【人間】父が浮気【不信】

１７歳の娘です。
正直、へこみました。

毒女とかい？

毒女の定義がいまいちわかりません。
ですが、地雷です…
別れたくなくてストーカーになっています。

あ、毒って、独ってことですか？
シングルマザーかわかりませんが、子供がいるそうです。

そう、毒＝独身ということです。
子供が居るのなら既婚同士の付き合いか
離婚歴のあるバツ１の女性のどちらかですね。

生活に影響ないならほっとくのがいいです。

経済的に面倒なら直接といただしましょう

そうそう、どちらかですね。
良い父だっただけに、情けないと同時に気持ち悪いです。
浮気はばれずにするもんですよ。
地雷がうちに押しかけたからばれました。頭悪いなぁって思います。
復讐かもしれないけど、ほんと無意味ですよね。ここの板の人を見て思います。

>>6
支障があるっちゃ、あるです。
母は許してるっぽいです。私も許してます。
けど、嫌悪感が拭えません。
食卓が嫌です。

お母さんは怒っていながらも
離婚などする気はなさそうでしょう？

>>9
そうなんです。離婚しないんです。
多分、私がいるからってのも大きいと思うんですけどね。

これで家庭がめちゃくちゃになったら
地雷の思うツボ。

>>11
そうですねえ。
けど、地雷ってあんまり意味ないと思います。
「この人しつこいな〜」って思うくらいなんで。
家に生卵投げつけたり、刺し殺したりしたらさすがに怒りますけどね。

これって自分が「二人以上のの男と付き合った時」を仮想
するしかない。

自分が父の立場だったらって視点です

で、誰のネタスレ？
サレ妻？暇なんだな。

地雷されるような父親だってことだろ。

私も１回、２股してたことがあるので、気持ちはわかるんです。
迷惑かけなきゃいいんですよ、家庭に。
本当、駄目な親で情けないです。

長い人生で「一人の人だけを愛する」ってのを維持するのが
難しいときがあると思うのよ。

嫌悪感を持つのは当然だけど「色々な形」があるのも世の中なのね

今日は学校は休み〜〜？ｗ

いきなりトリップつけて不倫板に来る高校生ってｗ

＞16

自分が二股した時はどうだった？もしかしたら父は知ってて心苦しかったかもしれないよ
もしもかけたならそれが今になって自分にふりかかってきてるんじゃないかな
因果応報とも言うし

＞地雷がうちに押しかけたからばれました。頭悪いなぁって思います。
復讐かもしれないけど、ほんと無意味ですよね。ここの板の人を見て思います。

あなたが凹んで嫌悪感持ったんだから
無意味じゃなかったと思われ

>>14
不倫って、ドラマの中だけだと思ったのに、実際我が家に起きるとは思いませんでした。
ネタではありません。
>>15
基本的に弱気な父です。未練がましいことでも言ったのでしょうか。
母にも迷惑かけて、情けないです。

>>17
普段は家族を大事にしてたんですけど、たまに泊まりで家を出たりしてました。
こんな父親もいるもんですね。
>>18
午後から行きます。親は早朝に家を出てしまいました。
>>19
ニセモノが現れると面倒です。
>>20
さすがに、父は知らないと思います。
浮気癖ってあるんでしょうか？父の浮気が今回が初めてじゃない気もします。
>>21
地雷は父だけに意地悪をして欲しかったですね。
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すみませんまだ１さんいらっしゃいますか？
実は私も１６歳の高二で、どうも父が浮気してるみたいなんです。。。
はっきりとは分からないんですが怪しいんです。
悲しいですよね、お父さんがそんななんて。。。
娘としてどうすればいいのか分かりません。

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>>30
「友達の父親が不倫して、友達はショックで自殺（未遂）した。
自分も同じ事があったら同じく自殺するかもしれない」
と日頃から父親にアッピールして脅しておけ。

>>32
レスありがとうございます。
ちょっと笑っちゃいました・・でもいい方法かもしれないですね。

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>>32>>33
そんなことを娘から言われたらすぐに不倫なんかやめる。

自分の為に娘が自殺するなど、想像すら出来ない。すぐ自分も後を追う。
せめて小さい魂が天国に昇るまで、独り途方に暮れることのないように。

父親にとって、妻より不倫相手より、間違いなく娘が最優先だ。
妻や他の女は憎しむことが出来るし、憎しみを抱けば別れられる。
しかし、娘は憎しみの対象になり得ない。

では何故、父は命に代えることのできる娘が居ながら不倫するのか？

それがわかれば苦労せん。お前は宿題しろ宿題。

|ω･`)
>>36さんみたいなお父さんがほしいです　

>>37
自分の不倫を棚にあげて、「勉強しろ」なんて言う
頭の悪いオヤジは最悪でつ。
子供に厳しく自分に甘い。

>>38
なんだお前、拗ねてんのか？

父親が何故、娘に執着するかというと、それは娘の中に俺が愛したお前を見出すからだ。
娘の無邪気な笑顔にあの頃のお前がいる。それは間違いなく俺が心から愛した笑顔だ。
娘の悲しい顔が何故父親の胸をうつか？愛したお前の悲しい顔がそこにあるからだ。

では何故、不倫するのか？
それがわかれば苦労せんのだ、早く飯作ってくれ。

いや今日は俺が作ってやるからＴＶ見てろ。

>>37
嬉しいが、自分のお父さんを大事にしろ。
どんな女も、父の娘なんだからな。

>>39
毎日自分の飯は自分で作れや。

>>41

なんだとぉ？
ひょっとしてお前は俺の…




インストラクター？

漏れには高校生の息子がおるが、
これが息子じゃなくて娘だったら浮気なんてしないと思う。
やっぱり娘は特別だよな。（いないから余計そう思う）

失礼！

おとおチャマと呼ばれている、、目茶嬉しそうに話しながら口説いた男思い出した。

>>39
自分ではいい父親のつもりなんだね。
自分の中のテーマは「不倫はしても家ではいいオヤジな俺！」
とかなワケ？子供は無条件に親を尊敬すると思ってるの？
娘としていい事教えてあげる。
そんな御目出度いオヤジなんて心から軽蔑している。
気持ち悪いとか思ってる。最近だんだん気持ち悪さが増してる。
死んでお金だけ残してくれたらいい。

隠し続けられないのならしないでもらいたい。

イヤホント。

>>43
私も高校生の女子です。
そんなものなんですかー。でもそれは可愛い美少女な娘だったら、の話ですよね。
父親似でブスで頭が悪くて口も悪い娘なんて誰も気にしてないよ。
むしろ私のせいで父が浮気してたり・・・してたらほんと死にたい。

思春期の時テレビで失楽園がやってて、毎週クラスの男子が
それについてエロ話を大声でしてた。ちょうどその時父親の不倫を
知って、つい失楽園とかぶってしまい凄く嫌悪感を持った。
以来父親と口をきいてない。同じ部屋の空気を吸うのもキモかった。
本人はどうしてここまで嫌われてるかわからないみたいだけど。
２５才くらいまでの男となら普通に接する事ができるけど。３５歳以上の
男は接すると吐き気がする。中年がいる場所に就職するのが不安。

>>49
父親は娘にばれたこと知ってる?

残酷なことを言うようだけど、あなたのお父さんは２０代の、
アナタのお母さんよりもむしろアナタのほうに年齢が近いような女性を
何度も何度も「愛しているよ」といいながら抱いたのですよ。
分かります？貴女のお父さんは自分のペニスを
お母さん以外の女性のマンコに出し入れしたんですよ。
「イクーーッ」といいながらまんこの中に射精したこともあったでしょう。
女性のほうが地雷をするにはそれなりの理由があったんでしょうな。
「家族を捨てて君と一緒になりたい、でも子供のこともあるし・・、
できれば奥さんが死んでくれなかいかな・・なんてことも考えてしまう」
↑家ではどんなに気弱でいい父親に見える男性でも別の女性と恋愛中には
大抵これくらいのことは言っています。１００％・・。

きっとあなたやお母さんよりも素敵なものを見つけてしまった、
もしくは貴方たちとの生活では物足りなかったんでしょう。

捨てられなかっただけでもありがたく思ったほうがいいぞ。

>>51
2ちゃんを始めて2年、初めてこの言葉を使う。



市ね

>>49
診療内科に行きましょう。それ、度を超してます。

>>51
マジキモ。氏んで。

>>46 、すまん。

>>48 よ、自分の娘にブスも美人もない、ただ可愛いだけだ。
娘のせいで浮気する親父なんていない。
娘を持つ父親の不倫率は著しく低いはずだ。俺もしてない。レスで煽ったけどｗ
親子も夫婦も、その間にある「愛」なんて普段意識しないが、注意してみろ、
いっぱい愛されてるから。自慢の娘だぞ。

私と夫は、
大恋愛⇒遠距離⇒駆落ち寸前⇒双方の親に認められハッピーウェディング
結婚後もずっとイチャイチャだった夫婦です。
ところが、結婚５年目に娘が生まれたことで夫が浮気しました。
理由は、私が娘を溺愛したので、娘に私の愛情が向いたことが寂しかったから。
「娘に負けた」と思ったらしい･･･ほんと、バカ夫なんだから･･･ハァ〜

親ってここまで勝手になれるものなんだね。
親として愛してるからそれでいいとでも思ってる？じゃあ言ってあげるよ。
子供だから、愛してるから許せない。憎しみになる。こんなもんよ。
49さんはトラウマになってしまったけど、大抵は親じゃなけりゃあ何とも思わないのさ。

>>55
48だけど、アンタその口で言うか？
平気で家族をキズつける奴の口から出た
台詞なんて所詮空っぽなんだよ。
誰の心にも響かないんだよ。
特に血の繋がった子供の心にはね。
そんな安っぽいセリフは不倫相手に向かってだけ吐け。
こっちに向かって吐くな。目が腐る。耳が腐る。

55は不倫してないんか？
だとしたら何で煽ったんだ？
励ますつもりだったのか？
言葉遊びのつもりだったのか？

どちらにしろ馬鹿としか・・・
つーか、不倫してないってのが嘘かもしれんが。

うーん、うちも父親が不倫してたけどはっきり言って
娘の私は愛されてなかったな…。不倫してたのが
中学高校の頃だったんだけど｢お前らなんかいらない。
お前らさえいなければこんな風にはならなかった。
腹蹴っ飛ばしておろさせれば良かったんだ。」って
面と向かって言われたよ。思春期の多感な時期にｗ
何て言うか私に流れてる父親の血だけ綺麗に抜き取りたいと
思ったよ。リスカはしなかったけど
そして離婚（つーか絶縁）して５年以上たつのにいきなり
あの頃の事を忘れたように会いたいと連絡してくる父親。
…次に会うことになったら多分刺しちゃうと思うけどそれでも
いいですか？お父さん？？

>>60
最悪金の最速かもしれないので、気を付けてね。
単に子供に会いたいだけならいいんだけど。
他の板見てると、子供を捨てた親ほど
助けろって言ってくる事が多いみたいなんだよね。。。
あなたのお父さんが違いますように。

最速じゃないよ、催促じゃん！

>>61
いやー、奨学金で大学行ってる貧乏学生なのは知ってる
のでそれは無いでしょう。て言うかあんなｸｽﾞに会う気なんて
1ﾐｸﾛﾝも無い。会ったら本当に何するかわからないので。
あんなバカ親のために警察のお世話になりたくないですし…。
しかし不倫してる人は、自分の子供にここまで憎まれる
かも知れないって事わかんないのかな？純粋に不思議だ

>>63
「自分は親の役割をきちんとしてるし、子供を愛してるから大丈夫」
位にしか思ってないんじゃないかな。
子供を育てるのは確かに大変だから、これ位いいじゃん、って感じだと思うよ。
もっとも、それ以前にばれないという妙な自信があるんだよね。
まー、結局は何も考えてないって事になるんだろうなあ。

>>59
そ。してない。
こんなとこ見に来るのは爛れたオトナばっかだと思って調子こいてたｗ
現実に苦しんでる娘も当然来るよな。だから謝った。
娘たち、ごめんよ。バカ親父を許してやる必要はない。
娘たちが毒男とフツーに恋愛することを願ってる。
言うまでもないただの落書きだｗ この歳でバカでーし。

もしかして65はセックスレスのスレを求めて旅立った人・・・？
（誤解招く言い方だなあ）

叩かれつつ混じれ酢
>>66 レスじゃないので旅立ってないっす。

>>60
父親になるってのはなんの資格試験も要らんからな。
つーか時々、国家資格にしろよ、と思うが。

せめて激しく憎む対象として、>>60 の生きるバネとして放置しとけ。
「アイツを刺し頃しもせず、リスカもせずに耐えた」>>60 なら、今後の人生
なんでも乗り越えられるし、そーしてきたんだし。
もし将来結婚して、もし義父が立派な人だったら、その人が>>60 の本物の
親父さんでいーじゃん。

まぁ愛し合える男がいればもう親父も要らんしなｗ

【音楽】ミスチル桜井　父のメッセージ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1062567845/

桜井も不倫で子供を捨てた。
新曲は子供に捧げる歌のようだが、世間の失笑を買ってる

（ ´,_ゝ`）＜子供捨てといてよう歌うよ。

46です。
>>55さんレスありがとうございます　つД`)
いいお父さんもいるんですね。。。泣けます。
私の父もあなたのように思ってくれていることを祈ります。
これからは父を見る目が変わりそうです。もちろん良くなるって意味で。7

あと>>55の人！あなた私じゃないでしょ！！偽りはやめてください。
こっちは真剣に話してるんです！！！！大人気ないなぁ。

すみません46じゃなくて４８です。ごめんなさい

あ！すみませんまた間違いました・・・。

×あと>>55の人！あなた私じゃないでしょ！！
○　　>>58


>>58は私じゃないんです。本当です。以上です。

>>69
おちつけｗ

> これからは父を見る目が変わりそう
すごく嬉しいけど、俺じゃなくて自分の親父さんに言いな、勇気出して。

ややこしいが>>58 も>>48 を騙ったんじゃなくて>>46=>>58 なんだろ
怒られるよーな事書いた俺が悪いんだから、いーんだ。

多分娘から見たら、親父なんてちょっと幼稚なとこがあんだよ。
幼稚な癖にえばってるから、よけいムカツクんだろなｗ
いい親父ばっかじゃないのが現実だが、それで自分が潰れたら所詮、血を越えられない
って事だからな。自分がしっかりするしかない。

で、2chなんて来てないでちゃんと宿題やっちまえー！

1の親父はｶﾉｼﾞｮに高校生の娘がいることを言いたくなくて1の存在は抹消していたよ。
下の小学生の妹の存在は言ってた、1と違って優秀でかわいいからね。
1はいじめられて登校拒否したりほんと迷惑な娘だったみたい。

母にも息子にばれてるのに1人ばれてないと思ってる親父をどうしたらいいでしょうか？
母は不倫してるの気がついてるけど、親父には言わない。
だけどこのごろ口喧嘩が多くなった。しかも険悪な空気があからさまに漂う感じの喧嘩。
だから俺が家にいるときは、
喧嘩の元になるような話題が出ると上手く別の話題をふったり、
喧嘩が始まるとマジ喧嘩にならないよう仲裁したりしてる。
もう親父に言ってしまおうか。不倫してるのばれてるよ・・・と。

話したらいいと思うが。

親父は「男と男」として、不倫を甘えてくると思う。「男ならわかるときが来る」ってなカンジ。
もうアホか、バカか、と言ってやれ。
君の思うこと、どうして欲しいってことを全部話せ。お母さんが気づいてることも、喧嘩に
気を遣ってることも。

悪いのは誰でもない、親父だ。親父に努力させろ。
ガンガレよ。

1の名前は、な○じまゆ○。父親からみてもデブで浪人でどうしようもない娘。そりゃ父も不倫に走るわなー。

おい、ここでレスしてる不倫色ボケオヤジ、いい加減にしろよ。
よくそこまで腐った人間になれるな。

ageない方がいいんじゃないかなー？
皆サレ妻より、子供の方に冷たかったりするし。
「分かってやれ」じゃあね。余計傷つくわな。

不倫されるのは辛いけど、子供のこととか考えたりすると結果的には許してしまう。
だが、逆ギレで離婚せめられて、家から追い出されて、離婚が成立して
10ヶ月も経たないうちにプリンに子供が出来たから結婚するとホザいてる
元亭主は死んでも許せない。しかも元亭主、子供引き取ってるんだよなぁ・・・・

>>79
もし引き取れるなら引き取ってほしいなあ。
彼女だって初めての赤ちゃんで大変だろうしとか、
あくまでも彼女を心配するふりでもして。
実際経験ないと、きちんと上の子の面倒見れるか心配だよね。
妊娠してから親子になるんじゃ尚更。

でなきゃ、完全に任して今の人生を生きるのみ。

>>80

>>80
私も引き取りたいと思いますが、子供は絶対に渡さないと言うんです。

>>82
もしかしたらプリンが面倒を見るのを嫌がるかもしれないから、
時々主張しといたらどうかな。
プリンにも伝わるといいんだけどね。
先妻が引取りたいと言ってる・・・という気持ちがあれば、
ちょっとでも大変になると「任したい」と思うようになるだろうし。

しかしひどい男だね・・・

>>83
そうですね、これからもいざっとなったら私が引き取るような気持ちがあるってことを
ちらかしていくつもりです。
1ヶ月一度子供に会っていますのでそのたびに子供がイジメなどに合ってないか
注意深く見ていくつもりです。ありがとうございます。

ところでこのような再婚で人は幸せになるもんでしょうか。
先妻の子供を愛情注いできちんと育てるプリンは結構いるのでしょうか。

何で子供がとられちゃうの？
普通に離婚調停すれば、よっぽど妻に不利な事がない限り親権は取られないと思うんだが。

>>85
その時はそういう知識がなかったと思われ。そういう人結構いるよ。

>>70
きちんと育ててる人もいると思うよ。
でも人、状況によりけりだもんね。。
あなたはあなたで愛してるという事を、今まで通り伝えて下さいね〜。

>>77
つーか俺か？俺ならこれで消えるが。

>>84
男は子供引き取りつつ、離婚後すぐにプリン（元）に子供できたんだろ？
環境が激変してる子供を差し置いてそーなる男も女も、継子に良識を
もって接する可能性は少ないんじゃねーの？ないとはいわんが。

継母とちゃんと話したか？見たくもない顔でも今は我が子の母なんだから、
どういう人間か、>>84 がしっかり見とかなくちゃ駄目なんじゃないのか？

>>84 が責任もって、稼ぐ算段ちゃんとして、引き取ったほうが今は大変でも
親子とも後悔はないと思うが。
ひとごとながら。

子供にとって親の不倫は自殺したくなる程つらいことです。
普段全然しゃべらなかったり勉強しなかったり口悪かったりグレてたりする
不良息子や不良娘であったとしても、本当に不倫って辛いんです。
だから止めてください。
自殺したくなるなんて大げさな、って思うかもしれないけど
子供は両親二人から生まれたんです。
不倫しちゃうくらい愛の無い夫婦なのなら、そんな両親から
生まれた自分の存在って意味もない、って自分を否定された気持ちになります。

もうこれ以上学校から帰って１人でリスカなんてしたくありません。
最近は痛みも感じなくなってきました。
ここを見ている子供持ちの方で不倫している人がいたら、すぐやめてください。

>>88
私はこのスレの>>60だけどリスカなんてやめなよ。いい事なんて無いよ。
もしリスカして切りすぎてそのまま死んじゃったらどうするの？
最後までそんな最低な親の事恨みながら死ぬんだよ。生きていれば
絶対楽しい事もあるはず。もったいないと思わない？そんなのイヤでしょ？
私はそう思って必死に自殺願望抑えたよ。本当は薬でも飲んで楽になりたかった
けど我慢した。私も色々あってまだまだどうしようもなく苦しい。父親を殺すか
自分が死ねば楽になれると今でも思う時があるし。でも楽しい、嬉しい時間は少し
ずつだけど増えてきてるよ。お願いだから88にはそんな親のために自分を
壊さないで欲しいと思う。

ここのレスを「不倫楽しんでまつ！」とか言ってるバカどもに読ませないとな。
子供にここまで辛い思いをさせてまで、自己の欲望にひた走る奴らが許せん。

>>88
あたま大丈夫か？

>>89
そうですよね・・もったいないですよね。我ながら馬鹿だなって思います。
手首切って血流したって傷が残るだけなのに。
でも、学校から家に帰っても誰もいないし、両親が仲悪いから
（父が不倫中のことを母も知ってるので）ご飯も１人でテレビ見ながらだし、
なんかもうほんとに自分の存在がどうでもよくなってきて
血が落ちるのを見ないと自分が生きてることも忘れちゃいそうなんです。

それと、私も前父を殺したいって一瞬思っちゃった時がありました。
でもやっぱりなんだかんだいって大好きだからそんなことできないです。
自分はもし事故とかで死んじゃっても別にいいやって思うんですけど。
私が死んだらむしろ不倫中の父には好都合なのかもしれないし・・。
不倫する父なんて大嫌いなはずなのに、不思議です。

でも>>88さんのレス見てちょっと前向きに考えるようになりました。
親に言ってもらえない優しい言葉が嬉しかったです。ありがとうございました。
とりあえずリスカはできるだけ止めようと思います。
さっき血まみれだったカッターを捨ててきました。
また買ってしまわないように頑張ります。いつか>>89さんみたいになりたいです。
でも、もし父の不倫がもっともっと進んで離婚とかになったら、
その時は自殺してしまうかもしれません。。。
こんなこと考えないで高校生活おくれる周りの友達がうらやましいです。

長くなってほんとうにごめんなさい。さようなら。

>>88さんじゃなくて>>89さんでした。すみません

親なんて所詮、自分が世に出てくための糧だぞ。
親孝行に越したことはないけど、子供を悩ませるような親の為に自分を傷つけるな。

親がそんななら、将来、君の子供は幸せにしてやれるだろ？
君の幸せだって、親に提供してもらうんじゃなく自分で実現するもんだぞ。
精神的に親から自立するいいきっかけって事だ。
やりたいこと見つけて、その努力でクタクタになるのもいい。

そーする為には怪我なんかしてられないだろ？
辛いし、大変だろうけど、今まけるな。

あとさ、寂しくても手近なヤツで間にあわさずに、いい男捜せ！

>>88はどうしたんだ？？（;ﾟДﾟ）死んでないよな？>>94が言った通りいい男捜せよ！まだ先は長いんだぞ！

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>>88
離婚になったら自殺？？
そんなにオヤジに執着してどうすんの？
ファザコンじゃあるまいし。
親のための人生じゃなくて自分の人生でしょ。

浮気してる親爺って、リストラされたらあっという間に妻子に捨てられるね。
それはそれは冷酷なもんです。
親爺１人が何があっても妻子は自分を見放さないと信じてる（ｗ
中年男の自殺もそういうのが原因って多いんだろうな・・・。
リストラされたあげく職探しに行って帰ったら、妻も娘も息子も書置き１枚と
家中の家具、貯金通帳その他、皆持って逃げられて、狂った男性がいたらしい。
親爺って情けないよ・・・・。

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いいんです
　このままが

バレればやめます
反面教師です　　

>>30です

とうとう本当に父が浮気してることが分かりました(ﾉ_・、)
証拠は携帯のメールと手帳です。名前も分かって確実です。
しかもタンスからコン○ームまでたくさん出てきて泣けてきました。
もうショックで死んじゃいそうです。
母に伝えたんですけど、母もかなりドギマギしてて・・。
浮気する父親は本当にムカつくし大嫌いだけど、私は
両親に離婚なんてしてほしくありません。
離婚なんてされたら本気で自殺しちゃいます。

皆さん、これは父に真相を聞いたほうがいいのでしょうか？
もうどうすればいいか・・・うわぁぁ(/_<。)

私ならほっておく。
お父様浮気した事あるけど、ほっておいた。
新しいお母さん出来たらどうする？って聞かれて＜虐めぬく＞
と答えた。母様大喜び。ﾌﾟﾘﾝは撃退。娘は強し。

>>30=101です。

>>102
レスありがとうございます。
放っておいたんですか！
あ、でもそれが一番いいのかもしれないですね・・。
ちなみに「新しいお母さん出来たらどうする？」と
聞いたのはお父さんですか？
あとプリンって何ですか？すみません、良かったら教えてください。

うちのムスメ、幼稚園の時からパパの不倫知ってる
だから、もう慣れたもんだけど思春期も手伝ってパパの事、陰で
死ねとか言ってて困った
まだまだ、父親の大切さを知らない　不倫しててもね

>>103
父がアホな顔して聞きました。小学校低学年の時だった。
ﾌﾟﾘﾝ＝ﾌﾘﾝしている女です。

後年。。。父は俺だって昔は浮気くらいしたさ、、と言っていました。
でもって102の事思い出した次第です。
父には優しく＜相手がいてよかったね＞と言ってあげました。

奥も娘も普段は　自分の事には関心を示さない。

中年になって　もてるなんて考えもしなかったのに　自分を大切にやさしくしてくれる
子が出来た。
ささやかな楽しみの邪魔はしないでね。
ゴルフや釣りの趣味で　出かけてるのと同じだよ。

>>106
そんなことない。
本当はあなたのことが大好きなんだよ。
不倫してるなんて分かったらどれだけ悲しむことか。
家族を裏切る行為はやめてください。

大体中年のおじさんはもてません。はっきり言ってきもいもん。
お金狙いに決まってる。私の友達に実際４人いる

>>106
お金使わなくても優しいの？
お店に行ったら優しいって嫌だよー？

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長く生きていれば、浮気の一つや二つはあるものだと思う。
嫁さんは、取り乱さないようにした方が良い。
そうすれば、子どもも、そこまで乱れない。

漏れが中学生のころ、親父が不倫したんだけれども、
今、思えば何でもないこと。まぁ、一度くらいあるでそ…って感じ。
ただ、その当時はかなり荒れた。
成績TOPクラスから一気に底まで落ちた。
毎晩、母が泣いてたのを見てたから。
ぎゃーぎゃー、喧嘩してる家庭だったから。
そのくせ、夜はｾｸｰｽしてる声が家に響いてた。

女性に耐えろ！とは言わないけれども、寛容も大切。
子どものためにもね…。

>>110
そんなこと男が言ってる限り離婚率はどんどん上がるし
（いずれ２組に組の夫婦が別れる様になるのは時間の問題、今３組に１組が離婚
だっけ？）
出生率もどんどん減っていくだろう。
男の身勝手が国を滅ぼすのがわかってないね（ｗ

家の親父も浮気しとります。俺も２５だしどうでもいーのだが、
みえみえの嘘ついて家を出る時や、コソコソ電話する時
おふくろがちょっと気の毒です。
離婚するっぽいけど子供として、この親父の付き合っている女から
慰謝料みたいのをとる事ってできますか？

>>30　と　>>101です。たびたびすみません。
今日父親に母が話をしたそうです。
謝ってたけど、同時に私が勝手に携帯を見たことについて怒っていたそうです。
今から父に謝らなきゃいけないそうです。
これって身勝手だと思うんですがどうですか？
やっぱり人の物を見るのはプライバシーの侵害ですか？
でも向こうだって浮気してるんだからお互いさまですよね・・？

>>113
一般論として、家族でも人の携帯を見ることは
いいことではないけれど、浮気をしているお父さんに
あなたが謝らされるっていうのも釈然としないものが
あるね。
あなたがお父さんの携帯を見たのは、
浮気を疑ったからだったの？

たしか、浮気等の証拠を掴む為に携帯を見るのは
プライバシーの侵害の罪には問われなかったはずだよ。

もし、そこに確実な浮気の証拠があったなら、
悪いのは父親の方。謝る必要無し。

>>113
なんか必死で父親としての威厳を保とうとしてるのが見栄見栄。
「人を傷つけといて、プライバシーうんぬん抜かすな。」と言ってやれ。
殴られたら…ごめん。

>>113
親が子供の携帯を見るのは違法ではないらしいけど…
逆はどうかな？
個人的に謝る必要はいらんね。キレまくったれ！

>離婚するっぽいけど子供として、この親父の付き合っている女から
>慰謝料みたいのをとる事ってできますか？

２５にもなって・・・金に困ってんの？
妻が不倫相手に慰謝料請求できても
子供は出来ないんじゃなかった？
当事者じゃないから。
法律板でもいけば？

>>113
親父さんが道義上怒れるのは携帯見られて無実だった場合のみだろ。
つーか君がそんなこと謝るまえに、まず親父さんに謝らせろ。

子供として、一生懸命、精一杯怒りな。
でもこのスレの女の子みたいに自分を傷つけるような事はするなよ。

こんなことで不倫を肯定しちゃいけない。倫理にもとる事なんだ。
不倫するのは弱い人達だ。残念だが親父さんだって別段、強い人じゃ
なかったってことだ。で、弱い大人ってのは、世間にいっぱいいる。
更に厄介なのは、男女を問わず、強い人でも時にはどーしようもなく弱くなる、ってことだ。

