西洋占星術で占います part2

>>336
あー・・・悲観的な意味合いで書いたつもりはないんだが、
そう見えるわな・・・てか漏れが悲観的ってことねorz。
しかしアッパースクエア・ロウアースクエアについて言及してる本を
漏れは1人の作者の本でしか読んだことがなく、実例もほぼ聞いたことがないんだな。
ググっても同じ。日本語ではほぼその情報がない。
やっと見つけたのはこれ。

>　Liber Sextusに入ると、ハウスと恒星について若干の解説の後に各天体のアスペクトについて
>解説があります。これを読むと、現代と何ら変わらない意味づけをしていることがわかります。
>ただし、現代と違うのは、ｄａｙの生まれかｎｉｇｈｔの生まれか、月とのアスペクトがある場合
>waningであるかwaxingであるか、favorableハウス（サイン）にあるかどうか、
>upper ｄｅｇｒｅｅ of a right squareなどを勘案しています。
>
>　このupper ｄｅｇｒｅｅ of a right squareですが、例として
>Saturn and Jupiter are in square aspect Saturn is above,
>hoiding the upper degree of a right squareという形で説明されてます。
>字義通りとると、前方のサインpreceding signに土星があり、
>後方のサインに木星があり、スクエアのアスペクトを形成している場合となります。
>いわゆる、dexterのことです。牡羊に土星があり、射手に木星があってスクエアのアスペクトを
>形成している場合になります。
>　アスペクトにはright hand（dexter）とleft hand（sinister）がありますが、
>その効果については明確ではありませんから、通常の場合勘案する必要は無いと思います。

改行は漏れが入れた。
これは古典占星術の英語の原書を読んだ解説らしい。当然冥王星には触れられていない。
冥王星に触れているのは亡くなられた作者の書かれた入門書だけかもしれない。
（寡聞にしてそれ以外知らない）

漏れは個人的には、
トライン自体を幸運、オポジション、スクエア自体を不運とは読まない
という説を支持している。
ただ現象の現れ方が強烈か、そうでないかくらいの違いとしかとっていない。
逆にいうとロウアーだから破壊とも思わない。アッパーだからこれから絶頂期とも思わない。
アスペクトの影響を受ける本人の考え方とその後の身の振り方次第だと思っている。
また318はもともとハードアスペクトが多いので、ハードには慣れっこで
特別苦痛に感じない可能性も高い。（やっぱ漏れが悲観的なんだな）
しかし、今までの価値観を捨てたくない人間にとっては破壊的に感じられ、
価値観の変容を「それもありじゃ、どんと来い！」と受け入れられれば
ハードルは高いが破壊的とは感じられない、と解釈してるんだが。

そういう意味で、318の「絶対の聖域に土足で踏み込まれて怒った」という趣旨の
書き込みから、価値観の変容は受け入れがたいのかと思ったということ。
怖がらせるつもりで書いたんではないんだが、書き方が悪かったな。
すまん、318。

>>335
ははは・・・神の愛か・・・まあそんな極端に先走らずに^^;
と言うのもなぜ問題が起きるのか原因がホロスコープにはっきりあらわれているからだ。
つまりその原因を解決すれば問題も解決する（はず・・・。いいのか？言い切って＞漏れ）
だが、その原因がはっきりしているだけに、ためしに書いた鑑定文も
かなりはっきり書いてしまっている。
表面に砂糖をまぶすような書き方はできないと思う。このくらい原因が特定されると。
もしそんな漏れの鑑定でも読んでみたい、というのであれば、
ここにアップするか、捨てアドでもとってもらえればメールで送る。
読みたくないならそう言ってくれ。

>一三六さん
ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄは鑑定済みであとはｱｯﾌﾟするだけの状態だったのですが、>334で一三六さんが
先に書き込みされました。大筋で同じ意見だったこともありｱｯﾌﾟするのは止めたのですが
私はアッパーの部分は重要だと考えており、318さんに是非伝えたかった事、
私が募集して引き受けた件である以上答えるのが筋と思い書き込みました。
（アッパーとロアーの解釈は確かにﾙﾙ･ﾗﾌﾞｱさんの本を参考にしています。
一般的ではないですが、私は実占と経験上決して無視できない説と考えています）
なので「悲観的」の一文はt冥ｽｸｴｱn太の影響のみを指す言葉であって、決して
「一三六さんの鑑定が悲観的」等の含みは持たせていません。
言葉が足りなかったですね。すみません。
あくまで「私はこういう考えです」的なニュアンスで書いたものですが
ｱｯﾊﾟｰ、ﾛｱｰを採用されない一三六さんにとっては例えば無粋な横やりと感じられた
としてもしようがない事かもしれませんね。
原因がはっきり特定できたなんて凄いです。318さん良かったですね。

