【私にも】山羊座の彼女専用スレPart２【云わせろ】

1 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/29 14:16 ID:UI7QO8wq

山羊座の彼氏を持つそこの貴女。
ここに集って、様々な想いをぶつけてくださいませ。

前スレ：【私にも】山羊座の彼女専用スレ【云わせろ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1048257290/

2 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/29 14:19 ID:EsMeJNHJ

おまんこ女学院だよー

3 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/01 00:23 ID:HvRMsJ12

３げとー

4 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 00:29 ID:ba9tJAQg

重複しちゃったのでageときますー

5 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 00:31 ID:IDEioohc

ごめんなさい、重複で立ててしまいました（汗
あっちさげますねー。

6 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 00:36 ID:Vtqv4Mq9

こっちでいいんだよねー？

7 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 00:58 ID:lcOuZ4fL

山羊Ｂ男スレ復活
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1078032740/l50

8 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 01:05 ID:IDEioohc

こっちが本スレですー

9 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 01:19 ID:q8LBo6ts

放置についてですが、イチヤギオスですが、私の作戦はこうでした。
私の場合は放置はされてないのですが、
なんとなく・・・ポイントが違うような気がして・・・。

①彼を気遣うメールを毎日送って私の好きな気持ちを伝えていた。
　風邪をひいてる時など・・・「生きてるかー」とか。。。
　（こいつは俺を応援してくれているんだな）
②彼からメールが来ない日は「今日はメール無しかぁ、疲れてるのねーおやすみー」
　と、彼からのメールを待っている＆来なくて残念がっている気持ちを伝えていた。
　（俺のメールが必要なんだなー。）
③例えば近所の△ラーメンがおいしいという情報を手に入れると
　「今度△ラーメン行こう～」と日付けを指定しないで彼の興味のそそるスポット情報を送っていた。
　（ツボをつかれてしまった・・・）
④ヤギ独特の笑いネタをメールしていた。（むずかしい・・・）
　（返事せずにはいられない）

たぶん。。。「最近、会えなくてさびしいな～。今度はいつ会えるのかな～？」
的なありがちメールを送ると、「仕事のカタがついてからな！」と来るでしょう。
一番いいのは日付を指定しないで、ヤギ彼が好きそうなスポット情報を送りまくる。
仕事嫌いだから、そのうち仕事ばっかりしてるのにも飽きてくると思う。。。

10 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 01:23 ID:iSqh40yy

いまや山羊♂とは付合いはないが、めんどくさいな。それ。ｗ　＞9

11 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 01:27 ID:q8LBo6ts

続く

あと逆放置ですが、ヤギさん相手にはオススメしません。
なんてったって、プライドが高いから（笑）
たぶんﾄﾞﾝｶﾝなので逆放置も気づくのは遅い予感がしますが、
逆放置に気づくと→逆ギレ→一人で凹む→もういいや。
ってパターンもあります。
特にもういいや。の世界に入るとなかなか壁を崩してくれません。
手がつけられません。
全てのヤギがこれに当てはまるとは思いませんが。
こういうヤギもいる事を念頭に置いて欲しかったので書きました。皆さんお互いがんまりましょう。。

12 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 01:29 ID:q8LBo6ts

>>10
ぐっ確かに・・・ｗ
でもヤギさんは一生懸命頑張っている人が多いので
好きになった以上は暖かく包んで応援してあげて欲しい
イチ妻の意見でした。

13 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 01:35 ID:Vtqv4Mq9

>12
確かに山羊さんは何も言わずに一人でがんがってますね。
そういう所がいとおしいと思いまつ。

14 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 01:48 ID:iSqh40yy

ムハハｗ　

今好きな人は山羊座に大事な星の入っている別星座だからなぁ。＞12

15 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 02:10 ID:FbEUGr7R

>>9 >>11がイイこと言った。
>>9は『1級ヤギオ調教師』のヒトでしょう？これはベテランじゃなきゃ到達できない、
悟りに近い。調教しだいでヤギオもマメにもなる・・・と思うW。
>>11なんて核心ついてるもの・・・まず中・上級ヤギオには通用しない。逆効果。
でも仔ヤギには逆ギレ→一人で凹む→泣きが入る　となる場合もW？

16 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 02:47 ID:iSqh40yy

>>15
(･∀･)ほほぉぅ、そんなにいいことなのか。
今現在気になってるのは山羊座の傾向を持った人なので参考になります。

ああ、でももうだめだな。自分の場合。
自分は山羊思考の持ち主だし、相手は蠍思考だし。
ハッ！私が山羊思考だから、放置されると、私が諦めるのか。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

17 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 02:49 ID:IDEioohc

>>16
がんがれー。

18 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 02:50 ID:iSqh40yy

現実に山羊♀の友は、自分からオススメスポット勧めてくるよ。
私、出不精だから、山羊座さんとはだめなのかもぉ。。。

しばらく一人でうだうだしてます。スレじゃましてスミマセンでした。

19 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 02:55 ID:iSqh40yy

>>17
17読む前に18書いてしまいますた。

夜型になった今、すっかり出不精なのは変わりないわ･･
ヒッキーなのかなぁ。多分夏になれば元気になれると思うので、、

20 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 03:12 ID:ysNhAWfW

ん？　蠍と山羊ってよくないの？　思考とはいえ、水と地でよさげと思ったけど。

21 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 11:19 ID:iSqh40yy

>>20
相性いいのかなぁ。でも相手にはまだ彼女いるみたいだし。
相性だけみてもしゃーないよな。相手は別れてないのだからこのままだろう。
この１年、変わらなかったみたいだし。。。

んなわけで、自分の道歩き始めたんだわ。
前の彼とは最高の友人として会ってるし。

22 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 11:20 ID:iSqh40yy

同じ屋根の下に住んでる、それを公表してるっていうのは
重大な事実だわ。

23 ：9：04/03/03 00:47 ID:u63j7ZnT

9でつ。>>15さん
正体がバレましたな。1級ヤギ男調教師、なれたらいいんですけど・・。
でも仔ヤギには逆ギレ→一人で凹む→泣きが入る
うーん。
仔ヤギには逆ギレ→一人で凹む→パニックに陥る（泣き）→もういいや。
になりませんか？
ヤギは結局は自分を受け入れてくれる人をすごーく欲しがってる気がする。
だからムリに（短時間で）自分を変えようとする人の考えは受け入れてはくれない。
どこまでも自分に味方になってくれる人しかいらないっていうか。。。
ヤギにとって理解してもらえないと察知されれば、一気に心に壁を落とす。
ケンカもたっくさーん、しましたけど。ケンカ時にはうちのヤギには絶対彼を嫌いとか彼に対する
攻撃の言葉は出してはいけないといつも思います。
逆放置するって前スレで書いている人がいて、ちょっと心配になったから。
逆放置は諸刃の剣なんじゃないかなー。

ちなみにうちの彼は泣きに入った時でも、
私に謝ろうとはせず、私の家の周りをウロウロしてたらしい。。。
泣いてる時でもヤギはゴメンって相手に言うより、自問自答しちゃう事が多そうな気がする。
そしてそのうち、自問自答に飽きて→もういいや。ってなると思うんだな。。。

山羊の中にはすごーく大人の天使とすごーく子供の悪魔が住んでる。
すごーく大人の天使は自分を高めようと努力を促し、すごーく子供の悪魔は
そんな時、耳元で「そんなの、やめちゃえよ。めんどくせぇ。」ってささやくんだろうなぁ。
悪魔が勝つか天使が勝つか・・・。

24 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 00:47 ID:gKWz4A2P

付合いたいときに付合えないのって何でだろうね。
縁がないのかな。

25 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 00:50 ID:gKWz4A2P

はっきり言ってその山羊の彼女が本当に山羊♂が必要なときに
支えあえないんだろうな。23読んでてそう思った。

生涯のライフパートナーとしては他の人がいいのかも。
でないと、彼女は生ける屍。
お金出して面倒みてくれる女を捜せばいいんだよ。

26 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 00:52 ID:gKWz4A2P

愛し合ってないから、彼女の一方的な母親としての愛しか
求めてないから。つまりマザコンだよ。彼女を女として
愛することはないでしょう。相手の人格を見てない。
つまり死ぬまで、恋愛で抱かれていても幸せを感じないでしょう。
愛されてないのだから。

それでもそんな山羊と丁度いい人もいる。
それは相性のいい人だ。

27 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 00:56 ID:J9SqrcwE

何も分かってないのに
知ったような事を書くな
思い違いも甚だしいわ

28 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 00:58 ID:Tr5zokun

そう・・・本当に必要なときにそっぽを向く。
尽くすことに生きがいを感じる女性なら大丈夫かも。
わたしゃ脱落～

29 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 01:00 ID:gKWz4A2P

私山羊Ｂに捨てられたことがあるもので。
読んでて状況がソックリだったので
思い出して書いたまでです。

状況が全く違うとのこと。そちらは
彼とうまくいってるんですね。
捨てられた私がどうこういうことではありませんでした。
失礼。

30 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 01:02 ID:gKWz4A2P

29は>>27　　宛て

31 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 01:15 ID:R3mrWXp0

元彼の山羊男は、かなりの自分勝手・自分大好き君でした。

＞相手の人格を見てない。
同感！
人を人とも思わないような扱い方をする時があります。

全ての山羊座がそうだとは言わないけど・・
私も脱落。。

32 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 01:34 ID:tjBFNwKj

ヤギオ的に言うとね、>>9 >>11のようにされると考えや価値観がかなり丸くなるんだよ。
それで彼女にも自分と同じようにバランスをとって考えられるようになる。メロメロになるW。

尽くして捨てられたというのはたぶん、ヤギオの独りよがりに合わせ過ぎたからだと思う。
自分の気持ちを我慢する必要はないと思うよ。ただヤギオは急な変化は嫌うから外堀から
埋めるように対応するのベター。それが>>9みたいな感じ。それは尽くしているのではなく
攻めている・・・だから悟りW。

>仔ヤギには逆ギレ→一人で凹む→パニックに陥る（泣き）→もういいや。
これには少し異議ありで、パニック時にどれだけ自分が実は惚れていたかに気づかされる
というか、自分の正直な思いに直面して泣きが入る。

尽くすと考えるからしんどいので調教と考えれば少しは・・・しんどいか（爆）。

33 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 02:12 ID:gKWz4A2P

私の場合、もう手遅れですｗ
相手には他の人いるから。

まあ、放置してるわけじゃなくて
こちらが病気で倒れているときに
連絡とっても放置されたと思われて
それで終わったら、まあ、その程度なんだね。

34 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 02:42 ID:R3mrWXp0

うーん・・
>>9のように接しなくてはならないとは・・
ここまで根気強くお膳立てする必要があるとは・・
やっぱﾏｻﾞｺﾝ・・？

他人に上手に操作されなければ、自力で考え方を変えることはできないのかしら。
面倒くさ・・

ヤギ元彼は「俺は頑固だから。」という言葉を免罪符のように使ってたっけ。

35 ：山羊♀：04/03/03 12:47 ID:AuA/XgBp

山羊♂から暫く放置されてたのですが
久し振りにメールが来ました。
その前に２通メール出してたけど、それに対する返答はナシ。
サブジェクトは私が送ったまんま。

「最近は色々あってあんま気分良くないんだよね。」

さぁやってまいりました。
「お願い、ぼくを甘えさせて・・・」なのか？ん？？
タイミング見計らってるのか？って位のタイミングで
メール来るのにも、もう慣れました・・・。

36 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 16:47 ID:b+sxI/s5

調教がうまくいかず、バクダンおとしてきました。
こんなおこちゃまのおもりはもうたくさん・・・

37 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 22:15 ID:+oRuwpty

ヤギオは爆弾落とすと急に可愛くなって
すぐ返事をしたり、マメになるけれど、それも最初だけ。
気がつくとまた元に戻っています（笑）
でもｴﾁｰはとても満足させてくれるので
そこでプラマイゼロって感じですね。

38 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/03 23:00 ID:ZUdAuSym

ｴﾁｰ山羊さん自己中心的で満足ならぬのでつが･･･
もっと気遣いが欲しいなあ。。。
頭、吹っ飛んじゃうらしいんだけどね。

39 ：9：04/03/04 00:16 ID:2wCGlzQE

尽くす・・・とかとはまた別なような・・・・。
なんっていうか・・・受身～。ヤギって。。。
ここまで言ったら究極論かもしれないけど、
私から、何度も好きって言ってあげないと「こいつは俺の事が好きなんだ・・・」と
確信できないでいるっていうか～。
だから、私はヤギの事が好きでいるのよ。だから安心してね。。。的なノリの作業を
ヤギにしてあげてたって言ったらいいかな。。。
私流に言うと、かわいがってあげてたに近い。。。
>>31さんの
「人を人とも思わないような扱い方をする時があります。」
これって、どういう事をされたのかは私は分からないけど、
直感的に言うなら、ヤギくんがあなたを試していたんだと思う。
俺がここまでやってもお前は変わらず俺の事を好きでいてくれる？って
内面的にちょっぴりサド願望があるので、たまーにこんな事をして
自己満足に（あなたが自分の事を好きと自信を保ちたい）ひたったりする事があるから・・・。
まぁ、こういう事をされても本気ではなくて遊んでるだけって
かるーい気持ちで接しられた方がいいかと・・・。

ヤギとの関係はお互い自由ですね。。。
別に尽くす事を求めないし、縛ろうともしない（縛りたいんだけど）。
だから、きっと放置する人が多いのかと・・・。
実際ヤギに○○しろ！とか○○やれ！とかって言われた人いるのかなぁ。
いないと思うけど・・・・。
まぁ、うちのが全てのヤギにあてはまりませんね。。。
ごめんなさい。

40 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/04 00:17 ID:2wCGlzQE

>>32さん
>仔ヤギには逆ギレ→一人で凹む→パニックに陥る（泣き）→もういいや。
もういいや。というより、俺にはこうしか出来ない。
かなー。
私の周りのヤギが赤ちゃんヤギだからでしょうか～。
ちなみに俺にはこうしか出来ない。と1ヶ月前に断言していても
イキナリ、「やっぱりああしよう！」と気持ちが変わったりする（笑）
変わり身の早さに驚きますが、そういう時は前向きなので許してしまいます。。。
ヤギさんたちは御願いだから、断言はしないで欲しい。。。
○○した方がいいって分かってるんだけど、なかなか出来ないんだ～。位にしてほしい。。
おおっと、これはうちのヤギへのグチでした。おわり。

41 ：ヤギ（メス）：04/03/04 00:45 ID:kkyYl6SF

>32
>それは尽くしているのではなく攻めている・・・だから悟りW。
ああ、何か分かる気がするw
「私はこうして欲しかったのに！」「私がこれだけ頑張ったのに！」っていうんじゃなくて、
「私が好きでやってるんだから、放っといてちょうだい」って感じかな。

ヤギオって、ホントに大きな子供とかわらないよねw
同じ山羊の私ですら時々疲れ果てるんだから、
他の星座の人だったら、宇宙人より不可解な存在かもしれないw

42 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/04 01:57 ID:vu3VuTjN

凄く理解してるつもりなんですが
理解してあげたい気持ちが先行して解き放ってしまった｡｡｡笑えない｡｡｡
やってあげたかった事はやって、捨てられる前にﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄです
逃げ足はやって感じ。あー悟りたかった～　
乙女でした

