親の不倫　【家庭とは何か】

まあ俺だったら
真っ先に母と旅行に行った男のとこに
慰謝料を頂きに馳せ参ずる

怖い人連れていけばなおケッコー

１６８の光臨まだ？
朝限定ハイテンションなのかｗ

可哀想に･･･一生懸命に生きてきて、子供を育てて家庭を守って、
やっとこれから楽しい恋愛ごっこの一つでも･･･と思った矢先に、
頭のいかれた息子が、経験した事も無い癖に、
脳内で固め尽くされた結婚観で、事を荒立てる･･･

まぁ仕方ない事かな。1を産み育てたのは、1の母親だから。
マザコンボクちゃん、大人の目線で物事を見れない？

子の親という立場においての恋愛はありかなしか、
このスレの意義を見いだすにはこれしかないな。

168は母親の恋愛・結婚を認めていながら虐めを受けたわけで
これは全く別問題。

プリン神＝２８５の光臨は？

屁理屈大魔王の２８５は逃亡したか？

つまんねーｗ

よく見りゃ>>821の非常識もおばさんだし。

命名・Ｂおばさん (・∀・)ｷｬﾊ

よく見りゃ>>821の非常識もおばさんだし。

命名・Ｂおばさん (・∀・)ｷｬﾊ

誤爆２度もスマソ

>293
ﾊｹﾞﾄﾞ。
皆さん、子持ちかどうか知らんけど、親になったら「親なんだから」で
我慢してること色々あるんだよね。例えば仕事はど〜しても嫌になったら
辞めるって選択もｱﾘと思うけど、一旦親になっちまったら「親を辞める」って
のは、まあ、できませんわな。責任感の強い人なら尚更のこと。
子供が学校卒業してひとり立ちしたら、そこで親も卒業、それからは
親達自身の人生ですぜ。勿論、そこで親夫婦が仲良くしてくれればそれに
越したことはないし、不倫（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!とか恋愛したけりゃﾘｺｰﾝしてからに
しろ！とかってのも正論なんだけど、それを言えるのは夫（または妻）だけで
あって、子供がくちばし挟む話じゃないと思いますわ。

>>301の意見には、大体同意なんだけど…。
でも、やっぱ不倫はダメでしょ。
正論とかじゃなくて、普通にダメでしょ。
1は、もっと冷静に行動すべきではあったけど
まったく口を挟む権利はない、というわけではないと思うし。

ご存知かしら？
離婚調停の際、子の意見はかなり重要視されるんですよ。
当事者ではないからです。

口を挟むどころか、子の言動一つで天国か地獄か分かれるんです。
女親側に有利な例が多いのはそこに理由があります。

１さん、どうしてるかな？

私が１だったら、どうしただろうなぁ。
強硬手段はとらないかもしれないけど、静かに切り捨てるぐらいはするだろうなぁ。

不倫はどんな理由があってもだめだね。
責められて当然。

>302
ていうかね、１が「そういうことをするﾔｼは母とは思わない！」と言って
縁を切る、とかは当然してもかまわない、その権利があると思うのよ。
ただ「漏れの母はこうあるべき！」と押し付ける権利はないんじゃﾈｰﾉ？と。
親夫婦に「どちらかが不倫したんなら離婚すべき！」って言う権利も
ないだろう、と。
親から相談を受けたんならともかく、それまでは黙っているべきでしょう。

縁を切るなんて滅多な言葉、簡単に言うもんじゃないよ。
家族ってのは、お互いに影響し影響される関係。
１の家庭も少なくとも、母が不倫に走る前は
普通の家庭だったんだろ？
もし一人が壊れかけたら、家族が手を差し伸べたっていいじゃない。
一人が壊れた状態で、自立！なんてしてしまったら
その家庭は修復されることなく時間をかけずとも壊れていく。

けっして家族論を押しつけるつもりはないのであしからず。

>306
う〜ん、家族ってどこまでが家族なんだろう？
例えば、親夫婦＋未成年の子、って一般的に一家族と見なされるよね？
でも、親夫婦＋子夫婦（＋その子）、って場合、親夫婦と子夫婦は別の
家族って意見が多い＠この板ｗと思う。
では、親夫婦＋成人しているが未婚の子　って場合は？
上記の疑問が一つと、壊れかけた家庭ってのは必ず修復した方が
いいのかどうか？ってのも、また、自分には疑問だ。

>>307
上４行は同意。
親夫婦＋未婚成人の子は、確かに微妙。
その点を叩き台にしていくべきか。
（ただこの場合１６８は除外してやってくれ）

下２段だが、それは家族によりけりだな。
ただ１の場合は、繋ぎ役に徹するべきだったと思う。
成人男のメンツとかこの際関係ない、
泣い喚いてでも母を引き留めるべきだった。
相手の男の、子もあるわけだし。