***受付はしていません**次の占い師さんの登場をお待ち下さい****
　　　　テンプレ>>263-265

ああ・・・悪かったToriちゃん・・・。
無粋な横槍は漏れの方だ。
人の鑑定横からかっさらって・・・。

あと、アッパー・ロウアーについてこれ以上言う気はないよ。
ただ実占上の根拠が不明だったんで謎に思ってネットさらって引用した。
もし一部の本だけが根拠だとしたら、希望的観測でぬか喜びさせるような鑑定は
かえってあまり依頼人のためにならんのでは、と思ったからだが・・・
余計なお世話だった。
Toriちゃんの経験則って根拠があるんであればそれに文句をつける気はない。

ただ。原因の特定はいくら皮肉られようとも本当だ。
てかそもそも口出しちまったのもそのせいで、これは占い以外の分野の話になる。
つまりは自分も同類ってことで。
そんでどうやってそこから歩いてきたのか。
歩き出すためにどうしたのか。
経験したから言えることがあると思ったんだ。
経験から得たこととホロスコープの暗示があまりにもぴったりと符合していたから。


しかし、漏れの方がルール違反なのは確かだ。ほんとに悪かった。

Toriさん、一三六さん
私のことを真剣に考えてくださってありがとうございます。
お二人の間でトラブルの原因になったのではと申し訳なく思っています。
>三一六さん
>また318はもともとハードアスペクトが多いので、ハードには慣れっこで
特別苦痛に感じない可能性も高い。
この文に少し笑ってしまいました。
まさにその通りなんです。

今回、最初相性を希望し次ぎに恋愛運を見ていただいたのにはわけがあります。
私自身何をやってもスムーズにいくことは滅多になく、人生トラブルだらけなんで
自分自身に何が起ころうと気にならないんです。
ただ私のパートナーになる人は私の人生に巻き込んでしまうので
それまで何も問題なく生きてきた人がいきなり災難にばかりあうと
すごく苦しみ傷ついてしまう。
元夫は最初出会った頃と人が違ったように人生を諦めた人のようになってしまいました。
私は何があっても平気なんですが、好きな人が傷つくのだけはつらいんです。
それでもしToriさんに許していただけて、三一六さんさえよければ原因を特定してアップしていただけないでしょうか？
はっきり言われないとよくわからない方なんではっきり言ってくださる方がいいです。
自分が変わることで好きな人を傷つけずにすむならいいんですが。

なんだか色々考えていました。
一三六さん、占い師さんの鑑定は有り難い事なのに、変に感情的になって
しまって申し訳ないです。すべては私の自信の無さが原因だったと
思います。希望的観測〜のあたりは仰る通りです。
白状しますと私自身のホロに318さんと非常に似た配置があります。なので少し感情移入して
しまった面があります。（占いする資格ないですね）
原因特定の件について、納得しました。ルール違反も何も無いです。
依頼者さんの為になるならそれが一番ですよね。本当にすみません。
318さんの鑑定結果を是非伝えてあげて下さい。

318さん、許すも許さないも、私がこじらせてしまったので…318さんこそ許して
くれますか？318さんが気を揉む必要は全く無いのに、いらぬ迷惑をおかけして
しまいました。

私の下らない独占欲とプライドのせいでお二人にご迷惑をおかけしたこと、
申し訳なく思っています。

ああ、なんだか今凄く恥ずかしい。ちょっと旅に出ます.......＿|￣|○

なんか空気悪くして申し訳ない・・・。

>>342=318
鑑定文はここにアップでいいのか？
ちょいとばかりデリケートな問題に関わるから、なんだったら
上にも書いたが捨てアドとってもらったほうがいいかもしれん。

>>343Toriちゃん
気にすんな。割り込んだの漏れだし。
感情移入なら漏れの方がよっぽどそうだし（同類だ！と思ったところから既に）
いつでも戻って来いよー。

>>343Toriさん
そんな、旅に出ないで戻ってきてください。
それほど親身になって考えていただけてうれしいんですから…
Toriさんの優しさが私は好きです。
じっくり鑑定していただいて自分でホロスコープは計算出来ても
その解釈に苦しんできた私には長年の悩みがとけすっきりした気分でした。

>>344一三六さん
捨てアドとりました。
[email protected]
こちらまでお願いします。
人を傷つけるのは嫌なのにそれでも他人を求めてしまうのはなぜでしょうね？
何をどうしても、どうしても手に入れたいものがある。
昨日からかなり思い悩んでいます。
今は自分が何かしでかしそうでとても怖いです。
問題の特定ができたら自分自身の姿を直視できたら変われるかもしれないですね。
希望は捨てないでいきます。