>>113 は、出来ることなら強い人間になってくれ。余計なお世話だけどさ。

>111
えーと、文章読んだのか？
出生率には、何の関係ないだろう。
日本の出生率の低下は、夫の浮気のせいなのか？
離婚率も社会様式の変容の結果だろう。
子育てにも関係ない「ｗ」なんて言葉使う前に、
常識的なことくらい、頭にいれておけ。

>>113です。
皆さんレスありがとうございました(ﾉ_・、)
昨日は父が怒っていて何も話せなかったので
もし謝る（というか話す）としたら今晩なのですが
アドバイス通りやってみます。

>>114
はい、ここに初めてカキコしたころから疑ってたので
見てみたら案の定・・という感じでした。

>>115
そうなんですか！良くないけど、良かったです。
もしなんだかんだ言われたらこれ言ってみようかな。
父親にそんなこと言うのも悲しいですけど。

>>116
それも言ってみようと思います。
ほんと傷つきましたし。

>>117
＞親が子供の携帯を見るのは違法ではない
そうなんですか？
実は母が父に私が父の携帯を見たと明かした時
「そんなこというなら俺だって（私の）メール見たいぞ」
と言ってたらしいのです。こっちが見たのは悪いけど
私は浮気も何もしてないので見られるのは不愉快です。
あ、これお互い様なのかな。。とりあえずロックしときます。
謝る必要ないですか。そうですよね・・！

>>119
なるほどです。謝ってくれるかな・・。
＞子供として、一生懸命、精一杯怒りな。
はい、確かに私もショックを受けたと同時にめちゃくちゃ腹がたったので
もし怒られたらこっちが本気で怒ってみようと思います。
私の場合怒るとすぐ泣いちゃうのが悪いところなんですが・・。
怒る権利はあると思うし、なによりも母が見てて哀れなので、怒ってみます。
励ましありがとうございます。嬉しいです。頑張ります。

>>122
頑張ってね！

ところで今頃になって・・・・疑問に思ったんだけど
ホント、浮気オヤジってヤバイ相手からのメールを隠しもせず
消しもせず、かといってロックもしてないんだよね？
知り合いにもそういう人がいてビクーリ！
男って根本的に妻や子供を舐めてる？
携帯見られるなんて思ってないのかな？
家に帰って金庫の中にでもしまってるの？
子供だって小学生の高学年になれば、それくらいの知恵はつくだろうに・・・。

基本的に間抜けで無用心なんだと思う。

>>118
金には困ってません。ただ仲良かった家族がバラバラになってしまうのは
親父の相手だと思うとすごい腹が立つんです。でも親父はやっぱり親だから
なんか可哀想で。

なかじ○ゆき
お前のおやじはあいかわらず「広尾クラブ」で女に金払って手ｺｷしてもらってるよ。地位も肩書きもある親なのに、風俗（ﾍﾙｽ）通いとはな。不倫が終わってもヘルスに通って不倫と何ら変わりないことしてるよ。

>>126
男だもん。
許してあげようよ。

ゴメンなさい。
人格とは別に勃つこともあるのが男の生理なのでつ。
ゴメンなさい。

男の生理だろーが性欲だろーが何でも
いいけど、家族にはばれない様にしたら？
それが最低限のルールでしょ。
ばれなきゃ何してもいいって訳じゃないけどさ。

ばれてないつもりですた。
ゴメンなさい。
まさかｶﾉｰｼﾞｮがお前の友達だったとは・・・＾＾；
ゴメンなさい。

>>130
あんた最低。マジ最低。死んでやる

たかが浮気、命を粗末にしてはなりませぬｗ

あなたの娘、知ってると思う。
手遅れにならない内にやめたほうがいいよ。

私も思春期の時に父親の不倫がわかってかなり大変だった。
相手の女殺したいと思った。

すげートラウマになってて
彼への執着心とか、
嫉妬がすごくて自分でも困っている。

後男の人への不信感がすごくなった。

だんなにも「浮気したら絶対に許せないから
どんないいわけをしてもすぐ別れます」と
口すっぱくして言っている。

>>134
依存している、おまえに問題あるな。

ない

父親って事を忘れたい時はある。それは理解できる。
だからってそれを理由に父親を許す必要はない。
父親が「男」なら娘に泣き言は言わない。
娘になじられようが刺されようが、黙って甘んじる。

飲んでる？

うん、芋焼酎をね

父親が鬼女と楽しげに、メール交換していることを知ったら
奥や、子は嫌なもんでしょうか？私が奥や子だったら嫌ですが。
仕事のことや趣味のこと、互いの近況報告等。

当方、消3の時に父親が不倫→離婚、
消4の時に今度は母親が既婚男と不倫→ｿｲﾂと別れて別の毒男と再婚
というﾌﾘﾝｽﾊﾟｲﾗﾙをﾌﾟﾁｸﾗった者です。

再婚相手が稀に見るいい人だったのと、
まだ不倫自体をよく分かってない頃だったのとで
不倫自体はそれほど悩んだりせずにやり過ごすことが出来たのですが
相手の奥さんが家の前で待ち伏せしてた時のｵﾄﾛｼｻだとか、
母親が泣きながら言った「あんたもお父さん引き止めてよ！」って台詞とか
15年近く経っても、結構頭に残ってるもんなんだよな。

中学、高校生になって知った親の不倫はもっとずっと辛いだろうとお察しします。
ひとまずお茶でも飲んで⊂(っ*´_ゝ`)っ旦~~ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

>>140
私今高２の女子なんですけど、全くそれと同じことが起きて
私と母と父で大騒ぎになりました。
私は死のうかとまで考えましたｗ今思うとこうして笑えるけど
話してる時は涙流しまくりで髪も振り乱してて大変でした。
何よりも悲しかったです。
だからやめてください。
仕事のことや趣味のこと、どうして家族と話すだけじゃ物足りないんですか。
心の浮気も浮気です。こっちは一途に大好きなのに悲しすぎます。。。

>>142
大丈夫だよ。あなたたちが父をゴミ扱いしてるのなら仕方ないとして、
一途に大好きならば大丈夫。必ず戻ってくると思うから。
体の浮気よりも、心の浮気っていうのはもっと質が悪いかもしれないね。
心が裏切られるっていうのは、かなり悲しくきついよね。

>>142
そうだよね、ごめんね・・・ってあなたのお父さんの相手じゃないけど。
私は鬼彼にとって親友みたいなもんなんだ、今じゃ。

うちとこは両親が店やってたんだけどオヤジが酒飲み。
おいらが小５くらいの時オヤジが入院しだして母親が夜遊び。
中２の時、またオヤジが入院して、夜遊びが始まった。
生活に差し支えるし止めるように頼んだけど止めない。

最後はおいらが母親を尾行して、現場を。
で、退院してたオヤジに話に行ってもらって、結果母親が家を出た。
3ヶ月後オヤジ病死。

正直、見たくなかったし。
女性不信になった。
女が一定以内の距離に近づくと敵に見える。

age

>>143-144
つД`)
レス嬉しかったです
ありがとうございました
頑張ります


ところでお父さんって娘から手編みのマフラーもらったら引きますか？
というか着けてくれますか？

そんなもん父親に送った事ない。
つうか父親に可愛がられた記憶がないから何一つやってやる気にならない。
ロクでもないカス男だったね。子供の事なんかほったらかし。
もう死んだけど家のお墓には入れてやらない。
骨壷はどこかに捨ててくるつもり。

>>1
難しいが、その物体を『親父』と思うな。『消しゴム』とか『画鋲』だと思え！
お前のチャンとした親父は、『自分』中に構築しろ。
生身の人間なんて屑ばっかだから。。。自分の人生は自分で演出しろ！

>>147
照れくさくて、着ける習慣がなくてマフラーをしてくれないかもしれないけど、
その気持ちはメチャクチャ嬉しいはず。
私の父は浮気には無縁の人でしたが、私が高校生の時に一人旅をして、
徳利とお猪口をお土産に帰ったら、それを見つめて涙ぐんでいました。
決してベタベタ親子、仲良し親子じゃなかったんだけどね。

このスレを読んだ限り、まだまだ甘いなと思ったよ。
俺の母親が不倫した時は、もっとひどいことをしたよ。
病気で入院している親父が苦しんでいる間に、
看護をしないで他の男に走った母親がどうしても許せなくて、
俺は族仲間を連れて母親の不倫相手の男の自宅を襲撃した。
夜中に乗り込んで自宅の窓ガラスを叩き割りながらペンキをぶちまけて、
爆音を響かせた。近所の通報でパトカーが来たら逃げて、翌日にまたそれを繰り返す。
昼間は、不倫男の子供の小学校に押し掛けて下校途中に罵声を浴びせたり、
車道に放り投げたり、同級生に小遣いを渡して虐めさせたりした。
相手の男には絶対に手を出さないで、とにかくまわり（特に子供）に迷惑をかけまくった。
そのうちに子供がノイローゼになって母親といっしょに母方の実家に逃げ帰ったので、
役所で本籍地を割り出して、さらに追い込みをかけた。
最初はケンカ腰だった不倫男も、さすがに泣きを入れてきた。母親は泣きながら俺を罵倒した。
どちらも自分たちが直接標的にされるわけではないので、さすがに良心が痛んだようだ。
ましてや犠牲になったのは無関係な子供。
おそらくとばっちりを食らった子供はいっしょうトラウマが残るに違いない。

不倫する連中はとにかくまわりへの被害拡大を恐れるので、これが一番効果的な
解決方法だ。実行する際には特に良心は痛まなかった。
それよりも親父を裏切った母親への憎悪のほうが遙かに大きかった。

不倫で悩んでいる人は、これを参考にしてほしい。直接本人を狙うのはリスクを負う。
だから無関係な弱者、特に子供や老人を狙うと早めにケリがつく。

>>142
いいかげんネタやめろよ。
どうみても高2の文脈じゃないぞ。
汚いやつだ。

ネタのオンパレードだな。ここはw

クソスレだな。いいようにみなさん。釣られないように。

うちも私が小学生の時に父親の浮気が発覚。
その後も浮気癖は治らず、飲んだくれということもあり去年離婚。
男性不信、いや人間不信になった。他にも色々とね。
良い父親面している男ども、あんたのせいで子供の心は壊されたんだよ。
覆水盆に返らず。一生かけても治らないから。許さない。
略奪に成功して舞い上がっているバカども、自分の出生の事実を知った
子供はどう思うんだろうね？言ってあげなよ「あなたは不貞の賜物よ」って。

失楽園とかマディソン郡とかあーゆうの大ッキライ！！
あーゆうのを見て感動したとか言ってるやつはホント氏んでほしい。

>>132
こいつマジ氏ね！
「たかが」だって？まぁ自分の子供が自殺してなきゃ安心ってか？
自分が子供を殺たことにも一生気付かないんだろうな（藁）

>>151
いいこと聞いたよ。サンキュ！

極刑になろうがなんだろうがかまわないから、世の中のゴミを一掃したい。ｌ
少しはスッキリしそうだ！
でもゴミなんかのために自分が死ぬのもアホらしいなｗ

>>152
ネタと思うのならネタにしていいですよ。
あなたに私の気持ちなんか分かってたまるか。
分かりたくもないかｗ
あなたのお父さんは浮気をしない家族思いの優しい人なら
とてもうらやましいけどここはスレ違い。さようなら。お父さん大切に。

>>155
すごく分かります。人間不信になりますよね。私の場合は男性不信です。
結婚は絶対にしないことにしました。
私全然美人じゃないから容姿で引きつけることもできないし、かといって
料理が上手いとか特技があるとか話し上手でもないから
浮気され放題なのが目に見えてるんで、それで子供に私と同じような
辛い思いをさせるくらいなら一生独身でいようと決めました。
父親＝男＝セックスに固執する単なる雄。汚い。

>>156
＞ゴミなんかのために自分が死ぬのもアホらしいなｗ
同意。浮気をしてても父はやっぱり最期はかばっちゃうけど
相手は本当に腹が立つ。嫉妬なのかな。家族の私より愛された他人のくせに、って。

>>150
レスありがとうございました。
マフラー作ってみようかと思います。時間あまりないけど。
というか150さんのお父さんがすごくうらやましい。
読んでて泣きそうになりました。優しいお父さんですね。

>>157
142さんのお父さんが相手とどこまでの関係だったかは分からないけど
メールだけで済んでいるなら許せる日がくるんじゃないかな？
本当にただのメールってこともあるんだよ。
体の浮気は衝動であれ本気であれ、行動済なんだよ…。消えないんだよ。
同じ「浮気」という意味なら心より体のほうが許せないな、私は。
浮気心は安易に行動を起こすものではなく、自分の中に秘めておくべきものだと思うから。
もし家族を大切に思うならね。

まだ手遅れになっていないことを祈るよ。
お父さんのことマフラーでガッチリ縛り上げちゃってください！ｗ

>>159さん
お礼が遅れてごめんなさい。事情でネットにつなげませんでした。
親身なレスありがとうございました。
すごく嬉しかったです。
私も「体の浮気」は本当に許せないですね。
でもやっぱり父は好きなので、マフラー頑張りたいと思います。
縛りますｗ

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>>151
毒プリンだけど、鬼彼の子供に手出されたりしたら
アタシの仲間引き連れてあんたらの集団ぶっこわしたるわ。

私の父親も不倫してたな。凄く嫌だった。
で、私も不倫した。

中学の時、親友が毎週水曜は父親が帰ってこないと。
母親も不信に思ってると言っていて、（仕事は終わってる時間でも帰って
こなかったらしい）
今私が働いてるスナックにそのオヤジさんがたまに来るんだけど、
いつも程よく酔って部下たちに飲ませて、まっすぐ帰っていて、
とてもそんな人にはみえなかった。

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ﾌﾟﾘﾝから家にｲﾔｶﾞﾗｾの電話がかかってきます…
留守電に罵詈雑言が入ってました。
父を問い詰めても知らぬ存ぜぬの一点張り。
止めたとかいうのは真っ赤な嘘は聞き飽きました。

向こうの住所も番号もわかってるのに、
こっちがｲﾔｶﾞﾗｾされるばっかりで何も仕返しできないのが悔しい。

最近、私の父も不倫が発覚。しかも、Yahooパーソナルズで出会った女。
父は開き直っています。何か言えば暴力を振るう日々。

調べてみると、女は小学生の子供がいるにも関わらず、
何度も不倫経験があって、ウチの父が初めてではない様子。

彼女の氏名と携帯番号、Yahoo!IDを晒したい!!!!!

人生って辛いじゃん　高校生なら、受験とか親子関係かいな〜
そんな時、彼氏・彼女欲しくなってしまう
その相手もまた悩みの種になったりして
人のためだけには生きれないんちゃう
親も子供らと同じようにただのアホになる時あると私は思う

162 FUCK OFF BITCH! I hope you will dying in a week!

男も女も人はかなしい・・・
生き物でつか？

>>151はコピペだって気付いてるよね？

子供が相手の女を訴えることはできますよ。
がんがってネ。

21歳OL。結婚の報告しに実家にひさしぶりに戻ったら
様子が変で問い詰めたら父の不倫が最近発覚したことを聞かされた。
何十年も家族で暮らしてきた日々を思い出すと何でそれを裏切れるんだろうと。

ショックで婚約相手のことまで信用できなくなってしまって・・。
よくドラマとかであるけど現実に起こって初めて辛さや周りの人の痛みがわかった。
この年でこんなに辛いんだから若い人はもっと辛いと思うよ、頑張ってください。

>>173
あなたよりお母さんの方が傷ついていると思うよ。
強くなってお母さんの味方になってあげてね。

28歳主婦です。
55の父親が職場の40バツ1女と浮気してます。
母も同じ職場なのです。
問いただしたらしいのですが、何もない！て言うだけだったらしいです。
父は自分名義の土地、借家の家賃収入などがあり
母はお金の事を心配してます。
私としては孫まで居て他の女と浮気する様な父が許せません！
興信所に行って金額など詳しく聞いたら
調査してもらうかもしれません。
母が可哀想です…

私は20歳の娘ですが。。。「また」父は遊んでました。
不器用のくせにひどいったらありゃしない。香水のニオイはする、毎日
帰ってくるのは決まって９時。毎日。日曜もばればれの嘘ついて家にいなかった。
妹だってまだ小学生なのに。ひどすぎる。私は母がキレル前に父に
「母は気づいてるよ、もう少し考えて」と送ったが父はメールのやり方
知らないふりをしていたので返事なし。それでも気をつけてくれないので
「もう止めて？このままだとメチャメチャになるよ」
とメールした。返事なし。
そして母がキレタ。
あの頃はスゴク悲しくて。上のレスでもあったけど死のうかとも
思った。相手の女も殴ってやろうかと思った。
（父のPＣ見たので女のことは大体わかる）
しかも相手はフィリピーナですと。そして今残ったものは借金だけ。
あほか！笑けてくる。。。
こんな父親でも憎む事は出来ない私自身もなんだか寂しいかんじ。
私も男なんて信じられない。
グチごめんなさい

アホな父親でも優しい娘を育てられんだなー
>>176 は母さんと妹大事にしてやりな
大人ってのはそういうことが出来る人のことを言う
>>176 もしっかりした大人になりつつあるんだよ

愚痴なら幾らでも書いてけ。

>>177
レスありがとうございます。
頑張ります・・・。また何かあればレスさせてください。

三人の子の父親は毎日私に大阪から会社の内線電話をかけてきた
三人の子の父親は私が会社をやめればプライベートでも会えると思って
私に辞めることを勧めた
三人の子の父親は私が会社を辞めた後も毎日「愛してる」「寂しい」「貴方がいて初めて幸せ」
「好きで結婚したんじゃない」「あなたが欲しい」「そばにいるよ」等とメールを送ってきた
三人の子の父親は毎日のように私の勤務先駅に私の退社時間に合わせ会いに来た
三人の子の父親は「あなたを選んだ」「いなくならないでね」
「離婚されたら結婚してくれる？」と何度も聞いた。
私は彼を信用してしまった。私は彼を思いやってしまった。
三人の子の父親は買ったほうが得だからと私に45万円ほど貸させてある権利を買った
三人の子の父親は私を自分のものにできた途端言うこと、態度を180度変えた
私は電車に飛び込みそうになった。警察にも相談に行った。
三人の子の父親は「子供が殺されたら楽になる」とも言った。
彼にとって一番大切なのは自分自身。
三人の子の父親は「誰かに対して誠実でありたいとは思わない」と言った。
私はいつ死んでも良いように遺書を作成してある。

三人の子の父親が大阪から戻ってこなければ
私は騙されずに自殺に追い込まれずに済んだかもしれない
関西人は大阪で骨をうずめてくれればよかったのに。

>>179
三子の父ですか・・・
「誰かに対して誠実でありたいとは思わない」とのたまうヤシは
ろくなもんじゃねーそんなんに依存しているあなたもイタイ
キツイようだけど・・・・自殺はやめんさい　天国に帰れないらしいから

死は一過性の復讐
でも生きていればそれだけで持続的な復讐だ。

別のまっとうな「生きる糧」を見つけるまで、怒りを失ったらだめだよ。

これもか？

ご無沙汰です。
またまたグチらせてくささい・・・。
最近家に父宛で銀行から封筒が届きました。内容は100万借りた確認書？
みたいなものでした。理由の欄には父の筆で「プロミスの返済の為」
と書いてあった。その他にも宝石店からお支払いが済んでません
みたいなハガキも来ました。一体フィリピーナにいくら貢いだんだ！
クソ親父！！！
最近母が欝気味で・・・。
でも父を心の底から憎む事もできない私。だって浮気心なんて普通は
あってもおかしくないと思うから。でも限度っていうものがあると
思うんです。第一に家庭を守って、やるべきことをきちんとして、
一時の遊びと割り切ってるのならまだましだと思う。
でも父は家庭をほったらかし、家族には何一ついい思いをさせていない。
なのに自分は外で借金まで作って遊びまくって。金もないくせに。
いい気になってんじゃないぞ！
何でこうも変わってしまったんだろう。昔はこんなじゃなかったのに。
私はどうしたらいいんだろう。
いい加減私の気持ちも限界。仕事から帰ると暗い空気。でも妹の為にも
と思い明るく振舞う。そして翌朝は母のグチ。そのくりかえしです。
私だってほんとは色々聞いてほしいのに。心開ける居場所がなくて
寂しいよぅ。
私は一体どうしたらいいんだろう。
長文すみませんでした。

> 私は一体
親父を怒鳴りつけろ。頬のひとつもひっぱたけ。

事態は変わらなくても、君がすっきりするぞ。
それだけでもいいじゃないか、娘である君は怒る権利あるんだから。
家族のために辛いの抱え込んでたのを、当の親父にぶつけてやりな。


つかなぁ、こういう状況のコは飛んで火に入る鬼男のオヤツなんだよなぁ
悪いことは言わん、寄りかかる肩は毒男のにしときな。

私は父をぶん殴ってやったよ。
流血するくらいやったけど、あの男は平気なツラ。
一応尊敬してた父親なのに、嘘ばっかりついて、浮気する奴が口にする
常套のセリフ言って、自分のプライドと相手をかばうことばっかり。
薄汚い人間になったな、と思う。
最近は｢思春期のガキじゃあるまいし浮気を理解しないなんて」
と兄の言うことなら信じてもいいけどお前は無理とか言う。
兄も表面オトナの態度だけど、辛そう。
私も兄もいい年だけど、親に裏切られるのって本当に辛い。

私の父も不倫して女と蒸発したけど
子供心に「まあ、仕方ないか」と思いましたよ。
まだ小学６年だったけど、冷めてたのかな・・・。
でも、父親っ子だったんだけどね。

父が浮気してる
どうしたらいいだろう
母にばれたら絶対母親はおかしくなる
そうしたら父を許してはおけなそうだ
信じていたものが突然なくなった
父の携帯なんか見なきゃよかった

私ん時と全く同じ・・・。
でも、あなたがどうこうする必要はないと思うよ？こりゃぁやばい！と
なったとき、母に内緒で父に注意するとか？普通は娘に言われればこりる
んだろうけど。私の場合はなーんも変わらなかったけどね・・・。
ばれる時はばれるんだし、あなたが母に知らせるのはよしたほうがいい
かな。かわいそうだもんね。
あなたの父がどの程度なのかはわからないけど、大変なことにならないこと
を私は祈ってます。

>>189
ありがと
父に言うしかないか・・・
携帯みたのでグチグチ言われるんだろうな
前の書き込みをみたけど同じ人いっぱいいるんだね
俺が男ってとこが違うかな
マジ許せない
マンガのようだが同じ血が流れてるのが嫌だ

死んでる？

あげとこ

おまえらの気持ちは痛いほどわかる 胸が張り裂けそうだ
そんな親どもみんな消えてなくなればいいのに

すんませんm(__)m でも 浮気してる分 必死で君達を大事にしてるつもりなんだ… 父も人間なんだ。許してもらえないかなあ(+_+)

>>194
子供はね貴方が思ってるより敏感ですよ。
私は知らず知らずのうちに神経質な娘になってしまいました。
言い訳する前にもっと子供の事考えてあげて下さい。

父の不倫相手が 自分と同い年だったら どうする(思う)？

２１女です。
私の父も不倫？浮気？してるようです
以前、父の携帯が最新機種で、
父がいない間に触ってみると
女からのメール発見。
その後、私の父に対する接し方が思いっきり変わり
察したらしく、メールは削除されていました。
しかし、まだ続いてる。
さっきマイレージサービスの履歴を見てしまったんですが
家族に内緒で年に何度もタイへ行ってるみたいで。。

一番辛いのが、母親が父の事、気付いてなくて、
とても愛している事。
私が父に嫌な態度取ったとしても、
父をかばう。
ほんと、お母さんかわいそうだよ・・・
どうすればいいんだろう

>>197
不倫相手に電話かけて
「娘です。母は知りません。慰謝料請求しますよ。会社又はあなたの家族にバラしますよ」と脅かす。

>198
タイ人のお水のねーちゃんだったら、
言っても通じないんじゃあ？「日本語わかりませ−ん」って
とぼけられるがオチのような。

>>197
ほっとけばいいじゃん。仲いいんならさあ両親。
わざわざ壊すことないじゃんと思うよ。
私も父親の会社の女の人からもらっただろう手紙
見つけちゃったことあるよ。
けどほっといた。父親がねちねち叱ろうとしたとき、
それ持ち出したらしゅんとしてたw
そういう時に有効だから。弱みを握っとくのも手だよ。
不倫オヤジって、親として失格。子供を叱る資格も威厳
もなくなるし。子供に見下されてばかなおやじＰ

（;;ﾟдﾟ;）＜パパだって恋をしたいんだ！！

（´∀｀パパﾝ

子供の心を傷つけてまでやることじゃない。

（´∀｀)　＜そりゃそーーーーだ。ケケ。

Ｒ教大学の嬢ちゃん、Ｍ治大学のぼっちゃん、千葉県Ｍ市在住の奥よ。
父ちゃん、ずっと不倫しているよ。
いまは、Ｔ島区在住・某自営業者のかみさん。
Ｗ不倫。
そのだんなも、父ちゃんの同級生だよ。
気を付けた方がいいぜ

57になるまでは２ちゃんやめたいと思う。

色々とﾚｽ有難うございます。
少し落ち着いてきました。
昨夜は現実をどう受け止めていいかわからず
発狂しそうでした・・・・
父（単身赴任）に何度も「不倫してるの？」って
メールを打とうとしたけど、
これ送信したら家族が壊れそうで出来ませんでした。

でも父親が許せない。
もう帰ってこなくていいのに。

普通母親のほうが先に気が付かないか？
とうちゃんのことなんか関心ないんだよ、かぁちゃんも。

気付いてるのかもしれないけどな・・・

聞けないよ

親は知っていても
子供には本当に離婚になるまで言わないのが
あるいは離婚しても理由は子供には言わない可能性も
私の彼の奥さんも子供には言ってませんよ
親は子供のことを思って言わないのですよ

かあさんは必死で子供を守ってるのかもな。
気付かないﾌﾘするのもやさしさか？

優しさに決まってるじゃんｗ

裏切りだよな
結婚したら犯罪だからな

まいさんまやさんまさとさん
父親は独身女性にストーカーしていました

Ｍ市に住む、嬢ちゃん。
Ｒ教大学に行っている自慢の娘よ、父ちゃん浮気しているぜ、大学の同級生と。

私が消防の頃、毒女が家に乗り込んできたことがあった。
ｳﾁの父が部下の姉ちゃんと不倫してたようです。母は怒って
数日間出ていっちゃうし、その後部下が会社にﾁｸって辞め、
父は半年地方へ単身赴任になった。

両親は離婚にいたらずに10数年過ぎた。でも、私が結婚するときに
相手の親が興信所を使って調査したら、その10数年前の浮気話まで
出てきちゃって、相手の親にねちねち言われてまいった。（当時
婚約者だった旦那からも・・・）考えてみれば、私は知っていたから
すごいショックではなかったけど、知らなくって将来の義理親に
「あなたのお父さんはねー」って言われたとしたらどうなってたんだろう？

結婚して、その義理親が更に嫌いになり離婚しちゃった。（旦那もだけど）
今は再婚して、楽しくやってます。
母が亡くなったので、もう父とは会いたくない。
しかし、世の中そう簡単にはいかない。orz

ﾄﾞﾗﾏ　　

お父さんが浮気してます。
死んで欲しいです。口臭いくせに。

>>151
憤るのはよくわかる。すごくわかる。私もお父さんの不倫知ってやり切れなかった。ちょっとヤバかったし。
でも相手側の子供巻き込むのは理解できない。これっぽっちも理解できないよ。奇麗事とかじゃなくて。
ある日いきなり知らない大人が乗り込んでくることの怖さとか、親が信じられなくなる苦しさとかさ
わけもわからず傷つけられる痛みとか、そのあとでやってくる深い深い闇とか。
あと、自分の存在意義を疑う辛さとか。
あなたが｢不倫された子｣なら誰よりもわかっているはずでしょうが？

連鎖させてどうするんだよーーーーー！！･ﾟ(`Д´ﾟ･)ｳﾜｱｧｧﾝ

将来結婚する時、不倫した父とは死んでもバージンロードは歩きたくない。
バージンロードにケチがつきそう。

父も不倫、母も不倫。
祝辞の課長は花嫁の不倫相手。

すばらしい結婚式じゃないか！！

誰だあ〜！　57歳までに２ちゃんねるやめたいなんていっている奴は!!

