エニアグラム雑談スレ Part.2

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8653w4:2005/05/27(金) 23:40:27 ID:5VMn4goP
>>862
>案外、ここらから、すでに分裂9になりつつあるのかもよw
つまり、相手の反応にあわせているので、
自分の気持ちというよりは、相手の気持ちに焦点が合うよ。
相手が、意図した答えを言おうとしているw
このスレでは、なかなかできないけど……リアルで、相手の言動をずっと
観察していると、自然と出ているよ。これw
で、後になって、私は、本当に、そう思って言ったのかな? 違うよね〜?どうかな?
と思うときが…(苦笑 
そんなこと考えていたら、自分が本当にわからなくなるから(泣
8666w5セクシャルさ:2005/05/27(金) 23:41:46 ID:rEeYeM1M
>>862
>相手が、意図した答えを言おうとしているw
セクシャル相手だととくに大変かもねw
8676w5セクシャルさ:2005/05/27(金) 23:43:55 ID:rEeYeM1M
>>862
>このジレンマは大きかったよ。わけがわからず、相手の言いなりになるほうがいいのか、
>自己主張したほうがいいのか???とw(そういうことをマジで考えるのは変かな?)
本人たちに聞いてみるとか。それで理由に納得できなかったら自己主張する。
私だったらそうするかな?
8683w4:2005/05/27(金) 23:46:07 ID:5VMn4goP
>>865に続けて
不思議なんだけど、4w3さんに対しては、このスレでも、
なにか「見える」ような気がするんだ。悲しんでいたり、笑っていたり、
そういう感情とか気持ちが、くっきりと私の中に浮かび上がる……
それは、自分の中にもあるものと同じものだから、わかるのだろうか??
しかし、ここで、6w5セクさんと話していても、
>どう考えても引きずられている
だけで、それ以上の余裕はない……w
8693w4:2005/05/27(金) 23:52:06 ID:5VMn4goP
>>867
>本人たちに聞いてみるとか。それで理由に納得できなかったら自己主張する。
>私だったらそうするかな?
助言ありがw しかし、それ以前に、6w5セクさんの、6のアイデンティ
についての内容で、どう対処すべきか、感覚的につかめたw
(言語化できないが、できそうだw)
むしろ、6のアイデンティを教わったことに、多大な感謝だ。ありがとうw
870タイプ4w3:2005/05/27(金) 23:54:23 ID:Whi/ePEL
うへぇ〜。
友達に自分のタイプ申告したら(それだけでもすごく勇気がいったのにw)
あっさり別の友達に吹き込きまれて丸裸にされた気分です。
その人はエニア知っているのが、私はその人に「自分が4w3だなんて知られたくない!」
と思っていたのだけど…「やっぱり」という反応だったらしく、死にそうな気分(笑)
私はすぐひきこもるから元気なところしか見せていないと思うし、
絶対、人前ではタイプ4らしいところは出していないと思うのだけどな。
これは思い込みか…絶対、私の。もう一緒に学ぶしかないかなw

ちなみにその友達は6w5でしょう(6であることは前から聞いていた)
最初は4だと思っていたけどね…やたら強そうな8っぽいところもあるから。
何というか、6w5のニヤニヤした顔が想像できる…。6w5セクさん、助けて(同じ6w5だけど)
もしもこのスレ見ていたら参加してくれという気分w
もう丸裸なつもりで書いている私。
8716w5セクシャルさ:2005/05/27(金) 23:56:56 ID:rEeYeM1M
>>868
>だけで、それ以上の余裕はない……w
9は私に引きずられる。
4とはたまに互いに引きずり合う。
6とはよく互いに引きずり合う。
5は私に引きずられない。
2は私が引きずられる。
1は私が引きずる。
8は互いに引きずり合わない。
7は私が引きずられる。
たぶん。
8723w4:2005/05/27(金) 23:58:59 ID:5VMn4goP
>>860
>同じ会話の最初と最後で違うこと言ってる場合があって、
>それは、私の話と合わせるためだと思うんだけど、
ああ、そうそうw 私の行き着けの美容師が、どうも3w2っぽいw
結局、何が言いたいんだか、わからないときがあるw
で、真剣に聞くのは、やめて、言葉遊びを楽しむことにしているw