お手数ですが鑑定お願いします
出生地・北海道札幌市
１９８１年１１月５日生まれ♀

恋愛運と能力（職業運）について特に知りたいです
よろしくお願いします

>>346
>>340

一三六さん。メールありがとうございました。
色々書いてたんですがブレーカーと共にPC落ちました・・・
もう一度書き直しますので暇な時に読んで下さい。
お手数お掛けします。

内容に関しては非常に当てはまります。
では取り急ぎ、これにて失礼致します。

一応保守

>>137の一三六さんに見てもらったモノです　（回答レス番>>146-147 >>152）
数年分の流れを書いて頂いていたので、
短い期間ではご報告できる事が少ないのですが、
検証の参考になるかなと思って小さい変化ですが書き込みます。

二週間前から自分の立場も変化しつつあります
（これが>>147での兆候かなと思いました）
今まで自分が脇で支える形で関わってきた企画で、
4年近くの間、何かと理由をつけて、進行を遅らせようと
していた人が抜けて一転しました。それは円満な抜け方とは言えず、
抜けた人からの嫌がらせが裏でチクチクある状況です。

自分が頑固に公平に拘って、相手の希望通りに行動できなかった事や
現在自分が相手より評価を得る状況になってしまっている事で
相手にとっては「どうして自分に歯向かうのか？裏切り者」というような
怨念にも近い感じで・・（相手の方は精神的も病んで薬も飲んでるようです）
その相手のプレッシャーが2006年〜2007年までは続いてしまうのかなと
相手の病的な部分に飲み込まれて潰されそうで怖かったりもします。

変化した事で今まで進行できなかった部分は回り始めるとは思うのですが
自分自身がプレッシャーの中で上手く最後までもっていけるのか？という部分で
（相手のやり方に対して我慢できなくなってキレた時に、前回指摘された
「神経が細い部分、頑固な部分」が悪く出ないか？という不安ですね）
変化が良い状況に向かっているのか、悪化しているのか、
今は見極めがつかない感じです。

なるべく嫌がらせに対して意識を向けないように
前だけをみよう〜とは思っていますが・・
全てに公平であろうとする事が、
相手のプライドを傷つけてるのも自覚しているので
自分の心をを殺して相手を立て続ければ穏便にすんだのか、
でも相手に縛られたまま今後また何年も無駄にはしたくない・・・という。
そんな葛藤の日々に突入しています。
口下手というか、相手の矛盾や隠したい部分を
遠まわしに抽象的にでも、指摘しまう事があるので
普通の人よりも問題を大きくしてるのかもしれませんorz
なあなあに出来ない時があるというか、、

それ以外の部分では比較的前向きです。
恋愛面では特に変化なしです（苦笑）
以前の占いで、未来の事についてよりも、
自分の性格や、今までの流れに関して
ピッタリ星の流れが合ってる事が面白いなー
と思ったので一応ご報告させて頂きました。

お願いします
私　１９７６　１．１５　８時ごろ　群馬生まれ　
元旦那１９７１　９．９　３時頃　東京都生まれ

２００３年の秋に離婚しました。離婚時に二人で金銭的な約束を交わしたのですが
だんだん元旦那はいい加減になっていっています。
これから二人はどうなって元旦那はちゃんと誠意もって私に接し毎月必ず
入金する約束を守ってくれますか？
そして今元旦那は私の事をどう思っていますか？まだ愛情ありますか？
女できたのですか？
お願いします

↑
よく読んでませんでした。すみません
二人のネイタルチャート観てください

>352
養育費？慰謝料？
占い以前に、約束した金銭すらきちんと払う意志のない元夫に
あなたへの興味関心や愛情があるとはあまり思えないです。

旦那が原因を作って離婚したような感じはするけどさ。
別に彼氏見つけた方が>352さんにとっての幸せがありそうな気がします。

なるほど。

お願いします。
１９７０年１１月１５日
女性、千葉県生まれです。

性格や、人生全般の傾向はどうですか？

お願いします １９８３. ７. ６生まれ出身地 北海道です 性格と恋愛はどうなのでしょうか？特に恋愛はなかなかうまくいきません。男運が悪いです(´･ω･`)

1983・3・1 埼玉♀恋愛、仕事お願い致します

お願い致します。
私 1984年7月27日2時、群馬県生まれ
元彼 1986年2月6日出生時不明 新潟県生まれ

私がバレンタインにフラれてしまいました。
しかし同じ学科なものでこれからも顔を合わせ続けなければなりません。
これから私たちはどんな付き合いになるのか占っていただきたいです。

また私の今後の恋愛についても知りたいです。お願いします。

私　1976.9.25 AM3:16 新潟県生まれ
相手　1975.6.8　出生時・地は不明

最近、振られました。
今後、私達は友達として付き合っていくことは出来ますか。
それと今後の私の恋愛運について教えてください。
新しい出会いはいつ頃になるでしょうか。
よろしくお願いします。

