スレタイのとおり。 小さい頃は、いつでも、どんな時でも親を信じてる。 それは、だれでも・・・
2 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 12:21
独身不倫ちゃんはこのスレをウザいと思ってるよ。
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4 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 12:27
子供の立場にたったら・・・・ 普通、不倫なんてできませんよね?
5 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 12:28
独身不倫ちゃんだけではなく既婚不倫から 見てもウザいです。
6 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 12:28
普通はできないよね、普通は。
7 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 12:29
8 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 12:31
そりゃ、自分が後ろめたいんだからウザイって感じるさ。
9 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 12:31
いや、本気の浮気なら子供も理解してくれるみたいだよ。遊びが理解できんのさ。 自分への愛情が、他の人への愛情に負けたのは納得できるが、遊びに負けたとなるとツライっていうことじゃない?
10 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 12:34
不倫しようが何をしようが子供を一番愛していることには変わりはない。
11 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 12:35
>>9 ふりんこ、既婚を演じる時は名無しなのかよw
12 :
おじいちゃんのシャウエッセン :02/09/08 12:37
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ゴルァ 煤Q つ ´∀`) オロセ ミセモンジャ ネエゾ  ̄∩  ̄ | | | | | |∧_∧ | |( ´∀`) < タマちゃん ゲットー | ゙゙, / \ | / /. / ∧_二つ / / / \ / /~\ \ / / > ) / ノ / / / / . / ./ / ./ ( ヽ、 ( _) \__つ
13 :
◆DQN.24h. :02/09/08 12:40
シャウエッセン食わせろ!
14 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 12:44
ふりんこの新しいスレはここですか?
15 :
おじいちゃんのシャウエッセン :02/09/08 12:59
愛を欲しいアナタ そうでないアナタも 一緒に夜空の星を眺めませんか? ∧_∧ .:*:・"☆。.:* (・ω・)丿 ッパ . ノ/ / ノ ̄ゝ
16 :
◆DQN.24h. :02/09/08 13:06
18 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 13:25
|\ |\ \ ) | | .\.|._\ )/ | | ..\ , − ヽ | / | // ヽ ヽ | | | \/ / / \ | | | /\ | | | | ) ) )` | / | | |ノノノノノノ / | | | | 、 l, |_ | \ ゝ o (| |  ̄ 〉∩/ | ノ O .|| | " ( ̄ ̄/ | / ○ 从|l |ll ハ /~ ̄フ⊃ | ヽ ○ヽ/ || / ̄ ̄ /〜| / / \ ̄||‐ l | /\_/ / / \゛= | | / /| / _________∧___________ / \ | んっ、むっ・・・・あっ・・・ぷちゅっ・・・ | \ /
20 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 14:23
ごめん やめれない
子供がいて、不倫・浮気している人達・・・ そのお子さんが、自分の浮気に気がついてるかも・・と考えたことありますか? 子供は、大人が思ってるよりずーっとずっと、敏感なんだよね。
22 :
恋人は名無しさん :02/09/08 14:54
お父さんがこんなことしてたら大泣きだよ
23 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 14:57
もう泣いてるよ!
もしも、私の父が不倫なんかしてたら・・・ 激怒!だな・・・・私なら、まず相手の女性の情報を父の携帯でもなんでも見て、つかもうとする・・ もし、相手の家の電話番号が見つかったなら・・・ソッコーで掛けちゃうかも。 ・・って言っていても、もし、本当に起こったら何もできないだろうな・・ なんか、勝手な子供でごめんなさい・・・
「親へ」 もう、やめて!!! 他の人を好きになっちゃうのは人として仕方ないって言われるかも知れないけど・・ 私は、絶対許さないから!! いずれ離婚して、で、それぞれの相手とまたケーコンするんでしょ? 私達のことなんて、どうでもよくなるの? 私達が、邪魔になってくるの? 私は、あの私をいつも睨んでくる女の人と一緒に暮らすのなんて嫌! 私を見ると、いつも「チッ」って舌打ちする男の人を「新しいおとうさん」なんて認めない。
26 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 17:32
おかあさんは女なのよ
漏れは男なのよ
>>26-
>>27 「女」ってのは、父が不倫してる奴のことなんです。
あと、関係ないけど・・・「男の人」っていうのは、母の不倫相手の事。
二人とも・・・・嫌いだよ・・・
自分は邪魔な存在なのかなぁ・・・
ほんとに、もうやめてっていうか・・・ それよりも「やめろ」って感じ・・・・ 鬱です・・
あ〜あ もう・・・
31 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 18:26
大人にならないと親の気持ちはわからないでしょう。
32 :
◆DQN.24h. :02/09/08 18:27
33 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 18:27
不倫する奴は甘ったれてるよ。
34 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 18:28
>>29 いえいえ、私がやめろ、と言っているのは、私の両親の不倫のこと・・・
お互い、愛がなくなると、子供も大切にできないのかな。
心から、親を尊敬していたのは・・・いつの事だったかなぁ・・
>>31 そうだけど・・・だからって、家庭を捨ててまで、あの女の人と男の人の所に、それぞれ行こうとしている親たち・・
私や姉弟達はどうしたらいいんですか?自立なんて、まだできる年ではないし・・
もう本当に、嫌だ・・・鬱です・・
38 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 18:35
>>25 家庭を棄ててまで両親が不倫相手にのめりこんでしまったのね。
恋をすると大人でも見境なくなるものだけど、おなか痛めて生んだ子が
追いすがっても駄目なのかな?
思ってること両親にぶつけてみた?
39 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 18:40
そうそう、こんなところで愚痴言ってるんじゃなくて もうご両親それぞれが「不倫」してるのは明確なんでしょ? 自分の親に言えば?ここで言われても、あなたのうちの 親並に不倫してる人ばっかりじゃないんだから はっきり言って迷惑よ。
40 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 18:46
25って何歳なの? そういう家庭に育っちゃったんだから 親を許さないなんて甘ったれてないで 早く自立しなさい
42 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 20:43
おかあちゃん、妹2人と殆ど毎晩留守番させるの もうやめてよ。 僕が小学生やから、何にも知らないと思ってるやろうけど 何してるか全部知ってるで。 お父ちゃんと離婚して僕らを必死で 育てなあかんのとちゃう。 男とホテルばっかり、行って、 晩は僕らだけで恐いねんから。 隣の子が私による泣きついてきた。
おかあちゃん、妹2人と殆ど毎晩留守番させるの もうやめてよ。 僕が小学生やから、何にも知らないと思ってるやろうけど 何してるか全部知ってるで。 お父ちゃんと離婚して僕らを必死で 育てなあかんのとちゃう。 男とホテルばっかり、行って、 晩は僕らだけで恐いねんから。 隣の子が私に昨夜、泣きついてきた。
45 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/08 23:19
本当です、私も驚きました。 その母親は30半ばくらいで、 元ヤンのよう、茶髪。 朝子どもを学校へ行かせてから、 深夜、または翌朝まで留守のよう。 美容関係の仕事を切り盛りしてると 本人は言っていたけど。 この3人の子供達がどんな大人になるか・・・ 人のことやからどうでもいいけど。 下の緩い女がお隣は嫌やな。
既婚子蟻だけど、↑のような人とは根本的 に違うもんな〜 いっしょにしないで欲しい
48 :
◆DQN.24h. :02/09/09 10:45
ここに相談レスする奴の親は猿・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
つまらんな。 もともと無条件に人を批判できるからスレ立てしただけだろ? >1
50 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 11:13
>49 無条件で批判できるような事してらっしゃる と言う事ですね(笑)
52 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 12:24
おれの友達が高校生の頃、 そいつのお袋の不倫相手(年下)の奥さんに胸ぐらつかまれて 「あんたの母親、私の夫をもてあそんでんのよ!!何とかしてよ」と 号泣しながらすごまれたそうな。 そんなこと子供に言われてもねぇ・・友人を不憫に思いました。
今度はオレの話。不倫じゃないんだが、 バツ1、2人の子持ちセフレと深夜、密会の約束。いつも夜遅く会ってた。 しかし、時間になってもこない。電話もつながらないんでその日はしょうがなく 帰ったが、後日理由を聞くと、次男(消防)が深夜に化粧して出かけてく 母親を咎めて大喧嘩になったとのこと。それを聞いてその子が可哀想になり オレは付き合いをやめたよ。
54 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 14:46
子持ちが深夜に会うことじたい痛い=DQN どうせ会うなら子供が学校に行ってる時間内 で会うべき
55 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 14:52
一番いいのは、結婚するまでと期間限定で女としての 幸せを享受しまくりの独身時代を経験し、結婚したら 旦那と子供のためにキレイでいい妻、いい母として 人生をまっとうしようと決意し、実行できる女でしょう。
56 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 14:56
結婚するまではヤリマンでいろ、ということですか?
57 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 14:58
>>56 なんで女として生きる=セクースだけなの?
58 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 15:09
わざと哀愁を誘うような>1の書き方が キライ
>>56 素朴な質問・・・
ヤリマンは言うけど、
ヤリチンは言わない?
チンの持ち主はやりたがりが
当たり前だから?
淫乱も女のことだけ?
男はすけべぇが普通、当たり前と言うことでしょうか?
横レスごめん。
60 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 18:52
>>55 不倫女は独身時代もてなかったヤシがほとんどだから、それは無理ってもんよ。
そんで、そういう女をやたら妬む。
みなさん、色々とありがとうございます。みなさんのレスを見ていると涙が出てきます・・・ 迷惑かもしれませんが、私の家の話を聞いてください。 それは、久しぶりに学校が早く終わった日のことでした。 私の家では両親ともに働いているので、私達姉弟は家の鍵をそれぞれ渡されています。 いつもは一番先に小学生の弟が帰ってくるのですが、その日は私の方が早く終わった為、家の前に着くと合鍵を差し込みました。 すると、もうドアが開いている事に気がつきました。 (鍵のかけ忘れかな・・)そう思いつつも、少々薄気味悪い気持ちで静かに家の中へ入った私は・・・その瞬間でした。 リビングの方から、女の人の高い笑い声を聞いたのです。決して、母のものではない甲高い笑い声。思わず怖くなって幽霊を想像してしまったぐらい! その後につづいて、なんと父の声・・・甘えたような、楽しそうな声。 私は、父の声に、何となくほっとして(お客かな・・・)とリビングの方へ静かに歩いていきました・・・
つづき・・ 客だったら入らない方がいいな、と思いながら、リビングのドアの横の飾り窓からそっと中をのぞくと・・ なんと中では父と、化粧の濃いケバケバした女が、大き目のソファーで、お互い下着で絡みあってる・・というか・・そんなような感じの真っ最中でした・・ 会話は、私がイライラしてしまってうまく聞き取れませんでしたが、最初は 女「○○(父の名前)の家でやるのって楽しい・・」 みたいな事をはなしていました。 そしてそのうちに 女「ところで、私との事はどうするの?○○の奥さんとは別れてよ」 父「もちろんそうする。」 女「子供は・・・そうね、一番下の男の子(私の弟の事)なら、ひきとってきてもいいけど、それ以外は嫌」 ・・・・という会話・・ その会話の中で父は、私の母のことはもう愛していない事などをはっきり言い、「別れたい」とまで言い切っていました。
63 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 20:00
64 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 20:33
>46 その人もしかして子供4人居て、 スナック勤めてる人かも。 名前はたしか、み○よ。 ヤリ飽きたら、『これからは友達で』 とか言い出して捨てる。 でも、捨て方下手だから、 いつか、刺される可能性大。 子供が可哀想・・・。 ご愁傷様です。
つづき 私は、これが「不倫」だということがその時は分かりませんでした・・ まさか、自分のうちにも起こるなんて思ってなかったよ、おとうさん。 私はそのまま自分の部屋へ行きました。 母に・・この事を言った方がいいのだろうか?・・小さい弟や、妹はどうしよう・・ そんな事が頭をぐるぐる回り、あのケバケバしい女の、あの笑い声が、ずっと耳から離れませんでした・・・ 父は、私が見ていた事に気づかなかったのか、女が帰った後に部屋から出てくる私を見て「帰ってたのか」というような顔をしました。 私は結局、この事を誰にも言わず、そのまま過ぎてしまいました。それが悪かったのか、良かったのかは分かりません。 しかし、その日を境にその「女」はしょっちゅう家に来るようになってきたのです。 母は・・・というと、なんだかその頃から帰りがだんだん遅くなり、前は家族の食事を作るぐらいの時間には帰宅していたのですがこのころには食事も作らずに0時をすぎてから帰ってくる事が多くなっていました。
これはもう不倫がどうのって問題じゃなくて 育児放棄でしょ?
>>66 そうでしょうか・・・
つづきです・・・
父の不倫相手の女は、私が学校から帰ってくると、いつも家にいます。
父は、私が初めて目撃したあの次の日、その女を家に呼んで私と2歳違いの妹と幼い弟に
「この人は、おとうさんの会社の人だよ。仕事の関係で、これからこの家にいる事が多くなると思うから、ごあいさつしなさい」
とあいさつをさせました。
私はあの女の人に「よろしく」なんていうのは死ぬ程イヤでしたが「よろしくお願いします」と固い表情でいいました。
女は、「これが○○(私の父の名)の子〜?やだ〜、3人もいるんだ〜」と周りをお構いなしに言い、冷たい目で私達を見つめました。
私は腹の底からくる怒りを抑えきれず、思わず「すごい化粧・・」とつぶやきました。すると女は「何よ、この子」と睨んできました・・
それから、毎日女の人は家にいるのです。
最初の対面が悪かったからか、女は私を嫌い、妹や弟に話しかけたりしています。
そして、夜になると父と二人でどこかへ行ってしまいます。
母は相変わらず、朝帰り(?)状態なので、食事は私が作ります。
68 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 22:31
おめーら、ガファリガファリうるせーんだよ!
69 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/09 23:40
>>67 そんなに腹立たしいのなら
その女に色々言えばいーじゃない。
それか、父親に全てを話せ。
「あの時、見たんだよ。」ってね。
残念だけど、あなたの家庭はダメだと思う。
だから、勇気を持って言ってしまいなさい♪
70 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 01:58
もっと遊びたいからって子供をだしにして子供好きの男を釣ったヤシ。 それだけでもアフォかと思ったのに、「元旦那に子供やっちゃってもっとラブラブしたーい」だとよ。 ここ見せてやりたい。そして氏んでください。
71 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 05:41
>>70 その女は、アナタの彼女?
だとしたら、お前もアフォ。
子供ネタってなんかきらい
73 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 12:08
74 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 12:11
75 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 12:36
だよな(w
76 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 14:42
さすがに、こればっかりはコッチが全面的にわるいからねぇ(w
77 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 16:01
私のお父さんも不倫してました。 私が5歳〜7歳の時まで。 お父さんも30だったからセックスの好きじゃない私の母親とじゃ 満足できなかったかもしれませんね。 相手は同じ会社でバツ1、娘がいて、その子は私と同じ幼稚園 小学校も同じでした。 私とその子を遊ばせるとか言って、本当は仲良くもないのに 一緒に相手の家で遊ばされました。その間は二人で二階に あがってなんかしてました。 7歳の時に父親が土下座して決着がついたようですが、相手の 女の方は会社のお金を横領していて逮捕。 ざまーみろと思ったのは言うまでもありません。 普通に不倫する程度ならまだ許せますがまだ小さかった私を 利用して不倫しているのはちょっと許せない。 その後に再び不倫しているのもわかりました。電話番号の改正 があったのですが、改正後のラブホのライターでてきたりね。 そん時は別にむかつきもしなかった。勝手にやってれば?って感じで。
78 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 16:05
>>69 ありがとうございます。女には、小さい抵抗はしていますが・・やはり、それだけでは駄目みたいです。
今度、思いっきり爆発してみようかと思います・・
次の土日に、思い切って父か女に不倫の事を言ってみる決心がつきました・・
話はまだまだあるし、私の母親のことも話さなくてはいけないのになかなかレスできなくてごめんなさい。
私の家には、いまだにあの女がほとんど住み込んでいるので、なかなか気兼ねする事なく2chにこれません。
80 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 19:13
>>25 やっと決心が付いたんだね!
そういうバカ女にはね、爆発しないとダメなんだよ。
狂ったようにね。
娘の狂った姿とか見たら、オヤジも考え直すでしょう。
でも、別れたりしないと思うけど。
また、その後を教えてねん♪
81 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 20:34
>>25 がんばって。なんにもできないけど、読んでて涙が出てきた。
君の両親は完全に育児放棄の状態なので、爆発してこれ以上
虐待めいたことされた場合には、恥かしがらずに学校の先生
に相談してください。児童相談所、もしくはそれに類する機関
が、あなたたち兄弟の問題を責任もって親と話し合います。
我慢しちゃだめだよ。
泣き寝入りもダメ。
悲しいだろうけど、頑張ってね。
>>80 ありがとうございます!
ともかく父と女の前で、私の思っていることそのままを、必死で伝えたいと思っています。
また、失礼かも知れませんが、その後の事をいろいろと相談にのっていただきたいです・・
>>81 ありがとうございます!
私も、みなさんのレスを見ていると泣けてきてしまいます・・
家では、私はいつも一人ぼっちと感じている毎日。
そんな時に、あなた方の「がんばって」の一言が、本当に、ほんとうに嬉しいです・・・
子供でもそういう児童相談所で、ひとりで相談する事ができますよね。
もし、これ以上の事があったら、行きます・・ありがとうございます・・。
「おとうさん」「おかあさん」と心から呼べなくなった今、そういう心づかいをして下さる事が、一番うれしいです・・
みなさん、本当にありがとうございます。
あの話のつづきです・・・ 女が、家に来るようになり、少したつとそのうち、女は家で寝泊りもするようになり、それと同時にわたしの弟と無理やり関わろうとするようになってきました。 もともと、慣れやすい性格の弟は、すぐに女になつきました。 私はそれを見て、女と父のあの日の会話を思い出しました。 (女「子供は・・・そうね、一番下の男の子(私の弟の事)なら、ひきとってきてもいいけど、それ以外は嫌」) 弟は、私と違って男の子にしては珍しいぐらい、素直な子です。 多分、あの女は弟が小さいから・・と言う事で決めたのでしょうが、一緒の家にいるうちに、弟の性格も気に入ってしまったのでしょう。 父は・・弟や、私や妹をどうする気だろう・・・父も、弟だけを連れて、あの女と結婚する気かな。 ぼんやりそう考えながら、朝帰りがますますひどくなる一方の母を思い浮かべました。 母は、この事に気がついているのかな・・・ だから、家に帰ってこないのだろうか?・・・ 私は何かしないではいられなくなり、学校が終わるのが早い木曜日に母の会社へと行ってみる事にしました。 その日は朝から、蒸したような曇ったおもくるしい天気でした。 母の会社は、家から歩いて20分ぐらいの所にあり、前に母に連れて行ってもらったことが何度かあるので歩いていく事にしました。
つづき 何かいろいろ考えながら歩いているうちに、母の会社に到着。 あまり大きな会社でないのですが、受付の所は人の出入りが多く、中には入りづらかったので入り口のところで待つことにしました。 待っている間にも、私は今までの事を母にどうやって話そうかとそれを考えるのに精一杯で、長い時間もあっという間に感じました。 腕時計で、だいたい40〜50分すぎたあたりのことでした。 入り口に、白いスカートをはいた女の人が出てきました。 長い髪が、私がいつも見慣れているとおりにさらさらとゆれます。 それは、私の母の姿でした。 間違いなく、母でした。 けれど、心の中とは裏腹に、私の体は動きません。 理性は「おかあさん」と母を呼ぼうとするのに、口が開きません。 その母には・・・・私のだいすきな「おかあさん」の姿がなくなっていました。 親子なのに、私は、誰か知らない人を見るような目で母をみてしまいます。 母は目の前の駐車場を、誰かを探すように見回していました。 そして、何かを見つけると手を上げて小走りでその方向に走っていきました。 私はその格好を見て、びっくりしました。 それは私が保育園に通っていた頃、迎えに来るのが遅くなった母が、私にむかってしていたポーズだったのです。 母の目線の先には駐車場の横のバス停のあたりに立っていた男の人と男の子がいました。 弟よりも、もっと小さい男の子は、母に向かって大きく手を振ると、後ろをむいていいました。 「パパ!!新しいママがかえってきた!」
85 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 23:29
>>84 すまん、涙無しには読めん。
君にとっては悲しいことかもしれんが、君の父も母も、君たち子供を
こんな目に合わせた償いをさせねばならないだろう。
人事ながら許せないよ。
86 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 23:35
>>84 新しいママ!?
自分の親の悪口を言われるといい気がしないだろうけど…
ごめんね。言っちゃう。
父親もアフォなら、母親もアフォだね。
25タン達の事、何も考えてないの!?
本当に腹が立ってくる!!!
でも、一番辛いのは25タンなんだよね。
本当に辛いだろうけど、ネットで
どんどん吐き出してね!
87 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/10 23:45
>>84 いや、これは完全な育児放棄だよ。
あなたとあなたの弟のためにも早く児童相談所等に行くことをお勧めする。
88 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/11 09:17
>>25 児童相談所や育児放棄の相談に乗ってくれる場所は、ネットでも
探せるはずです。
一度検索して、そういった施設に相談してみてはいかがでしょう?
ネット上であれば、大事にもならないでしょうし、そこで
あなたの地元の相談所についての情報も聞けると思います。
しかし……いいたくないけど酷い親…いや、もう、親とも呼べない
鬼畜だね……。
そこまで周囲に迷惑をかけて、自分勝手な愛と性欲を貫くことに
酔っているのだとしたら、あまりにも馬鹿すぎて病院に行くことを
お薦めしたいわ。
89 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/11 09:27
25の文ってなんか小説読んでるみたいな気 になってくる いくつなの?
90 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/11 10:27
>>25 さんへ質問
あなたの母親が夕飯を作らなくなって、朝帰りをするように
なったときに、お母さんはあなたがた子供たちになんて言ったの?
もしくはあなたたちは母親を非難しなかったの?
ちょっとそこのとこだけが不自然だなーって思っちゃいました。
みなさん、本当にありがとうございます・・・ 人の優しさって・・本当にあったかい。 レスを読みながら、涙がとまりません・・・・本当にありがと・・ 私の親は、人生に悔いを残したくないのかな・・ 一度きりの人生だから、家庭を捨てて愛をとったの・・・? 教えてよ、おとうさん、おかあさん・・・・・ 「幸せ」って・・何かを犠牲にしないと、得られないのかなぁ? おとうさんとおかあさんは、私達のことが嫌いになったの?私達は、お父さん達の幸せを邪魔してる・・・
93 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/11 20:16
>25 おとうさんとおかあさんは本当に幸せなの? とても幸せには思えないんだけど。 不倫相手のこと心から愛してるとも思えないし、 不倫相手の女だって、本当にあなたのおとうさん のこと愛してるんだったら、まだおかあさん がいる家にズカズカ上がり込んでくるなんてないと 思うんだけどね。精神が病んでる者同士なのでは? 結果を正せば夫婦間の問題で、25達子供は単なる 被害者だよね。子供を愛せない親に愛情のない家庭 で育っちゃったっていう・・・ 不倫が原因じゃないように思えるんだけど。
94 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/11 21:01
>>25 きついことを言っちゃうと、君の両親は親になる自覚も責任もないまま
君や妹、弟を作ってしまったんだな。
つまり、親とはいえ、精神的に幼いし、自分勝手だし、ワガママなんだよ。
ただね、今は目先の快楽に夢中で君達にも人格があり、気持ちがあることを
忘れているけど、歳をとったときには、逆に君達に「育ててやったんだから」
などと恩を着せ、面倒を見るようにせまってくると思われ...