2の場合は、ここまで酷くはないが、
言っている内容が、ほんの一日でコロッと変わっていることがあって、
自分の言動を覚えていないのか?と不思議に思うときがあるw
ただし、これは、相手に合わせているのではなく、彼女の感情(好き嫌い)に焦点が
あっていると思われる…
8736w5セクシャルさ:2005/05/28(土) 00:00:06 ID:rEeYeM1M
>>869
よかったよかった。

>>870
ニヤニヤ(・∀・)
874タイプ4w3:2005/05/28(土) 00:01:22 ID:Whi/ePEL
>>828
そうなんだぁ……いや、わかっていたけどね。
私は3w4さん、表現うまいと思うんですが…と…私にはないところばかりですが、もっと誉めたいし、
ここでいうと、また変な空間に浮かんじゃうから……やめておくよ〜w
でも、私の自己表現なんて悦に浸ってナルシスティッ区になれば誰でも書ける気もする(苦笑)
きっと、あなたと私は、逆なだけだ。そういう部分も含めて、私とあまり変わらない気もします(苦笑)
材質が違うだけで、構造が似ているような…でもその構造もちょっと違うが、
やっていることは同じというか……。
875タイプ4w3:2005/05/28(土) 00:04:36 ID:Whi/ePEL
>>829
そんなWボケのまま、空中を漂っているだけで終わるなんて嫌ですよねw
現に、リアルの3w4と私は、周りからすると他の人が間に入れないような
2人だけの妙〜な空間を作っていたらしいですよ。

でも自分がどこにいるのか相手の実体がどうなのか段々わかんなくなるw
どこでどう、相手に関わったらいいのか…自分をどこまでなら出したらよいのか?とかも、わからなくなった。
切り出す話は、2人とも「自分は〜〜〜」「すご〜く素敵!」とか、そんなんばかりだし(苦笑)
確かに楽しいのですが、段々イメージだけの、中身のない会話が続いてゆくから怖いw
3w4さんとはそういう状態には陥りたくない!(笑)
とりあえずは、お互いがWボケに気付いて良かったです。
8766w5セクシャルさ:2005/05/28(土) 00:06:21 ID:rEeYeM1M
>>872
>で、真剣に聞くのは、やめて、言葉遊びを楽しむことにしているw
大人だw 私は食い下がって困らせてしまうw
そういえば石田純一(3w2っぽくない?)に細木和子が食い下がってたなw

>2の場合は、ここまで酷くはないが、
>ただし、これは、相手に合わせているのではなく、彼女の感情(好き嫌い)に焦点が
お、わかりやすい。
どうも2w3セクシャルらしき人とぶつかり気味だw
というか、私がまたしても否定的なストロークから入ったのが悪いんだけど(苦笑。
そのうち、3w4さんのお友達の2w3の話を聞きたくなるかも。
8776w5セクシャルさ:2005/05/28(土) 00:12:08 ID:YV2rPf/Z
>>868
>だけで、それ以上の余裕はない……w
前にもちょこっと書いたけど、3って自分のお手本にする人とか、
影響を受ける人によって、すんごい人生変わる気がする。
超自我がないのってそうゆうとき不便だろうな。
しかも、本人は合理的に考えた答えだと思っているから怖い。
878タイプ4w3:2005/05/28(土) 00:19:00 ID:4u8xH8gF
>いろんな性格的な欠点があっても、そんなのは問題じゃなくて、
>相手の自己評価が高いことこそが素晴らしいことであり、それゆえに相手(3)に嫉妬するってこと?
うん。そうです。
本人が本人の中で自分という人間が満足に成立しているところにジェラるのです。
いわゆる自己評価が高いことそのものを素晴らしい点と称えているわけではなく、
私もそうありたいのに、できない。何で3はたやすくできるんだろう。という感じです。
(3w4さんからは4らしいところも感じるけどね)
8796w5セクシャルさ:2005/05/28(土) 00:23:45 ID:YV2rPf/Z
>>878
やっぱ自分が基本的な関心事なんだね。
自分との対比だもんな。
自分の欠けているところを持っているなんて〜ゴゴォ〜(嫉妬の炎)って感じかw
880タイプ4w3:2005/05/28(土) 00:34:06 ID:4u8xH8gF
>>838
>たぶんね、3w4の意地の張り方(←と6には見える)が、自分のもう乗り越えてきたものを見ているような気がして、
>ついついなんか言いたくなっちゃうんですよ、きっと。
分裂の方向への母性愛みたいなものを感じた。