43 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/04 10:27 ID:iBH2noR5

>>40
『まいっか』となるまで悶々と悩むですねぇ。深～く悩んである日ある瞬間憑き物がとれた
みたいにスッキリして『まいっか』になる。プライドと自分の正直な気持ちの間で揺れる。
正直な気持ちが勝つと泣きが入りその体験から肩の力が抜ける。丸くなる素直になる。
プライド(勘違い含む)が勝つと壁がズドーンと発生・・・我が道を行くと決心するW。

>>41
>「私はこうして欲しかったのに！」「私がこれだけ頑張ったのに！」っていうんじゃなくて、
そうなんです、ケンカでこれ言われると「じゃあもうイイよ、無理するならしなくていい」に
なる。仔ヤギほどその辺のプライドはエベレスト級だからねぇ。要注意。

44 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/04 17:05 ID:C1vMT/Ze

>>43＝山羊1級調教師さん
ｶﾞｲｼｭﾂならスマソ
あなたは何座なん？できれば月・金星・火星星座もきぼ～ん

45 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/04 23:52 ID:pdVRtdza

他の山羊男さんの書き込みも欲しいなあ。同じ人ばっか書き込んでるような・・・。
男の人はあまり占い板見ないのかな？

46 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/05 00:08 ID:fRWvmVs9

＞45さん
ヤギ男と話していてどうにも見解が食い違い、ケンカになりそうだったので
仕方なく「しょうがないよね、君は山羊座で私は魚だから」と言ったら、
「人を12に分けるなんてバカげている、俺はヤギじゃなくて人間だ」
と言われました。
ヤギは占いを見ない人が多いのかしら。

そして、私は色々あって泣いてしまったのだけれど、
泣くのはずるい、自制した方がいい、ということを言われました。
言い方はもっとソフトでしたが。

嘘泣きではなく、本当に感情からくる涙だったんだけどな。

ってことも、ちゃんと伝えたんだけど、わかってくれなかったみたい。

本当の涙は私は自制できません。

47 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/05 00:39 ID:bapyiOPh

占い板見てる男こわいよ（ｗ;

48 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/05 00:47 ID:onmB14TI

＞泣くのはずるい、自制した方がいい、ということを言われました。

山羊男って冷酷なんですね・・・
他人がどういう気持ちになろうと、屁とも思わないのかな。

49 ：山羊♀：04/03/05 00:51 ID:UccTg/Xc

でも話し合いの場とかで泣くのは卑怯だと思うよ。
相手が泪を流してるって事で、自分が悪いって感じちゃう。
（山羊の場合、感じるだけで反省とかはしないけど）
話し合いが続かないんだし。

嘘泣きとか、感情が高ぶってとか、悲しくなってとか。
泪の理由には色々あるだろうけども。
別に嘘泣きしてるしてるって意味で泣くなって云ったのではないとは思いますよ。

50 ：9：04/03/05 00:52 ID:0hOLiX7u

>>46
ああ、なんかすんごく分かる（笑）だまっていられない。すみません。>>45
多分、46さんの相手のヤギもこの2ちゃんのヤギ板を見てから
「しょうがないよね、君は山羊座で私は魚だから」
って言われたら、「・・・・（そうなのかな？）」と
少しは思ったかもしれませんが・・・・（笑）
私の周りのヤギ達（友人もダンナも）は
自分が見て、考えて、納得した物，以外の考えや思考を受け付けません。
もしあなたが彼に占星術も当たる傾向がある。と思い知らせたいなら、
ヤギ板を彼に見てもらう事をおすすめします。
ヤギって何かにつけて自分を防御する為に壁を作っているから、
ヤギが実際に見て考えて、納得できない物以外は全てと言ってもいいほど
バカげてる世界なのかも・・・・（かなり大げさにいいましたが・・・）

あと、泣くのはずるい・・・。これもそう言われるかも。。。
ヤギはどちらかというと、受身で自分を導いてくれる人を欲している気がするから、
きっと「泣かれたら俺が悪者になっちゃうじゃないか！」って（これも大げさですが）
思ったんじゃないでしょうか？
ヤギの理想の関係はお互いを高め合う事だと思うんです。
泣いた理由を聞かないヤギも確かにすごーく悪いけど、
自制した方がいいの本心は、
「俺は君を泣かせたくないよ。泣く前に悲しむ理由を言ってよ。」ってのが
本音のような気がします。
>嘘泣きではなく、本当に感情からくる涙だったんだけどな
こういう風に遠まわしに言うと理解してもらえないと思うよ。
「恋人にはもっと優しい言葉遣いで接しろ！バカ！」位言わないと伝わらないよーな・・・・・・・。
私もさんざん言われてきましたから。。。

51 ：山羊♀：04/03/05 00:59 ID:UccTg/Xc

あ、あと山羊ですが、占いとか結構好きです。
私が女なのかも知れませんが・・・。
それを何処まで信用してるのか？とか云われちゃうと
言葉に困りますが・・・。

52 ：9：04/03/05 01:12 ID:0hOLiX7u

>>49
いかにもヤギっぽい感じがします。
（お気を悪くされたら本当にごめんなさい）
感情が高ぶるのは分かりますが、
>>40でも書いた通り、
「卑怯だ」「自分が悪いと感じる」「反省とかはしない」
「話し合いが続かない」
どうしてこういう風に断言するんだろうって周りのヤギを見ていていつも思います。
私だったらこういう風に返されると凹みます。。。

53 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/05 08:23 ID:n6fMnNTr

ヤギオさんって慎重というか受け身タイプの人が多いですよね？
石橋を叩きまくるような。
そんなヤギオさんはどうやって告白してくるのですか？待ってちゃ駄目なんだろうか？
ここの皆さんはどのようにして付き合うようになりましたか？
いま恋人未満のような山羊Aさんがいるのですが、向こうから切り出してくれないので悩んでます…。

54 ：山羊♀：04/03/05 10:47 ID:RvEjiObR

>>52
いえいえ。
私自身好きだった人が山羊でスレを見出したんですよw
でもそれって何だか近親憎悪に近い気持ちな気がしてきました。
私が彼を見て、あんだよそれ！！って思ってたＡ型気質だと思ってた部分は
実は山羊気質って事が・・・・w（ちなみに私はＢ型です。
自分にも通じる部分があるってことなんだろうなぁと。

でも泣かせるよーな事いう相手も悪いと思いつつ
（実際山羊に泣かされましたしw
泣いたら話が出来ないってのも本心です。矛盾してますね・・・

その人とは友達以上恋人未満から、一瞬恋人になり
今は友達に戻りました。

55 ：46：04/03/05 14:20 ID:Uwse0WNM

みなさんレスどうもありがとうございます＊
放心していたのですが、ちょっと落ち着きました。

うん、私も別にケンカではなく、話し合いの場だったんで泣くべきでは
ないと思っていたのですが、うるっと来てしまったのと、頭の中で
考えをまとめるのとでちょっと黙ったら、すかさずヤギ彼に
「あ、また黙秘？」と言われたので、思わず話しながら涙を流してしまったのです。

9さんの「俺は君を泣かせたくないよ。泣く前に悲しむ理由を言ってよ。」
っていうのは、まさにヤギ彼に言われました。さすが『1級ヤギオ調教師』ッス。
でも泣く前に理由を言うのって難しいですよねぇ。w

ヤギの言うこともわかります。
でもそこまで完璧にはできないんです。
あと、ヤギほど自分で自分をコントロールする必要があるのかな？と思ってしまうんですよねぇ。
その自制心が、私に対して心を許していないように見えてしまうのです。

・・・なんて、典型的ヤギ彼に対する悩みですね。

56 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/05 14:29 ID:fseGcb/s

山羊男は自分をコントロールできる大人のつもりみたいだけど・・・
自己中心のガキなだけじゃん！
相手の気持ちを察することは、人として基本だと思うけどなー。

＞「あ、また黙秘？」
ひどいね。他人を待ってあげる余裕がないんだね。
ガキだよ。
もしくは、沈黙から何かを推し量る力量がないだけ。

あーーーーーー、バカな男と縁が切れて良かったわ！！
と思うものの、思い出すだけで腹が立つ。
元彼が死んだら許してやるのに。
死んだ人を悪く言っちゃいけないからね。

57 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/05 17:24 ID:715qOjdB

ガキだからこそ、自らをコントロールする必要に迫られるんでしょうね。

自制心から作られる、分厚い心の壁は必要不可欠なモノなんです。
壁を薄くすれば必要以上に傷付き、またそれ以上に他人を傷付けてしまうから。
そして、それを恐れるが故に、壁を隔てた状態でしか他人と接する事が出来ない。
だから…いつまで経っても本質はガキのまま…

この無限ループから抜け出せずに成長しない山羊＝仔山羊なのかな。

58 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/05 17:53 ID:zpnu1rL/

壁をつくって仔山羊なままの山羊も居るが、
いろいろ苦しんだ末に少しばかり線を置いて接するようになった
山羊もいる。
で、その壁は透明で、外をみながら壁の中で反省をしたり学んだりする山羊。

山羊の場合壁の有無より何かしら人について苦しんだかが仔山羊との
境界となる。
恋愛、いじめ、それからくる人間不信。。内容は違っても、一度苦しんだ山羊は違う。

59 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/05 19:17 ID:YjjagiJ+

(ﾉД`)このところ泣かせる話が多いなぁ。

60 ：9：04/03/06 01:20 ID:hD5qkcfB

なんじゃ・・この暗いスレは・・・・。
>>56
相手の気持ちを察する事？
ヤギにも同じように気持ちがある訳で・・・。
確かにヤギの発する言葉はキツイ（直球）なので
その直球を受けられない人は傷つく場合が多いかも。
慣れたらなんとも思わなくなるのですが、
直球は本音に近いと私は感じるので、
本音をぶつける相手は、ぶつけた相手からの本音を待ってる
可能性もある訳です。
＞「あ、また黙秘？」
この言葉についても待ってあげる余裕が無いのではなく、
相手の真意が理解できず不安を表しているように思います。
ヤギから言えば、「何考えてるんだよ。はっきりいえよ！」
とパニックを起こしていたかもしれませんね。

元彼さんがどんな人かは私にはわかりませんが、
山羊男は自分をコントロールできる大人のつもりみたいでは無く、
自分をコントロールできずに一人で悩んでいる少年だと私は感じます。
これは山羊女についても同じで、
自分が言ったキッツーイ言葉である人を傷つけてしまったと気づいたら
「どうして俺はこうなんだろう・・・、俺は最悪な人間だ」と
心から反省します。。。
生涯自己反省し、前向きに進んで行こうとする。私には尊敬せずにはいられない
魅力的な人達です。

61 ：9：04/03/06 01:35 ID:hD5qkcfB

壁・・・・
たぶん、うちの山羊には今、壁はありません。
きっと悩み事が無いからかなぁー。
悩むと壁を作りますね。。。一人になりたがる。。。
でもね、周りのヤギさんたちがいけないなーと私が思う事は
壁を作って、周囲を遮断してしまっているのに、
結局は何かに救いを求めようとする所かな。。。
本を読んだり、情報を集めたり。。。
もっと自分の考えを他人にぶつけてもいいと思うのに。。。
多分、人間関係が上手くいかないヤギさんがいるとしたら、
自分の考え（心を）他人にぶつけないからでしょうね～
ヘンな宗教に染まらないでね。。。（笑）

62 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/06 02:42 ID:hD5qkcfB

ってことでこの9というコテにもサヨナラ～

63 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/06 15:31 ID:icPvXip+

>46
亀でスマソが…
>仕方なく「しょうがないよね、君は山羊座で私は魚だから」と言ったら、
>「人を12に分けるなんてバカげている、俺はヤギじゃなくて人間だ」
>と言われました。
これって、彼は
意見が食い違う理由を星座のせいにした → オレ自身のことなんか見ていないんじゃないか？
と感じたのかもしれないね。
山羊さんは、私を含め自分を丸ごと受け入れてくれる人が大好きなので、
自分の存在を否定されたと思ったら、相手に壁を作って突き放してしまうところがあるので…
自分のいいところも悪いところもひっくるめて受け入れてくれて、
それでも自分を見捨てないでいてくれる、という安心感を
46さんに対して彼が持ってくれれば、彼ももう少し丸くなるような気がするのですが…。

64 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/06 16:00 ID:WZnwmgqN

>46
あのぉ、「君は山羊で」って誰が聞いても怒ると思うけど。
アナタが勝手に魚になるのはいいけど、そんな星座の名前で決められたく
ないと普通の男なら思うと思う。
おい！魚！(ﾟ))<<　なんて言われたら嫌にならないか？
仔山羊ってのも、小魚とか言われたくないのと同じなんだけど

65 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/06 20:20 ID:++8SiQ63

こんな悪し様に罵られるほどかね、山羊座は。非がないとは言わないけどさ。

66 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/06 20:45 ID:IYShSrsc

>64
同感だな。

ココにくる人は仔山羊って言ってガキな山羊座を批判するが、
「仔山羊は手におえませんよ」なんていうようなｶｷｺ見ると
「あなた方は何様？」と思う。いわゆる「仔山羊」に非があるとしてもだ、
そういう言い方をしてる人は山羊的に嫌です。
反省しようと思っても反省する気が失せるってもんです、そんな言い方されちゃ。
気に入らないとすぐ仔山羊で片付けてる香具師、いないか？

67 ：ヤギ（メス）：04/03/06 20:55 ID:3SlhD2Z6

>65-66
まあまあ…
スレタイがスレタイだけに、ヤギオに対するグチみたいなものも多くて、
不愉快に思うヤギさんもいるとは思う。
というより、こんな書き方ばっかりされてたら
絶対ヤギオはこのスレに書き込む気失せる、って私も思う。
（同正座だから、余計にそう思うのかもしれないけど)
でもね、ヤギさんとこれからどうすべきか、前向きにとらえたくて
ココに来ている人もいるんだし、
もうちょっと余裕もって見てあげてほしい…

( ´･ω･`)_且~~ 且~~　一息入れてね

68 ：ヤギ（メス）：04/03/06 20:59 ID:3SlhD2Z6

スマン…誤字発見…orz
○　同星座
×　同正座

69 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/06 22:00 ID:2EqSXQoW

>>63
っていうか・・・。でも、「君は山羊で」の発言もタイミングが悪かっただけじゃないですか？
ヤギも魚も受身な気がする。
ヤギはヤギで魚さんに
「君は山羊座で私は魚だからってどうしてそれでしょうがなくなるの？」って聞かないし、
魚は魚でヤギさんに
「どうして、人を12に分けるなんてバカげているって思うの？」って聞かないし（笑）
お互いが自分の考え方を○○だから○○って思うって中途半端で止めて
全てを理解出来ないでいるから、衝突するんだと思う。
反対に、どちらかが先に○○だから○○って思うの？って聞いてたら、
お互い、そういう考え方もあるのかなって新しい世界が開けるかもしれないのに。。。
両者とも、考え方の違いを聞かれるのをお互いから待ってる気がする・・・。
どちらかがそれをしたら、上手く行くだけの話だと思うけど・・・・。

星座の話もお互いの本音を知りたかったヤギと
本音を話してはケンカになると思って、それを避けようとした魚と・・・。
星座の話が悪いんじゃなくて、双方の思惑が違っていただけだと・・・。

>>66
子山羊さんって失礼な言葉がどうにもならないグチの対象になっていたのは確かですね。
ごめんなさい。
まぁ、でも正直、このスレ、グチの固まり。
普段直球で本人に言えないので分（ケンカになるので）、ここにカキコしてる人がほとんどかと。。。
あまり本気で受け取らないで下さい。
私も山羊相手に相談してる気ではなくて、山羊彼女に
うちの山羊男こんなんだよーって書いてるんで・・・ｗ
山羊彼女の同意を求めて安心したいだけです。。。私の場合。。
多分、相談があったら、山羊彼女スレには書かないと思います。。。
はっきり言ってごめんなさい。

70 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/06 23:43 ID:eBa+uoId

スレタイ見ろ。
子ヤギは偉そうに能書きたれるな。
大人な山羊さんの意見は大歓迎です。

71 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/06 23:48 ID:3SlhD2Z6

>70
子ヤギも育てれば成長する
そういう言い方(・A ・)ｲｸﾅｲ!

