【プラトニックを貫き通す不倫　�A+α】

プラトニックの定義って？
プラトニックでいる意味って？
同じような境遇の方たち、ぜひお話しましょう！
　　　　　　　　　　　　　<<前スレ１さんの言葉>>
前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1049539036/-100

2ゲット

3かな

４くらい

前スレにいったい何があったのでつか…

>5
どういう意味でつか？

>>6
なんかここの住人以外が埋めたぽくない？

ん〜どうだろう
でもあんな無意味な埋め方ってここの住人はあんまりしないよねw　

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すれ立ておつ

12GET！

プラ不倫状態の相手が他の男と仲良くしてるの見て嫉妬した
ダンナには嫉妬しないのになぜだろう。。。

>13
目に見えるからだろう？
旦那に限らず自分より前にいるやつに対しては優越感感じるけど、
後から来たやつには・・・では？

>>14
なるほど〜
さりげなく彼女に冷たい反応してしまったよ

田舎の中学生並のヤキモチ

>15
いいじゃん、可愛くてｗ

>>16
電話してるときに、あいつと仲良いよね！とか言っちゃった
笑ってたけど、どう思ったんだろうなあ
でも、ダンナの話はわりと聞いてるんだよね〜
確かに目に見えてるわけじゃないけどさ

満たされてえー

>>13
女だけど同じ気持ちになります。
奥には嫉妬しないけど、彼の周りにいる女にはじぇらじぇら。
13さんは既婚？
私は既婚なんだけど、奥とは所詮「家族」だとわかってるから嫉妬しないんだと思う。
他の女に対しては、私とのようになるのでは？と言う心配から嫉妬しちゃうのかな。
プラフリのライバルは、奥ではなく親しい女友達なのだ！

>>19
独身でっす。
やっぱり特別扱いして欲しい自分がいるのかも。
家庭の外での一番はオレだ！とか・・かな。
それとはちょっと違う気もするし。

＞私のようになるのでは？と言う心配から嫉妬しちゃうのかな。
　　
これは全く同じこと思った。でも結局はわからないんだよね。
前付き合ってた人にはこんな見苦しいジェラシー感じなかった。

>19
禿同！
目の前で他の女と話してるとムカツク。
でも奥には嫉妬しないかな。
うちはＷなんだけど、やはりカレも同じようなこと考えてるそうですｗ
でもおかげで他の男と接する機会を著しく減らされました。
詳しく状況が書けませんが、他の男性と接する機会がありません。
自分はいっぱいあるくせに・・・。
浮気すると思われてんのかな？

浮気されるとか思われてる。
居場所チェックも頻繁に入る。
大変・・

プラトニックの定義って？
◆プラトン的恋愛。
　肉体関係を伴わない精神的に結ばれた愛情。
　清純な精神的恋愛。


プラトニックでいる意味って？
◆慰謝料請求されないｗ

>>23
追加。
◆くたびれた体を見せたくないw（by鬼女）

>>23
泥沼になりにくい
のめりこむのをセーブできる

>24
毒ﾌﾟﾘﾝは週末ヒマ？

>21
自分がヤル前に他の男にヤラれたくない。

私毒ﾌﾟﾘﾝですが、週末ヒマでつよ。
金曜は鬼彼とﾃﾞｰﾄ。土曜は毒彼がうちに来て日曜夜までﾏﾀｰﾘ。
毒彼はお昼寝からまだ目覚めません。

あー　し　あ　わ　せ

>28
妄想レス？

>29
ほんとに幸せならこんなスレこないから、ほっとけ。

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ここ不幸さんの集まるスレだったのでつか？

>32
不幸なのはアンタだけ〜♪

>33
アンタもね〜♪なんかくさいよ♪

馬鹿ﾌﾟﾘﾝ万歳。

不倫女はあそこが腐ってる。

私のﾌﾟﾗ鬼彼はいまなにしているのかしら･･･？
私のことを思い考え悩んではいないかしら？
(ﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾗﾘ)

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

αってなんでつか？

「まる２」は機種依存文字

あ〜あ〜
プラの頃のがよかったな〜。
ヤラれ損て感じだ〜。

【アヌス上原のドンと来い蛆虫くん・・・そして僕のアナルへ】

お前ら糞蛆虫がプラトニックなんて気取ったところで何の解決にも
ならないんだよ。異性に相手をされない蛆虫は正しい歴史認識を
学んで日本がどうすればアジアの人民から尊敬されるか考えて
みなさい。

ではまずこれを読んで勉強したまえ不倫願望蛆虫くん達！

「去年の上原」476番から噂が始まる 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029586349/
http://page.freett.com/dat2ch07/030620-1029586349.html
「戦後日独の反省と２ちゃんネオナチ」140〜155番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1029893520/
「調子こいて踊った蛆虫に合掌」775〜904番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034156884/
http://page.freett.com/glinedat2ch/021108-1034156884.html
(急ぎのときは826〜830、892〜897番。偽者防止は151、929番)
「桑原隲藏のカニバリズム論を読む」618〜684番 読めないときは下のスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1034609489/
http://page.freett.com/dat2ch08/030624-1034609489.html
これを推敲したものが次のスレの928〜944番
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/990595677/

プラトニックラブ中の人達は、あまりこの板見ない方がいいかも。
耳年増になるだけだ…
成るように成る、結局は。答えは自分の中に既にあるんだな。

プラの人って、初不倫率低そうだけど、どう？

処女で初不倫、というか彼がためらい中（w
私にも戸惑いがあるし、暫くはこのまま野状態で様子見。
一緒に食事したり、デートしたり、今が一番楽しいのかもしれない。

>>45
私も処女で初不倫だったよ
毒彼が先だからあなたは2番！て押しとどめてた。
やった後もいろんなデートして楽しいけど、そうなるかどうかは相手によりけりだと思う。
やったら気持ちが冷めちゃう人も実際いるから

処女のプラ不倫（？）はなんか別格な気がするわけだが。
>>45さんは、処女だったら、ふつうのｶﾎﾟｰでもそういう状態になると思うし、
>>46さんは、…もうやっちゃったんだよね？

あ・・・わたしも。>>処女のプラ不倫
言えないし、ましてやプラなので霜ネタにはならないし。

童貞のプラ不倫はどうでしょうか

処女でも童貞でも変わんないのでは？
でも一回くらいはやってあげなさいって感じ

夢らりらり…の方が多いようで。。。
αは妄想でつか？

>>49
しっかりしろ！
そんなことだからいつまでたっても童貞くんなんだ！
やりまくれ！！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>52
ぶっちゃけ、今好きな人に会ってなかったら
一年前に卒業出来てた
やりまくりたい

　__∧＿∧_
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>>43
そんな気がしてきた。
でも答えは自分の中にまだないよ。

どんな気がした？　５７

なんですかそのふざけた名前欄とメール欄は！

早く生で

ゴム買っちゃった･･･
同じところにいたはずなのに、いつの間にか船が流されてたって感じ

微妙に誘われるんだけど、自分の反応を面白がられてるだけな気がする
女として認識して欲しいだけなのかな？それを自分で確認して喜んでるだけで
それ以上はめんどくさいだけなのかも

みんなキスはしてる？
キスまでならＯＫみたいだからＤキスしたいな

↑
舌入れたら決壊するじょー

フレンチキスならＯＫ？

ほっぺならOKでしょう

本当に手を繋いだりするだけの関係。当方♂。
今のままでも満足だし幸せだけど。。。
相手がそれ以上はﾒﾝﾄﾞｸｻｰなだけなのかな、とも思う。

貫きとおす自信はある？
欲望の夏だけどさ。

プラでも思いを伝え合ってる（んですよね？ここの人達は）なら
不倫と変わらない。配偶者にばれたら即終了〜。
その時「一回くらいやっときゃよかった！」って思うんでない？

貫きとおすのはプラトニック？
それとも欲望？

肉体がなかったら精神（感情）はうまれないのは困ったもんだよね

肉棒ｗ

肉望くらいにしといてよ

肉望ｗ
言い得て妙だな〜

でも肉体関係がなかったら精神関係も希薄な気がせんでもない

結婚して６年、旦那とは 妊娠してから五年もレス… 尊敬してるし裏切りたくもないけど 恋愛したい…まだ２６なのに… でもやっぱり不倫は恐いんです 肉体関係を持ったら のめり込んでしまいそうで 本当にお互いに、プラだけで 満足していられるの？

携帯から？改行した方がよいよ

軽度のキス，重度のキス，手を繋ぐ…くらいまでかな。
『Hはありえない』といわれてる。

きすすき

Hすると…深入りしていきそうで、こわいよねぇ〜

>>77
てんぷらにすると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつねぇ。
一度味を知ると、また、食べたくなりまつ、困ったことですねぇ、欲って。

Hはありえないという彼の心理って…分かる人いる〜？
なんだろねぇ〜。だれか教えて。

妻ラブ

妻ラブ〜。そうだよねぇ〜。妻ラブラブなんだ〜。
気をつけよ、深入りしたくない…わ。こわい…こわい。

所詮、浮気だね。遊び、遊び。

遊ばれてるけど幸せだよ

ここの4HOって・・・！？

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>>83
プラトニックで遊びってのがあるのだろうか、と、ねぇ。

キスしかいらない

isyoniirereba
soredeii

皆様はﾒﾙや電話はどの程度のペースでやってます？
毎日一、二通程度のやりとり＋電話でたまに話す程度でしたが
最近それが奥バレしたらしく、勘繰られてるらしい。。。
プラだけど、やっぱり浮気な自覚をさせてるだけに戸惑います

>>89
お互いに無理のないペースが続くと思いますぅ、人と比べてもしゃーなぃ。

可愛い女の子達、僕のフォト＆セクシーショットをぜひ見に来てね♪
自分で言うのもなんだけど、かなりイケメンだから絶対気に入ってくれると思うんだ。
ただいまhiroファン急造中♪
仲良くなって写メ交換とかしたいな♪
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>>91
本人？
素敵な身体に惚れますた！　
これから北海道まで行くんでよろすくね。

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若いイケメンだね。
私も見たよ。

３回デートして手をつないだだけ。
次のデートの約束もしてるけど
次でキスとかされたら・・・どうしよう。

モロＡＶ
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>>95 私ははじめてのデートでもうキスされた。
ま、私も期待はしていたからいいけど。
モチロンそれ以上は無しね☆

もうすぐ結婚するんだけど既婚者とプラ不倫中。
そのうちちゅーくらいするのかなあって状況。
これってやばい？？

やばいかも
つか結婚するなや

でも彼氏もだいすき。プラ不倫相手もすき。一応彼氏＞プラ

Ｗになったほうが相手も手を出しやすいかも。

でも結婚式で誓いするのに、そこからもう不倫？
個人の自由だけど、けじめなさすぎて最悪じゃない？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>98
発覚したら人生ボロボロになるよ。
世の中甘くない。

いい感じでお話とか出来るようになって
嬉しくて、何気に携帯のアドレス教えたら・・・・
避けられてる・・・・（涙）

2年半ププラの相手から、秋に京都に行こうって話をされました。
え？？？これって？？？？？
部屋は別とか日帰りとかじゃもちろん無いんだろうなあ・・・・。
今まで、手をつないだ事も1回しかないような完全なプラなんですよ〜。

(*￣ 。￣)”ほほぅ…
性的異常者かも、その相手は　１０６

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結婚したら私は遠くにいきますので2度とプラとは会いません。
やっぱり婚約者の方が大事ですし。
会わなくなったらそのうち私の気持ちもなくなるだろうと思います。
もちろんプラとはえっちなんてするつもりなしです。
手つないで時々抱きしめてくれるくらい。
だめかなあ

>>109 うるせえ！
バカやろう、低脳デブスめ。

プラだったのに〜近頃はそんな事もないわ。メールこなくなったし、なんだか冷たいしさ！
別になんにもしてないのに、一体何を思っているのか…わからないです。

それは愛情が無くなったというだけじゃん。

みんな凄い。最近既婚者の彼が出来たんだけど・・・
求められたら拒む勇気がないかも。わたしもプラ不倫
がいい。コツとかあります？

>>113
そーなる前にキッパリ言っておけば良いんでつ

なんて言うの？はっきりＨはしたくないって？
それともキスだけね。って？

本当に愛しているのなら体の関係など必要ないって
私のこと好きならそれを証明してみせて

ちょいくさいかな

>>113
相手をたてて断らないとねぇ。
凄い、好きになりそうで恐いとかなんとか言えば平気っしょ。

>>116 117
ありがとう。
頑張ってみます！

>>116
結局不倫相手なんて愛してないのにね・・

おめでとう。

あの人のぬくもりが欲しい。
でも、突き進んじゃったらあとでもっと辛い思いしそう。
やりきれないよ。あーなんで女版風俗とかないんだろう。
もやもやをはらしたい・・・

>121
私も生理前はキツイですｗ
彼をやる私を想像しちゃう・・・。

テレクラ、出会い系、いろいろあるじゃないか。
いいよなあ。女は簡単に相手を見つけられて！

>>123
それ系の犯罪が怖い。

テレクラ、出会い系、ブスの巣窟

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　　　　　　　　　　　　　ヽ::｀／: :::..: iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　 　　　　　　　　　　／;,..-;;;;;;;;;,,,,, : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　　　　　　　　　 　　 /: /: : ""　　""::::.....　;;/´: ｀ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
.　　　　　　　　　　　　 !: : : .,,ぇzv､..,::;:　　:::: '^W;;a=z_: : : : : : :.!
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　　　　　　　　　　　　 |: :　　　　　 ::.　　 ..:::::..　`.':::':::''^ ´ : : : :.|
　　　　 　　　　　　　　|:::.....　　　 .;''　　 '::::::;;i;..　　　　　 ..:;; : : :i
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怖いよ〜しまじろう

笑顔が見たい

私もプラです。
もうそろそろプラを卒業したいんだけど・・・・。
知り合って2年。
最初に「私はそういう気は一切ないから」
ってはっきり言っちゃったから
それ以来怖くて手を出せないらしい。
メールでは「キスしたかった」
とか送ってくるけど、実際はしてこないし。
と、いうより、彼が頑張っていい雰囲気を作ってるのを
感じると、面白い事とか言ってついつい壊しちゃう。
難しいものです。

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プラだった時はたった１時間会って車の中で話をするだけでも幸せだった。
でも今はそれじゃ不満に感じる。
ｷｽしたい、ｾｸｰｽしたい！何でこんなに会えないの！！って。
不満だらけになって、彼に対する気持ちも変わってきた。
彼とのｾｸｰｽが良すぎるから、それなしじゃ物足りない。
でも、しなきゃよかったとは思わないなぁ。

プラプラ
うぜえ

ちんこプラプラ

既婚者の彼と3回デートした。
今のところ、ずっと手をつないで歩いたり、肩を抱いたりってとこまで。
暗がりとか連れてかれるんだけど、どーもお互いタイミングがつかめずキスできず。
私も一回キスしたら一気にｾｸｰｽしちゃいそうで怖い。
でもキスくらいはしたいような・・・でも・・というあたりで今揺れ動いてまつ。

でも少し触られるとそれだけですっごいドキドキしちゃうんで
この状態をしばらく楽しむのもいいのかなあ。

>136
そう長くは続かないよｗ
毒女＆鬼男ｶﾌﾟｰがｾｸｰｽガマンできるはずない。

互いにﾊﾟﾝﾂを我慢汁で濡らしながら・・・ｶｺﾜﾙｲな〜

>>138
それがいいんじゃないか！

>>137
どうして？

前戯を楽しんでいるのだよ♥

前戯長すぎ。遅漏？

前戯で逝くこともある

プラトニックラブで愛されたい

確かにやっちゃったらこのドキドキは味わえないかも

あぼーん

いっそ喰っちまえ

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プラトニックじゃぁ
不倫にならねーんじゃねーのー？（謎

スレ違いかもしれませんが、どこに書き込みしていいかったので。。。

元彼とは今でもメールのやり取りをしていますが、電話番号は知りません。
（教えてもらった気がするけど電話をかけまくってしまそうだったから登録しなかった）
彼は忙しくてメールの返事は忘れた頃に来ます。
私は特に急ぎの用もないのでそれでも別に構わないのですが、この間彼から、
メールじゃ分かりにくいこともあるし電話かけてきてもいいからと携帯の番号が
入って来ました。

これって、メール打つの面倒だから電話でとっとと用件済ませろｺﾞﾙｧｧｧ!!!
って意味なのでしょうか？

×どこに書き込みしていいかったので。。。
○どこに書き込みしていいか迷ったので。。。

>>150
知るかボケ

処女で不倫とか、もう、最悪だな。
誰にも相手にされない女を
既婚男が穴があれば誰でもいいや的な発想で
相手してんだろうな。

>>152
ﾜﾗﾀ｡

>>150
迷うとこですね。私は女なのでその心理が分からないのですが・・・。
男の人どうなんですか？

>>153ごめんなさい

>>150
私も女なのであれなのですが
携帯番号再度教えて「早くかけて」
みたいな感じで急かしてるのかなとも思う
ただ、メールの返事が遅いって言うのが
ひっかかるんだけどもともと筆(メール)不精なのかな彼

>>150
声が聞きたいってことじゃないの？
電話してあげな。

メール面倒臭いってことだよ。
実際面倒臭い。電話についてるのに電話かけりゃいいじゃねえか。

>>159
＞電話についてるのに電話かけりゃいいじゃねえか。
おい日本語おかしいぞ。

「オマエが電話代もてや」という事です。

ワンコしてくるやつにかけ直しますか？

絶対かけないｗ

ワンコし返すw

おっは〜♪

そんな時間におっは〜♪じゃないだろ！

それは禁句な！

おやすみ〜。

ｸﾞｯﾓｰﾆﾝ!

淫乱人妻
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おはようからおやすみまであなたを見つめるプラトニックスレ

こちら既女なのですが、恋をしてしまったようです。
その人は同じ会社で同じ年の独男なのですが
妙に私の格好について意見を言うのです。
他の人には全く言いません。
「髪染めた○○さんも見たいな」←ロングで黒髪の私に
「その髪型似合うよ！」←しばってみただけなのだが
「その服は○○さんには似合わないよ」←会社で女同僚と服を見てた時
…私ってイケてないのか？と思っていたのですが、会社の飲み会で
なんの拍子か二次会に行く途中「○○！こいつ〜」と言いながら
首に腕を回されてから、なんとなく意識するようになってしまいました。

しかしこちらは既女なのであくまでも片思いでいようと思っています。
でもちょっとつらいです･･･
男性の方にお聞きしたいのですがこういうことを言ってくるというのは
もしかして…私がイケてないということなのでしょうか…？ｗ

すみません誤爆しました。

プラトニックでいきます。
ホッペにキスぐらいはいいよね？

下半身が煮えたぎっても
プラ貫き通せたらカッコイイ！

それはただの度胸無しｗ

煮えたぎる下半身！
あふれる我慢汁！！

実感こもっとる。お相手しましょうか？

ここでコラえるのがプラ不倫♪
辛抱よ〜

ｾｸｰｽするよりも、手をつないだり、頭撫でられたりする方が幸せだと
今日自分は思いました
ﾌﾟﾗでいきます

頭なぜなぜは最高。何でも言う事聞いちゃう。

普段はそう思えるんだけど
排卵日がダメ・・・自信ない

う・・・
その日は家に篭るとか

182は排卵日に欲情するのですか？　私は毎日欲情してますが。。。

排卵日だとわかるくらい発情する。
ケダモノだもの。

>183
そういう手があった！


>184
毎日ということは
排卵日のピークを知らんとも取れる。

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

携帯番号から住所、名前を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
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プラ不倫なんてぜってーない！！所詮獣の男と女、絶対セクースするに決まってる！
愛情があるのなら尚のこと、お互いの体を求め合うように絶対なる！！
　って、ほんの２〜３ヶ月くらいまでは本気で思ってた。けれど最近ちょっと様子が
違ってきた。肉体関係などなくても精神的に満足出来る、安らぎというかそんな想いを
共有できるそんな素敵な出会いがあった。時間を経てある事情が本当に解決したならば
先の事は解らないが、今はこの安らぎだけで充分な満足をお互い得ている。この女好きな
俺が、SEX大好きな俺が・・・。
こんな恋愛もあるのかと心底驚くと共にこの出会いをとても感謝している。

大人になったね

>>187
どんな感じの恋愛してるの？教えて！
手ぐらいは繋ぐの？

プラのままなら付き合っていきたいけど
ｾｸｰｽを求めたれたらもう付き合ってはいけません。
ごめんなさいね。

プラスチックの愛〜〜
叩いても割れない〜〜ｗｗ

ｿﾞｳに踏まれても割れませんｗ

寒．．．．

放置しても腐らないｗ

放置されるのが普通になってきたかも
まーいいんだけどさーハハハ･･ﾊ･･ﾊ･･･

夜会った時はずっと手をつないで歩くんだけどさ
なんかドキドキしちゃって、なんとも言えない気分になる・・・。

みならってほしい

>196
いいなあ。
そういうのいいなあ。そんなふうになりたいなあ。

山の手とまってるYO

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

3年不倫して、、2年離れて、、再会して1年。。。
昨日、1年間のプラを脱してしまいました。
ふぅ・・・一生涯の「人」として、私はプラを貫き通すつもりだったけど、
彼の方は、普通の自制だったようです。。
・
・
・
でも、、嬉しかった。。
でも、お付き合いのスタンスは替えないつもり。
SEXが当たり前になってしまうと、、心の振幅が大きくなるからね。
ってか、、不倫なのにおこがましいな。。