>>840
>だって基本的に4w5って自分に話しかけてるんだもん(苦笑
うん、私もそうだけどw 6セクさんは4をよくわかっている。。

>人に通じない皮肉を言ってなにがおもしろいのかと、最近唖然としたw
>もう4らしいことを言っておったw
たぶん4としてはそれがないと、ものすごく自分を感じられなくて不満になるんでしょうが
周りから見たら、「ああ、個人的なことですね」と、どうでも良かったりする。
私はw3もあるから、世間にとっても広く価値あることをしたい部分もあるけど、
そこで揺れ動いているものの、結局、本人しかわからなかったりすることをやっていたりするからねorz
881タイプ4w3:2005/05/28(土) 00:36:58 ID:4u8xH8gF
何というか6セクさんの存在、助かります…。自分とは全く別の世界の視点がある感じがする…
3も本当に自分のないものを持っていて憧れるし刺激になるが、平行線的な不思議な感覚になり、
そこを抜け出せず∞ループに陥りそうなんです。
6セクさんと話していると本当に、その人の価値あることって、
周りから価値があるとは限らないことがよくわかる。
だって他の人から見たら「そんなことしてどーすんの?」だもんね。
それに気付いて「何をやっているんだ」という感じで嬉しいんだけど、
そんなことしてどーすんの?って風に思われるのが…
また、すごく悔しい。(あ〜無限ループ・笑)

3w4さ〜ん、もしや…私のへの反応に困ってませんか?w
882タイプ4w3:2005/05/28(土) 00:41:54 ID:4u8xH8gF
>それに気付いて「何をやっているんだ」という感じで嬉しいんだけど
自分のやっていることが単なる恐れの埋め合わせに気付いて、ハッとなるっていうことです。

まず、私自身、ありのままの自分に価値がない、という思い込みを手放さなくては抜け出せないと思う。
相手に近づくことってある意味、ありのままの自分を出すことになるから
その評価や理解を相手側に求めていては、いつまでたっても堂々巡り。
理解されて嬉しいのはまず自分が自分を受け入れていないから。
人目を気にするのも結局見ているのは相手の中の自分自身ですし、
これは本人がありのままの自分自身を受け入れていないからで
一番恐れてるのは、自分から見た自分自身。
親密さを恐れるのも自分で自分を受け入れていない証拠だ。
相手と関わっていても相手の鏡から自分を見ているだけだし
そんなものは自分じゃなくて、どこにも存在しない。
ただあるのは今、ここの自分だけなのにね…。

あ〜。また自分に話し掛けてるw
883タイプ4w3:2005/05/28(土) 01:04:12 ID:4u8xH8gF
>>841
>あるある。思い出した。そうだった。
うん。何か突然、人の言葉に反応的になっていきなりつっかかってくるんですよ〜。
普段はすごく穏やかだから余計にびっくりする(笑)
私も突然、相手に反応的になる時あるから、自分でもびっくりするけど…。

>>842
>じゃあ、4から見ると、分裂した自分を投影して、否定的に見ちゃうのかな。
そうだと思う。私の場合だけど、すぐ自意識過剰になるからね。
個人主義とかいってるのにw
よく考えると相手は相手であり自分は自分。相手の世界、自分の世界、と個別に
見ている癖に、そういうところが矛盾している。
客観的になれてきたかな。
884タイプ4w3:2005/05/28(土) 01:13:01 ID:4u8xH8gF
>>849
>傍目にはホントにヘンよw
やっぱりそうかorz
でも6セクさんとつれあいさんのやりとりも面白いけど、おかしいです。
(仕返しじゃなくてw)