一番心配なのは、君達姉妹兄弟が、親を見て、物事に絶望して自棄になること。
君達の親は例外中の例外であり、世の中にはきちんとしたモラルと常識を
持ちながらも、人生をエンジョイしている人もたくさんいるのです。
俺は君達が児童相談所にいくなり、しかるべき施設に入ることを進めるけど、
だからって、卑屈にならずに、親を反面教師にして自分自身の人生を大切に
して欲しいと思います。
ガンバレ! ガンバレ! ガンバレ!
おっとう、おっかあ てえめ〜ら、怒玉勝ち割って、けつの穴から 手衛突っ込んで奥歯がたがたいわしたる けつのあな、あらってまってろい。
96 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/14 17:03
あげ
>>91 えっと、母はある日突然遅く帰ってきて・・・次の日の朝に「お母さん、仕事の都合でこれから遅くなるから」と。
それから、何気なく「○○(私の名)、また前のように夕食、よろしくね」って。
前、母が少しだけ遅い時があって(9時頃帰宅)その時、私は夕食を作ったりしたので・・・そういうことには慣れていたので・・・母の事は疑いませんでした。
妹と弟は気づいているのか分かりませんが・・・私は、遅くに帰ってきた母を問い詰めたりしました。
・・・・そのことも、これから書きますね。
>>93 いろいろありがとうございます・・・。
そうですね、まだ、私のうちにも、少しだけ「愛」は残ってるよね・・!
>>94-95 ありがとうございます。涙ぽろぽろ・・・
私達も、親を日に日に信じられなくなっているのが分かります・・・・。
親がいなくなったら・・・私達、どうすればいいの?って、ずっと考えてきたけど、
>>94 さんの言うとおり、自分の人生を大切にしよう、という気持ちがわいてきました。
施設の事も、考えて見ます。ありがとうございます・・・・!
しばらくレスできなくて、すみませんでした。 同居も同じの父の不倫相手が、このところずっと家にいて、PCが使えなかったんです・・ (何かいているのか見られるの嫌だし) しかも、いつも夜には父と二人でどこかへ行くのに、このごろいっつもうちにいたものですから・・・
100 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/15 10:33
100
えっと、
>>84 のつづきです・・・
それから、どうやって家に帰ったか・・という事は、ぼんやりとしか覚えていません。
泣きたいのに、泣けない・・・・不思議な気持ちでした。
もしかしたら、私はあの瞬間、母に「おかあさんなんてきらいだ!」と叫んでいたのかもしれませんが、その時の記憶がほとんどないのです。
家に着くと、女はまだ来ていませんでした。
私は自分の部屋まて我慢できず、あの瞬間に出したかった分も一緒に泣き続けました。
しばらく泣いていて、気がつきました。
(そうだ・・・弟、もう帰ってきてるはずだよね・・あれ?いない・・)
妹は、中学一年で、バスケ部に所属しているので帰ってくるのは遅いのですが、弟は小学生です。もうとっくに帰ってきてるはず・・
弟の名を呼んでも来ない・・・・でも、母のことのショックで、何かする気になれません。
友達の家にでも行ってるのかな・・・などと思いながら、のろのろ夕食の準備を始めようとしていると、「ただいまー」と弟が帰ってきました。
「遅いよ」・・と言おうとした私は、弟の後ろにあの女が一緒に入ってくるのを見て、何もいえなくなりました。
弟は笑って言いました。「この、お姉さんのお家にいってたんだよー」
・・・なんと言って良いか、分かりませんでした。
弟は、私をキョトンとして見ていましたが、そのうち女に「お姉ちゃん、ぼくのおねえちゃんも、お姉さんのお家にすむの?」と。
女は一言、私の方を睨んで「アンタは引き取れないから。そのつもりで。」
弟は、わけが分からず私の顔を見ていましたが、「あ、おねえちゃん、ないたでしょー」と言いました。 あんなに泣いたせいで、目がはれていたのかな・・ 弟がカバンを置きに行ってしまうと、私はむらむらと込める怒りを抑えきれずに・・ 「私も、あなたと暮らしたいなんて思ってないから!」と、早口で言ってしまいました。 すると女は「アタシもその気ないし、ちょうどいい」みたいなことをいって・・・。 もう、本当にその時は心臓が止まると思うほどの怒りが私の中で渦巻いていました。
103 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/15 11:47
>>102 殺したくなるくらい、嫌な女だ!!
父親に、早く何か言いなよ!!!
25タンがんがれ!!!
みんな、応援してるからねっ!
25さんくじけるなよ。 こんなのであなたがグレたりしたら、それが一番バカみたいだからね。 あなたのお父さんにも、お母さんと可能ならその彼氏にも、 そして妹と弟にも、きちんと今の状況を話すべきだと思います。 あなたの周りの大人たちは驚くほど責任感がありませんよね。 少なくとも各々にそれを認識させて、そして責任を負わせることを 考えてみて下さい。 少なくともあなたの父親と母親に対しては、あなたが一番モノを言う権利があるのです。 もう2人を責めるべき時期だと思いますよ。 不倫相手の女に関しては、もうそういうクソみたいな人間なんで、 まともに相手してもしょうがないでしょう。 あなたが家にいづらくなって外出しがちにならないようにね。 あなたが家からいなくなったらその女の思うつぼだから。 そこは「あなた」の家で「その女」の家じゃないんだし。 辛いとは思うけどあえて、女と父親がいても居間とかに居続けるって言うのも手だよ。存在感をアピールしてね。 そういう意味でも弟と妹は味方につけておいたほうがいいよね。 母親の会社の上司に相談するとかはまずいかな。 相談できる親戚とかはいないの? 25さんが救われるためには、もう外を巻き込んで大ごとにするしか無いような気がする。
105 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/15 15:06
25さん、つらいね…。 身近に味方になれる大人、いないかな、ほんとに。 大変だけど、あなたは全然悪くないんだから、堂々と毅然と、ね。
106 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/15 15:37
子供が3人もいるのに独身の女をいつでも狙ってるやつがいる。 これだったら奥にも負けないくらい恋愛してしまったという人の方が まだ可愛い。 でもこの男は回数を増やそうとしてる。 38才なのに。何考えてるんだろう。 でも思うに、こういう人って生まれつきの女好きではなくて 学生時代は真面目だったとおもう。青春が遅すぎて今取り返してるみたいな? でもゆるせないよ。奥さんは病気がちでしかも子供も寝たきりなのに。
107 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/15 17:33
>>104 がいい事言った!!
私も、外を巻き込んで大ごとにしないと
ダメなような気がするな。
頑張ってね。
108 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/17 13:28
25さん、どうしてるかな… 心配です。
109 :
オーサマビンビンラチン :02/09/19 05:44
こういう、両親に捨てられ、親戚に捨てられ、 そして、社会に捨てられたら、そのこは下手をす ると、史上最低のテロリストになる可能性があり ます。そして、そういうテロリストは、主義、主張 はなく、徹底した破壊と殺戮が目的のテロリストと なり、あらゆる無差別テロを引き起こすことが予想 されます。ですから、こういう家庭の愛情に恵まれ ない人を助けるのは、その人のためばかりではなく、 社会の為にもなるのです。じゃないと、超高層ビル ではなく、原発に自爆テロをしてしまうテロリストが 育ってしまうでしょう。
110 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/19 05:48
111 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/19 08:52
112 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/19 14:13
113 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/19 14:46
114 :
氏んで・・・・・ :02/09/21 00:21
115 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/21 00:37
まじキモイ… 愛人の髪型って…プ というよりもマジでつか?
>>114 その写真、何度見ても最初に見たときの感情がよみがえってくるよ。
117 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/21 09:34
>>114 ワロタ。
ってか、売れない芸人がわざと撮ったみたいな感じがする。
ネタでしょ?
118 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/21 09:59
これ見たの何年前だろ?
あの頃はよかったなー
しかし、未だにこんなもん持ってるなんて・・・
なつかすぃー
>>114
119 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/21 10:03
たれぱんだが 彼らのセンスをかもし出していますねw
120 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/21 10:18
偶然この画像の話をセフレに聞いたトコだった。 見れるとは思わんかった。多謝。
121 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/23 11:52
うちの父は44にもなって、出会い系で女を探すためにパソを覚え、携帯2台持つ始末。 不特定多数の女を車に連れ込んでいろいろイタしていて、車まで買い換えようと言い出した。 自分は若いと大勘違い。はっきり言ってDQN。 家族はほったらかし、でも周囲にはまったくばれていないと思っている。 半年前に一度修羅場があったものの、まったく反省の余地なし。 母と弟たちは完全に父を無視蔑視。 パソぶちこわすか、携帯風呂に沈める以外で、どうにかしてこの親父に不倫をやめさせたい。 もうみっともなさすぎる。 短小のくせに。
122 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/23 11:55
>>114 この画像本当に子どもが撮ったもの?そうだとしたらこの母
もう生きていけない感じ(w
123 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/23 12:00
落合の嫁でつか?
125 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/23 12:39
>>124 そうなんだ。そんな有名になっちゃってあの人たちどうしてるんだろ?
私も車でHは危険だからやめよ〜っと!
126 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/23 20:03
>>121 なぜに短小(勃起時)とわかるん?誰に比べて短小と思た?
127 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/23 20:17
114の間抜けな画像がちらつく〜〜 ヤラセだと言ってくれ〜〜。
128 :
氏んで・・・・・ :02/09/24 22:16
>>オール 不倫するような親を、その子供は湖路す権利がある。 何故なら、親は、子供の前では「聖人」である義務がある。 その義務を放棄した親は、「親じゃ無くなった」だけではなく、 人としての全ての義務と権利を放棄した畜生だから・・・・・・・ 畜生は「ドブネズミを湖路すように」湖路しても、道徳的には許されるんだよ・・・・・
129 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/24 22:23
>>128 どこにそんな義務があるって載ってる?
憲法?法律全書?聖書?ハムラビ法典?
>>129 出ると思ったが出たね。君のようなレスするヤシ
131 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/27 23:13
あげ
132 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/28 12:48
いままでずっと誰にも言わず我慢してきましたが それもできそうになくなってしまいました。 申し訳ありませんがカキコさせてください。 私の父は浮気をしています。私は中三の時に知りました。 受験勉強のために一人で夜まで勉強していて、切り上げようとして父から借りた 辞書を返しに父の部屋に入りました。 父は寝室ですでに眠っていたので父の部屋には私一人。 私もいいかげん眠かったのでぼーっとしながら父の部屋を出ようとした時、 床で充電中だった父の携帯を蹴り飛ばしてしまいました。
133 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/09/30 00:12
134 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/04 19:34
age
135 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 16:16
ごめんなさい。続き失礼します。 壊してしまったのではないかと慌てて拾った途端、 着信がきました。 携帯を閉じたままでもちいさいディスプレイに発信者の名前でますよね? それが見知らぬ女の名前だったんです。数コールで切れました。 それだけでは浮気と決めつけたりできませんが、その時から不信感が芽生えました。 よく考えると父は頻繁に出張にでていました。
136 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 16:18
ほうほう・・・
137 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 16:31
しかし出張から帰るといつもいった場所のお土産を買ってはきますし、 仕事相手に女の人ぐらいいるだろうと自分に言い聞かせました。 その次の週、母は二階で洗濯、父がリビングでうたた寝していた時、 父は寝言を言いました。 あの女の名前と、愛してるとかそういった言葉を。 ショックでした。涙がでてきてしょうがありませんでした。 母の顔を見て普通にできる自信がなく、 その日は気分が悪いから、とベッドに入り一人で泣きました。 次の日、できるだけ家にいたくなくて友達と駅で待ち合わせていた時、 いわゆる「アリバイ屋」(各地の名産品を売ってる)で、 ここ最近父が買ってきた「出張みやげ」をすべてみつけました。 父も通勤に利用する駅でした。
138 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 16:34
親父の愛人に食われました。当時の俺は大学入りたて。 童貞ではなかった。だけど、何というか 親父に対しての強い共感と侮蔑とを、同時に覚えました。 その所為かどうかは判らないけど、俺は女を心から愛する事は出来なくなった。
139 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 20:09
すみません、みなさん・・なかなか書き込みができなくて・・。 私を心配してくれた方、本当に感謝しています。・・・ありがとう。 あれから、大きな展開がありました。そのせいでなかなかここに来られなかったのですが・・・ 今から、その事とあの話のつづきをかきます。遅くなってすみません。
141 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 22:24
割り込みになってしまったらすみません。 最後まで少し、書かせてください。 母はまったくこのことを知りません。いつも父の帰りを待っています。 私はいつも通りに父に接する事ができず、顔をあわせないようにするしかありません。 浮気はありふれた行為なのでしょうか・・・。 一生一人を愛し続けるなんて無理な事なのでしょうか・・・。 私なんかが苦しんでる事は 他の方に比べたら大したことではないのかもしれません。 でも、帰りの遅い父を疑いもせず待ってる母を見るのが辛いんです。 いつ口から「お父さんは浮気してる!」という言葉が飛び出してしまうか・・・。 どうしたらいいのかわからないんです。
143 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 23:26
手紙でお父さんに伝えたらどうでしょう?しかも妙に丁寧な文面で。 「何も知らずに健気に貴方を待つお母さんの姿を見るのが辛いので警告します。 貴方は不倫してますね。失礼ながら先日携帯を拝見してしまいました。 私自身貴方のその軽率な行動に大変心を痛めております。このプレッシャーに 耐える事ができなくなった時、私はこの家庭を崩壊させてしまう事でしょう」なんてね。 殆ど脅迫ですが。私も父を脅迫して不倫をやめさせました。
144 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 23:28
145 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 23:36
>>144 使ったのはとてもセコい手です。私の場合、援助交際をちらつかせました。
父の不倫を知ってから、性的な考えが変化したフリをしました。当時から
付き合ってる彼氏がいたので、持ち歩いてるゴムをニセの証拠品にしました。
146 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 23:38
147 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/05 23:39
でも、そこでやめる親父でよかったね。 世の中には本当に鬼畜なヤツも多いからさ。
そうだよね、私より、もっともっと苦しんでいる人達がいるんだよね・・・
>>135 さん、がんばってください・・けっしてけっして、負けないで・・。
では、つづきをかきます。
つづき その日は結局、夕飯なんてつくれる心境ではなかったので、近くのスーパーでおかずを買いました。 買い物途中は・・・なんていうか、どうしようもない気分でした。 父は・・あの女が好きで、母も・・あのも男と子供の「ママ」みたいで・・女は私を嫌ってて・・ 私は・・・ひとりぼっちだ。 そんな思いが心の中に、ずっとずーっと。 (もう、私は何をしたらいいのか分からなくなってきちゃったよ・・) その時、私は本気で「死にたい」・・と思いました。ここに居る事よりも、死んでどこかへ逝ったほうが楽になれる気がします・・・。 家にぼんやりと帰ると、父が帰ってきていました。父はあの女と何か楽しそうに話をしていて、私には目もくれませんでした。 女は、弟と仲良く話し、さらに妹とも慣れなれしく接していました。 (ひとりぼっち・・・) 今まで食べた中で、世界一まずく感じた夕飯を食べながら、私は本物の「家族」のように振舞う父と女と妹弟をみていました。 もう、こんなところにいたくないよ・・・・
150 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/06 09:47
>>25 家でしたら?マジで
友達の家、彼氏の家、寮つきの職場とか、他にも住むとこあるはず!
自分の人生だー
151 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/06 10:46
私の友人の女性の話です。 彼女の旦那さんがもう不倫を数年同じ女性としてるそうです。 どうせ遊びで帰ってくるだろうと、ほっておいたのですが、旦那さんは帰ってこず 自宅にいるより彼女と一緒にいるほうが長い時間の日々。 3年経って興信所で調べたら不倫相手との間に子供が出来ていたらしいのです。 彼女には娘が二人いるのですが、長女がもともと少し代わった子供だったのですが 父親不在と両親の不和を察知してから不登校や、暴力を振るうようになりました。 しかし、彼女はそれをいいことと思ってるようなのが見ていて問題です。 子供が悪くなったのは父親の責任。私はどうしていいかわからないので何もしない。 確かに父親が原因で悪いのでしょうが、彼女の子供を自分でだけでも助けてあげよう、 何とかしたい、という行動が何もないのが見ていて心配です。 娘が問題行動を起せば父親は家に帰ってくる、それでいいらしいのです。 彼女にとっては不倫相手から旦那さんを取り戻す武器として子供の心を傷つけてる。 彼女も傷ついてるんでしょうが、見ていて子供がかわいそうで仕方ありません。
このスレに来てる方々は、やっぱり、両親を敬愛し、信用してるんだ。。。 だから、親の不倫に傷つくんだろうか。 最初っから親なんぞ殆ど信用せず金ヅルみたいにしか考えてない私にとって 親の不倫など痛くも痒くもない。 母にオトコができたとか、父にオンナが居るとか発覚しても 『ふ〜ん、余計な金は使うなよ』 としか思えん(w そんな自分に気がついたのは最近だけど。家庭での苦い思い出しかないからか。 これはこれで異常なんだろうか。 因みに、目に入れても痛くないというくらい可愛がられて育った実弟は 母親が『出て行ってやる!』と、父親とケンカするだけで号泣してますた。 私は『ウルサイから他所でやれや』としか云えなかったよ(w 経済的に困らなかったら何してくれてもOKだす まぁ、死なれたらややこしいから、もうちょい好きなことやって生きてて欲しいけど。
>>152 金だけじゃなくて、85タンみたいな目にあうかもなんだよ。
154 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/10 06:01
age
157 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 11:06
158 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 13:05
スレ違いとは思いますが、子供さんの意見を聞きたくておじゃまします。 夫が不倫をしました。一時は彼女と別れると言っていたのですが、その後1ヶ月たって そちらの妊娠が発覚しました。子供をおろしたくないし彼女が好きだから 離婚してくれと言われました。私たちにも4年と6年の男の子がいます。 私が離婚をしないとおろすしかないと言われましたが、今離婚はしたくないのと夫の言い分に 納得できずに離婚は断りました。多分来週あたり堕胎するということです。 将来子供達は、お母さんのチガウ兄弟がいるのと、自分たちのためにおろされた兄弟が いるのを知るのと(どちらにしても家庭は崩壊しているでしょう。)どちらがいいのでしょう? お母さんのチガウ兄弟をこいつさえいなければ、と憎むようになるのでしょうか? もう、自分では答えが出せません。
夫は離婚してくれれば、週半分あちらとこちらを行き来して、中学生くらいまでは 一緒にどこかに行ったり、新しくできた家庭で赤ちゃんと遊んでくれれば もっといいとか言っています。離婚を迫る理由のひとつに結婚していないと 彼女が会社で産休がとれないからというのもあります。
160 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 13:13
全てはバカな旦那のせいです。 あなたが離婚しなければ堕胎する、というのは、 責任をあなたに押しつけようとする意図が見え見えです。 もともと、そのような子供が宿ってしまうこと自体が間違いで、 事態を招いた責任は全てクソ旦那にあります。 その子がもし生まれていたとしたら父親を恨んで憎んで蔑みながら成長するでしょう。 仮にその子が男の子ならば余計に苦しみます。 男は、ある程度の歳になると、自分の中に父親との共通点を見いだし、 反発と尊敬の狭間で葛藤します。私の父親は本当に糞なので、 私は父親との共通点を見つけるたびに、ひどく憂鬱になります。 父も自分も殺したいくらいです。 現在の流れで良かったと思います。 但し、4年と6年の子にとって、最悪な父親がいることは不運かもしれません。
161 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 13:29
>>158 少しだけ気になったんだけど、「自分達(子供)のために」って
それはちょっと違うよね。「あなたに腹違いの兄弟を作らない為」と
言われたら子供は堕胎の責任が自分にあるようでイヤだと思う。
ありがとう。ずっと人に言えず苦しんでいるので号泣してしまいました。 夫は子供達が理解できるようになったらすべて話すんだ。と言っています。 多分私が子供達の兄弟を殺したんだと言い、子供達は夫のことを理解してくれる と思っていると思います。 すごく父親になついているあの子たちが夫を憎むようになるのかと思うと つらいです。つい数ヶ月前まで結婚12年目でも手をつないで寝るような夫婦で しょっちゅう家族ででかけ、不倫、離婚とは無縁と思っていたのに今の自分の状態に 愕然としています。どうして?どうして?という思いばかり頭の中で ぐるぐるしています。多分何年か後には離婚していると思います。 では何故今しないのか?子供のためもありますし、多分離婚しないということが 私の最終手段だからだと思います。自分のエゴで命が一つなくなるのかと ずっと一生苦しむと思います。ただこの一点で自分を支えなくては今どうにかなり そうなのです。赤ちゃんにはすまなくて、小さい子を見るのも妊婦さんを 見るのもつらいです。
>>161 そうですね。今離婚しないのは絶対的に私の夫と彼女に対する意地の部分なのです。
子供達に話すときが来たらきちんとママがパパと彼女を許せなかったからと
言う勇気を出すようにします。自分が鬼のようでいやです。
164 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 13:39
>>162 ヒドイ旦那!人事ながらおもっきりムカついてきたよ。
子供に話すってなにそれ?不倫してよそに子供作って堕した
責任を奥さんや子供に負わせようっていうの?特に子供には
一生隠すのが当たり前じゃない。
そんな事を子供に話される前にとっとと離婚した方がいいかも。
大体離婚して慰謝料と養育費をあなたに払って、新しい家庭を
維持出来るほど収入ある旦那さんなの?ラリるにもほどがあるよ。
>>164 収入は普通です。だから彼女にも会社をやめてほしくないようです。
私の実家に二世帯でいるのですが、中途半端に実家が裕福なため自分の働く意義とか
家庭での存在価値とかわからなくなったようです。
そこに会社のストレス、私の母が倒れたことで夫の方を見て上げられなかった部分
もあるようです。私はそばにいてくれるだけでよかったのですが。
ひとつひとつ数え上げていくと自分でもひどい夫だと思いますし、
何故今執着しているのかよくわからないです。ただ、それまでの幸せだった思い出に
しがみついているだけなのかもしれません。
166 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 14:05
>>165 子供のためなら、取るもの取って手を切った方がいいんじゃ?
そんなバカな親父なんかいない方がマシだよ。この先だって
なにしでかすか分かったもんじゃないもん。
167 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 14:09
それは辛い、旦那が全部悪いと責められないと自分の弱点を数えるだなんて とてもあなたは頭のいい人だね。それで結婚生活以外でもずいぶん 苦しんできたんじゃないのだろうか。 けれどね、そういうあなたの優しさと強さにつけこんでタカをくくって 不倫遊び(子供まで作るだなんて生だったということ)をしたのは 旦那の方。 そこをしっかり捕まえて、手放さないで下さい! 旦那を責めきれないのは、愛情もそうでしょうが 「そこまで旦那を追い込む非情な自分」になりたくない、見たくないという 自分の柔らかい部分をガードする心の防衛機能によるものなんです。 実際、あなたの方に不倫彼女の子供の堕胎責任を押し付けるってのは どんなに考えても卑怯モノなのは旦那。 それを旦那に突きつけてなんの非があるっていうんでしょう?
