◆◆相手を傷つけない優しい別れ方◆◆

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11マン
不倫とか浮気してる人って大体が1回だけじゃないでしょ?
一つの病気ってかクセみたいな習慣みたいな・・・。
慢性てきなものがあるもんね。
で、最初はいいけど必ずくる「お別れ」・・・。
なるべく相手を傷つけることなく円満に別れたいよね?

成功談、失敗談、理想論、なんでもいいから教えて欲しい。
女性からも良かった別れ・辛かった別れとかね。

ちなみに当方は独身なので浮気派。
でも勉強になるから既婚者の不倫のケースも知りたい。

よろ。
2名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 17:51
1は自分で考えなさい。
3名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:02
1は、誠意を見せなさい。
4名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:21
他スレ読んでみたら?
5名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:23
遊びなのに本気だと口説いて
円満に別れたいなんてのは無理だし勝手過ぎ

自業自得

初めから遊びで接していたら
別れで揉める事は無い
6名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:24
あけおめ〜
ことよろ〜
機械の体にして貰ってきて
別れで揉めるたびに、包丁を差し出し
「これで気が済むまでオレを刺せ」と言う。
8名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:27
スッパリ別れたきゃ、相手に嫌われたり呆れられたり
するほどの悪者になればいい。
「あー、あんな奴別れてよかったぁ。」と相手に思わせるような。
自分はイイ子のまま別れようなんて、ムシがよいのぢゃぁぁ!
91マン:02/02/08 18:40
お〜、早くも洗礼。

これもまたよろし。

しかーし!自分と同じ気持ちの人間は必ずいるはずー!

そもそも不倫・浮気じたいが不道徳なんだから完璧がないのはわかってる。

仮に純愛の普通の恋愛だとしても別れを切り出すのは辛いもの。

ある程度、付き合えば情も湧くってもんよ。

同士、いたら助けてくれー!
101マン:02/02/08 18:43
自分の場合は>>8に近い感じで今までしてきた。

電話の回数、会う回数を減らし、徐々に愛を感じさせなくして、

相手から別れを言わせてる。

未練を残させないという点ではいいのだが、自分を嫌わせる

までの相手の苦痛を思うともっといい方法はないかと思う。
11名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:44
逃げない事だね
自然消滅を狙ったら地雷化するだけ
12名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:47
>11
良いこと言った!
自然消滅は一番卑怯!自分の気持ちを的確に相手に伝えること。
「どうせ近いうち別れる」って思うような相手としか
付き合えない1が可哀想です。
そんな相手と付き合うのはまさに時間のムダなのに。
14名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:50
1回だけじゃないよね。と決めつけるな。
私は1回だけだ。
15名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:52
>電話の回数、会う回数を減らし、徐々に愛を感じさせなくして

最低。

>相手の苦痛を思うと

分かってるんならもう2度とこの手はつかわないであげて
161マン:02/02/08 18:52
>>11 >>12
やっぱり男は直球かな?

>>13
ずっと付き合ってる本命がいるから浮気なのだよ。
セフレ以上、本命恋人未満でわかるかな?
体が一番の目当てかも。

>>14
まだまだ、これからだよ。
きっとあんたも・・・ね?
171マン:02/02/08 18:54
>>15
女性?
よかれと思ってやってるのだが
女性からしたら最低かな?じゃあなにがいい?
いい手があれば2度とつかわないよ。約束する。
18名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:56
1は二股かけてるだけでしょ。
両方とも別れたら?その方がきっとみんな幸せだよ。
19名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:56
>1マン
アンタなら別れる時どうされたら傷つかないんだ?
20名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:57
「実は折れ、サラ金からの借金だらけなんだよーー。
○○ちゃん、どうしよう〜〜」って言えば
大概の女はきっと逃げてくと思うよ。
21名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 18:58
あなたとはセフレでしたので、別れてください。
と言うしかないでしょう!
本心を語れよ。
22名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:00
>20
それいいね。
女はだらしない男大嫌いだから。
23名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:03
8だけどね、ワシの言ってるのは20のようなやり方だよ。
カッコつけないで、もっと自分が泥かぶれ、、と言いたひ。
24名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:05
最初からセフレ募集!にすればいいじゃないか(笑
募集要項と違うから、うまくクビに出来ないんだよ。
25名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:06
別れが悲しくないのは
もすでに好きじゃなくなっている場合のみ!

今の別れるって事だけを見つめちゃダメ
大きな意味で別れは次の出会いに繋がるって事をまず忘れるな。

なるべく最小限に傷を少なくする方法は
正直に自分の気持ちをうち明けよう
好きな人が出来たが相手とはまだ何もない状況だと告げよう
(裏切られていたとなれば、執着も傷も大きくなる。)

「ただ、自分が逆の立場でもしも同じ事を言われたら
心を急に変えることは出来ない事は十分わかる
だから君が僕から離れることが出来るまで、
僕に出来ることがあれば言ってほしい、
ただし心が他を向いている以上、
どんなに抱きたい欲求があっても
君のことは金輪際、抱く気はないし、
彼女とも付き合うことはしない。」
以上が僕の考えだけれどきもはどう思う?

このように告げよう!
26名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:10
隠してたけど俺実は○産党(もしくは○レフ)なんだ。
27名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:11
そしてその後

初めのうちは、なるべく会ってあげて
徐々に距離をおこう
けれどきっぱり、
以前のような心はもう僕にはないと言い切ること、
泣いても何でも何度でも言い続けよう

貴方が本当に愛されていたならば
彼女は静かに貴方への心も静めるであろう

ぎゃくに、愛されてない場合は
ストカーになるであろう

ようは貴方がいかに
かつて真剣に彼女と付き合ってきたのかが問題だな
28名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:11
>25
そんな風に言われたら、却って嫌だな、私は。
同情されてるのかと思うとプライドが傷つくじゃん。
29名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:11
26はちゃちゃいれんなよ!ずれただろう?
30名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:12
そこがみそじゃん!
31名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:13
>27
真剣じゃない、セフレだから・・・
はっきり言った方がいい。除々なんて時間の無駄。
32名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:14
そんなん「相手を傷つけない優しい別れ方」と違うよ。
3326:02/02/08 19:14
>25
スマソ。
でもそれ最悪だと思うんだけど。
普通の恋愛ならいいんだけどね。
34名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:14
傷つかない別れはない
35名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:14
>26
の方が25や27よりずっといい!!
36名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:15
不倫なの?普通の恋愛なんでしょ?1は
37名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:16
ストーカーになります。
38名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:16
なんで人の連続書き込みが終了するまでお待ち申し上げなきゃ
いけないんだ?切られたくなかったら「つづく」ぐらい入れろ
39名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:17
セフレと本命と二股
40名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:18
もう愛してない。でいいと思う。
最初はきついけど後腐れは無いな。
変に察しろよみたいな態度よりはふっ切れるのは早いと思う。
411マン:02/02/08 19:19
お返事レス書きもれがあったら悪い。
>>18
正論だね。でも正論貫いて生きるのは難しい。それにそういうことしてる
人が集まる板でもあるんだから勘弁してほしいな。
>>19
それが分からないから相談してるんだけどね。振られるのは悲しいよね。
「好きな人が出来た」とかは嫌だな。
>>20 >>22
時間をかけないで嫌われるってか。その方が傷つけないかもね。
>>21
それは言えない。多分、理想の別れじゃないと思う。
>>23
そうなんだ。ところで自分は泥かぶるのはかまわないよ。
別れるのに格好つけても仕方ないしね。
>>24
セックスだけの欲求だったら風俗行くって。
その他に満たされるものがあるから自分流の付き合いをしてる。
42名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:26
はっきり
「他に好きな人がいる」って言われたほうが私はいい。
貴乃花が宮沢りえに言った「もう、愛がなくなりました」って酷い言葉に思えるけど
マスコミを通してではなく本人からちゃんと聞いたのなら諦めもつくと思う。
相手を傷つけまいと奇麗事並べられると後から「あれはどういう意味?」とかって疑問が湧いてくるから
とにかく「もう、お別れ」ってはっきり引導わたしてもらいたい
431マン:02/02/08 19:27
>>25 >>27
そうそう。そんな感じ。なるべく優しくしてあげたいんだよ。
まぁ、ちょっとそのセリフは言えるか微妙だけどね(汗)
>>26
オレは傷つくと思うな。
>>28
そうだね、相手の気性とか考えにもよるからね。
いろんなパターンを考えたい。
>>31
100%セフレじゃないから難しいね。
>>32
そうかも。
>>33
ぐさっとくるね。普通の恋愛じゃないから。
>>34
わかってる。でも傷は最小限に押さえてあげたい。
>>35
そういう人もいるんだね。女性?
>>36
1に書いてるとおり普通の恋愛+浮気。不倫じゃないよ。
>>37
そうならないように別れたいね。
>>38
まあまあ。
>>39
そう言うの?
>>40
確かにね。もうすこし別の言い方ないかな?
44名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:29
あのさ…>41=1
本気の彼女がいるのに付き合うってのに
他の女でも満たされようってのが最初から間違ってるの。
そんなことばっかりしてると、将来家に放火されるよ?

セックスフレンドっていうのは、お友達でもあるでしょ(笑?
彼女たちと友情を育んで満たされてくれ(爆
ただし相手には「セフレで」と最初から言え。

正論もハナから聞こうとしないものにはあえて言いたいよ。
451マン:02/02/08 19:30
>>42
どうもありがとう。じゃあ仮にそう言うとして
どんなシチュエーションがいい?人の好みだけどさ。
会って・電話・手紙(メール)とかいろいろあるよね。
会うに関してはデートの最中・後。セックスの後(そりゃないか)。
別れを言うためだけに呼び出す。
あと、会って別れた場合、その日は友人として共に時間を過ごすか。
時間があったら教えてよ。
46名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:31
相手を傷つけたくないなら、別れなければいいんじゃないの?
理想論を言っているのはむしろ1だろう。
傷つけたくないなら不倫するなと言うか。
別れは相手を傷つけるものだからしょうがない。
47名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:33
>>1
彼女達が1に飽きるまでお付き合いしましょう。
481マン:02/02/08 19:33
>>44
わかってるって。不道徳。転生輪廻のなんとやらじゃないけど
間違ってることはわかってるよ。でもそれを犯してしまったんだから
仕方ないじゃん。極力、2度と人を傷つけないように(浮気とかしないように)
とは思うけどね。さっきから言ってるけど自分自身が「セフレ」とは思って
ないんだから。間違ったところから始まってるんだから正論なんてありゃしない。
「最初から浮気なんかするな」に従うしかないんだけど、したものはしかたない。
491マン:02/02/08 19:35
>>46
だから理想論も欲しいって冒頭で言ってるじゃん。否定しないよ。
理想を追うってだれしもあるでしょ?
>>47
自分が飽きることもあるし、人数が増えると付き合いきれない。
浮気とばれることは悲しいだろうからそうなる前に別れたい。
50名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:36
だから、呼び出して「お別れしましょう」と言うしかないでしょう。
自分の気持ちを、ちゃんと話してね。
「これからどうする?」と聞いて相手が「帰る」と言ったら、それまで。
「今日一日一緒にいたい」と言ったら、付き合ってあげたら?
5144:02/02/08 19:37
もう金輪際、浮気はしないというのなら
円満に別れる方法を考えてあげなくもないが
1の口ぶりを見ると、やめる気はなさそうだからダメだこりゃ。
地雷踏まないようにせいぜい気をつけな。
52名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:37
>浮気とばれることは悲しいだろうからそうなる前に別れたい。

「浮気だった」と言われる方がいい。
531マン:02/02/08 19:38
>>50
そうだね。ありがとう。
ちなみに貴方は自分で自分を「強い方」と思う?「弱い方」と思う?
いろんな女性の相談や話を聞いてると、それは辛いという人もいるんだけど
そういう人は大抵、弱い。弱い人にはどうするべきか・・・
541マン:02/02/08 19:39
>>51
そうか、残念だ。
>>52
経験はあるの?
55名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:39
二股かけてたよ、ごめんな。元の彼女一筋でいくから。

と言うしかない。
56名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:41
好きな人が出来たと言えない?

うんじゃぁそのすきなひとを
「仕事」でもなんでもいいから変えろ
57名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:41
相手を傷つけない別れ方なんてあるもんか!
58名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:42
実は男が好きだった。
これ、どうかな?
591マン:02/02/08 19:43
>>55
自分が今まで話してた(相談を受けた)子達は
それを言われるとなにが悲しいかって
「今までの時間は全て嘘」って思うことなんだって。
それだったら「好きな人が出来たって嘘を言って欲しい」って
意見も多かったんだけどな。
そおいう悲しい気持ちを聞いてたから理想を求めてるんだけどね。

自分でも悪いことをしてるのはわかってるもんで、お叱りは
勘弁してもらえないかな?でもみんなの周りにも自分みたいなの
いるはず。そういう人はどうしてるのかな?教えて欲しい。
60名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:44
優しく言われようが、キツク言われようが、傷つくものは
傷つくとおもうだけど。
もし1が本命彼女に自分がフラれること想像してみてくださいよ。
611マン:02/02/08 19:46
>>56
そうそう、それは考えたことある!
仕事とかなにか事情のせいにすること。
いまのままでは将来的に貴方を幸せにできないから好きだけど・・・
みたいな。その中身を知ったら女性は屈辱だと思うけど知らなかったらどうだろ・
>>57
そのとおり。だから傷を小さくして別れたい。
>>58
さんざんセックスして無理じゃないかな?(汗)
62名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:46
結局傷つけたくないのが

自分がよく思われたいが為なのか
相手を悲しませたくないのかどっち?

自分がよく思われたいが為だとしたら
とんでもない理由しかないし
相手を悲しませたくないのであれば
まずお前が悲しませられるほどの人のどうかって事が問題なのだ
6342:02/02/08 19:46
ちゃんと会って彼の口から別れを聞きたいです。
はぐらかされたり、徐々に消えていかれるのはしんどい
女って一日中来ない連絡を待ってしまう人も多い。
妄想で頭の中いっぱいになってドンドン心が壊れていく。
別れるって決めたのなら、さっさと引き伸ばさず止めさして欲しいです。

ちなみに私は弱い女だと思います。
だから「自然消滅を狙ってるのかしら」って想像しちゃうと
必要以上に自分を壊してしまいます。
これってどうなん?
http://www.after5.co.jp/lady-list.html
65名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:47
仕事、病気、家庭があるなら子供

頭悪いのか?何でもあるだろうが
661マン:02/02/08 19:49
>>60
辛いね。でも辛さの大きさは振られ方で大きく変わると思う。

友達の女の子は、同棲してた(女の子の家に男が転がってた)んだけど
出張から帰ってきたら(予定より一日早く帰ってきた。男には知らせてない)
女が家にいた。男は逆ギレして「お前とは別れる。夕方までに出てくから
それまで外にいろ」と言われたらしい。自分としてはその言い方が悪いんのも
あるけど、そのシチュエーションに彼女を居合わせたことで、彼女の
辛さは倍になったと思う。そういう意味では別れ方って大事だと思うんだけど。
67名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:49
42はたぶん本当にそうされたら
自殺しかねないと思う。

失恋がなぜ辛いかというと
自尊心が傷つけられるからだろうが

何も知らない女ほど
ずうずうしく自分は愛されてるとか思うからやっかいなんだ
68名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:49
>63=42
そうそう、自然消滅、なんてダメよね。
そのときは傷ついてもハッキリ言ってもらった方がいい。
69名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:50
その通り。弱い女です、私も。さっきも意味もなく泣いていました。
別れたいくせに相手の事を想って言い出せない。これはいやです。
はっきり言われた方がいい。自然消滅も遠回しな言い方もいやです。
ただ、過去の事を持ち出して責められるのはいやです。
70名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:50
あのね、1は思い上がってるよ。
アンタが女の子たちの「いい思い出」なってやる必要がどこにある?
例えば、嘘は方便でうまく丸め込んでも
また街でバッタリ会わないとも限らないだろう。
1の噂が耳に入らないとも限らないだろう。
後で知って、「全てが嘘だった」って一人ぼっちで知るよりも
まだ目の前に1がいて、憎んだり悲しんだり出来た方がいいに決まってる。
もし、嘘で始まって嘘で終わったって知ったら、その子たちは
「私が傷つかないように上手に別れてくれた」って喜ぶか?

それにキズついたとしても、その子たちは
「そういう嘘をいう男もいる」っていうことを学べるから
それはいい経験になるんだよ。
だから、正直に言うのが一番いい。
これは叱ってるんじゃない。
>59で相手の気持ちを考えてのことだといってる気持ちを
尊重して言っているんだよ。
71名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:52
その瞬間は傷つくよ
誰だってそうだよ

だけど
大きな目で見てご覧よ

お前は俺とは幸せになれなかったけれど
絶対に幸せになれるも付け加えろ

それから、仕事とか他のことで嘘つくと
我慢する何か言われて長引くぞ
72名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:53
誠意を込めてこころから自分の気持ちを
言えば分かってくれると思う。
それまでの付き合い方がものをいいそうだけど・・・。
731マン:02/02/08 19:54
>>62
もう言ったよね。自分は泥をかぶっていいよ。
傷つけたくないだけだよ。自分のせいで相手が傷つくか?
傷つかないなら相談しない。傷つかないならそれでいい。
>>63
なるほどね。弱いからこそ、なのかな。どうもありがとう。
そうだよね。女性は一途でいてくれるからね。引っ張ることは
一番傷つけることかもしれない。過去を反省する。
>>64
怖いから開かない。ごめんね。
>>65
ネタなんかいくらでも思いつくよ。そう言ってるじゃん。
だけどそれで相手が傷つくかどうかは、経験した人しか知らないだろ?
それを聞きたいんだよ。
74名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:54
憎まれても泣かれても何度でも
あってやれ!

ただし
済まない俺の気持ちは変わらない
お前には幸せになって欲しいと
何度でも頭を下げろ

不誠実の中にも誠実はあるぞ
75名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:58
何度も言ってるでしょ?

あんたを好きなら傷つけないって事はないの!ないよ!

彼女にとって一番無駄なことはなんだ?
お前という男といる時間だよ

それは相手がお前を今はどんなに好きでもだ
後になれば不毛な時間だったとおもうさ
ただしそれは彼女が幸せになって初めて知ることなんだ

お前が何かしてあげれるわけではないんだぞ
761マン:02/02/08 19:59
>>67
深いね。納得かも。
>>68
どうやらその意見が多いみたいね。
>>69
過去を言わないことは心がけてる。
自分の過も汚いし。
>>70
うん、ありがとう。
ところで自分は「いい思い出」になるつもりはないからね。
あくまでも傷つけないことが最優先だから、本当にそれが
一番なら喜んでそう言うよ。噂は怖いよね。なるべくそうならないように
付き合う相手は、基本的な人間関係の外の人を選んでる。
一応配慮してるんだけどね。可能性は否めないね。
77名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 19:59
その時はあまり傷つかずに
別れられたとしても後から
相手が気を使っていた事をわかったら
なんか惨めな気持ちになりそう。
78名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:00
1は何歳?
79名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:00
一生誰かを思い続けられる
そんな恋なんかいくつ世の中にあると思う?

自分がそれだと思うのかい?
80名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:02
>74
それではまるで蛇の生殺しのよう・・・。
少なくとも私にとって、ですが。
2度と会ってくれない方がいい。
その方が早く頭が切り替えられるから。
81名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:02
傷つかない別れはない!って再三言ってるだろが。

案外向こうも、好きな男がいるかも。だから、早く別れてやれ。
821マン:02/02/08 20:03
>>71
そうだね。嘘はどうしても遠まわしになるからね。長引きそうだ。
>>72
一応、付き合ってる間は自分ができることは、全力でしてるつもり。
だからこそ会う時間が少なくても(複数だと必然的にそうなる)
付いてきてくれるんだと思う。わかってくれればいいけど・・・。
>>74
すごく説得力があるけどどうやって別れたらいいのかな?
>>75
そのとおりだね。でもオレも何度も言ってるよね?
だからこそ、傷が小さくなるように別れてやりたいって。
83名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:05
みんながいろいろ言っても
結局、嘘で別れる方針は変えないんだ…
84名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:06
う〜んだから

さっきの弱い女とか77とかは
本気で相手を好きではないんだな

ただたんにそう言う存在が欲しいだけであって
彼でなくてもいい程度にしか好きではないのだと思う。

だって、本当に自分が愛した人が
自分を思ってくれていると言うことは幸せなことだと私は思うから。

だいたいにして本気で好きな人が離れていこうとすることくらい
愛していたら解ると思うんだけど?
85名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:06
1マンが理解できない。
さっきから、みんなの意見はほぼ同じだと思うのだが。
861マン:02/02/08 20:06
>>77
たしかにね。でも時間がたってれば傷は癒えてるだろうし
冷静さもあると思うんだけど・・・どうかな。
>>78
20代。独身。
>>79
自分に言ってるのかな?
>>80
そっか・・・
>>81
わかったわかった。自分もそれに対して同じことをなんども言ってるよ。
向こうに好きな人がいたらかえって楽だよ。
87名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:07
長い付き合いをしない
セックス以外はしない(お茶やただ遊びに行くだけとか)
デートはラブホのみ
好きといわない
連絡はマメにしない

相手に本気にさせず、割り切った付き合いって事を
全面的に出してればこじれません。別れる時は奥にばれた、これだけで
あっさり。そんなもんよ。
88名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:08
「自分が悪人と思われないような別れ方」がしたいだけでは?
89名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:08
>83
ね・1は頑固者だね。
90名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:09
じゃあ84には傷つけないように
別れようとしても通じないね。
91名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:09
同じ事を何度も書き込みしたよ。これ以上何も言うことない。
92名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:10
私の大好きな彼に別れを告げられた。
別れた方がお互いのため
それが理由。
でも、好きな人出来たのは薄々感じてた。
5年の付き合いだったから。
気持ちに区切りがつけられなくて
彼に「時間をください」そう言った。
朝と寝る前にあった電話も変わらずにしてくれてた。
でも、戻れないの?の問いには無理。
一緒のビデオ見ない?と言うといいよと言って会ってくれる。
でも、戻れないと言う。
彼の優しさにますます気持ちが離れられない。でも、彼の心は私にはない。
もう、戻れない。それに気が付きました。
ほんと大好きだったから、彼が好きだと思う子と幸せになって欲しい
心からそう思えました。
ありがとう、あなたを愛せて良かった。もう大丈夫だから連絡を取るのはやめようね。
そう言えました。
彼に幸せになって欲しい。自分が愛した人がこういう人だったって事は
自分への自信にもなってます。
931マン:02/02/08 20:11
>>83 >>85
おいおい、そんなことはないよ。
ところで、いますぐ別れる気はないからね。
それまで最善の策を考える。色んな人の意見を聞いてる段階だからね。
嘘で別れる方針も何も方針なんて定まってない。だから聞いてる。
協力してくれた男性には失礼だが、女性の意見を聞きたいしね。
特に経験者の。男性なら同じ経験のある人とか。
>>84
そうかもしれないけど、掲示板で少し話した程度ではわからないと思う。
特に恋愛は冷静になりにくし。自分としては幅広く考えていきたい。

94名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:11
1さんさぁ
彼女は弱い女なんだね?

弱い女って寂しいから
いったんいくら泣いても
寂しいからすぐに他の男を求めるよ

一番恐いのは
心底あんたに惚れた女
一生あんたを思い続けるだろうが
そんな女は
静かに自分から離れていくと思う。

だからさっきからよわいの〜か何か言ってる女達は
あんたの誠意も読みとれなければ、何もわからないのさ。

簡単に言えば
別れたい。って言ってあげるしかないと思う。

あんたも本当に悪い人なら同時進行するはず
しないって事は、誠意があるんだよ
自分で解るか?
951マン:02/02/08 20:14
>>87
結婚してないしね。それに深い関係になってるから。
>>88
それについては何度も応えたから。
>>89
そうかな?
>>90
だから直球希望だったんだろうね。
>>91
残念だ。いろいろありがとう。
96名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:14
>92
みたいに思われるのが1の理想?
97名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:16
>94
同時進行してますけど。
98名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:17
いいか?そもそもなんで1が別れられないのか?

愛がないからだよ!

愛していたら、愛情があったら
相手のために別れるってなるけれど

愛情がなければ
自分のために別れるになるから通じないのさ
99名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:17
>84
彼が自分の事を思ってするなら
徐々に連絡する回数やデートする回数へらしていったりする行為を
「私を傷つけないために彼はそうしてくれたんだわ」って納得できるって意味なのかな?

本当に彼女を思うなら長引かせないように終わらせてあげるほうが優しさだと思うけど・・・
1001マン:02/02/08 20:18
>>92
すごく素敵な女性だと思う。
双方の協力が重要でもあると感じた。
>>94
うーん。たしかに罪悪感はあるよね。
自分の理性が欲望に負けてるみたいで時には情けないと思うし。
でもまぁ、アドバイスくれた人がどんな人かはわからないし
やさしくしてあげてよ。あなたにも感謝してる。理解してくれようと
してありがとう。
101名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:18
もうすぐバレンタインだもんねぇ。
チョコもらってからじゃますます別れにくくなるよね。
どうするのよ、1さん?
102名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:19
こんな男を心底惚れてると思う?
勘違いだよ

勘違い同士
悩んで俺って悩んでるって思ってれば?
103名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:21
あんたは結局本命彼女に逃げられちゃうよ
1041マン:02/02/08 20:22
>>96
だから理想はわかんねーって。理想を探してる段階。
でもそのケースだとわりと良いほうじゃないかと思う。
ただ、彼女の愛が素晴らしいからなせたことで自分に
できるかは疑問というのが本音かな。
>>97
うん、そうだね。
>>98
そうかもね。愛じゃなくて情のほうが正しいかも。
でもね、それは当事者にしかわからないと思うんだよ。
だからその辺は勘弁してほしい。無限の可能性があるわけだし。
>>99
その意見が多いね。
自分がその立場だったらそうかもしれない。
自分の欠点はそういう立場になったことがないからでもあると思う。
105名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:25
さっきから大勢の人がマジレスしてるのに、結局自分の考えを変えようとしないじゃん。
1061マン:02/02/08 20:25
>>101
だいじょうぶ。一応その辺は手を打ってある。もう初めてじゃないから。
基本的にプレゼントは一切受け取らない。金銭面での負担は食事・デート・その他
で一切かけていない。
>>102
そう思うならしかたない。
でも自分は愛されてる自覚があるんでわかってほしい。
>>103
仮に浮気がばれても逃げられないと思う。
それは当事者にしかわからないとさっきも言った。
1071マン:02/02/08 20:26
>>105
全部読んでくれてるかな?
自分の考えを変える変えないじゃなくて、自分の考えは決まっていない。
今は、大勢の意見を聞いている段階だとさっき応えたはずだ。
出尽くしてからの結論でかまわないだろ?まだスレを立てて1日も
立っていないのだから。わかってくれ。
108名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:28
自然消滅は一番嫌だな・・・。
「フェードアウトしていこうとしてるのかな?」
と悩みながら、でも、辛うじて繋がってはいるから、
諦められないし、惨めだし、繋ぎ止めたいともがく。
はっきりと、「別れたい、好きな人が出来た、もう会えない。」
これが一番いい。

蛇の生殺しだよ。苦しんでのた打ち回って過ごす時間。
その時どんなに辛くとも、一思いに殺してくれた方が苦しみが少ない。

自然消滅は、卑怯で自己保身が一番の小心者の男がする事だ!!
最低・・・。
109名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:28
まだやってるんかい・・
110名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:28
まだ可能性を見てるのか?呆れた・・・・・。

相談する価値無し
悩んでる自分に酔っているだけ

結論から言おうか?
あんたを好きなうちは傷つかない別れはない。
だったら嫌われればいい話しだね?