>で、統合が本能。
6セクさんの場合は、9w8ってことになりますよね。
885タイプ4w3:2005/05/28(土) 01:27:10 ID:4u8xH8gF
>>865
>相手が、意図した答えを言おうとしているw
>このスレでは、なかなかできないけど……
私も6セクさんと、同じように、自分のいって欲しいことや反応を
3w4さんにいっぱいいって貰ってるし、私は、それで、すごく元気づけられて
癒されるし、自己評価の高いところにも憧れてもいるのですが、
でも、相手に合わせているだけで本音ではないのでしょうか?
そういえば…、私もこのスレで書いていて、
実は思う自分を、相手に押しつけて見て貰いたがっているような気がしている。

>そんなこと考えていたら、自分が本当にわからなくなるから(泣
相手に合わせてわけがわかんなくなるのは想像すると私も辛い。
私も今の自分は自分の思っている自分なだけなのか?ということで、わけがわからなくなるし(泣
886タイプ4w3:2005/05/28(土) 01:34:01 ID:4u8xH8gF
>>868
私も不思議です。
3w4さんの、個人主義なところとか、ある意味でナルシスティックな
「自分への関心」に、すごく共感するところがある…。
3w4さんは自分の気持ちをあまりいっていないように見えるけど
私はそんなことないと思っています。
幕が降りてしまえば自分には価値がないという悲しみも、私には「見える」ような気がしてます。
奥底にある気持ちの部分が時々見えて、ああ、違うけど似ているものを抱えているなぁという存在そのものに
励まされるのに、突然、なんか自分が望んでも手の届かない憧れを持っている人にも思えて
自分がおかしくなくのが不思議(笑)
本当に変な相互関係が働いていると思う…。
887タイプ4w3:2005/05/28(土) 01:37:19 ID:4u8xH8gF
>>834
>へ〜。じゃあ、7なんか相手にしているとどう?
7らしい人は一度だけ身近で見たことあるけど、
何だか自分とは遠い世界のような気がして、よくわからない。

>名無しごが、前に言っていた、自分で言えばいい人、みたいな原理?w
あぁ、それだ!2人とも、鋭いところついてくるな〜。
888タイプ4w3:2005/05/28(土) 02:39:52 ID:4u8xH8gF
>>819
>これは感情センター特有のようだ……
私はある意味、すべての人は皆、感情センター的な動機で生きているのかと思っていた。
人の良いところを誉めること、相手の他でもない何よりも個の価値として見ることが何よりも
価値のあることだと思って、それをやり続けていた希ガス……
エニアをやるまで狭い価値観の中で生きていたし本当に堂々巡りだったかも。
色々気づけて良かった。
あと、全てのセンターが自分の中にあるというのを見て、私もハッとなりました。
9スレ1さんは私のこといってるの?(←自意識過剰!w)と思うくらい、
淡々と助言を述べていくから、あのスレを見ると自己探求の姿勢に、励みになる……
「今ここ!」という感じです。

「客観的になれたかな」とはいったが、私は、客観的になれた自分を思うだけで、
本当に客観的にはなれてない気がする。
でも、そこで卑下しないことにするね。うん。

>>847
うん。
なんか5は変な人っていうか…どこか宇宙人的で
話を聞いていて、すご〜く面白い。
(また人をイメージで見ている気が…)
889マドモアゼル名無しご:2005/05/28(土) 03:07:50 ID:jfBh97Se
なりきるのはかなりめんどくさい。
いちいちその指標を見ながら当てはめていく作業になる。

自分がしているこれは、○○と呼ばれるらしい。
→自分は○○だから、こうするんだ。

逆転するのね。そしてその前提は間違っている。

さて、なりきりは同一化と言える。
ある対象と同一化する場合、その事物の定期的確認が必要になる。
感情との同一化の場合、定期的にある種のことで感情が揺さぶられることを確認する。
他略。