168 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 14:17
うちの父親、今年で72歳。2年前から大阪に愛人(母と同い年)がいます。 今も月に1〜2度は仕事と称して東京から会いに行ってる。 何が許せないって、初めの1年間は「生涯独身を貫いた男」を装って不倫してきたこと。 そして、妻子持ちどころか孫までいることがバレ、愛人になじられると、 「子ども(つまり私)ができたから仕方なく結婚した」と言い訳したこと。 (↑は愛人と母が直接対決した時に聞いたそうです) 母は呆れ完全に冷め切っており、「早く出てけ」とまくし立てているが、 父自身、老い先もそう長くないので、ここで捨てられてはなるまいと必死。 かといって愛人を切るつもりはさらさらない。 弟は怒り心頭で、父とは一切口をきかなくなり「父ちゃんが死んでも葬式は出さない」と長男らしい発言。 ちなみに父の「はじめての不倫」は私が生まれてすぐで、そのときの不倫チャソが自殺したんだそうです。 それで相当懲りたはずなんだけど、浮気性ってのは一生治らないようですね。 つーか、そんなことよりあんなジーさんのどこがいいのか愛人に小一時間
私のみにくい心がふっきれさせてくれません。離婚したら向こうの思うつぼ。 あちらは幸せな新しい家庭を築くことを思うと、それをずっと嫉妬すると 思うのです。自分でいやです。かっこ悪いと思います。でも今決心できません。 今のところ夫も会社も親もすべて捨てようかと思ったがそうすると子供達にも会えなくなるから それはだめだと思った。とは言っています。ただ、子供の手が放れたら 絶対離婚してくれ。と言っています。彼女とも別れないそうです。 私はこちらの子供を選んだ夫に感謝しなくてはいけないのかな? やはり嫉妬の鬼の私が悪者ですね。なんかよくわからなくなってきました。 自分勝手なのは私なのでしょうか?離婚するとしたら何故私が我慢しなくては ならないのでしょうか?好きでもないのに一緒にいる理由がワカラナイと夫に 言われましたが、結婚てそもそもなんなんでしょうか?もうごちゃごちゃです。 ごめんなさい。 とりあえず、今後のことですがこれから、会社も遠いのでしばらく会社の近くに越して別居する ことになりそうです。休みの日にたまに帰って子供達に会うそうです。
168です。大変な話題の最中に変な書き込みしてしまいました。すみません。
>>158 さんの話、今改めて読みました。
168に書いたとおり、私自身、浮気性の父親の娘です。
母はずっと父の浮気に耐え続けてきました。
最近の一件で、母からこれまでの父の放蕩ぶりを聞かされましたが、
子どもの頃の私と弟には絶対気づかれないように、母なりに努力してきたそうです。
なので、この歳(30代)になって初めて聞く話ばかりで驚いたけど、
すでに私も弟も大人なので、少しは落ち着いて受け止めることができました。
小4と小6のお子さんにありのままを話すのは、まだ早いかもしれませんね。
もうすこし大人になってから、「実はあのとき・・・」と話すのも有りかもしれません。
158さんがこのまま耐えても、旦那さんがそんな調子では、158さんもお子さんも
幸福にはなれない気がします。
慎重に軌道修正をしてくださいね。
171 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 14:33
>>158 あなたが責任を感じる必要はまったくない。
あなたの夫は、だらしないとか、無責任であるという以前に、
男として下劣で卑怯だと思う。
旦那とは、離婚を前提に、今から準備をすすめ、きちんと
子供達にも説明できるようにしておいたほうがいいと思います。
172 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 14:39
>>158 あと、あなたの文章を読んでいて、自分を客観視できる冷静さを
持っている人だと思ったのだが、同じように旦那も自己弁護に長けた
口先の上手い男のようだ。
将来、子供たちに自分の非を棚に挙げ「しかたなかった」「母にも
落ち度があった」などと言い訳する可能性は高そうだ。
それならば、早急に慰謝料・養育費を含めた離婚訴訟の準備を
しておくのが良いと思う。
旦那が狙うであろう証拠隠滅など、時間が経過すればするほど
たやすくなるからね。
173 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 14:44
ともかく「父が不倫して子供を作った(堕胎した)」という事実は 子供達が成人するまで秘密にした方がいいね。一生隠し通せるなら そっちのがよりベスト。
気持ちが少し元気なときは不倫相手にも慰謝料を請求できる3年以内に行動を うつそうとか、少しでも若いうちに新しい出会いを探そうとか。(もう、30代 後半ですが、若くみられるのでこれでも街でも声をかけられるのですよ。) そう思えるときもあります。ただ子供達がこれから一番精神的に敏感な年齢だし、 とか本当にまよいがあります。逆にあちらの子供は堕胎してしまえば それで終わってしまうというあせりもあります。それさえなければ、今後の 様子をじっくり腰をすえて見据えていこうとも思うのですが。 結局子供をおろすのは私のせいではないとみなさんに言ってもらいたかった のかもしれません。ただ、こちらでいろいろ意見が聞けて泣くことができて (今までつらくて涙もでませんでした)少し前へすすむことができる気が します。ありがとう。離婚は仕方ないとして子供達には堕胎のことは 言わないように夫に頼んでみます。
175 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 15:05
あんたの旦那は離婚と堕胎を天秤にかけろ、と。 しかも自分の奥さんに向かって。 もうその時点でダメでしょ。 命をルーレット台に乗せられてしかも生殺与奪はこっちに押し付けられと ずいぶん過酷な体験をされてしまったものだと、こちらも息が詰まりそうな思いです。 あっちが幸福な家庭を夢見ようがなんだろうがそんなことはどうでもいい。 それよりも、自分の子供に「お母さんの所為で死んだ命があるんだよ。」と うそぶける心境にどうしてなれるのかが、そういう神経の持ち主であるクセに どうやって不倫彼女と家庭を築けるというのか。 そういう旦那の言動、行動を不倫彼女に教えてあげなさい。 旦那はきっと奥さんが非道なんだと不倫彼女には自分を善人に仕立て上げてる。 旦那の正体を知るのが不倫彼女の人生の幸福につながるってもんです。
176 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 15:15
堕胎手術は、その旦那の言動を教えてからでも遅くはないか? 不倫彼女は結婚して自分の安全を確保して、子供も産みたい。 つまり、保証がなければ子供は欲しくもない。 結婚出来ても出来なくても、旦那とは別れたくないの一点張り。 旦那は子供が出来ちゃって、家庭外の子供がいるという状況に 神経が耐えられないから結婚という形にしてともかく安心したい。 こちらは堕胎してもしなくても、不倫彼女とは別れたくないとの一点張り。 彼女が望んでいるのは結婚という安全神話のチケット。 旦那は彼女に憎まれるのを回避したいという視野狭窄状態。 こんなに誤解しあったままなのに、その原因は158のせいにされている。 現実を教えてから、不倫彼女自身に決断させるように。 胎内の子供の母親は、不倫彼女その人なんだよ!
177 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 15:20
>>174 確かに子供にとってはいい迷惑ではあるけれど、
精神的な不安な時期を、信頼感のない夫婦の間で育てるのも
いいことではないと思う。
まず、父親にきちんと事情を説明させ謝らせた上で、修復が
不可能であることを理解させて、離婚をするという手順を踏んで、
早めに離婚をして、次のことを考えるほうが、あなたにとっても
子供にとってもいいような気がします。
もっとも、これは文章の上での印象なので、あくまで参考意見だと
思ってくださいね。
178 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 16:02
最近母親がネットにはまっているようなのですが、 どうやら不倫しているみたいです・・。 はぁ・・・まだ会ってはナイみたいなのですがね・・ 気づかない振りをしているのがいいのでしょうか・・ でも心の中がモヤモヤしてやりきれません。
179 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 16:10
とりあえず、そのログをあぼーんしてみれ。 ガードかかってるならどうか知らんが、メールの一切を消されれば 家族に勘付かれてる!とビビって止めるだろう。 それよりも、母親なのにそういうことをした!というショックで 許せないんでしょうか。 家族愛よりも異性愛をまだ欲しがってんの?汚らしい!みたいな。
>178さん レスありがとうございます。 なんていうんでしょうか 母親には母親であって欲しかったのかな・・ 私は家族が好きなので、それが壊れてしまうのは悲しいです。 多分前者ですね。 なにやら会う会わないまでの話になっているみたいです。 携帯もカメラ付の携帯に変えたみたいだし・・
すみません。上のレス間違えました。 179さんへのレスで私が178でしたね・・。
182 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 16:23
母親っていう役割だけではなくて、まだ社会的になにか意味があるんじゃないかと いろいろ模索する年代であろうとは思いますがそれを不倫と直結しちゃあねー。 ある意味住んでる世界が狭いのだなーと。 携帯を買った意味が不倫だけにならないよう、いろいろ働きかけてはいかが? 誰にも相手されないから、ただ一筋のように見える救いに突っ走るんです。 また、母親とはいえいろいろ自分なりに世界を捉えて考えを巡らせることもあるでしょう。 人生観とまではいきませんが、親を発掘していくぐらいの気持ちで向き合ってみては。 本当は、こういうことこそ配偶者がやらんといかんのです。 面倒くさがりで家族という場に甘え倒しの父親ならば、母親の視線が外に向くのは 止められようがないでしょうね。
難しいですね。 いろんなことが頭の中を駆け巡ってどうしていいかわからなくなります・・。 うちは自営業なので携帯は昔から持っているのですが、 カメラ付にわざわざ買い換えるのは、やはり不倫のためなんでしょうね。 とりあえず、今日バイトに行く前に メールを母に送ってみようと思います。
184 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 16:37
不倫の為っていうかさ、たとえば泣きたくなるような景色なんか 送ってみたりとか、外出してこんなにすてきな場所があったのよ〜という 女子高生の写メールとも違う「こんなに色々感動してる自分を理解して 素敵だと思って欲しい」という期待でもってカメラ付きなのかなーとか 最大限善意の解釈をしてみたり(w。 セクスィ−写真を送りあうような関係に進んでいるまではいってないようだが その可能性もあったりな。まあ気をつけて、特に父親の尻をひっぱたいてでも お母さんを保護してやってね。
メッセンジャーでやりとりしてるみたいなのですが どうやらセクシー写真みたいです・・ もうなんか涙を通り越して笑えてきそうです・・。 父に言ったりしたら、きっとただでは済まないとおもいます。 父は男は浮気してもしょうがないが、女はダメ!という典型的なタイプです。 そういえば、うちの父と母も始まりは不倫だった・・・ もうだめですね・・・ 自分で書き込んでてネタみたいで笑えてきます
186 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/18 16:49
ネタだったらよかったのにねえ。 つか不倫当初の奪い奪われっていうギリギリの焦燥感を忘れられない人に どうやって違う価値を見い出させるかってすごい難しい。 家族の情愛よりも、そっちの方が楽しいっていう気持ちをもたれてしまったら そりゃ178はショックだよなあ。 さて、セクシー写真か。どうしたらいいかねえ…
すみません、しばらく書き込みをしなくて。 いろんな話が私が入る事で交差してしまいますが・・許してください。 今、うちでは普通にネットできる状況ではありません。なので・・限られたときにしかこられません・・・ 私の話はもう少しです・・・それが終わったら、178さんや、他の方がこのスレを・・。
>>188 ありがとうございます・・・・・・リアルでは・・そんな言葉かけてもらえないのに・・。
言ってくれて・・ありがとう。
>>189 誰かに怒りや悩みをぶつけると、少しは気も紛れるってものだ。
思う存分ぶつけるがよい。
191 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/19 16:47
決めた、 あの糞野郎の子供がもう少し成長したら 手紙を出すことにしよう 糞野郎が送ってきたメールや手紙全てを添えて。 そこには糞野郎の不倫の原因になった 糞妻の浮気の事実も書いてあったから。
193 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/19 16:50
クズ夫婦の愛人もクズ、子供も産まれながらにしてクズだろうよ
195 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/19 22:03
>>191 人を呪わば穴二つ……。
糞のような男と付き合っている時点であなたも糞なんだから、
せめて糞同士の足の引っ張り合いに子供はまきこまんでくれ。
196 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/19 22:33
こっちの人生は十分壊れてんだ クズ夫婦のクズガキのことなんか知ったことか 恨むならクズ両親をうらめ
>>196 両親共に不倫を止めて家庭に戻ってば嫌がらせの打撃も少ないのでは?
それで貴方が訴えられたらそれこそ笑えないよ
数年後まで恨んでるより数年後にはいい恋愛していい結婚して幸せ
な家庭を築いた方が健全だと思うよ
本当に屑なら何もしなくても内部崩壊すると思います…
199 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/20 08:29
母の浮気が11才の時発覚。12才で別居。家に帰らない母が嫌で父と暮そうとしたが女が居たので諦め、15才でやっと離婚。母に16才〜19才の誕生日をシカトされ、現在22才、人間不信です。 どうか、私みたいな子を増やさないで下さい。
こんにちは。
>>25 さん
途中から割り込んできてすみません。
17日にバイト行く前に母にメールをいれました。
メッセンジャーは見ていないことにして、
カメラ付携帯にいきなり買い換えたことや、オフ会の話などで
怪しいと思ってるという内容で送りました。
まだ確信はもっていないという形ですが、精一杯止めて欲しいということを
アピールしたつもりです。
会ったりするつもりがあるなら、軽蔑してしまうかもしれない
くらいのコトを入れました。
それに返信があって、お父さんとは離婚するつもりもないし
よくチャットする男の人はいるけど
相談にのってもらってるだけと入ってきました。
201 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/20 13:33
でもねー、この板のサレ妻さんたちのご意見によると 「親が不倫していた子供は、大人になったら100%不倫する」んだって。
続きます。長文すみません。 そして、子供にまで心配掛けさせるなんてごめんね。と・・ 本当は相談だけじゃないくせにとは思いましたが、 それでもこれでやめてくれればいいと思いました。 でも昨日の夜も普段はそんなこと全然ないのに いきなり「自販機かコンビニで缶コーヒーを買ってくる」と家を出て 30分くらい戻ってきませんでした。 決定的なのはメッセンジャーでのやりとりで、 また「逢いたい」だとか「二人の気持ちは一つ」だとか・・ 勢いあまってメッセンジャーのそのメッセージを削除してしまいました。 私が母にネットを教えたせいでこんなことになるのなら 教えなかったら良かったと思います。
203 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/20 13:36
不倫は文化なんですね
もうだめなのでしょうかね・・・。
泣きそうです。
>>201 さん
だったら私も将来不倫するのですかねぇ・・
いやだなぁ・・(ワラ
205 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/20 13:50
おとうさん、ぼくもおかあさんいらないよ。あのきれいな人がぼくのおかあさんだったらよかったのに・・
206 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/20 13:54
メッセの内容を知っていると言ってはどうですか? これ以上続ける気なら、自分は父親と家を出ると。 そのくらい言ってもいいと思います。
>>206 さん
レスありがとうございます。
メッセンジャーのログを消してしまったので
メッセを見たと言うのは、そのうちわかる思います。
自営なので、家を出るわけにもいかず
下の妹(高3で大学受験を控えています)は何も知らずに学校に通っているので
家を出るとなると、全てを話さなくてはいけないし
ちょっと躊躇してしまいます。
208 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/20 14:05
でも、おとーさんのが、いれて、すき、
最近下品なレスが多いよね。
210 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/20 14:39
>>178 妹さんの受験が終わったら、一度きちんと話をしたほうが
いいと思います。
だけど、ほんと、苦しいというか、いたたまれない立場ですね。
>>210 さん
はい、ありがとうございます。
さっき母がパソコンを触っていたので、メッセについては
気づいたと思います。
また何かあったら来ます。
久しぶりになってしまいましたがカキコ失礼します。 先日のカキコの際には皆さんいろいろとありがとうございました。 本来ならすぐにお礼申し上げるべきだったのですが、 学校行事と委員会、テストと続いてしまいPCに触れられず 日がたってしまいました。 皆さんのお話をきいて、少し行動をおこしてみました。 本当なら父本人を直接問い詰めるべきなのでしょうが、勇気がでず、 ちょこちょことすこしずつ・・・。
213 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/20 22:35
>>212 よぉ。元気してたみたいだね。
詳細待ってるよ。
214 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/20 23:18
不倫女のあまりに身勝手な 言動に「じゃ〜調停なり裁判で 話し合いましょう」といったら 「そんなことして子供にバレたらど〜してくれる」 と逆ギレしていた。 子供は大事なんだね〜?不倫してても じゃ〜何故、不倫するかな〜〜 教えて?????
215 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/21 00:31
色んな方の話の間に割り込むような形になってしまって申し訳ありませんが 『自分の考えでいいのか?客観的に見たらすごく愚かな事をしているんじゃないか? これからどうしていくのが一番いいんだろうか?』 等々、 考えれば考えるほどわからなくなってしまって・・。 結婚14年、中1の長女と小3の長男がいます。 主人は新婚旅行のお土産を女性に買って帰るような人でした。(後から知ったのですが) 数え切れないほど浮気します。もう病気としか思えないほど・・。 修羅場も数々あります。自殺未遂した人も中絶した人もいます。 私も話し合いだけではラチがあかず、包丁を持ち出したこともあります。 (もちろん、脅し以上の意味はありませんが) 私は子供が大事です。できれば傷つくことなく育って欲しい。 だから子供の前では決して主人の悪口は言わないし、仲良く過ごしたりしています。 こんな主人ですから 当然在宅する時間は少ないのですが 「一生懸命お仕事してくれてるから 大変なんだよ」と言い聞かせて育ててしまいました。 主人も子供はかわいいらしく一緒に過ごす時間はいい父親の顔をしています。 私は「子供がかわいいと思っているのなら戻ってくるのでは?」と切望していました。 いえ、今でもそうです。 表面だけの親子関係なのかも知れませんが それでも『大好きな父親』を 子供の前から失くしてしまう勇気がなくて・・。 弱い私が こんな状態を作ってしまったんです。 子供にとっての親って・・・。 すみません。自分でもよくわからない書き込みになってしまいました。
子供が「こんな父親いらない」と思う場合もある。他のスレも読む?
218 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/21 01:16
父 と 夫 ってちがうんだよね 妻であるあなたが夫である彼に我慢できるかどうかじゃない
178です。
わかっていたことですが、父親も浮気しているみたいです。
さっき判明。
経緯としては、携帯勝手にみてやりました。
もう終わりましたね・・。
はやく家を出たい。
なんか、仮面夫婦ですよね。
それなのに見かけだけ仲良さ気にしているのをみていると
虫唾が走ります。
>>215 さん
というわけで、息子さん娘さんに絶対知られない自信があるなら
そのままで良いかと思います。
私も一週間前までは父と母、家族が大好きな娘でした。
今となっては騙されてたのだなぁと、むなしいばかりです。
ナナメ読みですが>217で教えていただいたスレッド 読んできました。 子供サンの書き込みらしいものは 全部読んだつもりです。 当たり前のことですが それぞれ千差万別でしたが、 傷つくという意味では皆おんなじのような気がしました。 >216 たぶん気付かなければ「いらない」とはならないと思うんです。 その時がこわいのですが。 >218 夫という存在とは既に思えなくなって長いです。 我ながら「よくこんな普通に会話できるな」と思う時もありますが、、、。 ここでかっこつけててもしょうがないので 正直な気持ちなんですが 間違いなく 私の人生の中で一番憎い相手ですね。 >219 『絶対の自信』 出来るなら欲しいですね、、、 でも この事実はどう考えても10歳前後に子供に過酷だと思うのです。 虫唾が走る・・そうですよね・・。 まちがいなく 仮面夫婦ですし・・。 やっぱり こうやって隠していることは後になってもっと傷つけてしまうんでしょうか 何がどう間違っちゃったんでしょう? 時々、鬼のような考えでいっぱいになることがあります。 「いっそのこと 死んでくれたら子供たちもあきらめがつくだろうに」と。
ごめんなさい、板ちがいですよね。 子供から見た親って どうしたらいいのかわからなくなってしまって・・。 よけいなことまで 書いてしまいました。
222 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/21 09:23
親子でも他人の携帯やメールを覗き見る事は犯罪だよ ガキは探偵さんの真似なんかするな。 表面上でもいい家族できてたらそれでいいだろ。 浮気相手が替わる度に新しいパパとママが出きるほうが 幸せか? ガキよ、オマエも親に隠してることのひとつやふたつ あるだろ?親はあんたが年食っただけの人間。 叩けばホコリも出るってもんだ。 自分であちこち嗅ぎまわって勝手に傷ついて オメデタイやつだな。ァハハ
223 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/21 10:06
>>222 な〜に言ってんだか
あんたも不倫バカ??
224 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/21 10:26
割り込みになってしまったらすみません。 カキコ失礼します。 最初は父の浮気相手に電話をかけてやろうと思ったのですが、 勇気が出ずとりあえず私の携帯に登録だけしてしまいました。 なにか悪い事をしているようでもんもんと悩むだけの日が 続いたのですが、先日母とドキュメント番組を見ていて 私は何もできない事を悟りました。 (親が不倫している家庭の子供の特集をしていました) あくまでもテレビの話題の流れを装って 「もしさ、お父さんが浮気してたらどうする?」 と聞いてみたら母はきっぱり「離婚する」といいました・・・。 その言葉を聞いてやっぱり黙っていようと思ってしまった私がいたのです。 本当に母が父の浮気を知った時離婚をしようとするかは わかりません。でも私はもう高校生ですし、 我慢する理由が母にはないといってしまえばそれまでなのです。 父を、愛してる事以外には。 父の女の人は一人ではないでしょう。 少なくともあと一人はいると思います。
仮面夫婦って本人達も含めてみんなを不幸にしてません??
父に最近私がそっけない、冷たい態度をとっている事は 父も母も反抗期ととっていると思います。 私は両親が好きでしたし、尊敬もしていました。 >152さんのおっしゃるように父を嫌いになりきれない 自分がいるのです。 また、父を嫌いになりきれない事を嫌悪している自分も。 浮気は最低だし、軽蔑に値する行為だと思います。 でも、それでも冷たい態度をとる私に どこか寂しそうな顔で何度も話かけてくる父を見るのが辛いのです。 お父さんが悪い。お母さんがかわいそう。 私がどんな気持ちでいると思ってるの? こんな言葉だって今にも飛び出してしまいそうです。 この前まで父の前で友人にかりた法律番組のビデオを (浮気に関する慰謝料などの内容でした) 何度も嫌みったらしくみたり、 父の浮気相手と同じ名前の子が同級生にいるので家に連れてきて 何度も名前を連呼してみたりと 自分でも実にくだらない、情けない事をしていましたが、 逆に自分が辛くなるだけなのでもうやめました。 本当に今の私の中はぐちゃぐちゃで、どうしたらいいのかわかりません。
228 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/21 15:09
>>135 もうさ、親父さんと話をするしかないよ。
君にとっては辛いと思うけど、なるべく冷静にさ。
とにかく、このまま黙っているのはよくないし、
母親に言うのも確かにまずい。
直接、父親にぶつけるしかないよ。
>>213さん ほんとうにありがとうございます。 そういってくださるなんてすごく嬉しいです。 >>215さん 私は父の浮気を知った時、薄々感づいていた事とはいえ ショックでした。それこそ何も考えられなくなるほどの。 私は強いと思っていました。 それでも受け止めることなど到底できないことでした。 私もお母様の口からはおっしゃらないほうがいいと思います。 家で両親の顔をみてのやすらぎが得られないこの気持ちは 辛すぎます。小さいならなおさらです。 こんな事私が申し上げたりしたら もしかしたら決まっていた215さんの気持ちを 揺らがせてしまうかもしれませんが、 父の浮気を知った子供の一人としての正直な気持ちですので、 心の隅にでも留めておいてくださったらうれしいです。 >>178さん 母親、父親であって欲しかった 私もそう思いました。 辛いと思いますがぜひ頑張ってください。
230 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/22 10:56
age
ご報告します。昨日彼女は堕胎手術を受けたそうです。今晩はつきそってあげるんだと いって夫は出かけてしまいました。彼女とはこの先も絶対別れないそうです。 ただ、子供たちを傷つけたくないという点では一致しているのでこれから私たちも 215さんのような仮面夫婦になるのだと思います。ただ、夫はあと、2〜3年も したら子供たちも離れるしと言っています。2〜3年というと中学生くらいなので 逆に一番多感な時期なのでは・・と不安です。いずれにしろ年齢がいくつになって いても大好きな父親の不倫が原因で親が別れるなんてきっと子供達は傷つくのだと 思うとつらいです。逆に仮面夫婦で子供達は幸せなのかというとよくわかりません。 ただ、離婚は決めてしまえばできるけれど後戻りはできないと思うので とにかく今しばらく様子を見ようと思っています。子供を守りたいです。 でもほんとは子供のためと言いながら彼女の方から別れを切り出してくれて いつか夫が戻ってくるのではと淡い期待をしていたりしています。 こんなになってもそんなこと考えるのはむなしいしバカだと思いますが。 自分のための一歩を踏み出せる日はいつになるのかな。ため息ばかりです。
232 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/23 11:39
>>231 >>158 一つ質問したいのだが、夫はあなたに対して謝罪しているのでしょうか?