お子様の煽りしてんじゃねーぞ

プラ不倫って、やっぱり告白は必須ですか？
私は毒女で、１３歳上の既男（子蟻）のことが好きです。
職場が一緒で、仕事教えてもらったりするうちに好きになりました。
だいたい週１で飲みに行き、社内メールはかなり使っていますが、
職場で毎日会うので携帯メールは１日１往復ほど。
私から送ることが多いのですが、返事はほとんど１０分以内にくれます。
彼、お盆休みは家族旅行に行ってましたが、会えないから寂しくなって
夜１０時頃携帯にメールしたら、すぐ返事くれてチャット状態になりました・・
キスとかは今のところ全くナシ。彼の気持ちもよくわからないし。
でも彼が既婚だから毒女の私から告って負担になっても嫌だし。だけど一緒にいたい。
既男好きになるのは初めてなので、どうしたらいいのやら・・・やっぱりハッキリ言うべきでしょうか？

>>203
彼は気付いてると思うょ。
職場の上司・先輩以上だと言う貴女の気持ちを。
もっと進展したいのなら告っても良いけど、、、
現在のホンノリした関係が崩れるかもね。。。。
彼の性格にもよるけど、、、肉体関係を持つと、
色んな事で苦しむよ。。

心が欲しいと言う気持ちも判る。
でも、心は何処にあるの？と聞けば、、、
「俺の全身の中」と言われた私。。。

>>204
確かに、今の関係は心地よい部分もありますね・・。
私は彼が好きで、彼も何かと気にかけてくれているのは感じられるし。
気になるのは彼の気持ちです。
「後輩が頼ってくるから」一緒にいてくれるんだとしたら、つらいなぁなんて思います。
そのへんを気にしなければ、一緒にいられるときもすごく楽しいんですけど。
でも、別れ際に「家族のところに帰っていくんだ」って思うと切ない。
今でさえそうだから、肉体関係なんて持ったら、
切なくてどうかしてしまいそうで、どこかでそうなることを願いつつ、
「でもやっぱり・・」って思ってたりします。

ぷくう！

ふりんこはこんなに長く書けないのなのだ

ふりんこさんのﾏｿｺが見たい。

貫くつもりは無いけど、物理的に無理なんだよね。
会いに行くには半日かかるし、子供がまだ小さくて身動きとれないし、
って言ってるうちに見せられない体になってきた。

いつもはメールのやり取りだけで、半年に一回位食事したり、
飲みに行ったり、、、この先もこのままなんだろうな〜

貫くのはチンチンで万個を・・・だけでよい>>209

>209
私も、バディに自信あったら
もっと積極的になってたと思う。

結構これブレーキになるよね。

み、見せられない身体ってどっから？
私も不安になってきた・・・。

>>212
確かに、Bodyラインって気になるけど、、
じゃぁ、彼氏のBodyも同様に気になりますか？
本当に好きだったら大した事じゃないと思うょ。
でも、女性である以上、磨きを続けることは大切だよね。
万人、重力に負けないようにしよう♪

ってか、、プラスレなのにね。。。

ﾌﾟﾗだけど、彼と一緒に居るようになって
今以上に努力しようと思った。
唯一それが出来ることな気がして。
欲求を我慢するって、男の人にしてみれば大変なんだろうね･･･
残酷なことしてるかもしれないって、時々思います。

>>182
排卵日はダメですね。私は、このスレにふさわしくないけど、
排卵日に欲情に負けてしまいました。
でもその後２人で話し合って、今はプラに戻ってます。またどうなるか
分からない不安はあるけど。
セックスしてしまった後、その苦しさに別れ話もしたけれど、せっかく
めぐりあえた二人だから、一緒にいるだけでいいとお互いに決めました
デートも極端に減らしました。でもそれでも今は満足しています

1回セックスしちゃうと「この人ってどんなセックスするのかな・・」という
楽しい想像がなくなっちゃうんだよねｗ
それに頭をなでられたり、ちょっと触れただけで感じるドキドキ感が薄れてしまう。
プラでいるのは、その楽しみを失いたくないっていうのもあるよ。

あ〜ぁ。進展する前に面倒臭くなっちゃった。Hもしてない。
このままお友達かぁ。ちょっとドキドキする感じがよかったのに。残念。

>>216
それはあるけど、でも相手が自分のものっていう感覚はプラでいる
時よりあるよ。お互いが自分のものって確信が持てたから
今は前より会えないけどそれほど辛くはない。
別に薦めてはいませんけど・・・

人生これでいいのだろうか。
夫とはレス４年位。小梨。プラで好きな人がいなくなったばかり。
満たされない日々に時間を無駄使いしているような気になる。
このまま生活続けていたら精神的にキレるかも。息が苦しい。

あなたが焦らし過ぎて離れていったんじゃない？
男は脈がないと判断すれば、余程でない限りは興味を失うよ。
信頼関係があったり、尊敬されていたりすれば友人関係の選択肢も残る。
それもまたよし。

＞220
友人関係は残っています。色々な事を教えてくれる人です。
でも私がトキメク気持ちを失ってしまいました。残念です。
最近親密になる機会がありちょっと浮れていたのですが、
相手の奥の事考えてしまったとたん冷めました。
多分相手も進む気は無いと思います。なので急に心が淋しくなってしまいました。

プラのまま自分から逃げちゃった。
好きになりすぎるのが恐かった。
デートに誘われても断り続けて向こうも誘わなくなった。
一度くらいエッチしたかったかな。。

今、不倫でも良いから好きな人、自分の中で恋人と思える人を作ろうと
思っています。
彼の跡を埋めるような行為ですが、このままじゃ女として生きる意味が
無いと感じています。

>>222
わかる気がします。先に進む苦しみなんかを考えるとつらいよね。
私は逃げて後悔しています。何も無かったのにせつない。

本当は諦めきれてないんでしょ。冷めたって言ってるときって
まだまだ余熱が残ってる状態だから。
本心からどうでもよくなれば、思い出すこともなくなる。

今の一線が正念場だよ。
自分が相手に何を求めて、そして相手から何を得たのか。
考えることって大事だから。

>>225は>>221へのレス
偉そうでごめん

村上龍か誰かが、恋愛する資格のある人間がいるとしたら
それは一人で居続けても寂しさを感じない人間だ、とか言ってた。
そんな奴いねー、と思ったもんだ。

＞自分が相手に何を求めて、そして相手から何を得たのか。
　考えることって大事だから。

くぅーーーーっ！沁みる是！

何も考えずに身をゆだねるべし

>>225
そうだね。頭冷した方がいいね。
相手のメ−ル読んで関係が変ったと思ったの。なんとなく。
でも悲しいよ。泣きそうだ。夫がTV見てるのになに考えてるんだか。

>228 そりは只のｱﾌｫや！

>>228
そんなこと出来ませんて

>>225
これを乗り越えたら何か見えてくるんだろうか。

＞自分が相手に何を求めて、そして相手から何を得たのか。
私もこれを考えてみたいと思う。
　

結婚を焦る必要なんてなかったのかも
一年目から辛くて、二年目の今にはもっと辛くなってる
もちろんダンナは好きなんだけど

>>228
動物みたいなあなたがスキ

私旦那きらい。大っ嫌い。

結婚して初めての奥さんの誕生日に毒女を飲みに誘うような
男性でもケコンがうまく行ってるなんて言えるのかな？

奥に友達との予定あって当日奥のキャンセルなら救える。
それ以外は許せない。

そーか。。
離婚すればいいのにな。

>>215　=　>>218さん
なんかﾁｮｯﾄｳﾗﾔﾏｼｲ!!
お互い全てを了解した上でのプラだなんて・・・

そんな関係になることもできるんだ、とわかっただけで
激情に流され易くなっちゃいそう。
用心しなくちゃ。

旦那は旦那、コレはコレ。

抱きしめた
Dキスした
でもお互いそこから進めず
つーか、後日これ以上進む気はないと言われた
こっちも躊躇してたんだけど

Dキスしたとき誘ったら進展したのかな〜と思い返し
これでいいんだ、と納得しながら悶々とする今日この頃

>>240
抱きしめられた。
互いの身体にふれ合って・・・終わった。
好きだけど出来ないって。

結婚した後に出会うなんて、哀しすぎる。

>>182
レスありがとうございます。
そう思ってくれて嬉しい。いったんセックスしてしまったら、
もう絶対後戻りは出来ない、って思っていたから・・・でもお互いに
気持ちがあれば、出来るってことが分かりました。
（ただし、自分の中では、後戻りではなくて進展だと思っています）
彼は独身で私は既婚です

>>241

＞結婚した後に出会うなんて、哀しすぎる。
うぅ・・・この一言に尽きますね
お互いの好意が分かってても、思い通りにできないもどかしさ・・・
でも、その相手がそこにいてくれるだけでホッとできるし嬉しいのも確か
プラのままいるのがいい、それで十分だって思うようにしています

>>243

＞相手がそこにいてくれるだけでホッとできるし嬉しいのも確か
そうですよね（涙）。
もっと早く出会いたかったって、ずっとそう思っていました。
今でもそう思っています。
でも最近では「出会えてよかった」と思うようにもなりました。
プラで結婚も出来ない状態だけど、切ないけど、苦しいけど、それでも彼に出会えてよかった。
そう思うようにしています。

「寝たら終わってしまうかも」ってずっと思ってました。
この２年間で手をつないだのは数回、キスしたのは２回だけ。
彼も私も既。もちろん彼の家庭を壊すつもりなんて全然なかったし、
遠距離だったから数ヶ月に１度、顔が見れるだけで十分でした。
でも機が熟すというか、お互いの気持ちと時間がすっと合い、
こないだついに寝てしまいました。嬉しかったけど、なんだかもう
戻れない一歩を踏み出してしまったような気持ちでいたら彼も同じ
だったらしく「ついに来るとこまできてしまったなー」と、ぽつり。
お互い口には出さなかったけど、もう一度プラに戻ります。
（というか、もう「プラ」なんて名乗れないのかもしれませんが）
彼と一緒にいる時の高揚感、手をつないだときの安心感、となりに
好きな人がいる幸福感、そういうものを忘れないようにしたいと
思っています。長文ごめんなさい。

ｲｲ!

何で結婚してるんだろう？と本気で考えたくなる瞬間ってあるのかな。
この人がいなければ生きて行けない、と思わない相手と結婚した私はたまに本気で後悔する。

体の関係もイヤじゃないけど、やっぱこのままでいたいな。

SEXすると終わりが来るけど、プラトニックだとずっと
良い関係続けていけるとおもう。でもはずみで一度くらいはHしたい。

まったくｵﾏｲﾗときた日にゃ、わらっちまうぜ・・・

┐('〜`；)┌ まったくだ

心が通い合って本当に好きな人となら、ためらって当たり前。
無くすの怖いから。

>249
はずみの1回を期待しながら逢うのって
ちょっといかがわしい感じがしてイイ！

でも顔には絶対出さないの。

あ、これって、ただのむっつりスケベ（死語！)か！

>>247
それ分かるよ。私も同じ。別にものすごく愛してる相手じゃなくても
いいか、と思ってかなり安易に結婚してしまった。
でも今ものすごく愛してる相手にめぐりあってしまった。

旅行にも行ったのに手だされなかった。。１９ｻｲ。ﾋﾟﾁﾋﾟﾁなのに。

臭かったのでしょう。

ふりんこはヤリマンなのなの。　

でも顔を見るとみんな引いてダ−しか相手してくれないのなの。　

>>254
ｐ　何言ってんだかｗ

私は恋愛が好きで、ちょっとしたことでそういう感覚を味わえるのがいい。
もちろん旦那は愛してる。だからこそ、プラトニックでなければ。
こういうのは反吐が出るかな？ｗ

>>260
当方毒だが、普通に参考になる意見。
相手ももしかしたら>>260さんのように思ってるのかもしれない。
自分だけが熱くなってるのかも。
逆に歯止めになる。たまには現実に引き戻されないとね。
自分こそ(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!って言われるのかも…

人の悪口言って、いい人生はおくれないよ。

>>262
あんたはいい人生なのかえ？

そうそう、このﾄﾞｷﾄﾞｷ感がやめられないからﾌﾟﾗのまま。
でも「きっといつかはするんだろうな」と思ってる。
その日がいつ来るかわかんないから、またいっそうﾄﾞｷﾄﾞｷ。

このすれ、なつかしぃ〜〜
あたし1のときに書き込んだー
nibiさん、いないのかなー
あれから二年だよ…

あれからあのときの彼と結局くっついて、別れ、
旦那とも別れ、
そして次の鬼彼ともこの前別れた。
たくさんいろんなことあった。
結局傷ついて、傷つけて、悲しくて終わった。

相手が大事で、二度と合えなくなるのが嫌なら
どうか踏みとどまってください。

>>265
あなたも頑張って。

立場があるから踏み込めない。
どうせいつか終わるなら、踏み込んでもいいかとは思うけど。
相手を安易に傷つけそうでできない。

>>265
ありがとう。

ここに悩みを書き込んでる人は、
結局ゲームになんて出来ないから悩んでるんだと思う。
ゲームにできない、本気になってしまう人なら
ほんとうにほんとうに辛いことが待ってる確立が大きすぎるから。
解かってはいても…と思うだろうけど、
そこを、そこを、なんとか。

>>265
なんだか身にしみるお話・・・！
2年間でいろいろあったんだね。
語り口が潔くてちょっとカッコイイ。

私はうじうじ悩んでるだけで
半年経っちゃったなあ。

ずーっと、このスレ見てて何度か書き込みもしてたんだけど

とうとう決壊しました

ディープキスしてから決壊までは本当にあっという間だった
265さんのレス見てたら違う結果になってたかなあ
今は幸福感と期待、恐怖感やせつなさ、その他もろもろが混じり合っています

ときどきスレを覗かせてもらうかもしれませんが、ひとまずはさようなら

どうやって解決するのだろう？

私も自信が無い・・・

やっぱディープは危険だね・・・。一気に決壊。

気付いてもらうまでかなりの月日を要しましたがｻﾖﾅﾗしてくれて本当にありがとう

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プラのままが正解なのにさ

そうだよね･･･

私。。相手に無理にされたキスでない限り、デ−プのあとはほぼ100％Hしてます。
やっぱりデ−プキスは前戯なんだと実感。

ﾃﾞｨｰﾌﾟは回避しなきゃ・・・

ディープキス願望　≒　エチー願望
ってことか。
勉強になりますた。

私はディープしたけどＨはしてないよ。
向こうはやりたいみたいだけど、このまま拒みつづけて
振られるかもしれない。

拒んで振られても後悔しないの？

そりゃ可哀相。私濡れちゃう。キャ。
そういうの＜蛇の生殺し＞とかって言うと思う。

するだろうね。
でも彼は多分私のことそんなに好きじゃないし、
このまま非生産的な付き合い続けてもしょうがないしね。。

そんなに冷静でキスしたんだ。
って事は今多少淋しい身の上なのかな？
ならセフレって関係でも悪くないんじゃない？

実はあなたの方が惚れてるんだ・・・
エッチ目的でなく向き合ってほしい。
そんな感じ？

>>282
確かに彼はかわいそうだったｗ
その時は生理だったしなぁ。
>>284>>285
そうなのかな。
そんなに私のこと好きじゃないならもうかまわないで
いいのにって思う。
ただ、セクスに私があまり向いてる体質ではないみたい。
入れると痛い。

>286
なんか納得できますた。
私もあんまり好きではないので。

ということなら、Dキスできるだけでも
かなりｳﾗﾔﾏｼ〜
ｲｲﾅｧ!

納得そうなんだ。私H好きだから。

Ｄキスはそりゃあ気持ちよかったさ。

ｲｲﾅｧ!
プラ不倫の王道だなあ！

SEX好きの女には、プラはそうとう難しいと今気がついた。

プラの欲求はらす男用意しないと。

その難関にあえてチャレンジ！
「貫き通す」ってことはそういうことじゃ・・・

プラ不倫ってなんで成り立つんだろう？
男も相当我慢できる人じゃないと辛いでしょ。

そうだね。私女だけどどうやって発散していいのか困るよ。

仕事に没頭。

健全すぎてウケちまった。正しい。100点！

プラ鬼男は他の女の影が見えすぎてさめてきた。
なんだか彼氏一筋になれると思ったらうれしい。
やっぱり2人の人を好きになると疲れます。

つーか、それ以外に発散方法知らんので
教えて星。

Hな小説読んで。。。。。

>298
おめでとー！！
目が覚めた記念日。

H小説って
逆にストレスたまる。

プラ協力期待age

レースクイーン
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

もう限界。キスしたいー

>304
我慢だー！！
辛抱だー！！
ここでくじけちゃお仕舞いだー！！

我慢できず決壊したけど、今はまた元に戻ってる。

我慢してたらキスした夢見てしまった。
身体に悪いよ。

ケッカイ後もとの関係に戻れるものなの？

>>308
人によっては戻れるでしょ。
でもあのプラのドキドキ感は味わえなくなるよ。

プラのドキドキ感てたまんないなぁ。
でも、kissもしたいなぁ。

ほんと、キスだけでいいんだけどなー！！

私も。
エッチはあまり好きじゃないけど
キスは別物だものね。

>>311
わかる！！キスだけで満たされるよね。

そんなことしたらプラじゃないのにｗ

えー…でも、相手が想像以上にキスが巧いと、
ほんっっっっっとぉーーーーーに

　　や　ば　い　よ

男がキスだけで許してくれるわけないでしょ
目の前に好物の肉、
お手をずっとして待っているような犬のようなもの･･･
肉に少しでも接触したら、食べるにきまってるじゃん
プラはキスまで行かないの

と　今じゃプラにしておくんだったと
後悔してみました　はい、、、実体験からです

じゃ心の中だけでキスすることにする。

鏡にしなちゃい

独身時代、既婚男性とプラ3年したことあります。
でもある日、突然互いにこらえられなくなって「不倫」へ。
結果、気持ちを抑えていた年月が長すぎたせいか、逢うたびにホテルへ。
でも、身体をあわせているときは、それはそれでイイのですが、
ことをすませたらすぐあたふたと用意して帰宅、ろくに話もせず、
なんだかとてもあわただしい関係に。
かつて、いろいろ話をしながら手をつないで散歩したり、
物陰でひっそりとキスしたプラ時代が懐かしくさえ思えました。
同時にプラ時代にはなかった、彼に対する独占欲や
奥さんに対する嫉妬を覚え、そんな自分がとても怖くなりました。
結局、不倫化半年で、突然私は結婚を決め、その既婚者とは別れました。
あのまま続けていたら、なにかしら泥沼になっていたと思います。

>>318
そこまでナルじゃなーい。

いいじゃん。誰も見てないんだから。

>>319
その経験があるから今が幸せなのかもね。

>>319　わかります･･･
ただ、あの時　例え彼に迫れれても
自分を抑えるなりやんわり拒否するなりって後悔はなかった?
私は後悔の嵐です。。。
結局　お互いの好意や信頼を”おそらく性欲（その時は愛だと思っていた）”
　で　失ってしまったような気がする

>>323
とてもよくわかります。
特に「その時は愛だと思っていた」でも＝性欲。って表現に共感です。
私の場合「不倫」化した時、相手がとても落ち込んでいたかなにかで
（ごめんなさい、もう１０年以上も前なのでよく覚えていない）
つい、私の中の母性本能みたいなものが動いてしまったんだと思います。
当時まだ処女だったので、ガードは人並み以上でしたから。
その結果、身体はいろいろ新しいことを覚えた気がしますが
彼との間にあったなにか大事なものが失われた。って感じました。
>>322
ずるい意見ですが、あの経験が苦い薬になって結婚。
その後もおだやかな生活を送っている気もしますね。

>>319
同じく私の場合も　相手が無茶苦茶落ち込んでいた時です。
そして奥さん妊娠中でした　後で知ったんだけどこれはショック

相手はただ　寂しかったし少なからず好意を持った相手だったから
迫ってきたんだろうと思います
私は同じく　自分から去りました。

あの時は落ち込む彼が見てられなく、
ただただ純粋に友人として励まそうと力づけようと
思っていたつもりなんですが

純粋じゃなく　私もあの時は下心があったんだなと反省です。
簡単に言うと魔がさしたってことです
結局、それが仇になったようで･･･
あんな体験、もう今後ないと思うし、
同じようなシーンがあっても　絶対これは避けます。
例え相手に嫌われても･･･

家に帰らなくちゃいけない時間になっても離れがたくて
駅の周りを２人でぐるぐる歩き回っていたことがある。
ほんのちょっとのきっかけさえ有れば絶対エッチしてたと
思うから彼の自制心に感謝。
でも気持ちは揺れたまんまだから会うたびにせつない。

結局「プラ」って「寝てない」ことが、正義の御旗みたいになって、
「別に悪いことはしてない。このくらいならいいよね。」って気持ちになりがち。
だから、プラのままきっぱり別れるのは、なかなか難しいと思う。
「まだ、これくらいなら大丈夫。手をつなぐくらいなら...キスするくらいなら...」
って言っているうちに、いつの間にか、かなりあやしいとこまで行ってしまう。
そうなると自制心が決壊するのは、時間の問題でしょうね。
もちろん全部が全部、決壊するとは思わないけど。

だから異性間の友情って成り立ちにくいのかな
特に若い時は

なるほど、それで決壊してしまって後悔
一回そういうことなった時に、
「コレではマズイ、元に戻ろうね」
「イヤだ、ずっと好きだった　」
っていう男性だった。。。
結局、他人の奥さんとHがしたかっただけなんでしょう

「そうだね、元に戻ろう」と言ってくれる人なら
ホント元の状態に戻せたと思う。　縁がなかったんだろうね　
結局は･･･
流された私も悪かったけど。。。

>326
私も似たようなことしたことあります。
食事後、3時間近く電車にも乗らず、うちの近所まで歩き続けました。
私鉄駅7つ分もです！！今思うと変だったなと思いますが、当時は真剣。
なんだか足を止めてしまうと、ホテルや暗がりへ吸い込まれてしまいそうで
まるで、マグロの回遊のようにがむしゃらに二人で歩いていました。
その後も、私の門限まで近くをぐるぐる、何周もしました。
はたから見てたら、かなり怪しい二人組みだったと思う。

>326
私もあります、うろうろ。結局キスで終わりましたが…。

24歳年上の人と半年ほどプラしてるんだけど
なんだか最近関係が父娘化してきた気が…
年齢的に仕方ないかなってわかってはいるんだけど…切ない。
だけどあの人の笑顔を見るとそれだけでそんなことどうでもよくなっちゃう。