57歳でやっていたら、おかしいか？

俺の場合、親父じゃなくて祖父なんだが、不倫というか、２号さんと３号さんがいた。
親父の話によると子供の頃、２号さんの家に言ったり３号さんの家にいったりして
遊んでいたと言う。
しかし親父が１６歳になった時、意を決して祖父に
「お母さん（俺の祖母）が可哀想だから、お父さん（浮気？は）辞めてください。」
と言ったそうだが、祖父は「これは男に甲斐性だ。文句があるなら一人前になってから言え！」
と全く相手にされなかったそうである。
親父はそんな祖父をきらい、結局１７歳で家を飛び出し、頑張って祖母を呼び寄せようとしたらしいが
祖母はそれに応じなかったそうである。

うーん、昔の女の人は可哀想だ。。

>>223
お父さんはお母さんを大事にしましたか？

私の夫は父親が浮気していた事を知った時に、俺は父親に対して猛然と抗議したんだ。
で、浮気相手と関係を切らせた。という話を私との結婚前にしていたのですが
自分も浮気しやがりましたよ。（言葉悪くてごめんなさい）
父親の浮気で家族がどれだけ悲しむのかわかっているのにね。

不倫の世代間連鎖って本当なのかな。
犯罪史をやってるんだけど、今のところ私の感覚では、不倫と近親相姦はかなり似ている
と思っていて、家系的なところも存在しそうだと思ってる。ただ、家系的といえるところは、はっきり
いうと池沼的な人や精白の人も多い印象なので、ちょっと特別なのかなと思ってる。

で、知りたいなぁと思うのは、家系的にも問題がない人たちの中で、不倫が世代間連鎖しやすい
傾向にあるのかどうかを調べたい。

不倫したお父さんやお母さんのいるお宅の娘さんや息子さん、あるいはお孫さんたちで、「自分も
やっぱり不倫しているよ」って人たちのﾚｽお願いします。

友達のお父さんが脳梗塞みたいな名前の病気で倒れて
寝たきりなんだけど一日一回しかご飯を食べさせてもらえない。
友達に「お父さんが可哀相だよ」と注意するけど倒れる直前まで
不倫で家族に迷惑かけてるからいいと言ってきかない。
最近友達の話をきくとだんだん幼児虐待みたいな雰囲気になってきてる。
友達が怖い。

自分の不倫で家庭を壊したやつは
それ相応の報いを受けて当然だろう
いつまでも追い風ばかりが続くと思うなよ
人生そんなに甘いもんじゃない

　あらら、ま、どしてバレるような浮気するんでしょうね？
バレれば浮気じゃございません事よ。

大抵不倫相手の地雷で知りますね。
家族は動揺しますよ。
見ず知らずの不気味な女からある日突然、
しかもしつこく憎しみを一方的にぶつけてこられるので。

いやだね

お父さんが何度も不倫を重ねているために、なんども地雷ﾀﾝの襲撃にあった結果、家族全員耐性
が上がってしまい、新しい地雷ﾀﾝが襲撃してきても、「あなたは今年3人目の地雷ﾀﾝです。ｲｴｰｲ」と
か、軽くあしらってしまえる家族になりたい・・・orz

>>231
地雷女撃退マニュアルを出版して欲しい。

あげ

>>179　そいつのイニシャル K.O？

オヤジがどうして浮気（本気？）したか
その背景を見極めてから凹め。

アルコール依存症で暴力もふるって、不倫で母親も鬱病＆アルコール依存症に した父親。
３０に手が届く私をいまだに力だけでねじふせて言うことをきかせられると 思っている。
今日、ごぜんさまで家に帰って、ケンカ。 「なぜ早い時間に帰ってこない？」
お前がまともな時間にかえってきたことがあったか？
「そんなにこの家に帰ってくるのが嫌か」 あたりまえだろ！
「さっさと出て行け」 でていけるならとっくにそうしとるわ。
というか父親が一方的に怒鳴って
ただけ、だけど私は「もうお父さんが怒鳴ってもこわくない。それでは言うことを
きかない」とはっきり断言し、あとは基本的に勝手にしゃべらせておいた。
またこれが自分のしたことは棚にあげて言う言う。
本当に喉もとまで

「　誰　が　原　因　で　こ　ん　な　家　に　な　っ　た　ん　ん　だ　？」

って言いたかったけど、それは言い出したらきりがないので飲みこんだ。
最後に 「俺もいつ死ぬかわからないんだからな！」
い　つ　で　も　い　っ　て　よ　し　！

不倫で家庭を壊したおとうさん、娘から愛情をもらおうなんて甘い考えは
捨ててください。

そういう私も今既婚者に惚れています。
最初はそれだけで大パニックでした。すごい苦しかった時期もあったけど
今はらりってる時期は終わって、「あー自分は痛い目にあう側の人間だった、
向こう側で傷つく人の存在を知っていたから泥沼に足突っ込まなかったけど
わかんなかったら、簡単に走るんだろうなぁ」って勉強になりました。
　結局、もらえなかった愛情をうめたくて、悪循環おこすんですよね。
私はそれでもいいわけしないで、連鎖断ち切っていきたいと思っています。
その人とも、何もありません。まずちゃんと自分と向き合っていきたいです。

自分が会社の若いこと不倫したせいでおかあさんがおかしくなって、鬱病になって
酒を飲むようになって、家事もしなくなったりだったのに、自分のことは棚にあげ
まくっておかあさんのこと責めて、いいかえされるときれて殴る蹴る引きずりまわす
風呂の水につける真冬に外に出す家のたんすを引っ張り出して外に投げる止めに入っ
た子供だった蹴った。食器なんてほとんど割れた。耳を塞ぎたくなるような低レベル
な罵り合い。酔っ払っているから両親は覚えていない。ぐちゃぐちゃになった部屋を
泣きながら片付けた。みじめだった。
鬱病で、薬と酒をちゃんぽんにして毎日毎日「死ぬ死ぬ」言ってる母親と子供だけで
父親がかえってくるのを待つ。おとうさんは、何もしなかった。本当に何もしなかった。
ただただ逃げた。私たちを放り出した。後から知ったが、おかあさんはそのとき
どれだけおっかなくて心細くて悲しくて淋しかったかわかるまい。
「もう入院させてくれ」と頼んだらしい。だけどお父さんは世間体を優先して
それすら許さなかった。


相手の女は父の部下と結婚した。結婚式にも出ていた。
その部下も父とその女性との関係のことは知っていた。
どこまでもバカな父は最初に母親にも出ることを要求したらしい。
さすがに母は「死んでも出るか」と出なかった。あたりまえだ、当然だ。
父はどんな気持ちでその結婚式に出たのだろう。
二人はどんな気持ちでその結婚式をしたのだろう。

こんんだけのことがあって、今更偉そうに正論かざして父親面されたって
鼻で笑っちゃう、正直。
多分、父親は私はそのころまだ小学生だから話がわかってないと思って、そんな
ごたいそうな態度がとれるのだと思う。
なめるな、全部知ってるんだよ。わかってたんだよ、最初から。
女の名前も、今住んでる場所も知ってるよ。

私はあんなの父親だと認めない。「失格」の烙印を押す。

>>237
乙。
で？？？

＞236さん、私も大パニックになったよ。。 ＞237さん、家はそんな女が乗り込んできて、父は今もその女と子供と暮らしてる。母は最近、死んだけど何度、自殺未遂で病院運ばれたか、、自分本位な人間にはなりたくない。

厨乃巣屈

大事なときに何もできなくてただただ逃げただけのくせに偉そうな顔しんじゃねーよ。
真っ当に人ともむきあえねーくせに。都合悪きゃ酒飲んで暴力ふるって、そんなこと
でしか自分の力を示せないくせに。そんなの父親以前に「男」じゃねぇ。腐れ野郎。

お前は年をとったんだよ。私は大人になったんだよ。
力関係は逆転したんだよ。お前がいくら怒鳴ろうがわめこうがもう恐くもなんとも
ねぇ。やるならやれよ。今までやられた分だけボコりかえしてやる。

でも本当にそうなったら、歯止めきかねーだろうな、自分。
鬱積しすぎた。時間が、たちすぎた。

厨哀号

素朴に、とうか、興味本位というか、今現在、その父親の不倫相手だった
人がどんなくらしをしているのか？というはふと気になる。
なんか、「乗りこんで生活めちゃくちゃにしてやる」とかじゃなくて
本当に「どういう生活してるのかなぁ」って。
人それぞれ千差万別なんだろうけど、そういう人のその後の人生って
いったいどうなるんだろうって。子供もいるらしいんだけど、どうなって
んのかなぁとかって、ふと思うよ。
見に行こうと思えば見に行けると思うんだけど、どうしようかなぁ・・。

厨要学文章要漢字憎誤字脱字

＞245私見に行ったよ。仲良し家族だった。

なんかいろいろ大変だったなぁ。
おかあさんが錯乱して「＠＠＠＠さん（相手）の家に行く！」とか夜中にスーツ着
だしてかし折り用意しだしてとめたりとか。
ケンカ始まると自分の部屋の押入れに包丁隠したりとか
おかあさんが無言で無心で新聞紙を細かくちぎっているのをただじっと
黙って見ているしかない自分とか。

でも1番嫌だなって思ったのは、御父さんがいないときに、おかあさんが
お父さんの背広のポケットとかサイフとかスーツケースとか探るんだよね。
もう自分はボロボロの姿でさ。で、それを後ろから黙って見てる自分。
でもあのとき思ったよ「ああ、女はこうなったら人生負けだ」って。
まだ小学校3年生でした。

大好きでいたい人間がゴミ以下の人間だとわかった段階で、
大好きでいたい人間を許すことはできなくなる、絶対に。
自分が未熟なのも壊した側のせいにしたがる。

でも、本能的に大好きな人間を大嫌いにはなれないんだな。
人間てのは・・・

＞３０女へ

>>245
やっぱ、ショックうけたりする？した？
見ないほうがいいとか思った？
それとも見といてよかった？
よかったら、教えてくだされ。

>>247
いや、結局そこには最終的には「喪失の悲しみ」があるだけだろ？
今私がやってんのは「喪の仕事」の１過程。
「喪の仕事」というよりはグリーフワークかね。

一応その程度の自覚はあるんですよ、はい。

>249
へ〜

たまにはこういう話があがっててもいいだろう、ということで、age進行で
お送りしてみました。では。
>>245さん本当によろしければおしえてねー。

245です。見に行ったのは、会わなくなって15年振りで。私もいい大人だったし母が死んだばかりの頃で。参考になるかわかりませんが。ただただ不愉快でした。

あ、245です。質問に答えてなかった、、見てよかったですよ。いろいろ、馬鹿らしくなって。

そっか・・・聞いてみるもんだなぁ。
見に行ってみっかなぁ、自分も。
>>245さん、さんくすでした。まじで。

あー、でも、もし、もしも本当に気が向いたらでいいんですけど
もうちょい詳しく教えていただけたら、なんて。
その「ばからしくなって」ってあたりとか。
あの、本当に、煽りとか、晒しとかじゃなく、マジ質問です。
よかったらお願いします。

いや、後になってからふっと思ったことがあった。
その相手の女性はうちの父親と不倫をしていたころは２３，４，５くらいの話
なんだが、今はもう４０すぎくらいになっちゃってんだよなぁって。

なんか、私の頭の中のイメージではいつまでも若い女だった。
裏をかえせば、それくらい、そこで時間が止まってしまっている。

そっか、その人も、おばさんになっちゃんだね・・・。
いや、自分も３０になるわけだがｗ
いや、いかーにもおばちゃんになってしまったのか、若さを保った美人妻なのか
は知らんが。

時の過ぎ行くとはかくも残酷なことかな。
しかしまたそれが救いでもあったり。

私の父もヒリピーナといろいろあります・・・。
相手の店がなくなるまでは毎晩午前様で、
でも相手が最近ヒリピンに帰ったみたいで安心してました。
が、昨日父宛にバースデーカードがエアメイルで届きました。
ローマ字で愛してるとかいっぱい書いてありました。
どうやら父は送金してるみたいです。
今までも女遊びはいっぱいあったけど、今回のは本当にウツです。
父の気配を感じるだけでめまいがして吐き気がします。
（異母兄弟がいたらどうしよう）

いくら位貢いでるのか。

パパ、あたしにあれ買ってぇー（はあと）

今両親がバトル中・・・
親父の不倫が発覚したのは１ヶ月前。
まさか５２の親父が中年女と不倫していたとは思わなんだ

中２女子です。
父が浮気というか不倫をしているらしく（区別がわかりません）、どうしていいのか
わかりません。母は平気なようですが、私は知らぬふりをしていればいいんでしょうか？

あーうちも･･･。

>>257、260　ご愁傷様･･･（涙）
>>261　浮気って結婚してないカップルにも使えるけど
　　　　不倫は結婚している人に対してじゃないと使えないと思います。
　　　　「結婚」しているかどうかが鍵なんじゃないでしょうかね？

ずっと帰宅が遅い。休みの日も家にいない。
時間があるとすぐに一人で外出したがる。
携帯を手放さない＆不意な呼びかけにぎょっとする。
私の車を家族で使わせ、家の車を独占したがる。

母も怪しいと思い始めている。
昨夜もお決まりの午前様。１時過ぎ、風呂に入っている隙を狙って
携帯チェーーーーーック！
マミだってよ。マチダなんて歯医者の名前騙って登録してやがんの。
しかも、「マミちゃんはちゃんと携帯のロックかけてる？」
なんてメールも送ってやがったよ。
まさかな。こんな夜更けに見られるとは思ってなかったんだろうよ、
油断してやんの（ﾌﾟｯ

我が家は３人兄弟。私は長子で長女。成人してる。
すぐ下の弟も成人して、職に就いてる。問題はその下。まだ大学生。

昨夜はさすがに、心臓がバクバックいっちゃって眠れなかった。
今朝も７時の電車に待ち合わせて乗っていきやがったよ。
駅まではママンが送ってやってんだからいいツラの皮だよ、まったく･･･。
あーーーツライよーーー！

アルバム見たら祖父には前妻？がいたようですが、今の祖母は祖父の不倫相手だった
のでしょうか？
父にも母にも聞けません。父と母は私が幼い頃、父の浮気？でずっと仲が悪いのです。
ふたりともけんかはしませんが、話をしないようにしているのがわかります。
祖父母とも同居していますが、家にいたくありません。
なんでこんな家族のなかに自分がいるのかわかりません。
はやく自立して、ひとりで家族と関係なしに生きていきたいです。

父が浮気を繰り返していたようです。母にあやまっていました。母は相手にして
いません。父はふだん家にいないのですが、今度帰ってくることになりました。
年末年始はその話題でもちきりでした。
父はたまに帰ってきて、私たちと料理したりテレビ見たりするのが楽しみのよう
ですが、正直私はウザイと思ってます。そろそろ子離れして欲しいです。
父と母、夫婦ってなんなのでしょうか？

父が本当に浮気してるのかどうか知る方法はありませんか？
どなたか教えてください

毎回思うけど、サレ妻と呼んでる女って頭おかしいの？
だって自分嫁の結婚までの経緯も通過してないじゃん。
又は自分もサレ妻になるのに。女ってバカなの？

>>39
でもなんか危なくない？別の想像しちゃったよ。

先妻の子を愛人が育てるってけっこうあるの？
>>88の言う通り、不倫てそういう事だよ。
その愛人が育てるって誰がどう考えても生き地獄だよ。
知ってる人でそういう奴がいたけど、グレたなんてもんじゃないよ。

>>216さんとは別人ですが、
私も中２女子です。
父親が不倫してるみたいで…
母は、ちょっと感づいているようですが
（帰りは夜中だし…ｼｬﾂに口紅がついてたりで、）
あまり気にしてないみたいです。
若くはないので、仕方ないかもしれないですが。

先日、父親の携帯を見たところ、
女の人との約束のﾒｰﾙが入っていました。
毎日帰りが遅く、心配していたのに、
本当は違う女と遊んでたなんて、
ｼｮｯｸと苛立ちで頭がぐるぐるします。

母親に言うべきでしょうか?
父親に訴えるべきでしょうか?

現在、別件で精神科に通院しています。
病状がさらに悪化しそうですが、
先生にも、ｶｳﾝｾﾗｰさんにもこんなこと相談できません。

>>269
私は29歳。うちも今、父が不倫をしています。
私でもまいってるんだから、
中2のあなたはもっと辛いとおもいます。
でも、うちとちがってあなたはまだ未成年。
お父様には家庭をこわさないようにする義務があります。
おかあさんには内緒で、感情的にならずに
「メールみちゃった。
お母さんや私をかなしませるようなことはしないでね。」
といえばお父様も目が覚めて戻ってくると思います。

私は鬼彼の娘と一つ違いなんだけど、ﾗﾘﾗﾘの頃、娘が何かおかしい・・と思い始めた
時があった。奥が出てっちゃったり、鬼彼が夜の３時４時に帰ったり。
そんなとき鬼彼に「このままでは家族がばらばらになっちゃう。パパがしっかり
してくれなきゃ・・」て、手紙書いてた。
それ見せてもらったんだけど・・
未だ続いてるんだけど、娘の手紙は気になるようです。
違う方向からだけど、そんな手紙はどうでそう？

パパ、というか父にメールを書けばいいんでしょうか？
父からは、「パパは○○（私の名）のことを大好きだからね」ってメール来た
ことあります。なんて返事というかメールを書けばいいのかわかりません。
このことばかり考えていたくない気持ちもあります。

いっそこのスレの悩める♂♀高校生同士で合コンっていうのはどうかね？
ジジババは関係ない、っつーことで。

>>272
私のことが好きなら、別れて！！相手の女の人と。って返してみたら？マジレス。

皆悩んでるんですね。
母親が悩んでないなら、何の心配もないと思いますがね。

私だけか、あっけらかんとほっておいてるのは・・。
まぁ、３０代だからね。

他の女と抱き合ってるような自堕落な親父なんてイラネー

といったほうがこの場合効果がある気がする。
その一言だけで判断するわけじゃないけど、そのメールの文からすると
甘ったれたセリフ言っても効果無いと思うよ。

>>276
そうだね。他の女と浮気しているけどお前にとってはよいパパだよ・・ってのが滲み出してるその糞オヤジ

そして娘と父親が結託してしまうとかわいそうな母親はおいつめられて精神病院行きですよ？マジで。まあ、社会的倫理観と自分の中の正義感と父親への愛情と戦ってください。
高校生？だったけにしてかわいそうな重荷を背負わされたもんだけど、ここであなたが負けてしまったり逃げてしまうわけにはいかないようです。

マジでひどいオヤジだな。

でもさ、なんでカウンセリングしてて、相談できないの？
守秘義務があるから、一番安全だよ。
いや私もカウンセリング受けた事あるんだけどね。

お母さんには「私ぐれるけど演技だから」ってことわっておいて
ぐれてみるとよい。

まさか自分の娘がぐれるなんて。。。って思うだろうから、この親父は。

カウンセラーとか、周りから言ってもらうのはいいやり方だと思うよ。
社会的に抹殺されるのを何より恐れているからね。男って。
ただしカウンセラーがお父さんにまるめこまれないようにきちんと証拠提示して、カウンセラーとの信頼関係を築いておくことが大事。
うう・・・10代の子にこんな事教えなければいけない状況っていったい・・・；；

母が悩んでなければ大丈夫ってことですか？
母と私は仲良しで、むしろ父と距離を感じます。
浮気したと思うとそばに寄られるのも気持ち悪い。
カウンセラーというのが学校のですか？とても言えません。

私の父も浮気していて、浮気相手の家に書類を届けるとか言って
私を車に乗せたままその女の家に行って、私に
「会社の佐藤さん」とか言って紹介したので、浮気してた事を知らなかった私は
「いつも父がお世話になっております。」とか丁寧に挨拶していた。

数日後、その女性と父が浮気していた事を知り、父親を1日シカトしたら
夜ビンタされた。「食わせてもらっているのに、何だ！その態度は！！」
というから、「お父さんなんか、浮気してるくせに！！」と言い返したら
「男は浮気するもんだ！！！！！」とﾌﾞﾁ切れられた。

>>282さんの父親は最低ですね。今おいくつか知りませんが、はやく自立できるよう、お母さんとの仲をよりよくして双方で心のケアができるようになるといいですね。

>>281さんのほうは、父親がまだ娘への執着心は捨てていない様子なので、あなたが父親に浮気することでどんなに自分と母親が傷ついているか、浮気をやめて欲しいことなどをしつこく伝えることが必要になるのでしょうか。
・・・・ディープすぎる問題で「絶対これがいい」ということは断言できません。ごめんね。がんばってください。お母さんと仲良くね。

腐った娘がたくさん湧いてるな

親には親の幸せってものがある、それがわからんのか

父の幸せと母の幸せが違うわけですよね？
離婚するならわかるんですけど。
父も母も私のことは大切に思ってくれていることはわかります。
父と母の本音って子どもである私は知らないほうがいいんですか？

相手も家庭があったりしたら、相手の家庭も壊すことになるよ。離婚になったら。
相手に子供がいるみたいだって書いてあったみたいだけど、相手はどう思ってるのかな。
このスレごとお父さんに読ませてみな。

>>281
学校のカウンセラーなの？
それじゃ、言いづらいね。
私は医療機関のカウンセラーだったからね。

ところで気になる点がひとつ。
＞母と私は仲良しで、むしろ父と距離を感じます。
あなたは家庭の雰囲気を父親の立場で考えた事がありますか？
もしかして、父親の居場所がないということはないですか？

＞母が悩んでなければ大丈夫ってことですか？
私はそれで（母が悩んでいないという状況）よし。・・としています。
私と父の関係（母を抜きにした関係）が良好なので。

たぶんあなたは父親から愛されていますよね。
それだけでも救いです。

元気だしてね。

親が子供育てるのは当然なのに。。。
自分は育ててもらった気持ちはないんだろうな。
ルールを親が守らなくてどうする。

いい親に育ったんでつね。>288

家を出て独立すると言ったら、とても暢気なすまし顔で、

そんなことしなくてもいいんじゃない？

と言われた。
アンタの顔を見るのが嫌なんだっつーのがなぜわからないのか。
同じ風呂に入って同じ洗濯機で服を洗って、同じ洗面台を使う・・・
そういうもろもろがもう耐えられない。殺意が込みあがってくる。
頼むから、離れて暮らしたいという私の気持ちを察しろ。

>>290
とりあえず、オートロック、モニターは最低限あるところを検討してみては？
昔と違って浸透してきてるから、それほど高くない。
モニター、オートロックはお父さんが空き巣に就職でもしないかぎり、
簡単に入ってくることはできないから、あったほうがよさげ。
あなたの書き込み見てると、お父さんしつこそうだもん。
それで、290さんは成人ですよね。

>291

アドバイスありがとうございます。
はい、成人してます。職場の近くのアパートにしようと思ってますが、
セキュリティのしっかりしたところにすることにします。
とっくに親子の愛情なんて冷め切っているというのに。
これまでと同じだけ生きても、同じだけの信頼は生まれないということに
なぜ気づかないのか、我が親ながら情けないです。
アナタと一緒に住むのが嫌なんです、と言わないとだめなのかと思うと
なんだかものすごく凹みます。

>>292
あなたが女性であれば、新大久保周辺はやめておいた方が吉。
保証人の問題で新大久保周辺の物件だと、父の名前じゃなくてお母さんの名前だけで
OKな場合があるから条件面で惹かれるかもしれないけど、現実はスラム街です（経験済み）
ブロンクスのほうが平和だったかんじ（←NYにいた頃通りかかっただけだからアテにならんけど）
私の場合、今は仕方ないので今住んでるマンションの保証人欄は、父に５０００円払って記名してもらいました。
「保証人屋」の父には対価払えば他人同然でしょ。

保証人屋って情報流されるって聞いたんですが大丈夫なんですか？

私が幼稚園くらいの時から、父親は浮気してたなぁー。
知らない女性（不特定多数）と、プールで肩組んだりした写真が
そこら辺に放置されて、そう言う写真を見て育ちました。
そしてそれを母親が見て、喧嘩。
子供心に、すごく悲しかったです。
でもどちが悪いのか、よくわからなかった。

最近になって、娘は父親の愛情を受けて、男性観が育つと
どこかのサイトで読んで、なるほどな、と感じました。
だって私、すごく歪んでいるんです。
どこがどう歪んでて、どうすれば治るのかはわかりません。
心療内科に行くのも躊躇しますし、治しようがないかも。

まともな恋愛なんてした事ありません。

>>284
腐った男がいっぱいだね。
不倫はただのエゴでしかない。

>>284
>>288

私の父も何年か前から浮気しています。
本人だけはばれていないと思っていますが、そこら辺に証拠を撒き散らして
いるので、母も私も知っています。
私もそんな家庭が嫌で、しかも学校まで３時間近くかかるので一人暮らししようと思いました。
しかし、父は「お金がかかるので絶対にだめだ」の一点張りです。
母まで、今まで私にいくらかけたと思っているのかと毎度のようにいいます。
挙句の果てに父は母を私に任せて不倫相手と暫く外国で暮らすみたいです。
もう父の勝手ぶりにうんざりだし、私にはやりたいこと（父はその職業を馬鹿にする）もあるし、
学校も卒業するので相談しないで勝手に独立することにしました。
友達はいっぺん話し合ってみたら？といいますが・・・もう何を言っても伝わる気がしません。

>>298
不倫以前に、実の娘を尊重どころかバカにするというのはとんでもないことです。
どんなに厳しいきつい親でも、正常な親であれば子供を尊重し愛する。

不倫してる親に、気づいたからって
不倫してるのを知ってることを告げられる子どもって
そうそういないと思うなあ。

うちもしてるみたいだけど、どうしていいかわかんない。
本人うまくやってるつもりかもしれないけど
酒癖悪いから、洋服に香水の香り残ってたり
酔っ払って外で電話してたり、ばればれ。
ご近所にまで恥じ晒すようなことはやめて欲しい。
最悪なのは、カモフラージュのつもりなのか
不倫相手のメアドが私の名前なんだよね。
ほんと、殴り飛ばしたい。

って感情的な発言ｺﾞﾒｿ

人生相談板だったかこの板だったか忘れたけど
３年前ほど前にスレ立てていろんな人に励ましてもらったなぁ。
ネタだとか煽られたけどガムバレとか言われたっけ。
このスレみてたら思い出したよ。
親のパソコン見てたら親父の不倫メールが入ってたんだよなァ…
ホントあのときは動揺した。
俺もいまや高校卒業で両親の離婚が正式になる。

自分の娘が、人の不倫相手になったら・・・と思って、等娘かわいさ、子どもかわいさ、
家庭大事（ただし夫婦は冷え切っている）で、不倫・浮気をやめました。
ひとつだけわかって欲しいのは、親もひとりの人間として辛いことがあるということで
す。いつか、きみたちが年をとったら、わかってもらえると思う。

○さ○、ち○○、○か…
ツライじゃろうのう（涙

>>302
子どもかわいさ？家庭大事？
こっちにそうやっていちいち言い訳を押し付けてくるのやめてくんないかな。
勝手にずーっと不倫でも浮気でも買春でもやってりゃいーじゃん。
そういう奴に「自分の娘は不倫して欲しくない」って言われたくないし。

そうやって、ずっと年下の人間に向かって「分かって欲しい」とか
甘えてくんのも。キモイ。

「お前たちのためなんだぞ」って何だろねｗ市ね、エロオヤジ。

でも子供が大事なんだよ。わかってあげなきゃ…








ﾌﾟｯ

どんなにお外で遊んでも、家庭が一番

夫婦仲は冷め切ってるか…
熟年離婚ｹﾃｰｲ
子供も妻もあなたを見捨てるよ
それまでｶﾞﾝｶﾞﾚ

○さ○、ち○○、○か。
頑張るんだよ！
いつかいいことある。
と思うけど、ないかもね。

ﾖｲｼｮｯ！age

父が…乳が…痴恥が…遅々が…

いやおれマジで娘大事だから・・・３人じゃないけど

子どもふたりだからｗ　息子もだいじだしね

大事ならﾌﾘﾝすな

頭悪いから大事ってどういう意味か知らないんだってさ

そうなの。
大事ってどういう意味かわからない、頭悪い父母から生まれた子供なの。

大事順位
子供＞彼女＞妻
ってことでしょ

私の彼の子供も17歳だなぁ。
でも男の子だから、お父さんの様な仕事のできる素敵なエリートエロ親父になって下さいね！
父上は尊敬できる人ですよー、仕事は超一流、家庭も守り彼女は出来る限りで大切にする。
なかなかできないよ〜。
一度お母さんにバレたけどねｗまだ続いてます。

俺の息子もエリートはともかくエロオヤジになると思う
いい女だな>>317

乳？

いつまでも「親が親が」言ってんなよ。
アマチャンどもが。

親父の口からモラルの話が出るとつい笑ってしまう。
全く説得力が無くてさ。
バレてないと思ってるから余計笑える。
正直に言えばいいのにね。
「バレなきゃやってもいい」ってさ。