また、自分の無責任な浮気で人一人を殺したことに対する反省はあるので
しょうか?
もし、そうしたケジメをつけずにいるのであれば、きちんと離婚をする
方向で話をされたほうが、お子さんとあなたのためだと思います。
あなたが夫に戻ってきて欲しいと思うのは、愛情からのものではなく、
現状を変化させることに対する恐怖感もあるのではないですか?
ここまで話が大きくなったら、双方の親・親族、そして子供も含めて
整理しないといけないと思います。
233 :
説教くさくてスマソ :02/10/23 15:16
不倫っていうのはさ、 社会性があるという父親の人間性ひとつかもしれない。 女って生き物は(いわえる母親ね)、感情的。非社会的。 家庭を守るために古来依存してきた生き物。 それに反して男は外にでて働いてきた生き物。 その男の人間性。 そりゃ排泄だけなら仕方ないかもしれない。 でも。 もっと家庭を見る眼があってもいいんでないか? 人間性がある男なら、女である妻を見つめて その子供も見つめて受け容れてくれるべきだと思う。 今の男は器が小さい。 親の教育がなっとらん!!
234 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/23 16:00
>>233 うーん、女性蔑視のそしりを受けるかもしれないがほぼ同意。
現実はともかく、結婚をするときに心構えとして、家族のこと
すべてに責任を負う気持ちで結婚しないといけないと思う。
今、簡単に浮気や不倫に逃げる男って、男女平等・女尊男卑の
風潮を利用して、自分のプライドを持たない人間だもん。
親の教育がなってない親が、自分の子供にどんな教育をしていく
のか想像したら欝になる……
>>231 彼女、堕胎手術までしたんだから意地でも離れてやるもんか、という気持ちになってるかもね。
その淡い期待は捨てた方が身のため。
彼女からの別れで戻ってきてもらっても、夫の気持ちがわからずにまた苦しむよ。
スレタイから関係ないのでsage
237 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/24 23:50
25,135,その他の皆さん生きてるかい?
238 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/27 02:11
生きてるかい?
.
こんにちは。その他ですが生きています。 ええと、その後の経過は、 一応母親と全面対決(?)しました。 本人曰く、会うつもりもないしそういう会話(エロトークですね)を 楽しんでいるだけということでした。 また父親とのことを相談していて、男の人側から言ってもらって 納得できて最近は父親にも優しくできるようになったとも。 かなり納得はできていません(藁 でもしばらく放置する事にしました。 とりあえず、会うのは絶対許さないとだけはキツクいいました。
まだメッセや電話は相変わらずのようです。 メッセで会いたいとも言っているようですし・・・ たまに放置しきれず、母親を邪険にしてしまいますね。 いいんだか悪いんだかよくわかりません。 ただ母が女性の節目の時期でとても不安定なんだろうなぁというのは わかりました。 来年私は嫁ぎますし、妹も第一志望の大学に受かれば 家を出ます。 まぁ嫁ぐ年齢にもなってごちゃごちゃ言ってる私もバカなのかもしれませんね。
242 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/27 18:54
178 いや、バカだとは思わないよ。 でも、そうだね……娘が二人とも家を出て、仮面不倫夫婦が2人で 残るんだとしたら、なんとなく一悶着ありそうな予感もするね。 だけど、意外に孫が出来たら二人とも自分自身のしていることに 気付いて、まともになるかもしれないし……。 なんといっていいかわからんけど、ガンバレ
243 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/10/31 17:41
ageとこ。カキコしてたみなさん、その後どうなりました?
5年前だけど、俺の親父は母親の不倫相手を探し当てて、 駅の階段から突き落とした。(男は幸い軽傷だった) しかもその男が救急車に運ばれるまでの様子をデジカメに撮って それを母親に見せていた。 絶叫する母親に親父は、 「あの男が退院したら今度はもっとヒドイめに会わせてやる」 と、もうこの時点で半ば精神が病んでた。 母親が警察に通報するといったら、不倫に関しては警察は不介入だから ムダだと喚き出す始末。 (ちなみに相手にけがを負わせた時点で立派な刑事事件だが 親父はそこまで考えつかないほど頭が狂っていた) 母親は結局警察に届け出て、親父は障害で捕まりムショ行き。 この事件は新聞1紙に小さく載った。 途中何度か面会にいったが、結局親父は分裂症の気が強くなって 精神病院に入院。 不倫相手への慰謝料+親父の入院費はなぜか俺が払うことになり、 大学を辞めて佐川急便で働いて返済を始めた。 その間、母親は不倫相手と結婚。昔から親父に似ている俺を嫌っていた 母親は執拗に返済を迫ってくる。 我慢の限界を感じた俺は、2年前の夏、母親と不倫相手の住む家を張り込み、 二人が出てきたところを、飛脚マークを背負ったトラックで思いっきり
245 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/02 03:49
>>178 甘っちょろいこと言ってるなぁ。
今まで嘘で固めた温室にいたってことに気付きなよ。
母親の不倫が発覚して両親は別居。その2年後親父は自殺。 俺の家庭は壊れた。 まだ18の頃だ。 俺は高校を出てからある興信所にバイトで入り、そこで浮気や不倫調査 を手伝うようになった。 調査すると10件中9件がクロ。しかも女性の浮気が圧倒的に多い。 調査結果を依頼者(旦那)に報告すると、相手はがっくりと肩を落とし ながら帰っていく。 浮気もしない真面目な旦那さんで、結果を知っても相手に言えない 依頼者の場合、俺はその調査結果を浮気相手の男性方の家(奥さん) に証拠資料を匿名で送りつける。 それでも収まらない場合は、その不倫相手の会社のファックスに垂れ流ししたり、 仕事先関係者に郵便で証拠資料を送りつけたりする。 正直者がバカを見る世の中は許せない。俺と同じように苦しんでいる子供 がいるのはもっと許せない。
>201 「両親共に不倫をしたことがない人が不倫をしているケース」も それなりにあると思うが。 「親が親だから・・・」と言いたいのだろうけど、ちと違うぞ。 それと、私も父が好き放題に不倫していたけど、私はあんな破滅的な 生き方はマネしたくても出来ない。 (自分が可愛いから、不倫で足下をすくわれたくないし) 親がアンポンタンでも、子どもも同じ生き方をするとは限らないよ。
ついでにもう一つ、体験談として。 親の不倫でうんと傷ついても、将来、その人が不倫をするとは限らない。 だって、どれ程自分や周囲を傷つけるかを、身をもって知っているから。 幸せの本質さえ見失わなければ、必ず幸せを築くことが出来るよ。 だから、何があっても決して自暴自棄にならないでね>親のことで悩む方々
250 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/02 16:50
>201 それはサレ妻の意見ではないと思われ だってさ、そしたら自分の子供もあてはまるじゃん!
251 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/02 17:03
>自分が可愛いから、不倫で足下をすくわれたくないし なんだかわかるなぁ〜・・・この表現。
252 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/02 17:09
>>249 悩んでるわけじゃないけど「何とかしたい」って感じ。
死ね〜死んでくれ〜と思って死んでくれれば苦労はないよねw
勘当してくれないかなぁ〜・・・親子関係、抹消したいでつ
>>252 そうだね、親が死んだら良い思い出だけが残るかも知れないけどね。
(私は生別ですが・・・)
でも、親子の縁を切れなくても、一人暮らし(あるいは結婚)すれば
多少親に対する見方も変わると思うよ。
「親に振り回される子ども(私)がどれだけ大変か、少しはマジに
考えて欲しい」と当時は思った。
今は「あ〜いう生き方は下手すると(社会的な)自殺行為」と思える。
家庭を持ってから、親に対して更に冷めた視線で見ているような・・・
254 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/03 02:06
>>253 そうだな。まあ、こっちも結婚する年齢だと、親も年だしな。。。
若いころ、散々家族に迷惑をかけておいて、孫に優しいおじいちゃんを
演じているのを見ると、「絶対葬式は出してやらん。面倒も見てやらん」
という気になる。
255 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/05 23:20
あげとこ。
3年前に一方的に別れを告げられた女性(既婚者)の自宅に、 自分との抱擁シーン満載の写真を旦那宛におくって修羅場に したことがあった。 自分としてはずっといっしょにいたかったのに、2人目が生まれる から(旦那さんの)という理由で別れを告げられたのが我慢できず、 だったらいっそ、家庭を崩壊させてしまおうとやってしまいました。 その後、相手方は別居状態で2人の子供は旦那方が引き取っていた。 一人残った彼女は自分と縒りを戻そうといってきたが、すでに 愛情は冷めていたのでそのまま放置。 自分の一時的な感情でひとつの家庭を壊してしまったのを今でも 後悔しつつ、今は新しい愛人を作ってなんとかうまくやっています。
257 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 15:00
このままだと母親を頃師てしまいます。 なんのためらいもありません。 自分に前科がつくのが嫌だなあと思うくらい。 それぐらい俺は切羽詰まってます。 誰か、俺を思いとどまらせてください。 あと、不倫している奴らに言いたい。 いつ、子供に刺されるかわからんよ。 不倫は遊びだなんて軽々しいこと言うなよ。
605 名前:名無しさんといつまでも一緒 投稿日:02/11/06 14:38 やっぱフリンするなら既婚者同士だよね!! 606 名前:ぽち ◆fmpYKRxTqM 投稿日:02/11/06 14:49 よね〜♪ 付き合いはじめの頃は、求められて応じるみたいな ちょっとかたよったバランスで保ってると感じてたけど、 今は、求めて求められてってバッチシなバランス。
259 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 15:45
>>257 どうした?
わけを話してくれ。
止めたいけど、その書きこみじゃ何を言えばいいのかわからん。
どう追い詰められているんだ?
260 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 15:49
261 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 15:50
俺、257じゃないけど、高校の時母親と不倫してた既婚者の男の家に 族のダチを何十人も連れて乗り込んで大暴れした。 相手の家族は事情を知らなかったみたいで、警察まで来て大騒ぎになった。 もう8年前のことだけどね。 結局俺は母親を追い出して離婚。今は行方不明。 不器用で真面目が取り柄の親父は5年間ずっと塞ぎ込んでた。 相手方の一家は、襲撃後もダチと交代で半年間毎日嫌がらせを続けた 結果、逃げるように引っ越した。 おれがこの板を見てるのも、俺と同じ苦しみを受けてる人がいるかと思って たまに見てるんだけど、257の気持ちはよく分かる。 しかし、殺しちゃ意味ない。 執拗な嫌がらせを続けて生き地獄を味あわせてやれ。どうせ相手は人間のクズなんだ。
262さん。 いいこと聞いたよ。ありがとう。 確かに殺したら意味ないよな。 相手は身内といってもどうせ人間のクズだ。 クズを殺して前科がつくのは割りにあわん。 生き地獄ってのが気に入った。さっそく何か考えてみるよ。 不倫してるお前らにも、いつか同じ目に会わせるやつがでてくるんだよ!
264 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 17:38
あちこちにコピペするな!
265 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 17:52
>264 人間のクズの意見などきく必要なし。 つか、2CHで命令してんじゃね。
266 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 17:58
このスレ読んでると相手の家族までも憎悪の対象にしてるサレ子が多くてびっくりする。 自分の不倫してる親とその相手のみが悪人なのであって、 決してその相手の配偶者や子供は加害者ではないということを忘れちゃいけないよ。 私はサレで子供はまだ小さいから復讐などを考えるような年ではないけれど、 私を守るために私と同じ立場の人を苦しめるようなことをする子にはなって欲しくない。 こんなところで言っても何の意味もないかもしれないけれど、少しだけ覚えておいて欲しい。 誰が加害者で誰が被害者なのか。被害者が被害者を苦しめたら加害者になってしまうんだよ。
267 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 18:02
そ う い う 親 の 元 に 生 ま れ た お 前 が 悪 い (w
268 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 18:04
>>266 そうは言うけどね・・・
わかってても、父親の不倫を黙認しようとする母親も
許せなかったりしたなあ。私。
もう大人は皆きたないみたいに思ったからなあ。
269 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 18:07
うちの家は最初、父親の不倫だった。 何人も愛人作っては、もめる毎日で母親は神経を尖らせていた。 そのうち、見知らぬ若い男が家に出入りするようになり、泊まって行くようになった。 父親は水曜と日曜にしか帰らない。 その間の出来事だったけど、たまたま若い男が寝泊りしている事を尋ねてきたおばあちゃんに見つかってしまった。 おばあちゃんは父親に見た事を話し、母親は追い出されてしまった。 誰が悪い?と考える暇もなく、片親の生活が始まった。 父親はその後何人もの女性を連れて来たけれど、私達子供が首をたてに振らなかったため、再婚出来なかった。 ある日、父親がガンと宣告された。 生きて後、半年と言われた。 父親はひとりぼっちで死ぬのが淋しかったんだと思う。 母とまた再婚した。そして死んで逝った。 いろんな事があったけど、 私達子供としては、別に誰も憎んでもいないし、恨む気も起きない。 みんな好きなように生きて、勝手にしてくれと思うだけ。 感情が無くなったのかも知れない。
黙認する母親かぁ・・・。 子供の前ではつい気丈に振る舞ってしまっていたのかもね、お母さん。 でもさ、被害者でもある相手の家族のことを考えられなくなって嫌がらせしたら それこそ不倫してる親と同じになってしまうよ。自分も同じレベルまで落ちてしまう。 子供だからそこまで考えるのは難しいかもしれないけれど、 親としてはそういう気持ちをなくさない子供に育って欲しいとは思います。 私があなたの母親だったら一緒にお父さんを追い出してやったのにね。 今は追い出し作戦を計画してるよ。片親でも引け目持たず育って欲しいな。
>>266 いるよね、アンタみたいな偽善者。
ちなみに俺といっしょに襲撃に参加したメンバーは全員出来損ないの両親のせいで
施設に放り込まれたり片親で道を外れた連中ばっかり。
襲撃の時も10回はこれからやることを確認して納得したメンツだったよ。
襲撃の時に相手方の家に小学生ぐらいの子供が2人いて、ガラスを叩き割りながらその子達に
「パパみたいな親の元にいるとお兄ちゃんたちみたくなっちゃうからね」
っていいながら暴れたよ。
たぶん、あの子供達はいっしょうトラウマになるけど、
その傷心を引きずりながら、憎しみの心でもなんでもバネにして
たいがいのことには耐えられるし、踏ん張りがきくよね。
親の愛情を一心に受けられない子供は不幸だよ、ホントに。
だから家庭に愛情を注がない親はこうやって社会から抹殺していかないと。
子供が生まれて家庭ができたら自分達のことなんて全部捨てろよ。
出来損ないの分際で、家庭や自分のこともこなせるわけないだろうが。
だったら子供や家庭に愛情を注いで人生終わらせろってんだよ。
それがイヤなら家庭なんか作るなっての。
親にされても、それに関してはどーも思わない。 憎くて憎くて仕方ない、みたいに思う人とどこが違うんだろ。 ちゃんと家族に対して愛情があるって判ってたからかな?
273 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 18:51
>>262 あんたさ、同情はするけど、不倫している人間と同じ思考してるよ。
自分は不倫の被害者だから、何をしてもいい?
出来損ないの両親から産まれると道を外れるのか?
サレが、「旦那が不倫しているので私も」といい、
実行者が「好きだからしかたない」と言ってるのと同じだっての。
>>266 の書きこみに「偽善者」はないだろう?
もう一度彼女の書きこみを読み直してみろよ。
彼女は君をたしなめてはいるけど、決して否定はしていないよ。
だけど、母親を追い出したのは正しいよ。
不倫なんぞしている人間がクズであるってこともな。
>>271 偽善者か・・・。
私があなたの母親の不倫相手の妻だったら、自分の旦那も恨むだろうけれど、
あなたたちのことも恨むかもしれない。
まだ幼い子供に現実つきつけて、それをばねに強くなってね?
それはあなたたちのエゴの押し付けでしかないんじゃないかしら。
あなたとお友だちは人助けをしたとでも思っているの?
自分が親から受けた傷を親に返さずに相手の子供たちに与えただけ。
あなたはお父さんを大事にしているんでしょう?
不倫相手の配偶者とその子供もお父さんと同じ存在だとは思ってあげられないの?
自分と同じ状況に追いつめなければ気がすまないだけなんじゃないの?
275 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 18:56
>このスレ読んでると相手の家族までも憎悪の対象にしてるサレ子が多くてびっくりする。 >自分の不倫してる親とその相手のみが悪人なのであって、 >決してその相手の配偶者や子供は加害者ではないということを忘れちゃいけないよ。 通りすがりのものだけど、、。 いやいや、こういうのは一蓮托生の連帯責任でしょ。 そしてそこでイヤな思いをした関係者が後々までも継いでいかなくちゃ。 で、そこで出来損ないはちゃんとまた繰り返す。 ちゃんとしてるやつは教訓に以後繰り返さない。 不倫で生まれた愛情なんか愛の枠に入るわけないよ。 だから愛を知らないやつは火あぶりにしてこの世から消していこうぜ。
>>275 そうね。旦那の不倫の責任は妻である私にも責任はあると思うよ。
でも、子供には何の罪もない。
しょうもない親を持ってしまった子だけれど、子供に親の罪は何の関係もない。
私は母親だから子供は何が何でも守りたいと思う。
できれば子供には負の感情を持って欲しくないと願うよ。
277 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 19:01
>>275 通りすがりなら無責任な書きこみはやめれ。
不倫をされた被害者が、同じ不倫をされた被害者にどうして
苦しめられなきゃ(しかも暴力・犯罪によって)いかんのだ?
そもそも連帯責任があるのは、実行者の男女2人だべ?
自分を捨てて不倫する人間と一蓮托生でたまるかい!
熱くなってしまいました・・・。 ご飯にしないとね。 親の不倫で動揺するな、というのは無理だろうけれど、 どうか不倫する親と同じ場所までおりてこないでください。 そういう親を持ったからこそ、相手の気持ちを考えられる人になって欲しい。 私も偉そうに言えないけどね。一緒に頑張りましょう。
>>275 アンタいいこと言うね。
俺らのやったことっていうのは、要するに「抑止力」として考えてくれればいいよ。
まずは、あれだけの恐怖を味わったんだから、母親の不倫相手(旦那方)は
二度と不倫はおろか普通の女すら抱こうなんて思わないんじゃないのか。
(「10年先までお前の居場所を追いかける」って毎晩脅しにいってたからな)
その奥さんだって同じだろ。旦那の不倫で人生が狂っちまったんだから
それを自分も繰り返そうなんて思わないよな。
あと、それを間近で体験した子供。この子供がその体験を忘れないでほしいんだよ。
そして身の回りの人間にも教えていってほしいわけだ。
自分達が味わったいっしょう忘れられない恐怖を。
他人の迷惑を顧みず、不倫に走るやつらを駆逐するには力と恐怖を社会に
広めるのが一番の近道だよ。
そのためには、それを長々と伝えてくれる若い伝道者が必要なんだよ。
ある程度の犠牲はつきものだ。出来損ないの両親の元に生まれた不幸を
呪うしかない。
280 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 19:16
>>279 一見社会正義みたいに言ってるけど、ちょっとほかのスレ見てきてごらん。
あなたの嫌う不倫ちゃん達も同じ様な事を言って奥さんや子供に復讐したい
って言ってるんだよ。上の方でもレス貰ってるだろうけどやってる事は
違っても考え方が同じじゃ端からみれば迷惑な同類でしかないよ。
281 :
おじいちゃんのシャウエッセン :02/11/06 19:20
マタ−リいこうよ
282 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 19:21
>>279 そんなこと(犯罪)しなくてもいい方法があるよ。
昼間のホテル街にいって、ホテルに出てくるカップルを
片っ端から写真(フラッシュつけて)にとりまくるんだよ。
どうせ、昼間からしけこんでるヤツなんざ、不倫がほとんどだからね。
で、フィルムは入れないでね。(掴まっても犯罪にならない)
オービスでやられるのと同じ。だけど、スピード違反より
はるかに恐ろしい恐怖に打ち震えること確実。
>>280 ふーん、復讐したいなら速攻で実行すればいいだけのこと。
火の粉を被った人間にはそれをやる権利と義務がある。
これ以上、不幸な人間を増やさないためにもな。
>>282 そんなのとっくにやり尽くしたんだけど。
母親を追い出して2年後、どうにも俺の気持ちが収まらなくて
地元の池袋近辺(北口のホテル街)に夜中に彷徨いてる中年カップルを
取り囲んでコンビニからかっぱらってきたポットの熱湯やペンキをぶっかけて
楽しんだよ。俺らを見て逃げ出す連中ばっかりで女を残して逃げた男には
さらに追いかけて洋服をはぎ取ったりして楽しんだな。
あまりやりすぎてマスコミが取り上げるようになったからすぐに止めたけど、
今でもたまにホテル街にそれらしい中年カップルを見ると意味もなくけっ飛ばしたり
金をせびったりして男方の惨めな姿を女方に晒したりする。
今日はこのぐらいにしておこうか。明日はもっと悲惨な不倫カップルを
晒し上げにした話をしてやるよ。
これを読んで身震いした不倫バカップルはとっとと止めて家庭に愛情を注ぎな。
親の愛を得られなかった子供が見事モンスターに成長している……。 でもこれって至極当然だよね。 施設送りになった子供ってみんな揃ってやさぐれてるし、 ボクサーに施設出身者や問題家庭出身者が多いのも、 相手を殴ることで悲しみが収まるからっていうし。 まあ通りすがりの俺は262を応援する。 今も昔も無責任な親の犠牲はいつも子供だ。 子供の未来を踏みにじるバカ親は赤の他人とはいえ どんどん火あぶりにして社会から抹殺していこうぜ。
>>283 そんなの、なんにも意味ない。
単に自分の行き場のないモヤモヤを発散する言い訳にしてるだけ。
不倫するヤツの血が流れてるから
関係ない人にも八つ当たりみたいなこと平気でするんだね、
って言われるよ。酷なようだけど。
親の不倫以外にも不幸な目にあってる人はいくらでもいる。
生まれながらに逃れられない運命背負わされてる人もいる。
でも腐らないでそこから抜け出した人だけが幸せになれてるんだよ。
私も言い争う両親の姿を見て育ってきた人間だから
不倫バカップルの言い逃れだと解釈しないでね。
286 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 21:48
不倫するような母親だからこんな子供が生まれるんだろうよ。 そう言われて仕方ないだろ。
287 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 23:06
そして、その子供が親と同じ過ちを繰り返す。 どうすりゃいいんだ・・・。
288 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 23:18
>>283 あれ?この前俺が返り討ちにしたブサイク男か?