>前に言っていた、自分で言えばいい人、みたいな
なんのこと?w
890タイプ4w3:2005/05/28(土) 09:06:08 ID:4u8xH8gF
少しエニアから離れていたとき……
ペンを取り…思いのまま書いたラクガキに自分でもギョッとした。
体は三日月型の月球儀。雲がそれを精一杯覆い隠そうとしているがそれは無理。
足は一本で不安定。地に足がついていないようだ。
剥き出しの心臓そのものが脳と直結し頭部になっている。
まるで、心臓で機能しているみたい。
目から涙。涙は、秒針となっており、数字を指している。
ランダムに散らばる数字達。大きさに均一性はなく、バラバラだ。
規則もなく主観的な意味で膨張したり伸縮したりする時間の上で生きている。
「今、ここ」はないし一見して、まるで「身体」を感じていないような絵だった。
今思えば、感情(思考)に集中しすぎる、私の特徴が抽象的にかかれていた。
あまりに気持ち悪くて、ギョッとしたw

3w4さんのいうように、身体感覚のチェックは本当に効果があるよ。
感情や思考から離れている自分に気付くことができる…。
すると如何に自分が自己像や感情と同一化していたことに気付く!
自分が天にいけないのなら、どん底まで落ちる。という癖をやめて、
今、ここにいる、自分を見つけることをする。
891タイプ4w3:2005/05/28(土) 09:09:17 ID:4u8xH8gF
>なりきるのはかなりめんどくさい。
なりきったこと、ある?
私も、今まで「自分はこうだ」と思い込んで、
それをやり続けていた…ような気がする。
もしも、人間全てが何らかのなりきりだったら…
そこには本当の私なんていなくて、全ては自己像の埋め合わせで、
自分がわからなくなる。わからなくなるから、余計に執着する。
すると、どんどん個人主義になり、自分に夢中になり、自己陶酔になる。
でも、本当はそれらを断ち切ることだけが、確かな、自分を発見できる
唯一の手段なんだよね……
とはいえ、同一化していない自分って何なのか?
よくわからなくなる…

>なんのこと?w
自慢大好き自慢するためにやってるよ!という風に
色々ぶちまける人は嫌味がないとか総合でいってたじゃないか〜。
8923w4:2005/05/28(土) 09:55:11 ID:uruPUdzL
>>890
はぁ……感心する……なんで、そうも簡単に自分の内面を
具象化できるの?? 凄い才能あるよw 絶対!!
私が求める芸術とはそれだ!
これをWボケといわれても、朝から、つくづく感心していたので、
伝えずにはいられなかった(笑
8933w4:2005/05/28(土) 10:08:50 ID:uruPUdzL
>>892に続けて
4は芸術家なる名称がついているが、
すべての4に芸術的な才能があるとは思っていない。
4w3さんの絵に関する内容に関しては、最初から衝撃を受けたw