何をしても嫌われないのなら
ただたんに、自分てもんが相手にないだけの話
かなりの依存症、その依存症を治してやらんとダメ
ただし、そこまでするには貴方に相当の愛情が無いと無理
例えばそこまでの愛情があるとして
会ったとしたらなおさら彼女が離れられなくなる

結局、後で考えてみたら
彼はそれなりに誠実だったのね?程度に思われるように
今、自分の気持ちを正直に伝え、なんどでも謝り続け
もう戻れないことを彼女に悟らせるしか方法はない。
111名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:30
ねぇ、1が「別れてくれ」と言ったところで、
もしそのコが「他に好きな女がいてもいい、私は
2番目でいいから、お願い、そばに居て」
って言われちゃったらどうする気?
1121マン:02/02/08 20:30
>>108
ありがとう。貴重な意見だ。
さっきも聞いたんだけど、別れを告げられるシチュエーションは
どんなのが良い?浮気してることも言ったほうがいい?
良かったら教えて。
>>109
おかげさまで。協力に感謝してる。
それにスレがたって間もないし、むしろ始まったばかりだよ。
113名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:32
悩む時間が一番辛い

認めたくないって気持ちもあるだろうし
不安な気持ちもあるだろうし
イライラしてしまうだろうし
そのじかんをすこしでもへらして
あげることがせめてものせいいいではないのかな
114名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:34
だいたいにして
別れの場面に言いも悪いも無いでしょう?

そもそもその辺がおかしいよ
1151マン:02/02/08 20:34
>>110
そう思われてもしかたない。しかし、貴方は自分の方向が決まってる
人間だからそう見えるのだろう。迷子の状態の自分にはそうあっさりは
決められない。それから傷がつくのはわかってる。くどいが傷を小さく
したいんだよ。わかってほしい。
>>111
そう言われても側には置かないと思う。
しかし、そうならないように別れたいものだ。
116名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:35
>浮気してることも言ったほうがいい?
判らなくなってきた。1は元彼女と浮気相手とどちらに別れを告げるのか?
117名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:36
もう、貴方とは男とか女とかを超えた関係になりたいの。
終わりを気にしないでいい、新しい関係に。
他の人を傷つけてしまうような関係はやめにしましょう。
118名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:36
>1回だけじゃないでしょ?
に1回だけだ。と応えたら、これからわからないだって?
そんなことあんたに言われたくない!ムカッ!
1191マン:02/02/08 20:37
>>113
うん、その意見が一番多いから有力だよね。
いまのままなら、その方向で決まると思う。
ちなみに今の浮気相手はみんな気付いてないから不安もなにもないと思う。
>>114
貴方は道徳心があるしっかりした人なのでしょう。
腹が立つのもわかる。ただ、もう間違った道を進んでしまったのだから
なるべく上手く正しい道に戻りたいだけだよ。
120名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:38
>117
みたいに言われたら自爆するな。私なら・・・
121ねこにゃん:02/02/08 20:39
F.Oされた事ある。
携帯が鳴るたび、彼からじゃないって
分かっていても、期待してそして失望する
そんな事の繰り返しだった。
 F.Oされる身にもなって欲しいよ。
する方としたら、相手の顔みないし
気が楽なんだろうけど、一番酷いやりかただよね!
1221マン:02/02/08 20:40
>>116
ごめん、文才なし。別れるのは浮気相手。
その意味は「自分には本命がいて、貴方は浮気相手だった」と告げたほうがいい?
の略。
>>117
そう言うの?
>>118
一般的に1回目の罪悪感と2回目の罪悪感は、1回目のほうが大きいからね。
もし1回目に良い思いをしてるならそうなりやすよって話し。
ごめんごめん。わるかったよ。
1231マン:02/02/08 20:42
>>120
うん、別れ文句なのかどうか意味がわからなかった。悪いけど。
>>121
そうだね。相手の立場になると本当にそうだと思う。
多くの人がここでそう言っていて、相手の立場で改めて考えると
失礼だと思う。過去の女性に申し訳ない気持ちだ。
124名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:42
ここまで1の話しに付き合ったのは
私の状況に似ているから

私が貴方の本命彼女だったとして
人を傷つけながらいつまでも時間を
先延ばしにするなら
貴方のためではなく彼女のために
貴方と別れる。

さっきも言ったけれど
本気で好きなら別れることは簡単
好きであれば相手が
悩む姿もいつまでも見ていたくない。

他の女とは別れると言う彼にここまで付き合ったのは
自分自身に彼は答えが出せなかったんだって納得できるから

私が悩むように相手も悩む彼も悩む
だったら私が消えたらそれで済む話し。
悩んでいるのはいつでも一人ではなかったはず
その悩みを長引かせているのは
誰でもない貴方のはず。

私は貴方が笑っていられるのならば
離れることも一つの道だと考えます。
好きだからこそ待てない気持ちが解りますか?
125名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:44
>121
フェイドアウトってする方は手を汚さず、
される方にだけ心の負担を負わせる汚ーいやり口だよね!
126名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:47
>125
その通り!
1271マン:02/02/08 20:47
>>124
うん。究極の形だね。どうもありがとう。
はっきりと、そう言われると貴方ほどの恋愛関係なのかは
わからなくなっていまって情けない。
自分を良く見せたいわけじゃないけど
そもそも、男らしさが足りないというか
小心者的な弱気気持ちがきっと自分にあるのだと思う。
今更だけどね。
128名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:48
私が1の本命彼女だった場合。

何らかの理由で、1が自分以外の女と数ヶ月?か数年か知らないけど付き合っていた事を知ったら、
即、別れたい。別の女に挿してた物を自分に挿してた時期が同じだなんて、オエッ!!
1291マン:02/02/08 20:48
>>125 >>126
そうだね。素直にそう思えるようになったよ。
130121:02/02/08 20:49
>125
ホントそうだよね。長い期間苦しみましたし
悔しかったもん・・・。
何で??って
思い出しただけでも、泣けてくる。
1311マン:02/02/08 20:50
>>128
それが普通だろうね。正論だよ。
でも自分の彼女は別れないな。別れないからそんなことは知らせないけど。
1321マン:02/02/08 20:51
>>130
不快な思いをさせて申し訳ない。
辛い経験談と気持ちを聞かせてくれてどうもありがとう。
133名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:52
1だけじゃないとおもうよ

みんな誰しも自分が一番可愛いから

だけど私はそんな彼のことを
せめて私ぐらいは許しちゃいけないと思っています。
傷つけたぶん、いつか自分に跳ね返ってくるよ
彼には、これ以上自分の人生傷ついて欲しくない。

ただ立ち向かうというのであれば
世界中の誰もが彼のことを悪く言っても
私だけは味方でいる、いつでも協力する。
そんな気持ちかな?
1341マン:02/02/08 20:55
>>133
すごく大人な意見。よく思うよ。自分に将来跳ね返ってくるとなると恐ろしい。
やめた方がいいのは、わかってるんだけどね。
135名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:55
ストッパーが外れそうで私自身恐かった。
時間の自由にならない私と交際して、彼の心が満たされることが
ないであろうことも知っていた。
彼の前で泥酔して昔の男の事で泣いてみた。好きだったのに、と泣きじゃくってみた。途中から演技と本音が交錯して自分が判らなくなっていた。しばらく腕組していた彼が怒鳴るように私に言った。

俺はお前に失望した。生き甲斐を失った女だったんだな。
逢った時のお前は素敵だったよ。いかにも仕事できそうなイイ女で。
お前に必要なのはな、男じゃあない。仕事だ。
いいか、仕事で俺を見返してくれ。俺を利用して、踏み台にしろ。
もう一度キラキラしてくれ。そしてもう一度俺を惚れさせてくれ。
そして、その時は俺を振ってくれ。

こんな良い別れ方したことはない。ホントいい男だったわ。
彼バツ1独身、私既婚。
136名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:56
>133
>私ぐらいは許しちゃいけないと思っています
>私だけは味方でいる、いつでも協力する。

ちょっと意味がわからんばい。
1371マン:02/02/08 20:57
そろそろレスが落ち着いてきたみたいだね。
3時間も不道徳な男に付き合ってくれてどうもありがとう。
十分に参考にします。
まだ何か教えてくれることがあったら教えて欲しい。
万一、大量のレスがあったとしたら、全員にはレスできないと思う。
(求めていないと思うけど)
ちょうどそろそろ出る時間だったから出ます。
本当にありがとう。また。
138名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 20:59
私はふられても
傷つかないかな?

しゃぁ〜ないよ私じゃなかったんだもんね?ってなる。

別れた相手をなぜって考えてみたところでどうなる?
それに相手に好きな人が出来て別れるって事は
自分にマイナスな部分があったからではなく
自分とたまたま相手とがあわなかっただけだし
自分が悪いからではないと思うから。

過去好きだった人を見ていてもそう
今離れてしまっていたとしても
別の場所で幸せなら私も幸せだよ

別れて悩んだ人も
いつかしあわせになったときに解るよ
なぜあの時苦しんだのかなって・・・。

悪いことは必ずしも悪いことでは終わらないからね
がんばろっ!
139名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 21:00
もう〜ナルシストちゃう?
最後は自分が二股かけて
挙句の果てに女一人泣かせた
最低の男でしたってできないかな。
相手が傷つかないようになんておまけなんじゃないのー!!
140名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 21:02
>138
ありがと!
141名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 21:07
相手を傷つけない別れ方伝授してあげるよ。
>1あんたが死ねばいい。
そうすれば彼女は悲しむが傷つかない。
こういう事を人に聞く人はまた同じことをする気なんだと思う。
浮気をする人は、その程度の人間。
相手の心配なんて奇麗事。
そういう思いを人にさせるような人間消えてください。
142名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 21:10
>141
ダメだよ。
葬式で大泣きする女が複数いてバレる。
それはその子たちにとってつらいよ。
143名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 21:11
1が居なくなった途端、本音トークはやめようYO
144名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 21:11
>142
そうでもないかもよ?
もうこの世にいないわけだし。
145141:02/02/08 21:13
葬式で複数いたのがわかったら、
彼が死んでよかった、って思う気持ちも生まれると思うよ。
少なくとも複数と平行して付き合われることもないし、
その挙句に捨てられることももうない。
146名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 21:15
ま、1は徹底的に憎まれ役をやればいいんじゃないかね。
丑の刻参りされようが、生き霊飛ばされようが。
147名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 21:16
1の本命彼女に暴露したい
148名無しさんといつまでも一緒:02/02/08 21:16
>146
すげーな。
そ…そうかな?>145
どんなに真実を聞きたくても
罵倒してやりたくても、当人はいない…
これこそどうにも消化できないと思うけど…
最初から全部読んだけど1さんって小泉首相みたいだね。
腹立つけどもてるのわかるよ。
口が上手い。
これだけ大勢にえものを言われて全然平気なんだもん。
でも腹立つ。
151名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 02:20
1に言いたい。
「傷はなるべく小さくしてあげたい」というのはどの時点での事を考えている?
体裁良く取り繕った別れのセリフは当初の傷は小さくて済むが、相手が1の事を
愛していればいるほど、ずっと傷口は塞がらず、おそらくはトラウマとなって長い
期間彼女達を苦しませるだろう。はっきりけじめをつけて言えば、当初の傷は大きいが、
ちゃんと前を向こう、はねかえそう、と思う気持ちが起こってくる。
 でもそれは、どれだけきちんとお互いがちゃんと向き合ってきたかにかかっている。
今までもそうやって「なんとなく表面だけうまく」やっていただけだったら、きっと
「はっきりした別れ」を切り出したら、執着されるよ。「今まできちんと私を見てくれて
いなかったくせに」ってね。そこから先は、本当の意味でその子達に対する1の持つ
「優しさ」や「人間性」が試されるドロドロ状態になるでしょう。持久戦だな。頑張れ。
でも自業自得。

あと最後に、女の立場から言わせてもらえば、明らかに自分の対して割り切った感情では
なく、本気で「自分だけと付き合っている」と信じている女性に向かって、
「君とは遊びだった。本命がいるから別れて」と平気で言える男は最低だ。そんな事くらいは
ここで聞かなくても決められる事ではないかな?もう少し、自分の頭で考えて欲しい。

このスレで、何故みんながイライラしているか、1には解るだろうか??

本命の彼女がいながら、最初から「本気で付き合わない」と自分の中で女の子
を品定めして、しかも相手の子は充分本気にさせておきながら、自分からは
きちんと相手とは向き合っていない。
だからこんな相談しなきゃいけないんだよ。
きちんと相手の事見ていて、それなりに本気で向き合って愛していたなら、
その子、その子の性格を考えて最善の方法を考えられるはず。

「傷を小さくしてあげたい」と言っているくせに「今すぐは別れるつもりはない」
なんて矛盾にさえ気付いていない。

久しぶりに見ました。本人は優しいつもりで、一番思いやりがない人。それが1


152名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 09:42
そうだね、本当に優しいって言うことの意味が解っていないね
視野が狭く目先のことしか考えられない
この本人自体本当の意味の優しさを受けたことがないから
本人自体がこの矛盾に気が付いていない

本当に大変な目にあって初めて解る最悪なパターン
153名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 12:07
>>151>>152に禿同。 1マンは逝ってよし!
154名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:16
1マンは
愛されている事は誰にも解らないかも知れないが
彼女に愛されていると言っていますが。

愛されているってどう言うことなのでしょうか?

待ってろと言われれば待ってるとか
自分の言うことに従うとか
浮気されても責めないとか
文句を言わない

これを愛されていると勘違いしているのではないでしょうか?
155名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:20
根本的にこの勘違いが全ての原因だと思います。

愛されているというのは
自分に都合が悪い事(相手を怒らせること)でもきちんと言ってくれる
自分が極致に立たされたときに自らが傷ついても守ってくれることでは
ないでしょうか?
156名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:22
貴方のそんな行動を気がつかない
見ない振りをする
自分の言いたい事も我慢する
貴方を優先する

これは愛されているとは違います。
157名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:22
守ってくれないけどズバズバ言いたいことばかり言うヤツだっているじゃん
158名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:24
1マンの言う
愛されている基準を是非聞かせていただきたい。
159名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:28
愛されていることと言うことを聞くとは微妙に似ていますが
中身は全然違います。

弱い女、自分に自信がない女の場合いいなりになります。
それは貴方をまるごと受け入れてくれ愛しているのとは違います。

ただ単に相手の女も貴方に流されているだけだと思います。
160名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:30
流されているだけの女を自分は愛されていると勘違いするのも
まぁおめでたいと言えばおめでたいので
愛されていると勘違いした方が幸せかも知れません。
161名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:30
159いえてるね
162名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:34
だいたいにして
自分を愛して大事に出来ない人間が
人を愛することなど出来ません。

いいなりになる
都合がいい女になる
これは自らが愛されたいが為の自己愛で
貴方に対する愛も執着に過ぎません。
163名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:35
>>162
当たってすぎ!それ私だわ・・って鬱だ氏脳
164名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:37
前にも出ていましたが

本当に愛されていると貴方が言うのであれば
彼女は貴方のために別れます。
悲しみよりもそこまで愛する人と巡り会えたという
愛に包まれ彼女は幸せだと感じるでしょう
そんな彼女は貴方とではない人と必ず幸せになれます。
165名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:43
貴方の微妙な行動気持ちを気が付かない
これは最低貴方に感心がないだけの話し

貴方の微妙な行動に気が付きながらも
目をつぶる、これは都合がいい女でも貴方と繋がっていたいと
相手も思っているのでしょうね?
ただこの場合愛されていると勘違いしがちですが
これは愛ではありません。
貴方の気持ちがどうであれ相手は貴方と繋がりつづけ
貴方がそこに存在してくれればいいと言うこと
つまり貴方の気持ちはどうでも良いのです。
貴方の気持ちよりも自分の気持ちが大事なのです。
166名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:44
167名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:47
必要とされることに生き甲斐を感じる男ならば
その事によって擬似愛を感じ幸せな気持ちになれるかも知れませんが

この愛は本当の愛とは呼べないので
必ず歪みが生じ心に負担を感じ出します。

やっぱり大事な人だと思っても時間が経てば
やっぱり一緒にいてもどこかぎこちないに変わります。
この無限のループからは残念ながらなかなか抜け出せません。
168名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 13:54
ではどうしたら抜け出せるのでしょうか?

まず自分の過去を見つめ直しましょう
良いところも悪いところも全て貴方です。

見つめ直すのに有効なのが
貴方の良いところも悪いところも
自分が嫌われるとか関係なしに伝えてくれる
または批判せずに聞いてくれる、
自分の価値感を持っている友人、恋人です。
169名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 15:25
>>151>>168のいってる事は本当にまともな事。
でも1マンには「あなた方には解らないだろうけど、でも自分は愛されている。」
となると思うよ。
本当は「相手にとって傷付けない言い方」なんかを考えるよりも、まず1マン自身の
人間との関わり方を見つめ直さないと話しにならないんだけど、(それは1マン以外は
みんな解っている)そういう事を先送りにしているから叩かれてるんだけどね。
 
と私が言っても、1マンは「自分の内面を掘り下げる」なんてこと出来無さそうだけどね。

 
170名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 15:27
ていうかなんかのコピペ?それともポエム?
171名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 16:20
1
172名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 16:28
1は一番嫌いなタイプである。
相手の傷はできるだけ小さくなんて
本人(浮気相手)しかわからないことだよ。
ともかく自然消滅だけはしてはいけないと思う。
これは「遊ばれてただけ」と認識されると思う。
まー浮気相手もそんなことは承知なんじゃないの。
いつかは・・てね。
早く言ったら。もうやめよう、って。
何か今つきあってる男のようだわ、あなた。
文章のくせもそっくりだし。
もしかしたら・・・・・?
早く行動おこせよ。いらつく。
そういう付き合いはきれいに傷がつかないなんて通用しないよ!
これ言ったら何日後に別れの連絡はいったりして〜〜〜〜

173名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 17:15
1はA型とみた。
スレは違うが。Oでないな。
付き合って何ヶ月なの?
1よ、出てきて。
174名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 17:15
1は許せんタイプ。
1751マン:02/02/09 22:07
以外にレスが多いね。どうもありがとう。
流石に前半みたいに全員にレスは返せないのでよろしく。

自分がやっていることは、当然悪いことだから、反感をかうのはよくわかる。
しかし、死ねだとか一方的な中傷ともとれる発言、自分に対しての憶測は、
申し訳ないが無視させてもらう。あと、愛についての説教についても、
真剣に説いてくれるのは嬉しいが、いま求めてるものとは違うので同様に
させてもらう。自分に呆れ果て、もう何も教えてくれないのなら残念だが
しかたない。縁がなかったわけだから、しばらく離れていてもらいたい。
ネットができるせっかくの自由な時間を、わざわざアホな男を見てイライラ
するのは時間の無駄だとも思うし。見ないのが一番だと思う。
どこかのHPのアドレスのコピーは、参考になるものだとありがたいが
今の自分の状況を考えて、開くのは危険と思うので開かないのでよろしく。

>>135 >>137 のような気持ちなどは本当に参考になる。どうもありがとう。

176名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 22:10
>175
>137って、自分のレスではないのかえ?
1771マン:02/02/09 22:24
>>176
ご指摘ありがとう。そのとおり。>>138の謝り。失礼。
178名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 23:19
>>175
>愛についての説教についても
やっぱり「説教」としてしか受け取れないんだねー。ちゃんとこういう事
    を考えないと「相手に対する本当の優しさ」なんて解らないよ?って皆は
    言ってるんだけどね。物事の本質抜きに語ってもしょうがないと思うよ。

   >縁がなかったわけだから、しばらく離れていてもらいたい。
     あら、ずいぶんと高飛車じゃん?

   >わざわざアホな男を見てイライラするのは時間の無駄だとも思うし。
     イライラなんかしてないよ〜。楽しませてもらってます。

   なんか1マンの性格がかなり見えてきました。
   


179名無し:02/02/09 23:25
自然消滅は憎しみに変わる全国の馬鹿不倫男ども!!
180名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 23:30
ほんと、自然消滅ほど最低な終わらせ方はないよ。
それはただの逃げ。
終わらせるならきちんと別ればなしをして欲しい。
一方的に話すんじゃなくて、話し合い。
でも、女性がなんと言ってひきとめようとしても、
最後はそこで別れて欲しい。その時辛くても諦められるから。
1811マン:02/02/09 23:54
休む前に覗いて見たが、意外とレスは少なかったな。
時間のせいか?自分が呆れられたのか?いずれにせよ
このくらいのペースなら確実に返事ができる。
急いでいないし。

>>178
説教という言葉の意味をご存知か?若年層は悪い言葉だったり叱られることと
勘違いするのが多いらしいが、実際はものを説くという、素晴らしい言葉だ。
高飛車と思うのは貴方の勝手だが、事実、間違ってはいないだろう。
イライラしないで楽しいのなら、すこしは当方も役にたってるのかな。
よかったよかった。自分の性格が見えたそうで・・・。1年以上実際に接しても
見えない部分はたくさんあるだろうに、一日二日、掲示板を覗いた程度で
見えるとは・・・。この道のプロなのだろう。なかなか面白い人だ。
笑わせてもらった。どうもありがとう。これからも頑張りなさい。
>>179 >>180
その意見が圧倒的に多いね。自分もそれはよくわかった。このスレを立てて
最大の収穫だと思う。いままでそれを狙ってきたことを素直に反省するばかりだ。
次以降は違う方法を考えているところ。180の「話し合い」というのには
惹かれる。どうしても別れ話は一方的なイメージがあるが「話し合い」ならば
双方が納得して初めてそれが終わるわけだから理想の展開が生まれるかもしれない。
どうもありがとう。またよろしく。
182名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 23:59
結婚してるけど未婚の年上の男の人が好きになりそう・・・
ふぅ〜。
どうしようかね。
183名無しさんといつまでも一緒:02/02/09 23:59
>>179>>180と同意見です。
そしてメールなどの文字でなく
直接会って話してね。
突然のそういう話なら必ず会わないと。
そのくらいできるよね、逃げになるよ。
あと彼女(本命)いるのに他の女と、ってことは
彼女にない面を持っているからでしょう?
たとえ、体だとしてもいや、情があっても
なぜそういう気(別れたい)になったのですか?
飽きたから?
それと誰かにレス聞いてたとき、
いつソノ話を言ったらいいか、SEXのあと?とかって
そういう話する日もSEXするんだ。
彼女(本命)より浮気相手のSEXのほうが興奮するんだ?
彼女と浮気相手とはまったく性格も違うんでしょうね。
それから早急には行動に移さないようだけど
それもなんか卑怯な感じ。
未練ない?その浮気相手に。
理想は彼女、でもこんな女もっていうのが浮気相手。
浮気相手もいろいろ演じていると思う。
そういう気持ちっていわれなくっても伝わってくるから。
あなたが遊ばれてるんだと思う。
184180:02/02/10 00:00
どうしたしまして。
1851マン:02/02/10 00:25
本日最後のレス。
>>182
子供はいるの?
>>184
うん。こちらこそ。またよろしく。
>>183 
随分真剣みたいね。なるべく細かく返事するよ。
冒頭のアドバイスは素直に受け入れるよ。承知した。
別れる気になったのは?飽きもあるし、人数が増えると相手しきれなくなる。
それと、相手の年齢に基準を設けてる。ある年齢になったら別れることに
してる。20代後半まで引っ張ったら売れ残るでしょ。
SEXのあと?それは冗談。そのほうがイイって女性が多いならSEXするけど。
彼女も浮気相手もみんないいよ、SEXは。それぞれ違うけどみんな上手だ。
早急に行動をしない?卑怯なのは浮気の時点からで今に始まったことじゃないから。
上に書いた、年齢の条件以外は未練がなくなるまで浮気相手と付き合うのだから
未練などあるわけがない。浮気相手がいろいろ演じてて、自分も遊ばれてるのなら
むしろ好都合だ。それなら別れても傷つかないと思うし、お互い様だから全然
悔しくもなんともない。以上で満足かな?本当は無視の対象だが、前半に
アドバイスをしてくれたので応えてみた。今後は無視させてもらう。

おそらく更なる反感をくらうだろうが、自分をよくみせても仕方ない。
正直に応えてみた。2面性みたいなものは多くの人があると思うけどね。
183レベルの意見はもう必要ない。自分と同じ立場の人や、180のような
具体例が欲しい。「1」、冒頭に記したとおりだ。ここでは「スレ違い」
「板違い」「過去ログ見ろ」だとかいろいろ見かけるが、自分のような
嫌われる人間が対象でも、その辺はまっとうして欲しい。
(そー言うなら、その前にお前が浮気とかするな!とかいう理屈も不要)
186名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 00:49
1マンに逆に質問があるんですが、いいでしょうか?
(その必要はないでしょ、ってバッサリやられそうなんでお伺い)

Q、1マンなら、もし本命の彼女に別れを切り出された時に、どういう
  答えだったら納得できるの?

あと、余計なお節介かもしれないけど(これもどうもわざわざ忠告ありがとう、
と言われそうだが)一つ一つのレスに真面目にレス返してくれるのはいいけど、
もうちょっと言葉は選んだ方がいいと思うよ。今までの1マンの言葉遣いには
ちょっと見下されているような感じを受けてしまうので・・・・・。煽りだと
思うようなレスは無視しているほうが良いと思われ。
  
187名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 10:54
自己愛が強すぎると人を愛せない。
188名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 10:58
別れの理由が年齢的な物だとしたら
正直に言ったら?

俺は誰とも結婚する気はない。
結婚する気もないのに
年齢的に考えて
君との人生を僕の勝手で変えられない。
変える権利もない。
君は素敵な人だから
僕じゃなくてもいい人がきっと見つかる
だから僕が君にしてあげられる最後の優しさは
別れることだけだと思う。ってさ!
189名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:00
この場合
別れたくなければ女は
「このままでいいの」と言うであろう。

つまり君の目的と反した答えしか返してこないのだ。
190名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:01
ここが重要

この言葉を信じ君が揺れてはおしまいだ!
191名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:02
この場合の女の真理は

本気でこのままでいいとは思っていない。
取りあえず君をどうにか繋ぎ止めたいのである。
192名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:05
本命も浮気を隠れてしてるとみた。
してないと思って信じ込んでる君、甘い。
絶対ないことはあり得ない。
彼女と結婚する気もないだろう。
結婚することになってもできちゃった結婚。

1は嘘つきだと思うが。
年令設定など臭うが。
193名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:06
本気でこのままでいいという場合もある。

その場合は、相手は君に心底惚れていない場合だ
君を結婚相手として不合格を出しているのだ。
ただこの不合格ライン
彼女自身の年齢などの条件でどんどん下がってしまうのだ

注目すべき点は
まず君と体も共にしているのにつまりセックスまでしているのに
心はもっと上のレベルを求めているという点だ
194名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:11
上に述べた点だが

この女はちょっとやばいぞ
セックスしておきながら君を結婚相手とは見ていないと言うことは
実はセックス大好き女か?(これはいかにも純情そうな女に多いのだ)
いざ他に女が出現した場合、今まで出さなかった執着心がムクムクと
わき出るタイプだ、この女の執着はかなりやばいものとなる。
執着で君から離れられ無くなった、年齢はかなりレッドゾーン
彼女はどんどん追いつめられるわけだ。

このときになって別れるのか?
今別れるのか
彼女のためだけではなく君のためにも決断したまえ
195名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:18
別れるときにいかに
相手よりも君の立場が弱いと見せるかがポイントだ

君の文章から行くと君は
自尊心が強いタイプ
簡単に言えば(ここにぴくっと来たらまさにそのタイプ!)
プライドが高く自己愛が強いタイプであろう

であるだろうから
自分が弱者になりたくないのである。
実はここが簡単に別れられないでズルズル泥沼化する
ポイントなのだ

だから私はくどくどと
貴方の愛に対する価値観について述べたのである

君は軽くかわしただろうが
かわしたそこにも真理は隠されているのだ。

人とは奥が深い
文章を読むだけ、仕草だけ、目線だけ
で深層心理を読むことは可能なのである。
196名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:21
俺の何が解る!