財布預ったままだけど・・警察に届けるねw
289 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 23:54
いいなぁ〜(W うちの亭主とぷりんちゃんもヤッチャッテくれないかなぁ〜
290 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/06 23:59
>262 親の不倫くらいでガタガタ言ってられるなんて、閑なんだねぇ… 結局、自分が阿呆で努力できなくて社会の底辺にいて惨めなのを、 ぜんぶ親の不倫のせいにしてるんでしょ? 「俺は可哀想な子供なんだ」って自分に酔ってるんでしょ? 親はどうだか知らないが、お前は間違いなくゴミだな(w
291 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 00:06
なんかいつのまにか、別の方向に暴走しはじめちゃったなぁ。。。
>>25 さん、元気かな?
292 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 00:07
1.親が犯罪者 2.親が不倫した 3.親が多額の借金を作った 4.親に虐待された どれが一番悲惨だろう。俺は3.と4.を経験したが、 親は憎しみの対象以外の何者でもない。失踪したからどうにもならないが。 >262みたいに人を責めてすっきりできる人がうらやましい。
293 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 00:30
このスレネタかとオモタが…
>>1 さん、すごいね。
親がどうであれ、自分の人生だから、自分を大事にした方がええぞ。
294 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 00:33
うちも親が多額の借金して夜逃げした。 原因はお父さんの女遊び。 以前はむかついたけど、それも成人過ぎれば、ある意味他人事。 親は親。 私は私。 何もかもを親のせいで〜とか親が不倫したから〜と大人になって言ってる辺り、 まだ子供な考え方? 自分が今幸せなら、それでいいんじゃない? それとも、自分が今不幸だから、親のせいにしてるの?(クスクス まだ幼いね。
295 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 00:38
>>294 同意!
本当の修羅場をくぐったら、親がどーのなんて言ってられないよね。
産んでくれたのはありがたいけど、人生は自分次第だし。
いつか、親は子供に返るって言う。
そのうちオジイチャン、オバアチャンになったら面倒くらい看てあげないといけないしね。
親の不倫で傷ついたからといって、自分まで
器の小さい人間になりたくはないよねー。
>>295 自分次第というのは同意するけど、そんな親の面倒を見るなんざ
ごめんだね。愛人に最後まで面倒みさせるか、野垂れ死にして欲しいよ。
器、小さいかな?
297 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 00:44
262さんみたいに、私の母親も不倫を・・・ でも、別に一個人として母親をみていたから、別になんとも思わなかった。 相手を傷つけるとか、不倫相手を追い詰める権利と義務(?)そんな考えどうやったら生まれるの? 熱いというか、熱血世直し旅に出た気分かな。 関係ない街の不倫カップルまで熱湯浴びせるなんて、262さんは尋常じゃないと思う。 傷ついた気持ちはわからないでもないけれど、親の不倫によって精神破壊されたのかな? 自分の行動見つめなおした方がいいかも・・・ ただの犯罪者じゃん、やってることって不倫より最悪。
298 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 00:47
>>296 不倫が発覚した当初は、同じように思ってた。
死ねばいいとか、帰って来るな!って思ってました。
でも、時間が経てば、自己統制されてきて、子供としての役目、育ててもらった恩義、
親が、好きでそうしているならどうぞ、なんて考え方変わったの。
そう思えるまで、何年もかかった。
今は平和。
299 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 00:51
まあ、親の不倫で文句言えるのも10代までだろ?
自分で生きていけるようになった大人なら、個人として親を見るのが当たり前。
>>294 の意見に1票。
いつまでもガキな書き込みしてるヤシは何歳なんだろう?
300 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 00:54
>>283 >今でもたまにホテル街にそれらしい中年カップルを見ると意味もなくけっ飛ばしたり
>金をせびったりして男方の惨めな姿を女方に晒したりする。
今でもやってるの〜?DQN?ヤクザよりタチ悪いね。
262はオヤジ狩りジャリと判明しました(w
>>298 さん
そうかぁ。あなたは強いね。
俺はどうしても心の底では許せないや。
親が親としての責任を果たさなかったのだから、子供としての
責任もサレ妻だった母親にだけは果たすけど、親父にはねぇ。。。
もう少し歳を取ったら変わるのかな……。
レスありがとうございました。
303 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 01:03
>>302 発覚してから、どのくらい経過しましたか?
時間が心をほぐしてくれることってあります。
あと、私の場合、子供を産んで、自分も親になったのも原因かも。
親になって、親の気持ちが理解できたのかも。
親の気持ちを理解と言っても、不倫した父の気持ちではなく、 子供を想う気持ちが理解できた・・・です。
>>303 発覚したのは7年前かな。
元々母親は身体が弱い人で、そのショックで1年近く入院したのだが
父親は見舞いにも来ずに、愛人と遊んでた。
揚げ句に家にまで連れてきて、その女の作った飯を食わそうとした。
食わなかったけどね。随分殴られたよ。
傷を作って見舞いに行くと、何故か母親が謝るんだよ。正直
地獄の日々だった。
私も父の愛人が作ったご飯を食べさせられました。
母は出て行ってしまってたもので・・・。
父の愛人にきちんと挨拶をしなかったと言って殴られたことがありましたっけ(w
でも、今思えば、父は栄養不良な私に必死で食べさせていたんだなって思えます。
施設に預けることもできたはずですし・・・・
あなたと私の何が違うんだろう?と思って考えてみたんですが。
もしかして、父親の愛情表現が違うんでしょうか?
うちの父は愛人を家に連れ込んでいましたが、常々「子供が一番」と口癖のような人でした。
どんな親でも子供を愛してると思いますが、うちの父は愛人の女性にも厳しい人だったもので、
栄養の偏った料理などを作った日は、さげさせていました。
>>269 の書き込みは私です。
うちは母も父の度重なる不倫発覚で最初は心労でやつれていましたが、結局ミイラとりがミイラに・・・(w
両親揃って不倫していました。
父はもう死んでしまったけれど、最後には両親ともに許せる自分になっていました。
後は母の老後の面倒について考える毎日で、昔のことなんて思い出すこともあまりありません・・・。
追筆ですが、 みんな好きなように生きて、幸せと感じるも不幸せと感じるも勝手にどうぞ・・・と思います。 親の義務を責めました、今度は子供の義務を私は真っ当したいなって思うだけです。 私はあんな親から生まれたからと言って、親と同じように放棄するつもりも無いですので。
262の行動を全否定してるやつって結局不倫肯定派なの? 実にくだらん人間が多いな。 悪事の規模なんざ関係ないだろ。 「他人に迷惑をかけている」で同じ1票だろ。 もっと262のようなキチガイは増えた方がいいよ。 んで、「その原因は不倫してるバカ親達」とか「国の宝、子供を潰す根元!」 ってマスコミが取り上げるから、結果不倫してるバカどもにもある程度の 抑止力になんじゃねーの。 バカにキチガイをぶつけて共倒れサイコー!!
309 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 03:35
結論からいうとね、お前らみたいな最下層市民のやつらからは絶対に すばらしいガキなんざ育たないってわけさ。 大なり小なり262みたいなモンスターしか育たないんだよ。 だいたい、親からして世のため人のためになることをするやつなんていやしない。 国にしてみれば「一応税金払ってるみたいだから、とりあえず生きてていいよ」レベル。 もっと見聞を広めるためにお勉強するとかさ、社会奉仕に努めるとかさ、 自己確立のための努力とかさ、なんでそういう人間として当たり前の ことすらできないの? つか、やらないわけ? 不倫ってもさぁ……そんなにセックスばっかりしてたいわけ? 大人になったらもう人間の成長とか努力とかは考えなくていいわけ? 毎日をテキトーにダラダラ生きて目の前の拙い快楽に甘んじてるお前らの 背中を見て子供が育つってんなら、お前らが社会に汚物を振りまいてる ようなもんなんだよ。 生きるためのモチベーションが低いバカ親からはどうあがいても 他人に迷惑をかけるお荷物ガキしか育たないんだよ。 なんでそんなことすらわからんねーのかね。 社会が悪い=仕切ってるやつらが悪い=(バカな)大人が悪い
311 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 06:41
312 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 08:43
改心して、まともになった親の例とかは無いのか?
313 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 08:55
>312 >改心して、まともになった親の例とかは無いのか? そういう例は少ないから不倫板が賑わうんだと思いますが。
314 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 12:28
ロクなやつらがいやしねぇ。
315 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 14:34
妻の不倫が発覚してから、妻の飲むお酒にワセリンを混ぜている。 4ヶ月目。 1年ぐらい服用させると蓄積したコレステロール+ワセリンが体内のアミノ酸と結合して 酸化酵素をだし、肝臓や腎臓に壊滅的なダメージを与える。 (肝硬変や膵機能障害を科学的反応的に起こさせるわけ) すぐには死なないから、入院して寝たきり状態化したら 不倫の証拠をつきつけて各種保険金をいただいて即離婚。 理系の旦那を本気で怒らせると、このように1回限りの人生を真面目に損します。 うまくいったらこれを副業にしようっと♪
316 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 17:29
>315 陰湿で嫌じゃのぉ〜。 不倫されたのは、その性格のせいでは?
317 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 17:34
ワセリンって病院とかで調べてもわかんないの? 血液検査とか尿検査とか・・・ お酒じゃなくて毎日の3食だと量が多いからバレバレ?
ワセリンは検出されない。 というより、肝臓や腎臓がイカレるとそこにワセリンと同じ成分が 検出されるんだよ。それでイカレてるってわかるわけだ。 だからワセリン飲ませておっ死んでもその前に臓器がイカレ てるから、まさかワセリン飲ませてたなんて絶対にバレない。 つーか、ワセリン飲ませるやつなんて普通いないじゃん? 本気でムカついたら、速効刺すじゃない? だから長々と相手を痛めつける手口としてはまさに完全犯罪! みんなもやってみよー♪
320 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/07 21:37
いい事聞いた〜 んーでもやっぱ出来ないかもな 情の深すぎる自分にちょっと鬱
最近、なんかヘンだと思ってたらワセリン飲ませられてたんだ。 まあいいか、私旦那のお酒にいつもハル混ぜてるし、お相子かな♪
322 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/08 06:36
>321 どっちが長く持つか、根比べですね(藁
もっと簡単なやり方もあるよ。 バファリン1箱を飲み物でも食べ物でもいいから、 毎日入れてやりなよ。すぐ溶けるしこれも証拠残らないから。 そのうち習慣性がついてふだんから意識がもうろうとするから 車を利用する人間ならそのうち事故るはずだよ。 それかホームで倒れて電車に跳ねられるかも。 あとね、ちょっとしたけがでも血が止まらなくなるからそりゃもう大騒ぎ♪ 風邪とかひいたりすると地獄の苦しみがまってるし、薬の免疫がついてるから 他の薬はほとんど効かない。 これなら1ヶ月ぐらいで効果が出てくるよ。 そしたら不倫どころじゃなくなるから、結果的に自分のもとに帰ってくる 可能性もある。そしたら、許してあげればいい。 生きるということはすなわち科学だ。頭を使えば人間なんてどうにでも操れるんだ♪
324 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/09 09:08
ううん。戻ってきて許してあげたいんじゃないの。 要らないのに戻ってきてマジでウザいから個炉氏たいの(ハァト 3年くらい苦しんでからがいいな♪ ワセリンってどこでどうやって手に入れるのが不自然じゃないの?
325 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/09 11:36
>324 >ワセリンってどこでどうやって手に入れるのが不自然じゃないの? 大抵のドラッグストアでは売ってますが。
ワセリンって薬局で売ってる白色ワセリン?
327 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/09 16:11
329 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/10 06:54
330 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/13 21:12
>309 偉い。良く言った。
331 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/14 21:04
子供はもういいよ。
332 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/15 22:39
よくない。
悪いけど親がダメだと子供もダメだかんね。念押ししておくけど。 俺の母親は俺が中学の時にヤクザと不倫してて、親父は相手が相手だけに 何もいえなくて家はかなり荒んでたよ。親父は稼ぎがよかったから、 親父の稼ぎが母親を通してヤクザに流れてるのを俺は知ってた。 その間俺は何度も母親とヤクザに詰め寄ったが完全に無視。 ある日、母親とヤクザが男としての魅力の無い親父を罵倒していたのを聞いて 俺の復讐が始まった。 学校のやさぐれた連中といっしょにそのヤクザの後をつけて、ヤクザに小学生の ガキが2人いることが判明。それから俺たちは毎日、そのガキを殴ったり 川に突き落としたり、同級生に小遣い渡して虐めさせたり、要するに不倫相手の 弱点をひたすら攻撃し続けた。 相手のヤクザがぶち切れてうちに乗り込んで来るが証拠はない。がたがたいうなら 警察沙汰にしろというと、相手はいったんは引き下がるが夜中に人数連れて 家に乗り込んでくるから、すぐに警察を呼ぶ。 で、翌日もまたガキどもを路上に投げ出したりして交代で虐める。そのうちヤクザの 方が折れてきて、結局母親と別れた。 母親は俺を鬼だ!と喚いたが、鬼になったのはお前のせいだと一蹴。 ガキどもにはちょっとだけ悪いことをしたが、親が悪いんだからな!と断りは 毎日入れていたから問題ナシ。 結局人間は、自分の都合で動く生き物なんだよ。そこには親子の関係なんかない。
334 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/16 01:00
333の文章は親がダメなら子もダメだなんてことは言ってないですけど・・。
>>334 もしもし、333は、もちろんネタですよー。
333はとにかく怒りを相手にぶつけたいってそれだけなんじゃ、、。
され子とかなんとか言ってるが、自己憐憫で他人に迷惑かけてるクズな話ばっかだな
>>309 オマエモナーって言い古されてるなあ、しかし。
マジな話、俺は骨髄バンクのドナーになってから嫁と不仲になったよ。
世のため人のためと思っても、家庭のためにならないこともある。
お前もえらそうに騙ってないで世の中に出てみろよ。
338 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/16 20:07
おふくろ、ホント不倫やめて欲しいよ・・。
339 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/16 23:47
無理だろ。
340 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/17 12:53
すきっ腹で、目の前にご馳走があって、誰も見てないとしたら、 誰がそれに手を出すのを止めるであろうか? 誰が、オマンコに挿入する衝動を止められようか? この質問にマジで答えてくれ。
341 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/17 15:27
修行が足りんな。 それだけだ。
342 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/17 21:56
?
343 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/17 22:03
>すきっ腹で、目の前にご馳走があって、誰も見てないとしたら、 >誰がそれに手を出すのを止めるであろうか? そのご馳走がどっかの悪代官のものならいざ知らず 食べたら大泣きする相手がいるなら普通なら手を出さない これに手を出すのは、家族全員が何も食べていないとき ひとり食料を探しに出た男が、ご馳走を見つけても 家族に知らせず、自分一人で隠して食べ続けるほど 卑劣な行為なのだということがわからんのか!バカ者め!!
344 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/17 22:11
345 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/17 22:56
不倫ちゃんは精力を減衰させるほうが世のため
346 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/18 22:09
全くそうだな。 精進料理でも食って座禅して己の卑しさでも見つめなおせってんだ。
347 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/20 21:43
精進で老人になれって?
348 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/21 20:29
最近の老人はお盛んだからなぁ。
349 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/22 19:52
soudemonai
つーかセックスも大事だけど、やっぱラブラブしてる充実感が 心地いいよね、不倫は。
つーかセックスも大事だけど、やっぱラブラブしてる充実感が 心地いいよね、不倫は。
352 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/23 22:49
淋しいんだね・・
うちの父ちゃん(実父)・・・ 最初の告白は中学3年の冬だった。 受験勉強で遅くまで起きてた日だった。 トイレに行った時にほろ酔いの父と遭遇。ちょっとお話する事になった。 そして多感な時期wの娘に衝撃の告白。 俺は過去いっぱい不倫した。外に子供もできた事もある。 そいつには金渡して近所から追い出した。その後も何回か他の人と不倫してた。 ヽ(*`Д´)ノゴルァっていうより( ゚д゚)ポカーン って感じですた。 てかそんな話普通、娘にするか? って、そのろくでなしの血が私にも流れてるんだよなぁ・・・
上の続き 最近父は出会い系サイトにはまってる事を母から聞いた。 いい年(57)して良くやるなぁなんて気軽に考えてたんだけど・・・。 旦那とデートしてる時に偶然父に遭遇。 隣には女の子が・・・。(゚Д゚)ハァ? よくよく話を聞いてみたら出会い系で知り合った人が北海道からきたらしい。 しかももう何回も会っているらしい。 旦那もあきれ返ってるし、私ももう何もいえませんですた。 頼むよ父ちゃん、娘に言うなよ。ぐれるよ。 あとね、母から電話があったよ。 宝石屋さんで35,000の買い物カードでしたらしいじゃん。 母ちゃん泣いてたよ。
355 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/25 20:37
家族の風景から見る不倫もなかなか風流でよろしいな。
356 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/25 22:27
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
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357 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/30 00:23
a~n?
358 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/30 20:53
ほんと、やめろよ!不倫なんて!>ALL
360 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/30 21:38
お父ちゃん必死やな
361 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/30 21:38
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362 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/30 21:42
父親ってだけで、無条件に子供が敬うと思ってる親父が不倫するんだろうな。
母親が不倫してるっぽい・・・ 2日に1回の割合で夜8時〜10時までお出かけ・・・ 昼間学校行ってる時にも結構出かけてるし電話の履歴も頻繁に削除してる・・・ どうでしょうかね・・・
365 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/11/30 23:27
>>364 「お母さんが不倫してたら、私(僕)は身体を売る、
万引きしまくる、暴力団に入る、薬物に手を出す」と
日頃から言いまくっておく。
>365 大抵はお父さんが先に不倫してるよ。
367 :
名無しさん@ピンキー :02/11/30 23:29
368 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/01 16:21
不倫はどうでも良いが、 井川遥の中で放精してみたいというのは世の男どもの共通願望じゃろうな。
369 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/01 19:33
それはどうかな?
371 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/01 23:17
不倫なんてもうやめんか。
372 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/01 23:57
やめん。
373 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/02 23:03
やめろ。
374 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/03 19:47
やめんっちゅうに。
375 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/04 22:16
やめて!
376 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/05 22:27
やめないよー
377 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/05 23:27
やめりんさい
378 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/06 23:50
め
379 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/07 13:23
a
せっかく快楽のためだけにセクースできる生き物なのに なんで生殖行為、子育てだけに捕らわれるかなぁ。 そもそも、子供あんまり大事じゃないし。 ミスったから出来ただけ。
381 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/07 23:38
趣味=他人とのSEX じゃいけませんか?
382 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/08 00:06
ん〜 趣味ねぇ 良いような、悪いような・・ま、宜しいんじゃないでしょうか。 で、何歳ぐらいまでその趣味楽しみます?
そんなこと言っても、先生は君達がいい子だってこと知ってます。
384 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/09 14:08
先生だって生徒に手ぇ出すじゃないか!! 聖人ズラすんじゃねーよ
385 :
(・∀・)y-~~ (でも違うヒト) :02/12/09 23:31
聖人てこんなツラしてんのかぁ w
386 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/10 01:56
オヤジが彼女とキスしてるところを見てしまった。 少し興奮してしまった。
387 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/10 02:20
不倫ってかっこよくいいますけど、 結局ていのいい性欲処理でしょ。 そうなると、風俗行く親も問題になるわな。
388 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/10 04:30
389 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/11 01:50
オヤジ、帰ってこいよー
390 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/11 21:50
すきっ腹で、目の前にご馳走があって、誰も見てないとしたら、 誰がそれに手を出すのを止めるであろうか?
391 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/11 21:53
392 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/12 22:01
俺なら手を出さないね。マジな話。
ところで
>>25 は元気なんだろうか……。
彼女の書きこみをみて胸が痛まない人間はいるんだろうか?
394 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/13 22:33
子供なんて本当は好きじゃないのに、 無理して育てる必要はないよ。 勝手に生まれて勝手に育つって。 彼もそういってる。
395 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/13 22:35
396 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/13 22:36
397 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/14 15:55
いや、本当にそう思うんだけど? 一度きりの人生なんだから子供に捧げるひともいるかもしれないけど 自分を大切にしてもいいとおもうけど?
399 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/15 13:09
>>398 そういう躾の出来てない動物を社会に放すのは大変な迷惑です。
他人に責任を押しつけず産み出した責任に於いて始末してから
自分の思うように生きてください。
400 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/15 16:45
401 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/17 23:29
躾の出来てないのはお前のほうだ 氏ね
402 :
不倫大明神 :02/12/21 11:22
何を言うか! お前ら出生率の向上に努力せい!
403 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/22 23:39
クリスマス・年末に軍資金がなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシングは、勤務先にばれないよう配慮してくれますよ。
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404 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/23 01:12
子供と自分の両方の幸せを考えられないような生き物に子供を作る資格はない!!
405 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/23 01:35
やめねーよ、バカ。 子供の願いなんて知ったこっちゃねぇ。
406 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/23 03:21
結局さー、子供のことを考えない親が増えるから 出生率さがっているんだよね。 このままだと日本人、滅ぶよ。
俺が生きてる間は日本はもつだろ。 それでいーや。他人のことなんてしったこっちゃねーよ。
408 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/25 02:26
貧乏人ばっかがバカみたいに後先考えないで産みまくる。 税金の無駄遣いなんで、産むんじゃねぇよ! 出生率が上がったって、底辺の人間が増えるだけ。
409 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/27 21:26
底辺(裾野)が広がれば優秀な人材も絶対的に増えるわな。 将来中国に食われちゃうなんてイヤだろ?
410 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/31 11:11
410
411 :
名無しさんといつまでも一緒 :02/12/31 11:21
412 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/03 23:55
不倫はいつまでもヒトを若くします。 不倫、推奨します。
413 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/07 19:45
不倫は美。
(^^)
415 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 00:32
小学1年生の息子に以前「お父さんとお母さんは絶対に別れないでね」と言われた。 「別れるわけないだろ」と笑って言い返した。 先日、「もし離婚しても遠くへは行かないでね、自転車に乗って今日はお母さんの家、 明日はお父さんの家って順番に行きたいから」と言われた。 びっくりした。家族にはバレない様に振る舞っていたはずなのに、ずっと以前から 気付いていたみたい。 涙が出た。 もう、本当に終わりにしたい・・・不倫。
416 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 00:34
涙の向こうには新しい未来!
417 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 00:34
もう一言忘れていた。付け加えておく。 「ゴメンな、子ども達」
418 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 00:34
終わりにしたい。 そう思ったなら、忘れる前に行動しなさいな。
419 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 00:36
奥さんが子供に「お父さんとお母さんは絶対に別れないでね」と 言えといった。
420 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 00:43
>>419 禿同。奥がガキに入れ知恵しているという罠。
離婚したら、父親の悪口を言いまくる罠も待機中。
421 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 00:46
>>415 小1のガキが「もし離婚しても遠くへは行かないでね、自転車に乗って今日はお母さんの家、 明日はお父さんの家って順番に行きたいから」
なんて芝居じみたセリフ吐くかね?