…と、にちゃんで言っても仕方ないか…

72 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 01:42 ID:UzArs2G9

自分の成長まで他人に依存している限りは、永遠にガキ。

73 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 09:25 ID:ePbXDllB

まぁまぁ…
同じテーマで議論する上で、"子山羊"や"調教"といった表現は便利な比喩なんだよ。
このスレを見て腹が立つだけなら、黙って見なかった事にすれば良い。
所詮は全くの他人の戯言…そう思って言わせておけば良いじゃないか。

俺は参考にするけどね。ここの人達の意見は自分の為になると思ったから。
重要なのは内容であって、"子山羊"や"調教"といった言葉の一片ではない。

74 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 10:58 ID:xPN1JMrx

腹が立つってことは認知の裏返しだと思うけどね。無問題ならスルーするし。
>>73くらいのスタンスで見てほしいもんだ。あとドロドロなんてしてないし辛らつでもない。
真面目に受け止めすぎるから腹も立つ。自分で自分のこと皮肉って笑えるくらいの
余裕持てよ。２ｃｈだろ？

75 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 14:47 ID:fbgVn+MG

ちょっといいかな。

何かに付き合ってほしいときって、ハッキリ言わないほう？
すっごく回りくどく説明されて、……？え？今誘ってる？？と戸惑うときが多々あるので。
「買い物行きたいんだ」
「そろそろ行きたいんだ」
「ホワイトデーもうすぐだし」
「あそこは百貨店揃ってるしな」
ってな感じで、ハッキリしないんですわ。
こういうときって、こっちからズバっと誘ったほうが楽？

>>28さんの
>>本当に必要なときにそっぽを向く。
っていうのは当てはまるらしい。彼本人がよく言われるって言ってたわー
一番必要なときに、いつも傍にいてくれないって。
ならこっちから傍に行けばいいじゃん、ぐらいの前向きスタンスで接してるけど。

76 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 16:07 ID:iHkNIeCh

なんとなく思うんだけど
落ち込んでるときとか、なぐさめるポイントがずれてる気がする。
そのくせ、ミョーに痒いところに手が届いてたりするんだけど
それよりもホントに辛いときに力になってﾎｽｲと思うよ。

77 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 16:12 ID:uoYCYosL

ちょっと愚痴っちゃいます。
一緒に暮らしてて、自分がとても困難な状況に陥ったとき

「なんでそんなことで俺に迷惑かけるの？？」

って言われた。
これで山羊男はやめますた。

78 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 16:21 ID:iHkNIeCh

>>77
自分は自分、他人は他人ってところあるよね。
ｳﾁの場合、私に対する言い方が他人行儀なのにハラが立つ。
深くかかわる気がなさそうに見えるね。

79 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 16:54 ID:fbgVn+MG

>>78
エッチしてる時に
「また、自分だけ気持ちよくなってー」って言われて
泣きそうになったことがある。
自分だけって何！？２人いっしょに気持ちよくなるもんじゃないの！？
そんなひとりよがりなエッチしてるつもりなかったのに。ショックだった。
こういう、突き放したような言い方にいちいち傷つく自分もアホらしいよな…
　

80 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 16:59 ID:FIFtkQnV

>>77

ちなみに、彼氏は何歳くらいだったのですか？

81 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 17:33 ID:PeP4rEJA

ヤギオとｴﾁｰしてる時に、
「女は寝てるだけでラクでいいよな」と言われたｗ

82 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 17:33 ID:iHkNIeCh

>>79
いちいち傷つくのイヤだから、私も突き放すと
勝手に山羊男も傷ついてる。
そうなってしまった原因を考えないところが
バカというか、浅いなと思う。

83 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 17:35 ID:iHkNIeCh

>81
> 「女は寝てるだけでラクでいいよな」と言われたｗ

「オマエは出せばすっきりするんだからラクでいいよな」と言ってやるべし。

84 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 20:34 ID:uoYCYosL

>>80
付き合い始めが30代前半で見切ったのが40代前半。
いわく自分がオコチャマなのは私のせいなんだそうで。

85 ：80：04/03/07 21:57 ID:FIFtkQnV

>>84
10代もしくは20代前半くらいなら、まだ世間を知らなくてそういう発言も
仕方ないかな、、と思ったけど、30代、40代になっても
そういう発言するってヒドイ。

何度も迷惑かけられてるなら、いいかげん我慢できなくなって
言っちゃうのかもしれないけど。

86 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/07 21:59 ID:6NMKaFuz

結婚式の時「健やかなる時も病める時も・・・」って言うじゃん。
子ヤギって、健やかな時はよくても、相手が病気になった途端
見捨てそうな気がする。
でも、自分が病気の時は変わらぬ愛を求めるんだろうな。

87 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/08 00:01 ID:Kin9r3iP

ヤギとｴﾁｰしてたら、ヤギがいきなり泣き出した。
聞いてみたら、「幸せだなって感じて・・・」って
こういうのがヤギのHだと思ってた。。。。
ノロケてスマソ。

本当に大切な人が病気になったら、
ヤギも病気になりそう・・・・。
ヤギのひいたﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ内に入ってるか
入ってないかじゃない？

っていうかよく付き合ってるなぁ。。。
そんな人達に魅力を感じるとこはどこ？
意味のない付き合いだと、ヤギから去っていく気がするんだけど。。。

88 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/08 00:48 ID:CIMX1J/8

ふと疑問に思ったんだけど、
みなさんヤギオの月星座って気にしますか？

私は月星座も気にするほうなんですが、
ヤギオに出生時間聞いても
そんなこと知ってどうする、って感じにあしらわれそうで
なかなか聞けずにいます。

89 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/08 16:27 ID:guEwCol5

お…乙女＿|￣|○
どっちもﾑｽﾞｲ…

90 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/08 17:25 ID:91tnrgSU

ヤギオに「俺はこんなにコントロールしてるんだ」と言われて
当時はふうんと思ったが、単に自分が出せないだけの気がちっちゃいヤツ！
オコチャマだよ。
それで、私振られて新しい彼女は一回り以上年下らしい・・・
いい年して、何にもわかってないオコチャマしか相手できないわけか。

91 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/08 20:30 ID:koEA8Lre

>90
すべてのやぎがそれに当てはまるわけではないと思う。
学習して欠点を直して相手にふさわしい自分になろうと
がんばってるやぎもいるよ。
その元彼が、たまたまそうだっただけなのでは。

92 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/08 21:28 ID:UZdmTk/3

何だか随分叩かれてるなぁｗ

93 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/08 22:03 ID:5ncwz3Lk

好きな彼(恋人未満)
太陽　山羊　月　蠍　金星　水瓶
私
太陽　水瓶　月　魚　金星　山羊
なんか占星術によればお互いの金星が太陽星座と一致してるから
まぁ相性はまぁまぁみたいなんだけど月の相性も。
でもわけわからんよ。相手が。まぁ星座の相性だけではね(-ω-;)
山羊の月蠍ってどうなんだろう。

94 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/08 23:40 ID:DmZ/YSvj

>>92
裏返すとヤギは人気モノなんだね。
（ヤギオ、調子のるなよー）

95 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/09 03:03 ID:h3/3Kvvb

お世辞を真に受けて「謙虚に、謙虚に」と自分に言い聞かせている子ヤギ…

バカじゃねーの。

96 ：ヤギ♀：04/03/09 23:28 ID:b9L5FGI5

たまたまここを見て、
ここに書かれてるﾔｷﾞｰの欠点を見て　なるほど～と思っていますが何か？

ほんと鈍くて周りが見えてなくて、言葉がわけわかんなくてごめんなさい。
ただ嘘はつかないし、一生懸命には少しだけ自信はあるのよ。
でもトンチンカンなことしちゃうんだよね。
しかもトンチンカンの自覚はあるからﾀﾁが悪いのです。

ﾔｷﾞｰを好いてくださる彼女さんたち、ありがとう。
男の人は本能に支配されてるかもしれないから分からないけど、
たぶんﾔｷﾞｰは、好きな人にはキツいです。
お互いに何があっても長く付き合おうと思ってるから。
（試してるんじゃないんだよ。嫌なら嫌とはっきり言ってください）

ﾔｷﾞｰを好きになってくれる人ってありがたいなぁ。
こっちこそどこがいいの？って聞きたいぞー！

ほんと地味でセンスなくて、自分の分野にしか自信なくて、
社会性にうるさい割にマイルールには頑固だし、可愛くないあまえんぼうだし、
好かれる要素が見当たらない気がする。

すごいワガママ者だけれど、見捨てないでやってくださいね。
ただ、ここはダメだろ？　って所はきっちりやっちゃってください。
果てしなく落ち込み、人のせいにもしたがりますが、
それで死んじゃうようなタマではないですから（ｗ

97 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/09 23:38 ID:8i7cVvhI

>>96
ヤギ♀さんのおっしゃること全部わかっていますよ。
ヤギ♂のいいところが見えるからつきあってるんですよ。
ただ、たまにガス抜きしたいだけなんです。

98 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/09 23:59 ID:eggPtNH/

>>96
私の中でやぎは一番信頼できる人です。とても尊敬しています。
不器用だけれど一生懸命がんばってる姿、ちゃんと見てます。
きっと長く付き合わないと本当のやぎの魅力はわからないと思います。
何とかわかってあげたい、理解してあげたいと最近特に思っています。

99 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/10 00:01 ID:RxOfhVxv

98ﾀﾝのＩＤ、プラチナの卵みたいだ。

100 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/10 00:30 ID:shZ5hyIl

私も10年そう思いつづけたがなぁ・・・

多分、わかってあげる、理解してあげる彼女に頑張ってなるより
自立して迷惑かけない、しかも山羊男を立てる女になったほうが
山羊的にも助かると思うよ。

ちなみに～～してあげる。というフレーズは大嫌いよ、山羊。

101 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/10 00:37 ID:zU1NJXDJ

＞ちなみに～～してあげる。というフレーズは大嫌いよ、山羊。

何様…？
してもらわないとダメじゃん。

102 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/10 01:18 ID:P03ZT/e8

＞ちなみに～～してあげる。というフレーズは大嫌いよ、山羊。

↑あ、なんかわかるそれ。
大好きな山羊A♂さんは「～してあげる」って言わないなってずっと思ってたの。
自分が言われたらやだから言わなかったのかな。
「～してあげる」じゃなくて「～しよっか？」って感じなんです。
そういうとこすごく好き。

103 ：山羊おんな：04/03/10 07:58 ID:eDzbX1Sw

私も、「～してあげる。」特に「～してあげたのに。」って言われると、
何故か反射的に苦い気持ちになりますぅ。

感謝の気持ちは深く深く感じるんですが、これみよがしに
言葉や態度に出されると。。(>_<)

こういう所は、客観的に見ても可愛くないと思い、最近は
そういう苦い気持ちを無視して、「ありがとーーー」(^_^)と
感謝スタイル取る術を覚えましたが…。

やっぱり私も「してあげる」より「しよっか」の方が、
苦い気持ちを感じないですね…。わがままでスマソ。

104 ：私も山羊さん：04/03/10 18:39 ID:VTLCUHGF

>103
私は人様から「～してあげる」って言われても
あんまり気にしないな。
素直に「ありがと～」と返しちゃう。
でも、自分からは「～してあげる」ってはあんまり言わないかも。
言葉から、相手を見下げているような印象を受けるから。

105 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/10 21:20 ID:XfO7T1wc

98です。ん？誤解されてるような。。。

私「～してあげる」なんてフレーズ、彼に使ったことないよ。
そんなそぶりも見せないし。そんなこと言ったら嫌がられるに決まってる。

106 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 00:35 ID:660s7Rtb

「フェラチオしよっか？」

107 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 02:06 ID:z+YXtrNY

>>100
ヤギに迷惑かけるとかかけないとかよりも
ヤギって自分が一生懸命な分、好きになる人も一生懸命がんばってる人を
好きになりような気がするなー。
ボーッとしてるようでいて見るとこは見てるし。
懐が広いようでいて、ちゃんと人を選んで接してるよ。
ちなみにヤギ彼に迷惑かけまくってますが（笑）
私のがんばってるとこを彼は認めてくれてるから
一緒にいてくれるんだなって感じてます。
仕事に対しては甘えるのも甘えられるのも嫌いっていうか
そーいう感じ。

108 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 02:09 ID:z+YXtrNY

「～してあげる。」特に「～してあげたのに。」
って星座関係ある？
愛はGiveだぜ。

109 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 07:19 ID:xR+SXU74

って言うか、蟹女がその言葉をよく言う（または態度にだす）んだよぉ。

110 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 07:26 ID:s0i5XLMj

>>101
だからお前が何様？って話をしてんのｗ

111 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 07:55 ID:ICJ5TOwb

>>110
ハァ？
してもらってるくせに「してあげる」と言われる事は嫌いなんだろ？

112 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 08:46 ID:8JKx3zjO

「してあげる　ね」　この　ね　が重要。
「してあげたのに」て言うくらいならしてくれないくていい。

113 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 08:54 ID:jsWPKncW

私は好きな人に“～してあげるよ”って言われたら嬉しいけどな。
ただしどんなことでも真に受けるので、
忘れられたりするとがっかりー。(´・ω・｀)

言ったこと、言われたこと（外に出しちゃったこと）は確定事項と思うからね。
あんまり実行されないと、その人に不信感持っちゃう。
そんなもんだよな、とは思っててもかなすぃ～

114 ：Yagi_♂ ◆Ty1kTiNqVE ：04/03/11 09:39 ID:WU0RQvnZ

>>107

か、かなり的確です。すごい。

115 ：107.108：04/03/11 12:21 ID:wPCpxgmr

>>109
私、蟹ですが、子ヤギもいれば子ガニもいるわけで・・・（笑）
あなたの周りの蟹女がそーいう人なら、
あなたが気づかせてあげて下さい（笑）

私はヤギに合う前はすごーく情緒不安定だったけど、
ヤギ彼と出会って、なんか不変的な愛みたいなの（笑）を感じて
すごーく安心し落ち着きました。
お互い外ではいろーんな事してるけど、帰るトコはココって感じ。
つながってるな～って感じる。
それにヤギ彼（夫）もそれを求めてる気がする。