この言葉を発するにもそれなりの訳がある
長くなるので止めるが
この言葉を頻繁に心の中でつぶやく癖のある人は要注意だ

愛を心の底で求めて求めてもてあましているのである。
197名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:24
話しを戻すが

優しい別れではなく君が求めている別れは
いかに簡単に後腐れ無くさっぱり別れるかなのである。
198名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:28
まずその点で一番重要なのが

君が彼女と君の関係を冷静に判断できるかが実は一番重要なのである。
愛についての話しは前の書き込みを読んでくれ
君には理解できていると思うであろうが実はそこが一番理解できていない。

小学生が大人の話を理解できない
一般人が宗教の教祖を理解できない
これに似ている

つまり自己評価が高い自尊心が強いタイプには
この辺のことが認められないのである。
199名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:29
いいか簡単に言うぞ

すっぱり別れるには
君が彼女よりも弱い立場になればいいのである。
200名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:36
類は友を呼ぶの言葉のとうり

君の周りにいる人は
ほとんどが君と同じレベルなのである。

君が「依存症」であれば相手も「依存症」なのである。
ここで共依存症が成立してしまっているのだ。

(断っておくが世の中の関係は全てと言っていいほど依存ではある)

つまり無限のループと前に述べたのは
この関係のことをさしているのである。

これはどちらかが勇気を持って断ち切らない限り
最悪の場面を迎えない限り終演しない。
だから君が、自らが愛されている立場だと判断している限り
相手の女性とは関係を立てず、最悪な場面になるまで
引きずる危険性があると言うことだ。その辺を君は自覚しているかね?
201名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:41
自分の状況(心)を冷静に判断したうえで
君は弱者を演じるのだ

いいか?
ここで重要なのは「このままでいい」という彼女に
自分の自尊心が揺さぶられないことだ

「このままでいい」を愛されていると判断しないと言うことだ

愛されているのであれば君の心を相手が先に察し
貴方のためにと相手の方から離れてくれるであろう

そうではないのであればそれは愛ではないのである
涙も相手を思うからこそ出ないのである
泣きそうだけれど我慢して笑ってくれることこそが愛なのである。
(ちなみにその時の女の顔は実に美しい。)
ここで揺れるから別れられないのである。
202名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:46
君が自尊心が強いタイプなら
相手も自尊心が強く傷つきたきたくない
一見弱そうに見えるタイプであろう。

こういう女性の自尊心は傷つけてはいけない。
傷つけてしまうと
地雷化するか、自らが地雷化するであろう。

自分を振り替えてみたまえ
そんなに好きでもない相手に足蹴にされる自分だ
たいした好きでもない相手なのに想像もつかないほど
ショックは大きい。
203名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 11:55
だから先に述べたように
君のためを強調するのである。

何を言われても君のためを言い続け
頭を下げろ。

何度も言うが
相手が「このままでいい」「貴方じゃなきゃダメ」
きっとこう返して来るであろうがそれに揺れてはいけない。

相手が言うその言葉は
「今だけ」なのであるそしてそれは貴方を愛するが故ではないのである。

ここでもう一つ
貴方じゃなきゃダメこの言葉であるが
大勢の選択肢の中から貴方じゃなきゃダメなのか
選択肢が狭い中で貴方じゃなきゃダメなのかも
見極めなければならない。
いっておくがこの貴方じゃなきゃダメに惑わされ
自尊心をくすぐられると自分がいつか追い込まれる。

選択肢がない
体はある程度満たされている状況で
相手の執着はどんどん増えてくるからだ。
どんどん物わかりのいい女になるのもこのタイプ

最後の最後は地雷か自爆のどちらかであろう。
204名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:00
ここでポイントだが

君のためと言ったときに
自らが引くタイプと出会った場合だ

ここでも勘違いしてはいけないのが
自分に自信がないが故に引くタイプ
この相手には君は絶対に幸せになれると暗示をかけてあげよう。
このタイプの女も勘違いして追いかけてはいけない。
いずれ執着するか自分がない分だけ勘違いに変わるからだ
これが勘違いに変わった場合も同じく別れられなくなり
最後は結局泥沼化し地雷か自爆のどちらかの道をたどるであろう。
205名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:03
もう一つは
自らが君の気持ちを察し何も言わずもしくは「ありがとう」と
泣きたい気持ちを抑え一生懸命笑顔を作ろうとするタイプだ

こんな女は逃さない方が良い。
滅多にいない貴重ないい女である。
きっと君の心を癒してくれるであろう。
206名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:07
とにかく自分が悪者に撤し
相手の自尊心を最低限傷つけないで別れるのだ

自分は自分のやりたいことがあり
どうしてもそれを諦めきれない

ここは不倫の掲示板であるから
不倫している諸君も同じである
理由は「子供」「仕事」「病気」・・・・・。
とにかく集中したい何かが必要である。

何もない奴は今ある女遊びで満足してたまえ
身の程も知らずにどんどん欲求を膨らませたところで
自滅するであろう。
207名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:14
どうしても集中したい何かが決まったら
それをネタに
「君は僕といては幸せになれないけれど
君は幸せになれる
幸せに慣れることを願うことしかできない。」と言い続けよう

相手がそれでもいいと言った場合も
「自分も苦しいけれど君のために僕はここで負けるわけには行かないんだ」
とあくまでも君のためと言い続ける。

ここでポイントは
相手は何があっても別れると決めていると相手に解らせることだ。
解れば離れて行く。
セックスは絶対にしてはいけない
セックス以上にキスはもっといけない。

くれぐれも言うが
自尊心に心が揺れてはいけない。
208名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:17
すごいね
本かけるよん(w
209名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:23
ここまで来て
彼女の将来が不安になる奴も出てくると思うが

彼女が他に相手を見付けられない
もしくは貴方以外の自分の人生を考えられないのは
誰でもない貴方の存在があるからだと言うことを忘れてはいけない。

自分に心がない相手から離れられないのは
自らを愛せないタイプ
寂しがり屋で弱い女だ
そんな女は寂しさに勝てない
寂しさに負け
自分の足で自分の人生をそのうち歩くであろう

「君のため」と別れた相手がいたと言うことが
唯一の自信となり素敵な恋をする彼女を想像するのだ。
210名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:32
そんなもん
一緒にとまったときに
ねしょんべんたれてネグソたれれば
黙っていなくなってくれると思うが・・
ついでに鼻くそもほじるとか(w
211名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:34
気持ち悪い・・・・1人でパソの前でずーーーーっと書いて
なんか説教してるつもりになってるって・・・ゾゾーキモッ!
212名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:37
相手のためにって・・・・大きなお世話だよ。
「相手のために」=「自分の為に」って解っているのかね?
それなら「自分の為に別れてくれ」と言われた方がよっぽど潔いよ。
まじ、きも〜。
213名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:39
以上の点をふまえた上で
考えて欲しい。

心がない、家族でない相手と
別れなければいずれどのようなことがおきるか

人間はいつか年を取る
自分もいつか老人と呼ばれるときが来るのだ

どんなに表面は平気に振る舞っていても
心底悪人なんて滅多にこの世の中いないのである

罪悪感は必ず心の底で芽を出している
それは何らかの歪みとなって必ず花を咲かせる
虫に食われて咲く前に枯れて行くのも人生
寒さにやられ咲く前に枯れてしまうも人生
暑さにやられ咲く前に枯れていくのも人生
枯れるまで花が咲くと信じるも又人生
その花は貴方の人生そのものなのだ

綺麗な花を咲かせるのには水も、肥料も、太陽も、
必要なのである。

大量にあればいいわけではない
毎日少しずつ適量になのだ
214名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:41
そう思うなら、最初からほかの女には手を出すなよ(w
215名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:41
うん。よっぽど1マンに頭が来たのかも??
1マンが無視するって言ってる事を敢えてする
「説教」の名を借りた「荒らし」??(藁藁
哲学板からのお客様かね??(藁
216名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:43
>215
こういうオナ荒らしする奴はこの板には1人しかいないよ(w
217名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:44
一つ教えてしんぜよう

この文章を読んで嫌悪感を感じている方
確かに文章とは好みという物がある
がしかし、ひどく嫌悪感を味わっている貴方は
チャンスだッ心が何かを感じるのを拒否しているのだ

見つめたいけれど見つめたくない
これが全ての問題の糸口なのであ〜るっ!

世の中自分て人間が何物なのか解れば
みんなてんさいなので・ある。
218名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 12:48
申し訳ないが、私は今誰とも付き合ってもいないので
問題の糸口というのは存在しないのだよ(w
それでも嫌悪感を持つのは、この文章が単なる独りよがり
だからだよ(w
解った・かな?
219名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 13:01
ちょっとくどくてウザイけど、性格と恋愛における行動パターン
相関関係の分析にはスルドイ物はあるね。
ただ、おそらく1マンは怒り狂って読もうとしないだろうけど。
痛い所を突かれると、人はたいてい怒るんだよね。(特に自負心
が強い人は)1マンが怒りを抑えつつも、この中からいくばくかの
真実を見極められるかね?

1マンが怒ってせっかく転がっている解決への糸口をかえって見逃す
事になる、に20000ソルトレイク

220名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 13:10
1マンくん君に一言言っておく

ここは不倫・浮気の掲示板だ
されている側から言わせれば「別れ」はどんな形であれ
避けたいのだ、だから雑音が聞こえるであろうが無視した方が良い。

まぁ君も
別れることくらいすんなり出来ないうちはオコチャマだと自覚するべきだな
221名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 13:18
分析するに、
1マンは情熱家だと思うな
彼女にそんな辛い思いさせたくないのに別れを言いたい
本命の彼女がかなり好きなんだね
その彼女はきっと浮気とか絶対やらないっていう純粋な
女性なんじゃないの?違う?
222名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 13:23
彼は全員好きなんだろう
がしかしどれか一つを選ばざる終えない状況に陥った。
(これには様々な要素があるだろう)

このような状況に陥らない限り
彼は選択しなかったはずである。

よって情熱があるが故ではないと判断する。

男なんて物はそんなものである。
223名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 13:25
よって女性自らが都合のいい女をやり続けて
繋がることは不幸である。

都合がよければ
繋がっていたいのが男だからである。

嫌だと言われても女とは構造上違いがあるのだ
224名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 13:33
だったら都合がいい女にならないわと思うであろうが
それもまた微妙に違うのである。

彼のため「都合がいい女にならない」のであれば
都合がいい女になっているのと同じなのである
225名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 13:37
一番大事なのは
自分が何を理想とし何を求めていているのかをまず知る
ことだと私は思う。

自分という物を知るためには
何か一つ、どんなくだらないことでもいいから
始めることだ。

何か一つに真剣になると
色々な自分が見えて自分を発見することが出来る。

出来たら趣味と実益をかねれる何かがあったほうかいい。
226名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 13:40
>216 >こういうオナ荒らしする奴はこの板には1人しかいないよ(w

だ、誰??2ch歴浅いからわかんないYO!教えて〜


227名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 13:43
自分がある人間は
人の行動にいちいち左右されない。

されないと言うよりは自分の優先順位を
人の優先順位に会わせることなどできなくなるのだ

基準が常に自分がしなければいけないことならば
相手の行動がストレスに変わる事はない。

ただその行動で離れていく人も出て来るであろう

ここで本来のあり方について思い出して欲しい。

人を好きになる、愛すると言うことは
相手の価値観を尊重できると言うことだ
相手が一番好きな物を共有することは難しくても
認めることは出来るはずだ

それを認められないような相手と
共に幸せになろうなんて考える方がどうかしている。
そうは思わないだろうか?
228キャプテンF.O.:02/02/10 14:27
ちょっと1さんとは逆のシチュエーションなんですが、
ボクは半年くらい前に人妻と別れました。ていうか
正確に言えばフェードアウトしました。

以前自分も何度か別れを経験していて(フったこともフラれたことも)
フェードアウトされたこともあり、その時は許せませんでした。
しかし、色々経験してるうちに、フェードアウトされたほうが、
フラれる側としては変な言い訳とかされるよりマシかな〜と
思っていました。

ボク自身は独身で、その時は他に彼女もいなかったのですが、
けっこう長い間深くつきあったので、後ろめたいです。
相手が「遊び」だと思ってくれていたなら、何も悩まずにすむのですが。
229名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 14:31
本当はちゃんと正直に伝えるのが一番なんだよ!
230名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 14:40
フェードアウトにも色々ある
気が済むまで何度も話を聞きながら
自分のスタンスは変わらない事を
相手に納得させるまで付き合う

結局
気持ちが戻らないことを納得させる
まで逃げないことだよ
231名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 14:43
そうだよね、納得しきれてない人がストーカのようになっちゃう。
232名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 15:33
何回言っても自分の気持ち抑えられなくて
しつこくなる人ってどうしたらいいのでしょう?
233キャプテンF.O.:02/02/10 15:45
うーん、やはりフェードアウト型別れは、非難の対象ですな。

ボクの場合は、あまりにも彼女がフェアじゃない
(自分がダンナや他の男と遊ぶのはOKで、ボクが
他の女のコと遊ぶと泣いて悔しがり非難したりとか)
ので頭に来て、考えたあげく自分からは連絡しないことにしました。

メールが来れば返事は出すけど、こっちからは連絡しないし
誘わない。わざとじゃなかったんだけど電話を置き忘れて
出られないことがあって、そのときはメールで詫びた。
決断してから連絡が途絶えたのが2週間くらいだったかな。
234名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 16:36
傷つかない別れ方など無い!
2351マン:02/02/10 17:21
随分、スレが伸びてたので内容を楽しみにしたのだが・・・。
お一人様が3時間も熱弁してくれたようで。非常に感謝しています。
愛と恋愛について熱弁してくれた貴方には「無知の知」という
言葉を、感謝の意を込めてささげたいと思います。

さて・・・
>>186
振られたことが無いので想像になるけど・・・。
「他の人を好きになった」というのは辛い気がする。
仕事や家庭の事情などで止む終えないのなら、まだいい気もするけどね。
ただ、想像なので不明。だからこそ経験者の意見を聞きたかった。
自分も質問していいかな?具体的にどのしゃべり方がいけないのかな?
で、どう改善したらいいのかな?教えてもらえるとうれしい、ありがとう。
>>220
応援してくれてるのかな?はやく大人になりたいものだ。
>>221
情熱家かどうかはわからないけどね。
本命とは別れないよ?浮気相手とはいずれ別れるだろうっていうこと。
それと、熱弁家さんにアドバイスにあったんだけど、将来は結婚もする。
結婚したら女あそびは止めようとは思ってるんだけどね。
>>228 >>233
キャプテンさん、ありがとう。貴方のような立場の人と話したかった。
貴方は彼女に不満を持ったとはいえ、彼女を傷つけたいとは思わなかったでしょう?
彼女の家庭のことなどを考えると罪の意識はあっても、それ以上になにかを求める
自分がいたでしょう?もっと貴方の意見を聞かせてほしい。どうぞよろしく。
>>234 それについては、何度も応えた。

今日はもう見れないかもしれないが、時間がある限り見ようと思うので
180前後の自分のレスをご覧の上、ご指導頂戴できるとうれしい。よろしく。
236キャプテンF.O.:02/02/10 18:58
>>235
>貴方は彼女に不満を持ったとはいえ、彼女を傷つけたいとは思わなかったでしょう?
そうです、そのとおりです。頭に来たものの、いかに傷つけずに離れていこうか
と考えたあげくフェードアウトすることにしました。実は以前も何回か別れたん
ですがしばらくすると寂しくてどちらともなく元にもどってしまっていたんです。

今は他に好きな女性がいますが、
いまでもその人妻さんのことがとても気になります。
「遊ばれていただけだ」と思う人もいるかもしれませんが、一次期は
本気で愛し合っていたと思いますし、SEX以外もいっしょに居て
サイコーに楽しかったですよ。


>彼女の家庭のことなどを考えると罪の意識はあっても、それ以上になにかを求める
>自分がいたでしょう?
一次期はお互いに本気で結婚だとか考えましたよ。
生理が遅れたときは大騒ぎして駆け落ちしようとかいろいろありました。
子供がいなかったので、それほど罪の意識はありませんでしたけど..。
確かにダンナや先方の家族にばれたらとか、自分の両親がボクが人妻に
手を出していることを知ったら、みんなとても悲しむと思い、
そのたびに「やめよう」と思いました。
237キャプテンF.O.:02/02/10 19:53
>>235
それと、1マンさんはフラれたことがない、なんてスゴいですね..。
まぁ不倫したことがあるボクがこんなことを言うのも変かも知れませんが、
ボクだったら「他に好きな人が出来た」って言われるほうがあきらめが
つく分いいです。
「仕事の都合で」とか「家庭の事情で」とかって言われたら、
たぶん相手の女性は「でも、私のことを愛しているんでしょう?」って
思うんじゃないでしょうか?そして、あなたのことを追いかける場合も
あると思います。
 まあ、好きな人が出来たって告げても「他に好きな人がいてもいい」
といって追いかけてくる人もいるかも知れませんけどね..。

嫉みじゃなくて、純粋に思うんですけど、モテる人はモテる人なりに
大変ですね..
238人妻だけど ◆KISSzcvc :02/02/10 20:08
今度放置されたらフェードアウトで離れようかと思ってるけど、
すごく寂しいですね。
キャプテンF.O.さんの気持ちよくわかります。
239人妻だけど ◆KISSzcvc :02/02/10 20:09
↑なんか言葉足らずだけど、離れたいと思ってるわけじゃないんです。
240名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 23:17
振られたことないって…やな感じぃ
241名無しさんといつまでも:02/02/10 23:25
1、くだんなさすぎ。自分が可愛いだけの嫌な男。自分が本気ちゃんに振られる時は、何が一番マシか考えてみれば? 「あなたのセックス、つまんない」?
242名無しさんといつまでも一緒:02/02/10 23:55
>愛と恋愛について熱弁してくれた貴方には「無知の知」という言葉を、
感謝の意を込めてささげたいと思います。

こういうこといちいち言うから、高慢な人間に思えるんだよね。1マンは。
みんな真面目に考えてレスしている人多いのに。やな感じなんだよ。
必要なければ聞き流しておけばいいのに。
243名無しさんといつまでも:02/02/11 00:07
失恋の痛みも知らないなんて、つまんない男だよ。青く、浅い。
244名無しさんといつまでも一緒:02/02/11 00:09
>>238も頑張れっ!
245名無しさんといつまでも一緒:02/02/11 00:24
>>243負け惜しみに聞こえるぞ(藁
246名無しさんといつまでも一緒:02/02/11 04:29
1って…痛いよな。
247名無しさんと一緒:02/02/11 04:30
>245 負け惜しみじゃないよーだ。ほんとにつまんなそうな男じゃん。(私は女)
248243じゃないよ。:02/02/11 05:13
というか、失恋の痛みを自分の身に置き換えて考える事の出来ない人が、
別れについて傷付くの付かないのと言ってるのは滑稽だ。>1


249名無しさんといつまでも一緒:02/02/11 07:17
今の本命と今後結婚するから浮気相手と離婚したいって事?
250名無しさんといつまでも一緒:02/02/11 11:30
>>249 1マンは独身です。独身で本命以外にたくさんキープちゃんがいますが、
    いずれは本命と結婚するんで、今からキープちゃん達に言う、
   「傷つかない別れのセリフ」を研究したいんだと。(今は別れないらしい)

そんなこと言ってないでさっさと正直に言って別れろってーの。
    いずれ別れると決めてるくせに付き合ってるなんて、そっちの方がよっぽど
    傷付けるんだっつーの!

    1はオコチャマです。
2511マン:02/02/11 17:11
3連休の過密スケジュールも終わった。今日は少し時間ができたので
自分も遊ばせてもらおうかと思う。明日からは仕事も始まり、こうはいかないので
今日限定のお遊びだが、よろしくお願いします。

キャプテンさん。貴方の気持ちもよくわかる気がします。ただ、10代の頃の喫煙
のように、やってはいけない事をする快感ってありますからね。お互い、人生で
決してマイナスになる経験ではないようにしていきたいものですね。
フラれたことがない、というのは別にすごくないですよ。例えば、1人とか2人しか
付き合ったことが無い人だったら当然そうなるでしょうしね。モテるというのも
微妙ですよね。抱いた人数は片手で足りる人数ですよ。>>237のアドバイスは
言われると納得できます。どうもありがとう。また時間のあるときはよろしく。

2521マン:02/02/11 18:14
>>238 >>239
人妻さん。貴方の経験なども教えてもらえませんか?
>>240 >>243 >>247
経験がないものは仕方ない。それがダメなら、今後フラれる可能性は
当然あるだろうから、まだまだ男が磨けるということかな?
その経験が必要だというアドバイスとして受け取ろう。ありがとう。
>>241
「セックスがつまらない」と自分に言える位の女性と寝たいものですね。
それだけの子と、ある程度付き合って、セックスの回数をこなしたのなら
自分も成長しただろうし、本望ですね。言われてみたい。
自分が可愛い、事実ですね。おそらく自分以外の人もね・・・。
>>242
そんな貴方には、貴方の言葉をそのままささげましょう。
耳が痛くならないことを祈ります。
>>244
応援してやってください。
>>245
きっと素晴らしい方なのでしょう。優しくしてあげましょう。
>>246
そうですね。もっと向上しなくては。
>>248
何度も同じことを言われてもね。違う発想を求めます。
もう何度も応えましたよね?
>>249 >>250
250さんの言うことはすこし違うので応えましょう。
自分はあと5年は結婚はしませんよ。結婚相手が、今の本命とも限りません。
「今付き合ってる人と結婚したい」と思う人が多くても、本当に将来の
結婚相手とはわからない、それは暗黙の了解ですからね。キープというつもりで
付き合ってないから、まぁ侵害ではあるけれど、別れる理由は以前書いたので
参考にしてください。250さんの発言は、いわゆる憶測にあたるもので
本来は無視の対象です。そして、意見についても聞き飽きたもので、
オコチャマとののしるのであれば、どうしたら大人になれるかくらいは、
わかっているのなら、言ってもらいたいものだ。


253名無しさんといつまでも一緒:02/02/11 19:49
別れたくなくても別れなきゃいけない人もいるのに・・・
254人妻だけど ◆KISSzcvc :02/02/11 19:56
>>252=>>1
実はあんまり読まずにカキコしたんだけど、
フェードアウトに関しては思うところあったので。
私は今の彼と一度お別れしているんです。
放置されまくりだったので私からお別れメールしました。それも放置。
復活依頼メールしたのも私です。
なので次回また放置されたら今度は本当に諦めなきゃいけないな、と。

放置、フェードアウトはずるいともヒドイとも思ったけど、
優しさだったりするのかな。
255名無しさんといつまでも一緒:02/02/11 20:07
このスレは、まだあったのか・・・
自然消滅はやめて下さい、と何度もお願いしています。
256名無しさんといつまでも一緒:02/02/11 23:02
 >>1はこうやって他の人から「具体的な経験」を聞いてどうすんの?
聞いた経験談の中から、どうやって「これが傷付けないやり方だ」って
決めるのかな??
 「どういう事に傷つくのか。」なんて相手の性格によって全然違うし、
それまでお互いにどういうつき合い方して来たかによっても違うよ。
 もっと>>1の別れる相手の性格とか書いてくれたらまだ具体的に書きよう
があるけど、そういうのも解らないからみんな一般論の愛情論とか優しさ論
になってると思うんだけどね。
 こちらは>>1と違って一杯振られた経験あるんで、いちいち全部書いてたら
1日潰れちゃうよ。

 
257名無しさんといつまでも一緒:02/02/12 12:19
1へ。
せっかくマジレスしたのだから
気持ちの整理して浮気相手に告知したら
結果教えてよ。頼むよ。
2581マン:02/02/12 23:17
>>253
そうですね。
>>254人妻さん
とても参考になりました。どうもありがとう。
自分は、自然消滅を図れば、女性の自分に対する未練は完全になくなると
思っていました。貴方のようなケースもあるんですね。またお願いします。
>>255
まだ一週間も経ってないですけどね。何度もとおっしゃるのなら、一時的な
コテハンにでもされたらどうでしょうね?それから自然消滅はしない方向で
話を進めていますが、本当にアドバイスをくれたのですか?よく読んでるんですか?
>>256
具体的な経験を聞いてどうするか?何回も言ってますよ。ご参考にしてください。
相手の性格によって違う?それは自分自身がすでに発した言葉です。それについても
コメントしてあるのでご参考にしてください。お時間がないようなので、あなたの失恋
経験は自分も求めないことにしましょう。どうもありがとう。さようなら。
>>257
わかりました。なるべく丁寧に描写するように努力します。ただ、貴方もそうおっしゃるなら
貴方のしてくれたレスはどれなのかくらいは明確にしてください。なかには自分が
すぐに浮気相手と別れると思っているようですが、まだまだ別れませんよ。人数も
落ち着いてるし、比較的新しい層なのでまだまだ付き合っていきます。ただ、それでは
アドバイスしてくれた方に失礼かとも思うので、自分の結論がでたら、自分なりの
今後の方針は発表しようとは思っています。だから、まだまだ様々な方の経験談や
「新しい」意見・アドバイスを頂戴したいと思っています。どうぞよろしく。
259名無しさんといつまでも一緒:02/02/12 23:28
全部読んでないけど、私は別れるのなら、正直に別れて欲しいな。
下手に傷つけないように、なんて余計な事考えずにね。だって
どっちにしろ、傷つくんだから、それなら、自然消滅って
私としては一番卑怯なやり方だと思うし、私ならとても傷つくな。
別れるって事自体が「やさしい」なんていうくくりで語れる
ものではないと思うので、そんな虫のよい事は考えないで、と言いたい。
未練が無くなる、ってのはそんな事はない、といいたいですね。
260名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 00:20
>1 >すぐに浮気相手と別れると思っているようですが、まだまだ別れませんよ。

本当に相手のこと傷付けたくないって言うなら早く別れろよヴォケ!
  それが一番相手を見下してるんだって大勢が言ってんだろ!
  おまえの都合で遊ばれて、おまえの気の済むまで付き合わされてる女が気の毒だ。
  
261名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 00:25
自然消滅を狙って女の事、放置しつづけてる人知ってるけど
むしろ逆効果。
女は地雷まっしぐら。
ヤッパリけじめって大切だよ。
262名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 00:28
「相手を傷つけない優しい別れ方」ってタイトルをつけている時点で
すでに鬼畜だな。逝ってよし!だよ。
2631マン:02/02/13 00:58
さて・・・

>>259 >>261
自分は多くの女性と、それで別れてしまった。付き合っているときは
少なくとも普通よりはいい思いもさせたつもりだったのだが、どうやら
マイナスで終わってる可能性も十分にあるみたいです。こんごは封印
しなくてはと思いますよ。ところで貴方たちはケジメということを
推奨してくれるようだが、様々なケジメの形があると思う。時間があるとき
それを教えてもらえないだろうか?特に、考えではなくて実体験を聞かせて
もらえると嬉しいです。よろしくお願いします。
>>260 >>262
あなた方は自分を笑わせてくれようとしているのだろうか?
そして笑わせてもらいました。どうもありがとう。
ネットで自分を責める前に、貴方たちの周りに、自分のような
世界で生きている人はいないのだろうか?そういう人に直接は
言えないのかな?それともよほど美しい世界に身を投じているのかな?
後者であることを祈りましょう。また笑わせてください。ありがとう。
264262:02/02/13 01:02
少なくとも私の周りにはいないな。
自分の非を正当化するんじゃねーよ。
2651マン:02/02/13 01:13
>>262
自分は何度も非を認めていますよ。ご心配なく。
やすむ前にまた笑わせてもらえるとは思いませんでした。
貴方は本当にユーモアがあって素晴らしい方だ。
では、貴方の周りにそういう世界を持った人間が現れたら
頑張ってくださいね。心から応援をいたします。
266262:02/02/13 01:19
認めてるんじゃなくて開き直ってるだけじゃん。
この書き込みだけでも相手の事を考えて
「優しい別れ方」なんて言っているんじゃないのが解る。
人をバカにしているつもりでも傍からみたら滑稽なヤツの
典型的な見本だな。こんなヤツ、本当に存在するんだよな、
びっくりだよ。
267名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 01:33
1マンは人からアイディアだけをもらおうとしてるんだよね。
それで、その中から選ぶんでしょ?
というか、結局、誰もいい方法知らないじゃん、
とか言っちゃううんじゃないの?
268名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 05:42
>結局 気持ちが戻らないことを納得させる
>まで逃げないことだよ
そうか。そういうことだよな もう気持ちが戻らないことを納得させるか
自然消滅なんか相手が地雷になる恐れもあるし。
バレンタインのチョコももらわないことですよね。
269名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 06:32
傷つけない別れ方なんてほとんどないよ
1は甘すぎるよ 
270名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 06:41
それ、同感。
271名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 10:48
もしも自分の彼が1だったらどうする?