ババァの入れ知恵だね、きっと
422 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 00:46
この子お父さん2人お母さん2人になったりして・・・
ここ読んだ不倫経験者で、子供の話が出ると自分が一方的に責められるから、 という理由でいくつかのレスに対してウザいとか書いたり、思ったやつ。 本物のろくでなしだな。子供には申し訳ないくらいは素直に思うんじゃねーの、 普通。 不倫してる時点で「普通」ではないのかも知れないけど、不倫っていう行為 自体はある程度理解できる。でも、そこまで自分勝手に開き直れる、その神経は 絶対に理解できない。心から、 氏 ん で く だ さ い 。
424 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 00:59
欲しくて産ませたんじゃねーよ。 逃げ切れなかっただけだー・゚・(ノД`)・゚・。
425 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 01:07
スワップとかはどうですか? 夫婦円満。だけど、他の人もまじえたエチーはあり。
426 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/17 01:53
25さんは元気なの? 気になります。
(^^;
428 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/19 16:05
429 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/19 16:08
>>424 市ね。お前自分で仕込んだくせに責任おしつけんじゃねーよ。
チキン野郎。
430 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/19 16:47
このスレにはチキン野郎とポーク女を必死にさせる何かがある。
431 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/19 16:47
432 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/01/22 04:50
先日、父親の不倫が原因で両親が離婚しました。 私は父親を憎んだけれど、 母親が「そんな低レベルな人間を相手にしてたら自分の価値まで下がるから そんな人間ほっといてちゃんと幸せな家族をつくっていこな。」と言ってくれました。 確かに父親を憎しんでも意味のないことに気付かされました。 そんな母親を心から尊敬してます。
433 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/02/20 22:52
僕の親父も不倫してて、よく母と修羅場をやってました。 子供ごころに父を憎みながら成長しました。 今、妻以外の人を真剣に好きになってしまいました。 親父の墓参りをしてて「あなたも苦しかったんだろうな」と思ったら、ドッと泣けて 止められなかった。
434 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/02/20 23:33
マナーの良いキャッシング会社
ここの社長さんや社員の人、とても感じが良いのでビックリしました。
融資の方も30万円までなら、職種に関係なく失業中の人でも融資可能との事
ここホント社員の人たち感じいいわ。
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435 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/02/20 23:35
436 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/02/21 10:51
>>433 じゃあ、あなたも子供があなたを憎みながら成長することを納得しなよ。
いつか子供が解ってくれるとか、期待するのはなしね。
あなたの場合は今お父さんの気持ちが解ったかもしれないけど、それで今のあなたは不幸なんでしょう?
子供さんは最初から生涯愛し合える人と巡り会えたらいいね。
本気で他の人が好きになったのなら、しょうがないじゃない。
437 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/02/21 13:47
>>433 ああ、くだらんねぇ(w
所詮、血は水よりも濃しってやつだな。
お前ら一族、子供も含めて心中しちまえよ
438 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/02/21 13:48
439 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/02/24 22:49
440 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/02/25 20:31
母のヒステリーぎみな性格のおかげで、 父が早い時間に帰宅することがほとんどなかったことや、 浮気の証拠が出てきて隠し子も発覚して両親が離婚することになったとき、 あぁ、そうか。という感じだった。 ショックはあったけど、 理解もできた。 父も母も、いままでお互いによくガマンしてきたんじゃないかな、 と思った。
442 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/03/08 02:12
うちの両親とも不倫の末、離婚した。 もともと夫婦仲が悪くて喧嘩はしょっちゅうだった。 父に殴られて泣く母も何回も見た。そんな家の中が嫌だった。 今は、父も母も、お互い籍は入れていないがそれぞれのパートナーと 生活していて、幸せそうだ。それぞれのパートナーも私を可愛がってくれる。 大人になった今だから思えるのかもしれないけど、父や母がそれぞれ 幸せに暮らしているのなら、それでいいんじゃないかと思える今日この頃。
443 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/03/08 02:14
そのパートナーに配偶者がくっついてなければね・・・・
>>442 不思議なもんだ。
それぞれが今のパートナーと先に出会っていたら、果たしてうまくいったのか。
それとも、一度失敗している経験が別の人との関係の中で活きているのか。
いずれにせよ、みなが幸せならそれにこしたことはあるまいて。
445 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/03/14 10:21
ある程度子供が成長してからなら事情もわからなくはないが。。。 妻の妊娠中に不倫するようなクソは死んでほしい
446 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/03/14 13:42
447 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/03/14 14:04
1ヶ月ぶりで帰った子に(社会人) 変わったね。と言われて絶句。いつまでも 母でいなければいけないのか・・母はもう卒業したよー。
448 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/03/14 14:23
小さい頃は親の不倫って(父親だからかもしれないけど) 「ドラマみたーい!w 不倫で借金作って離婚って本当にあるんだー!ww」 と思っていたけど、それで父と離婚した母が私の成人後に妻子ある男性と 不倫関係に陥って相手の言葉を信じているのを見ると 「情けない。恥ずかしい。どうにか世間にばれないようにしないと。」 と感じた。 明らかに相手の男性に騙されている母が不憫で、いつもよりちっぽけに見えた。 母が「親」ではなく「人間」であることを思い知った出来事だった。
449 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/03/14 14:26
お母さん、寂しいんでない?
450 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/03/14 14:34
451 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/03/14 15:25
448です。
>>449 そうだと思う。もう不倫は終わったけどね。というか、相手の男性が
離婚してくれたんで。その気になってもらうまで2年かかりました。
恥ずかしかったし、すごく可哀想だったよ。何で離婚もしてない男が
うちのお母さんにこんな恥をかかせるんだかって、すごく腹立った。
452 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/03/14 18:03
>>451 さん
一般論では判っていてもそうなってしまうと、見えなくなって
しまうものなんですね。きっと。
落ち着いてよかったですね。
よかった! 結婚してるけど子供いなくて。 不倫してるけど。 ってか離婚の予定ですた。ハァ。
454 :
だめおやじ :03/04/04 17:47
うちのかみさんが 息子とおない年の子とつきあって もう半年思えばクリスマスイブからおおみそか バレンタインデーの日から他の日も 彼氏といると幸せと 日記に書いていた この間も娘中二と彼氏とその仲間4人で デズニーランドいった 20年付き添ってきてこれだぜー 中年のおやじって これからはさぶいねーー 子供も母親の浮気注意できないだから 親父も権威ないよ 今はただ見守っているだけだけど・・・
トルコ行進曲をBGMにこのスレを見ます。
456 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/04/04 20:00
ディズニーシーも連れて行ってあげたい。
457 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/04/05 18:37
父親の浮気が発覚しました。 母には会社の人と会ってくるといって女と会っていたようです。 母が問い詰めると逆ギレ。現在も言葉を交わしてないようです。 また、父はすでに男性としての機能はないようです。 ですが、母に「お前意外の人とやったらできるかも」と 酷い言葉をはき捨てたそうです。母がかわいそうでなりません。 私は嫁いでいるので実家に帰るのもなかなかなのですが、 父をなんとかしてやりたいです。 私自身、現在妊娠中で里帰り出産を考えていたのですが こんな父に孫の顔を見せたくないので帰るのをやめました。 そのことを父の携帯にメールしたのですが返事もきません。 父も悪いが、相手の女も悪い。 相手の女は私が住んでいるところから行ける距離なので 行って話をつけようかとも思っています。 母の為にどうにかしてやりたいのですが、どうすれば・・・ みなさんならどうしますか?
>457 訴えてやる!って言う。 実際に父と女から、慰謝料をふんだくれるかと・・・
459 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/04/05 19:33
>>457 取り合えず、落ち着いて行動してね♪
焦っちゃだめ。
まず、相手の女の事を色々調べる。
そして、女の実家に言うとか
取り合えず、女の家庭をめちゃくちゃにしてやる。
自分の家庭が、その女のせいでめちゃくちゃなんだから。
私だったら、こうするかなぁ〜。
がんがってね!457タソ♪
460 :
名無しさんの初恋 :03/04/05 20:16
>>457&458 慰謝料は取れません。 確かに457の父と不倫相手は「共同不法行為者」にあたる。 よって457のお母さんに対して、父と不倫相手は 不真正連帯債務を負うことになります。 しかし457さんは自分自身も嫁いでおり、 もはや父には慰謝料請求することは困難。 但し母から代わりに訴訟をしてくれ、という旨の「委任」 を受ければ457さんは訴えることができます。 つまりお母さんにその旨の証書を 一筆書いてもらえば良いのです。
461 :
だめおやじ :03/04/06 06:26
460>> 結構詳しいね。 妻に不貞の証拠を つきつめるにはどうしたらいい?? 12月24日外泊なにもなし 12月31日外泊なにもなし 2月14日外泊なにもなし 3月31日外泊なにもなし かみさんの実家に詰め寄ったら 信用してあげて・・・ おまえ、おれに隠し事あるのか? 問いただすも今は子どもがいるからとか、 あんたの仕事はどうなのよで逃げられ。
462 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/04/07 19:16
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お答え頂いた方ありがとうございます。 訴訟・・・とまではしたくないので、というのも 母の世間体を考えてのことなのですが。 他の方法でチクリとしてやりたいと思っています。 すでに父親には絶縁まがいのメールを送り付けました。 相手の女にも手紙または押しかけでチクリといこうと思います。
(^^)
466 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/04/17 15:49
467 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/04/18 05:21
457 好きなようにすれば?両親の問題なんやからアンタも嫁いどるんやし、 ほっといたらいいとは思うけどね。
僕は両親に親をやって欲しかったんですよ!
469 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/04/18 10:13
>>457 気持ちはわかるけど、現在妊娠中ということであれば、
今はそっちに集中したほうがいいよ。
妙にこじれてしまって、出産に影響がでちゃうと大変だから。
どうしてもということであれば、旦那さんに相談したほうがいいと思う。
470 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/04/18 18:35
471 :
動画直リン :03/04/18 18:35
472 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/04/18 19:13
468 自分が人間として楽しく生きる事に専念してください もうええ年ちゃうの
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
このスレのエピソードみると 男って、女に見捨てられた時の態度はみな一緒なのね… たとえ相手が誰でも。 そう思ったのは、うちの父親 私が生まれたあたりから色々な女と不倫。 不倫を責められたら暴れる。 母に家出されたら泣いて復縁。 離婚の発端は私が11歳の時に 父親が3ヶ月以上家にかえらなくて 子供の頃からそんなだったから、 「私はもうお父さんはいらないよ、離婚しなよ」と薦め 姉も「そのほうがいい」といったから 離婚まではまた父親がぐずぐずとしていた。 でもって19年たった今 ほったらかしだったくせに 孫が生まれたとどこかで聞いたらしく最近ストーカー状態。 不倫やるバカ男は 家庭にあぐらかいて大事にされたがるけど、大事にしないんだよね。 父親はやく死ねばいい。
ちなみに、うちの会社の不倫パパ(42歳、12歳と8歳の娘有、不倫歴12年だそうだ) の不倫へのお誘いがキツかったので、このお話をしてあげました。 どんなに可愛くても、娘は女だから 相手が実の父親でも切ると決めたらスッパリ切られちゃうよ〜 と。 「うちの子はそんなんじゃない」 といっとりましたが。
477 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/05/20 19:13
age
478 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/05/20 19:34
私の友人(鬼男)の話なのですが、 2年不倫して奥にバレたそうです。というより別れ方まずって地雷化されたみたい。 まぁ、それで修羅場だったらしいんだけど、色んな条件付きで奥とやり直す事にしたんです。 その奥が出した条件の中に「12歳と9歳の娘に今回の事を自分で説明してきちんと謝る」 っていうのが含まれてたそうなんです。 確かに2週間近くモメてたし、子供も気付いているとは思うけど、父親の口から言われるのは、 娘の男性に対してのトラウマにならないかなぁって、友達皆で言っているんですよね。 夫婦間での事は、友人も悪い事をしていたわけだから、色々不自由になっても仕方ないとは思うんですよね。 前から友達の間でも性格のきつい奥さんと評判だったけど、まさかここまでとは。 ちなみに娘の反応は、2人とも号泣したそうです。 特に上の子は、パパっ子だったから、よけいに辛いんじゃないかなぁ〜。 私はこの話を聞いて、子蟻との不倫だけはやめようって思いました。 不倫事態してはいけない事なんですけどね。
>>478 はプリンちゃんなんだよね?
その話を聞いて、まず奥さんを非難しようは思わないよ。
それに子供に綺麗事だけ教えても意味はないよ。
9歳なら中途半端な説明やごまかしには気がつくもの。
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
25・・・どうしたかなあ・・・
>>313 ワロタ
ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
いきなりへんな事言い出してすまそ……
GBAとくらべてみてどうですかね?(シェアのことは抜きで)
484 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/08 15:30
>>478 こわひよー。
まっすぐに育って欲しいよ。
485 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/08 15:34
>>484 483みたいな、わけのわからない子になっちゃうな。
子供自身が知ってて、不信感を抱いてるなら 478もありだな。言われた時は辛いけど、 ずっと「してない」と嘘付かれるのも子供は辛い。 不倫するならばれるなよ。ばれるならするなって事だ。
487 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/08 16:00
>>478 その話、私の友人の話と一緒かも。
遊び半分だった不倫がばれた彼も、やりなおしの条件として
子供への説明をさせられたとか。
15歳だった長女は、合格間違いなしと言われていた高校の受験に失敗、
その後不登校&ひきこもり。
9歳だった長男も性格が一変したとか。
責任を感じた彼も現在アル中気味。。。見事なメンヘル一家誕生で、
笑うは地雷化せずとも一家崩壊に追い込んだ毒プリンばかりなり。
哀れだ。。。
>>487 その毒プリが、今でも笑ってたらこわいなw
何年も前の話を・・・ってね。
489 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/08 22:46
490 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/11 20:58
目覚ましage!
491 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/11 22:16
ここってちょっと相談とかしてもいいのかな? 駄目だったら帰りますが…
492 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/11 22:22
いいんじゃない?
それでは…。 実は先日、父がなかなか帰宅しない妹にメールを送信したまま入浴してしまい、 父の携帯がメール受信したので妹かと思って見てみたところ 「何で迎えに来てくれなかったの? こないだは来てくれたじゃん」と。 とてつもなく嫌な予感がしてさらにいろいろ携帯をいじった結果、 以下のことが判明しました。 ・そのアドレスはたった1人だけ「友人グループ」に登録してある(名字だけ)。 ・過去のメールの件名が「ただいまの○○(女性名)」だったことからおそらく女性。 ・「今度の休みの予定はどうするの?」「海に行きたいなー」などの文章あり。 ・父の携帯のメールボックスの約7割がそのアドレス。 個人的にはほぼ間違いなく浮気してると思ってます。 しかし、このことを母に告げるか、誰にも話さず私だけで父を問い詰めるかで 悩んでいるのです。皆さんはどう思われますか? ちなみに両親は40代、私は20代、下に10代の妹が1人。実家で暮らしています。
メール欄に番号を入れてしまいました、すいません。
495 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/11 22:44
なんで問いつめる必要があるの?ほっといたら? あなたの生活にかにか問題になることがある?
496 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/11 22:49
おばちゃんの臭いがプンプンするな。w
497 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/11 22:52
>495 問い詰める理由は、私が今まで父に対して持っていた信頼とか安心感とかを この件で一気になくしていまったから、父がどういう気持ちで浮気をしているのか。 実の娘を傷つけているんだっていうことを知ってもらいたい、 私がすごく鬱になってしまっていることを伝えたい…ということで ほとんど自己満足の範囲です。でもこれから万が一大問題に発展したら…と思うと 話し合っていまのうちに何とかなるなら何とかしたいと思っています。 >496 おせっかいですよね…私も気にしなきゃいいと何度も言い聞かせてるんですけど どうしても鬱が抜けなくて。駄目ですね…。
>497 それが一番近いのかな。確かに1人でいろいろ抱えこんで 何も考えてないフリして家族のみんなと顔合わせてるのはちょっと辛いです。
500 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/07/11 23:06
>>491 まあ、あなたももう20歳を超えているんだから、
一度オヤジさんとさしで話をしてみたら?
あんまり感情的にならずに「父さんは母さんに不満があるの?」
とかなんとかさ。
娘に冷静に聞かれると堪えるよ〜。オヤジってのはね。
>500 さしで、ですか。 感情的にならずに、というのが難しそうですが、頑張ります。 冷静に気持ちを落ち着かせて特攻して来ることにします。ありがとうございました。
>>501 特攻なんて言うなよ。
オヤジさんと酒を飲みに行くような機会が作れると
いいんだけどね。
あなたが、裏切られた気持ちの痛みはすっごくよくわかるよ。
だけど、それを静かに指摘してあげれば、考え直す可能性も
高いってことさ。
>502 私が泣き上戸というか、愚痴り上戸なのでお酒はちょっと難しそうです。 静かに、ですね。落ち着けるようにもうちょっと時間を置いて 2人で冷静に話せるチャンスを作ってみます。 私の勝手な思い込みかも知れませんが、仲のいい家族だったし いい父だったので、何とかしたいという気持ちばっかり焦ってしまってるんです。 ゆっくり時間をかけて話してみることにします。 それでは、今度こそ本当に失礼します。皆さん、本当にありがとうございました。
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ほおぉ〜〜〜
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
(^^)
(^^)
512 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/08/25 23:40
>>1 もう信じてない。私に父親はいません。法律上そうなってるだけです。
513 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/08/26 08:34
>>476 きりますね。すっぱりと。 甘いこと考えんな ボケが!って感じ。やっぱり不倫する奴にたいした奴はいないね
小学生のとき、父勤め先OLと不倫。私も名前を知っていた。ただ、それがどんな意味を持つのか理解できなかった。 中学生のとき、父の会社倒産。夜逃げ同然に家を出る。 大学生のとき、父×1の2人の子持ち女と不倫。相手の家が資産家なので、一緒に事業をやりたいのだ、と。 「俺の年じゃ、これが最後のチャンスだから」と嬉々として語っていた顔が忘れられない。 母、精神的に参ってしまい、思わず不倫相手に電話(即切ったがばれた)。 相手は激怒し、母に電話を入れると父に猛抗議。切れた父は母をなじり、相手に我が家の電話番号を教えてしまった。 すっかり怯えきった母親に代わり、私が電話に出ることに。娘だって分かってても、相手には 「あたしだって子供抱えて今まで頑張ってきたんですよ!あなた達だって我慢して当然!」 なんてガンガン言われてしまった。父は相手の隣りで聞いていた。 父は不倫相手と同棲開始。相手は消防の下の子だけ連れてきた。厨房の上の子は嫌だって、祖父母の家に行ったそうだ。 正直、相手の子供の気持ち、同じ境遇であり痛いほど分かった。(特に思春期の頃だと考えると)それも含め父と相手が本当に憎らしくなった。 しかし少し経つと祖母(父の母)に不倫相手より電話が。「○○さん(父)私とSEXできないんです!何とかしてください!」 ポカーン・・・この修羅場で凹んだのか、父、インポになってしまったそうだ。 結局、母の電話等色々あって父と相手とはご破算、事業立ち上げもパア。それについて父は母をさんざん罵った。「お前のせいだ」って。
で、私も社会人になって数年経つ現在。うらぶれた父は、それでも母と時々連絡を取っている。 私は父を拒絶しているため、私が不在のとき父を家に上げ食事を取らせ、服を繕い、泊まらせたりしてやってる。 私はダメだ。私が涙ながらに抗議しても、手紙書いても無視して、「さんざ生活費やったんだから、もう金輪際援助する気ないから」 と言い放った父が許せない。いや、倒産後辛い中必死で父を支えた母を裏切ったことが一番許せない。 父は私にはその後謝った事はありますが、目を合わさず、薄ら笑いを浮かべながらのものだったので到底和解できなかった。 しかも、母にはこんだけ甘えても謝罪すらしていない。 「もう許してあげたら。なんか一人でかわいそう。あなたの父親なのよ。」と母は許しており、逆に私が 「お父さんもいい年だし、可愛そう。あんたは意地っ張り」と私が父を傷つけてるように言います。 ちゃんと謝ってくれたら違ってたかもしれないが、父というより、人間として自分の行動に責任取れない奴ともう関わりたくないのが本音。 私は今男性不信。こんな板見ちゃったりして、ああ、やっぱり男ってみんなそうかって(笑) 私が小さいときは父は子煩悩だったと言うから、なおさら信じられない。 結婚なんて、恐ろしくてできないよ。絆とか、家族とか、そんなもの必ず壊れてしまうという思いで、人が信じられない。 人前では明るくバカやってるのだけれど、未だに昔みんなで暮らしてた家にまだ住んでる夢をしばしば見る。 あの頃の仲の良い家族、あの頃の家具、おもちゃもそのままに。 この前は、家の中をカメラで撮って歩いてたよ。壊れる前に、思い出にって。夢の中なのに、バカみたいだ。 長くてスマソ。ずっと人にも言えず今までためてて、いい加減我慢できなくなった。 でも父を許せない私は心、やっぱり狭いのでしょうか。 プリン子持ちの皆さん、本当にに子供愛してる?傷つけたりしないって自信ありますか。正面切って向き合えますか。 いざって時は、やっぱりポイするのではないのかな・・・
漏れが子供なら不倫相手を通報しまつが何か?
517 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/05 12:53
初めてこのスレを見ました。今私の旦那がプリンにはまっています。そのプリンはばちいち 子供が二人(小6と小2)その女は、旦那のことを〇〇〇くんなんて呼んでいます。 11才も年下なのに…自分の子供にもそう呼ばしています。その子供は私の旦那が 結婚してることを知っています。四人でよく出かけていきます。私が知らないと思ってるらしく その後必ずばれて修羅場ですよ。プリンにも交えて話しをしましたが、プリン曰く 「このままかんけいを続けたいです」なんていっております。その子供たちは どう思っているんだろうか?夏休みにも出かけました。もうわかる年だと思うのですけど?
518 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/05 13:11
>>517 それであなたはどうしたいんだ?
旦那はどうするつもりでいるんだ?
519 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/09 17:53
518 貴方ならどうしますか?
520 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/09 18:04
三角関係を楽しむw
521 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/09 18:20
>>517 もう現実なんだから争うよりも
平和にいけよ。そうすれば子供もすくすく育つよ。
とりあえず、健康で元気なのが一番の宝物。
こんな事で悩むなら明日の献立に悩むべき。どう?
522 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/09 18:27
>>514 もう過去の事をグチャグチャと言ってんじゃないよ!
それもおまえの思いでだろ。いいも悪いも生きて
楽しく生活できる糧にすりゃいいじゃん。了見が狭いというか、被害者ぶるなよ。
そんな気持で生きててイヤにならないのか?
おまえはおまえの未来だけ信じて生きていけよ。ばか。
523 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/09 18:32
子供って親が期待してるよりはるかに親に対して冷酷だよ、 男の子も女の子も。 だってこの親から生まれたくて生まれたわけじゃないからね。 親に対する恩なんか何も感じてない、可愛がってもらわなければ。 当たり前のこと。 可愛がりもせずほったらかしておいて、子供に面倒みてもらおうなんて虫が良すぎ。
524 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/09 21:54
親が不倫してるって知ったとき嬉しかったけどな。人間らしいと思った
525 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/09 22:47
>>514 私の父親は最低のクズ。でも世の中にはも立派な男の人が一杯いる。って思えば?
実際そうなんだし・・・。
私の父親もクズだったけど、私は世の中の男性みんながクズだなんて思ってないよ
立派な男の人を何人も見てきたし、母方の祖父が立派なひとだったからかも
しれない。
あなたに必要なのは父親を恨み母親をなじる事より
広い世界に出ていろんな男の人と会うことじゃない?
526 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/09 22:50
ところでクズ男が勧める男もクズなのね、やっぱり。 父がしきりに私に結婚を勧めてた男がいて、私も母も嫌ってたんだけど 私もその男も結婚した後になって、そいつが人妻を平気で孕ませたり 女を利用して金を出させて仕事関係に利用してはポイ捨てするような 男だったって判明した。 嘘つきで人を騙して金儲けしてるような男だったの。 クズ男の選ぶ男はやっぱりクズだったんだな・・・。 まさか父も娘を利用してやろう、までは考えてなかっただろうから そいつに騙されたんろうね。
527 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/09 22:53
>>514 どうしてもイヤなら母親とも一時縁を切れば良いよ。
母親は父親に利用されてるみたいだけど、あなたまで利用される必要は
ないからね。
母親の元から独立したらどう?