自分の父親くらいに年上の人を好きになる人は
精神的に幼くて未熟なんだって言われたことあるんだけど
実際のところはどうなのかな…？

不倫（一時の興奮?）になるより
父娘化や友情の方が絶対いい!
長い目で付き合えるのがいいんだってさ

寂しいよー　変にHだけの仲になったり
割り切った関係になってしまうと
人によるのかもしれないけど

大好きな既彼と何回かデートして今は
キスどまりですがだんだん彼の手が怪しく
動くようになってきて止めれば大人しくなりますが
キスだけで男の人はずっと付き合ってくれるのかな？
プラ不倫経験者は、女の人が止めてる場合が多いの？
それともそんなことしなくても男のほうが自制してくれてる
のかな？教えてほしい。

>332
私もそう思う。
とにかく逢える時間が限られてるから、一度「決壊」しちゃうと
逢うたびにHだけして、あとは身支度してもう帰宅のお時間よ。
私の場合プラ期間が長かったから、最初は「身体も一緒って幸せ」
なぁんて思ったけど、毎回そうだとあわただしいし、
だんだんと相手の気持ちがわからなくなってきた。
そのうち「要は身体だけがほしいの？」って急にさめました。
で、誰かにばれる前に！！と、何度か別れを切り出そうとしたら、
「大丈夫だよ」と抱きすくめられて結局いつもうやむや。
そんなことを何回か繰り返し、身体が離れられなくなる直前に
かなり強引な手段で別れた。
精神的に限界になる一歩手前だったかも。
＞333
男は自制するふりをする。
でも、本能は...逆。
たいていの場合、
女は自制しようと思えばできるんじゃないかな。

はい。私はいくらでも自制出来ます。
今のプラな関係でずっといたいし
体の関係にはなりたくないのです。
プラ不倫経験者の人たちは、どうして
長い間プラ不倫が出来たか知りたい。
拒まなくても相手が大事に思ってくれて
手を出してこなかったりしたのかなぁ〜？？？

会おう！というセリフは
やろう！と同じですか？？

結果は同じ。

やらせろよ〜というｾﾘﾌは　
デ−トしよう！と同じですか？

>>337 そうでつか、、、ｼﾞｬ会えないわ。。。

え〜。。好きなら諦めないでよ！

>>333
そりゃ　もう決壊寸前だわ
サイレンなってる状態だね
男は　あなたがHする気だろうと　チャンスうかがってるだけ
そうじゃないと思ってても無意識の中でそう思ってるはず、彼は。
キスなんぞしない

女が冷静にそして温かくやんわりと友愛示せば
こっちのことがホントに好きで
立場もわきまえた冷静さがある
性格の温かい男なら大切にしようと思うはず

こういう方、滅多にいません･･･　
だから男女間の友情とか
プラってムズカシのだろうね

普通　拒否られた男がショック受けて別れたり、
ガバッと襲われてこっちも流されたりという
イヤーなパターンに陥っていくのではないでしょうか。

もう嫌われても二度とごめんです↑　
どっかにあったけど　とっても結末　悲しいから。

>>341
アドバイスありがとう。
キスはいいけど体の関係にはなりたくない
私もいけないのかも。
一度話し合ってみたほうがいいのかな？
最初に私が嫌がるようなことは絶対しないって言ってくれた
人だからわかってくれそうな気がする。

体の関係はいらないから、この関係のままずっと繋がっていたい。

∧_∧　　　
　　　　　 （・ω・）　 ・・・お茶を・・・頂けませんか？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ　
　　　　/　/　　　 ﾉ|
　　　 (　/ヽ　　　| |
　　　　＼ /　　　| |
　　　 　 （　　 _ﾉ | |
　　　　　 | 　 /　/┓
　　　 　　|　 /　/￣￣|
　　　　　.(　 )　)　　　│
　　　　　 |　|　/.──┘
　　　　　 |　|　|
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　 ￣
　　　

>>343激しく同意！！

男にとってキスは「心を伝える行為」じゃなく、「最初の愛撫」だからなー
カラダ求めないならキスは男を生殺しにするよーなもんだ
それなら会わずにいるほうがよっぽどマシ。

キスまでいって先進めないのは、男にとってかなりツラいと思われ。
そのムラムラを奥にぶつけているやも知れん。

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めんどくせ。その場に置いてくか

>>344
お茶の前に耳とどけたる！　⇒　∧_∧　　　
　　　　　

嬉しいけど、怖い。
会社の同僚の年上毒男が、スキスキ光線出してる。
悟られないように、気付かないフリするのに精一杯です。

決断の時かもね。行くか、戻るか。

好きだけど、付き合えないよ。鬼女だもん。
今のまま楽しくお話するだけで充分。
もう袋小路のような恋愛はしたくない。

結局は皆が自滅する。

長いものには巻かれろですね
世渡り上手だが、はたから見ていたらあさましいかな

>>354 すごいわかるわ。

ﾌﾟﾗって､そんなに良いﾓﾉですか？
崇高で美しいとは思いますが､
人が本当に行き着きたい愛のｶﾀﾁなんでしょうか？

あの､､､ﾌﾟﾗに対し嫌味などを言っているのはなく､
その様なｶﾀﾁを求める相手と
その方向へ移行しつつある状況を抱えているもので､､､､､

関係を一生続けるためにもと言われても､何か切ないような。
でもそう言ってもらえて嬉しいような､でもやっぱり辛く苦しい。
このﾌｸｻﾞﾂな思いは何だろうと思い､書き込んでみました。

関係を持つことより精神面でつながり､共に生きる事を共有できる関係の方が
より深く大切なﾓﾉだとは分かってるつもりなのですが､､､､､ﾅﾝﾄﾅｸ､ｾﾂﾅｲです。

処女で初不倫で
何となくおつき合いして2ヶ月目
セックスしたけど
その後も変わらず寧ろ親密に楽しく過ごせるよ
セックスに頼らず。
彼の性格に因るかもしれないね。

そこなんですよね､､､､､
ﾌﾟﾗって極端に言うと､異性のとても良きｶﾀﾁの親友関係ですよね。
でもその良き関係は異性である以上、sexのような関係も過ぎた後に
ようやく築ける関係だとも、私は思うんですよ。
夫婦が親友のようになれるのも、そんな過程を経た後だからという気もします。

私の場合､付き合って9年。
精神面での結びつきの方が強くなりすぎた上､あと仰るとおり
相手側の性格が生真面目すぎるくらいの人で､融通もきかなければ､
上手く立ち回る事もできない人で､､､sexｼﾀｸﾃﾓ､ｶﾞﾏﾝしてしまうﾀｲﾌﾟ
（世の中、もっと上手くやってる人たちのが多いというのに､､､）

でも私だって、女性であるわけで､､､

ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞした内容ですみません。
本当に一人間として、大切にされてるからと思えればいいんですが
でも､そこの割り切りがとても難しく感じています。

男女が本当に親しく､優しく付き合っていくのって大変な事ですね。

男性は､本当に大切で関係を壊したくないと思ったら
sexからは遠のく方向を選ぶのでしょうか？

人によるんじゃないのかな。

>>360
女の私はそう思います。

でも愛情の先にセックスがあって
肌を合わせて初めて流れる感情というのがある。
愛おしく思うよ、とても相手を。
セックスして壊れる関係なら大した事無いと思う。

>>361さん 362さん 363さん　ありがとうございます。
多分私は､今の自分の思いとは
ずれた人を選んでしまっているのでしょう。
でも私の思いは､女性としては「有り」な感情だと
知る事ができてよかったです。ほっとしました。
そして363さんの仰る様な感情を､私は感じたい。
そのお考えは、まさにその通りだと思っています。

気がつけばﾌﾟﾗの追求を求められ､
一般とは前後逆になってしまった関係の私ですが
sexをしたら良い関係が壊れてしまうと思い込み、
それゆえにﾌﾟﾗに逃げようとしている彼に、
もう一度問い掛けてみようと思います。

同じﾌﾟﾗでも､それでは本当のﾌﾟﾗ関係とは意味が違うのだという事。
そして､心が通じ合うﾌﾟﾗにはならないという事。
方法を変えた方が､もっと深みさえ増すかもしれない事。
それらを何とか､頑なな彼の心に響く様に伝えてみようと思います。

>364　うん。
私の彼も普段は仕事男でオレ様な感じで、奥さんも大事にしてるんだろうなぁと
感じるけど、抱き合って甘く蕩けてギューっと抱き締めてきた時に「あぁ色んな
形の愛があるんだなぁ」と思ったよ。お互いの愛情が絡む瞬間って想像を越える。

愛情が絡む瞬間ですか。
そのようなモノ感じちゃうと離れられなくなっちゃう。

SEXしなくなった後も続く不倫て本当にあるのかな？

SEXの相性良すぎだけど、SEX抜きで付き合いたいと最近思うようになってきた．．．

>>367
相性イイみたいなのにどうしてSEX抜きにしたいの？

Ｈをしたからこそ
わかる情愛とかって
あるんじゃないかな〜？？
プラだけだったら
友達と一緒じゃん。

プラを経てからHするなら、H後もプラな関係を維持できると思う。
いきなりHからだと、その後プラを期待するのは難しい気がする。
プラ後のHは最高にいいよ〜。めちゃくちゃ相手を愛しく思える。

うおおおおおおおおお

>396
それは悪いが単純発想だよ。友だちには友愛だが、プラ相手には愛情。
何もしなくても友だちとは違うんだよ。

>396×⇒>369○

プラのほうがある意味エロチックだよね。。。

プラのほうが男は好むと思う
女は現実的、男は自分のこと棚に上げて
理想を求めるからねぇ
男は現実になっちゃうとどっか冷めると思う

男に惚れられたいならプラのほうがいいと思う

そうかぁ〜？ｗ

とにかく・・とにかく今はSEXがしたい

男ってさ　自分は浮気しているのに
　コイツ人の奥さんのクセにこんなスゲェかっこはするし
別の男の前で喘いでやがる
とか　思うやつ多いみたいだよ

女性側は彼は愛してくれる
優しく抱かれているとかいうけど、ｗしてる全体の
ほんの数パーセントなんじゃないの
　

Ｗばかりじゃない

俺は愛しています。

30越え毒女。
いつかは誰かとｹｺｰﾝしたいので
誘ってくる既男とつきあう時間は、もう、ない！
でも好きな相手なので逢ったらﾀﾞﾒﾎﾟで今はﾒﾙのみ。
引き延ばしてるだけみたいな日々。
このまま終わっても後悔するかも？
結論出せず…どうしたら…

３０越え毒女だから誘われるのでは？
セークスして＜やる＞
ありがたく思えみたいな･･･
結婚願望ないか相手がいないだろうから
俺のプリンとして生きたらどうだ、とか･･･
実際は３０越え毒女と不倫しようなんて
危なくて仕方がないのにね

ほんとだよね・・・
終わったころには後がなくなってる気がする。
そこまで相手は考えてないんだろうな。
ｹｺｰﾝｶﾞﾝﾎﾞは普通よりは弱い。
けど、この件で急に焦った。

ﾌﾟﾗのつきあいでいけるかな…？

>>384
そんな男さえ見切れないようじゃ
結婚して旦那に幻滅したら即鬼プリ道まっしぐらじゃんｗ
３０毒女より厳しい、子持ババァ×１の出来あがりぃ！じゃんｗｗｗ

>>385
子持ババァ、バツ１、不倫歴あり
すっげー履歴書になりそうだな

ずっと独身より
×1の方が気分が気楽らしいよ
結婚出来なかった女とは違うという意味で

>>387　理解できん

全人類を理解できるわけねーだろ

確かに年齢＝一人身歴よりは×市のほうがいいかも…

ずっとプラのままでいようと思っていたけど、
できそうにないかも。
今夜限りならいいかななんて。

そうそう、一晩だけでいいんだ〜
つまみ食いしたいだけ♪
深入りしたくないー♪

それが一度ですみそうにない･･･から考えてるわけで。
はぁーまじどーしよう･･･
時間ない、落ちますわ。

つかすでに深入りしてる･･･

気持ちに答えは出てるね・・・

でも、せっかくこのスレに来たんだから
ちょっと辛抱してみよ！

かんがれ！

プラの関係７年。遠距離も手伝って、
何となくそんな感じで続いてきた。相手のことを
何も知らないといえば知らないが、最近では会っているときは
阿吽の呼吸で伝わるような親近さを覚えることもある。

昨年、酔った勢いでディープキスをして、その辺りから
なんだか怪しくなってきた。お互い、嫉妬や我がままが増え、
感情のぶつかり合いの中で、そろそろプラでは済まない予感が
（欲求とも言う）高まってきている。

が、落ち着いて考えてみて、ここから先に踏み込むことにかなり躊躇してる。
やっぱり不倫だもんなぁ。「不倫でなくす覚悟」もないし。はっきり言って。鬱

>396
酔った勢いでのことは別にして、男性は女性との親密さが
一線を越えそうな雰囲気と重なってくると
（不倫の場合）怖くなってしまうものなのですか？

似たようなことになっていて、躊躇されてるのかなと
感じているもので気になってしまいました｡
よろしかったら教えて下さい｡

>>395
結局しなかったよ。
部屋に長くいたんだけどね。ｗ
私が緊張してるの、彼はお見通しで、無理しなくていいよって。
もうしばらくﾌﾟﾗでいきます。ｗ

別れを待ってたら何年後になるか分からんもんな。

>>398
よくやった！！感動した！！

イイ彼だね♪

女性がプラの関係を重視する気持ちは分かるし、そういう関係もありかなと思う。
けど、男って溜まったものを外に排泄しなければダメな生き物でしょ、生理的に。
2人が愛し合えば愛し合うほど、燃えれば燃えるほど、出したい欲求は大きくなるかと。

ということは、プラの関係を貫くのであれば男はその溜まった欲求を、奥だの彼女だのといった他の女とか、オナニーとかで吐き出さなければならないわけだよね。場合によっては、プラの関係を持っているからこそ、他の女と激しいセックスをしているかもしれない。

そういうのってプラを求める女性から見て、どうなの？あまり考えたりしないのかな？
煽りじゃなくて純粋な疑問です。

私は　”心”で愛してくれた方がいい
その方が永遠だもの･･･

例え、オナニーや奥だの彼女とか他の女で
吐き出したとしても

>>401
スレ違いかもしれないけど、私はプラの関係で思いつづけることは出来ないな。
プラで思いつづけられるとしたら、なんていうか相手を神格化するとか、
まあ日常肉体レベルで相手を見たりしないかな。

本当に男として好きでたまらなかったら、どんなリスクをかいくぐってでも寝る。
それをしないのは、やっぱり自分の生活のほうが恋愛より大事だと判断してるから。
だから、相手の男が誰と寝るとか考えない。
しんどくなるだけだから、見ないふりしますし、思考の中から切り捨てます。

>>400
ありがとう。
今はまだ、手を繋いでいる事がいちばん幸せです。ｗ
ゆっくり成り行きを見つつ、という感じです。
ぐらぐらしたら、また言いにきます。

>>401
彼はオナニーしています。君の事を思ってしているんだ、と言ってた。
一度セックスしたけど、抱いたら鬼女である私のことが独占したくて
苦しくて堪らなくなったので、しばらくセックスはしたくない、って
泣きながら言うので・・・
オナニーするくらいなら私として欲しいけど、彼が辛いなら・・・
と思う。微妙にスレ違いですね、すみません。

>>401
プラに限らず、その心配はつきものではないの？
だからあえて考えない。
ｾｸｰｽするだけで満たされるわけじゃないから、しないのです。

>>402
”心”と”身体”は別ということ？
確かにこのスレの「プラトニック」に相応しい考え方だと思うけど、愛する男がプラを求めたが故に他の女と寝てるかもしれないことに嫉妬したりしないの？
”心”で愛してくれさえすれば、”身体”は別の女のものでもいいの？

>>403
ありがとう。そういう本音が聞きたかった。
やっぱり、女性だって好きな人とは寝たくなるもんだよね。
プラ恋愛には打算的な部分もあるという指摘は興味深いです。

嫉妬はしないな。

無理矢理プラが永遠とか思い込みたいみたいだが…
心が通って身体が通じ合うのが最強だ。
今最高に幸せだから

プラが永遠だなんて思ってないよ。
人それぞれ事情もあるんだよ。
考え方も。

寝なきゃ愛してる証明にならないって言われてる気がして
なんかイヤだなぁ。
今は心の通い合いが楽しいんだもん。
いいや、私はまだプラで。

>>405
一度、関係を持った上でのプラというのは、とても納得がいく。
厳密にはプラとは言わないのかもしれないけど（ｗ


>>406
でも、プラの関係は肉体関係を否定されちゃっているから、普通の浮気の心配とかいったものとは別だと思うんだけど。
セックスだけで満たされないのは当然だけど、セックスすることでより満たされることだってあるかもしれないでしょ。

本能で結びつきたいのか
理性で繋がっていたいのか
That's is a question.

つづり間違えた・・・

この人と寝るかもしれない・・という予感が嬉しいのかもしれない。
寝るかもしれない期待に夢があるし、エロく思う。
男と違う身体の構造だけに、そういう状態のほうがより大切にされている感じがするかもしれない。

>>411
ごめんなさい。
そういうことが言いたいんじゃなくて、男には男の生理があるんだけど、そういうのはどう思いますか？ってただの好奇心で聞いただけです。
別にプラを否定しているわけではないよん。

>415
同意！
たぶん、
男が放出することにあんましこだわってないのだと思う。

>>412
まず、肉体関係をひていしているわけじゃない。
今の自分達は、それ抜きで付合ってみようという事。

私達の場合は、過去に飽きるほどした仲です。（独身の頃
だからかもしれないけど、再び体を重ねる事には、
ふたりとも、とても慎重です。
ｾｸｰｽで満たされる事、それはそのふたりだけで共有すればいいものだから
するしないはお互いが納得してれば、どうでもいいことじゃないの？
確かに幸せを感じる瞬間ではあるだろうけど。

401は女性ですか？

>>415
まさにその通りでしょう。

我々♂は、正直言ってマンコに入れるかどうかが問題。
過程はどうでも良い。

一方♀は、入れる行為そのものが価値の最上位とはならない。
その過程や、ドキドキ感、背徳感、その他モロモロ、ややこしいモノが大事。

♀向けの直接的風俗産業がサッパリ流行らないのもそのせい。
出会い系だの何だのは、正直言って♂には面倒臭い。

すれ違い

>>415
そうそう、そういう女の人の気持ちが知りたかった。
寝るかも、という予感ね。確かに♂の私もそれはドキドキするし、エロい気がする。
でも、それも厳密なプラとは違う気もする（ｗ

簡単に寝れない仲もあるのだよ･･･
わからないだろうけど･･･

貫き通す、みたいなプラは結局は本当の愛の果てじゃ無いわけよ。
セックスしてもプラトニックでも自然体で居られるのが、最高。

人の恋路の評論なんてね、野暮。
自分が今幸せなら、そんな事気にならないはず。

>>420
恋愛小説って女のほうが好きでしょ？
やっぱり、恋愛に付随する物語性がないと萌えないってのはあるかもしれません。

>>422
うん、厳密なプラとは違うと思う。
いつか寝ることを前提にしてるしね。
寝ることを予感しない恋は、私にはちょっと想像つかないなあ。
相手の肉体性を認めないならできるかも。
否定するわけじゃないけど、偶像崇拝に似てる気がする。

完全なプラトニック満足って、片思いじゃん

抱かれたくないわけない･･･
そんな人いるの？
はぁーもう。

マディソン群の橋は片想いの物語？

>>418=>>406
肉体関係を否定、って言いすぎですね。ゴメンなさい。
ちょっと酔っ払っているので言ってる事が矛盾しまくりかもしれないけど、私が聞きたかったのは、>>416にもあるとおり、男の生理をどう思いますか？ってこと。
好きな人がいれば出したい気持ちになるのが男でしょ。それは愛とか恋とかいった心とは別の生理的な現象。それを女の人はどう捉えてるのかなと。


>>419
♂です。


>>421=>>406
私のこと？
だとしたらゴメン。

>>427
寝れば両想いなの？ｗ

寝ても片思いはあるよね。

>>430
男の生理も女の生理も、よく理解してるつもりだよ。
好き＝出したい　もあれば
好き＝我慢　もあるのよ
どこでどう処理してるかなんて、それは彼のプライバシー。ｗ
聞かないわ。　

寝た事もナイのに、プラだから私大切にされてるのね〜　って妄想が少女漫画みたい。

男が、又だけ開いてればいーんだよってのはなんとも思わないけど
同性になんでしないのって聞かれるのは、
禿げしく拷問だと感じたｗ

>>433＝>>406
プライバシーだから聞かない、って話じゃなくて、
好き＝我慢
をしている彼が、その果たすことのできない生理現象をどう処理するのか想像しないの？ってこと。
簡単に寝れない関係があることは分かりますよ。


何度も書いてるけど、別にプラを否定してませんよ、私は。
寝なきゃダメだとか、プラは本当の愛じゃないとか言いません。
愛には色々な形があるしね。
>>401に書いたとおり、煽りではなく純粋な好奇心で質問しました。
下世話な話題に色々と答えてくれた皆様、感謝です。

明日、仕事が早いので、ここらで寝ます。すみません…。

>>436
役目とでも？

＞簡単に寝れない仲もある･･･
その通りだけどせめて一夜を願う思いは、女の願望としてある
その一回でさえ有ってはならず、とにかくセックスをしたら
心が繋がった最高の関係になれないとするなら･･･違う気がする
そこまで切羽詰ったプラ関係ではなくても、ちゃんと心こそが強く
繋がっている関係を知っているから

>>436
それも話し合った上だから。
創造すればそりゃ、無理させてると思うし、自分でしてるかなとかは思うよ。
今の段階で聞かれても、答えようのない人たくさんいると思うから。
もういいかしら。