浮気相手なら
本命彼女なら

是非聞かせて欲しい。

272名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 11:16
>>271
サイテ−だね・・・・・浮気相手でも、本命だったとしても、
きっぱりと別れる事が出来るかな、そんなコズルイ男だった、
って事で。
私は信じてて好きでつきあってた人に裏切られました。半年ちょっとだけど本気で好きだったし彼を
信じてた。仕事が忙しいっていうのも信じてた。でも他に沢山女がいて、なおかつ
結婚してました。どうしてわかったというと、他の女の存在を気づいたときに彼への
疑心暗鬼な気持ちが芽生えていろんな手をつくして彼の身辺を調べました。
他の女の子たちはきっと少し前の私のように彼を信じてると思う。結婚してるなんて知らないし。
自分が本気だったから今まで言われたことメールで言ってくれたことすべてが嘘だったんだって
ショックで悔しくて。本気だったんだから本気で向き合ってほしい。最後くらい。それを
するには事実を調べて彼のうまい口に乗らないようにしないと「ほんとは君だけが好きだったんだ」
くらい言うんだろうから。そういうずるい人って。
私は本気だったから女が沢山いることばれて向こうからメールで「自分の身勝手ですまなかった。でも一緒にいれて
幸せだったね」なんて納得できない。
うまく別れたつもりでしょうが許せない。自分は他の女も奥さんの存在もなくすつもりなくて。
「悪かった、他の女とは別れる。女房がいたのを言えなくてごめん。反省してる」くらい言えないの?
都合よすぎます。
1マンさんも気をつけないと自分の知らないとこで彼女たち(浮気のね)の心は
いろいろ揺れ動いてるかもしれないよ。
これは男性にはわからないと思う。あなたがいくら彼女たちに好かれてても。
ちなみに奥さんに会いにいって会社にも嫌がらせのFAXを匿名で送る予定です。
食べれない、眠れないそんな辛さを人に味合わせたんだから当然と思います。
274名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 12:39
こんなのが彼氏だったら?

ってこんなのと付き合ってるし・・・でももう本当限界かな?
相手の女も悲惨、私も悲惨、今までもしかしたら?と思い続けていたけれど
相手はどうやら変わる気などはじめっから無かった。
ここまで・・って思えば本当にここまでになるから彼の本心を見たくなかった
見るのが恐かった。でも友達に「自分の幸せは?」って聞かれて
そう言えば自分の幸せってどこにあんだっけ?って疑問に思った。
そしたらとことんまで見届けてそして踏ん切り付けようと言う気になった。
見ようと思ったら、8割位見えてきた。後は時期を待つだけ。
彼にしたらまた言ってるくらいにしか思って無いだろうけどね?
本気で別れようと思うから突き詰めてるのにね〜!
275名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 12:42
>>273

コワヒ・・・
276名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 12:43
>>275
よーするに女を甘く見くびっているととんだしっぺ返しがくるよ、という
よい見本、って事で・・・・・(w
277275:02/02/13 12:45
>>276
私にはできないわ…
だっともっと嫌われちゃう…

でも、ひどいやつだと思うけどね。

私の彼にも彼女は他にもいるよ。
もちろん妻子もね。
でも、いつも逢えるわけじゃないから
あった時にだけ楽しい時間過ごせればいいと思ってる。

あ、私の既婚者だけどね。
278名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 12:50
こんな男に嫌われたからってなんなの?
わっけわっからん!

あった時だけかぁ
それって男じゃなきゃダメなの?
他に楽しいこと無いの?
279275:02/02/13 12:53
>>278
やだなぁ。
好きな人と入れば楽しいでしょ?
そういウ意味の楽しい時間だよ?
280276:02/02/13 12:55
>>278
激しく激しく、激しく同意。

きっと今までそういうのに無縁で、急に身近になったので
舞い上がってるだけでは?

>>277
そんな付き合い、虚しくない?
文章だけでしか判断できないけど、一見彼とは同等の立場に
見えるけど完全に彼のペースというか、277さん(気持ち的に)
振り回されているように見える。
281277:02/02/13 13:03
>>280
マジレスありがとう。
本当はね一人占めしたいよ。
でも、それで離れて行っちゃうのは辛い。
振りまわされてるの覚悟ってとこかな?
お互い既婚者だし、それも遠恋…。
仕事でこっちにくる時しか逢えないの。
だから、それ以外はお互い自由で。
282名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 13:05
好きな人って?
貴方をセフレとしか想ってない好きな人?と一緒で
楽しいんだ・・・私はそんな時間楽しくないし・・・・・。
283名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 13:06
281みたいなのと自分も同じだと思うと
ほんとくだらないことやッてんなって思うわ!
284257=183:02/02/13 13:16
>>人数も 落ち着いてるし、比較的新しい層なので
まだまだ付き合っていきます。
すぐに浮気相手と別れると思っているようですが、まだまだ
別れませんよ。

とのことですが、いったい何人と付き合っているの?
余計なお世話かな?
でも体やお金がよくもつと思う。
割り勘でない限りお付き合い難しいのでは。
それともてそうだけど、どうやって口説くの?
これも余計かな。
あと浮気相手とは、まだまだ先に別れるそうだけど
あなたは何でも下準備が必要なの?
確かに本気ではないにしろ、計画たてて別れの行動を
慎重にとるわけですね。
相手が想像もしなかった態度をとられても大丈夫なように
万全な対策を今からいつになるかわからない
別れについて考案しているのですね。
なるほど。
すぐにでもだと思ってたのでカキコしたので・・・
もう1つ質問いいかな?
なぜ本命がいるのに浮気するの?
それも何人も。
前にも言ったけど本命にないものがあるから?

285276:02/02/13 13:17
>>281
それって付き合っているっていうレベルの問題・・・・?
セフレでさえないようにも思える・・・・・・
ま、所詮他人事だから止めはしないけど・・・・・・

もしダンナさんにばれた時、今までの幸せをすべて手放してまでも
続ける価値があるの?とてもダンナさんが気の毒・・・・
286277:02/02/13 13:18
やっぱそうかな?(藁
287277:02/02/13 13:20
旦那も知ってるし…
288名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 13:28
旦那さん知ってて、何のおとがめもナシ?
2891マン:02/02/13 14:05
今晩は予定があるので、職場からレスを。

>>266
美しい世界で過ごしてる貴方を尊敬します。頑張ってください。
>>267
それに対しては、すでに自分の口から発言されてますのでご参考に。
>>268
チョコレート以外にも、プレゼントは一切もらわないと既に書きました。
>>269 >>270
くどいですね。
>>271
面白い提案をどうもありがとう。
>>272
サイテーですか。それは残念。

290名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 14:09
>>289
ってゆーかさー、自分が汚いからって世の中全てが汚いとは
思うなよ・・・・・<美しい世界で・・・・

綺麗過ぎる水でも魚は住めないけど、汚すぎる水でも魚は住めないもんね(w
291277:02/02/13 14:11
マジな事書くと本当は旦那と別れようと思って離婚届まで用意したんだ。
私がやってること全部話して。
それでも別れたくないって…。
だからお泊りに行って朝帰りだとしても何も言わない。
そんな旦那にも呆れちゃうけど、そんなことやってる私にも…。

別れて一人になりたいって思ってる。
わがままなだけだけどね。
292名無しさんといつまでも一緒:02/02/13 14:14
誰も傷つかない別れ方なんてないってば。
2931マン:02/02/13 14:20
>>273
そこまで辛かった思い出を、わざわざ思い出して、ここに記すことはとても
気分の悪かったことでしょう。どうもありがとう。正に求めていた経験談です。
貴方の話を聞く限り、自分も相当恨まれてるのでしょうね。参考になりました。
失礼だが、貴方にとっての理想の別れ方も気が向いたら教えてください。浮気
されてたケースでなくて、純粋な恋愛のケースでも嬉しいです。よろしく。
>>274
確かに、男がうぬぼれている間に、女性もいろいろと考えて行動に移すのでしょうね。
質問してもいいかな?こんなのと付き合ってる、ということは貴方が浮気相手なのかな?
初めから彼に本命がいることは知っていたのかな?自分は、取りあえずは、本命や
その他に浮気相手がいることは知られたことがないので、そういう心境も勉強になる。
いつか教えてやってください。
>>275>>283 
既婚者の方の恋愛は未経験なので参考になります。
当事者にしかわからない、相手の魅力や、事情があるでしょうしね。
余裕のあるときにでも、先輩としての意見がもらえると嬉しいです。
2941マン:02/02/13 14:32
>>284
律儀な方じゃないですか。
それにしても貴方は面白い。人に質問をしておきながら
自分で質問の答えを決め付けてしまうのですか?質問する意味がないのでは?
しかし、真剣な様子ですし、律儀な方なようなので応えてみましょう。
付き合ってる人数は、本命をいれて4人です。経験上、5人が限界で3人か4人が
ベストですね。20代なもので体力には問題はありません。セックスだけが目的
ではないので、ホテルに泊まってもセックスをしない日もたくさんあります。
お金に関しては、以前書きましたとおり、全て自分もちです。相手に支払わせたり
プレゼントをもらうことは一切しません。おかげさまで、金銭面には余裕があるので
一月あたり6桁の範囲なら問題はありません。モテルとは思ってないですし、これと
いって口説くということはしません。普通に食事やデートをすれば流れでそうなります。
何にでも準備が必要か?貴方が自分で「なるほど」と言えるほどの結論があるのなら
それでいいんじゃないですか?そうですね、自分的には、よりよくなるように・・・とでも
答えておきましょう。そしてなぜ浮気するか?どうでしょう。単純には楽しくて自分
が満足できるからでしょうね。妻がいるのに性欲のままに風俗にいくのと同じかな?
理由は正直わからないですね。 
2951マン:02/02/13 14:39
>>285>>288 >>291
なかなか大変そうですね。一夫多妻制の国などもあるので、やはり価値観や
考え方の違いにもなるのでしょうね。日本という国では受け入れてもらえない
考えの方は、いろいろと悩むでしょうし。自分が言うことではないですが
がんばってくださいね。
>>290
もうすこし面白いレスをしてくださいね。今後に期待します。
296273:02/02/13 14:54
理想の別れ方・・ですか。私の場合は奥さんがいることを知ってしまったのでそれが1マンさんの場合本命彼女としましょう。
本命でない自分に気づいたら、好きだったら悲しい。仕事も休むくらい体調を壊し、立ってるだけでやっと。一時間ごとに
悪夢で目覚めて熟睡できない。食べ物が喉を通らない。これは好きだからです。好きでたまらないときにそんな事実が
わかってしまった。自分は本命ではなかったと・・・でも当の本人はそんなこちらの状況を知らずまだいろんな女の子とデートして
遊んでる・・こんなだから、反省してくれてせめて本命以外(私の場合奥さん以外)のほかの女とは全部切れてほしい。
それも出来ないなら私もあなたを失った。だからあなただけ何も失わないのはフェアじゃない。
早く立ち直って他の男性といい恋愛が出来るようにうそでもいいから他の女とは終わったと言ってほしい。
少なくとも少しの間、何ヶ月かのあいだ、ほんとに失いたくない本命の彼女(奥さん)だけとつきあってほしい。
ほんとは、うそじゃなくて、本気で他の女と別れてくれれば気が収まります。そうしてくれたら本命彼女に
言いつけたりはしない。でもしないなら地雷化しちゃいます。きっと。
その他大勢のうちの一人だったんじゃなくてせめて本命彼女の次に大切にされたんだって思いたいのかも。
浮気するなら本命以外にひとりだけ。それが鉄則です。それでそれが真剣ならこんなにもめないはず。
そう思う。悪かった、もう浮気はやめると言ってほしいです。
懲りたってね・・でもきっと懲りないで続けるでしょう。私の元彼もあなたも。
でも何事もないままでは済まされないです。これは絶対。
297名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 11:54
理想の終わり方なんて
自分が別れたい場合以外にあるわけがない。
298名無し:02/02/14 12:16
1って、仕事してんの?
299名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:22
1マン君、
君は女以外に喜びは感じないのかね?
悲しい人生だと私は思うが
君はその事で喜びを感じているのであれば
別れることなんか考えないで
このまま続ければいいじゃないか。
300名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:24
収入があり、女が沢山いて
沢山いる女が全員君を愛している
君は実に幸せじゃないか!悩むこと無いだろう?
301名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:26
そんなこたぁ〜ないっ!
あるわけないっ!
ただの金ずる、金がなくなりゃ誰もいなくなる、さびしいねっ
あっ、幸せなんだっけ
302名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:26
>>1
あなたいつも長文で疲れるよ。
もてない人って長文よく書くよね。。。
303名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:28
・・・・・ってことは










ネタ?
304名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:31
相手の気持ちがどうであれ
自分だけが楽しければそれでたのしいっと

相手も楽しいと言っているか何か言うんだろうな1マンは
305名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:34
1マンは相手が何を考えているのか理解できないのに
相手が自分を愛している事だけ解るんだ

へんなのぉ〜!
306名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:35
相手も同じ穴の狢
307名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:35
>>1
ってか、勉強になるとか言ってんじゃないよ。
ナメてんの?
308名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:36
こんな奴に引っかかる女が馬鹿
309名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:37
馬鹿女と馬鹿男と
楽しんでればいいじゃん?
310名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:38
ここの1って、フリンちゃんにもされ妻にも男性にもウケが悪いね。
当然といえば当然だけど。
311名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 12:40
オコチャマなのにせのびしておとなのふりしてるからじゃない?
けど「やすみます。」ってつかうかぁ?ふつう?なんじゃこいつ?
嫌われるタイプ・・・けど本人だけは気が付かない。幸せだね!
312名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:04
浮気 派 じゃねーよ。とか突っ込むとこ多すぎます。
ワロテワロテ、顎がイタイ〜
313名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:06
まぁ1000万ぐらい手切れ金渡せばいいんじゃないの
余裕で渡すとその後たかられるからなけなしなんですってかんじでさ
簡単ジャン
314名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:11
そうだ、こいつ金もってんだよね?金使えようんじゃぁ
たけしが言ってたよ
おねぇ〜ちゃんと切るときはすまねぇって
金渡すって
みんな泣くけど結局受け取るってさっ!
金にせこい奴が女遊びするとろくな事無いって言ってたなっ!
315名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:13
1のやってることは
お金払って遊ぶ風俗と同じじゃん
ガキは風俗で我慢しとけ〜!
316名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:14
20代で金持ってるなんて知れてるって
はした金出かね持ってるなんて言うな
317名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:16
中途半端だからこまんだよ
ガキはこれだから・・・。
318名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:19
ひとのレスに「つまんない」とか言ってたね(笑
319名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:19
だいたいこいつは
2chで相談しないと相談する相手もいないのか?
もしこいつがだよ
本当に金も持ってて、女遊びも出来るやつなら
周りの男の中もたいてい同じ事やってるって
そしてそいつらからいい話聞けるって
友達医ねぇ〜んだな
320名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:20
おもしろいレスが欲しけりゃ面白いスレを立てろ、と小一時間問い詰めたい。
321名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:20
お前がつまらん
322名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:22
レス立てるってことは実は
1.叱って欲しい
2.構って欲しい
3.今の自分に迷いがある
4.実は何かあると見せかけて、実はホントになんにもない
323名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:22
だいたいにして1マンって名前が下品
324名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:27
1がこのような考え方なのは
幼児期の精神構造上に原因があるのである
だが、本人はなかなか気が付かない
そして気が付かなくてもいいのである。

精神病患者や老人痴呆症などの症例を持つ患者は
本人が気が付かないからそのままが幸せなのである。
325284:02/02/14 13:30
実は私には本命のカレがいながらも
浮気をしているの。(ささいな事から始まった)
それで浮気相手にも本命の彼女がいる。
セフレという一言で済まされる感じでもなく、
ドライブ行ったり普通のデートもしている。
毎日メールのやりとりもしてる。

ただ1と違うのは最初から彼女がいるのを
私が知っていたこと。
というか最初に知らされた。
本命の彼女とはいずれ結婚すると思うし
この不安定な関係はいつまで続くのかもわからない。
ただ1つ言えるのは、私が好きになってしまっているの。
浮気相手を。向こうはわからない。
「逢いたいときに逢えなくてつらいなぁー」て
メール送ったら「気持ちが聞けて嬉しかった。」
て返事でイミがつかめなかった。
あそびだと思う。
いままで何人もの男の人にわがまま言ったり
無理な注文つけてはねかえしたり、さんざんやってきた。
恋は駆け引きだと思い出したり引いたりしてきた。
あそばれる女をコバカにしてた私が
今、遊ばれてる。
でも、好きなのです。

1は浮気相手に対してTElやメールでなく直接会って
話をすることを聞けたのは私にとっては嬉しかった。
私にとってですよ。他の女はわからないけど。
でもさ、キープというか飽き初めているのに
まだつなぎとめるっていう心理。。。疑問。
しかーしこれといって口説いたり、強引にせまらなくても
、君には女がついてくるのでしょ?
色気のあるタイプなのね。
私めったなことでは男に見向きしないし
はっきり言って嫌なタイプのあなただけど
、どこか惹かれるところあるかもしれない。
326名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:31
1マン君君に次ぐ

君はいつまでも君のままでいたまえ
君の幸せはそこにしかないのであるから
そこで自分が思うように思えばそれが幸せなのである。
自分は変かな?などと疑問を持つこと自体が君には不幸なのである。
君の行動によって不幸になる人がいても気にすることはない
その不幸はその人自身自らが呼び寄せた不幸なのだから
いつまでもそこで、飛んでいるチョウチョを見ていたまえ
327名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:35
325惹かれるだろう?そうだろう?

これで私の言っていることも実証されたわけだ
類は友を呼ぶ
不幸なのは相手自ら望んでいる不幸なのだ1マン君君のせいじゃない

患者はゆっくりチョウチョを眺めよう
328名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:38
325君が見ているチョウチョは実は蛾なのだよ

チョウチョに見えるかい?ならチョウチョだ!よしよし
こんなオンナもイカス!
http://www.after5.co.jp/lady-list.html
330名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:40
こんなのいやだよ〜って泣いてごらん?

君が君のままでいる限り
君の周りにあつまるのは
君によく似た君だから
331名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:45
そだね。
周囲の人々は自分の鏡。
332名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 13:55
325と1、似たもの同士。
つきあっちゃえば!
333名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:28
そうだね
そして妄想の中で幸せを感じるがいい

恋なんて所詮妄想なのだ

口を聞かないペットが可愛いのはどうしてだか知っているかい?
赤ちゃんがどうして可愛いのか解るかい?

口を聞かない相手が何を考えているのか考えるとき
それは自分の気持ちだからだよ
334名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:30
だから子供の自我が現れるにつれ憎たらしく
なってくるのか・・・・・(w
335名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:30
つまり自分をよしよししているのと同じなのだよ
336名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:31
ものをいわない
文句を言わない
自分に合わせてくれる相手を
愛されていると思い
離せなくなるのも

これに似ているのである
337名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:33
口を聞く女と付き合うと
それが自己否定ととれるのである。

自分しか愛せないってさみしいよね?
338名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:33
1マンの>>289のセリフ
 >>266美しい世界で過ごしてる貴方を尊敬します。頑張ってください。

  1マンよ〜。自分が本当に道徳的に悪いことしてるって本当に思って
  いるんだったらなんでこんな開き直りの皮肉言うの??あんたの今まで
  の発言聞いてるとさ、全然悪いなんて思っているようには思えない。
  口だけじゃねーか。
   大勢が何度も聞いているが、なんで「まだまだ浮気の相手と別れない。」
  のか、そしてその、「浮気だけどまだまだ付き合う」ってことが相手の
  為を思いやっての行為だという事をきちんと納得いくように説明してくれ。
   あんたは「もう既に述べた」とか言ってるが、全然納得できないね。
  たぶん説明できないどろうけどな。あんたは自分が飽きて、相手も年喰って
  きたら別れるって言ってたしな。
   不倫板だから、一杯おいしいとこ取りして遊んでる人間ばっかでお前の
  やってる事に目くじら立てるような倫理感のある人間はいないと思っていたか??
  甘いんだよ。自分のケツも自分で拭けないから「教えて教えて。」でも非難や説教
  きちんと考えるように、っていうレスには「余計なお世話」か。

   だから子供だって言われるんだ。今まで人を犠牲にして楽しんできたんだ。
  自分の思うように別れを切り出して2,3回刺されろや。    
    
339名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:37
私は女だけど1まんさんの気持ちがわかる。
本命の事もしっかり愛せない自分、そのために周りのひとを傷つけてしまう。
多分自分が一番かわいいんだと思う。
きっと1まんは、自己中な自分を浮気相手にまで隠して優しくていい自分を
演じてるでしょう。
それを、続けていくと、やっぱり自己中だから無理が来て、相手に対して
平気で冷たい態度がとれるようになるよ。
自分が嫌われて別れることがやはり相手に対する優しさなのでは。
あんなやつ別れて正解だったって思わせてあげないとね

340名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:37
>>338
どうして1がここまで叩かれるかというと、「悪いことをしている」という
自覚がないどころか、「(周りからは)いい人と見られていたい」「ほら、
僕っていい人だろ〜?」っていうオーラがにじみ出ているからだと
思うな(笑)確かに奇麗事では生きてはいけないが、それならそれらしく
してろってーの。中途半端にワルぶっているところなんか・・・・・(笑)

341名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:45
だから339みたくなれば
擬似恋愛に何の意味があるのか疑問が出てくる。
342名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:49
本物の愛だとか
本物の優しさだとか
それに気が付くことにどんなメリットがあるのか?
それに気が付いたら
なくしてしまう物があるんじゃないか?
今楽しいと思う物がなくなったら
自分じゃなくなる
こわい・ふあん・くるしい・・・・・ってか?

無くしたら解る
大丈夫、不安に成らなくても・・・・。

だから気が付かない方が幸せ
343名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 14:55
他の女の存在に気づかない女は少ない。
1みたいな男とつきあってる女は、きっとそういうのに敏感だろうし、
ライバルの存在を感じて、逆に燃えてたりして・・・
そういう女には安全な品行方正な男を演じる。
つまんなーいって離れていくかもね
344 :02/02/14 14:55
私・・・  月に行きます・・・





http://www.kabutomushi.tv/
あのー、ちょい前に1マンが答えていたけど「抱いた女は片手で足りる」とか
カキコしてたけどさあ、前から浮気してて今もしてて、ベストな人数は本命を
いれて3人くらいって言えるのって、片手じゃ足りなのでは?
それともずーっと長く付き合ってるのかい?浮気相手の子と。
それにしても本命彼女のことを本気で好きじゃないってことだよね。1マンは。
満たされてれば浮気相手なんて欲しいと思わないし・・じゃあ、本命じゃないじゃん。
数多くの人とかるーいうわべだけのつきあいでいいんじゃない?本命を持つ
資格ないんじゃない?
それでエイズになるか、相手の女に痛い目にあわされるか、楽しみだあねえ。
346名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:03
自分の意志をしっかり持つ相手と付き合ったことのない人は自らがそれを選んでいるのです。
347名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:04
そして意思表示する相手を
否定し捨てることにより
自己を確立するのです。

ペルソナですな
348名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:06
他人が自分を悪く言ったところで
それは自己否定されたと取ることはないのです。

世の中同じじゃないことが当たり前なのです。
同じ方が気持ち悪いのです。
349名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:36
だからぶつかること自体あたりまえなのだ
350名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:37
喧嘩するほど仲がいいといいます
喧嘩も出来ないこと自体が不思議で気持ち悪いのだよ
351.:02/02/14 15:37

コギャル、女子高生、素人、モデル

http://www.venusj.com/marumie.htm
352名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:39
そんなに自分が可愛い?
353名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:40
>>345
あたしもそれ思ったヨ。
つまーり1マンは嘘つき男てこと。
ここの書き込みや、彼女ら(本命〜浮気女)まで
嘘つくしナノヨ。
ぽろっとなんかの拍子にでてしまう。
情けねー奴。
354名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:40
前に1マンは
相手もそうあってくれればいいのだが・・・と言っていました。

相手じゃなくて、お前がそうだから相手がそんなんなんだよ
355名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:42
幸せってなんだろう?