>308
う〜ん、相手の男の子供っつーのも既に成人してるくらいの年齢じゃ
ないかと思うのだが・・。
それにしても現在の日本は寿命の延び＆少子化で「子供が育ちあがって
から」が随分長くなっている。実は自分にも既に成人した子供がいて
夫婦仲は現在まで良好、今後もこのままであれば有難いと思っているが
それでも、何かの拍子に配偶者を嫌になることが絶対にないとは言い切れない
と思っている。（相手も同じだろう）その時になっても子供から「親なんだから・・」
と言われるとなると、少々辛いね。

老人施設ではそういう問題は時々あるらすい。
ドラマ「エアロール」でも取り上げてた。

相手の子の年齢までは考えてなかったです。
しかし１６８の母彼といい、自分の幸せのために
他の誰かを泣かせても平気、な人間が最近多いな。

>310
168の話っつーのは、ほぼﾜｹﾜｶﾗﾝので斜め読みもいいところなんだが
未亡人の母に彼ができますた、母を取られますた、って話なのか？
母を取られた子が泣いている、それでも平気な母彼はひどい！と
言うなら、それは違うと思う。仮に今、母彼が身を引いたらどうなる？
確かに今は親子仲良く元通り・・・でめでたしめでたしかも知れんが、今後
「子」は配偶者もみつけ家庭も持とうとする可能性が高いわな。その時
母が「私を捨てるのか！」と言うことになりやせんか？168が母の一生を
母第一で引き受けて行くことはしんどすぎるだろう？
（もし、168のｽﾄｰﾘｰに関する自分の理解が間違っていたらｽﾏｿ）

確かにそのとおりだな！兄ちゃん！

>>311
持論振りかざすなら、ちゃんとレス理解してから出直してこい。
１６８は他人に依存できない体質だとかいてある。
そういう奴結構いる。

つか、読み返してみると１６８はちょっと個人情報晒しすぎ？
近親ならすぐにわかりそうだが。
この先、楽しく喋るのもいいが、固有名詞は晒すなよ>>１６８

>313
しかし、共依存だったと認めているぞ。
それから、だいたい依存できない体質のﾔｼがこんな粘着するか〜？
得てして、自分で思う自分像と現実は違うものだ

家庭内で具体的な不具合（不倫相手との旅行を優先して、自分との約束をすっぽかしたとか）がなければ、
親の不倫相手に慰謝料請求ってのは、子供にはする権利がないんだよね。
不倫という事実だけで慰謝料請求の権利があるのは配偶者のみでしょ。

へえ、と驚いた記憶があるのですが、カンチガイだったらごめん

>>316
テレビの法律番組みてレスするのやめれ。
不倫の事実のみでも、子→不倫相手への訴えは成立する。

俺は法的には正論振りかざすけど、家族を不幸にしない不倫は賛成派。
気づかなきゃ誰も不幸にはならんのだから、バレないようにすればいい。
心まで不倫に走ったら終わりだが。

心まで走らなければ不倫相手が不幸ではないか
（お互い納得ずく、と思いこんでいる場合も多々あるが
　本当に納得ずくの遊びは不倫とは別のような気がする）
どっちみち誰かが泣くんだよ、不倫って

１６８は？？

そうだよね、必ず誰かが泣くのが不倫。
それは忘れちゃいけないことだよね。

それに、バレなきゃいいって考えは寂しすぎる。
身も心も信頼しきっている誰かを裏切っていることに
罪悪感を持たないような人生は送りたくないな。

それは、不倫している本人が泣く、という事だよ。
他の人は泣かせちゃいけない。

>>318
私も不倫は大反対だけど、するなら絶対
気が付かないようにしてほしい・・・。
今お父さんが不倫してるんだけど、
ばれてないと思ってんの。
もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ。ｳﾁｭ。

娘は知ってる、と父親が自覚した途端に
崩れ出すのが、家族のバランス。
難しいでしょうが頑張って下さい。

不倫してる本人が泣くのは、あーそうですかって感じだけど巻き込まれて泣いてる人がいることも忘れないでほしいね

親の不倫に、子供は口出しする権利はないかもしれない。
でも
軽蔑する自由はあるよね。

概ね、２８５・２９３・３０１の意見に賛成。
特に２８５が言ってることは、不倫だけじゃなく
一般的な問題解決としてしごくまっとうだと思った。

いや、自分は不倫は絶対反対。
しかし、１の行動にも絶対反対。
不倫（浮気）という行動だけを責めるのは簡単。
でも、不倫が癖になっている人はともかく、
今まで一度も経験なかったのに不倫に走るというのは、
家庭のどこかに問題があったからかもしれない。
いや、そんなものはなく、単に本人が刺激を求めただけだったり、
不倫相手に言い寄られただけかもだが、そこでGOしてしまう
心理状態は落ち着いて分析してみるべきだったと思う。
もっと時間をかけ、感情的ではなく、父親も交え、話し合ってみる
べきだったと思う。問題を根本的に解決するためには、
多角的な視線が必要だと思うから。