>>439
なんかへんなの。

>>440
そう？十人十色だと思わない？
彼は今私を抱く事よりも、私が笑う事の方が嬉しいと言ってくれているの。
今はそれでいい。
先にことはわからないけど。
ふたりとも、それはそれで幸せだよ。

>>441
違うの。そうじゃなくてあなたから噛みついてたのに
もういいかしら、ってなんでそんなに尊大なのかってこと。
あなたと彼の関係には、別に興味ないんだけど。

>>442
噛み付いた覚えありませんよ？
寝ます。

444

>>443
ごめんなさいね。そう見えたから。
おやすみなさい。

ありゃ荒れてたのか。
ムキにならずに、人それぞれだし。
まぁ人が信じているものを非難したり嘲笑うのが２ｃｈの常だから
荒れるのも仕方ないか。

荒れてる？

荒れてないよ

私もプラ時代、相手の「出したい！！」って欲求は痛いほど感じてました。
最初は、さりげなく手をつなぐ程度だったのが、だんだんと身体が接近。
都合よく雨なんぞ降ってると、一つの傘の下で抱きかかえられながら歩くように。
すると、なんか私の腰のあたりの一点に、妙に硬く熱いものが触れてる。
キスも少しずつディープに。そしてだんだん首から下へ...と、Hこそしないけど、
かなりきわどいことになっていきました。ちなみに私は当時処女だったので、
それだけでも十分刺激が強く、身体がどうにかなっちゃいそうで怖かった。
でも、お互い「寝たら、不倫になっちゃう！！」という思いが強かったので、
一応、形は「プラ」。なので、相手にとっては、ものすごく悶々状態だったのでは。
ちなみに、そのころ相手は「あとで、思い出しながら自分でしてた。」と言ってました。
最後は、「ほんと、いいの？？」「うん」と私も承諾し、脱プラに。
でも、そうなったとたんに、奥さんへの嫉妬・独占欲・誰かにばれるかも...など
私の心配事がどどっと増えた。相手は、まだ深刻に思ってなかったみたいだけど。
決壊後、半年で別れたいきさつは前に書き込んだので、ここでは省略しますね。

その後がとても気になるのでどこに書いたのか教えて下さい。

＞450
319と324　です。

読みました。プラなら平気だったことが割り切れなくなってしまったんですね。
いいタイミングで結婚したい相手が出てきて良かったですね。

>452
もう、10年以上も前の出来事ですが...やっぱり、プラから始まったとはいえ、
「不倫は不倫。恋愛とは違う」。今でも、痛い記憶ですね。

でもあの時期、当時の相手と、気持ちを通わせたこと自体は無駄ではなかった。
もちろん、今更、会う気はないけれど。
もし、あのままプラで潔く終わらせてたら・・・どうなったか。
老後、いい茶飲み友達くらいにはなれたか？？？とふと、今思った!
↑↑↑　所詮、そんな終わらせ方は無理だったとは思うけど。

自分がやっていた当時、
「すごく特殊な恋愛なので、他人には絶対理解してもらえない」
と思ってましたが、たまたま、とおりすがりにここを見つけ
ありゃ、案外ある話なのね　とびっくりしました。
（ほんとは、まちBBSへ行くつもりだったのに、すっかりここに駐在。
それでは、そろそろおいとまします。）

>397
亀レスです。
うん、躊躇してるっていうか、意気地なしというか。。。。
ようは、既婚男の打算だわ。

女房に持ってる感情とは又違う感情あるんだけどね、正直。
セクースしたいとも思う。でも、射精だけなら、自分でも出来るわけだし。
セクースしてその後相手に狂って、泥沼になって。。。。
そんなことを想像すると、このままでいいかって。

でも、キスした時ははっきり言って射精するよりも気持ちいいキスだったよ。
だからこそこの先を覗いてみたいようで、怖いようで。。。そんなとこです。

>396
難しいとは思うのですが、なんとなく男性側の思いが分かる気がします｡
私は独身　相手は既婚、彼とは10才違いの関係なのですが
お返事を読んで彼の様子と重なり、納得するところが多かったです｡
後は女性である自分がそれを受けて、どう付き合い心通わせていくかですね。
微妙で、それでいて深いかもしれない　男女の考え方と性の差。
これからじっくり考えていきたいと思います。ありがとうございました。

>>449
それ、私の逆パターンです。私は既婚で彼は独身ですが、一度
関係を持ったら、彼が私の家族のこと、世間の事などで悩み苦しむ
ようになりました。私も最初は喜びで一杯であまり深刻に考えてなかった

でも、彼が本当に苦しむ様子を見て、なんとかお互いが納得できる
付き合い方をしなければ、と思い、今はしていません。
ずっとこのままかどうかは分からないけど、今はそれしか方法が無い

だよねぇ･･･

お口がお手てで出してあげるのは？

悩むのは圧倒的に独なんですね。

>>458
それをするなら普通にするよ。ｗ

>>458
プラの終わりのころ...公園でキスしてたら
突然「ごめん、もう爆発しちゃう。ごめん。お願い！！」
っていきなり「口」と「手」での処理を懇願された。
その瞬間、「えっ、こんなとこで！！どうすりゃいいの？？」って
うろたえたが、このまま拒絶したら相手の立場はないと思い、
言われたとおり...こなした。
でも、今までそんなことしたことなかったので（しかもいきなり外で！！）
なんだか私のプライドがミジンコになり、惨めに。
こんなことするくらいなら、ちゃんとふつうにHしたほうが、まだ、まし！！と思った。

なんとなくそれがきっかけになって、本当の不倫化へ。
でも、結局、私は、精神愛＞＞＞＞肉体愛。彼は逆。
単純に「子供」の私と、「ごく普通の大人の男」の彼だったんだと思う。
それで、ほどなく別れました。
今は、よく私に付き合って、長いことプラで我慢してくれたものだと思います。

>>461 あの、失礼ですが、
シャワーもあびないでカレは臭くなかったでつか？

>>456
同じです。彼に「俺がつらい」といわれ、彼を苦しめたくなかったので
プラのままです。
でも、彼がケコーンしたらどうなるのかな？って不安はあるよ。
関係が続くならそのままでもいいような気もするけど…。

>>463
あなたの彼には結婚するような相手がいらっしゃるのですか？
でも結婚されると辛くないですか？
私の彼は今のところ私だけなのですが、やっぱり常に不安はありますよね

彼はスキスキ光線出して、毎週金曜日になると
「ハー、週末ヒマだよぉ〜」
と訴えてきます。。。
独身ならではの、凄い勢いを感じる。
決壊するのが怖くて、自分の気持ちは言えない。。。

お互いが遊び慣れてるなら、それでも良いかもしれない。
でも、多分私達が決壊した後待ってるのは泥沼だけだと思うから
モヤモヤしてます。

>>456
どうやら相手が出来たようです。
だから今までより「スキスキ光線」（465真似）が減った気が
します。でも彼は私とのつながりを大切にしたいらしい。
う〜ん、複雑。
でも彼女には嫉妬もないしむしろ彼を幸せにしてあげてほしいと
思っているんだけど…これって偽善？

>>463
うーんそうかあ。お相手が。どうなんだろう。彼女が出来ても
あなたの事が好きなのは変わらないのだろうけど。

偽善とは思いませんが、私は彼と同じ職場で、彼が
女の子からアプローチされてるのを見ているので、そういった
気持ちにはならない。やっぱり嫉妬してしまう。
でも嫉妬は醜いので、知らないふりをしてるけど。
私は割り切れそうにもないなあ〜

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一長一短ですなぁ

ちゅーしちゃったんだよね。しかも、かなり濃いめの。
これってえっちに向かってくんだろうか？
週明け会社でどんな顔して会ったらいいんだろう？
ちょっと動揺してます。

普通にして相手のリアクションまつしかないよね。男？

キスしたらもうプラトニックではないの？
私はSEX込みのプラトニックってあると思うけど。

>>472
それは「心はいつまでも処女」て言うのと一緒

このｽﾚ熱いですね。
いつもﾛﾑﾗｰだったけど、今の自分の状況がまさにこんな感じで、
友達に話しても理解してもらえなくし、もどかしくって、
ついつい読みふけってしまいました。
みんな色々あるんだな〜、と思うだけでも
ちょっと空気が抜けて楽になります〜〜。

>>473
でもさぁプラって心が問題なんでしょ。
それならSEX込みでも崇高な関係ってあると思うよ。
「心はいつまでも処女」もありでいいと思うなぁ｡

sex込みのプラトニックが成立する時点で
このスレは存在意義を失うんじゃ・・・

やっちまったらおしまいでしょー。

セックスありのプラトニックって
まさに理想の夫婦関係のように思うが。

したら終わり？
あたらしい関係のはじまりでしょ

>>470
私も濃厚キスよりちょっとだけ先まで進んだことあり。
進んだらどうなるか？と言う覚悟もなしにそんなコトになっちゃったので
二人の今後はどうなることかと思ったけど、何事もなかったように相変わらず続いてます。
あの土日を彼はどんな気持ちで過ごしたのかなぁ…
週明けの彼からの電話で「ちゃんと眠れた？」と訊かれた一言が、
あの夜の出来事に触れた唯一の言葉です。

470さんも、無意味に避けたりしないで下さいね。
今までどおりに接していれば、時が結論を出してくれると思いますよ。

ﾌﾟﾗの形式にこだわるより､例えｾｸｰｽ済みでも
精神がﾌﾟﾗのように律しあえる関係の方が
理想的なﾌﾟﾗ関係のような気がするな

どんな形でも愛しあえればﾌﾟﾗになるんじゃないのかな
と寒いマジレス・・

ほんにプラとは難しいものよのぉ…と言ってみる

プラトニックって、なんなんだろうって、改めて思った。

私は、どうしたいんだろう。

不倫版デビュー、３０代前半既婚男性です。

私は以前に世間一般で言うところの不倫（笑）を経験したことがありますが、
この時はプラ期間が１年くらいで、決壊してからさらに半年。

いまになって思い返してみると（かなり濃厚でしたが）キス止まりの時期が
一番お互いの関係が良好で、何の悩みもない幸せな時期だったように思えます。
確かにプラ期間が長いと、キスってこんなに気持ちのいいものなんだなあと、
しみじみ感じますよね。その場限りの相手とのＨよりも、断然気持ちイイ。

プラ決壊してからのＨは、それ以上に気持ち良かったです。
もう、このまま一緒に死んでもいいなあ、と思えるくらい。

ただ、どなたかも同じような事を書いておられましたが、限られた密会の時間を
Ｈに費やしてしまうと、しみじみとお互いのことを話し合ったり、悩みを聞いて
あげたりする暇がなくなってしまうのですね。どうしても慌ただしくなっちゃう。

それで、その相手とはギクシャクした状態になってしまい、
結局はあっさりと別れてしまいました。
いまでは遠く離れた地で結婚して幸せそう、との風の便りで、
まあ良かったのかなと思いますが。

いま同じ職場の、アイドル並みに美人のハタチの子とプラ関係ですが、
あの時の自身の教訓と、このスレッドにある皆様のいろいろなご意見を
参考にした結果、プラを貫き通そうと決意した次第であります（笑）

プラ期間キス止まり、これ最強。
ただし、その場の勢いで簡単に決壊してしまう恐れがある諸刃の剣。
素人にはお勧めできない（オソマツサマ

誤）プラ期間→正）プラ不倫　でした。ごめんなさい。

すっごくよくわかる･･･
最後の二行、私も格闘中であります。

ちょっと溢して楽になろう。

ｷｽの後に、間近で彼の綺麗な目を見るたびに、
理性の壁は決壊しそうになります。
最近は自分でも、何のためにこんなに自分を抑えるのか
わからなくなってきています。
もう頭の中がゴチャゴチャ。

>>488

きっと”いまが一番幸せ”なんですよ。
乗り越えちゃうと確かに気持ちはいいのですが（笑）
ドキドキとかワクワクの感情が薄くなってきます。

あと新たな悩み（現実的な問題、将来に対する不安）が
次々とやってきます(^^;)

>>489
新たな悩み・・・そうなんでしょうね。
私の場合、ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸよりも、安心感があるんです。
失いたくない人で、でもいつかは失う人なわけで･･･
相手毒だし、やっぱ簡単に手は出せない･･･

あとプラの期間と度合いが長いほど、壁を乗り越えた時はドロドロに（笑）
抜けられなくなりますよ、ホント。あまりにも気持ち良すぎて。

だから、配偶者を捨てて駆け落ちする人の気持ちも、理解できます。
私にはそこまでする度胸はありませんでしたけどね。

>>490

でも、すんごい気持ちいいですよ〜、と煽ってみたりして(^^;)
麻薬と同じで一度味わうと、やめられなくなります。
よほどの気合いがないと。

>>491
そうですか･･･
ちょっと考えさせられました。
貴重なご意見をありがとうございました。

485からの続きですが、

いまのプラ相手とは、毎朝晩のメール交換とたまにお食事程度のデート
くらいのお付き合いをしてます。お互いにラブレターまがいのメールを
やり取りして、少しずつ押したり引いたりするのが面白いです。

職場では、視線で無言のコミュニケーションを取ったり、ちょっと手や身体
が触れたりする時の、なんとも言えないドキドキ感を楽しんでます。
一線を越えることは、私が自制すればないと思いますが、本当にこの先
どうなるかなんて、分かりませんよね。

もしかするとヤッちゃうかも？という期待感とか緊張感を味わうのが、
プラ不倫の神髄ですな（笑）本当にヤッちゃうと後々が大変。

ずっとプラでしたが・・・

私24歳、彼21歳。私は小梨で建築士しながら人妻やってました。
夫は調理師。27歳。彼とはあるイベントで知り合って2年間、プラを貫きました。
一度だけ、私の誕生日にキスをしてくれて、それだけ・・・

昨日、やっと離婚が成立しました。夫には隠し通しました。
元々借金癖や、会社を転々とする等、問題が山積みだったので、離婚理由はいくらでもありました。
すごく渋られて、最後は私が飛び出す形になってしまいましたが・・・
今は友人宅に潜伏中だけど、これからは彼と生きていこうと思います。
彼はまだ学生。卒業を待って同棲する予定です。
彼は一人暮らしなので、転がり込むのは簡単だけど、今だってしようと思えばできるけど、
彼がきちんと自立するまでは、いろんなことは先送りにして、
今を二人で頑張ってみようと思います。その先に明るいものがあるといいな。

長文ｽﾏｿ
肩の荷が下りたので思わず書いてしまいました。

>>495

あえて「おめでとうございます」と祝福させて頂きます。
495さんの幸せに満ちあふれた将来を願って。お幸せに(^^)/

わたしがプラ希望な理由は一つだけ。

夫に申し訳ないからｗ

その枠いいかも〜。

プラになる予感の２０代後半女です。
ちなみに皆さんは職場（の場合）公認なんでしょうか。
なんとなく気になりまして。私はあくまで
プラのままでと思っています。相手は子ありですが
どう思っているのか（それより先へ）は分かりません。

>499
ひどい職場とも言えますが(自嘲)
私の職場はプラでも､先へ進もうとも､どちらでも黙認でした｡
だいたい上の方の連中が大っぴらにプリンしていたので､
誰もそういう事になにも言えなかったというのが真相かも｡
それにしても､今更ながらひどい職場だったと思います｡とほほ｡

愛人二人、妻とは二人の子を授かりました
二人の愛人とはセクースありきで
付き合ってますけど何か？
二人とも人妻ですけど何か？

旦那がプラ不倫しているとしたら、奥さんはどう思うのでしょうか？
私がその立場だったら、身体の不倫より嫌なんですが・・・
１回でも愛人とセクースしていてくれた方が、
旦那の身体だけだという言い訳を信じられます。気が楽です。
プラ不倫の方が本人達は清いつもりでも、他者に対し罪深くはないですか？

>500
なるほどそういう場合もあるんですね
>502
確かに清いんだからいいだろうという気持ちが奥さんに
あるかもしれないです。ただ彼がプラに走るのも彼がプラを選ぶ
本当の理由（それが本人の問題であるのか奥さんの問題）というのは
分からないですね。プラって永遠には続かないんだろう、でも
そのうち奥さんに戻るのではないかという予感はあります。

>>502
少し話が違ってしまうかもしれませんが、昔「恋におちて」という映画があって
旦那さんが別の女性と恋に落ちてしまい、友人たちのお膳立てによりその女性と
一線を越えられそうな時を迎えるんですが、結局旦那さんはその女性と
（大切すぎて?）SEXすることが出来なかった。
後に不倫は奥様にばれSEXをしたのかしなかったのかを問われて、しなかったと
答えると、奥様が旦那さんを平手打ちにするというシーンがあったんですが
その感情と似ていますね。
プラで精神的に別の女性と繋がられるより、身体だけの繋がりだけであって
欲しい奥様の気持ちも分かる様な気がします｡そう考えると、プラは深過ぎて
不倫される側にしてみれると、絶対に嫌な関係かもしれませんね｡

私がその人にとって何だったのか、私はいったい何だったのか、
思い悩むのに疲れました。
もういいでしょう？
もうあなたに関係ないから、いいよね。

なんだそりわ？？
せくす込みのプラなんて、ぜーったい認めないいいいい〜！！
キスもダメ〜〜。
ホントに初恋のような気分なのよ♪
旦那には申し訳ない。相手、オンナだし。。。

>>506
まぁまぁ・・・
ﾌﾟﾗの意味自体、ｾｸｰｽしないという事じゃないし。

>>506
アンタ　馬鹿ぁ？　507の言うとおりだよ
アンタの言うようなプラをしたいのなら　修道院へでも行けば？
頭がビョーキだわ

>>508
まぁまぁ・・・
その人の自由だし・・・
どっちが良いとか悪いとかって無いよ。
本人たちが一番幸せな形で付き合えばいいんだから。

何度か寝てそれなりに気が済んだのでプラに戻りたい。

一度そうなると難しそうだね・・・

彼にどうやったら上手に伝えられるかな。
拒否ると気持ちまで疑われそう。

気が済んだとかってわからないんだけど。

なんで男ってｷｽとかｾｸｽを一回やると、次からやっていいっておもうんだろね
「一回だけ」思い悩んで悩んで、なりゆきとかなんだかんだでって時は
こっちとしてはそれでもう後はナシにしたい時もあるんだが

相手の全てを知りたいという激しい気持ちが満たされたというか・・・ 。
あとは穏やかな関係を築いて行きたいと思う。

深入りしたくない相手だからかな。

結局プラ関係の究極の姿って、長年連れ添った夫婦の姿
なんですかねぇ。そんな気がしてきました｡
激しい気持ちはやはりあるし、その後穏やかにもなっていきたいし｡｡｡｡｡

私の場合は、
彼にとってｷｽやｾｸｽをいつでもしていい女、でもあえてしないというスタンス。
そんな感じになりたいです。
上手く文章にならなくてｺﾞﾒｿ

ﾌﾟﾗってｾｸｰｽするしないじゃなくって、心の問題じゃないの？
相手の心の襞に自分の心がﾌｨｯﾄするような感覚。
うまく言えないけど。

そうですね。
そういう意味ではｴﾁしようがしまいがずっとプラなふたりなんだけど、
このスレで「するorしない」がよく語られてるものだから。

うん、あまりにもするしないに囚われすぎてる気がする。
と、時間がないので書き逃げ失礼。

プラトニックをどう捉えてるか、
その根本から意見の違う人がぶつかり合ってる感じだね。
まーお互いの意見はフーン、て流していいんじゃない？
結局のところ、自分の気持ちが大事だよ。

>>519　>>520
仰りたいことに同意します。心がどんな様子かが問題だと思います。
上手く言えませんが、欲のセクースと、心繋がるセクースと
これだけでも意味が違うと思います。
プラは、セクースの有る無しでは語り切れない
もっと深い心持ちの 中の 話ではないでしょうか。

＞長年連れ添った夫婦の姿
すごい頷いてしまいました。
でも本物の夫婦よりも利害関係が少ないので、
もっと緩くて深く許しあえる、ﾏﾀｰﾘした関係になれるといいなぁ。

プラのままで行く限り相手（男性）は彼女や妻とは別れないよね？
今プラでいて、彼は身体を望んでいるんだけど、
処女なのでいきなりこんなの怖いんです。
だけど「寝取る」って言葉もあるしもしかして寝たら彼女と別れてくれるのかな
と思うと・・・迷っています。遊ばれて終わる可能性が高くなるのかな？
だったら今のままプラで好きあってやがて終わる方が幸せ？
だけど私は寝たいんです。でも・・・って悩んでいます。

そんなもん、なってみないとわからないよ。
だけど、別れさせるがために寝るんなら、
そんなむなしい事は無い。
自分の好きにすればいいだけ。

＞長年連れ添った夫婦の姿
結局こんな男or女と年よりになるまで一緒にいてしまった。はぁ。
今更若いコとどうにもならないし追い先も短い。しかたないな。。。
人生ってこんなものか。。。
無理も無くイロイロな事を諦められるからこその姿って事もある。
資産持ってる人は思いきった人生歩けるけど貧乏人には無理って事。

>>527
長年連れ添った夫婦って、そんな哀しいものなんすか！？

526は寝た後捨てたか捨てられたか思いやりのない香具師だとオモワレ・・・
525はそこまで冷静に考えられるなら焦らないがよろし。

>>529
>>525はコピペ

>>527
年取った時点で現実を虚しいと思うか納得するかの違いだと思う。

↑　>>528　の間違いです。　

>>530
コピペでも悩んでるならいいんじゃないのか？

分からないなら可能性は五分五分かもしれませんね。
良く考えて行動します。ありがとうございました。

寝たいんなら寝ればいい。
そういう感情を抑えられるんならそうすればいい。
ま、がんがれや>>534

寝て何か変わるといいんだけどな。それ。
寝てから男に惚れられたって香具師いるのか？

いるんじゃないの？
人は十人十色だよ。

ソレッテヤルマエは「遊びだぞぐふふ」と思っていたのに
ヤッタ途端「処女だったし好きになってもたー」ってこと？

寝たから惚れる。
寝ないから惚れない。
そうじゃないんじゃない？
寝ようが寝まいが、好きなもんは好き。そういうもんでしょ。

>>539
そりゃ女の理想論。
男は好きだから新しい女に行くなんて軽軽しく割り切れね。

>>540
どういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝでの話？
私が文盲なのだと思うけど、意味がわからない。