お金があること?
女が沢山いること?
趣味が沢山あること?
みんなはなにが幸せ?
356名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:45
1マンって、本当に1マンの事を大切に思っているくれる人が
側にいそう。でもそれに1マンは全然気がついて無さそうな・・。
357名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:47
全て解って付き合っているのには意味がある。

人が貴方の悪口を言うとき
その悪口は過去の自分に浴びせられている物だから
過去の私は今の貴方
今貴方を捨てると言うことは、過去の自分を捨てること
過去私を引っ張ってくれたのは貴方
私が今していることは過去の貴方の真似
違うところは心が本当にこもっているかどうかだけなのです。(笑)
358名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:48
愛があれば1マンを救えるかというとそうではない
タイミングなのだよ
359名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:50
1マン君

君の傍で君を見守っている人がたぶんいるであろう
大事にしなさい。
360名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:51
>>359
激しく同意。
361名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:52
>>259
「猫に小判」状態ではなかろうか・・・・・<見守っている人
その価値が解れば、こんなスレたてたりしないでしょう・・・・
362名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:54
見守ってねーよ。
絶対。
見下げられてるはず。甘い
363名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:55
金や楽しみ事は関係無しで
いつも1マンを助けてくれて見守ってるような人がいたら
その人が本物かな。
364名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:56
うっ・・・・厳しい(笑)
365名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:57
いないって。力はいるよー。
本命も、浮気相手も金目的。
甘えれば買ってくれるし
美味しいものたべさせてもらえるし。
366名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 15:59
金ずるならなんにも言わないで放置だな

そもそも愛がなければ
腹もたたないもんだ
367名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:01
>本命も、浮気相手も金目的。
そう思う。
始めはそんな金なんて事は関係ないと思ってても
次第に金の大切さを知り、1マンから離れられなくなる。笑。
368名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:02
いえ・・・・私は見守っています。

子供が転んだとき
起きあがるのを助けるのが優しさですか?
いえ、私は子供が自力で立ち上がることを信じて見守ることこそ
優しさだと思っています。そして立ち上がれた子供を抱きしめ
喜びます。

ただし、独り立ちした子供に母親は必要なくなります。
それでもいいのです。私は1マンを心から愛しています。
369名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:03
そのレベル・・・w
370名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:04
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜1マンお前は馬鹿だな


無くしてしまってからでは遅いんだぞ。
相手がイイコであればあるほどお前は捨てられるだろうな
371名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:05
そのレベルの話しでしょ?だって

1マンには母親が必要なんだよ
マザコンだから
372名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:06
女にやさしく
ルックスそこそこ
金持ってる

これなら9割以上いや全部かな?おちない女はいないよー。
373名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:08
ライオンの母親は子供を崖から突き落とします。

本当に愛していたならば
もうじき崖に突き落とされます。

ただお腹を痛めていない子供に母親の愛情を注げる女は滅多にいないので
彼女は1マンの呪縛から逃れた後は自分の幸せのために立ち去るでしょう
374名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:10
いるって

だいたいいい女って言うのは自分の価値観持っているから
外見だけで判断しないし、すぐに恋に落ちないんだよ
いい女を落とそうと思えば、弱っているところを狙うしかない。
よって弱っているとき知り合う相手にろくなのはいない。
375名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:10
私の場合はプラス、光る才能や感性がないとだめ。
376名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:12
375貴方はまだまだ未熟です。

自分自身に光る才能を持っている人は
相手にそれを求めません
このスレを初めから読み直してやり直しです。
377名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:17
嫉妬する相手をなだめる方法は

彼が持っていて他の人が持っていない部分を誉めるのではなく
彼が持っていない物でみんなが持っている物を価値のない物と自分が思っていると
相手に伝えるのです。

よって私は1マンを攻撃して楽しんでいるのです。遊びです遊び
私は性格が悪いので相手を自ら思うとうりに追い込む事に喜びを感じます。

1マン君君がしていることなのだよ
378名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:20
1マンは包茎でセックスが下手です。
379名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:20
1マン君君は二度と出てこないでください
380名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:25
嘘をつくとその嘘の上にまた嘘をつかなければいけません

嘘は嘘をうみ嘘を呼ぶのです。
嘘をつく人には特殊な性質があります。
簡単にいうと自尊心が強いタイプです。
自尊心が強ういから嘘をつきその嘘で自尊心を
保つのですが、結局嘘なので最後自分を苦しめます。
その自尊心を保つために今度は逃げるのです。
逃げ切れないときはこの手の人間は自滅しかねません。

自滅するのが嫌ならば今のうち
病院へ行きなさい。
381名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:30
1マンは結構尽くすタイプだったりします。
ぶしつ的にしか愛情をかいせないのです。
だからこのような男にあった場合は
物欲を満たすことに終始しましょう。

こんな相手だなんて腹が立つと思うのであれば
貴方は物質的なことで相手を利用すると考え
復習するのです。

このとき相手のいいなりになることもお勧めします。
いいなりになればなるほどこのような相手は
尽くしてくれます。

絞るだけ搾り取り
勝手にもてていると思わせましょう。
一石二鳥です。
382名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:33
1マンがこのまま自分のしていることに気が付かないで
いまのまま幸せでいれますように

1マンに優しくしてあげてたんまり
搾り取りましょうね?
383名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:34
さぁ1マンを傷つけないで優しく絞り取る方法を語りましょう
384名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:35
1マンをほめていいなりになる。
385名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:36
浮気されることを恐怖に感じるふりをしよう
386名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:36
もてるから心配と涙ぐもう
387名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:38
本当は何か送りたかったんだけどだめよね?と涙ぐみ
10円のチロルチョコを送ろう
388名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:42
1まんさんって仕事は出来るし、素敵だし
私なんかが付き合ってもらえるなんて夢みたい
と言いながら片足あげてみよう。
389名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:43
君に無知の知と言う言葉を贈ろう1マン君
390名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:44
金じゃないだろう金じゃ・・・。
391名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:47
1マン

私も浮気相手でいいからつきあってぇー
一番じゃなくてもかまわないわ
ただ物買ってくれればそれでいいの
文句も言わないし他の人と何してもかまわない
買ってくれさえしたらいいの
392名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 16:53
1みたいなのは詐欺にあいやすい
なんかさ、勝手に浮気相手の女の子に「好かれてる」って思ってるよね。1マンは。
どういう根拠でそう思ってるか不可思議。
本命がいるってわかってても「でもあなたが好きなの」って言ってくれる子は何人いるの?
それを言っちゃうと(バレると)こまるから浮気相手たちには本命の存在を隠し・・
飽きるまでつきあったら、傷つけないように別れたい?そりゃ、きれいごとだわ。
傷つけたくないなら飽きるまでつきあわんでしょ?いい子だから悪いなって思って
手放すでしょ?でもHしたいし、本命はブスだから若い浮気相手と食事をしたいし、
連れて歩きたいんでしょ?で、相手が本気モードになったとこで「こりゃやばい」で
切れたいんでしょ?だいたいさ、自分と会ってくれる時間や電話の数、会ったときの
何気ない雰囲気で女なんて自分がどういう存在か分かるもんだよ。普通。それが
分からない浮気女たちもおバカ。本命彼女もおバカ。
あ、わかった。1マンのまわりの女性はみんな「ともだち」なんだ。そうだそうだ。
誰も1マンを愛してないんだ。なーんだ。わかってすっきりした。
3941マン:02/02/14 18:10
どーも、どーも。盛り上がってますね。100個のレスに全部は返信できないな。
嬉しいレスもあったし、目に付いたのにはレスしてみましょう。
>>296 (273)
早速どうもありがとう。よくここで「傷つかない別れはない」と指摘されますが
そのとおりなんでしょうね。別れについて考えてみてよかったですよ。貴重な
お話を聞けました。感謝です。ところで、やはり自分もずっと同じことを繰り返して
しまうんでしょうかね?ずっとこんなことはしては、いけないと思うんですけどね。
自分なりに気をつけますよ。
>>297 そうですね。 >>298 してますよ。
>>299
別れる理由は話したとおり。けっこう多趣味でね。喜びも楽しみもたくさんありますよ。
心配してくれてるのかな?ありがとう。悲しい人生にならないように頑張ろう。
>>300
良いことをいいますね。悩んでいないですよ。
3951マン:02/02/14 18:17
>>301 元気いいですね?そうかもしれないですね。
>>302 >>303 そうですね。モテると思ってないって書いたとおり。ネタかもね。
>>304 さすがですね。
>>305 へんですねー。
>>306 そうですねー。
>>307 勉強になりましたよ。
>>308 そうですね。
>>309 そうですね。
>>310 残念です。
>>311 幸せです。
>>312 笑ってもらえて嬉しいです。役にたてたみたいですね。
>>313 >>314 いいかもしれないですね。検討します。
>>315 風俗より楽しいと思いますよ。やってみてはいかがですか?
>>316 新聞や経済誌を読んでみると楽しいですよ。
>>317 頑張ってオヤジになりますね。
3961マン:02/02/14 18:25
やはり面倒だな。無視すると宣言もしてあるし飛ばしてもいいかな。
まあ、今は時間があるので頑張ってみよう。
>>318 楽しそうでよかった。
>>319 貴方みたいな人がいる2ちゃんは素敵な場所ですよ。
    友人と会うときに辛気臭い話はしない主義ですね。
>>320 >>321 けっこう、みなさん笑ってるようで。 
>>322 名探偵ですね。素晴らしい。
>>323 それはそれは失礼しました。
>>324 そうですねぇ。アダルトチャイルドかもしれないですね。
>>325 (284)
想像と違ってました。もっと潔癖な方かとね。これだから第一印象は
当てにならない。貴方もいろいろと大変そうじゃないですか。だからこそ
自分に苛立つのかな?そこまで読めない自分は未熟だね。貴方の疑問について
だけど、まだ飽きてないですよ。飽きたら別れるけど。せっかく律儀で知的な
話もできるのだから、憶測を捨ててみると面白いとも思いますよ。是非チャレンジを。
3971マン:02/02/14 18:33
>>326 ここからの多くのレスは以前の熱弁さんかな?相変わらず素晴らしいですね。
    貴方ほどの方には自分も物申す資格もないのでレスはしないで静観しましょう。
    この方に賛同されてる方にもね。決して面倒なわけじゃないです、はい。
>>338 はい、貴方の言うとおりです。とても恐ろしい方だ。許してください。
>>339 納得もできますね。もう少し細かく指摘してくれると嬉しいです。
    暇つぶしにでも、こんどお願いしますね。
>>340 笑わせてもらいました。最高のセンスですね。もっと書いてください。
>>345 片手=50人が相場じゃないのかな?5人って中高生じゃないのに・・・。
    性病って怖いですよね。気をつけよう。
3981マン:02/02/14 18:39
少し手抜きを失礼。最後まで飛ばしてしまおう。

>>393 すっきりしてよかったですね。自分も嬉しいです。

ではこれにて。

無視するといったのにレスするから、大勢の人がきてしまうのかな?
誰かが言ってた、類は友を呼ぶっていうのはこれかな?
明日からは徹底的に無視しよう。
399名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 18:53
つーか、あんたひまねー(めんどいから読んでないけど)
400名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 19:38
つーか、あんたは自分の都合の悪いことにはレスしないもんねー。1は。
何度も聞いているからええかげんきちんと答えろや。
>>397
>だけど、まだ飽きてないですよ。飽きたら別れるけど。
この思考は自分本位じゃないのか??こういう事を言いながら「傷付けない別れ方」
なんてほざいてるからみんなあんたの望むようなレスしないんだ、って気付けよ。
矛盾しすぎてるんだよ。本当に愛してあげてないのに、なぜ相手を拘束する??
本当に相手を傷付けたくない、それなりに大事に思ってるというなら、なんですぐ
解放してやらない??相手にとっては今すぐにでも>1ではなく、その彼女だけを
大事にしてくれる人を探して付き合った方がいいのは解りきってるよな??
あんたの「傷付けない」は上辺のことだけだ。納得の行く答えを求める。
401名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 19:44
つーか、このスレのタイトルいただけないよ、やっぱり。
なんか自分がいい子ちゃんで終わらせるていうか、都合がいいような感じがでちゃってると思うよ。
だからみんな、うわーちょっと、ってなっちゃうんじゃないのかなー。
あとこの大量の返事の仕方とかさ、面倒くさくて読む気しなくなるよん。
402名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 19:49
そーかなー
相手に対する思いやりともおもうけどね
面倒くさいとおもうならべつに読まなくてもいいんじゃないかな
そんなん関係なくぼくは読むけどね
403名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 19:52
そうですか、じゃ、さようなら。
404名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 20:15
つーか、>>402は>1と同じアフォですか?
405名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 20:30
なるべく相手を傷つけないようにっておかしくないですか?
嫌いになったとかじゃないんだから、
傷つけるというよりも「自分の心が離れてしまった、
好きだけど状況や罪悪感から仕方なく別れなくてはならない」
なわけでしょ?だから相手は傷つくんじゃなくて悲しいなんだよ。

406名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 22:07
つーか、>>405がよくわからん。
>傷つけるというよりも「自分の心が離れてしまった、好きだけど状況や罪悪感から
仕方なく別れなくてはならない」

   おいおい、もともとこの1は相手のこと本気で愛している訳じゃないぜ。
   1自身としてはそれなりに大切にはしてるようだが。(ワラ
   「好きだけど状況や罪悪感から仕方なく別れる」だと?
   だったらすぐにでも相手に本命が別にいて、しかも他にも同じ立場の女が
   たくさんいるって正直にいって別れるだろう。
   >>405も1と同じで自分本位だね〜。自分のいいように美化するんだね。
   本気で愛してもらえず何股もかけられてて傷つかないわきゃねーだろ。

407名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 22:11
「つーか」から始めるのを、やめなさい。
408名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 22:12
やだねったら、やだね〜♪
409   :02/02/14 22:16
めんどくせー事言わんでも、自然消滅でええやん!
410名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 22:17
もしかしてフクダさん?
411名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 22:22
誰?フクダ?
412名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 22:23
福田元首相?
413名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 22:27
棒転倒後悔企業のフクダさん
414名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 22:56
>406
 文章がへたくそでよくわかんねーよ。
415名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 22:57
1は本命がいるから別れるって正直に言うのか?
416名無しさんといつまでも一緒:02/02/14 23:29
本命はいるけど、とりあえずキープかな。
でも、もう嫌ならそういってくれってこの前言われた。
ちょっと面倒臭いな。
417名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 02:58
>406 つーか(w  「ひまだね」とか言いながらあんたが一番ひまじゃん。

かまってもらえないからって、何回もカキコするわ、1以外の人にもわめくわ、

言ってることはよくわかんないわ、頭も悪るそうだわ・・・ひがんでんじゃない?(w
418名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 03:29
>417こそ私怨でもありそうなぐらい攻撃しまくってるけど、
まぁ406の文章はさっぱりわからんことは確か。ありゃ酷い。
419名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 03:34
>418 まーね。でもこのスレで初カキコだから許してよ(w

406よりはましでしょ?(w
420名前はあるよ:02/02/15 05:54
1マンさんて私の元彼そのままですよーー。
他にこうゆー人いたんだなーってビックリしてます。
私は本命でしたが、どうしようもない男ですねーーー。
女の子もどうしようもないって解かってたりするもんなんですよね。
でも、そうゆう彼を好きなの解かるねー。
この文章読む限りでは、1マンに惚れた女の子は傷つくよー。
1マンみたいなアクの強い男ってハマってしまったら最後。
浮気相手も本気になるよ。
1マンはさ、Hが大好きで、女の喜ばせ方知ってるよね。
でもって、根が優しくって真面目で。 は〜〜世の中にはいるんだね。
とにかくさ、本命にばれないようにね。
それと、浮気相手が傷つくのは仕方ないよ。
本気だったって言ってあげたほうがいいよーーー。
とにかくばれないように!ばれたらさ、面倒くさい事になるから。
1マンが1番悪いけど、1マンに惚れる女にも原因があるんだよねー。
弱いんだよね。意思が。 
1マンの気持ちも、本命の気持ちも、浮気相手の気持ちも
痛いほどわかる。

もう1マンはこれ読んでないだろうけどね。
421名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 11:22
1マン君おはよう
やはり君は満たされていると言うのだろうな
君はシンプルにそぎ落として一つだけ何か残すとしたら
自分自身の中の何を残す?

物質的な物かね?
それとも形のない物かね?どちらだ?
422名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 11:41
ペルソナ

 それは、仮面という意味。
 ラテン語で仮面の事を「ペルソナ」と呼ぶ。

「心理学」での「ペルソナ」は表面に出ている自分の事をいう。

 それは、相手によって、表面に出ている自分が違うからだ。

 そうまるで、「仮面」を取り替えたかのように


 赤ん坊や、幼子の可愛らしさを見て優しく可愛がる自分。

 暴力団や不良に当たり障りの無いように接する自分。

 弱い人を威圧し、脅し、楽しもうとする自分。

 嫌いな人を拒絶しようとする自分。

 地位や権力の有る人間にこびる自分。


 これは、どれも、自分自身。

 ただ、相手によって表面にでている自分が違うだけ。

 自分のペルソナを写す鏡。
 それは、見てはいけない物なのかもしれない。
 見たとしても、ペルソナを写し出す鏡と気付かなければ、
 それでいいのだが。

423名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 11:43
パブロフの犬

ロシアの生理学者パブロフが彼の飼い犬に行った実験です。
まず、犬にメトロノームを聞かせます。
犬はそのメトロノームの音に耳をそばだたせます。
次にエサを与えます。すると犬は食べながら唾液を出します。
そして、メトロノームの音を聞かせながらエサを与える事を繰り返します。
すると、やがて犬はメトロノームの音を聞いただけで
『エサが貰えるんだな』と思い、唾液を出すようになったそうです。
この実験から、条件反射が生まれたのです。
424名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 11:44
愛が憎しみに変わる瞬間


愛しているはずの恋人や結婚相手が浮気をしていた事がわかったとします。
自分は相手を全力で愛し、信頼もしていたのに、それが裏切られたわけです。
もし愛していなかったり、愛が冷めていたら激しい憎しみは生まれません。
愛しているからこそ、愛が憎しみに転じ、ときには殺意さえ生じてしまうのです。
相反する二つの感情が突然入れ替わる心理を、
心理学では『カタストロフィー理論』といいます。

425名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 11:48
もっと詳しい解説

外的環境の欲求と自己の内的な欲求の接点を求め、両方に最も良い結論を導き出すことが正しい意志決定です。
その際、外的環境並びに内的な欲求を分解し、それを整理する事によって両方の欲求を正しく理解することが出来ます。

逆にこれを軽視すれば、判断するときに迷いが出たり、間違った行動をとってしまうことになります。
その間違いの殆どは内的欲求の認識不足にあり、結果、自己の目的から段々と離れていってしまうことになります。 
426名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 11:49
 エニアグラムとは性格を判断する際に用いる分析方法で、ユングの性格類型論に非常に近いものです。性格のパターンは大きく分けて9パターンあり、更にサブタイプを入れて計18パターンの性格タイプがありま す。
 例えば(左図参照)1という性格タイプには、その隣にある数字の2もしくは9のサブタイプがあるということです。
 そして、円の中にある各数字を結ぶ直線は、精神状態の動きに伴う性格の変化を表しています。
 例えばタイプ1の人の精神状態が不安定になればタイプ4のような性格に近づき、逆に良くなればタイプ7の性質が現れてくるというものです。
 これは誰にでも例外なくあてはまるもので、だからこそ、自己のパーソナリティを認識することで、他者との違いを理解できるようになります。
427名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 11:49
環境に対する認識と意志決定の方向性、これが人間の性格というもので、各人各様です。
 これは、幼少時代よりの環境の違いと比例するものです。
 環境に対し適合しようとする人間の本能が、時間の経過とともにある一つのパターンを形成します。
 それが性格です。
 人の性格を知るには、まずその人の環境を知ることが必要です。
428名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 11:49
人の精神は常に環境の圧迫を受けている状態です。その環境の影響により、精神性が上昇したり下降したりと、揺れ動いているのです。
 例えば、何か良いことがあれば精神性は上がり、逆に悪いことがあれば精神性は下がります。
 精神性とは流動性のあるもので、上下に段階的になっています。
 そして、その段階ごとに性格の現れ方が違ってきます。精神状態が良ければ、性格中の良い部分が現れ、環境認識に於いても視野が広がり、意志決定に於いても的確な行動がとれるようになります。そしてそれが自信につ ながり、更に精神性を高める結果になります。
 しかし、精神状態が不安定になると、全く逆の減少が起こります。
 したがって、自己の性格の現れ方を認識することにより、自分の精神状態を常に把握できることになります。
 これが「ペルソナ」の自己管理プログラムです。
429名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 13:12
この理屈っぽい人、毎日うざいんですけど。
しかも書き込み時間も見る限りコピペくさい。
違う板でやれば?
あのね、1マンさん、ほんとに今までなにもなくて生きてこれたのが不思議だと
思いませんか?私の知り合いでも(あなたのような男性)俺は今までつきあった女すべて
幸せにしてきたつもりってほざいてたけど、それはただの強がりで実は沢山の女性を傷つけてた。
その遊ばれたうちの一人の女の子はやがて結婚したけどその結婚相手が彼の会社の取引先で
(それもこちら側のほうが強い立場)彼を仕事で失敗させ左遷させるまでのことをやってのけたよ。
まあ、自業自得??
431名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 15:08
理屈っぽい?って理屈なのだよわかるかね?
このスレウザイ
sage進行して欲しい
433名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 16:08
あげぇ〜
4341マン:02/02/15 16:49
だいぶ落ち着いてきましたね。「つーか」さん、「熱弁」さんには申し訳ないけど
コメントはないですね。sageを希望された432の方にも、申し訳ないけどお断り
しますね。まだまだ求めているものがあるし、それは新規に来られる方のほうが
持っている可能性があるもので。確かに自分のせいで、荒れて?いるので、興味
がなければご覧にならないほうがいいでしょう。
4351マン:02/02/15 17:09
>>402 >>405
貴方のような人は初めてなので、正直嬉しかったですよ。
貴方の意見やアドバイスがあれば、是非教えてくださいね。
>>420
まともな意見をありがとう。ちゃんと見てますよ。無視するとは言ってもね、
一応全部読みます。貴方のようなレスならなお更、読んでるのでこれからも
よろしく。すごく経験があるようだから、もう少し具体的な別れ方とかも
教えてもらえるかな?暇なときにでも。同じ傷つくでもね、すこしでも軽い
傷で抑えてあげたいから。浮気がばれないように、の忠告は大正解と思う。
自分もそれには力をいれて、根回しをしているから大丈夫と思うけど。
またよろしくね。
>>430
失礼だが貴方の友達が特例じゃないのかな?旦那さんが、その彼を追いつめる
ようにするということは、旦那さんがその妻(友達)の女性の過去を知っている
ということですよね?どういう展開で知ったのかはわからないけど、旦那さんが
自主的に追いつめるのも変だし、妻が旦那さんにお願いするのも変だし、旦那さんが
お願いされて了承するのも変だし。一応、自分を守るための根回しはしてますよ。
436名無しさんといつまでも一緒:02/02/15 17:11
1マン君

私に限りだが君のコメントは求めていない。
また君にはコメントできないのが本当であろう。
だからコメントしていただかなくて結構

君のようなタイプの心理的動向をコメントの中から読みとるのが
今の私の楽しみなのだからね?

一つ教えてあげよう
コメントをいちいち返しているところのにも
君の今の心境は読みとれるのだよ
そして君の心の流れが次にどの様な行動に変わるのかも
君には残念だろうが私には予測済みなのだ・・。

君の発言の中には嘘が含まれている。
心当たりはあるかね?ないなら君はすでに病んでいるのかも知れないな

また関係のないコメントはのせないで頂きたいとのご指摘があれば
大勢の人間が閲覧できる匿名の掲示板だと言うこととをご配慮願いたい。
本命があなたの浮気に気づかないことがおかしいって。浮気相手が何人
もいたとして一人一週間に1回あって食事ごちそうしてお話しして、
ちゃんと責任あるそれなりの仕事を与えられてる社会人ならば明日の
仕事の事とか考えてそうそう毎日遅くまで遊べないでしょう?
それとも仕事、ひまなの?男なのにベルサッサ?
それとも浮気相手の女の子も本命も1時間や2時間あってくれるだけで幸せ感じる
おバカさんなの?あなたも本気で誰のことも好きじゃないから長い時間一緒に
いれないんじゃない?人間って4時間一緒にいると飽きるらしいから。
みんなにちゃんと電話連絡もマメに入れて1週間あけずに会って満足させてあげてるの?
なんか不思議。
本当に好きだったら浮気に気づくよ。男も女も。
あなたの前からはいい女の子はみんな去っていくんじゃないの?
頭のいい子はね。
本命相手とも浮気相手ともなんかうそっぽいうすっぺらい間柄としか思えないよ。
一人で満足できないから浮気するんでしょ?じゃ、そんなたいした本命とつきあってない
ってことだね?
で、適当なとこで浮気相手を見つけるからそっちとも中途半端なんだよ。
で、浮気相手がうるさく干渉してきたら本命きどりするとむかつくから切りたいんでしょ?
もっといい女と付き合おうよ。
ばかばっかじゃなくてさあ。
438W不倫中人妻:02/02/16 17:34
別れようと思ってるんだけど…
もう会わないって言った方がいいのかな。
それともメールの回数を減らしたりした方が
いいんだろうか…。困ったわぁ。
439名無しさんといつまでも一緒:02/02/16 17:40
本当にきっぱりと別れたいのなら、会わないと宣言したほうがいいと思う。
フェードアウトや、電話番号を変えたりと、相手との対話をしっかりと
持たないとストーカー化しやすいんだって。
440W不倫中人妻:02/02/16 17:42
>439
ハッキリさせた方がいいよね、やっぱ。
レス、ありがとうね。
441名無しさんといつまでも一緒:02/02/16 17:50
きっぱり言ってもストカするやつはするって。
442名無しさんといつまでも一緒:02/02/16 17:55
私の見たサイトの管理人曰く、きっぱり言っている「つもり」でも
言えていないんだって。だからコンタクトを取ろうとする、と。
何処まで本当かは知らないけど。
443名無しさんといつまでも一緒:02/02/16 18:02
私ははっきり言ったけどしつこく電話してきた。
言っても聞かない人は納得出来ないだけなんだよね。
じゃあどうすればって感じです。気持ちはもうないし・・・。
444437さん最高です!:02/02/16 20:29
>>437
一人で満足できないから浮気するんでしょ?じゃ、そんなたいした本命とつきあってない
ってことだね?
浮気相手がうるさく干渉してきたら本命きどりするとむかつくから切りたいんでしょ?

正にそのとおり!
あなた素晴らしいです。わたしもそう思うよ、ホント。
445437さん最高です!:02/02/16 20:31
>>437
浮気相手がうるさく干渉してきたら本命きどりするとむかつくから切りたいんでしょ?

これも同感する。
絶対そうだと思う。
446名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 10:50
はははは一マン君の行動はやはり予測通りですなっ!
447437:02/02/18 12:19
>>444
同感してくれてありがと。ね?普通はそう思うよね?
恋愛って必ずしも順番ってわけじゃないから彼女の他に好きな人が出来てしまうのはしょうがないの。
でもさ、普通、2番手を遊びなら遊び、ホンキならホンキで付き合い方ってもんが
あるでしょうにね?
最初から「俺は彼女がいるよ(本命)」って言わないで2番手をホンキにさせて
あとで別れるとき傷つけずになんて、へんなの!
彼女がいることも言って「君はGF」とちゃんと2番手に認識させておけば別れるときに
なーんにも問題はないって。怨まれもしないし。
ホンキじゃない本命も浮気相手も「偽りの自分」でキープしたいなんて魅力ない男!
彼女がいてその子とは別れるつもりはないけど君とも楽しく付き合いたいってちゃんと
浮気相手に言って「それでもいいから会いたい」って女に言わせてみろってーの!
最初から相手をホンキモードにさせておいて別れるとき傷つけずなんてへんなの!
浮気繰り返してるわりに付き合い方、へただよねえ?1マンは・・・
448名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 12:32
1マンが本当にもてているのかどうかなんて
発言聞いてたら一発で解るって

思い込みたいだけなのさ
だから人の話はきけないのさ

誰かきっともてるのでしょうね?って言ってたけど
そう言う女は・・・・・馬鹿だと思うよ!
449名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 12:37
所詮腐れ縁なんだとはっきり言ったほうがいいのだよ
650人もいると良いね
http://www.after5.co.jp/lady-list.html
451437:02/02/18 14:47
>>448
激しく同意。
そうよね。もててないって。
本当の意味で愛されてなんてないもんね。
好きな人の為に自分が去ることが出来たり、その人の痛みを自分の痛みのように
感じたり・・そんな女性に好かれてないよね。質が悪いっていうか・・
だいたいモテる人は別れ際がきれいだよ。
それはその人が浮気でもホンキでもその女性とつきあってたときどれくらいの
誠意があったかで、それを理解してくれる女性だったかということ。
本命彼女(どこが本命なんだか・・ククク)と浮気相手のバカ女に
同情するねえ。1マンなんかと付き合って・・
同性の友達がいない、嫌われ者(会社でも)、自分保守的人間。
まあ、レベルが同じくらいの人同士が巡り合うように出来てる世の中だから
いいっか。
453名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 17:17
だいたいもてるやつって言うのは
過去の女がどうのこうのだとか
別れる時にはどうしたらいいだとか悩まないって
って言うか悩む暇がないんだよ
454名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 17:18
出会ったときレベルが同じでも
次第にどちらかが成長したら
レベルがあわなくなってさようならさ
455名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 17:34
>453
2ちゃんにカキコしてるようなわたしらって
もてない奴ってこと? かもな〜?
456名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 17:36
イチさんは、「相手を傷つけない」ではなく
「自分が傷つかない、自分が憎まれない」方法を探しているように思えます。
本当に彼女のことを思うなら、これ以上彼女の気持ちをもてあそばずに
少しでも早く別れてあげて、また新たな幸せを見つけてもらうこと。
それが優しさではないのかなと思います。
言葉や方法とかでごまかすのではなく、きちんと気持ちを伝えれば
相手にも伝わると思うけど。。。
それがわからないようなアホな人とつきあっているの?