例えば、ある娘が父親を殺した。
世間はヒドイ娘だとののしった。
でもよく調べてみたら、その父親はその娘が１０代の頃から犯しr続け、
何人もの子供（同時に彼の孫でもある）を生ませていたことが判明した
という話がある。親族殺人にまつわる有名な事件。
娘を父親殺しで非難するのは簡単だが、物事を一つの視線だけで
判断する癖がついてると、重大なことを見落とすこともある。
１の家庭では、不倫の背景にある、本質的な問題がどこにあったか
結局わからずじまいだった。

そして１が幼稚かどうかはわからないが、
もし別の道をとっていたら家庭がここまで壊れることはなかったかも、
と思うと、他人の家庭ながら、残念に感じる。

↑何だろうねこのヒト
ageてまで浅はかな知識や愚見を述べるとは、恐れ入りました。

親（特に母親）との関係って子の精神に重大な影響及ぼすんだね。

168はかわいそうな人。

親のｺﾝ外恋愛に子供が口を出すべきでない、
と言う人でも、年端もいかない子供の面前で女である自分を晒けだす
ことはしないよね。ちょっと不安になる。不幸な子供が増えませんように。

誰か前ﾚｽかどこか別のｽﾚでいっていたけど、子育ての時期は
子離れの時期でもあるって。168さんのﾏﾏﾝは168さんへの愛情の
注ぎ方、どこかおかしかったんじゃないかな。今自分も育児中。
子育てが子離れなんて、てさびしくなるけど、自らの子だけど
授かった上は預かり物、と思って慎重に大事に育てなきゃなと思った。
２ちゃんみて深刻に考えちゃったよ。(-´ｴ｀-)

168さんまだ見てるかな。男性は依存する対象だけじゃないよ。
お互いに高められる相手がいつかはあらわれるよ。
幸せになってね。

しかし母彼が現れたのは１６８が成人してからなんだが。
けど二十歳すぎても母親は母親だよ。
まだ見てるかな？

でも１６８の場合、「不倫」ではないよね。
このスレで話をすると紛らわしいな。

>329
「年端がいかない」がどのくらいを指すのかって問題なんでしょうが・・。
168は傍から見れば「年端が行かない」子供じゃないわな。
しかし本人の中身は「年端が行かない」ままなのかも知れんね。ｗ

>332ﾀﾝ

なんつーか私のいいたかったのは三つ子の魂百までってことかもしれません。

そんな168さんにしたのも母親の子に対する歪曲された愛情。
都合のよいときだけ娘に依存した態度をとったりしてるから余計ややこしい。

168さんの母親との関係って今にはじまったことじゃなさそうだしなーﾚｽ読んでると。

つかなんか熱くなっちゃった。支離滅裂だし。すみませんでした。回線切って
旦那とＫ−１でもみます。

顔文字のせいかもしれないがなんか329キモイ

スレ違いになるけど、子供の不倫ってどーなんだろ。
知り合い（♀）が不倫相手を好きになって離婚したいって両親に言ったら、
離婚するなら勘当するって言われたってさ。
まぁあほなことしてるんだから自業自得と思ったけど、
思いつめた様子で相談されたから適当に慰めといた。
あんたの身勝手さのせいで、旦那さんとか両親とか、あんた以上に苦しんでいる人が
いっぱいいるのに、その人たちの気持ちは全部無視して自分が苦しいだなんて馬鹿みたい。

自分の娘が不倫して離婚したら私でも勘当するだろ〜な〜。

１さん元気かな　ご両親も
今日始めてこのｽﾚ見たけど、２ちゃんでしゃくりあげる程泣いたのは初めてに近い
１さん達が自分の家族に重なって目に浮かんだ

うちはかなり家族仲良く、和気藹々って感じではないけどﾏﾀｰﾘしてて
小さい頃は浮気や離婚なんて許さないと思ってた
やっと親を一人の人間として見るようになってからは
親の個別の人間性、万が一家族という形が崩れてしまうことも受け入れられると思った
母親が色々忙しそうにしているのを見て「ひょっとしたら」とも思った

でも最近、父親が離婚を考えているかもしれないこと、
母親の浮気を疑っているかもしれないこと？を偶然に物証的に知った
すごく気持ちが悪くなった
割り切れたと感じていたのは空想だった
やっぱり両親には最低限『両親』という役割を期待していたんだと思った
実際には何もはっきりしてはいないけど
顔を合わせたら両親に何も変わらない態度を取るんだろうけど
今は完っ全パラサイトだけど自立できたら気持ちも変わるだろうか

ともかく１さんの分別などを超えてしまった情動とかがすごくわかる気がした
良好すぎる家族関係ってのも同じかも知れないし

甘々々長文ｽﾏｿです
どっかに愚痴りたかったので場所を借りてしまった

今更ながら
１さん　このスレまだ見ていますか？
１さんの行動に対するレス沢山ありましたが
今日一気に全て読みました。
１さんには共感する部分が多々ありました。
別板で私も同じようなスレを立てたのですが
もっと早くにここを知っていればよかったです。
１さんがいる間に話をしたかった・・・

　

ここが次スレでいいのだろうか？いや自分は不倫とは縁がないのだが

不倫の恋に巻き込まれた子供たち４
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1051231171/