>>541
525の話に対してのレス続きだと思われ

>>530をみてあえて意見。

寝ても寝取れなかったよ。

とりあえず寝たらボルテージは上がる。
ただし長い目で見た結果（略奪）は、寝る寝ないとは無関係。

こんな感じが一般的なんじゃないの？お互い本気だった場合ね。

540の話は聞いたことがあります。
♀は好きな者ができるとそちらに移れるけれど、
♂は好きな者ができても、身近に今もいる者。
例えば好きとは遠い感情になった奥さんでも、
何となく可哀相で捨てられないとね。
そんな姿をきっぱり判断できない卑怯者と♀は思うけれど、
それが♀とは違う、♂の感覚なのだと聞きました。

>>545
イイコト言うね〜
確かにそれが長く連れ添った妻（子蟻だったら余計）だったり彼女だったら
好きとかじゃなくて捨てることが出来ないって感じだよね〜
もっとここでそういう男心聞きたいね〜

後ろ髪ひかれるのはオトコ、後ろ髪を切るのはオンナ
私は女性ですが、そう思いますよ

でもあっさり捨てる男もいるけどなｗ

もっと下世話に言ってしまうと、良く言われて居る事だけれども

男はより多くの畑（女）を所有したがり
女は己が良いと思った種（男）を独占したがる

そう言う本能に従った行為なのですな。
畑（種）となりうる相手であればプラだろうと維持するのも本能。
私は女のくせに夢がない発想をすると友人に言われてしまうｗ

haihai

プラでもなんにしても､やっぱ種の所有欲だよなぁ。
自分を見つめ直すとそうおもう。自分､女だけど。

種よりも心がほしい。

誰だって種が欲しいと思って行動するやつは居ないっちゅーのｗ
心が欲しいと言うのも本能と言う点から見れば、自分が優秀だと思う種（しゅ）を独占したいと思うからこそなのだと言う事。
心を手に入れてこそ「種（男）を独占できる」になる訳だし。

いや、言ってる事はわかるんだけど。
生物の授業聞いてるみたいで・・・ｗ

>>554
恋愛感情についても本能論を持っているので、同性の友達には嫌な顔されますｗ
どんなに綺麗に言葉で飾って見ても、根本にあるのは本能♪
本能でもいいじゃないｗ
多数の畑に対しても、たった１つの種に対しても、きっとどんな形であれ好きって気持ちはあるはずｗ

好きな相手だったら後ろ髪もひかれるかもしれんけど
醒めた相手にはひかれんだろー　＞男

>>555
はい、先生。ｗ

エチありでプラに拘る人って一体？？？？
それって、普通の恋愛じゃないのか？？？
まず普通の恋愛しまくってからプラ楽しめってカンジ・・・・
「したいけどしない」からいいんであってさ。
いっぺんやったけどプラに戻りたいっつーのは、塩水に砂糖入れて真水に戻そうって言うのと同じだろうが・・・
ムシがよすぎるよ。

塩水に砂糖。。。醤油があれば良い味付けになる。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

相手の(ﾟдﾟ)ｳﾏｰを知りつつも不倫であるがゆえ我慢するってーのは
なかなか甘美な味かもしれん。
女にとっては。

やめられま栓

相手が男とは限りま栓

レズ？　他所に行ってね。

え〜〜〜
性別は関係ないんじゃないのっ？？？
だって、プラはココロなんでしょ？？？

甘味なのか拷問なのか・・

苦痛がある意味快感に感じるのでそ
マゾ！

違うよ。ｗ

「プラトニックの定義」
寝ないこと
「プラトニックでいる理由」
寝るまでのドキドキを味わいたいから
配偶者に申し訳ないから

結局プラトニックじゃなくなったけど
予想に反してつきものが落ちたように嫉妬しなくなりますた
ご家族に親近感すらわいてきてます　なぜだ…

今では、ご家族のみなさんの知らないところで
パパを少しお借りしている気分です

悲しませるのがいやだから
悟られないうちにきちんとお返しします

その定義、全ての人には当てはまらない。

寝たってプラだと思うけど？

我慢して､ドキドキを味わいたいから・・などというプラは



汚ね　品がない

プラは心だろ？　心のつながり
ドキドキがいいからなんて､自分の性欲を満たしてるだけじゃん

このスレの定義ではそうなんだろうね。
そういう人同士で話したいのかな。

お互い心で接するなら、ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸだよね。
寝る寝ないじゃなくて。
なんかの拍子で別れたりしても、死ぬまでその人のこと忘れなければ
究極のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸだと思う。

>>569
禿禿禿同。
ココロが繋がりにくいから、先に体で繋がりたいんでしょ。逆だよ♪
せくスなくても心が繋がるって事、あるんだよな〜〜
厨房には理解できないだろうケド。

私も彼とはしてないけど、あなたちょっとおかしいよ>>574

>>５７３　禿同！　本当にそうだと思う
寝る寝ないにこだわりすぎてて　じゃぁ心はどうかと言えば
我慢するとイイみたいな「欲」に落ち着いてるだけで　精神面を忘れてる
心が通うor心を通わせようとする恋愛してるなら　それはプラだとおもう

>574
こころはつながっちゃったから、あと一度くらい身体もつながりたいなーって
関係の場合はどーしたらいーんでしょ？

こころがつながりにくいなんてこと、ないよ。
自分がつなげられないからって、僻むなよ〜ん（www

真面目な恋愛≒プラ

って事か？？？？

>>574
そんなに変か？わかる気がするけど。。。

アンタと同じでなくても良いよ。あくまでも自分の考えだから。>>575

>>578
ん。。同意。

慕い慕われ、想い想われ、それならﾌﾟﾗﾄﾆｯｸと呼んでいいと思う。

>577
繋がってない人間がこんなこと言うかよWW

>>582
それだ！プラの定義はそれしかない！！！

＞５８４
専門用語では「ただの両思い」とも言うけどな・・・・・

そんな。。。アッサリかたずけ無いでぇ〜

そんなにやりたいならプラに拘るなって言いたいよ。
「体目当てだろ？サカリついてんだろ？」なんて誰もいわないよ〜。
いいわけ臭いんだよな！！

身体より心が先行する事をプラと呼ぶ。。。と先ほど決定しました。

>>587
もう少し静かにお話できないかな？
誰になんて言われてもいいんだよ。
することによって相手を傷つけるかもしれないとか、いろいろ
考えるからなんだよ。
まぁ、お互いが問題だよ。

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勝手に決定するなよ〜〜〜

だめ？

ん・・・かわいいから許しちゃう♪

決定にＯＫ。かなりいいと思うよ。
やっとシックリ来る言葉に会えた感じ｡

勝手にＯＫ出すなよ〜〜

たくさんの畑でも少しは好きって気持ちがアルのかな？
それはやりたい＝やってしまった＝情があるし便利だから離れられない
だけじゃなくて？ある程度の気持ちなくてもHは出来るわけでしょ？

沢山の畑？って何か栽培してますか？

　＃　まぜかえされるのがいやなかたは飛ばしてくださ〜い

たくさんレスがついてますね〜
スレの趣旨にのっとって
自分なりの定義を書いたつもりなのだが
なんだかなぁ〜いち個人の体験しかないのに
普遍性を求められても困るよ

ひとそれぞれの意見聞いて自分を省みりゃいいじゃん
ダメなの？
なんで決定したいかな〜
単になれあいたいのか

てゆうかココロとかやたらいってるのうざぁ〜
んなもんわざわざ特筆するべきことかって感じ
いままでの貧相な体験がにじみでてますな

つづき

あと好きになったら漏れはセクースするよ
（さっきの書き方だとするつもりではなかったのに
とも読めますな　ごめんなさい　当初より折込済み）

でももっとおいしくするために料理もする
あんないいもの簡単に食べちゃったらそれこそもったいない
食欲をわかせる素材は年にひとりもいないので
お腹すかせてからのほうがむしゃぶれておいしいな
もちろん好きなひとと食べるからおいしいのであって
下品というより趣味の違いかと思うが

論旨がズレてきたますな　ゴメソ

>>569

ここ読んでみれ
オマイ好みだ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1063033297/l50

>569
分かんねーなぁ、ならお前なんでここにいるの？
お前の嫌いなウザったい話ばかりの場所なんだから、違うところへ行けば？
普通のヤシならそうするだろ？わざわざ気分悪いところにいることないぜ。

ぐだぐだ並べてみせいるけれど、単に相手にしてもらいたいだけだろ？
寂しいヤシだなw

たくさんの畑＝女

こら。そゆ言い方は良くないぞ！
コノ人は、そゆ性分なの。
人に生まれたからには人の心が解る人にならねばなあ。
テスト。

テストかよ！

>>602
詩人だな（ｐ

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602だけどこりゃ私の考えじゃなくて上にあった質問に答えただけだよ。
とりあえず本命以外の女（寝ている女）に恋愛感情があるのかないのか
知りたかっただけなり。

>>601
プリンや浮気話はリアル世界ではいい印象貰えないし嫌なことしか言われない。
ここで相手して欲しい話聞いて欲しいのどこが悪いのだろう？

エ　チ　あ　り　で　も　プ　ラ　だ　と　〜？（呆
解釈は個人の自由だからな！
戦後民主主義はここまで人を自由にしてしまったよ。。。
自由を手にした馬鹿ほど怖いものはないぞ。
コノ国も終わりだな。。。。

>>608
だからこそ、自分にあうスレで思い切り羽を伸ばすのよ！
逝くのじゃぁ〜　m9（・∀・）

>>610

thanks　（’-’*)

>６０１
解説しよう
漏れの定義ではプラトニック＝寝ない　ダ！
まさに５０４さんが提示してくれたイメージ
当該定義におけるプラトニックしてるみなさんのご意見を
好奇心から純粋に聞きたかったんさ
おいしそうなら参考にしたいしな
故に漏れのケースも出してみたわけ
そういう意味ではかまって君なのか…？
せーぜーココロマンセーで馴れ合ってくれよ

あとな書き方が悪かったみたいだけど
人柄に惚れていてお互いを思いやってる前提があってこそ
セクースしたくなるのだよ
なんでわかるかって？
んなもん相手に本気で惚れてりゃ漏れはわかるんだよ
ほかの香具師の場合は知らん
そこんとこよろしくな

まぁこのスレがあさっての方向にいってるのは
恐らくプラトニックそのものの定義があいまいな上で
それを貫き通すのは如何という設定だろうな
お邪魔しましたね

プラトニックって一過性のもので、例えば「若さ」が移ろうように、そこに止まろうとしたときから不自然になるんじゃないかな。
エチしても、、、とかね。
だから、貫き通すってことはカタチを変えないって事ではなくて・・・・今を精一杯に生きるってことかな？

>>569
女性かと思っていたのだが、男か？

おいしそうねぇ・・・
やってみようと思ってやれるもんじゃないよ＞プラ思考
ちょっとした価値観のズレでも、分かり合えない事はあるからね。
自分なりにやってみればいいんじゃない>>612
当人たちが幸せで、通じるものがあれば、それでいいことなんだから。

なんで揉めてたのかよく分からない。
むきにならずとも・・・

心と心の触れ合いで（・∀・）ｲｲ!!
エチーしなくても、人それぞれなんだし。

ウツクシク言った所で不倫は不倫やんけー。
腐った肉を花で飾った所で腐ってるのには変わらんのと同じじゃー

そんなこと分かってますが､それが何か？

判っていればOKなんじゃー

は〜い♪

だめだこりゃ・・・

＞腐った肉を花で飾った所で腐ってるのには
私の花弁は防腐処理済みです。ふふ

花弁を防腐しても肉はすでに腐っておりまする

腐ってるかもしんない。
でも愛してくれるんだからいいや。

>>617
いいこと言った。
エチしてもココロとは聞いて呆れるっつーの。

このスレでのプラトニックは
自分達の恋愛は特別なんだと思い誤魔化すこと、らしい。
Ｈしても心の繋がりが大事って、普通じゃねえの。
プラトニック＝Ｈなしで良いじゃん。

＞プラトニック＝Ｈなしで良いじゃん。
それをなんて言うのか知ってるかい？

只の友人関係と言うのだよ。

何かで読んだ言葉
「男同士の熱い友情なんて、プラトニックなホモと同じ！」
と。
まんがだったと思うけどｗ

腐ったチンポも好きな人のなら優しく出来るよ。

＞プラトニックなホモと同じ
この絆は半端じゃなく固いそう。
事件があってホモ達関係扱った刑事さんがホモ友人の口割すこと出来なかったらしぃ。

えっち無しの関係なんて一ヶ月しかもたなかった。
でも、えっちしなきゃよかったかなぁ。
えっちしちゃったら終わりを待つだけかも。

3ヶ月目突入。
するかしないかはどーでもいいじゃあん。

>>630
「男同士の熱い友情は＝プラホモ」ではなくて「プラホモ」だけに反応されるとは思いもよりませんでつた（゜д゜；
おぬしナカナカなホモマニアだな？

なぜにエチをすると､関係が終わってしまうのか。それが判らん。
終わってしまうのは､相手とそれまでの関係だっただけではないのか？
その事実をプラと言って､誤魔化しているだけではないのか？

終わらないよ。新しい関係のはじまり。

>>633
そうゆうあなたも。。ホモ？

ホモかよ・・・

ホモじゃねーよ　ヾ（ ｀з´）ノ

ここはホモがプラトニックを貫き通すスレに変わりましたｗ

>>635
新しい関係には、もう興味ないんだ。。。。

それがいい。ノーマルに女性を相手なさい＞640

プラホモスレ（；´д｀）

ﾌﾟﾗﾎﾓもщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　

相手が同性だろうが異性だろうが、人が人を心から思いやるっていう
気持ちは尊いものじゃないのか？（甘いかw）

つまるところプラ関係など変態な関係さw　人として歪んでるよ

>645
変態であるのは自分でも自覚してるけどさ、
人としての歪みは、ワザワザそんな挑発しにくる
オマイの方が歪んでると思われ。

そんなにプラなヤシらが嫌なら、オマイはセイゼイ
セクースに励んで猿のように生きていってくれ。

>>646
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

ココロの絆って、一度繋がると一生切れないよね。
地獄に落ちるの解ってても、離れること出来ないよね。。。。
でも　プラ　とは少し違うかな〜〜〜
人間愛　だから、エチーはホントカンケーないと思うぞ。

>>648
性別を越えて、心の奥底で繋がることって
ある意味究極の安らぎかな、て思う。
私は旦那にそういうものを感じているけど、
それでも好きな人は別にいる。
自分で自分が本当に分からない。
ただ、自分が最低だというのだけ分かるよ。

>649
何だか分かります。その気持ち。性別を超越したような愛情を持つ自分。
にもかかわらず、別に好きな人がいる自分。それを大切にしたいから
プラでいようなんて言い出す自分。どれも自分なんだけど、自分で自分が
分からない。でもさ、自嘲するのはいいけどさ、最低だなんて思う必要はない。

「自分が正しい」って他を全て否定するヤシらよりも好感は持てるけど、
でも世の中、そんなにすばらしいヤシなんて本当にいないって。俺は自分のこと
「どこにでもいる普通の変態小市民」だと思ってる（藁

>>650
>性別を超越したような愛情を持つ自分。
>にもかかわらず、別に好きな人がいる自分。それを大切にしたいから
>プラでいようなんて言い出す自分。
>どれも自分なんだけど、自分で自分が分からない。
この部分、激しく分かる。
どうしようもなくて、止められなくて。
唯一のブレーキが「プラトニックでいること」
それを決壊させたら、もう自分が崩壊するだろうな、て。

私も「どこにでもいる普通の変態小市民」て思いたいｗ
ありがとう。最低な自分が少しだけ救われた気がしたです。

>>651
そうだよね。
人を好きになるってことは素晴らしいことだよね。（クサイけど真実でしょ〜）
立場を守ろうとするココロも大人だよね。
葛藤は人を美しくするよ。。。
好きなこと、ヤリまくり！って人には無い憂いがたまんないよね〜〜。
何が目当てでプラやってるわけじゃないんだよね。。。
おサルどもには解るまい。
いいよわかんなくっても。

>>652
Sexしてる人に対しておサルは言いすぎ思う。
好きだからこそ触れたいと思うのも真理。
より深く、好きな人と触れ合いたいと思う気持ちも間違いではないと思う。
どうしてそんなに見下した言い方になるんだろ。
自分はそんなに崇高で進化した生き方をしてるとでも言いたいのかな。
プラであってもフィジカルであっても他人を見下した言い方の出来る立場ではないと思うよ。

>>652
なぜ人それぞれだと理解できないかなぁ・・・
立場はあなたと同じだけど、あなたの言い方には疑問を感じるよ。
そんなに尖がって、なんだか自分自身に、
自分がいちばん納得してないようにも受け取れるよ。

♀ですが相手の事が好き過ぎて体の関係に
なりたくないって思ってます。
ずっと片思いしてた相手なんです。
（相手は私が片思いしてたなんてしりませんが）
それに体の関係になっちゃうと自分が２番目の女って
認めた事になるもの嫌なんです。
同じ考えの人っているかな？

あぼーん

好きな人は、私の女友達の夫。
私は彼女のことも、彼のことも大好きだから、決して彼に思いは告げない。
ただ妹のノリで、彼に甘えるだけ。
彼もうすうす、私の気持ちには気付いてると思う。
そして彼が、私の気持ちを知ったうえで、敢えて「兄」を演じてくれているということに私は気付いている。
彼女と彼は、あまり仲の良い夫婦じゃない。だからこそ、「兄妹」から一歩踏み出すのが、怖い。
どこまでも、止まらなくなりそうで。。。

>>657 大丈夫だよ、相手が踏み出さないからｗ

ダルマさんが転んだ

>>658
踏み出さないかなぁ、やっぱし。。(^^;
ず〜っと、このまま甘えてたい気持ちもあるから、そっちの方がいいかな？　とも思うの。
早くケコーンしなさいって親もうるさいしw
でも、彼のこと、大好きなんだぁ。。はぁ〜↓

少々Mっ気があればなおさら。

>>660
どんなところがそんなにすきなの？？

>>660
一歩踏み出してドロドロになるより、信頼や尊敬といった感情で
繋がっていられる間柄のほうがよくないですか？
（もちろん踏み出したい気持ちはとてよくわかりますが。）　
ドロドロになっちゃったら彼はもちろん、もしかしたら女友達との
仲も壊れてしまう可能性もあるわけですし･･･
（偉そうなこと書いてごめんなさい。その一歩を踏み出す勇気が
無いのと、彼との仲が変わってしまうのが怖くて、ずっと何年も
踏みとどまったままでいる通りすがりでした。）

どっちが勇気いるかってことだよね？
プラのほうがカコイイと思うがな〜。
自分が失敗したから言わせてモロタ。

可愛くって、スタイルよくって
彼氏が羨ましい…

↑？？？？？
れづ？？？？

ダヴィンチの特集にあった。
いくつになっても、結婚していても片思いはしよう。
好きな人を思い浮かべて出勤前に口角がくっと上に上がる。
職場に好きな人がいなけりゃ口元もだらしなくなる。
こんなこと書いてあって、ああ、いいんだな、
罪悪感を感じないでもと思った。
好きと言わなくても、体の繋がりなんてなくっても、
私が勝手に好きでいるのであれば。旦那のこともとても好きだけれど。

相変わらずゆるゆるとした関係が続いてます。

昨日、仕事帰りに買い物に付き合わされ、二人で軽くお食事。
家に着いたら家内の手料理が用意してあり（当たり前）
何食わぬ顔で黙々と全部平らげました。夜中に腹痛で目が覚めた(^^;)

お相手が同じ職場の同じ部署なので、いつも仕事の時は一緒なのです。
私の仕事は技術的な専門職で、彼女もここ専属の事務員として採用された
ので、異動はまずありえないし、どちらかが退職でもしない限りは、
ずっとこのまま、毎日顔を合わせなくことになります。

（最終行訂正）正）毎日顔を合わせることになります。

もしこの先（可能性はゼロではないのですが）お互いに突っ走って
行くとこまで行っちゃうと（男女関係にユルい職場なので）
クビにはならないでしょうが、仕事がやりにくくなってしまいます。
ずっと何年、もしかすると何十年も仲良くしているためには、
このままプラの関係を続けていこうと、合意が出来ました。

と言いつつも、職場では２人でけっこうイチャイチャしてます(^^;)
周りは「あの二人はいつも仲が良くてうらやましい」と言われてる
みたいです。年が離れているせいか、怪しいとは思われないみたい。

>>484＝669
＞ずっと何年、もしかすると何十年も仲良くしているためには、
＞このままプラの関係を続けていこうと、合意が出来ました。
＞と言いつつも、職場では２人でけっこうイチャイチャしてます(^^;)
あなたのお相手の「アイドルなみに美しいハタチの女の子」の将来を考えたら、
プラだからOKとは言い切れない気がするけれど…。
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>>672

＞ﾌﾟﾗなら全て許され清い、なんてことはない。
はい。肝に銘じておきます。

>>670
レス、ありがとうございますm(_ _)m

＞いつか彼女に幸せが訪れたら心から喜んであげられる余裕を残してくださいね。
＞その前に、彼女もあなた以外の人に目を向けられる余裕が残っていますように…。

その通りですね。彼女は私と違って（笑）将来のある身ですから、良い男性を
つかまえて、幸せな人生を送って欲しいと願っておりますです。
貴重なアドバイス、感謝いたします。