116 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 12:22 ID:wPCpxgmr

>>115
ヤギに合う　←会う（笑）

117 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 19:23 ID:cH2+5qd9

仕事が忙しくて、散々放置だった山羊さんから連絡があったのですが
そのとき私に「タイミング悪」とか
「バイト辞めたならなんですぐ言ってくれへんの」
って言われたことを、話すのが怖い、ちょっとわからない、
少し時間置こうと思うとメールして来られてしまいました。
（笑って冗談ぽく言ってることなので責め口調ではないですよ）

こちらは、放置も黙って連絡もずっと待ってたのに
どうしたらいいの？って感じです。
ちょっと時間置いたところで変わらないと思うんですが
メールで言ってこられたって事は謝罪要求されてるんでしょうか。
私的には、返事しようがないし、言い合いになるから嫌だなって感じです。

あちらの希望に添わない私の態度についてよく怒られるので
山羊さんこそ怖いです･･･。

118 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 19:47 ID:XVozX+Q/

書き込む前に推敲してから送信ボタンを押してください。

119 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 23:02 ID:dL+L4HT8

＞話すのが怖い、ちょっとわからない、少し時間置こう

典型的な子ヤギっぽいね。
都合のいい時だけ利用しようとして、相手を怒らせると
「怖い」だの「時間をおこう」だの。
人を怒らせといて、怒った相手を非難するんだよね。
うちの子ヤギもそうだよ。
時間をおいても何も解決しない。
ほとぼりが冷めた頃に、のうのうと現れて利用しようって腹じゃないの？

120 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/11 23:49 ID:cVBUuead

>人を怒らせといて、怒った相手を非難するんだよね。

こんな仔山羊の対応策ってないんでしょうかねえ。
絶対、今まで甘やかされてるから本人わかってないし。
何か言われたらすぐ切れるし。

121 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 00:27 ID:Cdgbog53

>>120
ヤギにはムカつく～～～って怒るよりも
あの時は悲しかった・・・って言う方が効くよーな・・・。

自分の嫌な事（納得出来ない事）は
じぇーったいしないので、
時間を置いてもあまり関係ない。

あなたが○○してくれないと私、すっごく悲しくなるの・・・。
あなたは私が好きじゃないの？私、すごく悲しい。。。。

とかって言って、逆放置したら、かなり反省したな～
悪い女でスマソ。

122 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 00:35 ID:0RVWlGN0

「時間を置こう」って言ってきてる山羊の本心を
どなたか翻訳してホスィ。

逢いたくないんならいつもみたく放置してみたらいいのに。

123 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 00:39 ID:Cdgbog53

121でつ。（追加）
あと時間を置いた後に、のうのうと現れた時、
その問題について彼に言わなかったら、
「あっ。あの事、もういいんだ～」って思う可能性が高い。。。。。
ヤギにとってちっぽけな事なら尚更・・・・
忘却の彼方にふっ飛ばされるでしょうなァ・・・・。

124 ：121：04/03/12 00:41 ID:Cdgbog53

>>122
「時間を置こう」＝「そんなに怒るなよ」に1票。

125 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 00:49 ID:Rg1u5gIQ

「時間を置こう」＝機嫌が直ったら連絡してね。かな？

126 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 00:54 ID:N3VeMaoL

気持の整理つけたいとか。

127 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 01:28 ID:zi0X3lDC

「時間を置こう」＝とりあえず保留　とか

128 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 03:27 ID:ThTkTJip

>>111
してやってる意識の人にはしてもらいたくないです。
あなたの助けはいりません。

129 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 07:03 ID:i8majNtc

>>128
いつも、してもらってから言うんだよ。
だったら助けを求めるな！
人をバカにして踏みにじることに賭けては天才だよね！

130 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 07:06 ID:VpWsyYns

>>129
助けなんて求めてないし。
つーかあんたヤギに振られたのか？八つ当たりすんなよ、見苦しい。

131 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 07:39 ID:i8majNtc

>>130
確かにあんたは私には求めちゃいないけどね。
でもあんただって、助けてもらっておきながら、手のひらを返してるはずだよ。
気づいてないだけでね。
あんたみたいな人間がいるから死にたくなるんだよ！！！
死ねばいいのに！！

132 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 07:39 ID:i8majNtc

>>129
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。

133 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 07:40 ID:i8majNtc

>>129
お前はしゃしゃり出てくるな。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
自分では正統派の大人だと思ってるようなところがなおさらむかつく。
人をバカにするのもいい加減にしろ。

134 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 07:49 ID:WNXYQE+4

>>131
は？あんたボダだろ。ｗ
勝手に死ねば？ｗ
しかも自分にレスしてどうすんのｗ
そーとー世間から阻害されてるみたいね。
かわいそｗｗ

135 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 07:58 ID:aycp8B8E

　　　　　も、もちつけ!

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

136 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 08:10 ID:AbtJjQuW

>>132
>>133
ﾜﾛﾀ！
このﾎﾞﾀﾞ、前にもきてた人だよね
確かにこんな人ならバカにされても仕方ないかも
多分本人がそう思い込んでるだけだろうけど
とりあえずメンヘル板に行っておいで～

137 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 08:19 ID:HZi8NMf3

>>136
やっぱボダなんだｗ
ここ初めてきたんだけど。
最近ボダ被害に逢ったんだよね、やっぱボダはごめんだな。

138 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 09:26 ID:Bj4Aq19s

>>137
人をダボ扱いする奴って、はたから見るとそいつもダボ。

139 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 11:22 ID:i8majNtc

>>134
だからお前が死ねよ！
私を殺そうとする前にお前が死ね！
この人殺し！

140 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 11:25 ID:i8majNtc

一生許さない。
人を利用するだけ利用して、ゴミのように捨てて
挙げ句の果てに笑い物にするような人間だらけ。
人を平気で踏みにじって、自分は平気な顔して生きている。
ヤギは全員こんな奴ばっかりなの？

141 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 11:43 ID:i8majNtc

しかも、何がﾎﾞﾀﾞ被害だ。
被害者面してるけど、加害者はあんたらだって。
人の話が聞けないって本当だね。
あんたらの「一人で考える」とか言うの好きだけど、大人ぶって何一つ考えてないじゃん。
バカのくせに考えてるふりすんな。
人を怒らせたら「距離を置こう」って、お前が置く権利ないんだよ。

142 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 11:49 ID:AbtJjQuW

頭悪い？
ここの人って山羊さんじゃなくて山羊さんの彼女だよ
そんなに自分の考えに信念もってるんなら
本人に直接いえばいいのに。いえないんなら
ここで状況を皆に説明したら？
同意してくれる人もいるだろうし、状況が好転する案が見つかる
かもしれないじゃん
基地外じみた愚痴レスは見苦しくて同情すらできない

143 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 13:00 ID:i8majNtc

あー・・
私を叩くのは全員ヤギ
って気になってた・・
確かに頭悪い

本人には言ったけど、のれんに腕押しって感じで全く反応無しだった。
簡単な状況を話すと、遠恋になって２ヶ月で「距離を置こう」と言われ
約束の一ヶ月後に「恋愛感情はない」と言われたんです。
一方的過ぎる。
「一人で自分と向き合いたい」と言ってたのに、ガンガン遊びまくってた事も分かった。
私との電話代より、近所の友達と遊んだり、合コンに行くお金が惜しかったらしい。

始めは、私のことを好きすぎて、私の愛が足りなくて体調を壊したとか言ってたんです。
仕事や職場の人間関係がうまくいかないのも、私の愛が足りないからだと責められた。
こっちは反省していっぱい愛するようにしたのに。
いきなりいらないと言われても、どこに矛先を向けたらいいのか分からない。

144 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 16:49 ID:Aqt+G8CS

死ねとか平気で言う彼女は嫌だよな、はっきり言って。

145 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 17:52 ID:HpHgGJ0I

>>143
つらかったんだろうね、、、、

まぁ、いいから全部、ここで吐き出してみたら？
聞くよ。

146 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 18:03 ID:pML/KPCN

全然関係ない、ただ同じ山羊だからってだけの人に（しかも思い込み）
死ね死ね言ってればそらボダとか言われるだろうね。
色々あったみたいだし気が立ってたんだろうけど、自分の話より
まずは非礼を詫びた方がいいんじゃないんでしょうか。

147 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 18:09 ID:zi0X3lDC

マジレスすると、
その状況で、山羊彼に「ころされる」という表現は尋常ではありません。
軽々しく二言目には生死を持ち出されるのはとても不愉快です。
死ぬほど辛いのでしたら心療内科などでカウンセリングを受けることを
本気でｵｽｽﾒします。

で、恋愛関係も人間関係ですから、
誰が全面的に悪くて全責任を負うべきであるというのはおかしいです。
それぞれに良いところ、悪いところ、かみあわないところがあるはずです
その結果うまくいかずに傷ついたことも、次に向かう経験値になると思うんです。

他人は自分の思うとおりには動いてくれません。
自分も他人が意図したとおりには動いていないはずです。
それが当たり前です。
だから傷つきながら試行錯誤を繰り返し、
うまくいったときには幸福を感じるんじゃないでしょうか。

ま、一匹の山羊のせい（だとして）で一生を台無しにするのはちと早計。

148 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 20:07 ID:qMllkIsT

>>i8majNtc

もしかして、男の人にそういう事されたの初めて？
山羊に限らず、男の人ってそういう逃げ方する人多いよ。
男に限らないかな。

追えば逃げる。
逃げる人を追うより、追われるように女に磨きをかけた方が建設的だよ。

149 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 21:38 ID:Aqt+G8CS

占い板ってリア厨多いの？

150 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 22:44 ID:rU2YqYNM

>>148に同意。

>>i8majNtcって蠍座さんですよね？
冷静になってから書き込もうよ。
そういう点、山羊座は容赦せず「ひく」
感情が上手く出せない自分に自己嫌悪を感じるけど
感情の制御が出来ない人には冷ややかだよ。

151 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 22:45 ID:rU2YqYNM

お、IDがU2だ。

152 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 23:43 ID:av+BWx7x

>>150
あのすみませーん。さそりの名誉のために。
さそりざだったらどうだというんでしょう。
ここはやぎ彼のいる彼女スレなわけで。さそりとか関係ないのでは。
冷静なさそりもいること、くれぐれも忘れないでいただきたい。以上。

153 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/12 23:52 ID:ikgH/06p

>>143
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ～～～～～。
優しい子だなぁ・・・。泣かないで・・・。

のれんに腕押しっていうか、そういう彼の「のれん」なんて
もうあなたは押さなくていいんだよ。。。
彼もあなたに会えなくて寂しかったのかもしれないけど、
そういう彼を好きでいても、きっとあなたの気持ちは
彼は理解してはくれないよ。。。
彼の事をヒドイ人だって思うんなら、
早く他に好きな人をみつけた方がいいと思うよ。
楽しい思い出にすがっていちゃダメだよ。。
目の前の彼は自分を幸せにしてくれる人かどうかを
考えて付き合った方がいいと思うよ。。。
がんばって幸せになろう。。。
あなたを幸せにしてくれる人を探しに
勇気を出して行くんだよ～～。

154 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/13 07:44 ID:L7T/6u3W

ボダに何を言っても無駄だよ。
ぼだはね、自分と向き合う能力がないの。なにせ人格障害だからもう病的に。
っても病気なんだけれども。
だからボダは全部人のせいにすることしかできない。自分の非を認めることなんてできない。
無理なの、ボダには関わらないのが一番だよ。だって無理なんだもん。
話通じないよ？ボダは治らないしね。ボダの人にはかわいそうだけど、
ボダに普通の人間が関わっても百害あって一利なし。
非難されて終わりだよ。まあもっともその非難の内容がひどく子供じみていて、
傷付くというよりただ気分が悪くなるだけなんだけれども。

155 ：i8majNtc：04/03/13 08:06 ID:/71SU16C

皆さん、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
少しだけ冷静になったので書き込みます。
>145さん、ありがとうございます。
思いの丈をぶつけさせていただきます。
かなり読みにくいと思いますが・・

>>144　>>146
常に全ての人間から死ねと責められているように感じながら生きています。
弱気になると、電車の中の笑い声も「あいつ死ねばいいのに」と聞こえます。
頑張って生きることさえ許されないのかと理不尽な怒りを抑えられなくなり、
逆切れしてしまいます。
直接言わなくても、態度や雰囲気で死ねと暗示されているように感じるんです。
ここで暴れたのは、ただの八つ当たりです。
うまくいっていた時は、元彼と性格が似ているところをたくさん見つけて楽しく拝見してました。
うまく行かなくなってからは、元彼が薄ら笑いしつつ言いそうだと思いながら書き込んでました。
だから、筋違いの憎しみがてんこもりです。
本当にごめんなさい。

本文が長すぎたので、分けます。
スルーしてくださって構いません。

156 ：i8majNtc：04/03/13 08:07 ID:/71SU16C

>>147　>>148
男女ともに、私に近づいて離れていく人間は多いです。
表面的な性格だけを見て近づいてきて、内面の暗さやエキセントリックな部分を出すと離れていきます。
相手が求めていたのは、明るくて能力があってパワフル（だそうです）な側面のみでした。
では明るく前向きな性格だけ見せればいいかというと、それでは自分を偽っている事になり
ウソの自分で生きていくことも自己否定に繋がります。
（今の自分は老廃物みたいなもので、生きていてはいけないという具合に）
好きになった人は、良いところ悪いところ含めて全てを好きになります。
うまくいかない相手には、裁かれて人間失格の烙印を押されたように思うのです。
私がいないところで、私の悪い部分を面白おかしく吹聴している妄想に囚われます。
人が怖いです。「別れがあるから出会いもある」と言いますが、出逢ってもまた別れる。信じて裏切られる。
その繰り返しを予感しながら生きて行かねばならないことに絶望を感じています。
自分を出し切らない相手とはうまくいくんですが・・
また、向こうから離れていって、時間が経ってまた近づいてくる人とはうまくいきます。
利用できるところを探しながら、醒めた対応で自分を出さないからうまく行くんだと思います。
＞追われるように女に磨きをかける
難しいです。どこをどう変えたら良いのか分からない・・
私にとっては、この性格も私の側面であって、全てではない。
性格も外見も含めて外に見えた部分だけで判決を下されたのなら、美容整形でもして表面を魅力的に飾り立てていくしかないのかな。

157 ：i8majNtc：04/03/13 08:08 ID:/71SU16C

>>150 >>152
確かにサソリです。
一般的にサソリは感情を出さない人が多いと思います。
私が異常なだけで、他のサソリはいたって正常です。
サソリの面汚しをしてしまったことをお詫びします。

>>153
ありがとう。
今はまだ、捨てられた悲しさと悔しさで混乱してます。
距離を理由にされてしまう程度の、魅力がない自分にも絶望してます。
この人の子供なら産んでも良いと思っていただけに・・
お前の子供なんか誰もいらねーんだよ、と嘲笑われている気になって・・
もちろん言われてはいません。ほとんど妄想です。
早く切り替えないと、と頭では分かっているんですが・・