真に才能がある人の才能は、その才能自体が、本人とは「別の」、まるで息吹をもった生命のような力を
持っていると思う。むしろ、パーソナリティの方が邪魔になるというか、
4w3さんには、
是非、エニアを通して、自分の「癖」と一体化することを乗り越えて欲しいし、
そのために、何か私にできることはないかな〜と思うときが、ホントあるよw
8943w4:2005/05/28(土) 10:12:48 ID:uruPUdzL
>むしろ、パーソナリティの方が邪魔になるというか、
パーソナリティという頑強の鎧の下から、本質あるいは、その芸術的才能が
見え隠れしている。その頑強な鎧を外して、薄いベールにしてしまうと
みごとに、その才能が開花して、姿を現す、というようなw
895タイプ4w3:2005/05/28(土) 10:59:24 ID:4u8xH8gF
>そのために、何か私にできることはないかな〜と思うときが、ホントあるよw
そんなこといってくれるだけで、自分が一人の人間として、
尊重されているような感じがして、嬉しくて涙が出そうです……
3w4さんは、やっぱり素晴らしいな。私の感覚だと、
3w4さんは届かない、高いところにいるような気がするのだけど、
接していると自分がどんどん上昇していく感じがする。
リアルの3w4と話していても私は「幸運」みたいなものを、分けて貰っている感じがした。
実際、運気も良かったですよ。(なんか、縁切れたのが勿体なく思えてきた…)
それと、私は、3w4さんがいってくれるような言葉を、
今までずっと親に求めていた気がするんですよね。
それがここで別の形で叶っているような感覚になるので、余計に嬉しいです。
私は3w4さんの噂話をする俗物なんて気にしないっていいのけるくらいの、
さっぱりした貫禄を持つところが、とても好きですし、憧れます。
(そしてまたWボケに。もういいやw←おい)
896タイプ4w3:2005/05/28(土) 11:08:39 ID:4u8xH8gF
>>892-893
すご〜く嬉しいです…。いいんですかこんなこと言われて…ありがとう。
上の方で、3w4さんは知性を誉められるのが嬉しいといってましたが
私は感性を誉められるのが嬉しいんです。
感性=自分に近い感覚があるからだと思います。
897タイプ4w3:2005/05/28(土) 11:17:28 ID:4u8xH8gF
>それと、私は、3w4さんがいってくれるような言葉を、
>今までずっと親に求めていた気がするんですよね。
私を比喩的表現で誉めてくれるところが、あるじゃないですか。
とても嬉しいです…。それと同時にすごく申し訳ない気持ちにもなるけれど(苦笑
イメージと自己同一化しないようにしないと、いけないのだけどね。
8983w4:2005/05/28(土) 16:11:01 ID:uruPUdzL
>>858
ナランホの、3のヒステリーに関する記述
「ヒステリー性人格についてのカーンバーンの描写の中には、エニアタイプ3の型が認められる
中略 彼女(3)が自分の情緒的体験を劇的なものにする仕方をみると、
彼女の感情がうわべだけものもののように見えるかもしれないが、
よく調べてみるとそうでなく、その情緒体験は真正のものである。
こうした女性は情緒不安定かもしれないが、
気まぐれで予想のつかない情緒的反応をするということではない。
彼女が感情のコントロールを失うのは、特定の場合である。つまり、
緊密な関係があり、強い葛藤、当に性的または競争的な性質の葛藤を抱いている
少数の人たちに対する場合だけである」
つまり、「人限定」ってことでしょ? 夫とか恋人に対して。
これはあると思う。このスレにも、夫にヒステリーをおこした風のことを
書いたと思う。が、通常はないよねw
次に、
「ヒステリー性人格の女性が情緒的な危機に陥りがちだとしても、彼女は
そうした危機を断ち切り、後日それについて現実的に検討する能力を持っている
彼女はすぐ泣くし、感傷的でロマンチックになりやすいかもしれないが、
彼女の認知能力は完全である」
ここも、このスレで、色々夫に対する反応に関して、色々分析していたりするし、
実際に考えているのは、このスレに書いていること以上だねw
合理的に考えているよw
8993w4:2005/05/28(土) 16:19:56 ID:uruPUdzL
>>898のつづき
「これはシャピロの『ヒステリー性患者の認知の仕方は、誇大的な認知、
選択的不注意、正確というよりは印象に基づく表現が特徴である』という
観察と矛盾する。このシャピロの観察はすべて、演技的エニアタイプ2
に当てはまるように思われる」

このナランホの記述は、
ヒステリー人格とは、どういうことか?
研究者によって、その描写と意味するところが微妙に違う。
個々の「ヒステリー」という概念をできるだけ既定しそうとする試みだね。
私が認知するヒステリーと他者が認知するヒステリーでは違う……
こういう、ナランホの思考の仕方が、とても腑に落ちる要因の一つだね。
9003w4:2005/05/28(土) 16:21:15 ID:uruPUdzL
>>898
>通常はないよねw
全くの他人にはないよねw でした。
9013w4:2005/05/28(土) 16:37:09 ID:uruPUdzL
>>898
>競争的な性質の葛藤を抱いている
ここ、思ったんだけど、前の6上司に対しては、これあったよw
6上司は、少々馬鹿にしたような態度を取られた。私の受け取り方だろうが……
つまり、新しい部署(私のいた部署)に入ってきて、私たちが今までやっていた仕事内容に、
かなり批判的で、否定的なストロークを随分出してきたんだw
それで、「こんな奴に負けてたまるか!」(上司なのにね 笑)というのは、随分あったよw
902マドモアゼル名無しさん:2005/05/28(土) 16:41:24 ID:uruPUdzL
900を超えたので、新スレを一応立てています。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1117265950/l50
903マドモアゼル名無しさん:2005/05/28(土) 17:01:38 ID:uruPUdzL
>>881
>3w4さ〜ん、もしや…私のへの反応に困ってませんか?w
ああ、たまに……(苦笑
内容的に、あまりに感情的に誉められると……。恥ずかしい……
これって、w4の作用?