自分からバラして、きっちりペナルティ負う親父もいるんだよ。
お前の場合は違って残念だったな。
強く生きろや。

ほんと残念。強く生きるよ。おかんの為にもね。

いい年して自分の親の話するな

娘には内緒のはずだ

息子には分け与えるはずだ

そうそう息子は分かるはずだ>>326

漢方薬相談、漢方薬局情報、精力剤

超強力漢方セックスドラッグ激安直売店

まさか広告がでるとは思ってなかったよｗ
このスレｗｗｗ

うちは悪寒がﾌﾟﾘﾝしてた。
だからといってもう今はどうでもいい

それなりの年令になると>>331 みたいにどうでもよくなる
俺もそうだった

>>327
漏れの家は中２の時に発覚したが不倫の気持ちわからんかったぞ
そんなの人によるだろ

今年はたちになるのに未だに引きずるなぁ　我が家は

今高１で、親父が不倫していたんだけど、
相手にメールおくったら、もう距離おいてて、
今度公務員の方とお見合いするんです。っていわれて
気済んだ。･･･んだけど、親父のケータイには
メールロックかかってて、、、よくわからん。
母親も不倫は知ってる。でも両親は不仲なので、
浮気してもしかたないかーで終わっちゃった。

私が小学生の時父は、月〜金は愛人宅、土日は家で過ごすと言う生活を送っていた。
それだけじゃ足らなかった様で、愛人は土日の夜中に無言電話をかけてきていた。
電話が鳴り続けているのに誰も出ないので私が出たら｢お父さん居るぅ？｣と馬鹿っぽい女の声がした。今でも耳に残ってる…
肥満体型の母がｶﾞﾘｶﾞﾘの骨だらけの体になってしまうし、私は辛くて辛くてたまらなかった。家出もした。
結局両親は離婚したけど未だに父と馬鹿女は許せない。不倫する奴はいずれ天罰が下ると信じています。

親御さんの不倫でお悩みの方、どうぞ。

＞お父さん居るぅ？

ムカつく！！
カス女が。

うちの父は長期の出張が多くて、いつのまにか自宅に「居場所」が
なくなっってしまったようで、いま思えば必然的に他に居心地のよい場所を求めるように
他の女のところへいってほとんど帰らなくなって。

母は更年期に差し掛かり、ヒステリー起こして長女である
私に八つ当たりしていました。
私は思春期でとっても傷ついたよ。
こんな風になるなら結婚しないほうがいいと思った。

それから10年以上たって、今の両親は楽しそうに
悠悠自適な老後を送っています。
あの頃がうそのようです。

＞338
今、父は不倫の真っ最中その10年になにがあったか、詳細おねがいしまつ。

うちは典型的なサラリーマン家庭。母は専業主婦で自力では
食べていけないし、子供は思春期＝学校にお金かかる時期だから
母にとっては離婚したくてもできなかったんだと思う。

父が地方に単身赴任して、合法的に別居することになったり、
しばらくして私も家を出てアパート暮らしを始めたり、
娘も夫も自分から離れていったことで、母もあるていど
「あきらめ」というか「割り切って」考えられるようになったみたい。
そんな母の開き直りから、なんだか夫婦間が穏やかになっていって、
しだいに父も家に帰ってくるようになってた。

熟年世代ってのは、会社でもいろいろ立場が変ったり、
（働き盛りから、ぶらぶらしてるだけの管理職になるとか）子供が独立したり
社会的な立場が変化していく時期でもあり、それに応じて、
夫婦のあり方も変っていったようです。

どこの家にも、長い年月の間にはいい時期と悪い時期はあって、そのとき
奥さんが稼げる場合は離婚に踏み切ってるケースが多いように思う。

＞338　詳細ありがとうございます。
うちの母も専業主婦で、今はまだ別れられません。
でもって、父がでていって別居してます。
父になにをいっても「俺の勝手だ」「一度きりの人生を俺の好きに生きて何が悪い」
としかかえってきません。狂ったのではないかと思うほどです。
しばらくほっといたら時間が解決してくれるってこともあるんですね。
はげみになります。

私はいまだに負け犬、好きになるひとも既婚者ばっかし、
なんか因果応報？トラウマ？って気がしなくも無いけど。

オスは自分の遺伝子をより多く残そうとして、あっちこっちの
メスのところに種をばら撒くのが本能であって、
一夫多妻が人間の本能にかなっているとか。
本能だから誰にも止められない。

不倫なんて世の中よくあることだと思って、
ご自身は、人間不信になんてならないで、
楽しい恋愛→結婚してほしいとおもいます。

>>341
>「一度きりの人生を俺の好きに生きて何が悪い」

「世の中の多くの人が家庭を守る責任を果たしている。
ということは、おまえは大多数の人ができていることができなかった
劣った人間だ。責任を全うせずに義務を放棄し、何人もの人を裏切った
人間に人生を楽しむ権利があると思ってるのか」、と言ってやりたい。
同じ男として、こんな言い訳して甘えてるやつみるとむかつく。

うちの親父はマジでアホだった。バカだった。どーしょーもないくらいのバカだった。
そのバカな経緯を語ると長くなるのでさておき、一連の経験を通して
専業主婦ほど醜くて愚かなものは無いのだというのがはっきりわかった。
無論私も今のまま生きればこの連中の仲間入りになるのは目に見えているのだが
極力回避したいという願望はある。それ程までに専業主婦の依存性というのはキツイ。
首根っこを掴まれた女ってのは、鬼にも悪魔にも化けるんだなというのがよく解った。
すきでもない旦那と妥協で結婚した行き先があれか、と同情する反面、
年収100ﾏｿにも満たない環境で暮らしながらアル中でとっとと逝けと相手の女に思う

初めてこの板にきました。私の家も前に父親の浮気発覚！！このスレみるまでためこんでた気持ち聞いてください！！
私は発覚時、情けないとしか思わなかったけどお母さんがかなりかわいそう…私に言うまで誰にも相談できずに…今まで家のために、父親のためにあんな頑張ってたのに。。父親には逆ギレされるし。
なんかしてあげられないかな？アドバイスください…私てきには二人に復習したい！！賢い復習法とかないかな…

>>345
夫婦の問題は、あくまでも夫婦の問題。
代わりにｾｸｰｽしてあげることも出来ないでしょう？

私は親父の愛人を親父の目の前で殴ったよ。
でも親父は私を殴らなかった。
ジャニの友達引き連れてたからかな？
でも愛人、私よりブスだったな。
浮気する父親って皆容姿良いですか？うちはブサです。
母に似て良かったわ。友達とかの容姿良いお父さんの浮気話とか聞くと
胸痛くなるわ。

>345
お母さんにしてあげられることは、、話きいてあげること。
それが精神的には、一番こたえるかもしれないけど。
そんな時期もあるけど、また状況変ることもあるから、と思って、
気長に、気分転換を図りながら、乗り切ってください。

>335です
>337さんへ
亀ﾚｽも良い所なのですが…反応？して下さって、どうも有り難う御座いました｡
未だに悔しかったので同意して頂いて凄く嬉しかったです。
もう10年も経つのに涙が出てきてしまいました(苦笑)

どうでもいいけど父親とかの不倫って
まじで後で心の病気になる確率多いよ。子供が。

私も含め、友達でどうにもこいつ変な恋愛癖あるな、と
思うと、そういう事情があったりする。

あとね、人を信じなくなる。

>夫婦の問題は、あくまでも夫婦の問題。

そうかな？自分の母親が泣かされてるのに
黙ってみてるわけないじゃん。
家族なんだから。

母親を泣かした父親はもちろん憎いけど、
家族を崩壊させようとした糞女なんか、一生許さないよ。
外気をつけてあるきな。

>>351
女の事憎い？
うちも父が浮気。
母は元々ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな人だったから、
かなり心労があった感じだった。
そのｽﾄﾚｽからか癌になり、亡くなってしまった。
私は母の死は、父が原因･･･と、
激しく父を憎んだ。
けど、私は、その相手の女を恨んだりしなかったよ。
むしろ、同情した。
同じ女として、日陰の身で終る事を。
父が離婚･･･となれば、
その女を憎む事もあったかもしれないけど。
父はその後も再婚はしていない。
最近、やっと許せる様になったかな。
10年かかったけどね。

>343さん
私も亀レスですが、335さんと同じように声をかけてもらって、嬉しかったです。
浮気なんて男はみんなするもんよ。あなたたち家族が安らぎを与えてあげられなかったからよ。
と周りにいわれることは多いですから。

>338さん
ありがとうございます。温かい言葉が嬉しかったです。
本当に父が不倫をするなんて、思いもしませんでした。
それくらい真面目な父でした。
私も未婚です。338さんともども幸せな恋愛→結婚を目指したいと思います。


今日も不倫相手との写真をとるためのデジカメを俺に渡せという電話をしてきました。娘にそれを言える神経がわかりません。
私は自立するために、家をでることにしました。
3日ほど前に、父に対してたまっていた思いや罵倒をすべてはきだしました。
全く耳を素通りしているようです。

>350
それほとんどの確率で当てはまりますよね。
私も父の浮気と言うか…人格？からの影響ですぐ気分悪くなったりしてしまいます｡

>353
声を掛けて頂けると､元気が出ますよね♪
同じ境遇を持つ者とし応援させて下さい！

昨日の夜、酔った父から私の携帯に電話がかかってきました。

「お前の事を愛そうと思ったけど、やっぱりダメだ。俺達もう終わりにしよう。」

そのまま電話をブチ切ってやりましたが、誰と間違えてんだよorz
父は相手が私だったと気付かず、今日も笑顔で話し掛けてくるし
もちろん母親には言えないし・・・。もうサイテーです。

父だって男
浮気の一つや二つあってもおかしくない

同じ時期に父、旦那、娘の不倫が発覚…
旦那は冷たいようですが、なんといっても他人なので、まぁ仕方ないかなって思えるけど、父と娘は正直言ってかなりこたえています。
なんか本当に人間不信になるっていうか…

彼の娘も大きくなったらこんな風に思うのかな？
娘さんより私の方が付き合い長いから・・複雑なｷﾌﾞﾝ

>356
はぁ？氏ねよｗ
つーか貞操義務って、知ってるかなぁ？
違法なんだよぉ。

>>359
貞操義務は配偶者に対してであり、子供に対してじゃない
民法上違法と知りつつも外に目が向き、他の異性と関係を持ってしまうのは何故か
夫婦間の問題・・・気持ちのすれ違い、考えや価値観の相違、性格の不一致、性（セックス）の不一致
夫婦の問題って、いくら家族として一緒に暮らしてても、子供には全然分からないって事、多々あるよ

性格の不一致は、性の不一致とも言われてるの
それだけに夫婦間のセックスの問題は根深い事が多い
夫婦で歩み寄りも出来ず、かと言って我慢できる問題でもなく・・・
だから他の異性と関係を持つケースが多いのよ
でも夫婦の性の問題なんて、思春期の子供や若者には分かりっこない

あなたは子供？それともサレ妻がスレを覗きにきただけ？

もし本当に両親の事で悩んでる子供なら
結局はね、
子供は、子供としての自分の気持ちを親に伝える。
これは必要な事だけど、逆に言えばこれしか出来ない。
親の今後の人生を強制するなんて、出来ないの分かるでしょう？
あとは両親が、夫婦として親として一個人として、どのような結論を出すか見守るしかないよ
悩み悲しむ子供の気持ちも分かるけど
親は、あなたの親としてだけ生きてるのではなく、一個人として存在してる事も認めないと。

>360
は？そんなの当たり前じゃん、知ってるよ。｢あーあ間違えてる、教えてあげなきゃ｣と張り切って絡んでくるな。引きこもりがｗ
誰に対してっつー話をしてる訳じゃないだろーが、よく読めよ。この単細胞が。あんた言ってる事めちゃくちゃだよ？

>360
何偉そうに人の立場詮索しようとしてんの？きもっ、お前不倫してる親父だろ。氏ね。

私の父親が浮気をしてました。母親と妹はしっていて、私にみんな隠していました。裏切られた
気分でいっぱいです

ウチの父も不倫してます。
その女の人と付き合い始める時、家族の事考えなかったのかなと思うと
とても悲しかったし、見棄てられたようで辛かった。
悩む母を見て、私さえいなければ母はさっさと父と離婚して
新しい人生送れたのになと思って散々自己否定しました。

ご両親が大事でない人にはわからないでしょうが、
思春期過ぎても親が大好きな人だっています。
特に小さなお子さんのいる方には手を出さないでください。
子持ちなのに不倫したい方は子供の気持ちを考えてください。
私は親を凄く尊敬してたし大好きでした。それだけじゃダメなんでしょうか。

子を思って踏みとどまる親も相応にいるさ
１度でも信頼を裏切ったヤツに何を言ってもどうにもならん

だが親がどんな生き方を選ぼうが、子が思い悩む義務も権利もない
つまり親の責任を子が負う謂れはないんだ、同じ轍を踏まなけりゃそれでいい

そう言われればそれまでなんですが、
自分のせいで大好きな人が辛いのって悲しくないですか？
義務や権利で無く、ただそういう気持ちになるという点では恋心と同じだと思います。

悲しいだろうが、どうしようもないじゃないか
生きてるうちに転がってる、数限りない悲しいことどものひとくれだ

責任を子が負わなくても・・・・・
親の生き方は確実に子供に受け継がれる。
関係ないと言い切るのも酷だろうよ。

どうしようもなくても、そこで慰めて欲しかったり話を聞いて
欲しかったりするのが人間だろう？
なかなか、そんなに、割り切ることはできないだろうよ。

>>368-369
俺はどうでもいいから>>364 に語れ

一通り読んだが、日本人って「個」を大事にしないのがよく分かる。
親と子は一心同体でもあるが、基本的には別人格なんだが。

>364から引用させてもらうが
＞特に小さなお子さんのいる方には手を出さないでください。
＞子持ちなのに不倫したい方は子供の気持ちを考えてください。

夫婦間に耐えがたい問題があって、一方が全く歩み寄らないって事もあるんだがな。
>>346.>>360,>>365,
どうもこういうレスには批判が付くようだが、これらは真理だぞ。

夫婦間の問題は子供にはまず理解できないだろう。
ここに書き込んでる子供の気持ちも分かるが、だが家族の基盤は夫婦関係だよ。

親の都合で離婚するんだから、子供には充分な事をしてやる気持ちと用意はある。
俺の所は、子供の目や傍目には仲の良い夫婦に映ってたと思うが、実際は冷えていた。
子供は親の事を何でも知ってると思っているんだろうか？
もしそう思ってるなら、それはまず間違いだと思った方がいい。

「個を大切」に、「親と子は別人格」というのは分かるのだが、
子供を育て、心身のケアをするのが両親（一応今の日本では）
というのが前提である以上、親側からの371のような意見は
如何なものか、と感じる。

夫婦仲が冷えるのは仕方がない。気持ちが変わるのも仕方がない。
そこには子供が立ち入ることはできないだろう。
だが、その問題に対応し、立ち向かう姿勢そのものが、
子供からの信頼を傷つけるか、尊敬されるか、
はたまた尊敬まではされなくても、仕方が無いと容認されるかの
分かれ目になるってことだろう？

ああ、371は離婚協議中なんだね･･･。
不倫されて子供が傷ついたり、人間不信になったりっていうのと
離婚はまた別だろう？
子供だって、それはわかるんじゃないだろうか…。

>>371
夫婦の問題で離婚するんならそれも仕方がないと思う。
でも、その前に不倫をするから、子供が余計に傷つくのでは？

新しい相手をキープしてから別れる…って恋愛依存症の女じゃないんだから
夫婦の問題から逃避して先に快楽を求めたくせに
正当化は良くないと思われ。

>371
この場合は離婚より親の不倫について話しているのですが…。

両親といえども元は他人なのはよく承知しているつもりです。
「ミセス・ダウト」という映画にもあったのですが、
離れた方が幸せだと判断したなら離婚した方が家族の為という場合もあると理解しています。
371さんは離婚協議中との事ですが子供の立場からは、離れて暮らしても再婚しても、
お子さんが必要とする時はいつでも親でいてあげて欲しいな、とは思いますが。
ただ、だからと言って離婚成立前にもう恋人がいるのは別の話です。
好きな人が出来たのなら、せめて離婚を成立させて落ち着いてからにしてください。
親が隠れて誰かと付き合っているのと離婚した親に好きな人が出来るのでは
ダメージの種類が違うのではないでしょうか。

私としては、>>360のレスを読んで、＞子供は、子供としての自分の気持ちを親に伝える。
とあったので、我が家は手遅れですが、ここにいる沢山の不倫中のお父さんやお母さんや
子持ちの人を落とそうとしている独身の人に踏みとどまって欲しいと思って書いたつもりです。

あー・・・そういえば、高校の時同じクラスの女の子が
自殺したことあったな。
父親の不倫で悩んでたらしい。

その子は妹がいたんだけど、拒食症になって大人になっても
ひきこもってるらしい。これも父親の浮気が原因だったのかな。
と、このスレ読んで思い出した。

>359=361=362は同一人物？香ばしい子がいるねー。
想像力が貧困で理解力と他者性に乏しそうだ。
当たり前じゃんて言いながら全然分かってないみたいだし。
少しは冷静にならないと、親も子も不幸なままだよ。
と言ってもこの手のタイプには無理かなー。

みんなの参考までに。
うちの父は浮気性で家族は随分泣かされたけど、
浮気しててもいつも家に帰ってきててお金もちゃんと入れてるなら、
浮気相手より家庭を重視してる証拠だし。
浮気性の男を旦那にもった母親は、色々と思うところもあっただろうし、
夫としての彼を母親は許せない部分もあったと思うけど、
でもそれは夫婦間の問題だから夫婦で解決するものだと思ってた。
浮気性の父親は許す・許さない、良い・悪いの対象じゃなくて、私には単なる父だから。
許す・許さないは妻である母の問題であって彼女が決めればいいと思う。

こう考えると随分楽になるよ。
私が最初に知ったのは高校生の時だったから、こう思えるまでに2,3年かかったけどさ。
>375さんの
＞ただ、だからと言って離婚成立前にもう恋人がいるのは別の話です。
＞好きな人が出来たのなら、せめて離婚を成立させて落ち着いてからにしてください。
この気持は私にもあったけど、
離婚を優先しないのは、私を含めた家族を失いたくない証拠だろうからそれでいいやと考えを切り替えました。
親も元々は「男女のペア」だし、男女がずっと一緒にいれば異性問題が勃発するかもな〜と思うし、
夫婦の片方が問題に向き合わない場合もあるみたいだし（これはもっと大人になってから知った事だけど）、
だから離婚の後とか前とかも含めて、浮気やら不倫やらの男女間の事は、夫婦に丸投げしています。

>>377
けっこう前から常駐してるw

帰ってきてても、子供を苦しめる可能性のある事をどうしてするのかって話。
377だって割り切れるまでの２，３年は悩んだんでしょ？
そこを考えてくれなかった事で浮気相手＞自分なのかなあって思っちゃうんじゃない？

浮気する人ってどうして相手の妻や夫のことは気にするのに子供の事は気にしないんだろうね。
相手とはとは男女の問題だけど、子供には罪はないじゃない。
下手するとショックで人生変わっちゃう子もいるのに罪悪感は無いのかね。

うちの親父も浮気してた（してる？）らしい
最近はないが１年位前は母さんがなんか
発狂してたような感じに時々なってた。
それから明らかに親父を見る目変わっちゃったよ。
最近も母さんはよくｺｯｿﾘ親父の携帯チェックしている。
なんだかなぁ・・・。

見る目変わっていいじゃねーか
平気で嘘をつく親を見てなにも思わないよりよっぽど正常だ
バカ親持ったとあきらめて、自分は同じ間違いしなけりゃそれでいい

父へ

キモい、近寄るな、ヘンタイ、糞や老、死ね！！！！！！！！！！！

うちの父はおとなしくてもてないタイプで、マスターベンションしてたらしい。
姉は「そんな気持ち悪い人より、生身の人間を愛せる人であってほしかった」
と言ってた。たしかに、父はこどもも妻も愛してるのかよくわかんない人だった。
自分１人の世界を築いちゃってて。母もそう。
２人とも好きな人と新しい幸せを探してほしかった。親が二倍になれば、
私のこども時代も、もう少し幸せだったかも。
あまり愛されてなくて、家族なのに心から信頼して話ができなくて。
もっと話せる家族がほしかった。

↑あ、でも、不倫はだめよ。
ちゃんと離婚して、それからSEXしてほしい。

「パパ（不倫相手）の仕事が上手く行ったら庭付きの広いお家に引っ越せるようになるのよ」
「嫌ならあんただけ残りなさい、お母さんはパパについていくから」

小学校4年の子供が、こんなことを母親から言われた気持ちが解るかな。
今は誠実な男性と再婚して、家庭の事を真剣に考えてくれている良い母が
それでも不倫してラリってた頃は、実の子に平気でこんな言葉を吐いていた。
自分も夫の不倫に泣かされた末、離婚したくせに。

「捨てないで、今は貴男しか見えないのよお（←ﾃﾚｻﾃﾝに毒されてたらしいw」
と、隣の部屋から母の泣き声が聞こえてきたこともある。
不倫相手の奥さんが乗り込んできて「パパは最近うちに来ているの」と尋ねられ
曖昧に頷いたら「最近は来てないでしょ！」と訂正されたこともある。
相手の奥さんの嫌がらせに耐えかねて親戚の家へ避難し、どうしても必要な物を取りに
家へ戻った時、「パパ助けて、○子が来る（奥さんの名）」という
母が書いた置き手紙を見つけたこともある。

私は恋愛が絡む限り、男も女も一切信じていない。
不倫者の血が流れる自分がいつか同じ過ちを犯したら、自分自身を必ず殺すと心に決めている。

おお〜

親の不倫で悩んでいる人がいて、私だけじゃないんだ…と救われた気がする。
うちの不倫はドラマみたいだから。去年知った時は毎晩一人で泣いてたし。
今でも思い出すと涙が出るし。

>>388
楽になれるなら吐き出していきなよ。
あなたと同じ立場の人間が、少なくとも一人は見ているから。

ホントありがと。こんなの絶対に友達や知り合いには言えないよ。
父親が不倫してた相手が、親戚のおばさん。しかも田舎だから
家もものすごく近くで、もちろん私も小さい頃から知ってる人だし、
信頼してた親戚のおばさん。

しかもうちが自営業でその親戚のおばさんは事務員として30年働いてた。
私の母親と一緒にね。　父親が社長で小さい会社だから余計に最悪でしょ。
初めて不倫を知った時は耳を疑うくらい、信じられなかった。

>>391
お若い方（学生さんくらい）だとしたら、知った時は本当にショックだっただろうね。
相手が知らない人ならまだしも、あなたもよく知っている人だったなんて。
誰にも言えないと悩む気持ちも、誰も信じられないと思う気持ちもよくわかります。
私は父だけじゃなくて母も不倫経験者だったから、
自分が100％浮気者の血を引いていることが辛くて苦しくてたまらなかった。

だけど、こういう自分が親と同じ過ちを犯さず、生きて誰かに言葉をかけることで
誰かがひとりでも浮気や不倫をやめたり思いとどまったりしてくれれば、
あるいは同じ立場の人たちが一人でも苦しみを軽くしてくれれば、
とりあえず生まれてきただけの価値は残るんじゃないかと思って生きてます。

あなたは怒っていい。泣いていい。その感情を親にぶつけていいんだよ。
うまく言葉にできないならまとめて手紙にしてもいい。
相手の返事なんか聞いてやる必要はありません。
すぐにじゃなくてもいいから、いつか父親やおばさんに
一生分の言いたいことをありったけ考えて全部まくしたてて
胸の中のものをスッキリさせてしまうと、その後が随分楽になると思います。
（そう私が思うのは、私が親の不倫を知ったのがまだ小学生の頃で
　当時泣くしか能がなかったのを今も悔しく思ってしまっているからなんだけどね）

私は貴方のお父さんもお母さんもそのおばさんも知らないので、
無責任ながらその人たちがどうしようと、どうなろうと知ったことではありません。
そうした細かいことは、彼らを知っている人たちが考えればいいことだから。
ただ、ネット越しに知った、今苦しんでいる貴方にだけは楽になって欲しいし、
心から幸せになって欲しい。
なんか滅茶苦茶な文でまとまりがなくてごめんなさい。でも本当にそう思うんだ。

ホントにありがとう、泣いてしまった。まだショックでね。

父親はお前ら（私と母親）はその話ばかりシツコイって逃げてばかりだし、
母親はヒステリックになるし。

浮気相手の親戚のおばさんは近所に嘘の噂（社長の女癖がわるく私にまで
手を出したのよ・奥さんがあんな勝気な性格だから旦那がすぐ浮気するのよ）を
出してさ。おばさんが喜んで浮気してた証拠はあるのに
堂々とうちだけを悪者にするなんて信じられない。なんて図々しい性格なんだろう。
そんなおばさんがのうのうと暮らしてるのを見ると、なんで？？って思う。　なぜ悪い事をしてる人が苦しんでないの??って。

私はその事ばかり考えて、私は仮面ウツって診断されました。
もちろん誰も知らないよ。言ったらまた家に心配がかかるから。
でも父親にはいづれお前のせいだ！って言ってやるつもり。
おばさんに言ってもああそう位だと思う。

朝起きたら父にパンツを下ろされてた私が来ましたよ（当時小５）

394は男

>>393
つらいね。しかもｵﾊﾞﾊﾞの方が真正DQNだったとは……
鬱の件、家に心配かけるなんて思わないで、せめてお母さんにだけでも相談して欲しい。
ﾊﾞﾊﾞｧのように他人に責任転嫁ばかりしてるような人間ならともかく
まともな人の親なら、子供が心の病を抱えて一人で苦しんでいた状況を
後で知らされるのは辛いよ。

実は両親のごたごたから10年以上経つ私にもまだ、貴方と同じように
「お前らのせいでこんな私がいるんだ、これがお前らの罪だ」と
自分を思い切り不幸な状況に追いやって、過去の親に突き付けてやりたい衝動がある。
でもさ、自分にはなかなか同じ言葉をかけてやれないけど
やっぱり、貴方が正しく誠実に生きて、いつか幸せになったとき
「お父さんの過ちを教訓に正しく生きて来たから幸せだよ(ｻﾞﾏｱﾐﾛ､ﾍﾟｯ)」
と、強く笑ってやるのが、一番の復讐だと思うんだ。

世の中は絵本や教科書と同じように、必ずしも正しい者ばかりが勝つ訳じゃない。
そのﾊﾞﾊﾞｱのように悪を悪と認識せず生きているDQNは、
確かに説得も罵倒も通じない、地上最強の生物でしょう。
『身体の動くうちは』ね。

罪を犯せば必ず罰が下る。
自分のしでかした事を反省できない人間は、必ず老後見捨てられて独りで死んで行く。
何故なら自分に女（男）としての値打ちがなくなっても、人として相手にされなくなっても
好き勝手やっていた頃の虫の良さとプライドは、一生ついて回るものだから。
これ、昔実父と別れた後に、既婚者と不倫をした経験のある母の言葉です。
その既婚者と泥沼の形で別れた後、誠実な人と再婚して幸せにやってる母だけど
この不倫の10年程後、母にとって一番辛い形の罰が下った。
あの言葉は本当にその通りだったんだな、と今にしてみれば思います。

>>396　ありがとう。『お前らのせいで私はこんなに痩せて、悩んで、仮面ウツになって！』
大声で言ってやりたい。なんで私がこんな辛い立場になって…って
ずっと悩んでる。10年経ってもそんな衝動が出るくらいだね。私も
絶対に忘れられないし、今はその事しか考えられないの（去年の事のなに）。
　

『罪を犯せば必ず罰が下る』って私も思う、絶対にそう思う！　
（>>396そう言ってくれてありがとう）
今はそう思わないと私が精神的に立ち直れないってのもあるんだけどね…。

って事はうちの父親にも罰が下るから、必然的に私にも軽いかどうかは
分からないけど、火の粉は飛んできますね（それは私も覚悟せねば）。

親戚のおばさんには絶対に罰が下る。自分の不貞を隠すために
不倫してたうちの父親の悪口を言いふらすならまだしも、何も悪くない
うちの母親を陥れようなんてひど過ぎる。特に小さな田舎町だから
余計に尾ひれをつけて噂は回ると思うし。本当にひどい！

真剣に考えてくれて本当にありがとう。一人で泣いてばかりでは
ダメだね。長女の私がしっかりせねば！ほんとにありがとう。

お前佳子だろｗ

・・・

>>397
少しでも元気を取り戻してもらえたみたいで私も本当に嬉しい。
今はまだ貴方もお母さんもただ黙って耐えることしか出来ないかも知れないけど、
いずれﾊﾞﾊﾞｧ共に下る天罰を鼻で笑えるくらい幸せになって欲しいと
心から願ってやみません。

長女ということは弟さんか妹さんがいるんだね。
お姉さんだからしっかりしなくちゃという考え方、とても強くて立派だと思います。
でも、貴方はもう仮面うつになるくらい、充分頑張って来たことを忘れないで。
辛くなったらまたここへ、吐き出すだけでも吐き出しに来て欲しい。
すっかり過疎スレだけど、それなりに見ている者はおりますから（ﾆｶﾞﾜﾗ