>>154
そうかも知れません。
でも、自分に非があると納得出来るなら認めますよ。

ちなみにその彼に言わせると、裏切っているつもりはないそうです。
縁を切る気もないそうですが、意味が分かりません。
「友達として楽しく、表面的に遊ぶ時だけよろしく」ってことなのかな。

158 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/13 08:40 ID:6gim7D7G

本気で言うね。
心療内科に行ってみたらどうかな？
恋の事で心を病む人は意外と多いんだよ。
私の友達も被害妄想がエスカレートしてしまって
街中を歩く事も出来ない、近所の人もみんな敵って思うようになった。
そして自殺未遂を繰り返すように。
友人と家族で何とか言い聞かせて病院へ連れて行ったよ。
しばらく入院して今は自宅療養してる。

＞常に全ての人間から死ねと責められているように感じながら生きています。
弱気になると、電車の中の笑い声も「あいつ死ねばいいのに」と聞こえます。
頑張って生きることさえ許されないのかと理不尽な怒りを抑えられなくなり、
逆切れしてしまいます。
直接言わなくても、態度や雰囲気で死ねと暗示されているように感じるんです。

これは典型的だと思った。
そうして日々を暮らして行くのは辛いでしょう。
今なら貴女は自分をちゃんと判断出来てるよね？
自分の足で一度受診してみてはどうかな。
板違いでゴメン。

159 ：148：04/03/13 08:56 ID:5bDTatwC

>>i8majNtc

自分の外見だけを好きになる人じゃなく、内面を好きになってくれる人を見つけよう！
世の中にはいろいろな人がいて、きっと内面を好きになってくれる人はいるよ。
私だってそういう深く考える情の深い人が好き。男性でも、きっとそういう人はいる。
男の人は外見重視の人が多いから、少し気をつけないといけないけど。

今までは、外見重視の男性ばかり、i8majNtcさんが知らないうちにそういう男性を
選んでしまっていたんだよ、きっと。
好きになる人は傾向があるみたいだから。

好きになるパターンを変えてみようよ。

自分の内面を出しても受け入れてくれる人だって分かるまでは
心は許さないようにしたり、いろいろ自分を守って。

160 ：146：04/03/13 11:20 ID:FDq3BBWB

i8majNtcさんへ

きついこと言ってごめんね。あなたは本当に彼のことを大事に思ってたんだね。
そんなに一生懸命人を好きになれて尽くせるのは、いいことなんじゃないかな。
前彼にあげるにはもったいない愛情だったんだよ、きっと。
別れるというのは、本当につらいことだと思う。けれどあなたは、今回別れて正解だったんじゃない？
前彼とまだ付き合っていたら、きっともっとダメージ受けてたと思う。
「愛が足りない」と言いながら受取ろうとしなかった男だもの。
今はまだ辛い最中だと思うけど、次はあなたの愛情やあなた自身を受け止めてくれる人を
是非見つけて下さい。一生懸命人を愛せる人なら、幸せになれるよ。
でも、あんまり重たくならないようにね。
みんなもきっと、全てをさらけ出しているわじゃないと思うよ。

あと>>158さんと同じで、私も一度心療内科かかってみたらどうかと思う。
周りが敵に見える状況というのは、とても辛いと思うから。
少しでも気持ちを楽にして、ゆっくり次の幸せを探してみて欲しいです。

161 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/13 11:48 ID:fPPWKqSG

誰だって辛い時位あるよ～。
それを分かってあげられない、受け止めてあげる
余裕のない人こそ、心療内科に行った方がいいと思う・・・・。
>>155以下でちょっぴり落ち着いているもの・・・。
もう大丈夫だよ。。。
今は辛いだろうけど、自分を大切にして、自分が幸せになれるように
進んで行ってね・・・♪

162 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/13 11:57 ID:fPPWKqSG

もう一言プラスするなら・・・
i8majNtc さんが周りの人に対して求めている優しさを
i8majNtc さんが周りの人にしてあげられる人になろう
悲しみはそれを経験した人が一番その悲しみを
癒してあげられる人になると思うよ。。。
強くなって！！

163 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/13 20:19 ID:hWA4hnvN

>>161
実際にﾎﾞﾀﾞさんを見たことがない人だから言えるｾﾘﾌだな・・・。
ﾒﾝﾍﾙ見ればほぼ同じ展開を沢山見られるよ。
本当に助けようと思うなら、専門家じゃないと無理です。

i8majNtc さんがそうだとは断言しませんが、
心身ともにかなり疲弊されてるように思います。
心療内科は病気の人だけが行くもんじゃないですし
心のバランスが崩れてるときにはとても有効ですよ。

164 ：Yagi_♂ ◆Ty1kTiNqVE ：04/03/13 23:19 ID:jGhpDhHD

真剣勝負の恋愛って、i8majNtcさんみたいになるもんだよ。
山羊族は、きちんと受け止めようぜ。

165 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/14 00:23 ID:ttsmplQh

>>163
私は辛い時に「心療内科に行ってみたら？」」って
アドバイスされたら、余計凹む人だから・・・。
自分が言われて嫌な言葉は人には言いたくないだけ・・・。
それよりもただ、辛い気持ちを受け止めて貰えたら
それだけで心が少しは軽くなると思うんだけど・・・。
ちなみに親友が心療内科医です。
でもそばにいればいるほど、
お医者様でも全てをまっさらにしてはくれないって
私、辛い時に思ったよ。。。
結局は自分が強くならないとダメだと思う。
自分が今の状況から変わらないと
幸せになれないと思う。

166 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/14 00:24 ID:v9cBCjsF

>>163に禿同。
「悪口を言ってるような気がする」のか「実際に悪口が聞こえる」のか
そこが重要だと思う。だが、
「暗示されている」このフレーズが出るという事から
このケースはﾎﾞﾀﾞというより統合失調では？

家族、友人、恋人どころか近所の人たち赤の他人まで全部が
自分の事を嫌っていて蔑んで罵ってるんだと思い込んでしまう。
本人にとっては事実なので周りがどれだけ否定しても妄想は進んで行きます。
結局「殺す」と「自殺する」ばかり繰り返すように・・・
投薬が始まると、まず幻聴幻覚が最初に治まるはず。
その次に被害妄想が消えて行きます。
そうなれば責められる苦痛も消えるのでかなり楽になるでしょう。

実際お会いして面談したわけでは無いので当然言い切る事は出来ませんが
誇張の無い文章であるならば、病院へ行くべきだと思います。

重要なのは、病識を持つ事。
周りの人間が知識も無く励ましたり、適当な言葉を掛けたりしない事。
ﾒﾝﾍﾙ板に行くのも今は止めた方が良いでしょう。
素人が下手に関わるのは為にならないどころか悪循環です。

長文失礼。

167 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/14 00:30 ID:v9cBCjsF

補足。

カウンセリングで治まるとは思えません。
話を聞いてあげて良くなるケースでは無いでしょう。

幻聴は、脳の機能から起こる事であって
心が起こすわけでは無い。

精神科や心療内科、また投薬への疑問をお持ちの方は
かなり減って来ていると思うのだが・・・
脳内の物質をコントロール出来なくなったのであれば
コントロール出来る薬を使っても良いでしょう。
風邪の人に風邪薬を飲むなと言うぐらいにズレた発想は危険。

168 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/14 00:52 ID:ttsmplQh

>ここで暴れたのは、ただの八つ当たりです

この言葉で私はこの子はしっかりしてると思ったけど・・・。
私も中絶経験があって、その時は悲惨だったもの。
でも今は決して乗り越えた訳はないけど、
歯をくいしばって、前に進んで行ってるよ。
確かにいつも笑顔でいるのは辛い事だけど、
現実問題、あなたが暗いとみんなは周りからいなくなっちゃうし（楽しくないから悪循環）
自分も気づいたら笑顔でいてくれる人の側にいる事が居心地がいいって事に気づくんじゃないかな。

大切なのは人に裏切られる事を恐れて生きるのではなく。
人を裏切らない人になって生きていくこと。
誰かの為に・・・かな。。。
確かに人に裏切られる事は辛いけれど・・・。
だからと言って逃げていたら、幸せにはなれないもの。
笑顔で裏切らない人は、きっと同じように笑顔で裏切らない人に
いつか出会えるかもしれないよ。（出会いが増えるからね♪好循環）
逃げる人には生まれ変わっても、同じ人生が待ってる気がするし。。。
乗り越えなきゃ、幸せを神様はくれないと思う。
辛いけど、幸せをつかむためにがんばって！！

169 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/14 02:39 ID:Q4bl3ri4

盛大にｽﾚ違いになってきたけど

ﾎﾞﾀﾞは精神病と神経症の中間にあたるようですよ。
診断は専門家に任せましょう。
医者が患者を治すんじゃないです。
患者が治る手助けをするだけです。
自分が治ろうとしないと治療を受けても治りません。

170 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/14 03:39 ID:ddUlcUp4

もういいよボダ話は。

171 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/15 02:36 ID:ysAn3TFK

山羊彼から彼女に対しての文句も聞いてみたいです！

172 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/15 20:11 ID:cuYeXQX6

うんうん聞いてみたい～！！

173 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 01:06 ID:meOjKFDc

今のまんま、受け入れてもらえたのが、一番うれしい。

174 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 02:41 ID:Cy5z+ErZ

すいません。魚B女から山羊AB彼への文句なんですが、
ﾔｷﾞｵさんってもしかしてすごい構ってちゃんなんでしょうか…こっちが体壊して
ても、それでも話せる程度には調整しておけとか言われました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
思ってくれてるのは分かるんですが、労わったり応援したりはしてくれない…
淋しいでつ。プレゼントとかも全く貰えず…何を考えているか分からない（TT

175 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 02:54 ID:1KbuwYKx

>>174
グループ交流や掲示板だけの交際ならお互いのプライベートは
ほぼわからないし、実際の異性の交際になってないからわかんないよな。

でも174さんが、メールや電話で実際に個人的な交流が少しでも
あるとしたら、個人的なこと(体調のことなど）は相手に伝えられる。
それを伝えても気持が通じないのなら、ちょっと私も辛いと思うよ。
知合いの山羊座の人たちは、結構気がつくんだけどね。
（ネットで山羊座と言っている人たちよりも現実の山羊座さん
たちは、よく気付く方だけれども。。。）

山羊座の人が書き込んでくれるといいぽ。

176 ：174：04/03/16 03:26 ID:5V+F9m9o

>>175
レスありがとうー。一応付き合ってもうすぐ９ヶ月くらい経つんですが、
付き合いだしてすぐ遠距離になりました。そのせいか毎晩ネットで会話する
ことを絶対とされてしまっていて、疲れて寝てたりすると怒られて
しまいます…。「彼女」というものをどう思っているんでしょうね？
合わせてくれる人が好きとか言ってましたが…
ﾔｷﾞｵさんの意見が聞きたいです。

177 ：山羊：04/03/16 08:00 ID:4SLj9YJh

>>174

体の具合が悪くてチャットが負担になってる時は、前の日くらいから、
「明日のチャットは何時までね。」と、あらかじめ時間を決めて伝えておくと
よいかもよ。

「なんでだよ」と聞かれたら「明日は、仕事が朝、早いから。」など
パブリックな部分を強調すると、山羊は「仕方ないか、、」と認めてくれそう。

「事前の報告」と「仕事」を出すと、割と理解がもらえやすいような…。

プレゼントも、「もらえなくて何か寂しい…」とか言った方が良いのでは。
言わなければ、それで良いもんだと思ってしまうかも。

178 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 14:31 ID:LxzVFOm0

どうしてﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄくれないの？
>そんなのにお金を使うより、会う事に使った方がいいだろ？
どうして疲れてるのに、先に寝ちゃいけないの？
>だって、俺がサビシイんだもん。。。

本音のよーな気がする。。。

179 ：山羊：04/03/16 14:46 ID:4SLj9YJh

>そんなのにお金を使うより、会う事に使った方がいいだろ？

「そんなのって言うなら、じゃあ、
会えるならバレンタインにチョコはいらないの？」
と言ってみる。

180 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 15:43 ID:LxzVFOm0

ホワイトデーは興味ないけど、チョコは欲しそうだもんなー。
この辺の考え方が分からない。

181 ：174：04/03/16 16:41 ID:OldLGPSo

>>山羊さん
意見ありがとうございます。「仕事」は、まだ学生なので（４月から社会人
ですが＾＾；）出せませんが、「事前の報告」はしてみようと思います。
ありがとうございます。でもパブリックな部分を強調しても、いつも何か納得
いかない様子です…仕方ないけど、（仕方ないからこそ）なんだかなぁ、だそうです。
もうただの我侭君にしか見えなくなっちゃいます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>178さん
>そんなのにお金を使うより、会う事に使った方がいいだろ？
いつも交通費は全額自分持ちなんですがね…（涙
>だって、俺がサビシイんだもん。。。
すごくあたってる気がします（TT

182 ：山羊：04/03/16 17:00 ID:4SLj9YJh

でも、放置が多い山羊彼持ちの中、毎日それだけ接触持たれたがられるのは
ある意味幸せなのかも。。

彼もまだ学生さんですか？
彼が社会人になったら放置気味になって、過去が懐かしくなるかも、、でつ。

183 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 17:14 ID:wQw8IXOw

>>182
友達が山羊ABだったんだけど（女なんだけどね）、けっこう甘えん坊さんだったよ。

山羊さんて実は寂しがりだと思う、孤独耐性かなりあるのに。
でもその孤独耐性も好んで強いわけじゃないんだよね、きっと。
一人になった時の辛さが人一倍堪えるから、最初から孤独を選んでる。
勿論孤独を楽しんでいるのもあると思うんですがｗ。

184 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 20:25 ID:ywfMEtwM

>>180
こういうわけわかめな山羊さんを
太陽星座で相性が良いとされている牡牛さんとかは
理解できるのかな？
それとも万人に共通の理解不能な所なのだろうか？

185 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 21:36 ID:wI1+zUO4

>>174
んとね、ヤギオはね、パターン化された生活を好むのです。どんなパターンかは
ヒトそれぞれだけど、愛っつう抽象的なモノを儀式的であろうと何とか実感したいのですよ。
だからそれが崩れると混乱するしパニックになるのもいる。エチーの曜日とか
それに至るまでの行動とかまでパターン化してるヤシもいるよ。

愛されてるんだなってイイほうに解釈してもっと気楽に接してあげて。ヤギオは
その変の遊びが少ないからさ。

186 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 21:40 ID:wI1+zUO4

>>179 >>180
もともとアニバーサリーオトコではないかも・・・。
その辺は、調教具合によるだろね。自分の誕生日とかも疎いときあるしなぁ。

187 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 21:59 ID:LxzVFOm0

アニバーサリーっていうか、貰ったのにお返ししないのがわからない。
お返しが欲しい為にあげてるわけじゃないけど、
日本人的な考えとしたら、お返しするのは当たり前じゃないかなって
思うから。
私も最初はホワイトデーとか誕生日とか貰えなかった。
くれないんだったらやらない精神で、相手の誕生日を「おめでとうー」って
言葉だけにしたら、くれるようになった（笑）
なんなんだよ！ってうれしかったけど、複雑だった。