そんな父親に貢ぐ母親でも、本人の意思でやってるんだろうから
それを見てるのがイヤならお互い別々の道を歩む方が良いと思う。
528 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/10 23:34
>「もう許してあげたら。なんか一人でかわいそう。あなたの父親なのよ。」と母は許しており お母さん50代か、40代後半くらい? この世代の女って男に甘いよね〜。 いくら男に踏みつけにされても男を許してしまう種類の女がいる。
覚えてませんか? 家族とけんかになっちゃって書き込めませんでした。 電話してください!
530 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/10 23:51
不倫できるおとうさんおかあさんを持った子供は勝利者
531 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/10 23:54
何が?
532 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/10/12 00:05
牧子って・・・・・・
533 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/11/16 09:54
517です 久しぶりに見てみたら ずーーーと ないんだから カキコしまーーす またまた女と子供は青のミニに乗って 滋賀県の長浜に行きました 上の子は小6なんだからわっかていると思う と言うことは 旦那は都合のいい男?『昔はやりましたよね』 おいいいかげんにしな 小牧市の女
534 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/11/30 20:34
535 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/01 19:41
536 :
17歳のとき :03/12/14 13:49
私が父親の不倫を発見し、確証をもったとき顔がおかしくなるまでボコボコにして
やりました。
別に親が浮気しよーが俺にはどーでもよかったが(もっとガキのころなら別だっただろうが)
、母と妹がかわいそうだったのと
罪深いことをしてるということを自覚させるためにボコりました
親の不倫でなやんでる方たち、とりあえず有無を言わず殴れ!
はなしはそれからだ
>>530 キチガイ?
537 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/14 14:23
●○絶対秘密主義のキャッシング●○
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19%
http://31654.main.jp
538 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/18 19:34
私の母が不倫してます その相手の人を〇し〇くんと呼んでます 私も妹もそう呼んでます 母は×いちです 37才です 私は12才です 夜なかなか帰ってきません 朝だったりします でもおじぃちゃんはお金持ちだから 何処へでも連れてってくれます だから離れられないのかなあ?
539 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/18 20:43
じゃあ、あなたも離れるな。
540 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/28 14:37
私の母が不倫しています。48才のおじちゃんと でもおじちゃんは、結婚しています。 それも奥さんにばれてるのにまだ会っています。 そして、8月5日に日帰り旅行しました。4人で その後からおじちゃんがこなくなりました。 母は、Xいち です。 でも12/16日私の誕生日にメールがありました。 でも私的には、別れてほしいです。
541 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:16
25さん、どうしたかなぁ。
542 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:20
恋愛と子供の問題は別です 離婚による子供への弊害を理由に愛情の既に消えた男女が夫婦関係を 続ける事は子供のとっても良くない リセットしましょう
543 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:22
>>541 うん、心配だね。
頑張って強く生きていって欲しいよ。
544 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:26
浮気している父を持つ子供から、お父様方へ 今すぐ、慰謝料と養育費を母に渡して、 母を解放してあげて下さい。私は他の女を好きになったお父様を もうお父様と呼びたくはありません。 どうぞ、好きな女性と自由に生きてください。 私はお母様を支えながら生きていきます。 さようなら、お父様。
545 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:29
>>544 その件は弁護士に任せてあります
子供は余計な事を考えずに勉強しろ
父よりw
546 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:35
>545 勉強は常にしております。今年志望校にも推薦合格しましたよ。 あ、お父様は愛人宅におられるから知らなかったのですよね。 家庭を大事にできない男に、勉強しろ等と言われる筋合いはありません。 勉強云々言いたいのでしたら、愛人さんに子供でも産ませて そちらに言って下さいね。 (うちの父親も、自分は浮気しておきながら、私や兄には 「勉強しろ!何だこの成績は!?」とか言ってたな。 その前に、テメェがしっかりしろよ。と頭の中で思っていたけどね。 浮気がばれて、逆ギレして、子供に八つ当たりは 本当にみっともなかったよ。)
>>546 いやあの、マジレスされても困るんだがw
>>545 >子供は余計な事を考えずに勉強しろ
親の浮気は余計な事ですか。そういう考えしかできないから
浮気が出来るんでしょうね。
545は一生子作りするな。子供が不幸になる。
549 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:38
>>546 そうやって男を恨み続けて立派なプリンちゃんにおなりなさいww
551 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:41
>549 は?男を恨み続けてプリンになるわけないじゃんw
>>544 では マジレスします。
こんなところに書かないで親父に直接言え!
以上
553 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:44
毒プリン陽性 「私は私でやっていけるわ」 男にとって責任を背負わないでいい最高に都合のいいプリンの下地 「男なんて信用しないから」 こういうのに限って優しく女として扱わないようにすれば落ちる 「うちの父はね・・・」 はいはいww。 狼さんだけど聞いてあげるよ。ぼかぁ違うからねw
マジですよ。本気でこう思ってます。 何故父は母と別れないんだろう。 母は、泣きながら「もう自由にして。離婚してください。 あなたも、彼女と幸せになればいいでしょう。お金はいりません。」 って言ってるのに、絶対に離婚しようとしない。 世の不倫男性陣は、なぜ離婚を選ばないの? 離婚すれば、それぞれが皆幸せになるのに。
555 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:47
544ちゃんにマジレス 人を恨んだりはよくないって思う。 そこからは何も生まれないよ。 浮気しているお父さんやお母さんによって産み出されたのは 変えようのない事実なんだし。 あなたは回りの人を不幸にするようなこと(例えば浮気) だけはしないってことだけ心に刻み付けるだけでいいと思う。 それは人間としてとても大切なことだから。 それを実行しているだけ、 ここにいる私や、他のお馬鹿連中とは格が違うのよ。 いま大切なことは、 自分がするべきことを考える、 またこれからどうやって生きていくかを、考えるといいと思う。 幸せになってね。
556 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:49
父を恨むと自分にマイナス。 辛いのは分かるが、自分の未来はそろそろ自分で切り開き、 良い経験も一杯して、人を信じる基準を再構築すればいいんだよ。 あとは自分の責任で生きる。 親に文句垂れない。 辛い自分は自分で癒せ。
557 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:51
>555 言葉は嬉しいですが、もし555さんが浮気をしている張本人なら 「は?何偉そうな事言ってんの?」としか思いません。 私は別に父の浮気を恨んでいるわけではありません。 離婚しない事を恨んではいます。母を束縛する父が許せません。 父に直接言ったら、顔面を殴られました。 子供は勉強だけしてればいいんだ!と言われました。 もう彼には何も期待していませんが、せめて母を自由にして欲しいです。
559 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:53
>>544に一言 「世の不倫男性陣」=「貴女の父親」 で は な い 。
560 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:53
>>544 お父さんのほうが有責なんだから、お母さんが本気で動けば
お父さんとは離縁できるよ。
親だから尊敬しなきゃいけないなんてことはない。あなたはあなただから、
そのせいで不幸になることなんてないよ。
でも、個人的な希望を言えば、私はあなたがいつか、そんなお父さんの弱さ、愚かさを理解できるようになるといいなあと思ってる。
だから親に対して何かしなきゃいけないってことでもないけど、
恨んでる気持ちを解放できたら、お互い楽になれると思う。
>557 こういう発言は耳が痛いのですか? 親の浮気を知っている子供は、多かれ少なかれ 皆同じような事を考えていますよ。 親に何かを注意されても、「所詮お前は浮気してるくせに。」 そういう感情を抱きます。 働いて、育ててくれても尊敬は出来ませんでした。 感謝はしていますけどね。 学校に行かせてくれてありがとうございます。食べさせてくれて ありがとうございます。 それだけです。
562 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 13:55
反抗期の娘を持つと大変だなぁ。 大人だったら自分で稼いで家借りて、母も自分も守れるのに・・・。 別居して云年って法律で離婚も成立できるし、 相手を訴えることもできるのになぁ。 ・・・で、こういうことも知らんで気持ちばかり親にぶつけてもだな、 やっぱ「勉強しろ」としか言えないし、 闘いたいならなお更勉強しな。
>560 母は働いていますよ。父の扶養にも入っていません。 離婚調停を申し立てた事もありますが、 父は迷惑を起こして、母は仕方なくとりやめました。 もう諦めた様子です。
>562 そういう見方しか出来ないから浮気なんか出来るんでしょうね。 愛し合っていない親の元で、いい子を演じなくてはいけない辛さ等 浮気している人間には理解できないのだと思います。
565 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 14:00
>>562 544ではないが、
子供のとき、自分の未熟さ、無力さに歯噛みした経験ない?
大人じゃないから感じる痛みってあるんだよ。
あなただって生まれたときから大人だったわけじゃないでしょ。
子供時代を忘れた悲しい大人なのかな?
>559 わかっていますよ。 せめて、皆さんはいい夫婦を演じて下さい。 子供に、男女の醜い面を見せないで下さい。 愛人が家に電話してくるなんて事は絶対に阻止してくださいね。
子供の時は子供と大人の区別さえつかない位に子供だったよ。 あたしは軟禁状態で育てられたんでね。 18で自由を獲得、大学で頑張ってその後T大に入りなおし、 オヤジの代わりに話を懇切丁寧にしてくれたヤシと不倫。堕胎。 子供時代を思い出せば出すほどもっと真面目に嫌がらずに勉強して おきゃぁ良かったと思ってるよ。
>565 ありがとうございます。 私は、一度「学校を辞めて働くから、一緒に逃げよう。」と 母に言った事がありますが、母は 「学校は出ておきなさい。将来役に立つから。 母の事は心配しなくても大丈夫だから、もっと人生を楽しみなさい。」 と言っていました。 私や兄が幸せになる事だけが、母の幸せなのだと思います。 けれど、母が幸せでないなら、私も心から幸せにはなれません。
オヤジを恨みさえしなければ、もっと素直に、男の中にもまともなヤシが いるって分かって受け入れることができて、とっくにケコーンしてたと思ふ。
わたしはあなたのお母さんと同じ立場です。 まあ、私の場合、主人が私が全て知っていることを知らないこと、 子供が小学校二年だという違いはありますが。。
571 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 14:07
ここで544を叩いている人間は 心に余裕がないのかな? 辛い思いして傷付いてる人を叩くのは 2ちゃんじゃよくあることだけどさ、 大人なら、傷付いた子を責めるんじゃないよ
>>544 >こういう発言は耳が痛いのですか?
いえ、痛くも痒くもありません、他人ですから。
それとね、世の中には貴女みたいな、或いは貴女以上につらい境遇で育ってきた
人はたくさいるんだよね。まぁ皆それを敢えて「私は辛かった〜」とは
2チャンあたりでは言わないけどね。
平たく言えばだな、虐待に合いながら生きてきたよ。 けどな、経験から言えば親を恨むとロクなことがない。 自分にできることを、目標を持ってやっていくしかないんだよ。 今じゃとっくに許しているし、親と話し合いもしたし、仲良く家族やってるよ。 子供だから辛いなんて言ってたら、いつまで経っても自分の人生、誰かのせい、 ってことになっちまうんだよ。 そーじゃないだろ。 親の前でいい子を演じる必要なんかないし、無理だ諦めると言いながらまだまだ 甘えて相手にして欲しいことだらけの子供なんだから、嫌なものは嫌だと言って あとは自分で楽しみを見つけるこった。
574 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 14:11
>>572 辛いとは思ってないし運命だと割り切ってますが、
>>544 は親の顔を知っていて
羨ましいと思う。
俺はさ、自分がどこで、誰から生まれたのかさえわかんない。
でも愛すべき兄弟はたくさんいる。施設の兄弟がね。
俺はこういう兄弟を沢山与えてくれた神様にちゃんと感謝してるぜ!w
576 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 14:15
>>562 いえ、貴方の対応は正しいと思いますよ。
「子供だからこそ」大人と同じように大人の言葉で言ってあげる事は大切です。
それが相手を「尊重」してあげる事にもなりますしね!
>>576 ありがとうございます。
確かに相手を常に1人の人格を持った人間として接したいと思ってます。
578 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 14:26
大事なのは人の痛みに対して 「もっと痛い思いしてる人間はいるんだよ!」と叱るのではなく その人にとっては辛いことなのだと周囲が受け入れること。 大人なら、なおさらそう接してあげては
579 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 14:37
>>557 たかが不倫で「辛い」「苦しい」と言っていいのがここの板。
子供の立場からの「辛い」も当然言っていいと思うよ。
大人がホントにバカな理由で不幸ごっこやってる場所なんだから。
580 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 14:49
>>544 「諦める」っていうのも理解することのひとつだよ。
お母さんはもう諦めてるんだね?それって、
「この人はここまでだ」ってお父さんのリミットを理解してるってことにならないかな?
逆に言うと、あなた自身はまだ、お父さんに対してそこまで諦めきれてないんだよね。
前向きが善しという価値観の中で「諦める」ってネガティブに捉えられがちだけど、
諦めることってそんなに簡単じゃないと思うよ。
自分を知って、相手を知って、でないと本当の意味で諦められないものだよ。
腹は立つだろうけれど、ちょっとお父さんのことを理解しようとしてみてもいいかもよ。
愛情云々ではなく、「なぜこうなってしまったのか」を理解する為に。
581 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/29 15:55
子供の世界って、基本的に家庭と学校だけでしょ。 狭くて逃げられないから、大人からみるとたいしたことでもないけど 子供からすれば大問題でつらいことってあると思う。 不倫している大人からすれば「たかが不倫、浮気」でも その子供からすれば「大問題」。 親になろうが性欲も恋愛欲もあるのはわかるけど せめて、子供には知られないようにうまいことやってあげてください。
583 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/30 08:31
>582 子供にも知られないようにやってほしいけど、 出来るなら配偶者にもばれないようにうまくやれよ>ALL
584 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/30 08:33
極論を言えば、ばれないように、本当にちょっとした時間だけプリンと会って、 家族の時間は大事にして、金も使いすぎない程度に使っていれば 大抵の場合ばれないよ。 ただ、プリンに比重をかけすぎたり、逆に期待を持たせすぎると プリンが家庭を壊そうと躍起になって、ばらす恐れがあるから うまく付き合うことが大事だな。 ばれたら離婚でもいいや。と思っているなら、最初から離婚汁。 その方が、ドロドロが少なくてすむから。
585 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/30 08:40
浮気しているお父さんを恨んではいないけど、 もう尊敬はできません。 偉そうな事を言っていても、「貴方は他で女と楽しくやってるくせに。」 としか思えなくなりました。 早く年をとって、1人で生きていけるようになりたい。 と思っていたなぁ…(遠い目) 実際年をとって1人で生きていけるようになった目から見ても やっぱり浮気しか出来ない香具師は情けないよ。 尊敬は出来ないな。同情は出来るようになったけどね。
586 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/30 14:04
587 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/30 14:14
おとうさん、おかあさん・・【もうやめて】 おとうさん、おかあさん、また辛い正月がやってきました。 仲が良いのはいいですが、正月中昼間っから子供部屋に聞こえるような 大きな声でSEXするのはやめてください。 妹の○○はまだ5歳です、恐がっています。
588 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/30 14:47
俺は両親共にいない。14まで叔母に面倒見てもらった。 おまえら親がいるだけましだよ。不倫していようが愛されてなかろうが 親の顔もわかるし、どこにいるかもわかるし。
589 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/30 15:01
そうだよ。親がいるだけいい。 うちは母は死んじゃったもん。会いたくても もう二度と会えない。すごく寂しい。 残りの父はずっと大事にしてくよ。
590 :
名無しさんといつまでも一緒 :03/12/30 15:08
よしよし・・・
591 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/01/02 00:12
最近、私の父も不倫が発覚。しかも、Yahooパーソナルズで出会った女。 父は開き直っています。何か言えば暴力を振るう日々。 調べてみると、女は小学生の子供がいるにも関わらず、 何度も不倫経験があって、ウチの父が初めてではない様子。 彼女の氏名と携帯番号、Yahoo!IDを晒したい!!!!!
子供が不倫した親、その相手を民事で訴える事はできないのかな? 591さんみたいに暴力を振るわれたとか、精神的苦痛を受けたとか。
∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / 彡、 |∪| ,/ /__ ヽノ /´ (___) / ヽ / / /\ \ / / ) ) / / ( \ (_/ \_)
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596 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/03/13 04:04
しんだ
597 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/03/13 06:01
みなさんは不倫の悪さを言葉では知っているものの本当に実感していないようですね?ここで 私のつらい体験をお話しましょう。 私はなんの悩みも無いようなとても素敵な家族にめぐまれ 幸せに暮らしてまいりました。 私が年頃になったころの話です失恋しふとしたことからある人に相談をいたしました。 すると。。。。。念を感じるというのです。 私にその念がじりじり送られていて、そのおかげでなんの非もない私に恋愛関係で つらいしうちが怒るのだというのです。 そうその念はむかし先祖の男が家族がいるのに女をつくったおかげで裏切られた女の念が 今私に波動となってきているというのです! そうです わかりますか?もまえらのようなやつらのせいで私がつらい目にあっているんですよ! もまえらはあらゆる人に迷惑をかけて不幸にしているのですよ。 悔い改めるのです、神社でお払いしてから死ねよ。 反省しないで死ぬと、後々の何の罪もない人に災難がふりかかるんだからな わかりますたか?
598 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/03/13 12:27
オカルト板に逝ってくれ!!
599 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/04/03 00:29
これなんかも
600 :
不倫歴10年 :04/04/11 16:41
R大学のお嬢ちゃん、M大学のお坊ちゃん、パパ、ずっと不倫してますよ
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602 :
野村邦丸の気分はズンズン :04/06/03 15:24
パパ、同級生なの? 今度は
603 :
57歳不埒男に天誅 :04/07/06 14:53
某外国ホテルで働く嬢ちゃん、ママ、不倫してますよ。
604 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/07/07 14:17
おかあさんの不倫あいてと メールしてる私は 私は中学一年
不倫DQN親の子もまたDQNになる。
606 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/07/26 04:39
サレ妻は不倫DQNの種を一生懸命育てている。
子供の前で喧嘩ばかりするくらいなら離婚するほうがマシだと思うけど 不倫相手に本気になったからって自分の子供をないがしろにする精神構造が よくわからないなー。不倫相手も悪いんだろうけど。 好きになった相手に子供がいたら子供ごと大事にしてやらんといかんでしょ。
608 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/07/27 01:11
プリンからしてみたら、鬼彼の子供なんて憎悪の対象では? 彼が奥に生で中田氏した結果なんだから。 旦那が憎くなったら、アイツの子供だっていうことで 自分の子供さえ疎ましくなる母親だっているのだし。
609 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/07/27 03:48
言い訳してる人多いけどさ、不倫せず仲良くしてる夫婦も多いんだよね。言い訳うざい。ただの病気でしょ?
610 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/07/28 12:52
私の子供の友達のおかあさん、貴女の子供と不倫相手と 一緒に旅行に行って泣いてたよいい加減やめなよ かわいそうだよ。それも小さいミニにのって 四人で………
611 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/07/28 12:56
612 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/07/28 13:04
もっとバラセ
613 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/08/01 22:37
>>544 みたいに言ってくれるといいのになあ。
既婚彼の娘は、21と19。
614 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/08/01 22:46
615 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/08/02 00:06
616 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/08/11 14:18
親が不倫してても、別にいい。 だって私が子供づれの鬼男と不倫しているし。
617 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/08/31 09:47
老後は絶対に面倒みてもらえない。 それだけ。
618 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/09/02 12:37
604でーす こないだ おかあさんの不倫相手に またメールしてしまいました。 「部活にはいったよ、テニス部だよ」って
619 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/09/02 13:14
620 :
57歳不埒男に天誅 :04/09/02 13:33
ニューオータニに働くT絵ちゃ〜ん
621 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/09/02 13:38
↑このカスなんとかしてくれ
622 :
57歳不埒男に天誅 :04/09/03 10:27
カスだ? この呆け
623 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/09/03 10:30
624 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/09/04 04:51
私のお母さん不倫の末その相手と再婚したよ。 で、私と姉は父に引き取られたんだけど私はお母さんに引き取られたかった。 お母さんは不倫中に不倫相手との子を妊娠して子供を生んで(双子) 今は幸せに暮らしてると思うと何だか・・・・今はもうお母さんから 連絡もないし私から電話しても出てくれないし・・だから私からしたら 双子の子供たちがうらやましい。私って完全に捨てられた?
625 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/09/04 05:15
>>624 そんな親は、自分から捨ててやりな。
今後、自分の子供には同じ想いをさせない様に頑張れ!
結婚したい彼女がいて恋愛板とか見てるうちに行き着いてしまいました。 恋愛板のほうでも不倫ママさんについ意見してしまいましたが、 僕たち兄妹も母親の不倫で人生を変えられてしまいました。 後遺症は尚も続いていて彼女との結婚にも踏み込めず、 恋愛自体にも悩んでいます。とくに妹が心配で心配で。
シスコン
628 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/09/12 02:31:50
>>624 私の母親も不倫してて、なかなか家に帰ってきません・・・。
で、もうすぐ離婚しそうな感じです。
そうなったらお母さんに引き取られたいけど、
もしもお母さんが「不倫相手も一緒に暮らす事にした」とか言いだして
3人(私+母+不倫相手)で暮らすことになったら・・・
って思って悩んでます。
お母さんが不倫相手と暮らすっていう同じ結果なんなら、
一緒に住んで3人で暮らすのと、
自分はお父さんに引き取られて母親は母親で勝手に幸せになるの、
どっちがいいんでしょうね??
>>628 横レスごめんなさい。
不倫相手には家庭がないのでしょうか?
貴方が父親との暮らしより母親との暮らしを望むということは、
父親の方に非があって、母親の不倫を容認しているということですか?