最後に。
貴方の町に住んでいる人が皆そのﾊﾞﾊﾞｧの妄言を真に受けてしまっていたとしても、
私とここを見ている他の人は、貴方のお母さんが正しいことを知っています。
もし、町中皆がDQNﾊﾞﾊﾞを信じていつまでも嫌がらせをして来るようなら
そんな腐った土地スッパリ捨てて都会にいらっしゃい！　いいぞ都会は！（スレ違いだよ）

>>400　確かに過疎スレになってるけど一人でも
見てくれてると思うとありがたい。ありがとうね。

ﾊﾞﾊﾞｧの正体がばれてくれたらすっきりするけど、こういうヤツは
ちゃっかり根回しして神経図太いから。
（だからうちの母親にばれても図々しくうちで働いてたんだと思うし）

証拠は充分にあるから話合いした時も「全く関わりない」って
シラをきり通し、１つずつ証拠を見せると「そうです」って認めるの。

だからこの状況を知らない町の人は全くババァの言う事を信じきってると
思う。だから余計にくやしい。

でも天罰が下ると思って頑張る。まわり近所も関係ない都会に逃げたいけど
なかなか捨てるに捨てられない町でもあってね。田舎って嫌だな、噂は怖いし。

また状況が変わったら吐き出しにここに来るから見ててね。
私のいい報告が出来ればいいけどな。　

あと家族の事で悩んでいる人にも見てもらいたいね。うちは本当に
ひどい状態だから、うちの方がひどいから元気だせって言ってあげたいよ。

>>401
> 証拠は充分にあるから話合いした時も「全く関わりない」って
> シラをきり通し、１つずつ証拠を見せると「そうです」って認めるの。

わはは、いるいる、こういう奴！　浮気男の大半はこのタイプ。
女のくせに怖えｵﾊﾞｻﾝだなあ。オッサンと同じ思考回路かよ！

ババアに天罰下りたまえﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞと私も密かに祈っておきます。
「寝れない」日々に一刻も早く終止符が打たれますように。

板が板だから、ここで「され子(不倫してる親の子)」に
リアルタイムで遭遇できることってほんとに凄く少ないんだ。
過去スレを見て、この人と話がしてみたかったと思うことなんてしょっちゅう。
貴方と話が出来て嬉しいです。状況が好転したら是非報告に来てね。
しぶとくロムってると思うから。


もしも後からこの過去ログを読んだ、家族の不倫に悩んでる人たちへ。
私は親の不倫という出来事に、ただひとつ感謝していることがあります。
それは、自分自身がよその奥さんやお子さんを傷つけ苦しめることなく
『浮気・不倫』という行いが、どれほど醜く浅ましいことかを知ることができたこと。
私は多分一生、浮気も不倫もすることなく死んで行くでしょう。
でも、自分と同じ思いをよその奥さんやお子さんに一度もさせることなく人生を全うできることは
さして取り柄のない私にとって、生涯唯一の誇りであると思っています。

いつか同じような人に出会って幸せな家庭を築けたらなあ……と思うこともあるけど
まあ、そこまでの贅沢は望みません。w

残念な事に良い報告じゃなくなりました…。とうとう父親が不倫してる
事を私の大切な弟が知ってしまいました。しかも父親が母親を平手打ちや
蹴ったりしてる所に、声を聞いて弟が入って来たみたいです。

私みたいな思いを絶対に弟にはさせまいと思って、欝になっても
頑張って振舞ってたのに…悔しくて仕方ありません。弟も
気丈にしてますがとてもショックだと思います。

しかも昨年この不倫が親戚中で大問題になって、さすがの父親も
反省しただろう（ババアの本当の正体を知ったし）と思ったら携帯で
まだババアと連絡を取ってました…。
ショックと言うか、もうこの２人はどうして？？？と信じられません。

今までどうにか父親を許そうと努力したつもりですが、もう呆れて
どうでもいいです。むしろ本当に居なくなってほしいと願ってます。

弟がどうか私みたいに家の事が心配で、他の事に手が付かない状態に
なりません様にとフォローしてます。

>>403
402です。なんてこった……（　Д　）・　　　・
不倫の上にDV、しかもそれに良心の呵責を全く覚えていないって、もう人として……
あなたが娘さんじゃなくて配偶者さんであれば「さっさと離婚手続きへGO」と
言ってあげられるのに、ただ流されるより術がないと思うと改めて心が痛みます。
別居や離婚、こういう選択ばかりはお母さんに任せるより仕方がないものね……

403さんの父親は多分、不倫が公になったことで精神的に追い詰められて
DQNババアにしか縋る場所がなく、自暴自棄の状態にあるのだと思う。
このまま別居も離婚もせず、現状の家族形態を続けていると

父：俺が養ってやってるってのに家族共が不倫ごときでｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってやがる！
　　その点あの女（ﾊﾞﾊﾞｧ）はいつでも俺を文句一つ言わず受け止めてくれて（ﾊｧﾄ
他家族：不倫してるくせに図々しく父親面しやがって、氏ね！　ﾊﾞﾊﾞｧは地獄へ落ちろ！

↑という感情の悪循環が発生してしまい、益々状況が悪くなってしまうんじゃないかと心配です。
今のうちに一家で団結して、母子3人で生きていけるような方策は何かありそうかな？
お年が幾つなのか存じ上げないので、具体的なアドバイスができず申し訳ない。
でも、多少経済的に苦労しても、自分の妻に暴力を振るうような男からは
逃げて（あるいは叩き出し絶縁して）しまった方がいいような気がするんだ。

弟さんの件、心中お察しします。受験等の大事な時期じゃないといいんだけど……
もっと前からあなた自身辛い思いをしているのに、優しいお姉さんだね。あなたは強いね。
どうか403さんとお母さんと弟さんに、安らげる日が一刻も早く来ますように。

本当にどうしていいのか分からなくなりました…。
>>404さんがおっしゃる通りの事を父親は言います、人の秘密を
調べるお前らが出て行け！など自分がしている事を棚に上げて
そんなバカな事を言って、母親をＤＶしたみたいです。

前にも書かせてもらいましたが小さな自営業をやってますので
簡単に出ては行けないのです。　あと介護の必要な父方の祖父母も
同居しているので放っては絶対に出て行けないのです。

弟は高校に入学したばかりです。弟「離婚はいいけど俺が卒業するまでは
やっぱり…」母「それは親の責任があるからあなたが最低でも高校卒業までは
しっかりここで育てるよ」って会話してる中に、父親が入り「離婚だ、離婚だ。
今すぐ子供連れて出て行け！」と言ったそうです。最低…

弟もショックなのに俺は平気って強がってるのを見るとかわいそうで
仕方ないです。「私達は将来はあんな親にはなるまいね」って話ましたが。

私達や母親が出て行けば、父親やババアの思惑通りです。ババアは
親戚と言う立場を利用してうちに将来は入り込んでくるのは
見えてます。
（実際、うちの事務を辞める際に「おじちゃんとおばちゃん（私の祖父母）の
面倒は私が見ますから」とうちの祖母に言ったそうです。
なぜこんな事になってる上、私や母がいるのに、あなたがうちの祖父母の
面倒を？？はぁ？？と）

私達を追い出すことが２人の中で話し合われているから、そんな事が
言えたのでしょう…そう思うと２人の思い通りには
絶対にいかせません！　でも母親も限界に来ている様で…。

>>405
何となく予想していたけど、やっぱりお母さん専業主婦＆弟さん学生だったんだね……。
不倫夫の両親を同居の上介護、遠縁の婆に大きな顔をされた上
夫の収入に頼って生きて行かなければならないなんて、いくらなんでもお母さんにとって辛過ぎるね。

あくまでも私の考えだけど、なるべく早いうちに家を出ることをお勧めします。
あなたの家の場合、有責配偶者は100％父親の方になる。
離婚調停時に間違いなく慰謝料と養育費が取れるケースだよ。
DVを受けた際に怪我をしたなら病院の診断書、浮気の証拠などがあればそれを
全て保管しておくといい、とお母さんに伝えておいてあげてください。
個人的には、このようなだらしない父親、DQNなﾊﾞﾊﾞｧの影に怯えて家庭を維持しているよりは
やはり慰謝料をふんだくってこの家庭から脱出されることをお勧めしたいです。

ただ気掛かりは父方のお祖父さんお祖母さんですね……
父親の所行を見て見ぬ振りしてお母さんを日頃からいびっているようなﾎﾞｹ老人であれば
気兼ねなく見捨ててしまえと言うところなんですが。
お母さん、しばらく離婚はできないにしても、せめて外へ働きに出られるといいですね。
そうすれば多少なりとも自分の足で生きて行く自信を付けられると思うんだ。
嫁を心配してくれる優しい舅姑さんなら、孫のためにも協力してくれるはずだと思います。

最後に一つだけ。
仮にあなたのお母さんが離婚を選んだとしても、父親とﾊﾞﾊﾞｧの『思い通り』には
『やり方を間違えなければ、絶対に』なりません。
慰謝料養育費の支払いと舅姑の同居介護、自営業の手伝いでﾊﾞﾊﾞｧはﾋﾟｲﾋﾟｲになるでしょうから。
不倫時代のように暇な時に会ってﾊﾒﾊﾒ、って訳には行きませんからねw
そうなれば遠からず、父親も婆も405さんのお母さまの偉大さを思い知ることになるでしょう。

色々ありがとうございます。読んでくれて、一緒に
考えてくれて、私は本当にうれしいです。（田舎だし誰にも相談できないんで）

祖父母が実の子（父親）より母の味方をしてくれているのが救いです。
むしろ父親が出て行くのが一番良いのですが…本当に除籍したいです。
母は祖父母を置いては出れない、弟が卒業するまではと言ってますが
一度ならず二度も屈辱を受けている母の精神が持つかどうか。

自営業は父親が遊びまくっている間にいづれは潰れるでしょう。
（母が事務を兼務しているので事務所にも帰り辛い様でどっかで
　遊んでいる様です…）経営には無頓着なので。

お前がいなくても俺は平気だとほざいているので、離婚したら
すぐ女を籍に入れると思います。

祖父母が自営を始めた時に貯めた貯金や
母が老後を考えていた保険金はしっかり母の手元に残る様に
今から手配しておきます。

その資金もババアや飲み屋の女に使わせる訳にはいきません。
弟は大学に行きたいなと中学の時に言っていたので、金銭欠乏や離婚が
理由なんかでは、絶対に断念はさせたくありません。

世の中おかしいですね、こんなバカ父とババアがのうのうと
生活して、真面目に働いて家事介護をこなす母や間違った事をしてない
私や弟、老後にこんな心労をもつ事になった祖父母が
泣いているなんて。　ひどい…。

しっかりせねばと頭では私も分かってますが、こんな仕打ちは
ひど過ぎる、あり得ないとやはり泣いてしまいます。
今は立ち直れそうにありません。
神様や仏様がいるなら、どうぞ助けて下さい。

本当に痛い思いをしないと分からないタイプのお父さま＆愛人ですね。
（こんな事言ってごめんね）
行く所まで行ってしまっていますので、お母様にはきちんと証拠を取って
一度弁護士相談に行く事をお勧め致します（まずは市の無料相談でもいいから）
色んなアドバイスをして貰えると思いますよ。
（ただし無料相談は時間で切られるので聞きたい事をまとめていく事）

有責である事の証拠さえ握ってしまえば、有責配偶者からの離婚請求は
裁判までしたとしても原則通りませんので、（余程の条件をクリアしない
限り）あちらの思う壺にはなりません。こちらが主導権を握り時期を見て
（それまでに準備をしてから）行動を起こしたらいかがでしょうか。

自分の親を介護してもらっている妻に対して、そこまで愛人に溺れて
周りを見失っている夫は妻の立場からしても、子供の親としてもやはり
許せないのでは・・・・今は何の責任も伴わない関係だからバラ色の
愛人との生活に見えるでしょうが、必ずですが離婚したら現実に直面し、
親の介護、慰謝料支払い、養育費支払いで406さんがおっしゃっているように
色あせた生活になりますよ。
しんどい所を全部してもらっているから今楽しいだけです。
愛人のおばさんも舅姑の介護を申し出ているのならやって貰ってください。
そういう人間はすぐ嫌になって喧嘩しまくりですよ。

>>409新しい方ですね、長文を読んで下さり、ありがとう。
今までずっと<<406さんに愚痴ってばかりでしたので…406さん、409さん
ありがとう。

そうですね、離婚は弟の卒業までは待つと母は言ってくれてるので
コツコツと下準備をします。

母は自営の事務で外には簡単に出れませんし、
田舎なので母が市役所に行くと、あそこの奥さんが相談に来たと
すぐばれて、噂がまた母を苦しめると思うので
私が相談に行ってみます。

母の前でならまだしも、弟の前で「離婚だ！子供連れて出て行け！」と
叫び�@父親としての責任も果たしてない、「お前がいなくても女はたくさんいる」
と暴言を吐き�A夫としてもダメ、自営なのに昼間っからババアと
会って�B経営者としての責任もないダメ父です。

いっそババアとこの田舎からいなくなってしまえ。

>>410
そういう暴言は全て録音してください。（電気屋で小型の会議用の
録音機等売ってます）
あと暴力を振るわれたら救急病院に行って診断書を必ずとっておく。
それから観察日記も付けておくと調停等になった時かなり有効ですので
書き留めるだけでも（介護で時間も無いでしょうが）しておくと
後でまとめられます。
不貞の自白も録音しておくと証拠として有効ですので、お辛い状況だと
お察しいたしますが、まず相手の良いようにされない為にも我慢して
しっかり証拠取ってくださいね！応援してます。

ありがとうございます。　私がやらねばとしっかりします。

昨年の不倫の証拠はあります。ババアが父に書いた手紙（内容は
男女関係があった事がはっきり書いてあります）を持ってます。
書いた覚えはないとババアは逃げましたが、見せたら「私の字だ。でも
記憶にない」とアホな事言ってましたけど。

この２度目の証拠は、何かしらの手段で連絡を取ってる事しか
分かりません。でも昨年削除させたババアの携帯番号が再度登録されて
いたので、間違いはありません。

あいつらの思い通りには絶対にさせたくないので、その気持ちを
糧にしっかり頑張ります。　ありがとう。でも今日どうしても
涙が出てしまいます。

前に>>396さん＝406さんが「罪を犯せば必ず罰が下る」と
言ってくれました。それを今でもずっと忘れてません。
どうぞ２人の思い通りになりません様に！

あなたの気持ち分かります。
でも頑張りすぎて寝れずご飯ものどを通らず・・・に
なっていそうで心配です。
もう体調は落ち着いていますか？
本当に家族は体壊します。長期戦になると思うし、頭空にする日
を作ってって言っても無理だろうけど、心療内科で睡眠薬処方して
貰うだけで、寝れると食欲も少し出るからちゃんと食べなきゃ
駄目よ。
しっかり者だから余計心配だな・・

先日、遠くの病院に行き仮面ウツだと診断されてます。
でも誰にもバレてない様にしてます。父親にはいつか言ってやります。

この事は昨年から続いてるので体重が８ｋｇ落ち、変にガリガリに
なってます。おばあちゃんが心配するのが嫌なので
みんなの前では食べる様にしてます。だから体は大丈夫です。

それより、思春期の無邪気な弟（田舎なので）が
こんな風に、隠れて私みたいに悩まないか心配です…。

>>415
誰か相談できる人がいれば良いけど
こんな事言いにくいし、言っても経験者じゃないと
理解出来なかったりするからねー。
私も標準体型から１ヵ月で7キロ痩せました。

ほんと、あなた達にここまで辛い思いさせて！
お父さんの頭蹴飛ばしてやりたいよ！！！

相談はやはりここでしか出来ません。　浮気相手が親戚で、近所で
うち（小さな自営）で30年も働いていた人なんで…。

409さんも痩せちゃったんですね。
でもこうやって書き込んで、一緒に考えてくれる人がいるだけで
私はまだ大丈夫。泣いてはいるけど、本当に私は救われてます。


変化があるまで書込みを止めていたのに、残念な報告ですが…って
久々に書込みしたら>>404さん＝406さんがちゃんと見てくれてました。
感謝してます。　強がってる弟がこうやって誰かに相談できないので
それが心配です。　

新しい方が来てくださってるみたいなので捨てハン付けますね。
409さんの書き込み、とても具体的な内容で素晴らしい助言だと思います。
タイムマシンで小学校のころに戻って、私が親にやってやりたいぐらいです。w

「寝れない」さん、お祖父さんとお祖母さんが良い人みたいでほっとしています。
お二方がお母さんの味方になってくれるのなら、弟さんの高校卒業まで
ある程度時間はかかっても、お母さんなんとか頑張って行けそうだね。
409さんの仰る通り、何年かジックリ証拠を集めて長期戦に持ち込むのは
周囲に協力してくれる人がいるなら、一番良い方法だと思います。

弟さん、お姉さんに弱味は見せられないと気張ってくれているんだ。
男の子だから、あまり心配してしまうとかえって弱味を隠してしまうかも知れない。
早ければ来年には受験勉強が始まると思うので、その時になったら
間違ってもテンパリ親父とｸｿﾊﾞﾊﾞｧに勉強の邪魔をされないよう、
お母さんとあなたで守ってあげてくださいね。
でも、あまりに辛そうだったら弟さんにもこのスレを見せてあげてください。

大丈夫だよ、ひとりじゃないからね。
不倫（隔離）板にさえ、409さんのような心強い助言をくださる方がいるのだから。
私も微力ながら、あなたの家族が正しい方へ向かうお手伝いができれば幸いです。

406さん、私はここで聞いてもらって助かってます。
泣いてる時は、前から読み直しては頑張ろうと思い直してます。

最近は現実逃避にどうしてもなってしまいます。
「何も分からない子供の頃に離婚してほしかった」「なんで
こんな家族に生まれたのか」とかつい、どうしようもない事を
ずっと考えてしまいます。

祖父母は良い人です。でも大正生まれなので、どうしても世間体を
考える時代の人なので、嘘の噂を聞いても否定せずそんなの知らないと
答えてしまいます。　祖父母が否定しないので噂は本当か？？みたいになって
怖いです。全くババアの思惑通りに噂が広がってる様で。

噂を否定し、本当の事を母が言うので
あるオバサンが「よく自分の家の事を外に言って回れるもんだ（家の世間体を
考えない嫁だみたいな…）」と言われたそうです。もちろん「ババアが自分が相手なのに
それを隠すために嘘の噂が広まって、被害者の私が真実を言うのは当然だ」と母も反論したらしいですが
田舎なのでどうだか…。

一人でも多くの人が、本当のことを知って、母親の味方になってくれる
様に祈ってます。

父親が浮気したくらいで人間不信に陥ってたら世の中生きていけないけど、何か？

>>420私も父親の浮気くらいで…とそんな考えになりたいです。
でも今はどうしてもそんな簡単には片付けられません。

どうして何もしてない私達がこんな目に遭うのかと悲観的になります。

>>寝れない
そのおばさん周りにしゃべりまくっているようだけど
うんうん言って聞いていてもね、世間は変な人だなあ〜と
結構冷静に聞いているものだよ。

あと言い忘れていましたが不貞の証拠だけど、最後に事実確認できる
証拠を取った時から３年で時効ですからね。
続いているのなら「不法行為の継続」で時効がどんどん延びて行きます。

今相手おばさんに慰謝料請求やったらお父さん・・ちょっとＤＶの
気が有るから危ないね。関係出来たのは最近なのかな？
ちょっとかなり恋？は盲目になっちゃってますね。
急に燃え上がったのは冷めるのも一気ですよ。
落ち目になってからギャフンと言わせてやってくださいな！

不貞の証拠（ババアから父宛のﾗﾌﾞﾚﾀｰ）ですが、続いてるのなら時効が延びるのですね。
3年の時効は知ってましたが、3年後と言えばまだ弟が高校生なので
母も公（調停など）にしないと思うので不貞の手紙の時効が切れる…と
心配してました。

父のＤＶが心配です。酔った勢いとは言えども、最低な事です。
あと1年前、私と母でババアと父の関係を親戚含め、話合いしてます。
その際にババアが自白した（手紙を出して自白させたのですが）際、

　ババア「でも私は、脅されて嫌々…」
　私　　　「この手紙を出されても、よくそんな嘘が言えるね。じゃー何を脅されたのよ！」
　ババア「何かは忘れたけど、青ざめる様な事を言われて…」
　私　　　「よく青ざめた位、脅迫された内容を都合よく忘れるね！
　　　　　その忘れた脅迫で男女の関係になった？ふざけるのもいい加減にして！」
　ババア「でも脅迫されたのは事実なんよ〜ヤクザの様な口調で〜」
　私　　　「青ざめる様な脅迫されたなら、体を許す前に夫に相談すべきでしょ！」
　ババア「今は何を言ってもあんたら（私と母）には信じてもらえないわ」

こんな会話をしてます。だから父のＤＶがババアの狂言を更にバックアップする
ものになるのでは…とも心配してます。父の母へのＤＶを知ったら、
そんな感じで脅されたと言いかねません。
　

この2人がいつから不貞関係になっていたのかは、本当の事は分かりません。
実際この事がバレるまで親戚として、うちに30年働きに来てました。

母が不貞の手紙をを見つけ、気づいたのが昨年5月末です。
内容は昨年1月に不貞関係にある手紙です。

母が気づく5月まで親戚で家も近いし、うちの父母とあちらの旦那さん、ババア
４人で旅行へ行ったり、週一で互いの家で4人で飲みをしていた仲です。

こんな関係だったので、母も疑う余地もなかったそうです。ですが
アレ？なんか変だなと感じたのが5月で手紙を見つけたと母は言ってますから
男女の関係になったのは、その手紙にある昨年1月からだと思いますが
父もババアも嘘を平気でつけるタイプなので、分かりません。

>>424
そんなに前から頑張っていたんだね。
ﾊﾞﾊﾞｧの凄まじい虚言ぶりにﾎﾟｶｰﾝとなりました。脅されて関係を結んだ相手とまだ切れてないって何じゃ一体！
法律には詳しくないんですが、仮にﾊﾞﾊﾞｧが離婚調停の場でこのような事を証言したとしたら
この場合、ﾊﾞﾊﾞｧは自分が愛する（ｵｪ）不倫父を脅迫もしくは強姦罪で告発することになるんじゃないのかな？
（証拠が一切ないから、告発してもまともに起訴できなさそうだけど）
ハッキリ言ってこの虚言、ﾊﾞﾊﾞｧ本人にとってすらプラスにならないと思うのですが。
これほどまでに自分が可愛いDQNなら、自分の非をなくすため愛人を前科付きにするくらいわけないんだろうか……

あ

>>420
>（それは世間が、ゆるさない）
>（世間じゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう？）
という言葉をご存じですか？　『人間失格』の一節です。
人間不信でも「浮気くらい」なんて口にできる人間よりは
楽に（世間から許容されて）生きてる感じがしております、私は。

暗号文が入っちゃったごめんなさい（;´Д｀)
> ババア「でも私は、脅されて嫌々…」
この発言、不倫父の目の前で堂々と言ったならネ申だなあと思いました。

【おまけ】
「でも私は、書き込み途中にウッカリ…」
「何かは忘れたけど、enterっぽいボタンを押しちゃって…」
「でも編集中だったのは事実なんよ〜コピペに失敗して〜」
「今は何を言ってもあんたら（スレ住民）には信じてもらえないわ」

ｽﾐﾏｾﾝ

22の大学生♂です。
親父が浮気してます。
先日、ひょんなことから二人で外で食事することになりました。
その時偶然に、親父がテーブルの下でいじっている携帯の画面を見てしまいました。
「キスしたい」だの大量のハートマークだのが使われた受信メールがそこにはありました。
その日以来、私は毎朝親父が風呂に入っている時に親父の携帯を勝手に見ています。
着信履歴、発信履歴、受信メール、送信メールがほぼ全て消されてる場合がほとんどです。
たまに浮気相手から来たメールや相手への送信メールが残っていることもあります。
普段私にほとんどメールなんかしない、したとしてもごくシンプルなメールしかしない親父が、その相手には絵文字だの顔文字だのを駆使し、挙げ句の果てには「大好きだよ〜」だって・・・
ヘドが出ます。
親父の職場は同族企業ですが、親父は成り上がりで役員になることが出来た程に仕事が出来ます(使い方変だったらすいません)。
家庭では気難しい所はあるものの、家族サービスよくしてくれるよい父親です(でした、これを知るまでは)。
うちは母親が10年程前に重い病に倒れ、現在ではほぼ回復したものの少し後遺症のようなものが残っています。
10年前に母親が倒れた時にあるお祭りをやっていたらしく、母親は「入院して病院でテレビ見てた時にあの祭りやってたから、一回見に行ってみたいわ。連れてってや。」と言っています。
親父は「その日は会議があるからムリや。」と言っていましたが、私は本当は何があるのか知っています。
浮気相手と遊びに行くんですよね！？
メール見ましたから・・・
許せません。本当に懲らしめてやりたいです。
でも母の事を考えると、母に知られることなく穏便に済ませたいとも思っています。
相手の名前・電話番号・メールアドレス及び証拠となる親父の浮気メールの画面の写メールは控えてあります。
相手は多分職場関係です。
Ｘデー(お祭り・親父が浮気相手と遊ぶ日)は今週末です。
何か考えられる策があれば、アドバイス頂けませんか？？
文中、分かりにくい箇所等あったかもしれません。申し訳ないです。
アドバイスよろしくお願いします。　　

22の大学生♂です。
親父が浮気してます。
先日、ひょんなことから二人で外で食事することになりました。
その時偶然に、親父がテーブルの下でいじっている携帯の画面を見てしまいました。
「キスしたい」だの大量のハートマークだのが使われた受信メールがそこにはありました。
その日以来、私は毎朝親父が風呂に入っている時に親父の携帯を勝手に見ています。
着信履歴、発信履歴、受信メール、送信メールがほぼ全て消されてる場合がほとんどです。
たまに浮気相手から来たメールや相手への送信メールが残っていることもあります。
普段私にほとんどメールなんかしない、したとしてもごくシンプルなメールしかしない親父が、その相手には絵文字だの顔文字だのを駆使し、挙げ句の果てには「大好きだよ〜」だって・・・
ヘドが出ます。
親父の職場は同族企業ですが、親父は成り上がりで役員になることが出来た程に仕事が出来ます(使い方変だったらすいません)。
家庭では気難しい所はあるものの、家族サービスよくしてくれるよい父親です(でした、これを知るまでは)。
うちは母親が10年程前に重い病に倒れ、現在ではほぼ回復したものの少し後遺症のようなものが残っています。
10年前に母親が倒れた時にあるお祭りをやっていたらしく、母親は「入院して病院でテレビ見てた時にあの祭りやってたから、一回見に行ってみたいわ。連れてってや。」と言っています。
親父は「その日は会議があるからムリや。」と言っていましたが、私は本当は何があるのか知っています。
浮気相手と遊びに行くんですよね！？
メール見ましたから・・・
許せません。本当に懲らしめてやりたいです。
でも母の事を考えると、母に知られることなく穏便に済ませたいとも思っています。
相手の名前・電話番号・メールアドレス及び証拠となる親父の浮気メールの画面の写メールは控えてあります。
相手は多分職場関係です。
Ｘデー(お祭り・親父が浮気相手と遊ぶ日)は今週末です。
何か考えられる策があれば、アドバイス頂けませんか？？
文中、分かりにくい箇所等あったかもしれません。申し訳ないです。
アドバイスよろしくお願いします。　　

マルチになってしまってすいません。

>>427
「お父さん、お母さんを悲しませるような事だけはしないでね」
とりあえずこんな感じで伝えたら？
それでも何の事？ととぼける（わかってない）ようだったら
「女の事」とシンプルに伝えてはどうでしょう

そこから色々と話し合いになったら
「もし申し訳ないと思ったらお母さんをお祭りに連れてってあげて」
で、どうでしょうか


このスレ悲しい
ウチの父親も浮気して離婚したけど10年たってもまだ市ね！って思う
私はもう誰かに裏切られるのが嫌だから結婚はしない・・・

>>430
お気持ちお察し致します、きっとお子さんの立場で長い間苦しんで
来られたのでしょうね。
うちの娘もそんな風に将来思ったとしたら・・胸が張り裂けそうです。
まだ小さいのですが・・

でもね、世の中そんな人ばかりでは無いよ。
辛い思いを沢山して来た分430さんには良い人見つけて欲しいよ。

浮気する人は世の中残念ながら結構いるよね・・・でも家庭を捨ててしまう
と言うのは（そこまで見失って相手にのめり込めると言う事）全く違うから
ね。

>>427　もしまともな普通の父親であれば、>>430さんの言う通り
「お父さん、お母さんを悲しませるような事だけはしないでね」の言い方が
良いと思います。

あとは父親の出方次第で変わりますね。ちなみに私の場合、昨年同じ言葉を
父に言ったところ、逆切れで最悪の現状ですが…「知らぬが仏」と言いますが
でも知ってしまった以上は黙っているのは良くないのではないかと思います。