でも浮気なんでしょ? だから彼女に誠意を見せられないのか。
4571マン:02/02/18 17:43
二日間、覗いていなかったので楽しみにして覗いたのですが、
残念ながら期待したものは無かったかな。

>>436の熱弁さん。どうぞご自由に活動してください。そして自分のお願いを聞いて
もらえますか?もし、自分の返信を求めないのなら、名指しで語りかけることや、
質問、挨拶などは控えて欲しいんですよね。それに対して無視するのは少し、気が
ひけるもので。頼みますね。

他の方はごめんなさいね、さようなら。

458_:02/02/18 17:43
自分が傷つかない上手い逃げ方
というスレたてなさい>>1

それはそれでアリだ。


459名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 17:46
1マン、自分の幸せって考えないの?
こんな本命やら浮気やらいってる間にもいい女は去っていくんだよ?
460名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 17:55
男だって30過ぎたら厳しいもんだよ
俺には1が、何故こんなに非難されなきゃいけないのか分かりませんが。
非難じゃなくて、ただのストレス解消だよ。
ここはそんなとこ。
463名無しさんといつまでも一緒:02/02/18 18:07
非難されるレベルの男だから仕方ない。
みんなここまで意見が揃うなんてめったにないのにね
男としての魅力が欠けてる。
464444:02/02/19 08:31
>>447
浮気繰り返してるわりに付き合い方、へただよねえ?1マンは・・・

またもや、ひどく同感してます。
物事は繰り返せば普通、こなせていくものなんだけど
いままで沢山の女と浮気してたんだったら
もう別れのプロになってるはずだが。
今この時点でこのスレ出すなんて(マジなら)
浮気相手には自分でわかってなくても好きと
いう気持ちがあるんじゃないの。
465名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 09:37
そうかなあ?1は本命も浮気も本気で愛してないでしょ。
もっとも今迄一度も本気で愛した事なんてない?
でも1はよう気な人柄だね、けっこう慕われてる。
本命は漢字2字のM子?浮気とは仕事が関係してる。
仕事は複数やってるね、今の仕事場所凄く賑やかな所だけどよくないよ。
あってる?私こういうの仕事なんだ w
昨年は不調気味だったけどその程度に押さえられたのは
ある縁?(このへんはよくわかんない)の女性のおかげ。
今年は大きな飛躍が望めたけど2月頃の変化から今後停滞する。
接点がよくみえないけど凄くパワーの強い女性がいるね
ちょっと距離?が遠いみたいだけどそのパワー受けてる。
今の女性関係は全部断ち切った方がいいよ。
もともと女性のパワーを大きく受けやすい人だから
いい女性と付合った方がいい。
がんばれ。
466名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 09:39
>>464
浮気相手には自分でわかってなくても好きと
いう気持ちがあるんじゃないの。

なぁる!!納得かも。
あのね、今まさにフェイドアウトを狙っているとしか思えない彼は
数え切れないほどの女の人と付き合ってきたけど
いまだに女の人は「わからない」と言ってました。

1マンと同類?
467名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 11:56
1マン君

キッパリお伝えしよう
君の指図は受けない、受けたくない
君は勝手にここという場所を解釈しているようだが
君の意見は通用しないのである。残念だったな

今回の展開もまさに私の思うままだったよ
次の展開発言についてはどこか違う場所にのせておこう
きっと思うがままだから。

占い師さんがいらしゃるようだが私は占いは信じていない
占いと心理学とは相通ずる部分があるのだがね
本物であれば私という人間を見てくれたまえ。
4681マン:02/02/19 12:23
このスレは日中の方が書き込みも多いので、ご覧になる方も多い
と思われますので、いま書き込んでみましょう。

『相手を傷つけない、優しい別れ方』

自然消滅はよくない。直接、別れを言う。

今現在、有力な意見だ。別れの文句については様々で、特に
浮気に事実を伝えるか否かという問題は落ち着いていない。
他の方法、別れ文句について、経験談、色々な視点からの意見を求める。
469名無しさんといつまでも一緒 :02/02/19 12:27
>>468
自然消滅できれば、それにこしたことないね。別れたい側は。
俺もまずそこを狙うよ。

470469:02/02/19 12:28
あ・・でも、優しい別れ方ではないな。スマソ。
4711マン:02/02/19 12:38
>>469 >>470 
どーもどーも、その反応とか意見からみて、新規の方ですか?
しかも自分と似た立場なのかな?自分は自然消滅は、優しいかな?
と思って今まで別れてきましたよ。おかげで理想の展開にスレッドが
進みませんでした。貴方は、「優しくない」とわかるということは
自分なりの考えをお持ちのようですね?是非教えていただきたい。
ちなみに、別れる側(自分)は傷ついたり、泥をかぶってもかまわない
のも条件ですね。また、よろしく。
472469:02/02/19 12:49
新規って・・ここは会員制ですか?
1マン。俺とは考え方が違いますね。
まず俺の考えの大前提は、相手の気持ちなんて分からない(特に不倫だと)です。
だからどういう別れが、優しいか否かは分かりません。想像はできるけど。

疑問なのは、泥をかぶってまで相手のことを考えて別れようとする人がいるのか?ってこと。
おれはいないと思う。
自然消滅が優しくないのでは?と思ったのは、自然消滅とは自分が泥をかぶらない最良の方法だと思うから。
やっぱ自分が可愛いでしょう。
1マンは泥をかぶってもいいという漢なんだろうが、俺はかぶりたくないから自然消滅を求める。
同じ自然消滅でも根本が違うね。
こんなとこか?

それにしても、何でこんなに非難されてるんだ?(w
怖いからあんましレスしたくないなあ。

4731マン:02/02/19 13:04
>>472
会員制?すごいセンスだ。会話能力も高いみたいね?
すごくよく理解できるね。まったく同じ考えの時もありましたけどね。
自分が一番可愛いのは事実だな。浮気はいけないと知りながら自分のために
してるんだから。その上で、相手に優しくという矛盾が反感を買うのだろうけど。
でもねー、なんにんもそうしてると、罪悪感も積もるし、性格が丸くなったせいか
そんな付き合いの中でも、情も沸くし、少しでもいいものにしてあげたくなるんだよね。

そうそう、自分の立場上、貴方をはじめ、個人的な会話を求めるのは相手に失礼かもね。
自分と話す人も非難され兼ねないから。小中学のいじめを思い出すな。
まー、ROMくらいしてやってよ。落ち着いてきたらまたよろしく。
いろいろありがとう。またね。
474名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 13:05
非難される理由は
1マンが馬鹿だから
日本語知らないから
友達いなさそうだから
勝手にもてると勘違いしてるから
常識知らないから
元いじめられっこだから
自分がケツもふけない人間なのに偉そうに語るから
屈折した人間だから   以上・・・だから?
475名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 13:11
1マン君

君元いじめられっこだろう?
だんだんと謎が解けてきたぞ

いっとくが罪悪感はつもればつもるほど感じなくなる物なのだよ
罪悪感がつもって相手に情がわくのではなく
相手に情がわく(自分自身の中での変化)から
罪悪感が出るのである

君は屈折した思考で危険を回避してきたことがあるようだね?
その回避の思考回路が行動の全てに影響を与えているのだよ
これは恋愛だけに限らず、すべてにおいて言えることだ
君の手はたまに震えていないかね?
476名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 13:13
自己嫌悪の逃避に彼女に対しての
優しさを利用してるだけ。
477名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 13:19
469さん
貴方の発言ではここまで非難という形は産まないでしょうな
なぜ1マン君が非難されるのか?

実はこの非難、自分自身が自ら他人をそうさせているのですよ。
全くもって矛盾だらけのいいこちゃんタイプ
たぶん周りに人はいるが誰にも理解されずストレスをためる。
幼少期彼はいい子だったのではないだろうか?

心の奥底に鬱積された物を抱えている
それは誰しもが持っているからこそ1マン君には
無意識に反応してしまうのであろう

このまま行くと
満たされることなく結婚しても浮気は止まらないであろう。
ただし、表面上はとっても良い夫になるだろうな
478469:02/02/19 13:48
>>474-477
1マンへの非難についてはコメントしません。
ただ、自分の意見を言わないで非難に終始してるのがほとんどで、あまり好きではありません。
まあ、2chらしいとこではあるが。

どうも俺は泥をかぶると別れが、うまくリンクしません。
泥をかぶる=まわりの非難や犠牲をふりきって一緒になる。ような気がして。

なんだかよく分からなくなってきました。
では。
フリンであろうがそうでなかろうが、相手と別れると決めたからには
半端な事はしないが吉かと。
半端なこと=相手にかすかでも希望を持たせる行為
と考える。だから、相手の心のダメージは大きいかもしれないが、
相手が自分を憎むように仕向ける方がかえって親切なのかな、と
思ってみたり。周りがいう「泥を被る」ってのは恐らくそういう事
なんじゃない?私はそう解釈しているけど。

で、ここに出ている「相手を傷つけない優しい別れ方」と、
1の言う「泥をかぶっても構わない」というのは大きく矛盾する。
だから1は叩かれているんだと思うけど。恐らく1はその矛盾には
気づいていないんだろうね。
480447:02/02/19 14:43
>>444
1に対して同じ感性らしいね!
なんか1マンのコメント読めば読むほど、「あ−あ、やっぱ人間的に魅力ないなあ」って
思う。
1マンは本命彼女、浮気相手の女の子たちのどういう言動で「自分は好かれている」
と確信してるのかな?
私は体の関係なんて一切ないBFが沢山いるけど、(もちろん彼女もちもいる)1マンなんかの
彼女たちよりずっと「女性」として大切に扱ってもらってる気がする。
食事するにしてもほんとの彼よりいいとこ連れってもらったり高価なプレゼントもらっちゃったり。
あくまで「友達」としてだけど。
悩みがあれば聞いてくれる。こっちが呼び出したのにお酒もごちそうしてくれる。
でもみんな彼らは「大切な友達だから当たり前」だって言ってくれる。
自慢してるんじゃなくてこういうのって自分の今までその人に接してきた誠意とか
優しさとかそういうのが相手にもわかるから相手も返してくれるもんじゃないかと。
1マンは「いいな」と思った子と食事いって自然の流れで男女の仲になってそれで
幸せにしてるつもりらしいけど、そういう仲にならないけどずっと続くいい異性の友達って
いないでしょ?
同性の友達もいなさそだし。
同性に好かれてない人って付き合っても結婚しても魅力なさそ。
若いうちはルックスでなんとかなってもこれから年かさねてくとモテない人生まっしぐら
だね!!
あのさあ、思ったんだけど、1マンて、意見くれた人に対して失礼なことばっか
言ってるけど、(自分に甘い意見の人にはやけにうれしげ。)本命彼女はどういう人か
浮気相手はどういう人か一切書いてないよね。本気で悩んでたらこういう子なんだけど、どうしたら傷つけないで済むかとか
書くよねぇ?
もしかして・・・・・うそ??
482名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 15:02
そういう場合は、ネタだろ、と481にツッコミ
483481:02/02/19 17:07
>>482
そうだったぁ〜!!うふ。許して。
でもさ、いつか来る別れがわかってるなら最初から傷つけないような付き合い方すれば
いいじゃんね。後でモメないように。
ほんとに1マンが心ある人だったら、自分が泥かぶってもいいから少しでも傷が軽く済む
別れ方教えてじゃなくて、自分の思うように行動し、別れ(それが1マンの今の恋愛能力なんだよ。
相手が傷ついても)その後に「浮気相手を傷付けてしまいました」ってスレをたてて下さい。
484名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 18:22
1マンさんは、自然消滅されたことはないの?

もし自分が別れを言われるときは、
こんなんだったら優しいなあって思えるかもって
考えてみたら?
それでいいんじゃないの?
485名無しさんといつまでも一緒:02/02/19 22:07
放置されてますが・・・
あれこれそれらしきことをうだうだ言われるよりも、
ずばっと、他に好きな子ができた とか言われた方がいいかな〜
諦めもつくし・・・
まぁ、本当の事を言われた方が納得できそうだな。

何故に、言われそうな私が考えるかな・・・
言われちゃったら報告させていただきますです。
そんな元気があれば。。。
486名無しさんといつまでも一緒:02/02/20 17:00
>485
>まぁ、本当の事を言われた方が納得できそうだな
本当の事を言ってくれる相手ならいいのになー。
487名無しさんといつまでも一緒:02/02/20 22:12
1マンどこいった?
488名無しさんといつまでも一緒:02/02/21 10:08
納得するまで付き合える?
489名無しさんといつまでも一緒:02/02/21 12:28
内容について「はい、そうですか。わかりました」とは行かない場合もあるけど
相手がもう別れたいっていうことを訴える?姿??を見れば
あぁ、もう終わりなんだなって、視聴覚において???感じられ
諦めもつきやすいのでは?
なんかね、ずっと1マンの言ってることを読んでみたんだけど最初の頃
からするとパワーダウンしてるよね。1−100くらいまでのやりとりなんて強気、強気。(ワラ
まあ、どんなに格好つけても、しょせん「自分の遊んだ女(浮気)に怨まれない(怖いから)別れ方」
になってるもんねー!皆様がおっしゃる通り、ちゃんと誠意持って付き合ったなら
穏便にすますも何もないもの。心配するってことがやっぱ「やばいことしちゃったから
キレられたらどうしよ・・オロオロ」ってカンジじゃん。今の1マンて。
だいたい、1の書込みで「円満に別れたいよね・・」ってのがおかしい。出会ったころ
からそんなん考えてるなんて遊びじゃん。情が沸くとか言ってる場合じゃないっつの。
遊びなら遊びらしく遊びにふさわしい相手を選んでおくれ。
自分が浮気相手と思ってて遊び相手と思ってた相手との別れで悩むなんて「オコチャマ」だよ。
もっと男らしく、頭よくね!?
あ、あと本命彼女にバレるのも時間の問題よー。遊ばれた女は怨みをそっちに向けるからねー。
いろいろ調べると思うよん。
491名無しさんといつまでも一緒:02/02/21 20:49
1マン、どこどこ逝った?
1マンは本命彼女に浮気がバレて傷心中。ひとりぼっちー!!わーい。
浮気彼女に腹さされて病院へ・・・・・
494名無しさんといつまでも一緒:02/02/22 20:54
俺は若い女と付き合ってたよ
でも妻にばれて別れたよ
別れる時はばれた時以上!
>>494
どしてバレちゃったの?教えてー!!
496名無しさんといつまでも一緒:02/02/23 11:09
1マンは

外務省職員で今警察にいます。
497名無しさんといつまでも一緒:02/02/23 11:15
>496
デブか、、、
498名無しさんといつまでも一緒:02/02/25 10:43
1マンはその後更に女を増やしました。
つまんねーな。1マン出て来いや!
500名無しさんといつまでも一緒:02/02/26 12:28
30なったら男も終わり
特に金と地位持ってない男はね
本命も浮気もみんな手を切って一から仕切り直したほうがいい
しかもそれならみんな傷つかない
5011マン:02/02/26 23:33
さあ 後半戦も頑張ろう
502名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 02:21
1マンさん状況酷似。私はセカンド、女性です。
彼女もいろいろ考えてると思うし すでにずいぶん傷つけているはず。
彼女メンヘル板のぞいてたりして。
気持ちは固まっててもお互いに 言い出しにくい?
お互いに傷つけ合って1マンさんも 返り血 浴びないと無理だよね。
503名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 02:27
>500

そっか?30なったら男は本番だろ?
俺は急にもてるようになったよ、口説いているつもりが無くても
「惚れちゃうかも〜」なんてメールが来るようになったのはここ数年だぞ。
本命も浮気もメルトモも掃除のおばちゃんもヤクルトさんも何でも
OKだぞ!
504名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 04:41
逆に浮気相手の方から 別れ話切り出されるとしたら
1マンさんはどんなのが理想なの?
プライド高そうだし 二股のわりには 浮気の子に対しても
ずいぶん頑張ってるみたい。二股許してくれるなら続けたいんでしょ?
なんて言われたら 丸く 収まる?
505名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 04:59
506名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 05:25
>>505
なるほど、本屋に行けば売ってるかね〜。
507名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 06:34
>>505
505はブラクラです OutLookが無限に開き続けてハングしますよ!
508名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 06:51
相手に自分のコレを見せる
http://www.yentown.net/myhp-town/tgoro/goropisuindex.html
509名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 11:14
あげ
510カエル:02/02/27 13:35
1マンさん出てこなくなっちゃったけどすごく言いたいことがあったのでお邪魔しました。

浮気だのなんだのとしておいて最後に自然消滅を狙おうだなんてふざけるなぁ!!!!!
大体あんたさぁ。浮気されてるってどんなに辛いことか分かってんの?いつも自分の事
しか考えてないんじゃないの?自然消滅が相手に対しての優しさだぁ?マジ冗談でしょ?
そんなの相手から逃げてるだけじゃん!!どうせ「こう言ったじゃん。」とか「あれはウソ
だったの?」とか言われて突っ込まれるのがイヤなんでしょ。
いつも自分の都合が悪くなると逃げてばかりなんじゃないの!
それで相手の女に文句言われると偉そうに逆ギレすんでしょ。
ふざけんじゃないわよ!!
女を、なめんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!

皆さん失礼しましたm(__)m
511名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 13:48
1マンはきっとめちゃくちゃもてるんだろうけど
両方の女にいっぺんに振られてみたら
きっとめちゃくちゃ落ち込んで、またそっこー
彼女作って、浮気もして、また振られて、また作って
…ってやるんだろうけど、なんだか忙しいやつだなあ。
女がいないと寂しいの?かわいそうにねえ。
でも、あんたみたいな男とつきあうような女どももきっと
ちゃっかり浮気してると思うから、自然消滅うんぬんよりも
さっさと「別れよう」って言えば?「うん、いいよ〜」って
なるかもよ。女は男が浮気してるかどうかなんてすぐわかる。
そんなあんたとつきあってくれてる女たちはみんなボランティアだよ。
ちょボラってか?(笑
512511のつづき:02/02/27 14:15
それに、「円満に別れたい」っていうのは
自分の中に、相手に悪いことをしてるっていう意識があるから
そこまで「円満」にこだわるんでしょ?1マンは臆病なのかな?
浮気が習慣化してる人っていうのはそんな風に
びくびくおどおどしながらしないんじゃないのかな?
それに「円満」に別れてまで守りたいものはなんだろう?
本命彼女?それとも自分自身?
前の方にあったけど、返り血浴びても平気な顔でいられる位でなきゃ
浮気なんかしちゃだめだろ。そこまでうじうじ考えて浮気すんなよ(笑
本命が泣こうが、家族が泣こうが、恥じさらしと言われようが
俺は俺の道を行くってくらいの覚悟でやれよ。
あんたが逃げ腰逃げ腰を続けていけば相手はあんたに嫌な思いしか
残せないし残らない。最後まで愛して愛してとことん愛して
「もうおまえとは終わり!はい次!」っていう方がよっぽど潔いよ。
傷つけないで別れたいっていうのは「自分が傷つかない別れ方」の
間違いでしょ?イケナイ男ね。いっぺんとことん悪者になってごらん。
513名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 14:28
本人 意外と大まじめに生きてるつもりだと思うよ。
風穴開いて楽になることを祈ります。
浮気相手は どんな人かな
でも女って離れる時は 速い、速い。
1マンさん 寂しくなっても引き止めたらいかんよ。
けじめはお互いのため。1マンさんも 少しお疲れぎみか?
いいね!いいね!なんか最近ここ、沈んでたからさあ。ここってみんな1を大嫌いで
結束硬くていいよねー!
悪いのは1マン。ばかな1マン。
うまく別れられないならウワキするな。
本気になるような女と付き合うな。1マンだってだまされてるウワキ女と同じレベル。
だってうそつかないと、モテないんだもーん。
いい男には最愛のいい女がひとりだけいるはず。
数じゃないでしょ。質でしょ?
血走った10代じゃないんだからさあ。
本人、相当参ってるか腹刺されて出てこれないのね・・・
515名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 14:47
>いい男には最愛のいい女がひとりだけいるはず。

ばっかみたい
516名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 15:06
>>515

この女の人はさあ、前にいた「つーか」で始める人と同じレベルなんだよ

何回も書き込みしてるんだけど、辛い過去があるコンプレックスちゃんなのかな?

って思っちゃう。見てて哀れなんだよねぇ。一丁前なことばかり言ってるけど

発言のレベルは荒らしとなんらかわらないし。気付いてた?この子、前半から

何回も質問だの、文句を言って、ことごとく打ち負かされてどんどんエスカレート

してる負け惜しみちゃんなのよ。場の空気を呼んで欲しい。余計つまらなくなる。
517名無しさんといつまでも一緒 :02/02/27 15:58
>>516
そういう事わざわざ書き込むあんたも充分寒いんだけど・・・。
色んなヤツがいて、色んな事わめいて、ぜんぜん1マンときちんと
噛み合ってないのが面白いんじゃん。
あんたはどんな「面白い事」を望んでいるわけ?
518名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 15:58
自然消滅狙うしかない
519名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 16:15
1マンはルックスはどうなの?金があることしかわからないんだけど。
なんでそんなに女を喰えるわけ?女のルックスは?
520名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 16:16
全部と手を切る!そして1からスタート!
521名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 16:17
>>519
1マンがどんな男かってことと
付き合ってるたちのルックス知りたいね
522名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 16:43
女は最高みたいなこと言ってたね
すこし羨ましいかも
523名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 17:23
私なら?兄貴として、とか言われたら
まあ 傷つくことには変わりないけど少しは救われる気が。
今まで 浮気彼女のこと それなりに大事にしてきたと思うなら
何とか わかってもらえるのでは?
524514:02/02/27 17:39
>>516
「この子、前半から何回も質問だの、文句を言って、ことごとく打ち負かされてどんどんエスカレート

してる負け惜しみちゃんなのよ。場の空気を呼んで欲しい。余計つまらなくなる。」

・・・そうなんだ?私って前から登場してるんだ?どうして勝手に決めるかねぇ?なんか恐い。
「この場」ってどんな空気なのだろう・・・
>>517
そう思います。516はどういう「おもしろい事望んでる」のかと。
516は1マンのファン?じゃ、むかつく書いちゃってごめんなさいね。
525なな−し:02/02/27 18:11
このスレって「相手を傷つけない優しい別れ方」だよね。
私は自然消滅派で、相手に嫌われる方向で動いています。
ここじゃ、叩かれそうな人種だな。。。
526名無しさんといつまでも一緒:02/02/27 21:44
前からここにへばり付いているのは
私ですが?なにか?

バリバリの不倫実行者です
しかも男ですが?
527うげ:02/02/27 23:08
いいな。不倫相手さがそおれも

http://love.japonsky.com/
自然消滅はやめたほうがいいと思う。
そもそも、どっちも傷つかないで別れようなんて虫のいい話。
別れも恋愛の一部。ちゃんと話すべき。
529名無しさんといつまでも一緒:02/02/28 03:25
>>524 (514)

>516は1マンのファン?

わたしは全然1マンなんて好きじゃない。浮気も嫌いだし。
でもあなたは >どうして勝手に決めるかねぇ?なんか恐い。
とかいいながら1マンを決めつけまくってるじゃない。他の人も。
1マンはそういうの無視するって言ってるんだからこれ以上言っても
本人が出てこなくなってつまらないでしょ?ってことを言いたかったのよ。
実際に1マン出て来い!的なレスもあったじゃない。1マンだけのスレじゃない
んだから、純粋に優しい別れ方を検討とかしてみるのも楽しいと思うしね。
今のままじゃ煽ってるほうがレベルが低すぎて負け組みに見えるのも悲しいよ。

でも私が原因の口論は無意味だからもうこの一件から手をひくけどね。ばいばい。


530名無しさんといつまでも一緒:02/02/28 03:30
放置されたらその気が失せてる事に気がつけ〜
531名無しさんといつまでも一緒:02/02/28 03:34
たたかわなきゃげんじつと〜
たたかうならいやくひん
>>529 (516)
優しい別れ方について検討するのも楽しい?ヴァカ!