188 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 22:05 ID:LxzVFOm0

>>181
TV買ってお金ないとか・・・
しばらく行く回数を減らしてみては？
私も遠距離経験あるけど、あんまり行ってると、
「仕事を応援してくれてる」とか「行かなくても来てくれる」とか
勝手に考えてるかも。
山羊には愛の言葉をささやきつつ、放置するのがいいと思う。

189 ：　 ◆mq.0SlY70E ：04/03/16 22:36 ID:kbAT1UPu

>>188
＞山羊には愛の言葉をささやきつつ、放置
調教って意味ではわかるが、それはｶﾌﾟｰﾙとして楽しいのか？

190 ：188：04/03/16 22:48 ID:LxzVFOm0

調教というよりかけ引きじゃないですかね～。
山羊から会いに来てくれたりするのがうれしい。

191 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 23:19 ID:xMq8Fpi+

188さんへ

＞愛の言葉
例えばどんな言葉がよいでしょう？何個か教えて下さい_(._.)_

192 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 23:21 ID:xMq8Fpi+

188さんへ

＞愛の言葉
例えばどんな言葉がよいでしょう？何個か教えて下さい_(._.)_

193 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 23:22 ID:xMq8Fpi+

↑重複してる～ごめんっ

194 ：174：04/03/17 00:13 ID:NVsMcG5j

>>182さん
彼は社会人です。社会人でもこの状態ですから、やはり光栄だと思うべきですね。。
自分ももっと広い心を持たなければ。山羊さんは自分にも厳しく他人にも厳しい
んですね（TT

>>185さん
確かにものすごくパターン化されてますね（笑）
そのパターンの殆どがヤギオさん受身なので、私もたまには何かしてもらいたい
ものですが…「彼女」のために自分の何かを変えることが嫌なようにも見えます。

>>188さん
来月から私も社会人になって、今までみたいには（行きたくても）行けなくなる
状態になると思うので、プレゼントなども来年に期待です。来年は私も山羊彼の
誕生日は言葉だけにしてやるつもりです（邪笑

195 ：188：04/03/17 15:11 ID:9sko/AYc

>>174
仕事してる山羊さんは自分の体力、気力の限界まで働いていると思うので、
それでもあなたと接する時間を持ってくれるっていうのは
すごーーーく愛されてるんじゃないかなぁ？
でも、それとお金を出さないっていうのは全く別次元の話だと思うので
「今月、お金ないから交通費出してくれ！」ってズバッと
頼んでみては？単刀直入に言った方が理解してもらえると思うよ。

あと、疲れてる時は、メールで「今日は先に寝る」って伝えてから先に寝たら？
それでもウダウダ言うようだったら、無視する。甘やかしちゃいかん（笑）
山羊はワガママ言ってるのは自分で分かってて言ってると思うよ。
ウダウダ言われたら、「だって眠かったんだもん（ハート）♪」って
ぶりっとけば大丈夫だと思う。

あとプレゼントについてはなんもなしだと凹むみたいなので
カードを渡すとかちょっと特別な事（祝う気持ちはあるぞ）をしたらいいと思う。
これで、「俺がいつもプレゼント渡さないから、今年はカードなんだ・・・」って
露骨に感じさせる行動を取った方がいいかなぁと思います。

196 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/17 15:16 ID:9sko/AYc

>>191
愛の言葉って、好きとかいつもお疲れ様とか、相手をいつも気にかけていますよ・・的な
言葉でいいんじゃないかな？
山羊さんはあーみえて、凹みやすいので、こっちも調子にのって意地悪をしちゃうと
（他の男をちらつかすとか、連絡しないとか）
「もういいよ！」ってブチッと関係を絶たれます。
好き～っていいつつ、「今日はちょっと考えたいことがある。。。」って
会う回数を減らしてたら、
「？？？」ってなると思うよ。

・・・・あくまでも、私がする方法なので、
私は山羊ではないですが、こういう付き合いもしてるカップルもいるてな感じで
受け取って下さいね。。。
山羊族様からの反論お待ちしてます。。。
間違ってます？

197 ：山羊：04/03/17 16:41 ID:5Br6xAz0

>山羊さんはあーみえて、凹みやすいので、こっちも調子にのって意地悪をしちゃうと
>（他の男をちらつかすとか、連絡しないとか）
>「もういいよ！」ってブチッと関係を絶たれます。

これ、よ～く分かります。
ブチッときれると、回復にとても時間がかかるか、又は
それでエンドになる事も…。(^_^;;;

198 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/17 21:05 ID:YFDXytiQ

山羊は義理を重んじるので、下手に小細工弄するよりは
素直に気持ちを伝えたほうがいいよ。
騙されたと一回思うと、それは一生心の中に留まることになるので。

199 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/17 22:05 ID:an5VO4Mu

>>174さんと似たような感じですが・・

お互い社会人で遠距離して３年経ちますが
未だにプレゼント貰ったことがないです。

なので今年はムカつくから誕生日に、おめでとうコールのみで
何も送りませんでしたｗ
（こんな事したのは、付き合って初めてです）

確かに反応は、あれっ！？何で？って感じでしたが
今年もプレゼントは無かったなぁ。

まぁ、確かに給料減ったって言ってたし
車も故障したから買い換えたからかもしれないけど・・

でも今度、彼が会いに来てくれる事、嬉しいって思えなくなってきて
醒めてきたのかなぁ

ﾋﾄﾘｺﾞﾄｽﾏｿ

200 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/18 01:39 ID:dzP/SPwa

>>196
ありがとうございます。解りました。
ていうかいつも言ったりやったりしてるんですよねー。ただ、

＞好き～っていいつつ、「今日はちょっと考えたいことがある。。。」って
会う回数を減らしてたら、「？？？」ってなると思うよ。

これは意外でした。こういう風なのもたまにはいいのかも。
でも、その次の段階はどうする？ってなると困るから
余計な小細工はしないようにしますね。でも参考になりました。
ありがとうございました。

201 ：188：04/03/18 13:09 ID:yfQ6eh8N

>>200
うんうん。自分のやり方で接していくのが一番だよねぇ・・・。
押し付けがましく言ってごめんなさいです。
放置っていうか山羊って、いつも自分で考えて
自分でどうやって行くかを決めないと動けない人だと
私は感じてるので、放置というよりもそっとしておくというか、
自分で考える時間を持ってもらうように持っていくっていうか・・・
そーいう感じ。。。伝わりにくくてごめんなさい。
でも、そーう一人で考える時間に不安のエッセンスを入れると
ボロボロになってしまうから、その辺のさじ加減が難しい。。。。
ときどきあまりにも考えすぎなトコロに、考えるよりも先に実行する私には
イライラしてキレそうにもなるんだけど。。。

202 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/18 13:12 ID:yfQ6eh8N

>>199
私、山羊2人と付き合ったけど、
どっちもケチだった。。。。
プレゼントくれ！って言ってもなかなかくれない。
どうしてそんなにケチなんだ。。。
ちなみに友人のヤギ女もケチ。
男は金で選んでる。ときどき、お金と結婚したいのかなーって
思う時、多し。（本音）

203 ：山羊：04/03/18 13:31 ID:YBw9YSpd

>>202
山羊ですが・・・・。
結構プレゼントとかキチンとする方っすよ。
自分がプレゼントとか貰ったら凄く嬉しいし
やっぱお返ししたいって気持ちもあるし。
だから、ここでプレゼントに無頓着って話聴いて
ちょっと吃驚。

204 ：174：04/03/18 14:38 ID:VxvyC/BR

>>188さん
とてもよく参考になりました！「すごーーーく」のところが何だか説得力が
あったので、私も考え方を変えることにしました。山羊さんをうまく癒して
あげることができたらな、と思って接してます。
プレゼントに関しても、だいぶ先の話ですが（苦笑）参考にさせていただきますー
ありがとうございました。

>>203
プレゼントに関しては、あげる人、あげない人と両極端なんでしょうか？？
うちの山羊さんは「何かあげようと思ったけど、何が良いかわからない」から
何もなかったっぽいんですが、こっちから「あれが欲しい！」とか言わないと
不安になるタチだったりしますか？自分が選んだものが、私に拒否されるのが怖いの
かなぁと思ったりします。

205 ：174：04/03/18 14:49 ID:VxvyC/BR

203「さん」です、付け忘れた＿|￣|○

206 ：山羊♀：04/03/18 16:30 ID:48oqUcdl

>>204

>うちの山羊さんは「何かあげようと思ったけど、何が良いかわからない」から
>何もなかったっぽいんですが、こっちから「あれが欲しい！」とか言わないと
>不安になるタチだったりしますか？

うんうん、ありえるかも。
出来るなら、欲しいものを決めておいて、一緒に買いに行ったらどうかな。

次回の誕生日の前頃から、「わたしねー、今、どうしても欲しいものがあるんだ♪
今度の誕生日プレゼントで買って欲しいなぁ…」と可愛く甘えてみるとか。

207 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/18 20:50 ID:hcdhhfGU

>>178
>どうしてﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄくれないの？
>>そんなのにお金を使うより、会う事に使った方がいいだろ？
>どうして疲れてるのに、先に寝ちゃいけないの？
>>だって、俺がサビシイんだもん。。。

全く同じパターンで言われました、ﾊﾟﾁﾝｺする金あったら俺とのﾃﾞｰﾄ代に使えとか
先に寝たらﾌﾞﾁｷﾞﾚされたり。

それからﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは、前触れ無しにいきなりもらえました。
でも前から決めてたとかじゃなくて一緒に行った店を出たあと一人で戻って買ってきて手渡されました。
びっくりしてたら「いらねーとか思ってるだろ!!」と言われてしまいました。ｗ

208 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/18 21:26 ID:D7NqepHe

そいつにほんとに相応しいと思ったモノなら別に金を惜しんだりしないよ。
がんばってるコが好きだからそのためになるプレゼントとかすると思うけどな。
頭固いからだろうけどミーハーなブランドモノとか唯高価そうなモノねだっても、そんなの
必要ねーだろになるね。

それをケチと言われりゃケチなんだろけどさｗ。

209 ：山羊♂：04/03/19 07:57 ID:tQnpNTDW

>うちの山羊さんは「何かあげようと思ったけど、何が良いかわからない」から
>何もなかったっぽいんですが、こっちから「あれが欲しい！」とか言わないと
>不安になるタチだったりしますか？

ま　さ　に　そ　の　通　り
自分のセンスに自信がないので・・・。
だからさりげなく今欲しいものとかの名前を出しておいてくれたりすると
「よし、それを送ろう」という気になります。

あと私もプレゼントはちゃんとするほうです。特に何かのイベントには。
本当に喜んでくれるものなら出費も気にしないですよ。

210 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/19 11:34 ID:BM3+7saf

「占い版、白い巨塔」で、里見先生が山羊座では、、と
言われていまつ。

里見役を演じる江口も、太陽山羊。

大人の山羊って、あんな感じなんでしょうね♪

211 ：山羊203：04/03/19 12:31 ID:UXz4cFEL

>>204
趣味とか好きな物とかが良く解らなかったら
消耗品系（残らない物）とかにしちゃうけど。
不安とかにはならないかな。
拒否されるのは怖いつうのは、山羊に限った事ではないと思うし。

口に出して、アレ欲しいこれ欲しいとか
一緒にブラブラしてる時にでもぽそっと
云っててくれると、頭の片隅に残しておいてくれるかも。

212 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/19 13:20 ID:aIWXiioV

ケチってか選ぶものがヤギの納得しないモノだったからなのかな。
ミーハーなブランドモノとか唯高価そうなモノがとっても欲しいから（笑）
↑ヤギの敵

外食費では湯水のように使うのに、
その辺が理解できな～～い。
ブランド物、ダイヤほし～～～い。

アフォかっていつも流されてしまうよ。

213 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/19 15:56 ID:BM3+7saf

やっぱり山羊は、ミーハー心だけのブランド物だと
スルーされる事が多いかも…。

価値があるって思えたら、いくらでも大枚はたくんだけどねぇ。

彼と、価値あるものの感覚がずれてしまってたら
彼に買ってもらうのはあきらめて、
自分で買うしかないでしょうね。。

その分、彼と美味しいものをたくさん食べましょう♪

214 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/19 19:43 ID:oqXum8xf

山羊はブランドモノより一点モノって感じ

215 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/19 20:42 ID:16RKQ5DW

誉められるのとか、特別扱いとか、おだてるのとか、好きだよね。
いつもおだてろーって甘えてくるので盛大に誉めると、
そこまでしなくていい、って照れながら言うのがかわいい。

だけどミーハーだとは思われたくないらしく、撮影でキムタクが職場近くに来てても
「くだらねー興味ねー」って最後まで見学してなかった。
他の男のこと、結構けなすしね。
自分が一番だと思ってるフシがある。
「あなたは特別」オーラ出してあげると喜ぶあたり、わかりやすくてあたしは好きだなぁ。

216 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/20 00:42 ID:YJ1GCcf3

ウチの彼氏は自己満足だけでプレゼントくれるから
困るよー。
私がイイと思うものより、自分がイイと思うものを
優先するから、いつも嬉しくない物ばかり。
くれる気持ちはありがたいんだけどさー、
そういう気持ちがあるんなら
彼女好みのモノあげて喜ばせてあげようとか
思わないのかねー？

217 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/20 01:33 ID:mwYge5SH

>>216
後学の為に
どんな物が欲しくて、実際どんな物貰ったのか
教えて欲しい。

218 ：174=204：04/03/20 01:53 ID:7+AQbrWF

山羊彼さんからは、やっぱり恋人だし指輪が欲しいと思っていました魚Bです。

>>206さん
山羊さんは可愛く甘える、っていうのに弱いんでしょうか。外出してるときは
かなりクールに見えるので、効かなさそうだと思ってたんですが（笑）

>>209さん
まさにその通りですか！お酒に力を借りて、一応訴えてはみたんですが、
「それも考えたけど…」で終わってしまいました（汗。デザインなどの好みは
合うので、彼の選んだものを貰えたら何でも嬉しいのに(´･ω･`)
って言わないとわかんないのかな…

>>213さん
ブランドものはダメですか…私自身はほとんどこだわっては居ないんですが
普通にデザインがいいと思ったりして、そういう話をしたりするので、
もしかしたらミーハーと思われてたりしないだろうか（´Д｀；）
これからは自粛しよう…

219 ：206：04/03/20 07:32 ID:n1r/5vkc

>>218

おねだりの時の基本形は、可愛く甘える、、だと思って
山羊彼っていうより、男性全般対象で考えていました。

山羊彼が弱いのは、やっぱり頑張ってる姿だと思いまつよ。
あと、礼儀正しい態度にも弱いかな。（＞自分山羊）

220 ：206：04/03/20 07:36 ID:n1r/5vkc

えっと、礼儀正しくは、外での姿ね。
自分と二人でいる時は当たり前だけどそうじゃなくてもいいよ。
そのギャップも密かに萌え。

221 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/20 11:18 ID:SLIA1XU/

こんにちは。ちょっと質問してもよろしいでしょうか？
少し前にここに書いてあるような
ヤギオの性格に呆れて、思いっきりふった女なんですけど
しばらくしてヤギオから
「出会った頃に戻りたい」と一言メールが来ました。
これは復縁したいってことで素直にとっていいのでしょうか？