>>430さん、私も家庭事情が上記の様に良くなく、幼い頃から
親の喧嘩を見てきているので結婚とは何か？と考えてしまいます。
でも私は子供の気持ちを嫌と言うほど、分かってます。だから
将来は自分の子供には私の様な気持ちには絶対にさせない自信が
あります。

>>426 406さん、ババアは自分を守る為にはどんな嘘もつくんだなと
本当に思いました。脅されて…の狂言はもちろん私の父親の前で
言ってます。なのに、昨年こんな事を言われてまで
まだ連絡を取り合っているから、バカにされてるのに気付かないのかと
父親ながら呆れてしまいます。

その時の昨年の話合いはうちの母親が居ない隙をみて、ババア家族が
来て、やってます。先ほど、脅されてとババアは言いましたが
最後には「○○（うちの母親の名前）がわるい。女は男をたてるべきだ」と
ふざけた名セリフを残してます。

不倫＝自分がわるいのではない　と言いたかったのでしょう。
その話合いはその場に居ないうちの母親の悪口を不倫2人が言い出し、
父親の「今すぐ離婚だ！」の大声の繰り返しで先に進まなくなったので
私が話し合いを止めて終わってます。

今、昨年に遡って、誰が何を言った・こんな行動をしていたなど
細かな事を思い出し記録に残してます。
このノートが将来役に立つか分からないし、もしくはうちの家庭に不利になる
かも知れないけど、必ず正直に偽りなくノートに記しています。

昨年の事とは言え、まだ続いているので書きながら虚しくなってます。
改めて言葉のアヤとは言え、父親が自分さえ良ければいいと思っている人で
その為なら平気で家族を傷付ける言葉を吐いているのに
気付かされます。

こんな家族は最悪ですが、弟が卒業するまでは頑張らねば！
母が少しノイローゼになっている気もします、バァーっと父親の事を
話してきます…バカ父ですし、これ以上の事が起こっても動揺は
しないと思っていても、やはり聞いていると良い気分ではありません。

でも誰かに話さないと感情をコントロールできない母が可哀相なので
うんうんとひたすら聞いてます。これが朝から晩まで続くと
さすがに私も（仮面ウツなので）逃げ出したくなり、ここへ
書き出しに来てしまいます。　ブルーな報告ばかりで申し訳ないのですが…。

ふと思い立って最初からこのスレを読み返してみました。
ところどころに「あなたは私か」と思える程同じ思いを抱えている人の書き込みがあって
涙が出そうになったよ。

>>427
あなたは御両親にどうしてほしい？
父親にただ不倫をやめてほしい？　離婚してほしい？　とにかく制裁を下して腹の虫を納めたい？
メールを見た時のショックや怒りが大き過ぎて、まだちょっと頭が混乱気味のように思えます。
大丈夫？

もしもただ不倫を思い直して欲しいだけなら、私も>>430さんの案に賛成です。
今の状態、「本当に懲らしめてやりたい」という書き込みの内容を見てると
>>430の内容はあまりにも消極的過ぎるように見えるかも知れない。
すぐでなくてもいいから、ある程度心を落ち着かせて、冷静に「両親にどうして欲しいか」を考えてみて。

それだけ証拠があれば、父親と不倫相手を裁いて、お母さんの前で土下座させるのは簡単でしょう。
（寝れないさんと違って成人した男性ですし、力では父親に優っている可能性の方が高いですから）
ただ、その後にどんな結果が待っているかは分かりません。
427さんの意志で御両親を離婚させるのは、当人同士の問題ですから難しいでしょう。
ただ、あなたの持つ証拠が離婚調停の際大きな武器になります。
不倫がただ一時的なもので、お父さんに家庭を守る常識的な心が残っているなら
もちろん>>430のようにやんわりと事実を伝えて、考え直してもらうのも有りでしょう。

週末までまだ時間があります。また書き込みに来てもらえると嬉しい。

>>434 （寝れないさん）
辛い思いは最初の書き込みから一貫して伝わってきます。
でも、その思いに耐えながらものすごく建設的で前向きな行動をとられていることに
正直尊敬の念すら覚えてしまいます。本当に頑張っているね。
内容見てるとここは愚痴スレに近いから、お母さんと弟さんの分までガンガン愚痴って
リアルで少しでも元気に過ごそうね。

お母さんの心も辛くなって行く一方のようで、家事や介護をこなしながら
たえず悩んでいたら体がどうなってしまうのか、心配になってきてしまいました。
ほんとはお母さんや弟さんが抵抗なく行けるような、手近なカウンセリング施設があればいいんだけど……

しかしﾊﾞﾊﾞｧ語録の電波の凄さには恐れ入ります。その電波に気付かない不倫父のネ申ぶりにも。
どうしてこの世の中にこんなビックリ人間が存在しているんだようヽ(`Д´)ﾉ

優しい言葉ありがとうございます

うちの父は単身赴任が多く、その際に浮気して、結果家にお金をいれなくなり
妻子を捨てて女の元に走りました

思い返せばそれまで普通の仲の良い両親には見えましたが今までの単身赴任ではなく
転勤になった時に私の兄が第一希望の高校に受かったばかり（私は当時小６）という事で
妻子が着いて来ないと言う事に父も寂しかったのでしょうか

うちは母が兄を可愛がり、父が娘（私）を可愛がると言う感じでしたので
週一で帰って来ては唯一可愛がってくれてた父が段々帰って来なくなって寂しかったです

2年たった時には完全にお金を入れなくなりました
母はパートに出たけど私の給食費も兄の授業料も払えなくなりました

連絡もつかない、仕事も辞めてる、で捜索願出したりもしました
年齢、体格の近い身元不明の死亡者が出ると電話かかってくるんですよあれ・・・
心臓に悪かった

兄は高校中退、働き始め、私は給食費免除してもらって残ったパンを大量に持ち帰って
夕飯にみんなで食べたりしてました

私が中３の時、母が私を連れて愛人宅に行きました
ドア開けて貰えなかったんで顔見てないけどドアﾎﾟｽﾄから覗いて「出て来い！」と言った母の顔、声が忘れられない・・・

同じ年に両親離婚
高校受験は諦めました
奨学金で、と必死に進めてくれた先生・友達ありがとう
でも暮らしていくためお金が欲しかった

今になって考えるとみんな悪い所があったと思う
でも当時母には全く可愛がってもらえなかった私は父に捨てられた事で父を心底憎んだ

その後も色々あってかなり男性不信

>>眠れないさん
大丈夫ですか？あの後眠れたかな？

今が一番辛い時期だね、何とか乗り越えて欲しい
弟さんの学校は同じ町内ですか？
もしそうなら家からお母さんと弟さんだけでも連れてアパートにでも出れないでしょうか？
そのまま暮らすにはあまりに辛い状況かと・・・

離婚してれば公営住宅安く住めるんですが・・・どうせなら父親と浮気相手から取る物取って
離婚したいですもんね

うちみたいに慰謝料・養育費無し、金目のものと言えば電話の権利ｗ（今は売っても金にならないそうですね・・・）
とかだけにならないようにｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ取っちゃって下さい！

ブルーな報告でもなんでも吐き出してすっきりするならここに書いてね
法的な事など、経験してるだけにアドバイス出来る事もあるかもです

寝れないときはサンチュ？食べると良いそうですよ〜

427です
>>430,432,435
みなさん、本当にありがとうございます。確かに435さんの言うとおり、今の自分はテンパッているのだと思います。
母の立場に立って考えることも出来るのですが、今は、これまで信頼して尊敬してきた親父に裏切られたような感じがして、懲らしめてやりたいと思う気持ちの方が強いです。
でもどうしたいかと聞かれると、決して離婚して欲しいわけじゃなく、今まで通りに過ごしたいなあと考えています。
私はまだ親父や母に、私が親父の浮気に気づいている素振りも見せていないし、私自身普段通りの態度で接しています。
432さんの言うとおり、知ってしまったからには黙っているのは良くないと思いますし、何も知らない素振りで過ごしているとストレス溜まりますし、親父に言う機会を遅らせて逃げてる(逃げてるわけではないですけど・・・)みたいでイヤですしね。
皆さんの意見を参考にさせて頂き、週末までに何らかのアクションを起こしてみようと思います。

>>432
きちんと伝えても父親の出方によってはどうなるのか分かりませんねー。
ちょっと恐いですが、きちんと向き合っていきます。
ありがとうございます。
また報告に参ります。

>>430さん　私は大丈夫です、しっかりせねば、弟が高校卒業までに
家庭崩壊が近づいてくるようで怖いのです…私がこうやって
（夜になるとですが）ボォ〜と泣いているのが分かれば、すぐ離婚に
なりそうで怖いのです。

今は家の誰かがしっかりした（正常な）態度をとっておかないと、
みんながおかしくなってしまいそうで…本当に怖いんです。

>>437・438の内容…実際に大変な苦労されたんですね。今の私でさえ苦しいのに
中３と言えば精神的にかなり辛かったでしょうね…。
そんな苦労をした430さんがしっかり人の事（私の家庭の事など）を考えれる方に
なっていて、うれしいです。
うちの弟が、今のこんな家庭環境の中でも406さんや409さん・430さんの様に
人の痛みを一緒になって考える事が出来る人間になってほしい。

弟の高校は同じ市にあります。弟と母を今すぐでもこの環境から出してあげたいですが
私は祖父母をおいてはやはり出れません。歳を取ってまで
こんなゴタゴタに巻き込まれて…祖父母がかわいそうです。

田舎なので親戚付き合いを大切にします、その親戚と不倫をしてた訳ですから
簡単にいかないのが悩みです。

>>427さん　私が書き込みしてる時に、書きに来てくれてたんですね。

今まで信頼していただけに、とてもショックなのは分かります。
父親をこらしめたいのも分かります。母親が不憫で仕方ないのも分かります。
でもやはり冷静になって父親に言いましょう。（経験談）
私の場合、切出した時、冷静にしていた私ですが
話しながら自分がヒートアップしてしまい、自分が泣きながら問詰めてしまいました。
今考えるともう少し冷静に問詰めれば良かったと後悔してます。

ですから初めに切出す言葉だけでなく、その後どう話が転んでもよい様に、
少し自分が冷静にならなければですね…。頑張りましょう。
こんな私でも切出しは出来ました、父親ながら緊張しましたが。

どんな父親でも子供に知られるのは、気まづく恥ずかしいものです。
子供が知ってるなんて…とびっくりして、ちゃんと正気に戻ってくれればいいですね。


私も今こんな最悪な家庭ではありますが、427さんと同じ様にやはり離婚はしてほしくないな…と
思ってしまいます。　仲の良い時期を知ってるから余計にそう思うんです。
（離婚してしまえ！って思える強さが今はほしいです）

父親が浮気しているっぽい。当方２１女。
しかも、子供がいるくさい。男の子。幼稚園くらいかな？

…どうしよう。
父親に言うつもりはないけど、相手の女を知りたい。
そしてそいつを痛い目に遭わせてやりたいと思うのは間違ってるかな。

ん〜。。

書き込みが増えてきましたね。ここへ書き込む人が増えるということは
それだけ不倫に苦しめられている人がいるということで、喜ぶべきか悲しむべきか複雑です。
こんなスレ必要なくなる日が来るといいのにね。来ないか……

>>430
あまりのことに言葉が出ません。本当に苦労してこられたのですね……
以前どこかのサイトで読んだのですが、「男性不信」や「人間不信」は裏を返せば
裏切るような人間を近付けないための障壁として役立っているとも言えるんだそうです。
小さい頃に負わなくてもいい傷を負わされた代償として、
信じるべき人間とそうでない人間を見分ける才能を与えてもらえた、という感じでしょうか。
本当に誠実な人は、どんなに厚い人間不信バリアを張り巡らしていたとしても
傷だらけになりながらそれを乗り越えてきてくれるものです。
人間不信だろうが男性不信だろうが、真面目にまっとうに生きて行けば、必ず幸せになれると私は思います。

>>440
私も過去のことを思い返すと、父と母と双方の不倫相手に
ありとあらゆる罵りと侮蔑の言葉を投げ付けてやりたい衝動にかられます。
他のスレを読んでいても、親の仕打ちに対する怒りや悲しみは本当に根深いですよね。

ただ、不倫した父でも家にいて欲しい、これまで通りの生活をしたいと望まれるのなら
こちらもある程度冷静に、それこそ不倫をするように狡猾に（w
ならなければいけない部分があると思うのです。
例え心の中で（母さんを裏切りやがって糞便所虫）と思っていても、
「父さんが戻ってきてくれて嬉しい」と家族全員で父親を迎え入れるほどの狡猾さが。
「不倫なんかしやがって氏ねゴミクズ人間の最下等め地獄に落ちろ」と罵る家族がいる家には、
やっぱり不倫父も帰ろうと思わないでしょうし（自業自得なんですがね）。

本当に悔しいでしょう。僅か数日で冷静になるのも難しいと思います。
週末、事態が少しでも>>440さんの御家族にとって良い方へ向かいますように。

>>441
常人が束になってもかなわないような超DQN不倫カップルに、
お母さんや弟さんに加えてお祖父さんまで守りながら立ち向かうのは大変でしょう。
あまり頑張り過ぎると余計に仮面うつが酷くなっちゃうから、
たまにはお母さんと一緒に買い物へ出かけたり、いい天気の日に外へ出てみたりして
悪いことを考えずに済む時間を作ってみるといいかも知れない。
ここで書き込んで発散した分、リアルで一層気合いを入れ過ぎちゃって
トータルでは疲れ具合があんまり変わってない……というのも勿体無いしね。
一人で背負い込むと肝心な時に息切れしてしまうから、休むのもひとつの作戦です！

>>443
憎い、酷い目に遭わせてやりたいと思うのは不倫相手だけですか？
父親の携帯から個人情報さえ仕入れてしまえば幾らでもやりようはあるかと思いますが
（↑不倫当事者はどうなろうが知らんと思っているので酷い書き込みだな我ながら）、
相手のお子さんを傷つけるようなことだけは、どうかしないでください。
私はどちらかというと不倫相手より親を憎むタイプなので難しいな……
守るべきもの、裏切った人間が多ければ多いほど罪も深いと思うので。

父親に言うつもりがないのは家庭を壊したくないからだよね。
でも「年頃の娘さんに不倫の事実を知られた」って事実だけで、
結構不倫父って動揺して足を洗いそうな気がするのは私が甘過ぎるせいでしょうか。

>>446
相手、分かった。知ってる人だった。。
携帯番号とメアドもゲット。

母親が父方の祖父の介護で大変だった頃に
偽親子３人で北海道旅行なんてしていたらしく、本当に許せない。
父も相手も。息子も憎い。

元々忙しい人だったからなあ、父親・・・気付かなかった。

>>447
あたしの父親もしてるっぽい。。あたしは20女…
携帯がメールボックスのままで開いて置いてあるから覗いたら、
同じ女の名前の羅列…保護ってるし。さっき発見、最悪。

もともと全く尊敬もしてなくてウザイしキモイしデブだし最低だって思ってた。
でも両親いつもかなり仲良しで見てて恥ずかしいくらいだから…やっぱりショック。

母親以外に｢愛してる｣言うなんて信じられない。顔も見たくないです…

>もともと全く尊敬もしてなくてウザイしキモイしデブだし最低だって思ってた

まぁこんなこと言う娘にしか育てられない父親っつーのは不倫もするわな

しかしここまで子供の事（家庭の事）を忘れて
愛人に溺れられるってどういう神経してるんだろうね・・

子供は血が繋がっているんだよね。
だから本当に複雑な気持ちなんだろうな・・

たくさん親の不倫で悩んでいる人がいて、悲しいです。
こんな思いをしている人がたくさんいるんですね。
不倫をしている人達は子供の事は考えないのでしょうけど、
親が思っている以上に子供は敏感で・ショックで・悩んでいるのに…。

私の報告で、すみません。
先日の連休に母親を旅行に行かせました。少しすっきりして帰って来てくれました。
表面上の事（今だけ）だけかも知れないけど、少し安心しました。
母が不在の間に父親に2度目の親戚ババアとの不倫の事を問詰めました。
　「しつこい。うるさい。連絡なんか取ってない！（不倫相手を）呼んで来い！」
と相変わらず、怒鳴り散らして押え込もうする姿勢で最悪でしたが
言いたい事は言いました。

結果、またババアと連絡を取っている事は全面否定・ババアの携帯番号を
再度登録していた事も否定しましたが
　「今度母に手を出したら、父が出て行く事」「再度家族を裏切ったら
　　父の名義の家や土地は私に変更する」「弟の前では離婚などの騒ぎはするな
と（納得してるかは分かりませんが）約束しました。

こんな事を言っても次の日にはケロッと普通にしているし、
私がどんなにこの不倫で悩んでいても、まるで他人事の様に考えて
いる様で、どうして家族がこんなに悩んでいるのか父には理解できない
様でした。私が劇痩せした事も、自分の事ではない様な言い草でしたし。

話合いをした次の日に私にお金をくれました。断りましたが、無理矢理
ズボンにお金を入れてきました、これがわがままに育った父親の愛情表現なんだな、
こんな事しか愛情表現が出来ないんだろうなと思ったら
なんだか可哀相な人に思えてきました。

この連休は本当にぐったりしてしまた…が、
>>427さんはこの連休にうまく父親に切出せたのかなと思います。
ただが切出しだけどそこから家族がどうなるかが
変わるので大変な事だと思います。
>>427さんの父が切出しで、考え直してくれてる事を祈ります。

>>451
ご無沙汰になってしまってすみません。406です。
本当に最初の書き込みの時と比較すると、なんてしっかりした強い人なんだろう、と驚くばかりです。
不倫した父親を「可哀相だ」なんて思える程の境地に到れる人は本当に稀だと思います。
もともと強い人だったのが、父親の不倫で元気をなくしてしまってただけなのかな？
それともこの出来事に立ち向かうため、強くならざるを得なかったんでしょうか。
後者だとしたら、この騒動で生じた唯一のラッキーな出来事ですね。複雑……

お母さん、旅行で少しでも疲れた心と身体をリフレッシュできたでしょうか。
「寝れないさんが寝れないさんのお母さんの夫だったら最高なのに」と
あらゆる意味であり得ないことを思わず考えました。

私も>>427さんのその後が気にかかります。少しでもいい方向に向かっているといいのですが。

>>447
自分の父親（お母さんにとっては舅）の介護を妻にさせておいて
他所の子持ち女と不倫たあ酷いにもほどがありますね。
家庭をリセットでもしたつもりなんでしょうか。

相手の女は自業自得ですが、息子さんは恨まないであげてください。
実は自分、>>385にも書き込んだ者です。
最初は母親が連れて来た男の人が『不倫相手』だなんて、考えることも出来なかった。
ただオモチャを買ってくれて、おいしい御飯を食べに連れて行ってくれる
親切なおじさんだとばかり思っていた。

相手の奥さんが家の前に座り込んでて、驚いて母と妹と3人で母の友人宅へ逃げた時
母の友人が「彼女と家に来た女性の旦那さんが不倫の関係にありまして」と
お巡りさんに説明していた言葉で、初めて『不倫』という単語と
それがどういう意味の言葉なのかを知りました。

自分の母親が不倫していたという事実をいつか知った時、その子は十分苦しむはずです。
不倫した親を持った子に下る罰としては、それだけで十分ではないでしょうか？

>>448
「ウザくてキモくてデブで最低」と書きながらも、きっと448さんは
お母さんと仲の良いお父さんのことが好きだったんだろうな、と思います。
ほんとに父親を最低だと思ってるなら、他所で浮気してようが風俗行ってようがﾌｰﾝで終わりますよね？
本当に取り返しのつかないことをしてしまったんですね、448さんのお父さんは。
なんかそう考えたら泣けてきました。ヤバイ。

>>453 406さん、私は少し強くなったのか分かりません。
初めて書込みをした時は、毎晩泣いて泣いて、どうしようもなくなってました。
ショック過ぎて、誰かに聞いてもらいたくて、でも相談できなくて
おかしくなっていたのかも知れません。
今もショックな事はありますが、多少の事では動揺しなくなりました。

冷めた人間になってしまった様な気もしますが、不倫が最低で
それによって普通の生活が一変してしまう事が身にしみて分かりました。
私は絶対に不倫はしません、誓ってそう言えます。
もうこんなに傷付きたくないです…。

まだうちは最悪な状態は続いていますが、
（406さんをはじめ）聞いてくれて、一緒に考えてくれて、ここで
私は本当に救われてます。406さんも昔とても苦しんだんですね…。
その苦しんだ事は消えず、一生心に残るんでしょうね…私も。

>>448ここに来る人は、何だかんだ言ってもみな家族の事を考えているから、
見に来てしまうんでしょうね。448さんも以前の私の様に、許せない気持ちで
いっぱいでしょうね…私は苦しくて、自分がおかしくなってましたが
448さんがそうならないようにと思います。

>>455
　そんなあなたに出会う人や子供は幸せ。

　「他人」を憎む心で「あなた自身」を傷つけないでね。
　あなたの価値を守ってあげるこそあなたの仕事と思われ。

不倫で検索していてこのスレに来ました。こういうスレあったんですね。
長文すみませんが書かせてください。

父が不倫中です。昔から高級クラブのホステスと
遊んでるのは知っていたし、ホステスならまだいいやと
思っていたんです。母も知っていたし。
でも今はどうやら一般のＯＬ、母に頼まれて携帯をチェックしたら
ものすごい数の送受信。リアルすぎて全てを母には報告できませんでした。
で、隠し通すならまだしも、ぁゃιぃって思わせるよりひどいことを
父はしました。ホテルの良い部屋をとって女を呼べばやらせてくれる
という話を、友人らとの食事会（酒）の席で母がすぐ横にいるところで
父は調子に乗って語りはじめたそうです。その直後から母は体調を崩して
通院しています。一時は鬱状態で寝たきりでした。
夫婦の話し合いもあったそうですが、「リップサービスで話した。
何が悪い」と全く悪気がなかったそうです。
夫の不倫なんて相談する相手がいない母は、一人娘の私に
話してきました。母は「私が娘って忘れてないか？」というくらいに
夫婦生活のことまで赤裸々に話してきて、それもまた何かショックというか。

許せなくて父と二人の時に（携帯をのぞいた事はまだ言えないので）
遠まわしに女遊びの事を責めたら、「不倫や浮気というのは家庭を
ほっぽりだしてその女性に夢中になることだから、俺のは違う。
仕事の関係で女遊びも必要なんだ」と語られました。
他の女と肉体関係があっても不倫じゃないんでしょうか？
毎日毎日下ネタ入りや「会いたい」とかの内容のメールしてるのも
不倫じゃないんでしょうか？
母の体調崩した事で変わってくれればと思っていたけど、全くやめて
いない様子。私の頭の中はどうやったら父に復讐できるかなんてこと
ばかりです。デート現場に乗り込みたい。

>>457
内容を読んでみた限り、貴方の父親は復讐程度では　1　0　0　％　目を覚まさないと思います。
貴方が苦しもうと悲しもうとどんな復讐をしようと、その横で愛人と平気で笑っていられる。
よしんば相手の女に手を引かせたところで、すぐに別の女が後釜に入り込むでしょう。
そういう人間は親になっちゃいけないはずなのに、と思うと腹立たしくなって来ます。

罪悪感をもって不倫している人間になら有効かもしれないけど、
そんな父親に復讐をしたところで効果はないし、貴方がただ辛くなるだけだと思います。
『歩く財布』か『あかの他人』だと思って、生暖かく放置してやりましょう。
こういう人に復讐する方法は、年を取って本人の体が動かなくなった時
「不倫するような父親の面倒を見てやるとでも思う？」と即座に見捨てて
誰の助けも得られずに孤独死して行くさまを嘲笑ってやることぐらいしかありません。
（この手の男が選ぶ愛人は介護なんて面倒真っ平御免でしょうから、愛人にも見捨てられます）

そこまでアレな男を配偶者に選んでしまった時点で貴方のお母さんも見る目がなかった。
どうしても断れない縁談でない限り、結婚前に絶対ボロを出していたはずだから。
個人的には、お母さんの今の苦しみはそんな男を貴方の父親にしてしまった罰だとすら思ってしまう
（人のお母さんに対して本当に申し訳ない。ごめんなさい）。

父親を半面教師に見る目を養って、貴方は誠実な人を見つけてください。

長くて読めない・・・

>458
レスどうもです。
母のことを言われるのは、非常に辛いのですが･･･まだ母体調よくないので。

>そこまでアレな男を配偶者に選んでしまった時点で貴方のお母さんも見る目が

これは、結婚時はシャイな男だったそうです。元々おくてで。
結婚後、バブルの時期に女遊びに誘い、手順を教える友人らが
増え、そうなってしまったようです。
ちなみに恋愛結婚です。母はとても美人なので、夫が不倫してる
なんて周りの人は全く考えられないと思います。幸せそうな家族で
うらやましいとかよく人に言われて何だか辛いです。

私も、父があやまったり直したりはしないと思うのです。
もう「病気」みたいで。でも、話合ったときは父に泣かれました。
「娘に言われるなんてショックだ」って。私がショックだっつーの。
458さんがおっしゃるとおり、早く良い人を見つけて私は家を出たいのですが、
母が男性不信のようになっているからか、私の男性との交際をことどとく
邪魔し、父は父で私の見つけた出会いの機会を悪く言い、良い男を紹介
すると言って変な男ばかりを紹介してきます（ストーカー行為までされました）
私がそうやって男にストーカーされたり、痴漢にあったりしても
「へぇ、おもしろい」みたいに言います。
だから復讐したいんです、不倫のことだけでなくたくさん傷つけられたし。
また長々すみません。

>>460
そうだったのか……事情をちゃんと知らず、傷つけてしまって本当に申し訳ない。
大事なお母さんだもんね。

ただ、御両親共に貴方の交際に干渉して来るのはちょっと心配だ。
お母さんの方は不倫のせいで精神的に参ってしまってるせいだと思うのだけど、
あまりに酷い妨害をされるようなら、カウンセリングに通ってもらった方がいいと思います。
不倫の被害者は本当にエネルギーを消耗するから、はけ口がどうしても弱い方へ行く。
お母さんもお気の毒だけど、とばっちりで460さんまで不幸にされちゃたまらんよ！

> 私がそうやって男にストーカーされたり、痴漢にあったりしても
>「へぇ、おもしろい」みたいに言います。

「実の娘をレイプ被害者にさせようとする男の頭の中身の方がよっぽど面白いよ☆」
「ﾔﾘﾁﾝのお父さんが紹介して来るような男は同種のゴミクズばっかだから生理的にムリだわ〜」
とでも言って泣かしてやりたいです、笑顔で。

今は復讐で頭がいっぱいだろうけど、あまり思いつめないで、
本来の自分がどうありたいかを忘れないでいてね。
折角美人ママの娘さんに生まれたんだから、幸せにならなきゃ損だよ。

>461
励ましとアドバイス、ありがとうございました。
そうですよね、思いつめないようにしないと
私一人っ子なものでこんなことめったに
友人などにも相談できないし、ホント鬱で。
私一体毎日何のため生きてる？とか思う時があります。

>「ﾔﾘﾁﾝのお父さんが紹介して来るような男は同種の
>ゴミクズばっかだから生理的にムリだわ〜」
これはホントに！！あ〜言ってやりたかったです。
今度機会があったら言ってやります。
良い台詞ありがとうございます。

自分が幸せになることが一番の復讐のような気もするのですが
何だかこのところ悪いこと続きで全てのやる気が･･･。
ここで書き込みして、また、励まして頂いて少し元気が出ました。
鬱にならずに頑張ります。


あ、自分で読み直したら誤字
×ことどとく　○ことごとく
失礼しました

717 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2005/07/02(土) 22:55:20 0
事務で臨時で一年いってただけだけど、学校って怖いと思ったよ（ｗ
パソコンで見つけたときにはビックラこいたさ
（パスワードもなにもなく、デスクトップのファイルを幾つかクリックすれば見れるところ）
教頭は代々地域の議員だったり教育長と飲み友だったり（勤務時間から議員とかと飲みの算段をいつもしてた）
と地域密着型コネありまくりだったから「誰と付き合おうが勝手だ」って豪語。
転勤族で、その地域ではよそ者になる校長はなにも言えず。

で、その女講師は教師になるための塾に通ってたんだが
その教頭、大学4年の息子に、その女講師と同じ塾に通わせ始めた。
で、職場で「この書類、息子に渡しといて〜」と。
女講師も教頭と食事、そして、そ知らぬ顔で息子や親子相手に食事。
息子にこくられちゃったｖでも年下趣味じゃないしｖってのたまってた。
教頭の妻も教師だったから、３人鉢合わせって事も度々あった。
っていうかそういう機会積極的につくってた。

>>457 なかなか人には相談できない事ですよね。本当に分かります…
私も昨年は1年間ほとんど父と相手のおばさんの復讐しか考えてなかったし、
母が半狂乱で457さんと同じ様に赤裸々に色々な事を聞かされました。