533:02/02/28 12:15
こんなトコもあるYO!
http://www.after5.co.jp/lady-list.html
5341マン:02/02/28 16:35
さあ ケンカしないで仲良く頑張ろう
535名無しさんといつまでも一緒:02/02/28 16:43
友達以上恋人未満と言われていたのだけど
以前不倫してた女性(お互い独身)と秘密裏に会ってます。
秘密裏なのは、彼女が8歳も年上な事と、その集まりの中で
自分が公平で良い子にしていなければならないからです。

なんというか、以前の相手を忘れさせるのにはとっても苦労します。
その不倫相手は結構な遊び人というか、女を安く自分に向かせて自慢する人なので
こっちもその人を知っている都合上、話しが入ってくるから、それとなく
彼女へ教えてあげていたのですが(その男も含め周りも’終わり’を知らせたい)
でも未だ関係がバレていない、不倫相手が秘密を守っていると彼女は思っていました。
こちらもズバリ!はなかなか言い出せなかったんですが。

不倫相手は男性的魅力旺盛な人ですし、禁断の行為は蜜でもあるらしく
心を許して交わった男への気持ちですから全然納得してくれませんでした。
遊びだろうが、ずっと関係を続けたいと思っていたようです。

こっちは実は、それを知らないまま彼女へ一目惚れをし(そのすぐ後に不倫を知った)
何度かのデート、想いを綴ったメールなどで、なんとか心を許してもらい
体を重ねることが出来たのですが、でもやはり、愛は受け入れてもらえませんでした。

なので、「通じ合わない愛を持って体を重ねるのは良くない、やはり終わりにしよう」
うなだれつつ、そう彼女に伝えたのですが、そしたらその不倫相手の話しを少し出してくれて
その場は2人で不倫相手を軽く非難して復縁の形をとったのですがだからといって
心の底までは知ることが出来ませんよね。セクフレにされているのかもしれないし。

以来こちらから「愛してる」と言うのが怖くて、それが少し辛いです。

ただ、ちょっと思うのは、一夫多妻制でも不倫はいけないとされるのは
女性が割りを食うからだと思うんですね。
男性は’覚悟’などという大層な気持ちなどいらず交わる事までが出来ますし
大抵の場合、女性が’覚悟’を決めての上で行為に及ぶのだと思います。

そしてその’覚悟’が御座なりにされ、今まで通してきた’覚悟’が閉じる事によって
今までの楽しかった時間や、これからの幸福への道や、親などが育ててきた責任感や
母性などが覚悟の分だけ、一応にして失われてしまう事が理解でき、それが苦痛を伴って
一身に降りかかってくるわけでしょうから、不倫は禁じられているのであって

平たく言いますと、不倫をする女性が不倫の終了とともにやってくる
悲しい目に遭わないようにと、不倫が禁じられているのではないだろうか?と。
不倫する女を上等な女だ、尊敬の念を持てる女だと思う男はいないだろうと。

誰か良い人と、お互いをオリジナルだと認識することが出来ない人達が
寂しい夢をみてしまう、それが不倫であるように思います。悲しい事なんですよね。

自らが損なわれるからと禁じられている行為を、社会的な禁断の行為のように思って喜び
周りの男性達から安く安くと見られていく彼女を俺が絶対に変えてみせるぞーー!!
そしていつかは俺の事を…
536名無しさんといつまでも一緒:02/02/28 16:58
あ、訂正します。

不倫は、女性がいろいろなものを失い、それによって社会・組織・家族・男性などから
存在を低く見られてしまい、また実際的にも性として弱体化してしまうから
いけないのでは?という感じです。
537名無しさんといつまでも一緒:02/02/28 19:14
手紙で別れを言い渡されたことがある。
いろんなメッセージか書かれてた。
もし普通に会って口で別れを言われたら、
あたしの場合は最後まで聞くことも出来ずに、
泣いて「別れたくない」と嘆いてしまったと思う。
でも悲しくて泣きながらでも冷静に彼のメッセージを
読みきれて素直にそれを受止めれられた。
あたしも手紙で了解の返事とありがとうのメッセージを
送って別れた。1年以上たって傷が癒えたころに
安否をおもう手紙を出したところ返信があり、
いまではとてもいい友達としての関係です。
あたしは手紙がお薦めです。
538>537:02/02/28 23:13
私は直接言われたよー。しかも「本命がいる」(言い方は違うけどね〜)って。
本気で好きだったから超悲しかったのは当たり前だけど「恨み」とか「憎しみ」みたいな感情も湧いてきた。
自分が怖くなったし、全然プラスになる感情じゃなかったから、聞きたくなかった。
会って言われたからなお更悔しかったし、私も手紙がよかったなー・・・。
しかも浮気とかドロドロの話しはウソでいいから伏せてほしい・・・。
あとで事実を知ったら怒ると思うけど、あのときの恐ろしい感情までは湧かないと思う・・・(w
539名無しさんといつまでも一緒:02/03/01 01:06
1マンさんへ 質問

身長
体重
年齢
職業
年収
学歴
趣味
性格
愛車
服装

以上にこたえて
540名無しさんといつまでも一緒:02/03/01 10:25
1マン振られた。
541名無しさんといつまでも一緒:02/03/01 13:46
1マンって名前は

1万?
1男?
1マンコ?
542名無しさんといつまでも一緒:02/03/01 22:34
ertcyguboi;kpo:,omnbuvcdxcev vbjk;p98hu7tg6fe4f6gn
5431マン:02/03/02 13:45
>>537 >>538
具体的な経験談を詳細に記してもらったうえに、更にそれに対する意見があって
今までで一番、考えさせられた意見だった。説得力もすごくあったし、手紙ならば
相手も救われるのかな?と思った。本当にどうもありがとう。
>>539
身長 180台
体重 75前後
年齢 20代
職業 会社役員
年収 ◆000万前後
学歴 5流
趣味 様々
性格 ご自由に
愛車 ランクル・他
服装 スーツ

さあ 元気よくやっていこう
544名無しさんといつまでも一緒:02/03/07 23:59
私 このスレ見て 彼と別れよーって思いましたよ。
もうすぐ 春がくるぜ。けど 寂しいぞ。
545名無しさんといつまでも一緒:02/03/16 20:17
うそつき
546名無しさんといつまでも一緒:02/03/24 22:50
zdxcvbnm,./
547名無しさんといつまでも一緒:02/03/29 23:00
>544
うん。私も別れよ〜
彼もそうしたいだろうし・・・うっく。
別れるのに優しいも何もあったもんじゃないやい!!
548名無しさんといつまでも一緒:02/03/31 20:11
はやく1マン出て来ーい!
5491マン:02/03/31 23:39
>>548
は〜い、出てきたよ〜。
550桜吹雪:02/04/01 02:01
お疲れ様。
非難する奴要るけど大変だね。
まあ、がんばってくれ。
わかるよ君の気持ち。はじめから久しぶりにレス読んだよ。
自分も20代後半に5人ほど平行して付き合ってた。
結局その5人とは全部別れたけど(9年も前の話だから当たり前だね)
ひとつ疑問があるんだ。
自分は結構忙しかったので相手の子が気を使って会うのをセーブしてくれたので
付き合うこと出来たんだが君の場合はどうなの?平行して5人付き合えたのは
実際7ヶ月ぐらいだった。その内相手とスケジュールつめないといけないので
そんなに持たんはずだし、相手もうすうす感ずきはじめるはずだけど・・・・
俺の場合一人目、相手からほかの人から告白されて迷っているって告白されて
引き止めなかった。二人目はっきり不誠実と罵られ分かれた。3人目別れた彼女
が忘れられないと言って(これは嘘無し)別れた。4人目苦渋の選択自然消滅。
5人目他の男と結婚した(笑)相手は二股かけていた。
君が別れようと思っている人は上記の何番に該当するか分からないけど、
女の子も十人十色だね。あんまり深く考えても時間やタイミングが答え出
しちゃったりするね。
ところで543の回答の私の場合は当時、職業=課長、年収◆=1、学歴1.5流以外は
同じだな。ちなみに当時、5人の女性に対してはステディはつくらんと
と宣言してたけど、そこは違うかな。
いまだに年賀状のやり取りをしてるのは3人目のみ。少しは参考になれば。
現在今だ結婚せず、都合の良い男と化して人妻2名と交際中。
俺みたいにならず早めに結婚したほうが良いよ(笑)
でもね、結婚したら「もう遊ばない」と言う君の言葉信じてる。
俺もそうだから。
551名無しさんといつまでも一緒:02/04/01 02:04
俺も外面では結婚してから遊んでないと言う事になってる(w
5521マン:02/04/01 13:47
>>550
どうも、どうも。
スレッド自体、消えてるかと思ったら残っていました。
時期的に、以前ほどは頻繁に覗けないのですが、時間があるときは覗いてみましょう。
自分の場合も、あなた同様に5人同時の付き合いは難しかったですね。
以前にも記したと思うのですが、やはり3人(本命含む)がベストですね。
そして付き合う前に、または付き合ってすぐに、なかなか会えないということを
伝えるようにはしてました。会ったときには、できる限り喜ばせるようにしてたため、
彼女たちも苦にはならない?様子です。でも4人以上だとさすがにキツイですけどね。
ところで、別れても年賀状などでつながっている関係って素敵ですね。
自分も体だけが目的で付き合ってるわけではなく、魅力を感じる部分があって
付き合っているので、できればそうしたいのですが、いかんせん別れ方が下手なので
なかなかそうはいきません。結婚後は・・・こんな自分ですが、「幸せな家庭」みたいのに
憧れというか夢みたいなものを感じているのでね。そのときは自分の理性が上回るように
したいものです。お互いに頑張りましょう。結婚の時期はまだまだ先です。
もうすこし遊ばせてもらいます。
553名無しさんといつまでも一緒:02/04/01 17:47
>こんな自分ですが、「幸せな家庭」みたいのに
>憧れというか夢みたいなものを感じているのでね。

調子いいね、あんた(w
絶対ムリだから。そんな男にはそんな女しか寄ってこないしね。
あんたも糞だけど女も糞なんよ。
ほんと、一度自分の人生について考えてみな。
554名無しさんといつまでも一緒:02/04/01 23:00
1は遊び続けてください。
555名無しさんといつまでも一緒:02/04/01 23:42
プッ「幸せな家庭」!!
1マン、夢みちゃいけないよ〜
気立てのいい賢い子は1マンの本性見ぬくし
そんなしっかりしたとこで育った家庭は興信所で
調べるって(藁)まっ頑張れ!
556名無しさんといつまでも一緒:02/04/02 00:00
お?1マン復活?
557桜吹雪:02/04/02 03:20
>553
絶対ムリだから。そんな男にはそんな女しか寄ってこないしね。
あんたも糞だけど女も糞なんよ。
>555
1マン、夢みちゃいけないよ〜
気立てのいい賢い子は1マンの本性見ぬくし
そんなしっかりしたとこで育った家庭は興信所で
調べるって
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
別に1マンを擁護するわけじゃないけど
「捨てる神あれば拾う神あり」
これが現実だね。そんなに決め付けちゃ人生面白くないよ。
なるようになるんだから世の中は。気立ての良い人妻が浮気
することもある世の中なんだから。内容はどうであれ、
それぞれこーしたいって気持ちがないと良いほうには行かんでしょう。
そう言う意味では良いんでないかい。
558名無しさんといつまでも一緒:02/04/02 03:33
1マンも557も麻痺してるんだよ。
そういう生活が普通で当たり前で普通の感覚が無いね、
ずっと読んでてそう思った。
感覚が狂うとおのずと類は類を呼ぶから。
人生それでもそれなりにしかならないよ。
幸せになりたいのなら1マンさあ
今の女全部別れてやり直した方がいいよ。
いつまでも若くないんだし。
1マンがそんなに女にモテるならほんとにいい子は
実は近くにいるんじゃないの?
559名無しさんといつまでも一緒:02/04/02 11:04
もてるっていっても
どうでもいい女にばかりもててもしょうがないんだよ。
「幸せな家庭」を築いていける人にもてないと意味がない。
5601マン:02/04/02 11:20
こんにちわ。

>>557(桜吹雪殿)
いいんですよ、いいんですよ。貴方まで叩かれてしまう。
あの手のレスは毎度ですしね。でも貴方の見解はプラス思考で大好きですね。
ちなみに、一般的な視線でみたら、自分に「幸せな家庭」というのは無理と思うでしょうね。
ただ、「幸せ」の定義って各々違いますもんね。TVでやる大家族みたいのは
自分には考えられないが、彼らは幸せそうだし。経済力さえあれば幸せな人もいるし。
自分が幸せと「思う」か「思わない」かで全ては決まるわけだから、
まだまだチャンスがある、と信じたいものです。

>>558
あなたの意見はしごく真っ当なんでしょうね。
たしかに中毒てきなものが、自分の中にあるのかもしれない。
となれば、早く断ち切って、自分を再生するのが一番かもしれないね。
気が付けば年を重ねて、売れ残るなんてこともあるかもしれない。うん、ごもっとも。
ありがたく忠告をうけとめますね。ただ、楽しいことはなかなか止められない、
弱い男なのでね、もう少し時間はかかりそうだな。
何度も書いてるけど「付き合った(寝た)女性が多い」=「モテる」じゃないと思う。
(多いとも思ってないし)
自分はモテると思ってないもので。ちなみに、他の人には当然、否定されるだろうが
自分が付き合う子はみんな最高の女だと思ってる。だから付き合う。
いい子、いい女は一人だけじゃないから。
561名無しさんといつまでも一緒:02/04/02 11:40
>いい子、いい女は一人だけじゃないから。

やっていることは、どうでもいい子・どうでもいい女扱いだと思うよ。
いや、マジで
5621マンへ:02/04/02 12:38
バカ!まだいたのかよ!もうあんたのような男はどっか
逝けよ!
563521:02/04/02 12:41
傲慢な話しだな〜
564名無しさんといつまでも一緒:02/04/02 12:44
そうだよ。いい女は1人だけじゃない。
そうじゃないと世界で1人以外みんなクソ女をつかむことになっちゃう。w
565名無しさんといつまでも一緒:02/04/02 18:32
最高な女がそんなに1マンのまわりにいるんだ。
すごいね〜。
でもってその最高な女が1マンに惚れて何股されても文句なしなんだ。
すごいね〜。
でも、別れ方がわかんない1マンって・・・
566558:02/04/02 19:29
楽しいことはなかなか止められないっていう1マンの
気持ちもわかるんだよね。

>いい子、いい女は一人だけじゃないから。
この女は二人といない、と思えたらその女性と結婚してね。
そのひとが最高の女だよ。
うん、1マン、結婚はまだまだだね!
567558:02/04/02 19:32
素直に話せて信頼できる女とか
1マンが好きで1マンも好きだけど
1マンと付き合うのイヤっていう子がいたら
それは本物かもなぁ。
568名無しさんといつまでも一緒:02/04/03 00:19
ずいぶん浮気相手にお金を使っていらっしゃるようなので、
これからは、全て相手にお金を出させるようにしたら、
向こうから離れていくのではないですか?
569名無しさんといつまでも一緒:02/04/03 00:36
>>568
それやっちゃうと本命もみんなにげちゃうよ!!
570名無しさんといつまでも一緒:02/04/03 02:51
なんだー、もっと参考になるスレかと思ったのに〜。
(ちょっと彼に飽きてきたヒト)
1マンの「まだまだ遊ばさせてもらいます」って発言がいやだなあ。
遊ぶつもりなら、相手との別れで傷つこうが嫌われようがいいじゃんか。
そういう事言うから「しょせん、飽きたら穏便に別れたいだけ」「うらみ買わないように自分を
守ってる」といわれるんだよ!!
それに同時進行の女の子がそんなにみんなすばらしくていい子で同じくらい好きなら
遊ばせてもらいますって言葉は使わないほうがいいよ。
みんなと真剣に付き合いますって言ったら?どうしようもない女好きで一人に
絞れないから・・・ってさ。
572名無しさんといつまでも一緒:02/04/03 17:01
1マンに寄ってくる女やまわりにる女は所詮クソばっかり
573 :02/04/03 18:07
574名無しさんといつまでも一緒:02/04/03 18:30
『相手と後腐れなく別れる方法』ってスレタイにすれば、こんなに叩かれなかったと。

うーん、相手との関係が浅ければ浅いほど、別れるのは簡単だよね。
自然消滅でも、そういう相手とは心が痛まないしね。
女性側が既婚の場合、『これ以上あなたにのめり込むのが辛いから、別れたい』って言えば
女性側も涙を飲んで別れてくれるような感じだけど、『私も旦那と別れる!』と
言ってくる場合もある、諸刃の剣。

やっぱり、自然消滅っていうのとは違うけど、少しずつ相手との関わりを
薄くしていって、最終的にちゃんと別れようって宣言して別れるのがいいかなー。
放置されてるってあまり思わせないように、少しずつ。長期戦だけど。
575名無しさんといつまでも一緒:02/04/03 21:38
>574
放置されてるってあまり思わせないように、少しずつ
なんて・・・ひどすぎる〜〜〜!!
私の彼のようだ。
放置するなら徹底的に、別れようと言う気があるのなら
さっさと言ってくれ〜〜〜
生殺しだ・・・

576名無しさんといつまでも一緒:02/04/03 21:55
放置は生殺しだよね、ほんと。
放置されてるって思わせないなんて無理。
かえってあきらめつかなくなるよ。
ビンタの一発覚悟で嫌われた方がいいって。
ビンタして女もすっきり。
577名無しさんといつまでも一緒:02/04/03 22:02
>>575>>576
>>574です。そっか、やっぱり無理だし辛いか。
だよねー。好きな相手だったら、すごく関心を持って見つめてるから、
少しずつ離れていってる気配なんて、すぐわかっちゃうもんだもんねー。
考えなしな意見でごめんねー。やっぱり話し合いで解決が一番かな。
その時は辛いけど、悔いは残りにくいものね。
因みに、男に『これ以上あなたにのめり込むのが辛いから、別れたい』って言われたのは
私です。苦笑。それが真実であれ、嘘であれ、彼が私と別れたがってるのは
事実だと思ったから、ちゃんと別れたけどね。最近やっと思い出しても平気になってきた。
まあ、どう転んでも傷つくのは仕方ないんで、なるべく傷を浅く…って方法は
ないものかね。恋愛の課題だよね、上手な別れ方も。
578575:02/04/03 22:07
彼の言ったことが嘘か真実かわからなくても
彼が別れたがっているということが伝われば、
こちらももう諦めるしかないですよね。
上手な別れ方。。。それは付き合い方から始まってると思うよ。
恋は始まったように終わるっていうしね・・・
5791マン:02/04/04 19:39
なんかいい展開じゃないですか。

>>561
ん〜、浮気以外には自分が彼女たちになにをしてるかご存知ないでしょう?意外と・・・
>>562
なにか自分に関連した辛い過去でも?イライラは体に悪いですよ?
>>563
だね〜
>>564
浮気されてることを彼女たちは知らないよ?
最高かどうかは各個人が決めることだからね。望まない結婚をした人以外はみな、
「最高のパートナー」と思って結婚するんでしょ?ほとんどの人が、最高の人を
見つけているということは、ほとんどの人が最高の人になり得るわけだ・・・
>>566>>577
結婚して、風俗に行く男性についてどう思う?
5801マン:02/04/04 19:45
>>568 >>569
???
>>570
ごめんね。自分も、もっと参考になると思ったよ。
>>571
いわゆる「女遊び」という総称から借りてきたんだけどね。
真剣といえば、遊びといわれ、またまた・・・難しいですねぇ。
女の人が大好きって言ってなかったかな?はい、大好きだよ。
>>572
センスいいね
>>573
???
>>574−578
建設的でいいですね。また検討してやってください。


5811マン:02/04/04 19:46
久しぶりにレスを頑張ってみました。

さてさて反応は?

1マンの実験でした・・・
うざい
5831マンへ:02/04/04 20:44
実験て言い方はないだろ!もうみんなやめよ!
答えるのは!
584名無しさんといつまでも一緒:02/04/08 23:53
1マン カモーン ファク ユウ 
585名無しさんといつまでも一緒:02/04/09 00:48
ふぁくゆー
5861マン:02/04/13 22:20
ん〜、「実験」成功?

静かになりました。

ので、「相手を傷つけない優しい別れ方」を知っている方、知りたい方・・・

情報を提供してください。

新たに模索したい方も歓迎です。

返事は遅れるかもしれませんが、極力レスしたいと思っています。

ではでは。

(今のところは自然消滅はNG。手紙で別れを伝えるのもいいな。と考えています)
587名無しさんといつまでも一緒:02/04/15 02:34
私なりに考えてみましたが、結局
相手を傷つけたくないなら自分が傷付くより他にないと思いますよ。

恋愛感情がなくなって友達に移行していくことができるなら
それが一番良いのではないのかな。
ただ、それを実践するには時間もすごくかかるし
忍耐もすごく必要だけど。

あと余計なお世話だけど
お金っていくらつかうか、じゃなくて
どうつかったか、のほうが重要なのでは?
お金をたくさん稼ぐってことはたしかにすごいことだし
1マンさんもそこを強調しているようだけれど、
自分に余裕がある範囲でつかってもらっても
あまり嬉しくないと思うのですが。
あなたの彼女達が経済力のみに魅力を感じて
おつきあいを為さっているのなら話しは別ですけれど。

手紙で別れを告げられたことはありますが
私は普通に傷付きましたよ。
傷付いて落ち込んで浮上するまでにすごく時間がかかりましたが
今ではそれももういい思い出です。
1マンさんがそんなところに思いを馳せなくても
彼女達は勝手に立ち直ると思いますが、
やっぱり余計なお世話なのかしら。
それこそ別れを告げたら永遠に立ち直れないような人を
遊び相手として選ばないで下さいね〜。
まだまだ遊びたいというのであれば
女の子の見極めは慎重にお願いしますね。
588名無しさんといつまでも一緒:02/04/15 11:40
>不倫とか浮気してる人って大体が1回だけじゃないでしょ?
>一つの病気ってかクセみたいな習慣みたいな・・・。
>慢性てきなものがあるもんね。

それはある。つか、モテる奴はモテるからなぁ。周りが放って置かないよ。
俺の彼女は最初の結婚は不倫で失敗。不倫相手に監禁されて仕事と旦那と
両方失った・・・・

2度目の結婚は不倫相手が俺だから大丈夫か? いや他にも付き合っている
男がいそうだもんあ(苦笑

5901マン:02/04/17 22:41
案の定、遅れてしまった。ごめんね。

>>587
えっと「自分が傷つく」っていう別れ方は具体的にはどういう別れ方なのだろう?
教えてもらえると嬉しいな。「友達に」っていうのは正に理想的。
それについての、あなたの条件にもスゴク納得。

お金についてはね、恵まれてるとは思ってるけど、それ用とも言える世界があるわけで、
決して人に強調できるほどとは思ってないんだけどね。で、余裕の範囲では嬉しくない、と
言ってるけど、自分だったら逆かな。無理はしてほしくないし、金銭の管理も大切な能力と
思うし。で、金額の大小よりも、金銭的余裕から生まれた、脈っていうか幅の広さが喜ばれる
っていう意味なんだ。誰でも未経験のことをしたり、してもらったりすると新鮮だから嬉しい
と思うんだけど、ただそれだけのこと。食べたことの無いものを食べたり、泊まったことのない
所に泊まったり、旅行に行ったり・・・。全部が全部、お金がかかるわけじゃなくて、自分の
趣味とも重なってるのも手伝って、マンネリみたいのもないっていうのもあると思うし
(まぁ、マンネリするほどのペースでは会わないけど)。もし、付き合っている女性たちが
自分のそういう点に魅力を感じていても気にはしないかな、多分。

手紙での別れに対しての経験談はすごく嬉しい、どうもありがとう。
そうだね、やっぱり傷つくものは傷つくし、自分が心配しなくても人間は強いからね、
こんなことをしている自分が気にする問題じゃないのかな。
立ち直れない女性を選ばないっていうのは、以外に重要とも思うし。

とても考えさせられた。どうもありがとう。
5911マン:02/04/17 22:44
>>588 
難しい世界にいるみたいですね?
自分がカワイイ子供に感じてしまいますよ。
ご指導を頂戴できるものなら、是非お願いしますね。
「相手を傷つけない優しい別れ方」について・・・。


ではでは。
592終子かも:02/04/18 01:59
今彼はとっても仕事が忙しいらしい。
「明日の約束だけど仕事が忙しくてムリだ。時間が出来たら連絡するよ」
1ヶ月前から言われ続けて会っていない。
そして明日の約束も没になった。
これは別れと考えて良いですか?
ちなみに彼は独身です。
593名無しさんといつまでも一緒:02/04/18 02:00
>>592
しらな〜い。
594名無しさんといつまでも一緒:02/04/18 02:39
傷つけずにってところからして自己中。
せめて「あんたなんか大嫌い!思い出したくもない!」って思わせて欲しい。
不倫ちゃんのハンカチだけ汚さないで、あんたのも出してぉ…。
595名無しさんといつまでも一緒:02/04/18 06:54
やっぱりさ、1マンてつまんない恋愛しかしてないね。
590よんでそう思ったよ。
女もたいしたことない女ばっかりだしね。
1マン人生考え直したほうがいいよ、マジで。
596名無しさんといつまでも一緒:02/04/18 07:01
つーかさ
別れた後だったら、どーでもいいわけさ

これで漢詩は説かれるの?
解放されるのね??
だったらイーんだよ

この後に及んで
束縛されてたんじゃーたまったもんじゃないもん
597俺様:02/04/18 10:37
お前らの不倫観を語ってくれー

http://www2.cds.ne.jp/~paso/immoral/board.cgi
598カエル:02/04/18 14:00
1マンさんにしても桜吹雪さんにしても本命の彼女はそんなあなた達で不安に
なってないんですか?私は彼に以前浮気をされました。浮気相手の彼女の事も
1マンさん達の様に彼は好きだったと思います。最後は私が浮気相手の彼女に
彼の携帯から電話をして多分終わったと思います。でも、未だに不安です。
彼の事を束縛してるし信用もできません。
ドコで女は「私は本命」って思えばいいのですか?
私は彼の実家で同棲してます。両親と一緒に住んでたら「本命」ですか?
違いますよね?だって彼は浮気相手にも「将来結婚しよう」みたいな事を言って
いたらいしいので・・・・。今は毎日家に帰ってくるし、お休みにはお出かけ
してくれるし色々買ってプレゼントもしてくれます。すごく優しくしてくれま
すが、でも不安は取り除けません。
私の中に「彼とはもう終わらせた方がいいのかな。」と言う気持ちも出てきて
いるのも正直な気持ちです。でも、その気持ちは彼には伝えてません。
1マンさんの彼女は不安に思ってないって言い切れますか?
本当は気付いていても怖くて口に出せないで居るだけなのかもしれないですよ?
そんな風に考えた事ありますか?
私の様に一緒のベットで寝ていても眠れない日々が続いてそれを1マンさんに
見せない様にしていたとしたら?彼女に対しての裏切りはどうでもいいんですか?

>598
カエルさんの不安に気が付かない相手と長く暮らす
のは不幸だと思うよ。
>1
彼女達にとって最も傷つかない別れ方は、
彼女達が1を嫌いなるように仕向けることだが、
それはイヤなのかなー?
マザコンやロリコンのふりしたり、某宗教の信者のふりしたり、
実は両刀でした(w って、女に冷められる男の真似なんて、
いくらでも可能だと思うが。
自ら去ってくれれば、自分が痛いだけだしね。

ってゆか、今までのフェードアウトって、実は結構
効果的な方法じゃない?
別れ話もせずフェードアウトするような卑怯な男って、
諦めるまでに時間がかかっても、最終的には大嫌いになれるしね。

嫌われるのはイヤ?
601カエル:02/04/18 21:21
599さん>>
彼は私の不安に気付いてますよ。
だから優しいし、不安を取り除こうと安心するような言葉を言ってくれたり
行動で示してくれてるんだと思います。
でも、一度裏切られた気持ちは簡単には元には戻せません。
どうしたら許せるのか知りたいくらいです。
602名無しさんといつまでも一緒:02/04/18 22:00
>1
優しい別れ方そんなのがあるの!?
一方に気持ちがある以上
優しい別れ方なんて出来る筈がないのでは!?

そんな方法があるのなら
私も聞いてみたいし教えてほしいです
603587:02/04/19 17:01
1マンさんはちゃんとレスするところがえらいですね。

ところで自分が傷付く、の具体例ですが
>>600さんの意見が極論ではありますが代弁してくれています。
結局いいかっこしたまま別れることしか出来ないと言うのであれば
自分のことしか考えていないのかな、と思ってしまいます。

お金の使い方についてはやっぱり考え方があわないなぁ。
私がつきあっているわけではないからあわなくても別にいいんですが
>もし、付き合っている女性たちが
自分のそういう点に魅力を感じていても気にはしないかな、多分。
そう感じられているのだとしたら
個人の魅力ってどこにあるんだろう?
1マンさんって自分のつきあってきた人とか
同時進行の人とかに自らの背景を見せていますか?
お話を伺っていると、どうも深い付き合いをしていなさそうに感じてしまいますね。

やはりその程度のおつきあいをなさっているのなら
1マンさんが考えなくても良い類いのことなのでしょう。
あなたが最も重要視すべき点は
 いかに別れるか
ではなくて
 どんな女性をお遊びのパートナーとして選ぶか
なのではないですか。
 
もともと女性側で割り切っておつきあいをなさっているなら
人にどう非難されようと1マンさんの普段の行動は良い方なのではないですか?
604名無しさんといつまでも一緒:02/04/19 23:59
っーかさ
本気じゃないなら責任とれないなら
浅い付き合いしかしたくないなら
プロの方とどおぞ!!!きゃばくらの
おねえちゃまとわりきったお付き合いすれば??
皆傷つくんだよ!!!

605カエル:02/04/20 00:10
>604
言えてる!人の事傷つけてなんとも思わないのかな?
同じ事されたらどう思うのだろう。
実行してみようかなぁ・・・。
606名無しさんといつまでも一緒:02/04/20 00:40
>>605
やられたらやりかえせ
ハムラビ法典より(w
1マンだめ男だね!
607名無しさんといつまでも一緒:02/04/20 01:55
>1マンさん
本当に愛してる人とのセクースを体験できたら、
それ以外のセクースは自慰と同じだろ?