それとも不倫自体を(仕方の無いこととして)認めてらっしゃるのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ございませんが、その辺のお気持ち次第で
選択する道が決まってくると思います。
630 :
628 :04/09/14 00:57:05
>>626 =629
不倫相手には家庭はないようです。
母の不倫を認めているわけではないですが、
なぜか父と暮らすより、母と暮らしたいとおもちゃうんです。
父の事が嫌いなわけじゃないのに・・・。
矛盾してますよね・・・。
>>630 正直な気持ちだと思います。
私も母を憎んでいましたが嫌いになれない気持ちがありました。
今もそうです。
貴方がまだ自立できないのであれば、
不安や正直な気持ちを親にぶつけてみるのが良いとおもいます。
ただ、無理にとは申し上げません。
私の家は当時思春期にあった妹が母を許せずに家から追い出しました。
けれど妹の気持ちの中にも母を憎み切れないものがあって、
結果的にそれが私たち兄妹を今でも苦しめています。
何が最善なのか分かりませんが、今の気持ちを伝えることが大切だと思います。
____ /:::::::::::::::::::\ |:::::l~~~~~~~~~) |:::::| ■■ ■ |:::/ <・) <・) レ(6:. .:/(´ヽ > \::::::((━━) <無理です。私の生きがいですから。 \::::::::::::ノ
633 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/11/14 20:43:28
先日、父の携帯に会社で撮ったらしき写メールが6枚ほどと、 そいつからの受信メールを発見しました。 メールボックスは全部その人からなのだけれど、敬語。 送信履歴は削除してありました。 母にちくったら、母が半狂乱ノイローゼ。 父は最初、「飲み屋の女だよ」と言っていたのですが 地方営業所の事務員だということが発覚。 次の日、母が離婚届を市役所に取りに行きました。 父はオレは何もしていない・離婚しない、の一点張り。 メールしていたのは、相手が話を聞いてくれたからとまでは 口を割るのですが、それ以上は何もしていないというのです。 どうにもならないので、相手の女に電話をし、問い詰めると 「本当に何もありません。誤解をさせてしまったなら本当に申し訳ありません」と言ってきました。 それから数日たって、もう一度電話で確認してほしいと母が言うので 父親の了承を得て、女に電話。 やっぱり何もしていない、というので、カマをかけてみたのですが それにも全然反応を示さず、「やってないのかな?」とも思えてきました。 メールアドレスの交換をした理由については、両者バラバラなことをいっているのですが 逆にそれで、打ち合わせをしている訳ではないのだな、と思ってしまったりしています。 私は父を信じても平気でしょうか? つらそうな母を毎日見ていて、どうにか安心してもらいたいのですが 決め手がないので、本当に困っています。
634 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/11/14 20:50:20
>>633 なんで母親にちくったのかわからん。
そーいうもんは夫婦の問題。子供が絡むとややこしくなる。
635 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/11/14 21:18:40
知り合いの子の両親共に不倫してる。昔からあまり父親にかまってもらえなかったみたいで父親恋しいのかわからんけどその子も不倫っつーか愛人してる。父親より二回り上のオッサンの。その子いわく「お父さんてこんな感じなのかな。一緒にいると安心するの。」 …少しは気持ちわかるけどお父さんとはセックスしないだろ。
636 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/11/14 21:18:42
ちくったというか、私が画像を最初に発見して 笑いながら「女の画像があるじょ〜」とか言ってたら 母が乗り込んできて携帯を隅々まで見て、いろんなことがボロボロ出てきたってかんじです。 父も母もなんだか憔悴しきっていて、激痩せしてしまいました。 なんにもしてないから激痩せしていると思いたいです。
637 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/11/14 22:16:24
そのあまりの強さゆえNOAH勢達に敬遠されポツンと残された川田・・ 新日本帝国に乗り込み当時のIWGPチャンピオン首を取った川田利明!! 健介に勝ち、天山に勝ち、小島勝ち、蝶野は逃げ回り、武藤に勝ち越し、大谷を一蹴! アルティメット王ドン・フライに勝ち、プライドGPチャンプ、マーク・コールマンに勝ち、 ミスタープロレス天龍に勝ち、暴走王柔道王・小川をヒイヒイ言わせ、破壊王・橋本真也を破壊! 高田曰く誰もが認める本物のスーパースター、ゴールド・バーグはビビってたじろいで夜逃げし、 WWEスーパースター、ミック・フォーリーに勝ちジャマールに勝ち、 大森、長井、小島を短期間でまとめて一蹴した川田利明!! 一部で最強と謳われた三沢さんとの注目の間接対決でも見事勝利。 ○三沢光晴(26分35秒タイガードライバー’91→片エビ固め)小島聡● ○川田利明(24分12秒座っている小島へのランニング顔面蹴り→体固め)小島聡● 第32代三冠王者、川田利明は現在まさに最強の名を欲しいままにしているのです!! あのプライドGPで決勝を闘ったヒョードルとノゲイラでさえ口を揃えて 「あいつとだけはやりたくない」と語っているという・・ v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、 ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ:: ミミ _ ミ::: ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_ <ヽ(●゚∀゚●)ノ やはり川田は最強だった!! i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i .! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl .i、 . ヾ=、__./ ト= ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
638 :
名無しさんといつまでも一緒 :04/11/14 23:34:59
不倫してる親で、不倫する子って、憎んでても、無意識でも、親を理解したい、許したいって事なのかな、と思ったりした…泣ける。
639 :
名無しさんといつまでも一緒 :05/01/12 21:18:56
q
不倫した母親を理解したいんだろうね だけど偶像化しちゃってるわけだから現実の不倫相手の女性とは違うよね? いくら自分は不倫した母親より上の年になったからって いくら母親が20代の男と家出したからって・・・ 自分のトラウマがわかるから、子どもにも必死になって隠したいんだろうね
641 :
アメリカマン ◆HZZsEjZZ5Y :05/01/13 09:55:59
>>638 意味の分からないことを書くな。
不倫は普通のことだ。
人から習わなくても出来る。
>>638 いずれはお互い理解しあえることもあれば、一生消えない深い傷跡を残すこともある。
いずれ・・っていったってそのいずれに行き着くまでの深い苦悩と悲しみ、周りからの好奇の視線、噂、ヘタすればイジメ。
自分がよければいい、もう愛してない人といても幸せになんてなれない!俺は新しく浮気相手と暮らすんだ!ってあまりにも自己中。
643 :
名無しさんといつまでも一緒 :05/01/13 13:44:30
父親が不倫してて、母親が喧嘩しつつも離婚せずにそれを許すと、 息子も許されると思って軽い気持ちでやってしまう傾向にはあると思う。 母親が不倫していた子の場合、拒絶反応を示して、絶対同じ轍を踏まないか、 逆に「恋愛は自由でしょ」等と貞操感を無くしてしまう可能性大。 不倫って、罪悪感を抱いた時が、終わり時。それ以上続けても何の意味も無い。
おこちゃまなんでしょ。体だけ大きくなって大人の遊びだからだとか思ってる。
645 :
名無しさんといつまでも一緒 :05/01/13 23:28:27
646 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/04/12(火) 18:13:32 0
25さん、大ジョブかな?><なんかすごく心配なんだが。。。
647 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/04/13(水) 12:19:35 0
649 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/04/13(水) 14:26:31 0
650 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/04/13(水) 18:18:22 0
ふりんなんてするひとは する男も ひっかかる女も 相手の家族をかんがえない やさしいふりしたってだめだもん とてもつらいのわかってて じこちゅうなんだもん
652 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/08/01(月) 01:41:04 0
とうとう初めて父親に「あんたがしてたこと、私全部子供の時から知ってた んだよ。それでものすごい苦しんだんだよ」って言いました。 会社の部下と不倫して、そっちもどうにもならなくなって、母親にばれて、 鬱病&アルコール依存症にして、それも全部ほったらかして子供におしつけてた お父さん。自分ものんだくれて、母親に責められると暴力ふるって。 絶対ふれちゃいけない話だったんだけど、私自身が心を病み、もうどうにもなら なくなり、もう20年近く黙ってきた怒り、悲しみを吐き出しました。 別にだからって、父が自分の非を認めるわけもなく、謝罪なんて増してあるわけも なく、それでも、言ってよかったと思います。 さよならお父さん、こんどは私があなたを捨てる番です。
皆さん、辛い経験してますね。 私は小五の頃に、父・母が共に不倫してまして。 それで、離婚になったのが、中三の時。 PCにメールが来て、「離婚する。どっちに来るか?」 結構、ショックでしたね。受験に響くと思って。 結構大変でしたよ、親戚一同私達(姉・私”男”・妹)の受け取り拒否。 その後、父・母(と、その不倫相手)と私(姉・妹は学校)でどちらに いくか、話し合ったのですが、私の 「どうせ、あんたらも不倫→離婚なんだろ?」発言に切れて、どちらも 私たちを引き取らず、やばいなと思ってるところを助けてくれたのは 隣のおじさん・おばさんでした。
656 :
655 :2005/09/04(日) 20:00:12 0
すみません。途中で送信しました。
>>655 続きです。
隣のおじさん・おばさんはどうやったのか、私たちの
保護者になってくれて、ほんとうに助かりましたよ。
幼馴染みの家(私・姉にとっては。)だったから、
違和感なく生活できましたよ。
今でも、おじさん・おばさんは「継父・継母」ですよ。いろんな意味で。
父・母とはその後一切会ってませんね。ただ、風の便りに、
父・DVその他で豚箱へGO 母・不倫→離婚→結婚を繰り返している
らしいですが。
657 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/23(日) 06:51:51 0
自分の母親も昔不倫してました。当時父親は入院中 相手は店のお客さん 学校から早退して帰ったら合体中の場面に出くわした 相手は24歳で刺青が入ってた。
658 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/23(日) 07:19:27 O
うるさい
659 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/23(日) 07:27:13 O
がたがた言ってる子供ほど親と同じ事をする
660 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/23(日) 10:50:55 0
一年ぶり604でーす 母がまだあきらめがつかないようで T君に私の携帯からメールしてました。 もういい加減あきらめたらいいのに ストーカーになるよ
661 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/23(日) 11:08:16 0
662 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/24(月) 11:39:16 0
>>658 ,659,661
保守御苦労、不倫親
早く老いさらばえて子供から見捨てられ特養老人ホームで孤独死しろ
663 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/24(月) 17:47:37 0
特老はいるにも金かかる。 のたれ死にだな。
664 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/24(月) 17:48:18 0
親の不倫を咎めるなんて 甘えじゃねーの?
665 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/25(火) 16:43:26 0
>>664 お前こそ自分より遥かに年下で未熟な実の子に
「親だって男であり女だ、配偶者以外の人間と関係を持ちたいのは自然なことだ。
親の幸せを悲しむのは親不孝者である、祝福しろ」と
盗 人 の 理 屈 を押し付けて理解させようとするのは 甘 え じ ゃ ね ー の ?
>>665 俺は独身ですし、当然不倫もしてません。
子供の立場で考えてます。
しかし、俺は親が不倫してもとがめません。
なぜならそれは甘えだからです。
667 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 14:17:30 0
>>666 自分が被害者になる立場でそう言えるのならあんたは立派だ。
が、親の不倫で傷付いてる子供にそう言ってのけるのならあんたはただの馬鹿だし、
自分が不倫した時実の子にそう言い訳するつもりなら死んでいい。
668 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 14:21:19 0
>>667 言い訳もなんもするつもりはありません。
親に期待してはいけません。
他人の行為に傷ついてはいけない。
あたりまえのことをあたりまえに言ってるだけです。
669 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 14:48:15 0
私の父親も不倫してるけど、別になんにもかわらんけど・・。 667はなんでそんなに熱くなってるの?
670 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 15:27:40 0
>>668 ならいいんじゃないか。それが668の信念で、
誰に押し付けるつもりもない、ダブスタな考え方をするつもりもないのなら。
ただ、自分はそれが当たり前とは思わない。
子供に親の愛情を期待するなと言うのは残酷だし、ナイフで刺された人間に血を出すなと言うのは無茶苦茶だ。
>>669 >>664 (=668?)が、不倫親の言い訳に見えてつい熱くなった。申し訳ない。
669が親の不倫で特に傷付いてないのならそれはそれでいいと思う。
671 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 15:29:47 0
>>670 ナイフで刺されて血を出すなというのは物理的に不可能だけど
他人に期待しないことは、可能でしょ。
672 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 15:37:26 0
五体満足に産んでくれただけで充分だ。
673 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 15:44:06 0
>>671 他人に期待しないことは可能だけれど
他人を信用できない人生が自分にとってプラスになるとも思えない
ばか正直に信じるのも問題だが
ほとんど他人に期待も信用もしない人生を自分の子供に
歩んで欲しい人生とは思えない
674 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 15:44:58 0
>>673 信用するのは良いことだけど
期待するのは良くないことだよ
>>669 きっとおまいも平然と人を裏切れるやつなんだろうな。
676 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 15:54:56 0
>>671 確かにその通りだ>期待しないことは物理的に可能
「俺は他人に期待しないぞ!(自分の信念を貫く)」という信念の先にある
「だからお前も他人に期待するな!(その考えを他人に押し付ける)」
という考え方に違和感があったんで、少し極端な書き方をしてしまった。
『他人に期待しない』『他人に傷付けられてはいけない』『五体満足に産んでくれただけで十分』
全て自分が自分の生き方として思う分には良いだろうが、
人にそう命ずるのは何か違っているように思う。
『他人に期待するな(自分の力だけで何とかしろ、俺シラネ)』
『他人の行為で傷付けられるな(俺が傷つけても文句を言うな、我慢しろ)』
『五体満足に産んでくれただけで十分(だからこの後はお前にどんな仕打ちをしようと俺の勝手だ)』
人に同じことを命じた時点で、命じた人物の心にあるこんな卑しさが透けて見える。
『俺がそうしてるんだからお前もやるべき!』って単純なものならまだ可愛げもあるけどな。
677 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 15:58:28 0
そら主張するさ。 甘えてる奴嫌いだもん。
678 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 15:59:53 0
それに2ちゃんで 「意見を押し付けるな」という主張も気持ち悪いね。 押し付けがイヤなら、書かなきゃいいのに。
679 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:02:37 0
>>677 >> そら主張するさ。甘えてる奴嫌いだもん。
>『俺がそうしてるんだからお前もやるべき!』
と主張するわけか。
そりゃあいくらなんでも、他人に対して 甘 え 過 ぎ じゃないか?
他人に期待してはいけないんじゃなかったの?
他人の考えが自分の主張で変わると 期 待 することは、期待することに含まれないんですか?
680 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:05:30 0
……てかさ、いいじゃねえか別に。 「俺は親に対して期待しないぜ! そんなことで傷付いちゃいけないと思うぜ!」 「そうか! 俺はそうは思わないぜ! 何故ならこう思うからだぜ!」 「俺とお前の考え方は相容れないな!」 「そのようだな! ハハハ!」 ↓ 糸冬 了 で……
681 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:06:21 0
>>679 やるべきなんて言ってないよ。
変わることなんて期待してないし。
嫌いな奴に嫌いって言うのは甘えなの?
682 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:08:41 0
で不倫しないことを親に期待してるんじゃなくて 親が不倫しないと信用するのはいいことだと で裏切られても文句をいうなというわけですね 俺もさ〜信用を裏切られても自分の責任もあるとは思う でも年端もいかない子供にそれを求めるのはどうかと思うんだよ いくらなんでも小学校ぐらいでそれを理解できるとは思えないし そういう年齢でそういうことに出くわすのはあんまり教育上良くないと思うよ ま〜後のケア次第でどうにかなるかもしれないけど 親に期待するなって言われる小さい子はさすがに可哀想だと思わない?
683 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:12:57 0
>>681 668は君じゃないのか?
> 親に期待してはいけません。 他人の行為に傷ついてはいけない。
> あたりまえのことをあたりまえに言ってるだけです。
これは自分の信念を語ると言うより、人に意見を押し付けているように見える。
そういうつもりで書いたわけじゃなかったり、別人だと言うのならすまなかった。
684 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:14:34 0
>>682 小さい子はね。
2ちゃんでカキコできるくらいの年齢になっても引きずってるのは
どうかと思うがね。
>親が不倫しないと信用するのはいいことだと
これは期待だろうが。
なんでこんなこと期待するのかね。
685 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:14:34 0
>>682 まだ年端も行かない子供が「お父さんにもお母さんにも期待しちゃいけないんだ」と
自ら思うようになってしまうことだって充分可哀相だ。
686 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:16:18 0
>>683 押し付けてんだよ。
あたりまえじゃん。やんわり攻撃してるだけ。
687 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:23:56 0
>>684 そういう言い回しで何とでも取れるんだから
信用と期待にそれほど距離はないんじゃないのといいたいわけ
別に俺も他人に期待だけするのがいいことだとは思わないよ
しかしだ信用って他人の期待例えば
きっとお父さんは私がいいこの方が嬉しいとか
そういうのに答えて出来ていくもんなんじゃないの
これを求めすぎると依存しすぎってことになるんだけど
子供は大概親に依存するでしょある程度の年齢まで
それと誰も書き込んでる本人が親に対する期待の事なんか言ってない
子供にそれを求めるのかと聞いているちょっと答えが的外れ
ちなみに俺は676とかとは別人だからね
688 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:27:48 0
> 2ちゃんでカキコできるくらいの年齢になっても引きずってるのは
> どうかと思うがね。
いくらでもどうかと思っていてくれ。
引きずっているおかげで、自分は不倫も浮気もせずに済んでいる。
「不倫や浮気はされた側の心を傷つける許されない行為である」と考えている人や、
「愛している人が自分を裏切らない」と期待している人の方が
そうでない人より圧倒的に多いようだから、この生き方が正しいと判断しているよ。
しかし
>>681 と
>>686 で書いてあることがまるっきり矛盾しているな。
>>676 に例えとして書いたように、命ずることで自分が利益を得ようという目論見がないのなら
他人が人に期待しなくなったり、傷付かなくなったところで
>>686 が得られる利益は何一つ存在しないはずだ。
攻撃しようと考える意図がさっぱり分からない。
仲間が欲しいだけか? 自分と同じ奴がいないもんだから、当たり散らして憂さ晴らしか?
689 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:33:40 0
>>687 自責として引き受けられるものが信用
できないものが期待。
>>688 嫌いな奴が不愉快な思いをするのは
いいことだろ
690 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:37:05 0
>>689 ちょwwwおまwwww小学生かwwwwww
まあ、意見が全く違うのはよくわかった。
お前とは相容れないな! ハハハ!! ということで終わりにしようや。
期待に関しての考え方は
>>687 に同意。
楽しかったよ。
691 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:37:13 0
>>688 細かいとこつっこむようだけど
お前の正しさって、周囲の様子できまるの?
多数決の原理か?
692 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 16:55:38 0
>>689 >自責として引き受けられるものが信用
>できないものが期待。
ん〜そうなのか?
例えば仕事とかでも「君ならこの仕事が出来る」という期待があって
実際出来たという答えから信用って形成されるんじゃないの?
期待があって信用があると思うんだけど切り離せる物なの?
親が不倫しないだろうと期待してそれが裏切られたら
子供は親を信用できなくても仕方が無いんじゃないの?
それは子供の期待を裏切ったんだから
不倫=悪い事という前提での話だけど
不倫の是非についてはあくまで社会的に認められてないってことで
理解できるかどうかは人それぞれだとは思うけどね
良くも悪くも信頼を築くってそういうことだと思うんだが
693 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 17:00:21 0
>>692 仕事を任せて最悪の事態になったとしても
自分の責任だと思うのならば、信頼。
だから裏切られた、と感じるならそれはもともと
信頼じゃなくて期待だった、ということになる。
ま、俺の定義なんかどうでもいいが。
言葉遊びに近いし。
694 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 17:05:45 0
>>693 言葉遊びってのは確かにそうだろうね
俺が聞きたかったのは信頼に答えられなければ信頼されなくても
仕方がないということについては特に異論がないのかということなんだけど
695 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 17:07:46 0
696 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 17:12:58 0
>>695 じゃ不倫した親の場合
子供が親を信頼できなくなるのは
子供が親に期待しているからなの?
子供の信頼を裏切ったからじゃないの?
その場合子供に親を信頼するなと教えろという事ですか?
697 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 17:17:47 0
>>696 おいおい、そりゃ誰に対する言葉なんだよ。
696自身に対する言葉なら、いい加減親に対する甘えなんじゃないのか、と答える
696の子供に対する言葉なら、自分のとこだけでちゃんとすればいいだけじゃん、と答える
アカの他人に対する言葉なら、うざい、と答える。
698 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 17:30:17 0
>>697 不倫した親を信用できないってのは甘えでもなんでもない
ただ事実として信用できないというだけの話でしょ
親に甘えるかどうかと親を信用できないのは別次元の話だとおもうんだが
一人の人間として親を信用できない子供がいる
子供に信用されない親がいる
どっちも自分自身で出した結論で誰にも責任転嫁してない
ただ子供にとって親が信用できない行動を取った結果親が子供に
信用されないというだけでしょ
そこで子供が親に止めてと懇願したり親をなじって責めつづける等の行為があって
そこに甘えてるのかどうかの境目があるんじゃないの?
俺はそれをいい年した成人が言うなら親は親だよ自立しなそういう人間なんだよと言えるが
まだ年端も行かない子供にそれを理解しろというのに無理があると思う
699 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 17:37:49 0
>>698 まず、どの立場に立っているかを聞いてるんだが・・・
いちおう、客観的な立場というものから書いてるんだと仮定して
レスするぞ。
お前は今、架空の子供を守るための意見を言っているわけだ。
んで、その架空の子供をダシにして、不倫をする親は良くない
と主張しているわけだ。
うっとおしい。
まず他人の痛みや信頼を語るのがうっとおしいし、
それを利用して良し悪しを語っているのが、輪をかけてうっとおしい。
700 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 17:53:13 0
>>699 なるほどね〜
だから俺は最初に不倫の是非はともかくって言ったじゃない
悪い事かどうか自体はこの際問題じゃなく
親の不倫を悪いと思ってる子供が甘えてるといったから
反論したまでで、結局不倫の善悪になるんなら
甘えてるとか信頼とかの議論なんてまるで無意味だと言いたかっただけ
痛みや良し悪しの問題じゃないでしょ
701 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 17:58:57 0
>>700 結局さ、自分の意見を架空の子供に仮託してるんだよ。
「俺はいいんだけど、子供が・・・」みたいな。
ほんとは全部自分の話なわけだ。
そこから目をそらしてるとこから、話はじめるべきだったんだろうが、
順番は間違えたな。
702 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:04:54 0
>>701 いやいや違うってば
普通に信頼裏切られたら誰でも傷つくでしょ
それが甘えというからそうじゃないといってるだけ
傷を親の責任にして押し付けたりして道を外れたりするなら甘えだと思うと
言ってるだけじゃない
それとも何だね傷つく事自体が悪いとでも言うのかねそれは無茶だね
傷ついても責任を押し付けず自分の中でちゃんとした価値観を育てれば
それは甘えじゃない
言っとくけど俺は不倫がいいとは思ってないし子供に置き換えて非難してるわけでもない
あなたが言ってる信頼と甘えという事に異論があるだけ
そこんとこ間違えないで欲しいな
703 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:11:26 0
そんなことよりお前ら、 西の空を見てみろ! 大変なことになってるぞ!!
704 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:14:17 0
>>702 わかってない。
ひとは自分のことしか語れないんだよ。
おまえは自分では客観的な意見を言っているつもりなんだろうが
俺はそうとらえてない。
これは通じてる?
705 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:14:18 0
706 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:15:34 0
>>704 どうかな?自分ではそう思っても相手がそう思わなければ
あまりそういうことに意味は無いと思うけど
そもそも意見なんて自分の主観が絶対入るもんでしょ
707 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:18:10 0
>>706 俺はね、子供に自分の思いを仮託して不倫否定している奴に対して
気持ちわるいと言っているの。
自分で消化しろよ、と。
708 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:18:57 0
>>704 ちなみに
>ひとは自分のことしか語れないんだよ。
これについては分ってるけど
だからどうとか言い出すと議論や話し合い自体が無意味じゃない?
話し合いって妥協点や相違点を見出す為にやってるんだと思うけど
709 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:19:39 0
710 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:20:26 0
>>707 な〜るほど
それは理解できるかも
つまり
「子供が可哀想だから不倫は悪だ」
こういうのが気持ち悪いって事?
711 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:25:17 0
>>710 そそ。自分の意見を子供に勝手にのっけるなよ、と。
712 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 18:28:15 0
>>711 了解その辺はなんとなく分るね
俺は子供に傷つくなって言っても無理だと思うし
傷つく事自体が甘えだといってるならそれは無茶だろと思ったまで
親に子供が信頼を寄せるのはごく自然だと思うし
という流れでさっきまで話してるつもりだったんだけど
それについても異論あり?
713 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 19:09:15 0
割り込みですいません。 私が3人目の出産で実家に帰ってる間に、旦那の浮気が発覚。 責めると開き直って本気で好きだから私と別れたいといっています。 私の事は家族にしか思えないと。 子供達の事と生活とを考えると、とても離婚には踏み切れず、下の子はまだ 3か月で正直どうしたらいいのかわかりません。 とりあえず話し合って何年かはこのままで(旦那は不倫相手に逢いに行くとの事) いようとなったのですが、子供達のためにはこれでいいのでしょうか? 何故このような事ができるのでしょう? 自分の欲求の為なら何をしてもいいのかな?
714 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 19:11:33 0
715 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 19:30:24 O
あひゃ
716 :
名無しさんといつまでも一緒 :2005/10/26(水) 19:37:37 0
うひょ
717 :
名無しさんといつまでも一緒 :
2005/10/26(水) 19:41:50 O 子供3人以上で不倫する人って多いの? ○子は「子供たくさん生めば浮気されない」って田舎のじいちゃんばあちゃんに 教育されたから生んだんでしょ? 逆効果だったんだね。 可哀相。○子。