私は、4らしいところが多いような……でも、リソの「性格のタイプ」の3w4は
そのまんまとは思うけど。あの記述自体、4の分量が多いのなら、4のウィングは重いのかもしれないねw
しかし、4w3さんが語る自己陶酔が、あんまりないかな。
「空虚」や「鬱」を、文章であらわしているけど、その時間的長さを考えると、ホント短時間だよ。
何分という世界、長くても10分程度だと思うな〜。
つまり、3w4の不健全の記述の、躁鬱病気質ってことだと思う。
それで、躁の部分で、ナランホの記述にある「ヒステリー」がうなづけるよw
904マドモアゼル名無しさん:2005/05/28(土) 17:49:40 ID:uruPUdzL
>>895
>私は3w4さんの噂話をする俗物なんて気にしないっていいのけるくらいの、
>さっぱりした貫禄を持つところが、とても好きですし、憧れます。
うむぅ。ここも性格の両面性かもね〜(苦笑

6w5セクさん曰く 彼の身近な3w4は、
>周りの人間をカボチャやイモだと思っている態度なの。
さすがに、私はここまであからさな態度はしていないと思うけれど、
こういう傲慢性はあると思う(苦笑)

つまるところ、前にも書いたけど、個々の性格の根源を直したり、なくしたり
する必要はないが、微調整する必要はあると思うよ〜。
自分の性格を受容して、うまくコントロールできるといいんだけどね。
905マドモアゼル名無しさん:2005/05/28(土) 18:07:32 ID:uruPUdzL
でも、男友達3w4は、凄く回りに気を遣う人だったし、
傲慢な感じはなかったな〜。
少なくとも、私と1親友は、そんな風に見ていたけど……
人に嫌われるようなことを絶対に言わない人って感じw
ウィングや本能のサブタイプも、関係あるのかな〜。
彼はセクシャルだと思うよ。

見た目がいいうえに、ああいう雰囲気をもっていたら、女性がすぐその気になるのは
しょうがないというくらいの、女性関係の多さだったw
906マドモアゼル名無しご:2005/05/28(土) 19:10:19 ID:jfBh97Se
>なりきったこと、ある?
なりきろうとしてみたが、言葉が棒読みになる。
相手にも偽ろうとしてると一瞬で気付かれるw

自分という言葉もこの”感覚の連続体”を示しはしない。
無論、名前なんていう後天的事物は何も示しはしない。
単なる区別のための記号だ。

ID番号付けられても、名前付けられてるのと殆ど変わりはしない。
大昔、”人に名前を付ける”というやり方に強い抵抗をした人たちもいるだろう。

事実は、あえてこの観測している世界が存在しているんだろうという事を信頼したい。
信頼したいから、何らかの観測物-あるいは媒体-との同一化を図る。
同一化を図らず信頼を獲得しようと、
自己感覚の連続体を放棄し、”いま、ここ”のみを信頼したところで、
結局は、”いま、ここ”との同一化を図ることになる。