思い出して、嬉しくなるセクースは経験ないの?今の自分って虚しくないの?
608名無しさんといつまでも一緒:02/04/20 03:54
やさしさだと思って私から彼に別れたいと言いました。
本当は好きで好きでしかたないくらいで、
言うときは心臓が引きちぎられる思いでした。
それでも堪えて告げたのに、彼が予想以上にひどく落ち込んで
これが本当に優しさなのかなと不安になって、
結局、別れられませんでした。

傷つかない別れなんてないと思うし、
優しさの別れなんていうのも主観的な問題であって
絶対とは言い切れないと思うって知りました。
609名無しさんといつまでも一緒:02/04/20 03:58
>>608
あなたにとっての優しさって随分薄っぺらいんですね?(w
6101マン:02/04/20 21:01
どもども。

>>592
自分の場合ですが、1ヶ月くらいは、睡眠時間を除いてプライベートな時間が一切ない、
みたいのはザラな時もありましたよ。一概には言い切れないかな、よく考えてね。
>>594
気持ちはわからなくもないけどね。
ただ、大嫌いと思わせるまでに相当な不快感を与えるのだから同じかもね。
>>595
おもしろい恋愛とは?
>>598 カエル殿
不安はあるかもしれません。ただ、自分の場合は、他の女性と付き合っていることは
知られてないので、貴方の抱いている不安とは種類が違うでしょう。
「本命」の定義だなんて説ける方はいるのでしょうかね?自分には無理です。
ただ、すこし脱線しますが映画の「ビューティフルマインド」で、それに似たような問いに、
すごく説得力のある返事をしていて、なるほど・・・とは思いました。観てみてください。
6111マン:02/04/20 21:12
>>600
過去にまったく同じ内容のレスを頂戴してるので(それについても答えたし)、
今回はノーコメントです。
>>602
でしょ?だから自分も聞いてるんですよ。
>>603 587殿
魅力なんていうのは、悲観的な目で見なければ、いくらでも見つかると思ってますよ。
どんな人間でもね。付き合いの深さについても、時間でもないし、どれだけ相手のことを
知っているかでもないと思っているもんで。新婚夫婦と熟年夫婦とかでもね。
そして、貴方の言うとおり、これから付き合う女性は、前よりも慎重に選ぶように
心がけ様とは思いますよ。セックスだけが目的ではないので、割り切ったとか、遊び、
っていうのは少々心外ですが、そう見えるのも無理はないのでしょうね。
また、自分自身の評価は、自分でしてはいけないものと思っているのでわかりませんね。
612カエル:02/04/21 05:34
1マンさん本当に気付かれてないと思いますか?
大抵の女はそう言う事に敏感ですよ。
ただ口に出して言わないだけで・・・。
6131マン:02/04/21 22:07
さあさあ。

>>604
何度も申し上げたとおりなんですよね。セックスだけが目的ではないもので。
キャバクラやクラブの女性がプロだとしても、自分の中ではそれ以上の女性と付き合って
いるものでね。傷つくのは承知している、その上での行動だ。そして、このスレを立ててみた。
>>607
セックスに対する感情は人それぞれだからね。一夫多妻制がいい例じゃないかな。
自分に虚しくなることなんて全然無い。目指す自分はまだまだ先にあるが、十分すぎる
ほど恵まれている。多くの人と幸運に感謝している。 以上
>>608
別れたいと告げるまでの過程・理由などを聞かせて欲しい。
>>612 カエル殿
そうかもしれないね。ただ、そこまで行ったらキリなないでしょう?
自分で自分を追い込むのは、個人的に「損」だと思うものでね。

614名無しさんといつまでも一緒:02/04/21 22:45
一夫多妻制の意味や発祥の根拠しってんの?
頭悪いね、この人。
イスラムの人達が考えていることとは大きくちがう。
615名無しさんといつまでも一緒:02/04/21 22:47
一夫多妻制の人達の思想で考えれば
どちらかといえば一妻多夫制の方が今の世の中あってるんだよ。
616名無しさんといつまでも一緒:02/04/21 23:10
10000

きみねぇ
君より年収が多くって
きみより
自分に自信を持ってて
きみより
強い人間

とは付き合ってないだろう?

きみはこれから先
伸び悩みすると思う。

理由?
バカだから
もしくは
若いから
どちらかだな・・・・・。これホント
617名無しさんといつまでも一緒:02/04/21 23:15
>>616
同意。

自己弁護だけはうまいね、この人。

その日限りじゃない限り、セックスだけが目的ではない。
それだけで正当化するな。
下をみて下とだけ付合うから満足できるだけの話。
618名無しさんといつまでも一緒:02/04/23 22:57
>>613傷つくのは承知って・・・
このスレたてた意味ないんじゃ。
619618:02/04/26 11:52
ありゃりゃ・・・
問題の本質をついてしまったのか?
レスがない(藁
620名無しさんといつまでも一緒:02/04/26 12:02
>相手を傷つけない優しい別れ方

気取っているんじゃねえよ、ヴぁか(ワラ
621名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 16:58
1サンの言う優しさって何?このスレ題見て「なんじゃ?何言ってんだよ」ってさ。
優しさはときには残酷だよ。すごく残酷。返って相手が苦しむ事になる。
優しさの根源、意味は解からないよ、私も。1さんもだろうね。
ただ、1さんの場合は自分に酔いしれてるナルちゃん?
622ここを読め:02/05/02 17:11
http://www.enpitu.ne.jp/usr5/bin/day?id=51720&pg=20020409
別れる時には先生に頼みたいことが在る。

それは冷たく別れて欲しいと言う事

飽きた、とでも 冗談は終わりだ、とでも 何とでも良い

ただ、優しい言葉はかけて欲しくない。

心が残るから。

昨日まで一緒に居たことが 夢でも見ていたのかと思うほど

全ては有り得ないことだったのだと思うほど

冷たい言葉を叩きつけて 終わらせて欲しい。

623名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 17:26
優しくって高慢な態度を取らないとか
ヒステリックに相手を罵らないとか
その程度の認識なのかしら?
心から血が流れる程の言葉のやり取りもあるよ。
なんでそれを避けようとする?
624名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 17:57
そんなエネルギーは使いたくないんでしょ?
口説く、セークスするエネルギーはあってもね。
625名無しさんといつまでも一緒:02/05/02 18:00
スレの題名見ただけで、吐き気がするんですが・・・
626名無しさん:02/05/03 15:37
>621
「傷つけない優しい別れ方」ではなく「後腐れない別れ方」
を望んでるみたいだね。私にはそうとれた。
傷つけないように、不快な思いさせないように、相手に執着されないように、
そして後からいい友達として会えるように(藁
人に心がある限り不可能だっつーのに、理想を追い求めて
やまないようです。

>1
アンタまるで、三十路からアイドル目指す女みたいだね。
627名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 22:22
付き合い方&相手にもよるだろうけど・・・
【俺(既婚)相手は独身の場合】
どんな相手でも2年以上は関係を続けない。
皆が「可愛い・・・」と思うレベルの子に限るけど
結構ある誘いから「新しいパートナー」が出来たら
こっちは「ごめんね」と言って貰えて笑顔で別れら
れるよ。(ある意味被害者として・・・)
一人にしない事がポイント。「お前の将来の為には
俺なんかより・・・」とでも言えば完璧かな?

世の中、男も女も山程いるよ。必要以上にノメリ込
まない様に・・・。別れは綺麗にさりげなく!
628名無しさんといつまでも一緒:02/05/03 22:23
>>627
おぇ・・・
629名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 09:20
>>627
そういう綺麗な別れ方を何回経験したのか
小一時間問い詰めてみたいのですが・・・
630名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 09:30
>>627
理想を書いてるつもりなのかも。
631名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 09:37
>>627
みたいなこと言われるくらいなら
自然消滅に持ち込まれたほうがいいとか思ってしまう。
632名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 09:40
>>627
キザ過ぎ。映画の見過ぎ。不倫を美化し過ぎ。
633名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 10:00
>>627
「お前の将来の為には俺なんかより・・・」とでも言えば完璧かな?
と既婚彼に独身女時代言われたことあるけど、余計にあきらめられなくなって
地雷化したよ。
634名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 10:02
>>633
627みたいな手合いはそれも計算のうち。
別れることじたいよりも、自分が浸って
『俺ってかっこいい〜〜』っていうのが目的なんだよ。
それでも女に縋られちゃって、俺って罪な奴。って
635名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 10:09
>>634禿同
万が一ホレた男がそんな奴だったら。。。
自分に逝えよし。って言っちゃうね。
636名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 20:42
1ジカン モ ジサクジエン ゴクロウサン
637名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 20:44
>>627
本気で言ってるなら、627はただ
愛されてないだけ。女から見てもただの
お飾り程度。
638名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 20:50
昔不倫相手が「お前の将来の為には俺なんかより・・・」と言った時、
そそ分かってんじゃん、と妙に納得しますぃた。
私からは言い難かったので自分から言ってくれて助かりました。
639名無しさんといつまでも一緒:02/05/04 22:15
>>638
なんでつきあう前にそれがわかんねんだよ、
と一発つっこんでから別れてもいいですね。
640名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 22:13
最初は俺が人から奪ったんだけど、結局俺から去って元の
鞘に収まった女は思い出の場所で目に涙を一杯浮かべて
ただ一言「ごめんね」とだけ言ったよ。その後30秒位抱き
しめて全ては終わった。
今でも2人の「良き思い出」として残ってるよ。年に数回
食事に行ってお互いの今をありのまま語り合ってる。
SEXばかりが恋愛じゃないし、心の中に1人位そういう
存在が居てもいいんじゃないかな?
ちなみに彼女とは大きな年齢差があった不倫関係だったけ
ど、今は良き相談相手といった感じかな・・・?
641名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 22:16
女より男の方が寒いな・・・(640とか)
642デカマンコ:02/05/05 22:16
そうそう寒いよね

http://www.raus.de/crashme
643名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 22:19
素朴な疑問だけど、
どの位離れてると
大きな年齢差なの?
644名無しさんといつまでも一緒:02/05/05 22:23
>>640
みじめったらしい。
未練たらしくていや。
>1
まず私が思うにあなたを取り巻く女性達が真剣にあなたと付き合ってる(自分は彼女)と思っている
のなら、自分以外に複数の女性がいたらそれはショックでしょうね。彼女たちはそれに気付いていないって書いて
らっしゃいますが、それは何を根拠に?おバカな女性でなければ自分以外の女のカゲがあるのは
遅かれ早かれわかります。私も分かった口でした。
・一週間に3度以上電話で話す
・土曜OR日曜、祝日はほとんど会う
・彼の部屋へよく行く
・彼の友達、親に紹介してもらっている
・旅行に行ったことがある
・自分の親にも会わせている
以上のことをしてもらってる女性であれば疑ったりはしないかもしれないけど、
そうじゃなけりゃ、普通は気付きます。そして気付かないフリをすることも
女というものは出来ます。それが怒りになるか、諦めになるか、自分から身を引くかは
それぞれタイプで違うけど、絶対隠し通せるわけはありません。世の中って結構狭いし
いろんなルートで耳に入ることってあるんですよ。
646名無しさんといつまでも一緒:02/05/07 16:33
>>1
相手も既婚と承知してるので別に気にとめません。
逆上したら精神的に追いつめ病院行きにすれば会社もいけなくなりますからね。
後、嫁さんと一緒になって追いつめるのもまたおもしろいですよ。
647名無しさんといつまでも一緒:02/05/07 23:19
>>645
すこし普通の意見すぎないか?環境で違ってくるよ?
648名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 09:36
相反する二つの出来事を一つにまとめる事なんて無理
まずは自分の気持ちの整理からしなさいと何度も言っているのに

どうしたらいいかは自分に向けて考えること

人の気持ちが解らない男が
何人もの女の気持ちを操れるわけがないでしょ
時間が経てば人数は減るわよ
649名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 09:46
ていうか、掛け持ちされてる女性は気付いてて、自分達も掛け持ちしてるんじゃないかな〜。
とか思いました。それはそれでいいんじゃない?
いい子ぶってるんじゃねえよ!!!
相手を無茶苦茶にして何処が悪い!!!!
651名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 12:25
他人にはなんの関係もない事よ!

べつに身も知らぬ誰かが、傷ついてたって痛くもかゆくもないって
でもなぜみんなコメントすると思う?

ばかにはわからんわな!
652名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 12:28
簡単に無茶苦茶にされるような人間しか相手に出来ない
低レベルの人間は
その程度の人間とじゃれあってなって!
どっちもどっちでしょ
どんどん苦しめればそのうち射されて死ぬかもね
いいじゃんウジ虫が消えるなら・・・殺し合えば?
そうそう。1はそのレベルの女(自分が掛け持ちされてもいいような)としか付き合えない
のよ。最初のころは本命の彼女のこと結構書いてたけど、最近は「本命の線引きはなにを
基準にするかわからない」みたいなこと言ってるし、しょせん、自分も一人を好きじゃないし、
一人からも愛されてないのよ。ただのメシ友を彼女たちとか言っちゃってイタイよ。
今日も誰がつかまるかなあ?誰に電話してご飯食べてもらおうかなあってカンジでしょ?どーせ。
女たちも「ラッキ!ただ飯!」だろうしね。
私、ここに登録してるんだ。

http://www.after5.co.jp/lady-list.html
655名無しさんといつまでも一緒:02/05/08 22:08
>>653
メシ友・・・レオ?(w
656名無しさんといつまでも一緒:02/05/09 01:48
あげ
65710000くんへ:02/05/09 23:07
もう来ないのか?
658名無しさんといつまでも一緒:02/05/15 11:47
★優しい別れ方★

相手の話を良く聞いてあげることですね。
そして出来ないことは出来なくてごめんねっ
ってちゃんと誤ること。
659名無しさんといつまでも一緒:02/05/19 22:56
死ね
お金がないっていう話をいつもしていると
すんなり別れることができます。
うまいものをごちそうしたいけど、この不景気でお金がないからって
牛丼やにでもつれていって、帰りに、君と一緒なら何を食べても
美味しいよっていうと女性の方からわかれようって言ってきます。
661名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 18:10
>>660
あはは。情けなさすぎですばらしいですね!
女のほうも、相手からお金が無いと言われれば、本当に無いのではなく
私とのことにお金を使う気がしなくなったんだなってわかりますよ。
そこで地雷化しなければ、めでたしめでたし。じ・えんど。
662名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 18:14
>661
イタイ頭持ってる女だと地震化しる。
663名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 19:09
いたい頭の女とつきあった、又はいたい頭の女にした
男の責任でしょ。頑張ってお付き合いしてくだされ。
664名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 23:05
既婚男と別れたいんだけど、どうするのがベストかな、、、
665名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 23:10
>>664
その質問は
1. 自分が別れたいのに相手が別れてくれない。
2. 不倫から抜け出したいけど抜け出せない。

どっちだ?
666名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 23:11
男のほうが未練タラタラ、引きずるからねぇ。
好きな人が出来たなんていおうものなら、地雷化される恐れあり。
友達の付き合ってた男が地雷化、ネットの掲示板に携帯番号を書きこみされた。
悪質すぎ。
667664:02/05/20 23:14
>665
どっちでもないです。
まず2ではない。
1ではなというのは、まだ別れ話を切り出していないから。
その男とはちょっと遊んだだけなんだけど最近ウザイので別れようと思って。
ただ、そいつは私が自分に惚れてると勘違いして盛りあがってるんで、出来るだけ傷つけないように別れてやろうと思ってるワケ。
668名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 23:47
>>667
2じゃないんだ。
でも2になる可能性は大だね!
669123:02/05/20 23:56
一番の別れ方は細かい弁解(手紙などの手段を)を使用せずに
何も言わず逢わずに連絡をたつこと。下手に未練じみた(真剣だった、愛して
いた。)言葉をのこすべからず。かえって未練を持たせてしまいます。
670名無しさんといつまでも一緒:02/05/20 23:57
それは、既婚男にも言っておきたい。
671667:02/05/20 23:59
>>668
ん? どうして?
私、別に不倫から抜け出そうなんて思ってナイよ。
このまま続けていくつもりだけど。(本命と)
672粘着クソオナニー:02/05/21 00:26
んなもん、連絡とらねーで
バックレろっつーの。
マジレスだよ、一応なあ!



それか、SEXしなきゃ良いんだよ。
673667:02/05/21 01:46
>>672
やはりきちんとケジメくらいは付けたいわ。
自分が気持ち悪いよ、そういうハンパな別れ方って。

674名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 02:00
>>667
気持ち判るなあ。私も自然消滅って性にあわなくて。
でも、相手の性格によっては、それが一番の場合もある。
私が唯一自然消滅させた相手は、他の男を切る時の事を相談した時、
自然消滅でオッケイ、自分も場合によってはそうしてる、と言い切ったので、
そうしました。ちょっと、その相手に、切りたい相手を切る時はどうしてきた?って
一般論で聞いてみるのもいいかも。つまり、切り方を、相手に選ばせると。
それもずるい? でも自然消滅よりはいいかもと。
675667:02/05/21 02:03
>674
なるほど〜
切り方を聞かれて答えてみたものの、すぐそれを自分に実行されたら苦笑するだろうねw
676名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 02:07
>>667
うん。今頃私(=674)の相手も、『やられた〜〜』って苦笑してると思うよ。(w
でもその位明るい男だったから、それができたっていうのもある。
思い詰めるタイプの男かどうか、よく見極めないと…ですよ。
頑張って切ってね。とりあえず、優しい別れ方ではないね…。
677名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 08:27
Wなんですけど、そろそろお別れしたいと思います。
どういう切り出し方がベストでしょうか。。。。
私は♀のほうです。
やはり傷つけたくないので。。。
678名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 08:51
って言うか、別れると決心して会いに行き、
わざと喧嘩して途中でフン!てすたすた歩いて
帰っちゃう。追いかけてきても罵声を浴びせら
れてもひたすら無視。その後一切連絡しないし、
相手からの連絡も無視。そしてすぐに10日ほど
海外に旅行してついでに男食ってきて自然消滅。
帰国直後に合コンで男前の独身男ゲト。
私これやりましたが。
679名無しさんといつまでも一緒 :02/05/21 08:55
>>675
相手にやられましたが なにか?
680677:02/05/21 09:13
>678
あー、それいいかもねー。
でも、もう会うのも嫌なの。
時間もったいない。w
メールで済ましたいけどだめー?
681名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 09:39
ダブルの場合は
主人が転勤になって遠くに行くことになったって言えば?
それか、妊娠したので子育て生活に入ります、なんていうのもいいよ。
根本は、本当はわかれたくないのに、わかれなくてはならない理由が
できた、って相手に思わせるのが綺麗な別れ方ですね。
私は一度もトラブルに巻き込まれていません。
682名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 09:41
>>680
いいんじゃないのメールで。
すぐ海外に高飛びだ!!
683名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 09:47
そういう手で別れさせられましたよ。
いきなり、金が無い、時間が無い、あって話したいけどもう少し時間をくれ
そうやって本人は自然消滅モードにもっていったようですが、
じらされた私は辛かった。
みなさん、相手を傷つけないようにといろいろと工夫されているようですが、
早めに会う気が無いことを、やんわりとながらも伝えてください。
気を持たせるようなことがないように・・・。
きれいな別れ方もいいですけど、
ずっと付き合い続けられる人と出会いたいと思っています。
684名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 09:49
それはやっぱり独身対独身じゃないと。
685名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 09:58
>>678
ろくな死に方しないだろうな(ワラ
686名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 09:58
>>685
あなたは不倫男?
687名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 13:29
unnko
688名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 14:33
>>669
って1まんなの?
なんか、その手使われてるんだけど・・
ま、傷つかない別れなんてないと思うけどね。
689名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 14:42
相手の前でウンコしてみたら?
690名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 14:43
スカトロに目覚めて離してくんなくなったら
どーすんだよ!
691名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 14:51
う〜ん。
それは考えなかったな。
692名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 14:53
男から別れるのは無理かもね
693名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 15:52
会いにこれないように靴を隠すのはどうかな?
アメリカに移住するといって実はモンゴルでヤギと暮らすのはどうかな?
ほんとはホモだったといって、
ケツの穴にキュウリ突っ込んで会うのはどうかな?
694名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 18:25
>>693さん好きだ〜。
695名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 18:35
>>683
そうだね、自然消滅モードにもっていこうとする放置ってよくないよね。
そりゃ、相手が気がついてくれて相手から「別れよう」って言ってくれるのが一番楽だけど、それじゃ失礼だよね。
いくら気持ちがなかった人に対してでも、やはりちゃんと自分からケジメつけます。
683さん、ありがと!
696名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 18:36
何度も別れ話をしてもいつも説得されちゃって
別れられないんです。どうしたらいいですか?
ちなみに私既婚女小梨、相手×イチ子蟻です。

色々制約がありすぎて旦那と一緒にいる方がしたい事が
出来ると気付いた今日この頃。(デートとか時間、場所とか)
不倫には向いていないみたいですね。私。

ワガママだと叩かれるのを覚悟でアドバイスお願いします。
697名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 18:37
ふんふん
698名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 18:41
簡単に別れてくれない男も
困ったやつだと・・・
無視するか、関わらないようにするか
699名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 19:49
>>696
そろそろ旦那との間に子供が欲しい、とか、先のない関係に嫌気がさした、とか、
辛くて心身症になりそうだ、とか、色々言ってみたらどうでしょうかねー。
700名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 19:53
>>696
彼の説得内容は?
それを聞いてみないことには。。。
701名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 20:00
ぎゃはは!不倫のくせに自分から別れたいだと。
ホントはしがみついてるくせに見栄はるな!
702696:02/05/21 20:50
本当なんですけど。彼の説得内容は会う時間、
私の思うような二人だけのデートをする時間を作るとか。

彼には子供がいるので、時間とか色々自由にならないのです。
(普通のカップルのように二人だけでたまに
外でデートがしたいとか)二人で旅行に行く事を計画していた
とか。(これは私には今まで内緒にしていました)
彼は本当に私の事が好きなんだと思います。

でも私のワガママなんですよ。彼は悪くないし。
703123:02/05/21 22:25
702はかわいそう。奥さんにはもっと優しい言葉をかけているよ。
だいたい影で不倫してる夫ほど妻には優しいのが常。
信じていても離婚しなきゃ本当かどうかわからないよ。
704名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 22:37
>>703
んじゃ、優しくしてもらってないされ妻って、めったにいないの?
705名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 22:39
よっぽど嫌いじゃない限り、
妻にはかえって優しいものなのだ
706名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 22:40
>>704
ぶっちゃけ、
めったにいないもんだ。
707名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 22:41
・・・不倫してから、旦那に何気に優しく接してしまう(w
708123:02/05/21 22:42
私なんか旦那がやさしくなると不安になるし、じっと見つめられると
何かあると疑ってしまう。
709名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 22:44
んじゃ、暴言とか吐かれてる妻はどうなんのよ
710123:02/05/21 22:51
離婚されなきゃまだ愛されてるよ。やさしさを現すことができない
旦那は暴言を吐くだろうけど、離婚されなきゃまだ不倫相手より
大事にされている証拠。
711名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 22:52
>>709
本来持っている旦那の性格を疑ったほうが良いかと・・・。
712名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 22:56
>>710
離婚を迫られてる場合は?
713123:02/05/21 23:08
慰謝料をはらってもらい中古の旦那を毎月高額な金額であげちゃいましょう。
714名無しさんといつまでも一緒:02/05/21 23:10
>>713
やっぱり、そこまでいくと
愛されてると思っちゃいけないのかな?
715123:02/05/21 23:19
どうして離婚迫る旦那に愛されていると思うの?
714さんは理解不能。旦那が離婚迫ったら私ならそこには
もう愛は存在しないよ。それまでお互いに努力できれば
離婚にはならないとおもうけど。
716名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 00:07
わたしは新婚旅行先で「実はおねしょの癖があるんだと」
告白された。あんときゃマジで成田離婚を考えた、
結局はお茶目な冗談でした。
そ〜言ってみるのはどうでしょう?
717696:02/05/22 06:07
>>123
どうして私はかわいそうなんですか?
よく分からないので教えて下さい。

ちなみに主人は不倫とか浮気はしていないです。
私の不倫は気付かれていません。

彼は×イチなので一応独身です。だからもちろん
奥さんはいません。子供はいますが。
718名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 08:55
本当に別れたかったら二度と会わない、携帯変えて
連絡も取れないようにするとか色々できるじゃん。
本気で別れる気がないから、会って話ししなきゃ
とか思えるんだよ。ばーか。
719名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 09:39
離婚しない=愛されてる

なんて図式はいったいどこから・・・
720名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 09:40
既婚彼が離婚しない=結局男のオモチャ

これ定説
721名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 09:45
既婚彼が離婚しない=レギュラーマンコ
722名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 13:23
>>696
不倫に向いてないっていいながら、不倫が一番だと思ってるんでしょう?
旦那がいた方がしたいことができると思ってて、
彼とのデートには子供が付いてくるから(Wならされ妻が世話してるからね)
二人だけのデートがしたいから、彼とは別れたいんでしょう?
大丈夫、不倫をする既婚女の基準は十分に満たしていますので、
自信を持って、彼と別れるなりもめるなりしてください。
>>699さんの意見に同意です。
723名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 13:26
>>721
レギュラーマンコ
ワラタよ!
724名無しさんといつまでも一緒:02/05/22 13:29
奥さんは
殿堂入りマンコって事でしょうか?
725696:02/05/22 17:09
>>718
確かにおっしゃるとおりです。バカで
すいません。

>>723
全てを見透かされたような発言でビックリしました。

>>699の方や>>718の方の方法などを試してみます。
大変すいませんでした。自分のワガママぶりに嫌に
なってきました。
7261マン:02/05/28 20:35
1ヶ月ぶりくらいかな、真剣に書きこみしてくださった方、すみませんでしたね。
すこし違う展開もあったようで、客観的に読ませてもらって色々考えました。

645さんの視点は鋭いですよね。自分も周囲の話を聞いていたり、見ていたりして、
彼女の意見と同じ材料から、内面を予想したりしたこともあります。
ただし、人間を一定の枠にはめ込んで、パターン化することは非常に難しいと思うんですよ。
ということで、自分は仕事の内容や、その他の事情でその枠にははまっていないので、
あの条件を満たさなくても問題はないと思っています。もちろん、他に根回しもしてるので。

だから、後半のレスにあるように、当然に誰にでも当てはまる理想の別れ方などはあるはずもなく、
相手によって使い分けをしなくてはいけないと思うんですよね。
なら、自分が付き合っている女性たちのことも少し知らせるべきか?
でも叩かれそうだなぁ。

まぁ、1週間、誰も来てなかった様ですが、興味がある方はこれからも
体験談など色々と世話してやってくださいね。
727名無しさんといつまでも一緒:02/05/28 20:47
一週間も自分の立てたスレを放置するような男が
上手なお別れなんて出来ないって事で(w
728名無しさんといつまでも一緒:02/06/10 04:32
すみません、当方女です。
一度エチ断ったらフェイドアウトされかけてたんだけど
また「してもいい」的な形になったら食いついてきて、
あきれて、今度はこっちから別れようと思うんだけど、
人間としてはイイ人なので(友達になりたい。。。)

◆◆相手を傷つけない優しい別れ方◆◆
をしてみたいと思うんだけど、どうしたらいいと思う?
それこそフェイドアウトすべき?
1とは立場が真逆なので、age
ベッドでウンコすればふられるから簡単に別れられる.
730名無しさんといつまでも一緒:02/06/10 08:08
愛しすぎて辛くなったから別れます。
って言ってみるつもり。
危険か・・・・????
731名無しさんといつまでも一緒:02/06/10 12:16
age
732名無しさんといつまでも一緒:02/06/11 02:09
やっぱり男にはフェイドアウトがいいのか?
733名無しさんといつまでも一緒:02/06/26 13:16
ひさびさあげ
734名無しさんといつまでも一緒:02/06/26 19:45
age
7351マン
久しぶりすぎるな。失礼した。