でも復縁したところで
メールのレスが遅かったり
イライラすることも多いので考えちゃいます。
まだ気持ちはあるんですけどね。

222 ：206：04/03/20 11:35 ID:n1r/5vkc

復縁したいと思ってると見て良いのでは…。

>メールのレスが遅かったり
>イライラすることも多いので考えちゃいます。

それを、そのまま伝えたらどうですか？
「私もやり直したいけど、そこが変わらなければ
復縁は無理。変えてくれるなら、私も出会った頃に
戻りたい。」と言ってみるとか。

223 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/20 11:40 ID:SLIA1XU/

>>222

レスありがとうございます。
そうですね。
素直な気持ちを私も伝えてみたいと思います。
これで変わってくれるといいなぁと思います。

224 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/20 15:18 ID:o66dw0p9

牛♀です。山羊ｻﾝと結婚しました。

このｽﾚ読んでいて・・・「あぁぁぁ!そういえば、あの時!!」と思うことが多いですねぇ。。。
実際、付き合っている時ってのは、何事もなくﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘだったんですが
結婚してみると、ここで書かれているﾔｷﾞの悪い部分が、ちらほら出てきてますｗ

やはり「何考えてるんだろ・・・?ﾜｶﾗﾝ」と思うこともあります。
夫は、気が付けば浮気をしてました。
思えば、私の行動(仕事が忙しくﾔｷﾞさん放置)が気に入らなかったんだろうなぁ。と、、、激しく反省。
いまは、お互い何事も無かったように仲直りしましたが、
信頼関係は、、、もう前のようには戻れないんだろうなぁ。と思う。

それでも、私はﾔｷﾞ夫じゃないと駄目なので…
・・・いつか私が見捨てられちゃうのかな(p_T)

225 ：山羊♀：04/03/20 16:33 ID:n1r/5vkc

山羊でも浮気するんですね。（ショック）

見捨てられる、、というのがどういう事を指しているのかはわからないけど、
でも、結婚したら、よっぽどの事が無い限り、離婚は避けると思いますよ。
（人一倍、社会的立場を気にするから。）

226 ：224：04/03/20 16:49 ID:QdjUMBZR

>>225
うーん。安定した長～いつきあいだけど、こういう事も有るんでしょうね( >ε<)

>（人一倍、社会的立場を気にするから。）
↑という点で・・・
知人の話(不倫の末離婚)を二人で、あーだこーだ言っていた時に
ふと
「もし、そういう事(不倫)をするなら、俺だったら、まずお前に嫌われるようにしてから別れるけどな…」って、
そんな言葉をﾎﾞｿｯと言ったんですよねぇ・・・。
いまのとこ、そんな傾向は無いのですが・・・・・・・・・心の中ではｿﾝﾅ事思ってたとは。((( ;ﾟДﾟ)))

こんな山羊夫だけど、とことん付いてくぞー! ヘ( ﾟ`Д)ﾉ　悪いﾄｺも含めﾀﾞｲｽｷーー

227 ：山羊♀：04/03/20 18:05 ID:n1r/5vkc

>こんな山羊夫だけど、とことん付いてくぞー! ヘ( ﾟ`Д)ﾉ　悪いﾄｺも含めﾀﾞｲｽｷーー

こんな風に思ってもらえたら、山羊は、うれしいと思いまつよ。
浮気したのは、月か、金星、火星、ASCなどが、浮気しそうなサインだったのかなぁ。。

228 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 01:00 ID:O3H1eq8R

>>227
浮気のサインってあるんですね。
うちのは浮気はめんどくせーらしいです。
金かかるしとか、（ケチ山羊夫です）
でも今は仕事が忙しいからそーいうんだろうなぁ。
仕事がヒマになったらするのかしら。
でも>>224さんのダンナ様が結局>>224さんの元に帰ってきたということは
良いだんな様なんじゃないかしらって思いました。
山羊って終わりよければ全て良しみたいなトコあるし。
（時々、私としては納得できない時があるのですが・・・）
>>224さん、お幸せに～♪

229 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 01:23 ID:AOP6iDX+

父が山羊。
高校を卒業する頃、浮気をしてました。
頻繁に家をあけるようになり、母に暴力を振るうようになり・・・
抗議をした私も殴られました。
ホント最低。
母には「あんな奴とは慰謝料をふんだくって早く離婚しろ」
と言ってましたが、母は別れるつもりはなかったみたい。

・・・あれから何年も経つけど、また別の相手と浮気をしている模様。
もう家族は全員呆れてほっといてます。
どこでのたれ死のうと勝手だけど、保険金だけはかけておかなくちゃと思う今日この頃。

こんな最悪オヤジだけど、母曰く
若い頃はマジメでマメだったそうですよ・・・参考までに。

230 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 01:44 ID:7Ysu6Pfy

山羊座クンと終わりました。
最後まで、口きいてくれなかったし、メールも電話もだめ。＞＜
プライベートなお話ゼロ。最悪でした。ｗ
つまり嫌われていたこと、友人未満だったことをようやく私が受け入れられました。

231 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 01:50 ID:D/X7aRtB

星座で人格を決めてるんだよね?
んじゃ
キリスト様を卑下するお前等って一体...

232 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 02:01 ID:7Ysu6Pfy

へぇ？231さん、スレ違うかも。
私、星座も人格も関係ないと思ってますよ。
ある意味、山羊座も射手座も水瓶座も同じ視点でみてます。
日常的にだれの星座も意識してませんよぉ。

血液型も関係ない。

233 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 02:22 ID:IvzOi7EI

>>230
全く同じでつ。がんばって歩み寄ってみたけど
相手には人間だと認識されなかった模様・・・ｗ

234 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 02:34 ID:7Ysu6Pfy

>>233
私の場合、相手が浮気話の連発でね。
掲示板にきてもいつも浮気したい、浮気の場面ばかりつくるから。
ほんと、過去であった人間の中でも最悪でした。ｗ

235 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 02:45 ID:G9kcWKIB

('A`)

236 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 02:48 ID:7Ysu6Pfy

うわぁ、その顔、マシンによってずいぶん違うな。
今使ってるマシンでみると、こりゃひでぇ顔だ。ｗ

234に付け加えて書くなら、その彼も、相当前の彼女との関係が相当
すさんでいたと思う。もしくは家庭環境だ。深く傷が残っている。
でも私にはもう、これ以上できない。私が崩壊したので。

237 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 02:49 ID:7Ysu6Pfy

だが、私は彼と同じことはしない。私は私のままだから。
だから接点がなかった。

238 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 03:02 ID:UfSN1Rfu

>>237
あー別スレで俺にレスくれてた子か。
相手山羊氏だったんだな。浮気し無さそうなのにねえ。

239 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 03:11 ID:7Ysu6Pfy

本人がヤギと書いてたけど、本当はその前後の星座かもしれない。
ほんとのこといわれてももうだめだわ。ｗ　おやすみ。

240 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 10:35 ID:O3H1eq8R

浮気については表現ベタな山羊が出すサインを
気付いてあげられるかどうかなんだろうな～。

山羊は絶えず将来の事を思い悩み
責任感と正義感で世の中の不条理に起こる事と
適当に相対できない自分に苦しんでいるのかも。

山羊が望んでる愛情って、「支え」
なんだろうなぁ。
それが恋人から得られないとよそにフラフラするのかも。

241 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 10:44 ID:O3H1eq8R

山羊と会話する時って最近特に思うんだけど、
「どうして○○なの？」って問い詰めると
返事が返ってくるまですごく時間がかかる。
（たぶん、一番いい回答を考えてる）
「○○って○○だよね？」って聞くと
すぐ返事が返ってくる。
（真面目なので適当な返事はしない）

242 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 12:17 ID:Oe/8P4ug

>>241
それって誘導尋問っていうのでわ・・・

243 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 13:24 ID:QUFqFYLd

>>240
ふらついてんだから、恋人にしない方がいい。
縁がないってことだから。頼りない。

244 ：224：04/03/21 14:32 ID:gs+1eimC

ﾚｽくれた方々、ありがとう。

ちなみに、今後結婚を考えている皆様に一言・・・。

山羊ｻﾝにお財布を預けると、お金は貯まりません。
気を付けましょう（・∀・）でも、あんまり財布のﾋﾓも固くすると山羊ｻﾝは暴走します(笑)

私の父親も山羊ｻﾝ、夫の母親も山羊ｻﾝ、、、共にﾋﾞﾝﾎﾞｰ実家なのです。

245 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 16:13 ID:zXi8OqaT

>>244
ってか目的を立てたらお金を貯めてくれるよ。
老後の為に○○円貯めようとか・・・・。
自己投資には惜しみなく使う。
うちのダンナはこんな感じですが・・・。

246 ：221：04/03/21 20:50 ID:cPla9CLV

221です。

ヤギオから
「出会った頃に戻りたい」と一言メールが来たので
「どうしたの？急に」と返事を出したのに
それから連絡ないんだけどどういうこと？？

ほんと意味不明です。

247 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 20:52 ID:cSwGw0Da

あたしの友達が山羊Ｂ♂なんだけど、職場の女の子と不倫しちゃってる。

「あんまり財布のﾋﾓも固くすると山羊ｻﾝは暴走します(笑)」というお言葉通りの展開。
少ない小遣いの中から、ちゃんと彼女用にデート代は残してる。
奥さんは御飯作って待ってるわけでもないし、行動パターン違うし、
いつも擦れ違いらしい。

言うこと聞いてくれて、いつも小綺麗にしてて、
癒してくれる若い女に目が行くのは仕方ないって嘆いてた。
セクースも奥さんが拒むから、それも大事な問題らしい。
だからさっさと別れれば？と言うと
「そんなに嫌だったら別れてるさ」だって。どっちも欲しいなんて我侭だー

248 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 20:58 ID:KvDaDfwb

>>240
＞山羊は絶えず将来の事を思い悩み
＞責任感と正義感で世の中の不条理に起こる事と
＞適当に相対できない自分に苦しんでいるのかも。

責任感と正義漢がある人は、そもそも浮気も不倫もしないと思ふ・・・

249 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 20:59 ID:QUFqFYLd

しかしこの板、不倫の話ばかり多いね。
そういう人しか集まらんのかいなと思うほど・・

250 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 21:20 ID:KvDaDfwb

>>249
山羊は不倫率高いってことかな・・・
今は良くても、結婚した後で豹変されたら嫌だな。
考え直そう・・・

251 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 21:41 ID:QUFqFYLd

山羊じゃなくても、浮気性の人たどこにでもいる。真面目な誠実な人も。

一生添い遂げる保証なんて、どこにもない。
真直ぐ付き合って、一途に好きになってどこまでいけるか。
互いに一途でいられる人とだけ付き合いたい。
一途で思い合ってそれで限界がくるなら、それはそれで
とても豊かな人生だと思う。

最初からわざと裏切って傷つける人とは交際しなければいい。
絶対に幸せになれないから。そんだけだ。

252 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 22:25 ID:nJecUet7

すみません、私の彼氏、ＡＢヤギなんですよ・・・。
でも既婚・・・。
ごめんなさいごめんなさい。。。

・・・私もヤギ女なのですが、
さっぱり言動が読めません・・・。

253 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 22:56 ID:KvDaDfwb

>>252
謝ることはない。
不倫は大人の関係で、どっちもどっちとか言うけど・・・
断然既婚の男が悪い！と思う。
友達も妻子ある男と付き合ってるんだけど、私から別れろとか言えない。
言う筋合いでもないし。
でも、ボロボロになった時は受けとめてあげるつもり。

254 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 22:58 ID:QUFqFYLd

いや、両方悪い。

255 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 23:13 ID:t80DnEgd

ふった人とメールするのってやっぱ嫌ですか？

256 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 23:19 ID:KvDaDfwb

>>254
それは男の側の意見だと思うなー。

卑怯だよ。
妻にはない若さとか小綺麗さ、セックスを他の女に求めて、
不倫相手には「妻とは別れる」とか言っちゃって繋ぎ止めておこうとする。
確かに不倫してる女も悪い部分はあるかもしれない。
他人の男を取ろうとするとかね。
でも、やっぱり圧倒的に悪いのは男だと思う。
その人でなくてもいいわけでしょ。
若くてセックス出来れば、他の女でも構わないわけだ。
不倫する男は、ハッキリ言って病気。
山羊座とはスレ違いでｽﾏｿ。

257 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 23:22 ID:zXi8OqaT

悪いとか悪くないとかじゃなくて・・・
っていうか既婚の男なんて・・・
金が無いから付き合うだけ損だと・・・（笑）
上手くいったとしても離婚にはすんげー金がかかるし、
その男の貯金もまた減る（笑）
それからその男と結婚資金を貯めるんでしょ？
結婚式のパンフ見てごらん？どれだけのお金がかかるか・・・。
一緒に住むにも引越し代、保証金、家賃・・云々・・・。
もっと現実を見た方がいいと思う。
金がないから別れない夫婦がどれだけいるか・・・。
やめろとは言わないけど、花の色はうつりにけりないたづらに・・・。

出会いが少ないのかな？もっといろんな出会いをした方がいいと思うよ。
私なら将来有望な年下男のがずっといい・・・。
既婚者の意見だけど、世の中気持ちだけでは生きてはいけません。
若さを大切に。男を信用しないで自分の力で生きましょう。

258 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 23:32 ID:zXi8OqaT

>>256
別れる気があるならすでに別れてるでしょう。
便器になってる事を女が気付くべき。
女はプライドを捨てたらダメ。
自分を精神的にも物質的にも満足させてくれる男にしか
体は許してはイカン。
なぜなら情がうつるから。

259 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 23:51 ID:QUFqFYLd

254ですが、つまりだ、、、、、

マタグラのだらしのないのは男も女もダメポということです。

260 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 23:55 ID:1jiVRSHC

>>259
賛成。

精神的にも経済的にも自立した女にしか興味ないよー

パラサイトシングル系は嫌でつー

261 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 23:58 ID:QUFqFYLd

>>260
同意。女の仕事を取り上げてしまう男ともだめぽー。
私死ぬまで仕事してたいもん。

262 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/22 00:00 ID:US0mkI4+

中学生が原チャリを盗むのと似てる。
大人になったらいくらでも乗れるように、
結婚すればｴﾁｰなんていつでも出来るのさ。
ｴﾁｰで人間を縛れる事なんてない。
ｴﾁｰなんてただの快楽・子作り・ヒマつぶし・・・・。

263 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/22 03:56 ID:grjsLzIy

ウフフ。
ここでも浮気とセックスの話でもりあがってるね。
あのステキな彼がいなくなると、もう以前に終わった元彼女さんが出てきて
いろんな人の足をひっぱるの。かわいそう。。。