ショックだったけど、精神的に聞いてほしくて喋りまくる母親を突き放す事が
出来ずに、自分が精神的にまいってしまいましたよ。
自分を少し楽にさせる為に
父親は「病気」と私も考える様にしてますよ。この病気は治らないとも
思ってます。

でも今は>>458さんが言う様に反面教師して、自分は前向きに
進もうと思ってます。こう思うまではかなり時間がかかりましたが。
こんなバカ父親の為に自分の体を壊してはそれこそ復讐どころでは
なく、自分がみじめなだけですからね。

鬱にならない程度に頑張って下さいね。

お母さんが普通に証拠とって相手と親父から慰謝料取ればいいんじゃない？
こんな親父なら覚悟して離婚勧めるけどな。

>>464寝れない様
>精神的に聞いてほしくて喋りまくる母親を突き放す事が出来ずに

本当、そうなんですよね。「そんなこと私に言うなよ」と思いつつ
聞いて、励ましていました。私がカウンセリングの役をしていました。
励ましありがとうございます。寝れないサンも、また、同じような思いを
している方々も頑張って…というか、自分を一番に考えて自分の幸せの
ために生きていきましょうね（私が言うのも何だけど）。

>>465
「もう離婚する」という話が母から一時期出ましたが、色々な事（財産とか名義？とか）
を考えると離婚は不利というか面倒なことになるということで、別居という形を
実は現在考えています。もちろん父はそんな事全く考えていません。
現在母が闘病中で私が家事一切をやっていますが、父の衣類の洗濯やご飯の支度
などしているのが腹立って。自分や母がすごく大変な思いをしているのに、父は
外で私と年もたいして変わらないような女とホテルで楽しんでストレス解消してる
なんて思うと、もー腹立って。でも、一応働いてる父と思うと、父も若くないと
思うと（もう60才近いです）世話してしまうんですよね。
そんな感じで自分自身の思いが混乱してもう発狂モノなので、強制別居しようと
思っています。
ちなみに、「>お母さんが普通に証拠とって」って、人のメールって勝手に見て
良いんでしたっけ？そういう話過去に出て来たかもしれませんがスミマセン。
証拠とるとしたらどうやるんだろう？

また長々すみませんでした　

>>465
ttp://tiezo.com/naiyou/futei-nani.htm
↑ここで調べてみました。
携帯メール単独だけでは、偽造が可能なため離婚裁判で有力な不貞の証拠になりにくいようです。
（ただ、状況証拠として他の証拠と併せて使用することは可能なようです。
　民事裁判では、証拠はとにかく数を集めた者勝ち！という感じみたいですね）

お母さんの仰る通り、ただ何となく離婚しようと考えると、大抵損するのは女の方です。
お母さんが経済的な理由で離婚を思いとどまってらっしゃるのなら、
上記のページ等、離婚調停について詳しく解説されたページを見せてあげるのも心強いと思います。

> 現在母が闘病中で私が家事一切をやっていますが、父の衣類の洗濯やご飯の支度
> などしているのが腹立って。

とてもご立派だと思います。読んでいて驚いてしまいました。
寝れないさんといい、父親がアレなのにどうしてこんな立派な娘がいるのかと小一時間（ry
強制別居で457さんの心が少しでも軽くなると良いですよね。
父親は自業自得なので知りません。世話してもらえなくなった途端に泣きついて来るかも？

すみません。肝心なことを書き忘れました。
携帯メールはPCに転送して、CD-ROM等のメディアに記録するか
内容をプリントアウトしておくのが最も基本的な保存方法のようです。

誰にも相談できないので聞いてください。
昨日、私（大学生）を残して父、母、妹（高校生）は妹の友人の一家と飲みに行っていました。
父はいつもパソコンでＡＶやらなんやらを集めていることは知っていたので
私が車で迎えに行くまで帰ってこないしと思って好奇心でＰＣを見ました。
そこでわかったのは父は３年ほど前から複数の人と出会い系で性欲を
満たすためだけに肉体関係を持っていたようです。中には１年ほど続いた人も
いるようですが基本的にはＨが目的のようでした。
しかし中には恋に落ちてるとしか思えないような人もいて
早く会いたい、生きる希望がわいた、愛してる…といった高校生のカップルかと
思うような、本当に読んでいるこっちが幸せな気分になってしまうくらいの
メールがたくさんありました。

父が普段からひどい父親で、母とも不仲というならただ父を憎めばいいのかもしれません。
しかし私の家は本当に仲良し家族で、母と父も二人で出かけたり、毎晩お互いが
お風呂から出てくるのを待って二人でお酒を飲んで話しています。
父がいないときでも、母は私に父と結婚してよかったとかよくのろけ話をするし
複雑な年齢の娘が二人いながら、私と妹も、そして両親と娘たちの関係も
すごくよくて、私は将来自分の家族みたいな家庭を作りたいと誇りにすら思っていました。

父のメールを見ていると、家族に絶対にわからないように。安全に安全に。
相手がピルを飲んでいるといったって絶対に避妊はするといったように
離婚をする気がないことは伺えます。母はパートだし、もちろん私たち娘二人と
バイトをしながら力をあわせれば生活することはできます。
でも母は父が一番の友達で、老後は旅行をしようだとかよく話しているし
妹も天真爛漫で、絶対に二人を傷つけたくないとも思います。
今日も、私が昨夜作ったシチューの残りを４人で食べて、もうなんだか信じられなくて
目の前にあるドラマみたいな家庭は何なんだろうって思っていました。

母はパソコンに弱いので気付いていないと思います。
私だけがずっと知らない振りを通せばいいのかもしれない。
でも気が変になってしまいまそうです。助けてください。

>>469
今、とても混乱していて大変な状況だと思います。
まずは落ち着いて。一旦見てしまった真実はもうどうにもならないから、
『メールを見てしまったあなたが、家庭をどうしたいか』を良く考えてみてください。

文面を読んだ感じ、不倫をしている以外は良いお父さんで
あなたもあなたの御家族も、お父さんのことが好きなのだと思います。
あなたはどうしたいですか？
お父さんに不倫をやめて欲しいですか？　それともお母さんと離婚して欲しいですか？
お母さんに謝って欲しいですか？　不倫相手ときちんと別れたことを証明して欲しいですか？
され子が出来ることは決して多くありませんが、
それでも「どうしたいか、そのためにどうするか」と自分なりに考えることで
前を見る力が湧いて来ると思います。

家族に心配をかけまいとするあまり、知ってしまったことを
469さん独りで抱え込むことは個人的にお勧めしません。
あなたのせいではないことで、あなたが独りで悩んで苦しんで
大学生という一番楽しい大事な時期を不幸に過ごすのはあんまりです。

お母さんと妹さんを守りたいのなら、せめてお父さんにだけでも
『不倫を知ってしまったこと、そのことであなたがとても苦しんでいること』を
きちんと伝えた方がいいと思います。
まともな父親なら必ず謝ってくれるでしょうし、行動を改めてくれるかもしれません。
そうでないのなら、残念ながら不倫をやめてくれる可能性は限りなく低くなります。
（このスレにも、そのことで苦しんでいる方が何人かおられます）

落ち着いて。大丈夫だよ。
書いて気分が休まるなら、関係ないこともどんどん書いて行くといいよ。

>>470
ありがとうございます。涙が出そうでした。
私は長女で、なんていうか無駄に家族を守らなきゃって思ってて。
父は多分嘘もうまいし、器用なんだと思います。それは私も似ている部分がたくさんあるから
一番わかるんです。母と妹は本当に無邪気で、天真爛漫で、なんていうか潔癖とは言わないけれど
あんまり汚れずに生きてきたって言うか…。
だから彼女たちがこれを知ったら、もう後には戻れなくなると思うんです。
今の家庭に不満はありません。仲良しだし、いつも話してるし。
だから本当に混乱してしまって。。父が仕事で大変そうなのは気付いてたけど
それを家の中では癒せなかったのかな…っていうのが一番ショックでした。
父には母や妹に気付かれる前にやめてほしい。
でも、もしそれで、例えば私の知らないところで夫婦がうまくいっていなくて
父が母に不満を持っていて、もう家がいやだって別の意味で爆発してしまったら…。
という不安もあるんです。メールの中にも、不倫相手のおかげで家族に対しても
やさしくなれてイライラしなくなったとかあって…。
行為自体は絶対に間違っていると思います。でも、許せない！母に土下座しろ！
って単純にも行かなくて…。
なんだか体調もおかしくなってきてどうしていいのか。。。
本当に470さんの言葉に救われました。ありがとうございます。

>>471
気持ちよく分かります。こういう時に悩んじゃうのはやっぱり長女だね。
このスレの「寝れない」さんも、弟さんを守ろうと必死で頑張ってらっしゃいます。
私はどちらかというと『心配をかけまいと隠されるよりは辛くても真実を教えて欲しい』
と思ってしまうタイプなので、お母さんと妹さんを守るためのアドバイスは
寝れないさんのお言葉の方がずっと役立つと思います。

今とても辛いはずなのに、家族皆を（お父さん含め）冷静に思いやっておられて
とてもしっかりした優しい方なんだと感じました。
それだけ感情がきちんと整理されているなら、471で書かれたことを
ありのままにお父さんに伝えても大丈夫なんじゃないかな。
ぶっつけで言おうとすると感情が昂って上手く行かないかもしれないから、
紙に手書きして、頭の中で何度も繰り返し読み上げて脳に叩き込んでおくといいよ。

思いつめると体にも良くないから、こういう作業は文章を書き写す時みたいに
なるべく事務的にやると、心が少し楽になるかもしれない。
自分のせいで苦しい訳じゃないんだから（※重要）、辛かったらパーッと気分転換に出ちゃえ！
親父さんにはインスタントラーメンでも喰わせておいてさ！（笑）

>>472
ありがとうございます。大分落ち着いてきました。
昨日も彼氏に相談しようと電話しましたが泣いてしまって話にならなくて
彼氏もオロオロするばかりで、これ以上周りに迷惑をかけてはいけないと思い
こちらに相談させていただいた次第です。
メールの中に父の一番好きな映画はとなりのトトロで、今でもうちの娘は
思慮深い姉と天真爛漫な妹がサツキとメイみたいですとありました。
その文を読むたびに、父が私たちを愛してくれているという事実と
私たちでは彼の心を埋められなかったという事実にやりきれない思いです。
ここである程度考えがまとまったら、このスレのアドレスを送ろうかとも思っています。
もし、父がこういった関係をやめてくれるなら、何も知らずにまたやり直せるなら
私は誰にも知られずに父を許したいのです。

でも、もし彼が関係を続けたら…。
それを家族に知らせて離婚をして慰謝料をもらって母や妹に惨めな思いをさせるのが
正しいことなのか、私にはわかりません。

>>473
少しはお役に立てたみたいで本当に良かった。
先のことまで考え過ぎてしまうとどんどん辛くなるから、
今出来そうなことだけを考えて、行動していこう。

本当にお父さんが大好きなんだね。
また元の誠実なお父さん・幸福な家庭に戻ってくれることを、私も心から祈ります。
蛇足ながら彼氏とも末永くお幸せに。

>>474
ありがとうございます。
やはり今は父にここに書いたことを手紙かメールにして
送ってみようかと思っています。
でも、ここで聞いていただいて少し落ち着いたから
私が隠し通せれば、何事もなく今までどおりでいられるのかな…
とも思い、まだ踏ん切りがつかずにいます。

浮気って、泣いて謝るのが優しさだとは思えないんです。
自分はスッキリするかもしれないけれど、打ち明けられた相手は
一生不信感を拭えませんよね。嘘をつくって辛いことだから
一生その嘘を抱えて生きていってほしい。
でも、父が態度を改めてくれないのなら…私だって子供じゃないし
働いて母と妹と暮らすしかないのかとも思っています。
なんだか一人で考えていると、どんどん極端な話になってしまいますね。
今リビングではみんながゴロゴロしながらテレビを見ているって言うのに。。
聞いていただいてありがとうございました。

私の父も小さな頃から女途絶えた事ありません
父を殺しかけた事何回もあります
今は殺さなくてよかった
毎日殴りあい罵りあい疲れた今やっと割り切れる
親は親。親の人生

>>476
お疲れさま。あなたはよく頑張ったよ。
親と同じ過ちを犯さず、かつ幸せになるのは決して難しいことじゃないからね。

477
有難うぅ

父 隆義は情けないです…

>467様
色々とどうもありがとうございます。
教えていただいたサイト、ゆっくり読んでみたいと思います。

やっぱり母の話を聞いていると、「離婚したいわ」というのは
本当に口先だけのようで、やっぱり完全に離れるというのは
したくないようです。実は経済的に余裕があるのは母の方で、
万が一別れてもたぶん母はしばらくは困る事はないと思いますが、
（私も詳しい事はよくわからないのですが）名義などの手続きが
非常に面倒になるとのことです。
「やっぱり長く夫婦でいたし、何かあると心配だし」って言う時と
「思い出すと熱があがる」と憎しみを言う時がコロコロかわります。
やはりどちらにしろ、少し別居して考えてみてはと思っています。
正直、私が逃げたいってのもありますけどね…
最近、父には家事等「自分のは自分でやって」と言ってやらないように
していますが、そうするとすごく弱気になって今にも泣きそうになって
オドオドしながら「どうやるの」とか訊いてくるので、そういうのを
見ると、「父も年だし可愛そうだな...」とか思っちゃうんですよね。
でもやっぱり不倫の件を思い出すと、「知るか！」ってキレてしまいます。

>携帯メールはPCに転送して、CD-ROM等のメディアに記録するか
>内容をプリントアウトしておくのが最も基本的な保存方法のようです。

父の携帯、操作が難しい上に作業に時間がかかるためなかなか難しいです。
以前メールを見るときも、寝静まった頃から朝がたぐらいまで命がけ状態で
作業してました。その時、転送を一つしたのですがうまくいかなくて
PCで何故か見られなくて。またチャンスがあったらやってみようと思います。

469さんの父親は469さん達子供を（不倫しているという行動とは別でも）
子供がいて幸せだなと少しは思っている感じが伝わります。
父親が子供を思ってくれてるだけ、気休めなんかじゃなく、私の家庭より、
まだ救われてるよ。だから頑張ろう！
469さんが知ってしまった事を父親が知れば、なんて事をしたんだと
少なくとも思ってくれると思います。妹さんやお母さんがあなたと
同じ思いをしない様に、今はあなたが父親に苦しい思いを伝えてみるなど
出来るだけの事をやってみては。無理はしないように。。


私の場合はバカ父で母もヒステリックになって、弟にバレてしまいました。
弟もわざと平常心を装ってると思いますが、何事も無かったかのように
してくれているのが何よりです。いざとなったら、頼りない弟や妹達も
意外と気丈にしてくれるものですから。
お互い頑張りましょうね。

親の不倫で子供がこんなにも悲しく、辛い気持ちを持ってしまう事を
不倫している全ての人に分かってもらいたいです。
今不倫している人たちはそんな事考えもせず、おかまいなしなんでしょうね。

最近はうちの家庭ではこれと言って
何も大きなトラブルはないのですが、どうしても父親とババアの
関係が頭に浮かんでしまって、また眠れなくなってしまいました。

ババアが家の近くに住んでいて、のうのうとまた働きだしたのがムカついているのか
また憎たらしい気持ちが出てきてどうも消えません。
例えば、うちの家族が亡くなったらババア（縁は切りたいが一応親戚）はどうするのだろう
うちの敷居をまたぐのか？！ふざけるな！　みたいな
勝手な想像や心配をしてしまいます。

こんな気持ちわるい嫌悪感いっぱいの気持ちが一生（もしくは父とババアが死ぬまで）
消えないと思うと、苦しくて悲しくなります。
早くババアに天罰が落ちますように…早く目の届かないところに
行きますように…と祈るだけで何も
出来ない自分も情けないし。

みんなが頑張ろうとしている時に、グチってすみません。
今は自分の家族がケンカが少なくなり落ち着いてきたので
不倫相手のババアの事ばかり考えてしまって…。

私も中学生の時に父親にされた。
が父マスオ＋母の方が収入が多く〈表面上は〉動じてなかった＋父方の祖母が父を詰問
で丸く収まったけど、家庭を壊してもえらそうな態度をとる
父に包丁を振りかざしてかすり傷を負わせたし、
妹の泣き声は10年近くたったいまでも忘れない。

相手の腰掛低学歴OLはさっさと結婚し、堂々と結婚しましたハガキを送ってきやがった。
相手の親族にどうにかして、ちくってやろうかと今でも思う。
離縁させられることはないだろうけど、大恥はかくだろう。

お父さん、これ読んでみてどう思った？
私が経験したこととか、考えたことがいっぱい詰まってる。

もう病気だからと呆れてる部分もけど、お願いだからお母さんに迷惑かけたり
悲しませるようなことはしないで。
あと、子供は作るなよ！（もしかして、もういる？）
情けないね…

まぁこれからもよろしく！

やたらとしつこく誘ってくる子蟻中年親父上司の自宅に、このスレを打ち出した
紙をＦＡＸしてやりたい……。

不倫や浮気って、やっぱり誉められた事じゃないですよね。↓のスレ寒くて…
今も・・・・好きだよ。のりこ ２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1116164020/

>>484
　憐れみを示しつつ、器の大きさを示した意思表示ＧＪ！
　少なくともこの点では
　精神的にあなたが父を上回ったわけだから、
　父が兜を脱いで器の大きさを示すことを願う。

　器の小ささで子供をがっかりさせる、なんてことにならないように。

父は不倫（子供あり）母もそれを知って不倫
子供ってなんだろ
いらないんじゃん？私たち
人間不信もいーとこ

>>488
いらないわけないじゃない。
それとこれとは全く別。
理解して･･･とは言わないけど、
自分をいらないとか思わないでね。

不倫する奴ら氏ね
何人傷つけてると思ってる｢好きになった人にたまたま奥さんと子供がいて・・｣
きたねーよ。おまえらのせいでぐちゃぐちゃなんだよ。
理性がないのか？ 不倫ﾔﾛｰには。

>>488
いらねーんだろーな
死んでやれ、ちょっとは反省する・・しねえかw

うちの親父は特殊かもしんないけど、5歳位の頃から本宅、別宅の暮らしでした。
相手もころころ変わってるし、いつ居ていつ居なかったか分からない。
今は二月に出てって帰ってきてないよ。
しかも、腹違いの子供いるみたい。
自分の母親も生活費のためだけに籍残したままで親父放置。今は若干鬱病状態。
てめぇらだけ幸せになんかさせるもんかと思うけど、相手の女も金が目当てくさいし、親父が稼げなくなったら誰からも相手にされなくなる事を思うと少しｶﾜｲｿｽ
憎んでも血はつながってるから…なんかね。

父親はずっと愛人持ち。
母親はそんな父親の事私に隠したりもせず、そして放置中。
幼稚園の頃から、こんな感じだからもう慣れた。
お金にはまぁ不自由してないからいいかなって・・・。
でも、父親の愛人に対しては憎いな。
父親はバツいちなんで腹違いの兄がいるけど、そいつも父親と一緒で
女好き。お嫁さんいるのに隠し子いる。私は絶対に認めないよ。

質問
やっぱり親の不倫相手って憎いの？

割合的に憎むこどもの方が多いよ。私は親も同時に憎んでるけど。まっ親が離婚したら慰謝料請求するつもりでいるけどね。

私も憎いよ。
１ｃｍ角に皮膚を切り刻んで犬に喰わせたいくらい憎いよ。

当然当然。
その苦しみを自分の家族や他人に味合わせる人間にはなるなよ。

ふと思ったんだけど、ここに書き込みしてるされ子の年齢層ってどのくらいなんだろうか。
私は未だに親の不倫への憎悪が頭から離れぬ20代後半。最長老かも知れん。

自分も不倫したら
気持ち的にはらくになるかもしれないよ

彼嫁に地雷メールしました
彼娘に地雷メールはできませんでした
ただ、娘の携帯番号とアドを捨てることはできません

>>499
自分まで不倫するくらいなら死ぬ。ゴミクズと同じ存在にはなりたくない。
され子が不倫して得するのは、罪悪感が軽減されるお前らだけだろうが。死ねプリン。

>>500
お前も死ね地雷女。電波を散らしたいなら他のスレへ行け。

親が死ぬまで消えないらしいよ。
それか不倫してる親に慣れるか正当化して自分でもやる様に育つか。

親が死ぬまで、やっぱり消えないか…
つらいなぁ。

夜になると親の不倫を思い出して、気持ちわるいし
許せないし　でも一緒に暮らしてるし…
考えるだけで、むなしくなります。

子どもに辛い思いさせて…不倫するなんて鬼畜だな

子供じゃなくても誰かは傷ついてるんだよ。
不倫の時点で鬼畜だ。

私も親の不倫（父）をしった時は
ショックだった。
でもきちんと育ててもらったと
大人になって思ったとき、
親の不倫を許せたよ。
ましてや、不倫相手の女を憎むなんて
思った事ないけど･･･

>>502

>>506
俺は知ったのが社会人になってからだから
もっと若ければものすごく傷ついたかもしれないな
でも不倫の終わり方にもよるんじゃないか？
俺の時はもうみんなぐちゃぐちゃで
最後はどうでも良いから早く終わってくれって思ってた
最終的に親は離婚したけどした側の母親はもうぼろぼろ
恨むとかよりまず疲れた・・・・

不倫した親に対する子供の最大の復讐は、老　後　の　世　話　拒　否　これに尽きる。
自立できる経済力を手に入れるまでは表面上尻尾を振って、金だけは運んで来させる。
首尾よく自立し、老いぼれた親が寂しさを訴えて擦り寄って来たらもうこっちのもの。

「実の子より浮気相手のﾏﾑｺ（ﾁﾑｺ）を取った親の面倒なんか見たくありません。
　だって親には親、子には子の人生があるもんね、そう思ってたから不倫したんでしょ？
　まっとうに生きてる私（俺）の幸せを汚い不倫人間なんかに奪われるのは真っ平御免です。
　諦めて垂れ流しの老人施設で独り寂しく孤独死してください。」

笑顔でこう言い放つことができたその日が、親の不倫から真に解放される日だ。
その日まで皆頑張って生きて行こうぜ！　不倫中毒のクソ親共に鉄槌を！

私の父も不倫してる感じ、
でも父と母は結婚して何十年もたってるし
母以外を好きになっても 人の感情として、しょうがないんじゃないかな
家にお金さえ入れてれば父のする事にいちいち文句なしな私、母は不倫に気ずかないふりだわ〜、私は親に依存しないから父のする事に関係なし、

貴方不倫しそうね

>>511
され子同士の煽り合いｲｸﾅｲ
510はある程度歳行ってから親の不倫に気付いたから、冷静な目で状況を見られるんだろう。
親と同じことをしないように生きて行くならそれでいいんじゃないか？

私が幼児の頃から仕事忙しく
私は私で冬は学校からｽｷｰ場行って、家に戻るの夜10時位
夏はｽｷｰの筋ﾄﾚ、習い事の格闘技、結局夏休みも冬休みも家にいる事はほとんどなく、中学になれば楽器も始め、
自分の事ばかりで父や母にかまってる余裕なく、親が何してようと私には何も関係ないやって考えで、大学にいる今もその考えは変わらない、

不倫しそう

ブス女が父の彼女ならｲﾔだけど
やる事いっぱいある私には関係ないし
母も亭主元気で留守がいいみたいな感じで
私からしたら親は空気みたいな存在、ここの家庭はお金入れてくれれば、あとどうでもいいみたいな感じで誰も父のしてる事に干渉なし、風邪で今私は家にｺﾓｯﾃﾙから、ここにくる機会がありました。

情けない

パパが不倫。
ママも不倫。

あたしとしゅんはこれからどうしたらいいの？

しおりちゃんは何歳？

>>509
　考え方に一票。
　それとは別に509に幸あれ。

くじけそうになるとここにきます。
本当にこのモヤモヤした汚い気持ちから
抜け出したいです。

私は何もわるい事してないのに、どうして
こんな気分のわるい気持ちにずっとなってしまうんでしょう。
ひどいな…本当に早くこの気持ちから抜け出したいです。

しつこくて、すみません。　どうも吹っ切れなくて。

なんで法的に決着付けないんだろうね。
なにも解決してないんだから吹っ切れるわけないだろ。

いろいろあって、決着はできません。

離婚してもしなくても、不利になるのが自分達（母親側）だと
思うからです。

父親の不倫相手が、家ぐるみの付き合いのあった親戚です。
うちの場合は以前に相談に乗ってもらってますが、
離婚は親戚のババアの思い通りになるので、絶対にさせたくないのです。

まだ冷静に考えてますが、
家も100Mも離れてないところなので
憎い気持ちでいっぱいで。


素人さん相手の不倫なら、今までの様に放っておけますが
今回は100Mも家が離れてなく、しかも親戚なんて
気持ち悪くて。

じゃ泣き寝入りするしかないわけか。
そりゃいつまでたってもすっきりしようがないな。

だけど自分らで選んだ道だからどうしようもない。
ひたすら耐えろ。

本当にすっきりしなくて、思い出すと（もう泣きはしないけど）
どうしようもなく変な気持ちになって。


相手が私の視界に入らない事を祈ってます。もう鬱にはなりたくなくて。
（一度、今回の事で鬱病を経験してるんで）
ひたすら耐えてます。　辛いな。愚痴ってすみません。

809 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2005/09/21(水) 16:00:11 0
>>796
思うんだが…

本当に下卑た世界を知ってる私からすると
「男なんて浮気するモン」なわけで
ダンナに浮気されたくらいでピーピー言ってる奥さんは
世間知らずのお嬢さん育ちなんだろうなあって思うけど。

相手をののしる言葉も、普段使い慣れないから
ツッコマレやすいような表現になっちゃうんじゃないのかな

832 名前：809[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 18:40:22 0
>>818
>>822
↑
私、どういうキャラだと思われたんだろ？ｗ

ちなみに、祖父・父親・叔父等不倫しまくりのDQN環境で育ったﾌﾟﾘﾝです。

前の彼の奥さんはお嬢様育ちで、よく怒って電話を頂いたりしたので
莫大な弁護士費用をかけて訴えてきそうな勢いだったので逃げました。
今の彼奥さんは会ったことも見たこともありませんが
「バレるようなやり方をしなければ追求しない」賢い人だそうです。
彼の奥さんへの尊敬の念みたいなものが伝わってきてｷｯﾂｲです。

対決はしたくないですー。どっちにしてもﾌﾟﾘに勝ち目ないもん。

不倫親の元で育って同じように不倫をするようになる人間もいれば、
全く問題のない平凡な家庭に育って不倫に足を踏み入れる人間もいる。
共通してるのは「不倫がどれだけ人の心を傷つけるものか知らない、想像したこともない」
という点なんだろうな。

こういう例を見ると「ああ、私の親が不倫をしていて良かった。
私は他所の奥さんや子供に、私のような思いをさせずに済むんだ。」と思う。
子供に不倫をさせたくなかったら、地雷と不倫して家庭を崩壊させるのが一番なのかもw

>>526
「男なんて浮気するモン」てのを
人生の早い段階で知ることが出来たから
よかったんじゃない？

>>527
貴方が皮肉や諦念で書いてるのか本心から書いてるのかは知らないけど、
「男なんて浮気するモン」という言葉の裏には「女なんて簡単に浮気相手になるモン」がある。
相手にパートナーがいると知ってて股を開く女だって、浮気男とレベルは変わらない。
だから私が知ることが出来たのは、正確には
「この世には浮気を当たり前のようにして家族を傷つける激安人間が数多く存在する」という事実。
あ〜戸梶圭太読みたくなって来た。

>>528
その考えを、もう一歩進めて
「浮気くらいで傷つく必要は無い」とは思わなかった？

絶倫祖父

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nyannko1944/

>>529
小学生にそんな殊勝な考え方が出来たら神だよw
> 「浮気くらいで傷つく必要は無い」
ってさ、一見被害者の心をいたわっているような言葉に見えるけど、実は
「浮気なんて大したことないんだから目をつぶって我慢しなさい」という
不倫者の浅ましい自己弁護でしょ、結局は。

母親の不倫相手の妻が家に乗り込んで来て警察ざたになったり
不倫相手の単身赴任先に付いて来たくないのならお前一人置いて行くと母親に脅されたり
奥さんの嫌がらせが酷いので親戚の家へ避難してそこから学校に通い続けなきゃいけなかったり

どれひとつとして自分のせいで起こったわけじゃないそういう出来事を、
「　大　し　た　事　の　な　い　出来事だった」とは思えないんだよね。
大人になって学べたのは「自分は同じ事をせず、させずに生きて行けばそれで良い」という事だけ。
あの時の辛さを忘れたら、私だって不倫者の一人に成り下がってしまう可能性はある。
自分が不倫で痛い目に遭った事の無い奴に、不倫しない奴なんかいないと個人的に思うよ。