はげしく同意。

鬼にとっては
家庭という自分のホームグラウンドを荒らさないため。
（全てを捨てるほど家庭が不満な訳ではないため、それを裏切る自分が嫌。）
毒にとっては
己の心身の崩壊を防ぐため。
（全てを捧げてしまうと、深手を負うのは結局自分だと察知しているから防御。）

愛する気持ちや相手を傷つけたくない気持ちを嘘だとは言わないが、
「愛する相手を傷つける悪人になりたくない」というのもある意味自己愛では。
プラフリの根底原因なんてこんなところじゃない？
ラリってから冷静になってこれに気付くか、ラリる前に気付いてラリ気分を抑圧するか。

結局どうしたって　相手への気持ち＜自己愛　なところは他のプリンと変わらない。

>>677
相手の鬼♂はプラにこだわる。
おそらく指摘されたところが、心情にある奴だからだと思う。
私は毒♀だけれど、自己防御の気持ちはない捨て身。深手結構。
だからプラだとか形式にこだわらないけれど、相手との噛み合い上いまはプラ。

私個人の場合はこんなところだけれど、言いたいことは判るよ。同意する。
なにをどう行なおうと、相手への気持ち＜自己愛の産物だよ。
繕ってみたところで、プリンはプリンですよ。

スマソ。傷口に塩を塗りこむような発言をしてしまった。
>>678のように「プリンはプリン」とわかっている上で
覚悟を決めて不倫している人ばかりならばいいのだが
プラであることを免罪符にしたい人々がどうにも多いように見えて。
SEXありの人々に煽られるのは
そういった人たちをどこか見下している人が多いから仕方ないよな、と。
（皆が皆ではないことは>>653とかでわかっているのだが。）

自分は>>672が要約してくれていることをダラダラ書いただけだ。
正直スマンかった。

煽りに乗った僕の逆挑発からなんか大変なことになってますな。

そりゃそうさ、不倫は不倫よ。誰がなんと言おうと。それ以上でもそれ以下でもない。
それに絡む既婚が相手への愛情よりも自己保身、自己愛を大きくしてるなんて、
そりゃそうだろ。で、なければ、さっさと今の婚姻を清算して、次に移るって。はっきり言って
自分でも変態な人間関係だなって思うよ。ただし、色々見渡してみて、世間並みに変態な
だけだけどな。

プラだから清く許されるなんてそんなこと有り得ないよ！僕自身はむしろそんな自分が「世間並みに醜悪だ」と思ってるよ。

プラであろうとなかろうと不倫は不倫。

そりゃぁそうだよ。

でもな、同様に、

覚悟を決めようが決めまいが、不倫は不倫だよ！

こんなこと、他人と比較してどっちがどうってもんじゃぁないだろう？

プラトニックが気にいらんのなら他のスレに行ってくれ。
で、それを放置できなかった漏れも漏れだな。。。。。
逝ってきます。。。。

>>680=646　イ�`
いや、あなたのことをどうこう言ったつもりもないんだが
荒らすような形になってしまって反省している。
かく言う自分も実はプラだ。同じ穴の狢だよ。好きなだけ叩いてくれ。
しつこくなるのでもう番号コテもやめて逝ってくるよ。

そろそろケリをつけなきゃいけない時期かな

どういうことなんだ？

>681
ん、何をムキになってるんだ？俺は。。。。

痛いところを指摘されてムキになるなんて、鬱。。。

＞６７７
スマンカッタ。。。

>683
ようはここは不倫は不倫と痛いところを突かれると､ｷﾚるｽﾚだということ
それだからﾌﾟﾗﾄﾆｯｸに免罪を求める､夢見るﾔｼが多いということ
ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸだって免罪符にならないのになぁ
そこの醜悪さもすべて受け入れて､それでも貫くﾌﾟﾗﾄﾆｯｸには救いも見えるが
夢を見てるだけのﾌﾟﾗなら､意味無きくだらない醜態にすぎないということさ

>685
で、それを暇なヤシが煽りに来るスレ（藁

へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！
へぇ〜！

ここ落ちたんだと思ってたら・・

ムーンサルトだ、空中回転
風よ雲よ天まで届け

意味無きくだらない醜態か。
なるほど、そう見る人もいるよね。
でも免罪符はいらないな。
倫理に反してる事は分かってるから。

ﾄﾞｷﾄﾞｷが楽しいからとか､精神的で美しいｶﾀﾁだからとか､
終いにはﾌﾟﾗであるならば不倫ではないかのような
夢の部分のみでしか考えられていないﾌﾟﾗはくだらない醜態
しかし勘違いしないでもらいたいのは､690のように倫理に
反している点など､そのﾀﾞｰｸな部分をもを理解している人の
ﾌﾟﾗには救いがあると思っている　その違いは区別している

訂正
×ﾀﾞｰｸな部分をもを　⇒　○ﾀﾞｰｸな部分をも

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

>>691
そう言ってもらえるとちょっと嬉しい。
夫以外に心ｽｯﾎﾟﾘ逝っちゃってるわけだから、ﾀﾞｰｸ以外の何者でもないよ、
と思ってる。
どれだけ自分に言い訳しても、やっぱりそう思う。
ｾｸｰｽするしないは関係ないよね。
むしろしない関係の方が、罪深く思える今日この頃です。

妊娠するリスクがあるのは女

B'zの｢NEVER LET YOU GO」と言う歌を聴いてみて下さい。
あんまりB'zって興味なかったけどコレは泣けた。

>>696
その歌知ってますよ。
いくにいけない辛さみたいなものが、伝わってくる歌ですよね。

>>696,697
知らなかったからぐぐってみたら
ここにたどり着いた。
http://www.betiz.nu/bald/kashi/neverletyougo.html

真剣に読んじまった・・・鬱

今度は本物の歌詞にたどり着いた。
心臓ドキドキしながら読んだ。
こんな歌詞の歌あったんだね！

キレイな愛じゃなくても、とかもいいよ

歌詞読んできた。
こっちは踏み出した人向きだね！
B'zって今まで視界に入ってなかったけど
この歌は聞きたくなってきた。

悪い意味ではなくて、心に痛い歌だね。
実社会を生きる者として、
この先はどうしていったらいいんだろう。悩。

>>698　ﾜﾗﾀ

>>702　ほんと、悩む事ばっかりですね。

思い切って逝ってしまう歌詞もいいけど、
自分の中で「逝っちゃだめ」と葛藤している歌詞のほうが
今の私にはぐぐーっとくるなあ・・・。

相手が心の中であんなふうに思ってくれてたら
どんなにどんなに満たされるか分からない。。。

満たされる、か・・・
私なら、さよならしか言えなくなるな・・・ｗ

>>705
お互いを思いやって
葛藤してるんだとわかったら
踏み出せなくても納得できる気がする。

相手が引いてるのか
葛藤してるのかが
よくわからなくていつも悩んでしまう自分。

一度でいいからやりたかった

やりたくなかったからしなかった

男の方で、切っ掛けが掴めなかったからSEXデキなかったってのもアリ？

>>709
それは何かを貫くとは別物じゃないかい？

never let you go聴いてみますた。
歌詞読んだときもジーンときたけど
歌い方が切なくってさらにジーン。。。。
何度も何度も聴いてしまった。。。

>>710
そうかな。結果プラってのも以外と多いように思えるが。

>>712
自分がﾌﾟﾗﾄﾆｯｸだと思うならば、そうじゃないのかな。
自分の気持ちは自分にしかわからないんだから。
結果ﾌﾟﾗ、これは行為をしなかった、という事だよね？
そこに思考を囚われずに、気持ちで判断するものじゃないでしょうか。

失礼します。どうにも苦しいのでここでぶちまけていきます。

彼女は高校時代のひとつ下の後輩。
高校の頃はお互い好きだったのになにもできず、付き合ってもいなかった。

３０すぎて、ひょんなことからメールのやり取りが始まってから１年。
お互いに好きだったんだから、メールしてるうちにそれが甦ってくる。
でも二人とも結婚してて子どももいるから無分別なことはできない。
それで、二人で話し合って、心にブレーキをかけるように決めた。

それでもやっぱり会いたい。
チャンスは年に一度の帰省のときだけ。
危ないのがわかってるから、合うのは必ず昼間の喫茶店。
来年までの一年分、お互いにじっと見つめあう。
でも握手さえしない。

嫁さんをとても愛してるし、指一本触れないとしても
嫁さんにものすごく悪いことしてるのはよくわかってる。
でも彼女が恋しい。苦しくなると彼女の名前が口からこぼれる。
会いたいって、泣きながら書いたメールが彼女から届く。
どうしたらいいんだろう。わかっていてもその答えだけは選べない弱さ。

長々と失礼しました。

>>714
会うしかないのでは？
そのままの状態を続けるのは精神衛生上、非常によろしくないです、

と煽ってみるレス。

女性の立場としては、その煽ってみるレスも
けっこうシャレにならない本音の部分だよね（苦笑
会いたい、会って欲しい・・・。　でも・・・。
この「でも」のところがフクザツ。男も女も辛いね。

たまにしか会えない事がブレーキになってるのか。
どっちみち、進んでも辛い。

メールしてる限り終われない・・・辛い。。。と思うよ。

過去に悔いがあるから、またこうなってんだよね？
だったらゆっくり一回会ってみればいいのに、なんて悪魔の囁き・・・
このままでもまた後悔しそう。
デートするだけならいいんじゃないかと思うけどなー。
機会つくれないのかね。

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715-720さん
レスありがとうございます。
随分気持ちが楽になりました。
誰にも相談できないつらさってありますよね。

やっぱりこれ以上進むわけには行かないんです。
それは二人でじっくり話し合って出した結論でもありますし。
実は一時期、「人生一回こっきりじゃ〜！」なんて思い定めて
彼女がなんと言おうと突き進むつもりでいたこともあります。
でも、でもなんです。彼女を愛しいと思うからこそそれができないことってあるんですね。
７１８さんのおっしゃるとおり、メールしてる限り終われないのもよくわかってるんです。
その選択をどうしてもとることができない。・・・だめですね。

ほんと皆さんありがとうございました。煽りには乗れませんが（笑）

>>698
歌詞を読んで
はげしくﾜﾛﾀ

>>真剣に読んじまった・・・鬱
再びはげしくﾜﾛﾀ

ホンモノの歌詞を読んでみよう（ｗ

>>723
毎日顔を合わせるのも、実はけっこうつらいものです（笑）

484さんだｗ

妥協とあきらめの毎日だ

いいトシこいた大人の女が
気を持たせるような言動ばかり。

そんな女と三回デートしてストレートにホテル誘ってみて
「プラトニックでいたいの」などとヌカされたら
普通は、いい加減にしなさいだと思うが

＞普通は、いい加減にしなさいだと思うが
そんなものか？

違う

男？

「気を持たせる言動ばかりしている」
大人の女がヌカしたのなら、いい加減にしなさいだねw

大人ねぇ・・・

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たまらない

セックスがすべてやんな

必須だね。
どんなにメール、電話のノリがよくてもリスクは取れない。

もしかして本気で好きになったんじゃないの？今はそれが
とっても心配だよ。

本気と書いてマジ

NEVER LET YOU GO
大学生、独身時代（トシバレ）　Ｂ’Ｚ　も珍しくこんな歌作るんだ
　何だかとっても悲しい歌だなぁと想い出が。。
　大好きな歌の一つでした
　稲葉何かあったんかなぁ　なんてこれ聴いた友達と話してた

　不倫なんかしてなかったけど

　そして　まさか　今　自分が不倫するとはね・・・

彼女に彼氏が出来ました（←ヘンな日本語）

前から「彼氏ほしい〜」と言ってたから「じゃあ作れば？」と答えたら、
本当に作っちゃいやがんの(^^;)

頭では分かっていても、実際にこういう展開になると微妙に複雑な心境に
揺れ動くオッサンの心（笑）

　

>>740
でも、地雷になられるよりましじゃん。だしょ？

昨日の朝、いきなりその話題が出まして（私もオトナですから）冷静に受け止めました。

これまで通り、ずっと仲良くやっていきましょうと約束しました。
もちろん、これまで以上にもっと可愛がってあげるよと言ったら、
「ありがとう」という返事で、胸がキュンとなっちゃった(^^;)

昨日の夜に、美容室で髪を切った彼女からの写メールが届きました。
ますます美人になってやがる（笑）。
あと４時間後に実物とご対面する予定です。

>>741

追いつめると地雷になること間違いなし、のキャラです。
プラのままでいるのは、これが本当の理由（笑）

へぇ〜、もっとドロドロしていて欲しかった。

>>744

前にも申し上げましたが、同じ職場の同じ部署ですから、
ドロドロするわけにはいかないのです。お互いのために(^^;)

>>484
おっさんキモイ

キモイ？
そうかなあ？べつに普通でしょ、このおじさんの感覚。
子供じゃないんだから。

子供大人関係なく、キモイと感じた。
申し訳ない。

>>484 前の484の文読んだよ
私も決壊して失敗した方だ････失ってしまった。。。

決壊する前が　全然　幸せで楽しかった、、、、お互いを思いやれたし
その後はセックスばっかり求めてくる彼

最初は嬉しかったけどこんなはずじゃあないと内心思って
何気にセックス避けると不満そうな彼
奥の話もして無神経･･･　前はそんなことなかったのに

そもそもW不倫してる自体　何やってるんだ!!ってなっちゃった
せっかく３年もプラだったのに
自制できたのにたまたまあの時期は自暴自棄でもう滅茶苦茶だった
だから乗越えちゃったんだろうなぁ　
相手も私が好きなら我慢して欲しかったな　今更ながら（ｗ

でも　男の側からするとただ単にやりたかっただけの女だったのか。

結局、自分から去ったんですが、今度万が一好きな人ができたら
痛い目に会った経験を活かし?　プラで抑える自信はあります

>>749
結局その男性は、やる事が目的で、
3年というプラトニックなプロセスを、あなたと同じようには
重要視していなかったのね。

うーん。でもやることが目的なだけで三年も待つかなー？

自分は絶対不倫しないだろうと思っていたが
微妙にプラ不倫してしまいそうだ。
とはいえまだ好きかどうかも微妙な感じなんだけど。

ヤバイという気持ちと気になる気持ちの狭間で
頭の中で天使と悪魔が戦っている。

でも万が一そういう関係になっても
体の関係は持たないと思う。
自分も相手も鬼だし。
向こうは子もいる。

ああ、なるようにしかならないのかな？

>>751
待つとかいう感覚じゃなくて、あわよくば、みたいな。

キモいオッサンです(^^;)　オッサンといってもまだ３０ちょいなんですが。

昨日は彼氏とデートらしく、めいっぱいのオシャレをし、急ぎ足で待ち合わせ場所に
出かけていきました。「行ってらっしゃ〜い」と笑顔で見送りました(^^;)

対抗心とか嫉妬心は、不思議なことに、ほとんど湧いてこないんですよ。
こういう気持ちを持つと、前みたいに「奥さんと別れて！私と一緒になって！」
という事態もありうるので、超自我が必死に押さえているのかもしれません（自己分析）

それってお友達と違うんですか？

よく「釣った魚にエサをやらない」と言いますが、確かに男は相手と
身体の関係を持ってしまうと、なぜか安心しきって相手にエサ（愛情とか
プレゼントとか優しい言葉をかけるとか）を与えることがおろそかになります。
（経験的には、エッチ１０回目あたりに山があるのではないかと）

こちらが既婚者であろうとも、相手に彼氏がいようとも、私たち二人の
精神的な絆というか、心のつながりはそのまま保たれていますので、
これを壊すことなくマターリと楽しんでいきたいと思っています。

「好き」という感情は、すでにお互いで確認できてますし、ドロドロの
不倫も、数々のセフレとの女遊びをやり尽くした（笑）私には、
いまの状態が合っているようです。どちらかが不幸になる恋愛は、
もう懲り懲りです。

>>755

彼氏にどーぞ、と友達に紹介されたそうですから、彼氏候補だと思います。

友達というのは>>484のことです

>>758
私のことを「好き」と言ってくれますから、友達以上恋人未満のビミョーな
関係ですね。向こうもそう思ってるようです。

ビミョーなんだｗ

>>759
はい、ビミョーなんです(^^;)
きっとこれからもずっと。

>>752さん。
昔の自分を見ているようです。
夫のことは愛しているし大切に思っているけれど
別の魅力に惹かれてしまった。

自分の家庭も彼の家庭も壊す気もない。
けど、心の中では必要としてる。
私はプラを貫きました。
彼ともよく話をして。

でも、一番良い時なのかもよ。
スキかも？？という気持ちの中で
手探りで相手の気持ち探ってみたり。

プラでいれるかどうかは相手次第かもなあ。
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>>484
>私のことを「好き」と言ってくれますから、友達以上恋人未満のビミョーな
関係ですね。向こうもそう思ってるようです。

♀から見て、”いい人”ってだけだと思いますが､､､
プリン相手だとかそういう大袈裟な対象として♂のこと、♀は見てませんよ｡

>>752　貴女と彼みたいな関係は理想ですね
私が精神的に弱ってるときについつい関係を持ってしまって
悲しい結果になりました

以前のような気持ちに戻れないのは、（惚れてるではなく好意を持つ）
そういう関係になってから
彼が変わったというか　本性が出たからです
要は単に他の女に恋してやりたかっただけ･･･

それなりにいい人であれば不倫関係のみ解消で
いい関係でいれたと思ったのですが

出会い系で知り合って、遊びじゃなくて愛情でもなくて彼は私と本物の友情を育みたい
と言ってます。私に指一本触れない彼。私に悲しい思いはさせない、私の家庭は壊せない
らしいです。出会い系で親友同志になったカップルっているの？
嬉しいのやら悲しいのやら・・・私は大好きなんだけど(涙）

＞プリン相手だとかそういう大袈裟な対象として♂のこと、♀は見てませんよ｡

禿同です。私もそこまで無茶な要求はありませんし、されても困る(T_T)

今日も二人で仲良くお仕事してました。もともと私は彼女の教育指導係みたいな
役割を与えられているので、空いた時間を見つけ、新しい業務内容を懇切丁寧に
教えてました。ちょっとハイペースで、詰め込みすぎたかも？　
内容はマニアックでしたが、「とても楽しかった♪」との感想。

>>752です。

>>762さん。
憧れます。尊敬です。プラを突き通したのですね。
それを理解してくれた彼も素敵な方だと思います。。

>>765さん。
いやいやまだ自分だけの問題なんです。
彼の気持ちはわからない。
７個上の人なので、頼りないほっとけない妹
程度なのかもしれません。


毎日メールはしてて「おっ、脈アリなのか？」
というようなものもあったり「やぱーり妹なのか」
というものもあったり微妙です。
多分好意は抱いてくれているとは思うけれど
それが私が彼に抱いている好意と同じものなのかは
分からない。メールがなるたびにドキっとする私と
同じように彼も思っているのかなあ。
そんな気持ちの一方で夫を裏切っているような
罪悪感や後ろめたさも感じています。

先輩方、自分の気持ちもしくは相手の気持ち
どのような形で知り（伝え）ましたか？

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
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　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]

彼女との以前からの「お約束」の中に、毎朝おはようのメールを入れる。
というのがありまして、いまでも私は毎日必ず書くようにしてます。

これは彼女からの要求なんです、私の方からではなくて。

まあ、だいたい他愛もない内容なんですが、書くネタをあれこれ考えるのは
私も楽しいですし、ほとんど日課のようになってます。

彼氏ができたときに「もう止めようか？」と聞いたのですが、続けて欲しいと
言われまして、これからもずっと書き続けなくては行けないハメに(^_^;)

ただのメルトモと何が違うんだ？と聞かれればそれまでですけどね。

ここは使い放題☆
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=196944
ポイント制じゃないからじっくり口説き落とそう！

>>770
ただのメルトモと何が違うんだ？

>>772
ナイスつっこみ、サンキューです(^_^;)

>>768
だめって分かってるけど好きになっちゃった
と言われ、急に意識するようになった。
確かに気持ち伝えるのはむずかしいかも。

不倫かどうかは配偶者が判断すること。
配偶者がそれを見て「それは浮気、もしくは不倫」と言えば
不倫になると思う。

やましいことしてる気分なんでしょ。
程ほどに、大人の遊びを楽しみましょう。>>484

>>775
ボ　ケ！エラソ〜に言うな！

不倫片想い相談室でドクターＡも同じこと逝ってた>>775
あなたＡさん？

Aって誰？というか、誰でも分かってることだし
それでいいじゃん
バレずに火傷しない程度に遊ばないと
自分が苦しいだけでしょ

大人の遊びねぇ・・・

それなら子供のじゃれあいか？

人それぞれなんだろうけど、
遊びの一言で片付くなら、誰も悩まない。
ってループするー・・・

>>768
＞先輩方、自分の気持ちもしくは相手の気持ち
＞どのような形で知り（伝え）ましたか？

最初は向こうから直接「私のこと好きですか？」みたいに聞かれて、あれこれ
考えた結果、メールで正直にお返事。あとは直接に口頭で確認という段階を踏みました。

>>775

「遊ぶ」という表現は、相手に対してちょっと失礼だと思いますよ。
まあ、私があれこれエラソーな事を言える立場ではありませんけど(^_^;)

>>484
遊べないアナタは美しい心の持ち主なのですね
そのまま清い心でお付き合いくださいませ

すて台詞・・

鬼が不倫するとき
嫁や夫に対する愛情と
プリンに対する愛情
それは決して一つではないわけで。
それぞれが愛だというなら
浮気性だってことで。

毒が可哀想だーね

配偶者に対する愛情とプリンに対する愛情

同じ愛でも前者は愛着､後者は恋とでも
訳せばいいのかもしれませんが
男にとっては､愛着の方が重く重要な物なのですか？
ふと疑問に思ったので･････。

プリンに逃げられるよりは、配偶者に愛想を尽かされるほうが、こたえるでしょうね。
特に男性は、奥さんと死別したり離婚すると、推定余命がガックリと落ちるらしいです。
女性の方はそうでもないようで、離婚した方が、かえって寿命が延びるという話を
聞いたことがあります。女性は強いですねえ(^_^;)