そう、元から何も存在しなかった。
全ては後天的妄想である。

そして、それが生きている証である。

やつがいる。
これがある。
夢がある。
絆がある。
心がある。
人間である。

最終的に人間じゃなかったとしても、それはそれで悪くないだろう。

元気ですかー!w
907マドモアゼル名無しさん:2005/05/28(土) 21:14:57 ID:uruPUdzL
>>838
>3w4の意地の張り方(←と6には見える)が
なるほどw 実は、6友人が、なんであんなにムキになって、
他者に弁明してくれているのか、よくわからなかったw
この「怖くて近寄れない」理由は、性格というよりは、
服装及びかもし出す雰囲気のほうだと思う。私自身は、否定的に捉えていない。
「そういう自分が好き♪w」みたいなとこあるよw
むしろ、親しみ易い、といわれるより、いいかな?(笑
慣れ慣れしく近づいてこられるのは、非常に疲れるw 
それこそ、5スレにあった
ポーズを取るのはいいが、さじ加減が難しいという意見に同意w
908マドモアゼル名無しさん:2005/05/28(土) 21:20:54 ID:uruPUdzL
私は、基本的に素直な性格だと思うけどな〜w(わかっているだろうが)
これは、きっと母の言動のせいだと思う。
いまでも、たまに、孫の友達の話題をしているときに、「素直じゃない子は、嫌われる」というしw
母にとって、「素直」「明るい」子どもが、最も好ましい子どもであるのはよくわかる。
そして、私は、そういう子どもだったし、今も、ときどき、「素直で明るい」といわれるw
909マドモアゼル名無しさん:2005/05/28(土) 21:26:40 ID:uruPUdzL
>むしろ、親しみ易い、といわれるより、いいかな?(笑
親しみやすい=庶民的=平凡 といわれるいいという意味ね
近寄りがたい=洗練された、都会的な=個性的 が、自分の理想の自己イメージ
910マドモアゼル名無しさん:2005/05/28(土) 23:16:23 ID:uruPUdzL
>>870
>絶対、人前ではタイプ4らしいところは出していないと思うのだけどな。
4だと嫌かな? それと、割と長く接している人だと自分以上に自分のことを
よく知っている部分があると思う。深くはわからないまでも……
私も、自分が3であると観念し始めたのは、ワークではなく、
長く付き合っている6や1の、私に対するイメージを聞いてからだ。
なんか、3の典型なのよ……(苦笑
典型的=「ワークで、他者から見たエニア3の描写があるけど、それにみごとに合致する」
ちょうど、そのときは、鬱っぽい状況から、少し上昇したくらいだったので、
別人のことを聞いているような気にもなったがw
911マドモアゼル名無しさん:2005/05/28(土) 23:21:38 ID:uruPUdzL
長く付き合っている6や1の → 長く付き合っている友人(6や1)の
だね。彼女らの言うことを聞いていると、
「あなたは3!」と連呼されているような気にもなったぞ(笑
912マドモアゼル名無しさん:2005/05/29(日) 00:27:04 ID:SbB3yGl3
>>861
>なんなんだ〜このカンは。こわいっ。昔からあいつはそうだった。。。
>ウィングまで本能だからかしら。
へぇ。うちにいる9w8からは、そういう勘のよさは感じない……
なんか、いっつも「食べること」と「寝ること」を言っているような気がして、
自己保存ばっかりの人間にみえるorz ソーシャルとの違いかな?

9スレ1さんの感じと比べるとまるで違うよ。
2が自信もっていると書いたけど、ある意味、うちの夫も、自信持っているよw
自責傾向が全くないorz しかし、自分で気づかないでストレスをためているようで、
身体に支障をきたして初めて、自分のストレスに気づくパターン。
しかも、そうなると、妙に大袈裟w 熱が出ようものなら、大病でもわずらかったかのようw
アソシエイツ通信に
本能センターって、身体と同一化によって、自分の身体的機能が低下すると、
すべてがダメになったような気がするとあった。
913マドモアゼル名無しさん:2005/05/29(日) 00:36:06 ID:SbB3yGl3
>自己保存ばっかりの人間にみえる
考えてみると、9=本能センター 8=本能センター 自己保存=本能
ぜんぶ、本能じゃないかorz 
代入方式で、自己保存=本能とした場合、全部、自己保存じゃないか!!!(笑
914マドモアゼル名無しさん
身体との同一化……身体に最も必要なものは、食と睡眠だ……
>いっつも「食べること」と「寝ること」を言っているような気がして、
は、あながち、気のせいじゃないぞorz
なんか面白いw (一人で受けてる私ww)