>>531
勘違いしてない？
自己弁護してないよ。
だって被害者のことなんて考えてないし、考える必要なんてないもん。
俺が言ってるのは「理不尽かもしれないが、諦めろ」ということ。

>>532
ああ、なんだただの不倫男か。相手して損した。
この世があんたのように自己弁護に必死な激安不倫人間の吹き溜まりであることぐらい
とっくに知ってるし諦めてるよ。自分は同じレベルに落ちたくないだけだ。
そりゃあ加害者に被害者の事を考える必要なんかないよな。さようなら。

不倫する人がいかに無茶な正当化をするのかがわかるなあ。
少し笑えた。

>>534
無茶？あえて弱肉強食とはいわないけど、
負けたら負けた奴が悪いでしょ。

無茶だろうｗ

>>533
みんなおんなじ人間。大差ないよ。
「自分は違う」というのは、驕りだな。

性欲に負けた奴か、確かにな。

皆同じなんていうほうが驕りだよ。
とりあえず鏡見ろ。

>>538
異性の奪い合いに負けた者

この板にいると麻痺しそうだが、世の中にそんな不倫してるﾔﾂは多くない。
（出来ないってつっこみはなしで）
第一、そんな恋愛依存な人間ばっかじゃないって。
他の問題持ってるﾔﾂも多いけどｗ

>>539
自分は人間的にレベルが高く
他人は人間的にレベルが低い

と考える人は、やはりおごっているとしか思えません。

>>540
不倫女か。
そりゃ妻には勝てないわな。

>>541
まあね。いい年して恋愛する奴は馬鹿ですよ。

不倫してる人間はそれだけでかなりﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄ！
分かってるから、隠すんだろ？

>>542
違うだろ。あほな人もいるっていう事実だよ。

>>543
いっつもプリンって言われるんだよねｗ

>>546
不倫している人間はあほなんですがねｗ

>>546
これ読んでみ
↓
＞自分は同じレベルに落ちたくないだけだ。

>>541
リスクが大きすぎるからな。
失う物がない人はいいけどw

＞自分は同じレベルに落ちたくないだけだ。

同じ事思うけどなぁ。
自分もおごってるのかｗ　知らなかったｗ

>>549
だからあほな人もいるって事実があるんだから。

>>550
むかしはリスクがなくて、良かったのにな。
狂った世の中になったもんだ。

>>551
たかが遊びで、人間のレベル決めちゃいけないよ。
あほなのは確かだが。

>>554
だって、それで傷つく人が出るって分かっててやるような人間性ってことでそ？
…分かってなかったら、ただのあほだけど。

>>553
昔は現行犯の不倫男女を殺す権利を夫は有していた。

>>556
男はね。それはいいんじゃない？

ちゅかさ。
浮気したいなら結婚しないか、お互い浮気ＯＫな人同士で結婚すりゃいいんじゃねの？

>>555
　き　ず　つ　く　な　！

>>559
それが無茶だってのｗ

>>558
そりゃそうだ。だからプリンを叩いて罪悪感を植え付けようとする奴は迷惑。

>>560
　や　れ　ば　で　き　る　！

車で人を跳ねた人が車から出てきて被害者に一言。

「　き　ず　つ　く　な　！　」

自分はしてもいいけど、配偶者もしくは恋人に浮気して欲しくないってのは
わがままだよなー

わがままっていうかそれこそただのあほなんだろうな

肉体的には仕方が無いけど
精神的に傷ついた、なんていう奴に対しては「甘えるな」という感想しか
もてないな。
生死にかかわることならいざ知らず、だ。

>>566
じゃあ、自分は他人に何かされて傷ついたりはしないんだ？

肉体的に傷ついたんならそのうち直るんだしがたがた言うなと思うが、
精神的にはしょうがないよなあ。

>>565
それは力関係じゃない？
わがままでも、ごり押せば通ることもあるし。

不法行為だから法で抑えればいいのにね。
通される方にも問題ありだよね、不倫は。

>>567
傷ついたとしても、それを他人に向かって
「傷つけられた」なんて主張することは
恥かしいことだとおもう。
正直、他人の心の傷なんて興味ないし、主張されてもうっとおしい。

ママに人が嫌がる事しちゃダメって教わらなかったでちゅかー？

そりゃ傷つけたほうはな。人によってはほんとにこういう奴もいるだろう。

一人や二人殺したぐらいでそれを他人に向かって
「殺された」なんて主張することは
恥かしいことだとおもう。
正直、他人の命なんて興味ないし、主張されてもうっとおしい。

>>570
そ。結局やられた者に対処能力がないからダメなんでしょ。

「私、奥様にひどい事してるって分かってます…！
でも、でも彼が好きなんです！」
って悲劇のヒロインプリンもウザイが罪悪感のかけらも無いヤツもなー。

>>574
やったほうが悪いのは間違いない。
だけど対処が出来ないようなサレも問題ある。

>>573
極論を書いてるつもりかも知れないけど、ほぼ同意。

やっぱり他人の同情を買おうとしている人間はうっとおしい。

>>577
立派に育ちましたね。

>>575
罪悪感ない人はただのあほだから、気付いたらしないような気もする。
わかってやってるほうがたちわるそう。

>>579
でもさぁ、若いならともかく、いい年して不倫してるヤツは
脳味噌も古くなって賢くならなさそうだよ。

>>580
バカタレ！
酸いも甘いも知り尽くした年齢に差し掛かるから不倫するんだよｗ
むしろ、いい年しても「性の対象とみなされる」ことに誇りを持ちなさい。

ｳﾍｧ！
気持ちわるいよぅ！！

分別を知ってもよさそうなもんだが。
ただ若くてしっかりしてる奴もいれば、無駄に年だけ食ってるのもいるからな。
年云々はあまり関係ないと思うな。

脳味噌の柔軟性の問題で年齢は関係あると思うなぁ。

あなたは、その気持ち悪いお父さんとお母さんのセックスによって出来たことを忘れないようにね。

でも浮気されて、おたおたする奴って本当にわからない。

実際にどれくらいの確率でやってんのかはしらないけど
まったく起こり得ないことではないじゃない
そこまで確率は低くない。

なんで結婚する前に、その可能性を考えて対処法を考えておかなかったのか
不思議

いやｗ　そんなじじいに性の対象に見られたら気持ち悪いってだけｗ
ﾀﾞﾃﾞｨとﾏﾐｨのｾｯｸﾙに嫌悪感は無いですよｗ

不倫する人が不倫する前にばれる可能性を考えて対処法を考えているのか。

>>588
だから、考えてる奴は結婚しない

>>586
いや、浮気されない前提で結婚してるんじゃね？
失敗してるのは、浮気するような配偶者を選んでしまたって事で。

>>586
結婚する前に「浮気するか否か」なんてわかるかよｗ　バカ！
ラブラブのピークが結婚なんだから、その時に「将来浮気するかも・・・」なんて
考えたら、世の中誰だって結婚に躊躇するんじゃねぇかよｗ

>>587
そんなジジイとは「何歳以上」になるのかな？

うちの父も昔から浮気してるよ、今ごじゅう過ぎたけどまた最近不倫疑惑がある。
家にお金入れてくれれば誰も文句は言わないけど家のお金使い込んでおばさんに熱上げてるから、ホント呆れた。なんか男ってやっぱり繰り返すよね、病気だよ、病気。
父親を認めて尊敬できない娘は結婚できないっていうけどまさにあたしだ。結婚とかしたいと思えなくなった。

そらしっかり対処できない母親の悪影響も大きいな。

>>592
なんでﾜﾃｸｼの…ｗ
40歳以上かぬぁ。個人的にですけど。

そっかぁ・・・４０歳からはジジイなのかぁ。。。
オレ４０になったんだけど、今年からジジイなのか？（笑）

なんて答えれば満足だったんだろう？

せめて「私のお父さん世代」って答えてくれたらなぁ。。。

40でもこんなのもいるんだよなあ・・。マジで寒気がした。

き、期せずして、ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えちゃったかな…。
ごめん、悪気は無いんだけど…。おっさん好きじゃないだけで。
ごめん。

いるよぉ・・・２ちゃんは「人格を変えられる」からねぇｗ

>>600
でもいいんだ。
実際の生活は「２２毒保母」「２４毒ＯＬ」のセフレがいて
そして職場の「２１毒衛生士」とも不倫関係にあって楽しんでいるからさ♪

>>602
勿論奥さん含む全員が互いの存在を了承済で、皆で楽しくｾｯｸﾙの共有をしてるんだよね？
まさか子供をこしらえるなんて愚かな事をしていたりしないよね？

>>603
そんなヤツ世の中にいたら紹介してくれよｗ
もちろん子供は作らないがな。

>>602
うはぁ　そんな年が離れてても平気な人が結構いるんだ。
勉強になりますた。

>>604
OK、それならマシだ。楽しくやってくれ。
不倫されるのが嫌なのに604を選んだ奥（だとしたら）は見る目のない自己責任だが、
子供は生まれて来る親を選べないからな。

犬畜生レベルね…

>>605
経験からだが、年上好きな女性は「２パターンある」ように感じられるな。
�@母子家庭で育った多少ファザコンの入っている甘えんぼ。
�A同世代の男がガキに見えてしょうがない、スキルアップを目指す傾向の女。

>>606
ありがとよｗ

年上好きはわかるが、既婚となると複雑な物を抱えてるのが多いような。
それかただのアホか。

>>591
ラブラブのピークで結婚すんなよｗ
一生のことだぞ？

年上ゆうたかて↑のオッサンの相手は親子レベルやがな。
余程オッサンのスキルが乏しいんやな。頭かて悪そうやわ。うんうん

>>611
ワレはアホか？
歳の離れた女がやな、金銭取引でない付き合いが出来ることの意味を考えろや！
つまり・・・「それだけ魅力的」っちゅうこっちゃ！ｗ

ポジティブだなw

>>612
自分で言うかなｗ
自分で魅力的だという男は眉唾もんだが…

まあ若い女のほうが良いですよ、それは。

年甲斐もなくフラフラ若い子と同じような事してるって事では無いの？

>>615
それはそれで、男の幸せなんじゃないか？

>>614
ここは２ちゃんだから許されるんだよ。
でも何一つウソやオーバーな表現してないからね。

>>616
ん。本人はそれでいいのかもしんないけど、傍目には痛いかなーって。
うちの職場にもいるけど（これは女性だけど）無理に若い子みたいな
格好してて、アイタタタって感じなのさぁ。

>>617
2ちゃんだから許されるって発想は痛いな

>>618
男と女は違うよ。

>>615
確かにたまに考えることもあるよ。。。
そこはスーダラ節の「わかっちゃいるけどやめられねぇ♪」だなｗ

若いコと同じことではないと思うよ。
デートする場所とか雰囲気とか違うしね。

>>620
自分語りはそのへんで

痛いオッサン
傍目から見たアホはワレじゃダボがっ

>>622
ムキになるから突っ込むな

このおっさんがもう少し精神的に成長したら思い知るだろうね。

>>623だってこうゆう痛いオッサンからかうんおもろいやん。

>>625
もう飽きたよ。

>>625
変な関西弁　キモイ

>>627
こういうしゃべりの人はよく見かけたから、変ともおもわない。

>>625そうかぁ？飽きんけどなぁ
いい夢見て生きてんねやろなぁ、この妄想オヤジは。寂しい人生やったんや。
な〜む〜〜 チーン

貧乏ニートたちは、そうして僻んどれやｗ

>>630
ばいば〜いｗ

本人は本気で男の価値は女の数とか思い込んでそうで怖い・・・・

わしはニートちゃうで窓際夢見じじい。
わしは自分で事務所もっとるさかい暇な時は暇やねん。

じゃあ事務所のパソコン使えばいいのに。

>>633
お前も相手にすんな

>>632
はぁ？ｗｗｗやっぱ若いガキなんだねぇ。
女が男の価値になるかよ・・・「男の趣味」だろｗ

あと若い年齢出しゃええ思ってんねやろ。

>>636
はやくどっか消えてぇ〜ｗ

ガキ大人って言うより思い込みの自分基準を勝手に作るな。

>>633
ワシも同じじゃ　ボケ！
木曜の午後が休み言うたら、想像できんか？　カス！

まあ休みならそれこそデートでも池とw

>>640
うざいよぉ

あかんあかん、消えたらおもんないやん。
事務所の備品私用に使うなって言うとるさかい、わしが使たらしめしつかんがな。

>>641
明日から海外だからカ○テのまとめでおるんじゃ！ほっとけ。

携帯カチカチしてる時点でどうかな。

>>644
2chにのめりこんでんじゃねえかw

不動産屋か？ありゃ水曜やしなぁ…木曜休みなんてちゅ〜とはんぱな業種知らんわ。

>>644
うーざーいーーーーーーー

よくここのスレで不倫擁護するような話ができるな…。

>>643
ワレは携帯からかいな〜？
なんやオマエこそ「妄想ニート」やないかい！

だって人間不信になるようなやつは
人間として未熟だぜ

不倫してる奴はいつでもどこでも出来るよ。
自分の事しか考えられないから。

>>645せやなぁ、事務員に見られたら怒られるわ。

>>652
当たり★

世の中は、どこまで我を通せるかの勝負だからな

ある意味幸せな人種だよね。不倫してる人。

>>653
パソコンでやってるほうがまだ仕事してる風に見られるだろ。
きりかえてみ。

>>656
その通り★
一度きりの人生を謳歌している「自分に正直な」だと思う。

>>655
韓国とかそういう風潮だな。

>>651
嫁が浮気してもぜんぜん平気？

今まで携帯とPCの区別もつかんかったんかいな？
しかし保母とOLと栄養士と付き合えて、カ○テのまとめねぇ…ほいで海外？
やっぱ妄想オヤジやのぉ

リスクを理解してやってるなら正直な人だけど、大半は知らずにやってる無知な人だからね。

>>661
おまえって救いようのないバカだなｗ
もう正直に言うが・・・オレは歯科医師なんだよ。バカ！
カ○テはカルテ。　栄養士？誰がだよ・・・衛生士だろ　バカ！

明日からの連休は嫁つれて海外・・・これもホントだ。バカ！

>>660
自分がしなければ、されないとは限らないだろ？

>>663
何で伏字にしたの？ｗ

ネットって便利だね。名前も姿見えないんだもんな。
言ったもん勝ち

>>664
いや、そういう問題じゃなくて。
フツーに平気なんかなーって思ったので。

>>658
現実検討能力が著しく低下し、共感性もなく、情報処理能力もゆがんだ人種だよね。

私はそうなる事はないな〜よかった。

おぉ、衛生士か。すまんすまん。

>>663
ごめん、それ以前にきみに興味ない。
自己紹介なら実名晒してやってくれ。

自分に正直なのはいいことだが

たしか杉村代議士の親も歯医者。

>>646
そうなんだよ・・・困ったもんだｗ
週明けにでもニチイ学館にさせるとするか。。。

>>670　オマイが去れよ

流されやすいんだろな、意思が弱いんだ不倫する人ってさ。

カルテの整理はせんでええのか？明日海外やろが

>>675
何を言うか！
意志が強いんだよ・・・「オレは女遊びをやめない！」ってな。

きた！煽りメル欄？？？が！！

>>677　もっとやれｗ

すぐやめそうだけどなw
ごめんなさいーなんてな

歯科医師って大変だよねー。
そんなに儲からないし

医学部のなかじゃ抜群だよね
逆の意味で

妄想だけを盾にして疲れんか？おまえさんよぉ。
あんまり無理したら体に悪いぞ、歳なんやから

>>680
不倫暦１８年･･･結納の前日にセフレとリゾートバカンスしたツワモノだ。
インポになってもやめないｗ

>>681
お前よくわかってるなｗ
オレんとこは審美の自費診療も多いからまずまずだよ。

お前もいい加減事務所ならパソコンにしてこいよw

>>684
うん。知り合いにいるんでね。
見た目の収入はまあ、それなりだけど。
やっぱ学費とかを投資として考えるとなかなか回収は大変みたいだね。

気付かない奥も奥だな。釣り合いの取れたいい夫婦だな。

事務所の備品はつこたらアカン。

>>686
その通りだ。
もう少し頑張って医学部にしときゃ良かったと後悔しているよ。。。
まあ・・・投資したものはとっくに回収しているけどさｗ　

携帯でにちゃんにべったりはいいんだ。
拘る所間違えてる様な・・・・

>>687
ありがとよ。結婚と恋愛は別物なんだよｗ

>>688
なんだと？ワレは雇われ人か？ｗ

>>689
奥バレしたらどーすんの？
傷ついたとか、そういうのナシでサクッと離婚届だったりしたら。

>>691
ちんこの妖精って呼んでいいですか？

いんや、所長やけどな。個室やさかい携帯使うんは苦にならん。
歯医者は苦手やのう

>>691
>>639

>>692
そうだなあ・・・子供もいないし離婚するんじゃないかな。
２４毒がオレの子供を欲しがっているから、そいつと再婚するよｗ

結婚したあとの収入は半分ずつでしかも慰謝料たっぷり取られるのに。
かなりのMだなw

>>697
そこは心配ご無用。
入籍時に一筆かかせてあるから・・・医者や資産家は当然だよｗ　

Ｍじゃない。

ちんこの妖精なんだ。仕方が無い。

>>698
参考までにその内容を教えてください。
お願いします。

夫婦間の契約はどちらか一方の意志によりいつでも取り消すことが出来るって知ってる？

>>699
失礼なこと言うな！
どうせなら「歩くちんちん」もしくは「語る生殖器」と呼びなさいｗ

>>701
あれ？結婚前にした契約もそうだったっけ？

「歩くちんちん」よりは「ちんこの妖精」のほうが可愛くない？
妖精がすることに罪はないし。

>>700
歯科医院というのは、医療法人にしてなければ「個人経営扱い」なんだが、
離婚に伴う慰謝料などで経営を逼迫させるような状況にしないために
「離婚した場合の覚書を弁護士仲裁で交わしておく」ことが有効だと
知り合いの弁護士から聞かされて、双方納得済みなのだよ。

>>705
なるへそ。それでどういう条件になってるわけ？

財産分与はあくまで「医院とはかかわりのない財産」とし、
養育費は歯科医師の平均的な収入から算出するものとする。

子供はいないから養育費は発生しないけどねｗ

あまりにも一方的だと契約そのものが無効になりうるもんな。
あと不法行為した場合の慰謝料はその契約とは関係ないよ。

妖精は「医院とはかかわりのない財産」ってどれだけ持ってるの？

>>708
離婚に係る原因は双方の協議だからそうともいえないらしい。
>>709
たいしたことないよ・・・蓄財は医院の福利厚生でやってるからｗ

スマン！そろそろ仕事させてくれｗ

>>708
単に私有財産にしわよせがくるんじゃない？

まあ、好き放題やってんだから、もしもの時はどーんと気前よく
奥に慰謝料払ってやんなよー。

個人事業なんだったら、明確に事業に関係のある財産（機械とか内装とか）
以外は、預金関係とかは事業名義ではあっても、全部医院にかかわりない
財産になるね。

>>710
そうともいえないが、不法行為の慰謝料で医院の経営を圧迫することは許されてるんだろ。
まあ協議で決めちゃえばそもそも契約自体関係ないからな。

無知なんだろ。
不倫を甘く見てて、
実際別れる時になって真っ青なんて少なくない。

>>710
保険とか不動産とかかな？
でもその契約だと、経営にかかわる資産でなければ
財産分与の対象になりそうだが・・・

まあ、浮気がバレなきゃいいだけの話だな

ちなみに俺はちんこさんの味方だ。

死ぬまで下半身の欲求に従って生きて欲しい。

個人事業で事業名義で入れる保険なんて、たかがしれてる。
生命保険も個人名義だし。（法人ならまた別ね）
福利厚生で蓄財？従業員の退職金にあてる為の保険か何か？
あ、福利厚生にあてる名目の「リゾートマンション」とかかな。

あのな・・・任せている顧問弁護士が「これでいい！」って言ってるんだよ？
ニートのお前らの考えることじゃねぇから心配ご無用なんだよｗｗｗ

奥さんがどこまでやるかだな。
やる気になればカスカスになりそうだなw

そりゃ弁護士は不倫まで計算には入れてないよなあw

>>718
それ以前に歯科医自体がそんなに儲からないし。
いや、儲かってるところもあるんだろうけど。

>>721
しっかり入れてます・・・　高校の同期生だからなｗ

>>719
おまえは自分が歯科医やってて
「専門家の言うことは、あんまり当てにならない」
ということも知らないのか？ｗ

いんや、儲かるとこは嘘みたいに儲かってる。
いろいろ商売のやり方があるからな。
歯医者はまず自費が多いし。

>>724
ﾜﾛﾀｗ

>>722
その通り★
（気になってレセたたけないｗ）

民事だから、最終的には交渉能力なんだろうけどな

>>724
同期生の弁護士･･･小学校からの親友だ　バカ！

大丈夫なんていってる弁護士はどう考えてるんだろ？

本当の親友なら不倫は止めるわな。悲しいほど薄い人間関係しかないんだな。

>>729
能力と友情は別では？

なんか可哀相だな・・・

>>729
お前はとりあえずバレないように気をつけろ。
どうあれ、バレなければ問題ないんだから。

>>731
心配ない。高校や大学時代に一緒に日活ロマンポルノを観に行った仲だ。

結局なんでも持ってるような気になってる、なんにも持ってない可哀相な人だったんだね。

>>735
乱交でもしとけば、もっと友情は深まったのにな

しかし、結婚前にそんな契約結ぶ話はなかなか無いよな。
離婚があるかも、と結婚前脳裏をよぎったんだろうなぁ＞妖精。

>>734 ありがとよ♪

それではみなさん・・・今日は２２日（夫婦の日）ですよ。
映画が安く観れますから、連れのいる人はぜひ行きましょう。

ちなみにオレは奥と「シンデレラマン」行く予定★
そして明日からは香港までちょっと買い物♪

じゃあな。。。

>>738
ベッカムとかしてなかったっけ？
ある種、賢明だとおもうぞ。

結婚前財産はわかるけど、結婚後の財産まで決めれるものなのか？

ああ、すまん、欧米では一般的かな。離婚率も日本とは比べ物にならんし。
でも日本ではまだまだだろ？しかも結婚18年前って言ってなかったか。

>>739
頑張って生きてね・・・。

なんで？決めれるんじゃないの？
額を決められなくても、どういう基準で分割するかとかはさ。

>>742
妖精が賢かったんだよ。
まあ、その点は見習いたい。

結婚前財産が多い人とかは結構皆やってるんじゃないのかな？

やけに伸びてると思ったらスレ違いの雑談か。
というわけでスレに沿った話題を提供しようかな。

今不倫してる子持ちの鬼男鬼女ってさ、自分の子供が不倫に気付いた時
子供がメンヘラになったり、子供に軽蔑されて将来捨てられるような事を考えたりしないもん？
あるいは「お父さん（お母さん）もやってるから大した事じゃないや〜」
と子供が考えて、同じように中年の鬼男に股を開く女に育つとかさ。
親の不倫、不仲が元で男性不信やセックス依存になって風俗に沈んだ女の話とかも聞くしね。

まあ、子供が歪んで肉便器や不倫人間にならないことを祈った方がいいよ。
あ、どっちかというと子供に老後捨てられる方が怖くてそこまで気が回らないか〜。

って、こういう話題を振るといつも不思議なくらいスレの流れが止まるんだよw
やっぱり不倫者も子供に見捨てられるのは怖いんだろうか？
先に自分の配偶者と子供を捨てて、不倫相手の性器を取ったのは自分らの方なのになw

>>748
不倫しといて、子供は大事、なーんてフザけた事を堂々と言ってるヤツ多いよなｗ
子供の年齢にもよるけど、まっすぐに育つはずないよなｗ

父親の浮気くらいなら
まっすぐ育つ子はいるけど
母親だとまっすぐには育ちにくそうだな

子供にとってはどっちでもあまり変わらないな。

そうだな。正直、父親の浮気はバレなきゃ何とかなりそうだけど。
母親の浮気はバレなくても、それなりの影響がありそうだ。
修羅場になったら、どっちもどっちな気がするけどｗ

>>751
同意。親の浮気くらいで
人生は変わらない。

>>752
父親の浮気はバレてもけっこう丸くおさまるよ。

>>753
親を尊敬できなくなるだけだね。

>>755
そうかぁ？男だったら父親の浮気はむしろ甲斐性だと感じる

>>753
老後の面倒を見なくてすむのでありがたい。

>>757
なんで？

そんな自分本位の安っぽい甲斐性なんていらない。
人として尊敬できるような甲斐性を身につけて欲しい。

>>758
え？子供に見捨てられるの覚悟でやってんでそ？当然。

>>760
そのくらいで見捨てるの！？
愛情薄いなー

>>759
はいはいわろすわろす

いつも一人で頑張ってるね。
ワンパターン。

その前に、浮気してるってことは親が子供の心を
尊重してないってことだからねー。
愛情薄く育てられたら、仕方ないよね。

>>764
そうかなー？不倫してても子供がいちばん大事な奴もいるよ

今更はいわろ使うとは

>>766
なんか新しいのないの？

大事にすると尊重するは違うよ。

>>765
いないいない。
いるわけないよー

>>768
子供こそ、親の自由を尊重しなくちゃ。
生んでくれただけで感謝。

自由を主張したいなら義務はたさなきゃー
力なき正義は無力なりって大きい人もいってたよー

>>770
なんのために子供をつくったの？
苦しめるため？

んじゃ浮気してるにかかわらず、育ってくれただけで感謝。
老後まで世話しろなんていわないよね。
孫の顔見せろなんていわないよね。
子供の自由を尊重しようね。

>>772
生んでくれた以上のことを親に期待するなよ。
生きてりゃいいことあるだろ。

一人で頑張ってるいつもの荒らしだから無視しない？

こどもが大切だなんて…めちゃくちゃ傷つけるようなことしながら
言っても…ねぇ。

>>733
育ててくれた恩があるなら、老後の世話くらいしろよ。まじで。
おまえは親に何をしてあげれたんだ？

>>777
マジで頭大丈夫か？

どんだけ必死なんだお前は。

>>775
へんなこと言ってる？

育てるのは、勝手に産んだ側の義務。
子育てっていう楽しみをあげたでしょ？

>>778
おまえ、「生んでくれてありがとう」とか思わないの？

＞子育てっていう楽しみをあげたでしょ？

これはさすがに勝手な理屈だと・・・

１人で頑張ってる荒らしの人って、なんか…かわいそうな人なんだね。

不倫親にはおもわんだろ

浮気しない親だったら、幸せだったろうに…。
って幸福な家庭を見て、浮気親を恨む。

親子に大切な物って信頼関係だからねえ。

>>785
現代の子供たちは「孝」ってものを知らないのか・・・

むしろなんで生んだの？って思う。

>>788
ちゃんとした親には思うだろうよ。

そうそう、だからされた方はしっかり離婚するぐらいの意思で戦わないと、子供が不幸になる。>>786

>>790
たとえ親が犯罪者でもかばうのが「孝」だよ

「孝」には値しないものね…

昔の子供も不倫親への尊敬なんか持つのは頭悪いお前みたいな奴ぐらいだったと思うよっ！

そんな親なら殺したい

>>792
逃げ続けずにしっかり償って欲しいよ。一緒に謝りに行ってもいいし。

そうか？妾持ってる親もか？

ってか荒らしだろ。こんな頭悪いのはいるわけない。

そんな親と血がつながってるなんて
身の毛がよだつ

>>796
論語嫁

>>798
大真面目だよ、馬鹿。
親子の情を、糞つまらん倫理で捨てる奴にはわからんだろうが。

>>800
罪と罰読め

じゃあリアル基地外？
よかったーリアルで近所じゃなくて・・・ほっ＾＾

親子の情って親子ってだけで自動的に育つもんじゃないと思われ。

俺もリアルで「情」よりも「道徳」を優先させる
キチガイに会わなくてよかったよ

ほっ＾＾

自分が不倫したことについて、子供がどう思うか、ということをその子供に
押し付けるのはな…
「大した事ない。それでも敬え」っていうのは不倫親（っていうか今ここで頑張ってる頭悪い人）
の考えで。


不倫をする人って本当に人の気持ちが分からないんだな…
自分の子供の気持ちさえも。

何しても許すのが情だと思ってるんだな。自己都合の塊だな。
ほっ＾＾

>>804
産んでくれただけで御の字だよ。
親の性癖にまで口出すなんて、甘えてるとしか思えない。

ほっ＾＾

一人で勝手に思ってりゃいいがな(^ω^)

>>809

どういう家庭で育ったの？
ひょっとして生まれた瞬間に放置、両親ともども不倫し放題、とか？

そうでないなら、「生んだだけでもありがたく思え」なんて言えないと
思うけど。

産んでくれただけでありがたい、って言うのは子供の側から言う言葉。
そんなん親に強要されるもんじゃねーよ。ばか。

皆さん、ほっ＾＾ですね

>>809
まっとうな人間になれるように願ってるよ。

頑張ってね！809！