↓参考ページ「社会適応スケール」
http://www.j-tajiri.or.jp/pages/topic200202-01_01.html

母親っていうか　身の回りの世話してくれる人に愛着を感じるらしい
それだけ”甘えていた”ってこと。
女性は、イヤイヤ相手親の面倒見たり　面倒臭い用役が結婚してから
たくさん
本当にダンナ愛しているなんて人は一部で後は　多少のショックと
開放感だろうね

身の回りの世話してくれる女房だったら、大事にすりゃいいのに。
男もさぁ、結婚して子供もいるならいい加減あきらめて大人になれっての。
外で青春回帰、とか甘い夢見てんじゃないよ。
世話もしてくれない、子供もいない、一緒にいても意味が無いなら
とっとと別れりゃいいし。

やっぱ酒の力はすごいと思う。
お酒入ってるといつも以上に気分が盛り上がるし、
そうときは彼女も思いっきり大胆になる！

既婚♀なんですがイイナアと思う人がいます。
相手も既婚。年上。普通には仲良くしてもらってて
毎日メールとか来ます。
でも恋愛感情は持ってないんだろうなあ。

ちなみに今度大勢で飲みに行く事になりました。
あー、今から何着て行こうかと毎日ファッションショー状態です
どうしたら振り向いてもらえるのでしょうか？
みなさんの経験、アドバイスあったらお願いスマす。

>>792
毎日メールくれるなら、好意は持たれているんでは？
でも相手も鬼だし、慎重なのかもね。
飲み会ガンガレ〜
普段どんな感じなのかわからんけど
ちょと弱い所見せるのは男性には効果的かと思われ。
でも、片思い時代が一番楽しいもんだﾖ。
今のせつない感じも満喫してね。

う〜〜〜む・・
この人心配。

２年半のﾌﾟﾗを経てとうとうｴﾁｰしました。
が・・・Ｗの彼は奥とｾｸｰｽﾚｽ。
久しぶりの女の感触にﾃｨﾝｺがめちゃ敏感だった。
結果、自称ﾁﾛｳが自分の意思とは関係なくあっという間に
逝っちゃってました･･･。

プラトニックで不倫が成立するのでしたら
私なんて数十人と不倫中になってしまいます・・・・

まだまだ恋愛卒業しないぞ！

どっちでいるのがいいんだろう。
男心もいろいろと複雑らしい。

どうも風邪をひいてしまったらしい首筋と頭が痛くてぼーっとする

>>795
うらやますい

彼女が独身の頃から友達だったけど、
旦那と別居して２ヶ月前に決壊した。
俺は前から好きだった。やっぱ友達
続けててよかった。
レス違いだけど、どちらかに気のあ
る男女の友情は成立しません。

そうかも。

決壊するとどうなるんだろう？
ラブラブ度は増す？減る？
経験者教えてください。

決壊するからにはそれなりの気持ちもあった
ので、今は彼女から思われてます。

>>804
男のあなたの気持ちに変化はありました？

特に初めての時は、ついに彼女とって思ったけど
だんだんと彼女でいいのかな〜って悩んでまつ。

贅沢だな

他の女の匂いがする。

決壊までの期間が知りたい。
因みに私が今決壊してしまいしうで迷ってる相手とはプラ２年弱です。

２年とかすごいな。
どのくらいの割合であってるの？

両方既婚でお互いの家庭も円満。
私（♀）は彼（年上）に好意を持っているのは
ばればれ。でもそんな重くない感じの好意にしてる。
向こうも好かれてる！程度で受けとめてくれてると思う。

今はこんな状況。
どっちの家庭も壊したくないし
面倒な事にはなりたくないので
体の関係もない方がいいかなと思っている
改めて気持ち伝えた方がいいのかな？
それとも今の友達以上恋人未満な雰囲気のまま
楽しんだ方がいいのかな？

全体に少なめ。月1〜２回。
普段はメル。

月１とかなら、決壊しそうになってもｲﾝﾀｰﾊﾞﾙおけるから
留まれるのかな？

>>811
私なら改めて告白しないな。
付合いが続くと自然と＜この人私の事好きなんだ＞とか、
感じる瞬間あると思うし。。。

友達以上恋人未満
この｢未満｣に耐えられないんだよなぁ・・・・

>>813
そうだと思う。忙しくて合えないのが良かったりするのかも。
でも、死ぬ前に一度位はギュっと抱きしめてキスしたい。あは。

何も壊したくないなら、告白なんてせずに
そのままの関係でいるべきでしょ

決壊するなら、当然互いの家庭を壊すリスクは
背負う覚悟で。

>>817
みなわかってる

＞友達以上恋人未満
私はこの時期が一番好きだったりする。
彼とこんな事、あんな事etc　想像してヘラヘラしちゃう。

鬼同士なら進まない方がベストかも。

>>819
あるある。
この人どんなエッチするのかな〜って

おまけに決壊するまで男はほんと尽くしてくれる。
体目当てかな？

>>811です
みなさん、レスサンクスです。
告白しない事にしました。

好きはもちろん大好きなんだけど
優しいお兄ちゃんという感じで
甘えてます。向こうもよしよしって感じでいてくれてます。
私の気持ちは「好きだけど、旦那に後ろめたくない感じの
明るいスキ」っていう感じ。

告白しようかと思ったのはやっぱり相手の本心聞きたいから。
片思いではあるかもしれないけど
可愛がってもらっているから
このままの状態でいようと思います。

ほとんどそうでしょ。

やっぱなー

>>823
そのうち相手の気持ちがわかる時がくると思うよ。
ってわかったような事言ってるんだけど、メルに
＜この人私の事好きなんだ＞って感じる文面があったの。
好き！とか書いてあるわけじゃないから勘違いの可能性もあるんだけど。。。
でも、読んだとたん＜あれ。。。＞と感じるものがありました。
２年かかったな。長かった。会っても好きとかの話はしないから。
でも、相手が私を見つめる瞳でドキドキしてた。だからずっと好きだった。
参考にならないかも。。。。

>>826さん、ありが�d
はっきりいって中学生以下のレベルの感じです。
でも結婚した今、そんなドキドキもとても新鮮です。
いいこいいこしてもらえるだけでも幸せなので
つかず離れず、この関係を維持したいです。

いつか>>826たんがもらったメールのような
どきりとするメールが私にも来る事を祈って、
今日も彼の幸せを祈ります。

キスで留めておこうとしてくれた彼は、やっぱりいい男なんだなぁ。
普通とまれない。

↑イイ男だ！　あなたのこと大事に思ってるんだね

>>811
まさに私も同じです！でも彼は1個下、でも上司。
悩みも同じ！

>>827さん
お幸せに〜！

キスするとマジ辛くない？

キス。。。抱き合ってるって事だよね。
そのまま寄りかかるとoutか？

つらい

>>823

うちと状況が似てますね（こちらは相手が毒ですが）。
彼女に言わせると、告白しあったりとか見つめ合うだけでドキドキするとか、
まさに”中学生みたいな”関わり合いが新鮮だったみたいです。

＞可愛がってもらっているから
＞このままの状態でいようと思います。

↑この部分、非常によ〜く理解できますよ。うちとおんなじだ(^^;)
決壊した場合、私も現在のテンションをずっと保つ自信がありません。

既にぶっ壊れた家庭の既婚男性に片思い。
寝たいと思えない。。。疲れ切ってて恐ろしい程笑顔の無い人だ。

>>836
なんで片思いしたのですか？　きかせて、きかせて。

遅くなりますた>>837
なんでというか、話すペースとかがピッタリで
普通に居心地良いからなんです。
話題もよく似てる？？興味の対象が一緒なんです。
話し込むといつまでも話が続きます。

なので、私が普通に話してても、向こうにとっては『すげー！』みたいに思われたり
同じように彼が当たり前のようにすることが
私にとっては感動的であったり。

こんなん幻ちゃうかなあ、とは思うんですけどねｗ
因みに見た目は激しく好かんﾀｲﾌﾟ（^^;
ｵﾄｺﾏｴですが好きになれん！ｗ

>>838

いい関係ですねえ。ある意味、理想的(^^;)

＞因みに見た目は激しく好かんﾀｲﾌﾟ（^^;
＞ｵﾄｺﾏｴですが好きになれん！ｗ

わはは

>>484
今484のレス読みますた。

男の人やったんかいな！！！！！！

元々理系研究員オタクとか、超お堅い公務員然とした
クソ真面目で地味なルックスの人が好きなんです。その人とは即効寝てしまいますたがｗ
今の片思いの人は貴方様よりも年上なのにｼﾞｬﾆｰｽﾞアイドル顔ですわ・・・色気を感じない。
しかもそのアイドル顔で笑わないんですよ？ｗ
怖いってｗ

ほな仕事逝ってきます。ﾚｽおおきにですた^^

>元々理系研究員オタクとか、超お堅い公務員然とした
>クソ真面目で地味なルックスの人が好きなんです。

こういう男性って　即効寝ちゃうほど軽いんですかね
奥さん愛しているようで、女性経験少ないせいか
のめりこむんでしょうか

公務員は風俗好きが多い
教師､警官etc
公僕ほど陰にこもるんじゃない？
やっぱのめり込むタイムなのかね

男の人に質問です。
相手を本当に好きな場合、
キスのあとＨをどのくらい
我慢できますか？

なるほどね・・・・
傍から見ると非常識だわな　特に理系研究員や技術者
だから　突出した才能があるんだろうね

>>843
男じゃないけど、そういうのは人によるんじゃないの？
会うペースなんかでも違ってくるでしょ？

>811
ちゅーしちゃうとかそういう雰囲気にはならないんですか？
てか、彼は自制してるのかとふと疑問に思って。

>>841
ご名答！

>>842
ルックスは>>840の通りでしたが、名刺見たら財閥商社ﾏﾝですた
そりゃ即効襲い掛かってくるわな（^^;
因みに父は公務員ですが、のめり込むﾊﾟﾜｰも無かったようで
どうも極端になる傾向がありますね
SMとか風俗に関心ない人はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙへ走る模様

あと２週間しかないの

返済日まで？

>>846
自制ってどの程度かと思って。キスしたいけど顔見ない様にしてるの。
雰囲気がヤバヤバ。私だってどうにかなってしまいそぉ

自然な感情に逆らうことないか。成り行きまかせ〜。

こんな掲示板があったよ〜♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

うんうん。自然が一番

>>840

＞貴方様よりも年上なのにｼﾞｬﾆｰｽﾞアイドル顔ですわ・・・

どんな顔なんでしょう。。見る人によっては、イイ男のような気もしますが(^_-)

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法

http://syounanfj.fc2web.com/

お疲れさま。

一線越えてみてわかる事って多い。
相手が自分のことをどう思っているかとか。
付き合っていく形はやっぱり関係ない。

>>811 >>823 >>827 です。
ちょっと状況に進展あったので報告しに来ました。

えっと、随分状況が変わって好きという言葉はないのですが
かなりそれっぽいニュアンスの事を言われるようになりました。

会社の飲み会で一緒になる予定で
ちょっと私が出られなくなりそうで
その旨伝えると
「お前がいないんなら行っても意味ないから俺もやめるわ」等々。
そんなニュアンスになってきました。
だいぶ進展したよ〜。
メールも毎日来るようになった。

ここで質問なのですが
私としたらこのままの状態でエチナシで
プラトニックな心だけの状態の関係でいたいのですが
無理かなあ。向こうはどういう付き合いを望んでいるのだろう。

プラ不倫をしてる皆様方、
話し合ってそういう付き合い方を決めましたか?
彼に振り向いてもらえたのはすごく嬉しいけど
家庭とかのリスクをしょっての関係は重い。
それは向こうもそう思ってると思う。
今のまま、妹みたくいいこいいこしてもらえるだけで
十分胸キュンなのです。長文ウザー。スマソ。

男は生き物が違う　動物だよ　マジで

どんなに　日ごろ理性を保っている男でも
酒が入ったり隙あらばと思っているのはオスとしての本能
あなたが自制することだね

やはり下心ある男が多いだろうな

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>>854
大抵の女性は見るなり『うわー！ｵﾄｺﾏｴ』って吠えます
でも、その眼は絶望に満ちて笑わないですね。顔が10代、表情が50代ってところですｗ

>>860
イエッサー
でも時折下心全く無い男性も居て
心構えして気合入れて会いに行ったにも関わらず
ｽｶｼ喰らった折には、何故かとってもﾊｽﾞｶｼｲ思いになりますよｗ

>>862
どんなお顔なのか、ますます気になりますです(^^;)
でも、あなたとお話ししている時の表情は違うんですよね？きっと

>>858-860
ここに、その例外がおりますよ。
下半身の処理だけなら他の相手探します。美人の家内もいるし(^^;)

>>858
＞私としたらこのままの状態でエチナシで
＞プラトニックな心だけの状態の関係でいたいのですが

私は告白した時点で、相手にこのように通告してあります。
これが、いろいろな面で足かせとなってますが、まあしょうがない(-_-)

今日から３連休、彼女と会うことが出来ません。
些細な用件を口実に、職場に顔を出すようお願いされました。
つまり「休みでもちょっとだけ会いに来て♪」というニュアンス。
家から職場までは大して遠くないのですが、さてどうしたものか(^^;)

アドレス間違いのメールがきっかけで，独身のヒトと知り合い
なんとなく波長が合う感じがして，メル友になった。
彼とは同い年で，出身県も同じ。しかも，私が通ってた大学の一つ隣の駅が彼の実家のある駅だった。
それだけでもすごい偶然だが，今は２人とも都内在住。さらに同じ私鉄沿線に住み，家の距離は10km以内。
おまけに，彼の住んでいる市内に私の勤め先がある。
偶然と呼ぶには怖いくらい。出会うべくして出会ったのか…。
彼は「運命かもよ！」とメールをくれた。
アドレス間違いのメールを受け取ったときから，私は不思議な感覚があった。
普段なら，そんなメールはムシ＆速攻削除のするのに，衝動的に返事を返してしまったのだから…。

毎日メールを交わすうち，やっぱり会ってみたくなった。
“仕事の仲間で飲み会がある”と夫にはウソをつき
最初のメールから２週間後くらいに待ち合わせ場所を決め，彼と会った。
初めて会うのにお互いすぐわかった。やっぱり不思議だ。
食事もおいしかったし，楽しい時間だった。
少しお酒が入ったので，帰り際，駅へと続く外の通路のようなところで夜風に吹かれながら酔いを覚ましつつ，
たわいもない話をした。時計の針は21:30を示していた。
時計を見た私に気づいたのか，彼は突然私を後ろから抱きしめた。
抱きしめるというより，ふわっと包み込まれるようなあたたかい感じがして，私はそのまま動けなかった。
彼が「腕にキスしていい？」とききながら腕にキスをしてきた。
その日は８月の上旬で，私はノースリーブの服を着ていた。
「今日は仕事で汗かいたから，やめときなよ」というと「無味無臭だよ」という彼。
そのうち「ねえ。マジチューしない？」っていたずらっぽくきいてくる。
「今日はやめとく」
「でも，もう俺のこと好きでしょ」
「だからやめとくの…」
「ムジュンしてるよ」
笑いながら私の後ろ髪をかきあげ首筋にキスをする。
私は背中に彼のモノを感じたが，気づかないフリをした。
お互い「気持ちイイね」ってちょっと微妙な言葉を何度も口にした。
その日は，湿度が低く，風も吹いていてホントに気持ちのいい夜だった。

毎日メールを交わすうち，やっぱり会ってみたくなった。
“仕事の仲間で飲み会がある”と夫にはウソをつき
最初のメールから２週間後くらいに待ち合わせ場所を決め，彼と会った。
初めて会うのにお互いすぐわかった。やっぱり不思議だ。
食事もおいしかったし，楽しい時間だった。
少しお酒が入ったので，帰り際，駅へと続く外の通路のようなところで夜風に吹かれながら酔いを覚ましつつ，
たわいもない話をした。時計の針は21:30を示していた。
時計を見た私に気づいたのか，彼は突然私を後ろから抱きしめた。
抱きしめるというより，ふわっと包み込まれるようなあたたかい感じがして，私はそのまま動けなかった。
彼が「腕にキスしていい？」とききながら腕にキスをしてきた。
その日は８月の上旬で，私はノースリーブの服を着ていた。
「今日は仕事で汗かいたから，やめときなよ」というと「無味無臭だよ」という彼。
そのうち「ねえ。マジチューしない？」っていたずらっぽくきいてくる。
「今日はやめとく」
「でも，もう俺のこと好きでしょ」
「だからやめとくの…」
「ムジュンしてるよ」
笑いながら私の後ろ髪をかきあげ首筋にキスをする。
私は背中に彼のモノを感じたが，気づかないフリをした。
お互い「気持ちイイね」ってちょっと微妙な言葉を何度も口にした。
その日は，湿度が低く，風も吹いていてホントに気持ちのいい夜だった。

どれくらいそうしていただろう。
彼に「ちょっとこっち向いて」といわれ，私は彼の正面に向きなおった。
だけど恥ずかしくて顔が上げられなかった。
すると彼は私のあごに手をかけ，顔を上に向けさせようとした。
私は，本気で彼を好きになってしまいそうでキスされるのが怖くなり，顔を横に振ってその手を払った。
「どうしたの」と不思議そうに聞く彼。
「だって，キスするでしょ…」
「バレちゃったか…。じゃあ，おでこね」
そういって軽くおでこにキスをして，今度は正面から私を抱きしめた。
彼との身長差は20cm。私は彼の胸に顔をうずめるように抱きしめられた。
私も，腕に力を入れて彼を抱きしめた。
彼のﾄｸﾝﾄｸﾝとちょっとはやい鼓動が伝わった。

彼が腕の力を弱めたので，私は彼の顔を見上げた。
彼はまた，私のおでこにキスをした。
見上げる私の顔を見てやさしく微笑みながら「さぁ，帰ろう」といって私の手を取った。
抱きしめたときと同じあたたかい手だった。
駅までの道を手をつないで歩き，同じ電車に乗った。
だけど，別々の家に帰った。
それから彼には会っていない。

（のんふぃくしょん）

3点

>>863
いつもﾚｽおおきに！
私と喋ってる時も無表情ですわｗｗｗｗｗｗ
でも話は延々と続き時間を忘れる程なんで、決して悪い感情は持ってないご様子。
感情そのものが無いんでしょうか。性欲も全く無いって言ってますた。
『上の人ら（上司の事）がよく"もう勃たんわ"とか言ってるけど、絶対俺のほうが勃たんわ』
等と言う始末
私の方が先にキレてしまい
昨日はついに一緒に寝て濃いキスする夢まで見てしまった・・・
ついに妄想が先走り始めますたｗ　やべーｗ

>>870
いえいえとんでもありません。しかしお互いヒマ人ですなあ(^^;)
無表情なのに多弁？？・・二人で会話する様子を、そっと陰から眺めてみたいｗ

欲求不満ならお相手しますよ(^^;)　来月に関西方面に出張に行きますので。
私はまだまだ勃ちますが、モチベーションが薄れつつある今日このごろ（下り坂〜）

一緒にいると落ちつく相手って離れ難いよね〜。

プラかぁ、いいなぁ。

>>871
ほんとヒマ人ですなぁｗ
アリガトです
多弁というより、雄弁ですね、話題は世界情勢とか経済とか・・・そんなんですよｗ
クソ真面目な話が多いです。画家や、第二次世界大戦etc、色気ｾﾞﾛですねー。

しかし、2ちゃんでｱﾎﾚｽやってるような女誘ってる場合じゃないでしょーにｗ
貴方はﾌﾟﾗﾌﾘの上級者なのですね。
肉便器にされるのは慣れているんですけど、ﾌﾟﾗﾌﾘって
知識も教養も必要だし、オシャレのセンスも磨いて隣歩くのに恥ずかしくないルックスが
要求されてしまいますね。自分のためにはいいかも。
エッチしないで、相手を心から気持ちよくさせるというのは、至難の業だと思います。

別に、成長しようとか向上心や自己啓発のためにプラ（つか、今は殆ど片思い状態）やってんじゃなくて
相手がﾔﾙ気ゼロなのでこんな事態になってしまったﾜｹなんですけどねｗ

＞話題は世界情勢とか経済とか・・・そんなんですよｗ
＞クソ真面目な話が多いです。画家や、第二次世界大戦etc、色気ｾﾞﾛですねー。

いいなあ、そういう話題で(^^;)
こちらはブランドやファッションの話とか、テレビや芸能人の話とか、
そんなんばっか。私とは縁遠い世界なので、新鮮だったりします。

＞貴方はﾌﾟﾗﾌﾘの上級者なのですね。

そんなことはありませんよ。あらゆる場面で悶々としてます(^^;)
これさえ乗り切ることができれば（かなーり難しいのですが）
プラフリの楽しさ満喫です。修行僧のような覚悟が必要ですけど。

＞エッチしないで、相手を心から気持ちよくさせるというのは、至難の業だと思います。

そうそう。エッチには自信あるんですけど、禁じ手ですから(^^;)
やっちゃうと、それこそもう、取り返しのつかない事態が待ち受けているような気も。

趣味が２ちゃんって、言うとやっぱり
引きこもり、オタクみたいに思われるのかな。

>>876
＞引きこもり、オタクみたいに思われるのかな。
「引きこもり、オタクみたいに思われる」のではなくて、事実そうなのでは？

>>876
３年以上前ならいざ知らず、ｲﾏﾄﾞｷないっしょ。２ちゃんってもうﾒｼﾞｬｰだし。
ただ趣味っていうのはやめれw

pura存分に楽しんだらドロドロな関係に進むの？

好きな既彼とお出かけ。たのしィと思ったら奥？から連絡。
電話してもいいんだけど、一人の時間作ってあげるのもアリ？
こっそり内容聞いても許される？

>>875
いつも申し訳ない
しかし、なんちゅー時間にレスしてるんやｗ

＞そんなことはありませんよ。あらゆる場面で悶々としてます(^^;)
普通の男性なら悶々としますね。至極当然。。。。
しかし、悶々としない男の人落とすのって大変ですよﾏｼﾞでｗｗｗｗ
自分を真面目に磨く以外方法ありません