ココは人柱は求めているけど、占い師さんが募集してない時に依頼しても無理だよー。
美容室のカットモデルみたいなもんだと思う。
自分から美容室行ってカットモデルするから切ってくれって言われても、ね。

西洋占星術の奥深さと星の影響力を最近知って興味湧いて
自分のホロスコープを読んでみようとしたけど
幾通りにも取れるし矛盾するし色んな要素が交錯するしで無茶苦茶難しい。
で、ココみつけて詳しい人に自分のホロの解釈お願いして勉強しようかな…なんて
思って来てみたけど、自分も甘いこと考えてすみません。
ログに出てる他の人の鑑定で勉強させてもらうことにします。

>356-360
せめてこのスレのログ全部読んで状態把握した方がいいと思うよ。
テンプレもあるようだし、書き捨てておいたらいつか善意でやってくれるかも、とか
見やすいように上げておこう、とかキツイよ。占い機械じゃないしさ。

>356-358
性格や恋愛、仕事、将来なんかの全般なら機械で自動的に出る無料サイトあるからそっちｵｽｽﾒ。
>359-360
相性は二人分みる事になるから大変だよー。
自分でやってみ、結構面白いよ。

あれ、toriさん、本当に旅に出ちゃったんですか？
toriさんっ！　おーい、戻ってきてくださーいっ。
あ、とりあえずその後の状況報告です。
例の彼は、なんだか全く音沙汰なくなってしまい、何をしているのか、
生きているのか死んでいるのかさえナゾです。
もともとすごく繊細な人だっただけに気になるところですが、
破滅の道を行っていないことだけを願います。（野心もあるから大丈夫かな？）
で、自分のほうはといえば、なかなか思ったような仕事が見つからず、
七転八倒しております。方向転換できるチャンスを見つけているのですが――。
そんな感じで未だあまり進歩もなく、ちょっと悲しい日々でした。
では、本当に一三六さんもtoriさんも、お元気で活躍してください!!

空気嫁

あげ

PLOがB型だと知った時は中々のインパクトだったよ。
多血に成り済ますというような卑劣な行為も辞さない血液型だったんだね。

ooo

質問質問質問！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1115048941/l50

あげとく？

思いつきでスレッド立てるのはよくないこと。

>>346,357,358,359
すみませんが出生時刻を書いてください。
あと時差を出しますので○○市まで書いてください。
お願いします。

（性別）
（生年月日）
（出生時刻）※なるべく書いてください。
（出身地）※○○市まで書いてください。
（相談内容）





お手数ですがお願いします。
出生時刻については
ご自分の運勢を依頼するときは必ず書いてください。
相性で相手の時間がわからない場合はそのままで結構です。

（性別）女
（生年月日）1975/3/17
（出生時刻）18:27
（出身地）愛知県名古屋市
（相談内容）恋愛ではどういったタイプの人が合うのかを知りたいです。
内向的で自分の世界を持ってそうな人が好きなのですが、
どうも衝突してしまいます。
年上がいいと思い込んでいますが、実際そうなのか。とか。
適職なども御願いしたいです。

宜しくおねがいいたします。





お手数ですがお願いします。
出生時刻については
ご自分の運勢を依頼するときは必ず書いてください。
相性で相手の時間がわからない場合はそのままで結構です。

テンプレの下部を消し忘れてしまいました…。
失礼しました。

（性別）女
（生年月日）1984年7月27日
（出生時刻）午前2:00
（出生場所）群馬県太田市
（相談内容）私のこれからの恋愛運を占ってください。
今は四ヶ月前に前の彼にフラれてからなんとか立ち直りつつあるところです。
また、思いつめてしまう性格なのですが、それは占星術にも出てるのか教えていただきたいです。

何卒よろしくお願いします。

あげ

【性別】女
【生年月日】１９８３．１２．５
【出身県】群馬県
【コメント】
�@「彼氏以内暦＝年齢」です。恋愛についてお願いします。
�A向いている職業も分かるのなら教えてもらいたいです。
�Bパーソナリティーのできたらお願いします。
たくさん知りたいことがあってゴメンナサイ！

↑付け忘れました。
【出生時刻】１７：２５
【出身地】群馬県伊勢崎市

（性別）女
（生年月日）1977/3/18（出生時刻）午前0:19
（出生場所）北海道札幌市
（相談内容）恋愛・仕事について。
　　　　　　3年付き合った人と自然消滅気味、周囲が女だらけの環境ゆえに
　　　　　　出会いがありません。今後よい出会いとかはあるのでしょうか？
　　　　　　現在在宅で仕事してますが、向いている仕事なども教えてください。

（性別）女
（生年月日）1973/7/17（出生時刻）午後19.32
（出生場所）大阪府東大阪市
（相談内容）結婚運
結婚する予定の人にいつもお金でトラブルが発覚します。
幸せになれる日がいつくるか教えてください

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あげ