男性の性欲をつついて振り向かせるのって簡単なもんですけど
性欲ない人は、つつくポイントが無い。よって『人間性』に魅力を感じてもらう以外に
方法が無いんですよ・・・もちろん見栄えも大切ですね。
本音を言うと、好きな男性になら抱かれたいです。越えれるものなら越えたい一線ですわ。。。

＞しかし、悶々としない男の人落とすのって大変ですよﾏｼﾞでｗｗｗｗ
＞自分を真面目に磨く以外方法ありません

それ、よーく分かります(^^;)

中谷彰宏×テリー伊藤の対談本の中で、中谷さんが
「ボクはこの先、一生セックスなんかしなくても平気、オナニーで充分」
という発言がありまして、妙に納得した気分になりました。

性欲は男性の本能なんでしょうが、私はあまり強くないらしいです。
と言ってもここ５年くらい。以前は片っ端から手出してましたが（笑）

やっちゃう回数に比例して（普遍的な男性心理と思われますが）相手に対する
興味とか愛情が徐々に薄れていくんです。まあ、本能ですからしょうがない。
現在のテンションをずっと維持するためにプラの選択肢を選んだのは、これが理由。

＞本音を言うと、好きな男性になら抱かれたいです。越えれるものなら越えたい一線ですわ。。。

またこれが、すげえ気持ちいいんですよ(^^;)
脳内にエンドルフィン大放出、でした。まあ麻薬みたいなもんですね。

薬物依存から立ち直った人と一緒で、前回と同じようなセックス依存症に
陥るのが怖いから、抱かないという理由も実はアリマス(^^;)

なんかさプラって背徳の甘美な味が、より深く感じない？
相手も自分も自制心とある程度の教養必要なんだけど。
お互い我慢してるのがわかる瞬間とかって濃密じゃない？
自分には合ってるみたい。

>なんかさプラって背徳の甘美な味が、より深く感じない？
その深さから､私は逃げたくなってます｡
精神で結び付いた間柄って､本当に深い｡
深いがゆえに辛く苦しく息苦しくなるときもあって､
身体で済ませたくなる･････と言うのは､贅沢ですか？
でもこれが､正直な今の気持ちです｡

>>885
心　少し　　体　多め　　

　これが上手くいくのかも

>>886
それもまた楽し(^^;)

８８８　やりまくり

心結んでも、体結んでも、片方のみじゃ〜ダメだって事っすな
どちらを選ぶにしても、極端だと関係は崩壊するんだな

そりゃそうか、精神面も本能の面も両方ある【人間】のやる事なんだから

理性も

>885
体の関係になりそうでならない寸止めの感じがね
なんか好きなんだな。お互い弱い部分のある人間だって
わかりあえるし。
でも確かにきついし辛いかも、その辛いとことかも
含めて楽んでるのかな、自分は。

>>891
寸止めの甘美とでも言うんでしょうかねぇ、思いは分かります。
それが私の場合、どうにも辛くて(^_^;)
頭に乗った言い方で申し訳ないんですが、心はこんなに繋がっているのに。
それなのに、あと一歩。確証と言うのかなぁ。
見えない物なだけに、繋がっている確信が欲しくなっちゃうんですよ。
そんな辛さから逃げられるのは身体のように、プラしてると思う時があります。
一回だけでいいんですけどね、満足したい。満たされたい。
それからなら自身も余裕が生まれるので、充実したプラ関係になれるような･･･。
まだまだ、精進足らないヤツですね（苦笑）　トホホ｡

>>882-883
えらい早起き？若しくは夜更かし？
貴方の場合は、ﾔﾘﾀｲけど、ｾｯｸｽはしない！ってスタンスなんですね。
こう、セックスそのものをやりたくない！とか思われた日にゃぁ（^^;;;;;;;;;
選んでﾌﾟﾗﾌﾘやっているのと、仕方なくﾌﾟﾗﾌﾘやってるのとは結構違うかもｗｗ
前者の方が遥かにｶｺｲｲ。後者は欲求不満の雄叫びだよぅ！

＞やっちゃう回数に比例して（普遍的な男性心理と思われますが）相手に対する
＞興味とか愛情が徐々に薄れていくんです。
これ不思議。やればﾔﾙほど好きになりません？
わざわざ無理してまで本能を押さえつけなくても・・・等とも思いますが
彼女が嫌がってるならどうしようもない所ですが・・・
女は、愛撫1つで『大切に思ってくれてるんだなぁ』みたく思う瞬間もｱﾘ！
こうなるとﾃｸなんぞ2の次で、気持ちが嬉しいんですよね。
そんな喜びを自ら放棄した貴方は、とても勿体無いＹＯ
しかしながら、この先もし、彼女が悲しむ結果がやって来たとしても
その傷を最小限に抑えられるのも、ﾌﾟﾗﾌﾘの大きな功績とも言えますね。難すぃ。。。

>>893

えらい早起きです(^^;)　
子供ができてから、寝かしつける（＆一緒に寝てしまう）→早く目が覚める、
というパターンが定着してしまいまして・・・。

＞前者の方が遥かにｶｺｲｲ。

いえいえ、ひたすらガマン汁！なのですよ。
相手から「本気」で迫られたら、さすがの私でも拒めないかも(^^;)

＞これ不思議。やればﾔﾙほど好きになりません？

確か内田春菊さんが提唱した用語だったと記憶しておりますが、
カップルには「第一次やりまくり期」と「第二次やりまくり期」
というのがありまして、前者の方はとにかく本能的に相手を求める、
後者はお互いの性感帯や趣向が分かるようになり、セックス
そのものを楽しむ期間である、と私は解釈しました。

カップルにとって最も幸せなのは前者の「第一次やりまくり期」の
間ですね。「理性的な好き」と「本能的な好き」が一致する、まさに
バラ色の世界(^^;)　

この期間を過ぎちゃうと、だんだんテンションが下がっていきます。
女性はそうでもないのでしょうが、男性の場合は燃えるような恋愛感情が、
だんだんと愛着みたいな感じになっちゃう（自分の奥さんと一緒！）

＞女は、愛撫1つで『大切に思ってくれてるんだなぁ』みたく思う瞬間もｱﾘ！
＞こうなるとﾃｸなんぞ2の次で、気持ちが嬉しいんですよね。

手を握ったり頭を撫でたりレベルのことは、毎日のようにやってます。
こないだ仕事の説明をするとき、立ったまま書類を手に持って話していたら、
隣に寄り添って、私の右腕に胸をギューと押しつけてきて、鼻血が
出そうになりました(^^;)　無意識でやってるんでしょうけど。

結婚は地獄

あと、もうひとつ。

この先、どのような展開になるかは私には分かりません。
ずっとこのままユルユルの関係が続くのか、とんでもない修羅場が
待ち受けているのか、神のみぞ知るといったところ。

ヤッちゃえば楽なんでしょうけど、もったいなくて(^^;)
美味しいものは最後まで残しておく、というわけでもないのですが。

美味しいものは最後まで残しておく、

>>898
最後の一行、削除です。スマソ

>>897
いや、そーでもないよ。
良い配偶者に恵まれれば、けっこう幸せ。

900はいただいた。返して欲しくバ、時間を巻き戻せ

プラトニックは心の浮気
心も身体も許している人
どちらにせよ、浮気に変わらないんだけど
肉体関係は重いと感じてしまう

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>892
なんかわかる、でもためにためてする１回ってすごいよ。
なんか全身性感帯みたいな。やることなすことエロティックに感じて
しまって。１回でやめられる自信ありません。押さえようとする理性と
せめぎあう欲望が少しずつバランスひっくり返っていく瞬間とか。
あの濃密さって１回きりで再現出来ない感じ。わかってるんだけど
１回で我慢出来なかったなあ。
つながってる確証って態度とか言葉とかで何とかならないんですか？
逆説的だけど時間と思いを積み上げるんだけど、越えてしまったら
終わりなので越えない。決して使わない貯金みたいな感じ。
なんかＭっぽいかも、どっちかっていうとＳなんけど自分。

プラ不倫中の男性に聞きたいのですが
もしも彼女が妊娠（もちろん彼女と旦那との子）
したらどうします？
関係撤回？それとも維持？

生理遅れてるんだけど、彼には言えずにいます・・

>>903
もともとプラなんでしょ？
彼が貴方の事大切に思ってくれていれば
関係は継続なんじゃないか？
男側の気持的には少し複雑かもしれないが・・・

>>900
心の浮気のほうが重罪。
未開発で終わったものはいつまでも心に住みついて離れない。
何か間違ってるよ。

ずっとずっと好きで、でも好きっていったら終わりだって思ってて。
すごく身近な人で。でも、一緒に飲んだとき、キスして。
そのまま、と思ったけど、彼が止めてくれた。

で、それがきっかけになって、気持ちを全部ぶちまけた。
お互いね、とっても好きってわかった。
でも、やっぱりWだし。お互い壊してしまいたくないし。
ずっと一緒に親しくいられるために、よい関係をつくりはじめました

いろんなこととっぱらってね、子供がただ、その相手を好き。
みたいな。愛しいって気持ちを大事にしてます。
もう2度とキスもしないけど、気持ちはすごいつながってる。
愛してるって素直に言える。ときどきせつないけど。
ずっとそばにいるために、自分と戦う。強くなるんだ。

>>902　返信レス有難う｡
1回だけでいいんだけど､それだと1回じゃ済まなそうですね（笑）
私が確証に拘ってしまうのは､不倫と言っても形態が変だからかも｡
普通は奥に不満があって等だろうけど､相手は家庭には不満持って無い人だから｡
なのに出会ったら惹かれあってしまった｡何とも形容し難い形です｡
奥の悪口でも言ってくれてるなら､もっと楽なんだろうけどね（苦笑）
遠距離で頻繁には会えないけど､会った時は相手は嬉しい顔と
何とも言えない切なげな顔をします｡本当に生真面目で､凡そ不倫などと
縁無い人なので恋愛と言う意味では､真面目に苦しんでるんだなぁと感じます｡
言葉は恥ずかしい話だけど､心尽くした言葉を語ってくれる｡
不倫免疫の無い真面目男としての､出来得る限りの行動もしてくれる｡
私は､贅沢なことを言ってるだけだと思う｡
ただ友人として6年､真の心の友と呼ばれる様になって2年､
友の如く振る舞って1年｡そろそろ限界が･････｡
一生思い続けると言われてるから､それでも私は耐えるんだろうけど､
苦しくてね｡だから言葉だけではない「確証」が欲しくなってしまってる｡
お互いが友人ではなく、どういう思いを持っているのかは
もう知っている間柄だから｡特別だと言うなら､特別の称号が欲しい｡
せめて手を触れ合うだけでなく抱き合えればいいんですが､
人目は絶対に気にし､隠さなきゃいけない立場の相手だし｡

「安心」させて欲しいのかな･･･。そんな所です｡　長くてスミマセン｡

>907
こんばんは
うーん悲鳴が聞こえてきそうな感じがしました。切実な
感じがしますです。９年でしょうか、それは長いですね。
私自信そんなに長いのないです、はい。それに相手の方も
あなたも真面目そうな感じ。素直にあなたの気持ち伝えても
無事伝わるかどうかもわからない感じがしました。
あなたは毒ですか？違ったらすいません。
他にセフレとか居ないんですか？そういう問題じゃないか。
あなたの思いをきちんと受け入れてくれる人がいないと
そのプラ関係も楽しめないですものね。
配偶者とか恋人にその「大事にされてる感」「特別な大事な自分感」
をもらえればプラは良い感じになると思いますよ。
なんかずれてたらごめんなさい。

プラトニックな不倫の方が
配偶者は嫌かもね。
とっととやって別れてくれたほうが
マシかもｗ。

やったら、ますます別れられなくなったりして・・・

＞906
906さんの気持ちはすごく共感できます。２年以上お互いの気持ちが
わからないままできているので、これから、906さんはどういうよい
関係を作るんですか？ずっと好きだったのはどのくらいの期間なん
ですか？教えてください。

「いろんなこととっぱらってね、子供がただ、その相手を好き。
　みたいな。愛しいって気持ちを大事にしてます。」

この気持ちはよくわかるしある意味一番素直ですよね。
うらやましいですね。

>>911さん
ずっと好きだったのは、1年半くらいです。
私にお兄さんのように接してくれて、いろんなことからずっと
守ってくれてた。

よい関係、うーん。身内同然というか。お互い夫婦円満であることが
最低必須条件なんですけどね。現状でも、友達たちの前でなついて
いても誰も変な目でみないし、夫もとても仲良しです。
愛するって、いろんな形があるじゃないですか。
そこから、性愛的なところを除いて…。手をつないだときとかに
ドキドキというより、なんか安心する感じで。
その人といると、自分の素直なよい部分が出てくる感じで。

ただ、まだ、その人の奥さんの話題を聞くと胸がチクっとする。
これが自然になくなっていけば、不倫とかじゃないし
やましいところもなくなる。そうしたらずっと仲良くいられる関係で
いられるって思うのです。うまくいえなくてすいません

>>912さん
突然質問して丁寧に答えてくれてありがとうございます。
僕も彼女の事は本当の姉のように思っています。その人の前ではお互いが
自然になれたんですよね。不思議なんですが。そして、職場が離れて
から不思議と心のつながりが強くなったんですよ。愛するって形は気持ち
何だなって初めて思いましたね。性欲とか抜きでね。９０６さんのように
うまくいられればよかったんですけど、僕達は今、距離を置いています。
お互いの事情もありますが、表にばれてしまって・・。いろいろ悩みました。
９０６さんみたく確証が僕達にはなかったから。ただ、ずーとこれからも
つながっていたいって思っています。でも、お互いが信じたいけど不安な状況
でもあります。９０６さんみたくみんなで会えばよかったんですけどね。
いつも二人であっていたので、誤解されて当然ですよね。
彼のだんなともギクシャクしてますが時間を置いて９０６さん見たくなれれば
いいなと思います。

奥さんの・・って言うのはわかる気がします。９０６さんの話を聞いて彼女が
何を望んでいたのか、苦しんでいたのかがわかったような気がします。
もう、手遅れかもしれませんが・・。こちらこそうまくいえなくてすいません。

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>>908
そうですね､悲鳴を上げているのかもしれません(苦w お察しの通り､私は毒です｡
この10日間ほど相手は仕事で海外に行っているので落ち着いて自身を振り返る
時間ができたせいか､考える事が増えてしまってつい悲鳴になってしまいました｡
9年は確かに長いですね｡自分でも驚いています｡その間平穏無事って訳でもなく､
大きなケンカも何回もしました｡2ヶ月ほど前にも､今度こそ別れるというところ
までのケンカをしましたが､もう殆ど腐れ縁｡互いに別れられない｡
この先も､こんな感じで続いて行くんでしょうね･･･｡
楽しめるプラのできる相手とは､もう違う人・存在ですね｡
あ､セフレは残念ながらいません｡そうなれそうな人はこの間にもいたんですが､
セフレという扱いは相手が嫌がりまして｡中々都合良くはいかないものですね(w
どちらの相手にも言える事なんですが､私もたまには甘えたい｡無償の愛という
考え方も分かりますが､気がつけば私より10も15も年上の方々なのに甘えられる
一方で､私の甘えたい気持ちはひたすら我慢｡いや､遠慮してしまうのです｡
ご迷惑掛けたくないですから｡でも､やはりそういう思いは不満になっていって
しまうのですね｡このズレが､悲鳴になった部分かもしれません｡
相手が想像しているほど､私は強い人間ではないですから･･･｡

「大事にされてる感」欲しいですね｡そしてそれを持つ事は､とても大切な事だと
思います｡そんな安心に繋がるモノがあれば､こんな余計な悩み無く良いプラを
楽しめるのにね｡　はぁ･･･自分の奇妙なプラ関係に､ちょっと溜息です｡

また煮詰まった様な話になってしまい､スミマセン｡
ちょっとだけ今は､グチりたいもので･･･(^_^;)

>>903
私は女なので参考にならないかもしれませんが
相手の奥さんが妊娠した、と聞いた時は
目の前が真っ暗になり
何が起こったかわからないくらいショックでした。
ただ、日頃からあなたが子供が欲しい、
もしくは配偶者が欲しがっているなどという話をしていたのであれば
ショックでこそあれ何とか受け止められるのかもしれませんが。

>915　こんばんは
そうですか、プラだけだときついですよね。でもって
相手が甘えるのに自分は遠慮って・・・。すごすぎです。
生身の弱さをもった人間なんだから、そりゃ苦しいでしょう。
もすこし自分を大事にしてあげて下さい。例え強い人間が
いたとしても今のあなたの状況には耐えられんでしょう。
今のプラは続けても良いし無くしても良いしどちらでも
良いと思います。それよりもあなたが無理しないで自然に
一緒に居られる恋人を探す方が大事に思えました。
ここで愚痴って気が済む部分があれば
どうぞ思いっきりなさって下さいね。

＞917
両方経験した私から言うと

>プラだけだときついですよね
この気持ちは解るが
ﾔってしまうと、後々さらにキツイ罠
余程の事がない限り、幸せな結果は招かない。耐えてｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>918
このままプラ相手に肉体関係いくんではなくって、
ちゃんとした相手と肉体関係が良いと思うのですが。
まあ（ちゃんとした）なんて言える身分では無いのですが。
あくまでホームベースがあってこその別荘なのであって・・・

>>917

私も両方とも経験してますが、918さんとまったく同意見です。
やってしまうと、次は崖っぷちです。二度と引き返せなくなりますよ。
相手の地雷化とか自分の離婚とかのリスクを全部引き受ける覚悟があるなら
止めませんが、なかなかしんどいもんですよ。

でも、人生経験として一度くらいは試してみるのもいいかな、なんて♪
えらそーな意見垂れて、申し訳ない(^^;)

>>919
＞ちゃんとした相手と肉体関係が良いと思うのですが。

これがなかなか見つからないんですよねえ(^^;)
Ｗ不倫の良いところは、お互いが、

＞あくまでホームベースがあってこその別荘なのであって・・・

であることなんですよね。
考えてみれば、プラよりもＷ不倫のほうがはるかに健全ですなあ。

変な引用をしてしまい、失礼しましたですm(_ _)m

そとで、プラトニックラブして、
うち帰って．．．

>911=913さん
お役にたてたなら、よかった。
つながるべき縁って、絶対つながると思うんです。
手おくれなら、再度いちからやればいいと思います。
恋愛でなくても、性愛でなくても、愛情でつながれる。
あせらないで、頑張りましょう。応援してます。
共通のお友だちとかの輪で、まずそこから仲良くなれたら
いいかなぁ、とは思います。私も頑張ります！

>906さん
本当にありがとうです。彼女の口からも同じ事が出てきてました。
「ずーとつながっていたい」それは、忘れているほど前の話ですが
つながっているために彼女は一生懸命がんばってくれてました。
気がついてあげられなかった自分がお子ちゃまなんですよね。
ゆっくり元の状態に戻していけたらいいって思いました。
ただ、残念なのは906さんみたいにあなたとだんなさんと彼が同じグループ
って言うのかな、僕らはそうでないことなんです。
でも、時間をゆっくり空ける前に一度近況を知らせてから、ゆっくりお互いが
会えるよう僕もがんばります。

>>917＝891　有難うございます｡
言葉が何というか、本当に心に染みて､胸いっぱいになっちゃって･･･｡
上手い返信が書けません､ごめんなさい｡「無理をしない」とても大切な事ですね｡
心に留めて置きたいと思います｡ 有難う｡

918さんと484さんも､ご意見有難うございました｡
何というか､崖っぷちの「覚悟」という点では自身の覚悟なら､簡単に言うなと
怒らないでくださいね｡ できています｡ ただそれに彼を巻き込むのが､
気が咎めるというだけです｡私は相手の離婚など､全く望んでいません｡
でも私の人生において､幸せだった思い出として､一度だけ欲しいという･･うーん、
どう言ったらいいんだろう｡ 最初で最後のワガママかな(苦w

重く受け止められると申し訳ないので書かなかったのですが､
私は重症者認定を受けているMCTDという病を抱えてる者でして｡
完治は不能だそうです｡(今時笑ってしまいますね｡マンガだってこんな展開は無いですよ｡)
だから普通の結婚とか幸せとか､余り幸せな未来は思い描けない状況です｡
そういった命は取り止めただけの虚無の心に､差し込んだ光が彼でした｡
そんな彼との思い出が､まだ自分で動けるうちに･･･欲しい｡そんなワガママです｡

＜続き＞
彼も私の病名は知っていますが､この先そうですねぇ40代50代頃にはそうなって
しまうかと思われますが､どういう風に私がなっていくのかは知りません｡
理由を話せば､泣きながら抱いてくれるでしょう｡そういう相手です｡
でも､その方法は卑怯です(苦w　だから最期まで､病気の内容は知らせないつもりです｡
その上で､あくまで対等な立場で､一度結ばれたいな｡できたらいいな｡そんな所です｡
でも､普通の状態であるなら､ご意見は仰るとおりだと思いますよ｡修羅場は避けたいものです｡
お二人のお話も心に留めて､考えて行動していきたいと思います｡
あ、病気についてはくれぐれもお気になさらないでくださいね。
今ではこの病のお陰でかえって､プラとしては良い関係を結べる相手に出会えたと
そんな風に思える様になっていますから(w

彼のいない10日間に､思わずグチらせて頂ける良いスレに出会えて良かったです｡
彼は今日昼頃帰国しますが会うのは､うーん来週の月曜かな｡忙しい人ですから(^_^;)
何はともあれ､新たな気持ちで向かい合えそうです｡ 有難うございました｡
（また長くなってしまいました｡スミマセンm(__)m）

>925 926
そういうことだったんですか、何だか私レベルで
お答えしていたのが失礼かつ恥ずかい気分です。
月並みですが、あなたを応援したい気分です。