もうそういうの、お互いにやめましょうね。独り者なんだから。うふふ。
そういう私も１週間前に、山羊座の彼氏と別れたばかりよ。でもいいのこれで。

そして、ちょっとほかの　スレにいたずらしちゃったね。

264 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/22 07:57 ID:pqm6lqei

山羊Ａだけど浮気とか不倫とか信じられないんだけど。
なんでやるのか理解できない。
山羊の中では少数派なのか・・・？
でも周りの山羊男はみんな真面目だし・・・ううむ

265 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/22 13:50 ID:uc8pGpoS

彼女持ちの山羊Aさんと何度もデートしてますよ。
大好きなんだけど不満もあります。
どこ行くにも私まかせはやめて。たまには自分で考えて行動してほしい。

266 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/22 21:57 ID:MJeae1Qa

うちの山羊Ｏも女の子と会ってますねー。
隠してるつもりなんだろうけどバレバレ！！
もっとわかんないようにやってほしい。
浮気とはまた違うんだろうけど…。

>>265
うちの山羊彼も私まかせです。
たまにでいいから、どこかに連れて行ってほしいものです…。

267 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/22 22:01 ID:400TrjqS

>>217
遅レスｽﾏｿ。
彼氏もここ見てるの具体的にはチョト言えません。

私の好みで欲しい物は品質が良くて日々使えるものなんだけど
彼氏がくれるモノっていったら、飾っておくものとか余剰品っていうのかな・・・
利用しにくいモノなんだよねー。

でも実用的過ぎるのもロマンがなくてイヤなので難しいだろうな。
でも、基本的なセンスとか美意識が違ってしまってるので
もうあまり期待していません。
欲しい物は自分で買うので消耗品でもいいやって気分。

268 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/23 01:48 ID:kmQITRzm

彼女と別れる前に私とｴﾁｰしてから彼女と別れて私と付き合った彼氏。
昨日前の彼女から電話が来て、相談話をされたと言った。言わなくてもいいのに。
てか、まだ縁切れてないやんけ。
そのくせ私が前の男と話したとか言うとﾑｸﾚる。
深入りしない方が吉なのかすら。

269 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 01:08 ID:GHlBHmqp

愚痴ります。
仕事多忙で逢えないのも、いい加減にしてほしいよ。
確かに毎日の残業、終電、徹夜、休日出勤...........と
大変なのは解る。疲れているのも解る。
でもそんな職種を好きで選んだのはお前だろ！と言いたい。
なんでそんな状態なのに「別れよう、俺は今仕事でクタクタ。
彼女には何もしてあげられない。淋しい思いばかりさせている。」と
言うような別れ話を持ち出さないのかが不思議。本当にコイツは思いやりが
あるんだろうか、彼女とはどういう存在として認識してるんだろうか。
こっちから別れを切り出すとギブアップみたいでシャクにさわる。
我慢が足りなかったと思いたくないし。
だいだい彼女を作る自体が間違ってるんだ！！！

270 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 02:17 ID:N6J/obbu

ここ見てイジケてるヤギオが多いみたいねｗ。
完全にヤギオ叩きだもんなぁ～とか言ってそう。
肩身の狭いスレだ（苦笑）。

がんばろ～反撃だヤギオ（爆）！
至らぬオマエがわ(ry

と　ぼそっと言ってみるｗ。

271 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 03:01 ID:RbCzh4gO

いつものごとく耐えるｗ

272 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 08:20 ID:8ta63CMN

>>269

>でもそんな職種を好きで選んだのはお前だろ！と言いたい。

でも、そういう男性を選んだのもあなたなのよね…。

273 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 11:21 ID:Pj1+4a6Q

俺はかーちゃんの奴隷じゃないっつーの！！

274 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 18:33 ID:dQTwKeWQ

>>269同意
てかどんな忙しくても
彼女に会う時間くらいつくれ
てか結構たまーに話きくと
趣味の時間とかはちゃんとちょっとは
とってる事を発見し
「私と会う時間をつくる気あるのか？
コイツ…」と
大変腹立たしくなる。
会えないの半年目なので
もうこっちからフェイドアウト予定

275 ：マドモアゼル名無し：04/03/24 19:15 ID:4jeyclGF

>>269
ワシ、山羊Ｏだけど、どんなに忙しくても
会う時間つくるけど。。。
放置プレイとは無縁

276 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 19:34 ID:MT2cfBYL

山羊Ａ彼、私から連絡しないといつも連絡してこない。
何回も文句言ったけど、一向に直す気配ナシ。
放置プレイ大好き人間だけど、本人は放置だと思っていない。
あんた本当にどうなってんのー！？

…けど忙しくても会う時間は作ってくれるからなぁ。
あんまりうるさくも言えません。

277 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 20:43 ID:pZ87AZS7

>>272
出会った付き合い始めの頃と随分変わってきてるんだよね。
同僚が辞めていったり、仕事の量が増えたりと。
以前は土日休みだったし平日も有給がとれた。が......
今はほとんど終電で土日いずれかは出勤。休みになってても
突然出勤になったりする。山羊は責任感が強いから頑張るのは
解るが、それなら彼女なんぞいらんだろと思う。
付き合って２年だけどもうそろそろ限界かなと思ってる。

278 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 22:54 ID:zKVIRWJT

>>274
あなたの彼氏は私の彼氏と同一人物か？と思うくらいに
禿しく同意。
ライヴに行くのが趣味の男なんだけど、
どんなに忙しくても週に２回は行ってる。
・・・・私と会うのは１ヶ月に１回くらいなのに・・・。

279 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 23:20 ID:yXUtFjnE

すごい　自分の元彼こと言われてるみたいで驚いた　このスレ・・
私は独身のOLなんだけど二年つづいた不倫相手の山羊座A男(55歳)と先日別れた
私の前にも若い彼女が当然のようにいてたぶんこれからも作るような人だった
初めて喧嘩したら　電話一本で「もうあわないよ　じゃあな」って
すっごいばっさり、、ケチで交際中もプレゼントも何もなかったが
セックスがよくて続いてたかんじ

280 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/25 11:48 ID:eYpAYSuE

手前の山羊彼の休日の優先順位も仕事、趣味、彼女。
でも、いいんじゃないのかなあ
女にのめり込んじゃう男より自分があって。
積極的ではないけど電話、メールでちゃんとかまってくれるよ。
プレゼントもくれるよ、いい彼です。

281 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/25 17:26 ID:c75OcsNi

交際中は不満なかったから不倫にしてはいい恋愛だったのかな
バッサリだったから次の恋愛も探しやすいしね
ひきずるよりは長い目でみて自分のためかもー

282 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/25 20:03 ID:plcTwUqd

うちの彼氏はやぎOだけど
ご飯もﾃﾞｰﾄ代も全部出してくれる。
仕事と彼女は全部同じくらいの大きさみたい。
やたら大事にされすぎでこっちが疲れます。
電話しなきゃ怒るし毎日連絡よこします。

283 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/25 20:34 ID:WW0WnyQK

>>282
うちの彼も私にはお金払わせない。
で、やっぱり仕事も彼女も大事にしてる。
彼女のために仕事がんばれるって言われて
すごく大事にされてるんだな～と思ってます。

284 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/25 20:42 ID:CgU+ZkI+

うちの彼は、貧乏。
野心家で、自分で会社作ったりしてるんだけど、貧乏。
一度や二度の失敗じゃへこたれない。
努力家というか、負けず嫌いというか。

ビジネスでは厳しい。自分にも周囲にも厳しいみたい。
飲むとただの酔っ払いだけど。

メールとかは放置が基本みたい。何か、考え過ぎてる感じ。
２週間位してから返事が来ることがある。

直接会って、顔色や反応を確認するのが一番。でも、口下手。

285 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/25 20:47 ID:WW0WnyQK

うちの彼もかなり口下手。
自分でも自覚してるから
なるべく伝えようとするけど
言葉が出てくるまでにかなり時間がかかる。
私はせっかちで、彼の代弁をしてしまうので
自分で問い掛けて自分で答えてる状態。

286 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/26 01:30 ID:8f+90riP

電話でサヨナラ言われた
山羊座Aと別れて数週間　最近着信あるけど怖くて電話とれない
性格の良さは理解したけど身内に厳しすぎて疲れたかなあ

287 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/26 01:59 ID:GEINbOrw

>>284
考えすぎって、すごくわかる。
一通一通のメールも、すごく文章考えてるんだなって感じがするよ。

288 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/28 01:47 ID:JksbtT0+

長い目で見てあげられる余裕や落ち着きがこっちに無いと、難しいね。ヤギオの相手は。

289 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/28 02:14 ID:J5OA4c3j

269さんの彼氏と全く同じヤギオで、
毎日仕事で半徹夜状態、でも連絡はくれて、でも会えなくて…な状態が
４ヶ月続いて、さすがに別れた。

そんな矢先、知り合った男はまたもヤギオ‥
今度のは「根拠のない自信に満ちあふれた傍若無人で女好き」だった。

そうだよ選んでるのはあたしだよ
ヤギオには人を寄せる何かを発してるのだろうな‥。

290 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/28 22:43 ID:wji3rQP1

スイマセンスイマセンと謝りたくなるカキコがいっぱい…
ﾓｳｼﾏｾﾝｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ

291 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/28 22:55 ID:LLVsBc9B

>>290

で、結局のところ、彼女を放置してしまうのはナゼ？
仕事でいっぱいいっぱいだから？
彼女ならほおっておいても大丈夫だと思ってるから？

山羊男性の気持ちのホントの所を知りたいでつ。

292 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/29 22:34 ID:Vo8hO1kl

山羊×山羊で付き合っている人いますか？
どんな感じになるんだろう？

293 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/29 22:50 ID:3HFZD8zk

>292
ﾉｼ

お互い放置プレイの嵐ですよw

294 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/29 23:06 ID:AZa2gBhD

え、うちもヤギ同士だけど、お互い放置ではないなあ。
向こうは私を放置するけど、私はしない。
もうしつこいくらいに毎日メールする。

しかし山羊同士だと喧嘩した時に
どっちも意地っ張りで理屈っぽいから、
相手を言い負かすことに躍起になっちゃって
喧嘩の原因が結局なんだったかわかんなくなったりする。

・・・・うちだけか、そんなの？？

295 ：292：04/03/29 23:10 ID:3HFZD8zk

>294
>相手を言い負かすことに躍起になっちゃって
>喧嘩の原因が結局なんだったかわかんなくなったりする。
付き合い始めの頃はそうだったなぁ。
付き合いが長くなるにつれて、
お互いケンカしてたことを忘れてしまうようになったw
言い負かすことだけに躍起にならないで、
こっちが悪くなくてもとっとと謝って
「負けるが勝ち」くらいにのんびりいきましょうや、お互い。

296 ：295：04/03/29 23:11 ID:3HFZD8zk

292サン、ｽﾏｿ
タイプミスしてもうた･･･(；´Д｀)

297 ：292：04/03/30 00:06 ID:uv5yDajN

293さん、294さん、295さんありがとう

やっぱり放置なところはあるんですね
でも２人でいるとなんかゆったりだから続きそうな感じなのかな

298 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/30 00:59 ID:pQ/684Xb

二年とちょっと交際したけど
時間つくって会うのは私のほうだったなあ
自分の時間は10分でも無駄にしたくないみたいで
まーったりしてると皿洗いとかさせたり帰れよ攻撃^^；
結局惚れた弱みなんだろーけど
こっちがブチキレタとたんにむっつりはないでしょー

299 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/30 09:54 ID:Kb5I5+K3

>>287
考えすぎても返事くるならまだいいって
考えすぎて結局自分の考え一つも書けない＝自分のことこれっぽっちも
さらけだせない子ヤギチャンでしたよ。
なさけない・・・

300 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/30 11:52 ID:s6t/DbOi

結局、山羊男は、彼氏（恋人）には向いていないという事かな。

逆に、夫になれば、子供に手がかかるようになって、夫に手がまわらなくても
何でも自分でやってしまいそうだし（←子山羊は無理かな。）、
仕事人間だから生活の心配はいらないと。
（まあ、全部の山羊男がそうだとは思わないけど。）

いつも一緒にいたい女性には、山羊男は向いていないけど
あなたはあなた、私は私と、自分の事で忙しい女性には良いのかも。

301 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/30 15:26 ID:NiWfw6/U

>>299
ああ、わかる。私の相手も本当の自分を出せない人だったわ。
さらけ出せない空気を知らず知らず作ってしまっていた私が悪いのか、信用されてなかったのか･･。
喧嘩しても向こうは言いたいこと言わず、ひたすらあやまってくるだけでした。
そんな相手にいらついて駄目になっちゃった。
あの山羊Aさん、今は本当の自分を出せる相手とお付き合いできているのだろうか。

302 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/30 16:33 ID:+1NQt4X3

>>300
山羊男は付き合った時点で彼女というより、妻と考えるのでは？
むしろ彼女扱いされてたのは付き合う前の方がされてたかも・・・。
山羊ダンナの夫婦ですが、家事はあれこれ細かく求められませんが、
私がダンナを残して遊びに行って帰ってくると、部屋に電気がついてなく、
真っ暗な部屋で一人で仕事をしてるダンナがいる・・・・。暗ぇ・・・。
彼は求めないけど、いつも一緒にいてあげた方がいいのかなと・・・
そんな時思います。

303 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/31 01:03 ID:RHX7GM+a

母親代わりはごめんだ。
せいぜい、自分を押し殺してでも尽くしてくれるＭ女でもさがしとけ。

早く気がついてよかった

304 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/31 01:20 ID:/NQATzBX

TV板で有名なnaoは、12/26産まれの山羊座です
双子の子供が産まれたばかりなのに、日本中に女がいます

【ｷｿﾀﾏ】naoのデスクトップ[13]【高速でしごくんだ】.zip
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080468494/

飯泉政直（いいずみまさなお）ＴＢＳ・ＶＴＲ編集
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079865201/

【まとめサイト】
九十九式のまとめ　事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268
変態エロ浮気チャットのログ（HTML化されている）
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html
キンタマフラッシュ
http://2.csx.jp/￣moto.h/swf/kintana.swf

305 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/31 06:28 ID:u6E05pNw

>303
同感です！奥さんなら財産くらいのこるけど
恋人って立場で我慢を強いられるのは　時間がもったいないかと
説教くさいのもわざと立場の弱い子をえらんでるせいだし
いたわりあうのも恋愛なら大切だよね、、

306 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/31 08:58 ID:Kt827saT

山羊男と付き合う時は、恋愛期間を楽しむという考えは捨て
「この人は、自分の結婚相手として向いているか？」に重点を置き、
向いていると判断したら、即効結婚に持ち込み、
向いていなかったら、別れる事を選んだ方が良い、、という事かな。

山羊男が彼または夫で、一緒にいて幸せ、、という人の話しも聞きたいなぁ。

307 ：302：04/03/31 15:22 ID:GZMB3y6y

彼と会えなくてガマンしてる人が多いけど
ここでグチるよりも彼の気持ちを直に聞いてみた方が良いのでは？
彼があなたと会う事を諦めてもそれ以上にやらなければならない事があっての
放置かどうかを聞いてみた方がいいと思う。
それを聞いてみて、それを我慢って感じるか応援しようって感じるか
どっちかじゃないのかなー？

確かに恋人同士が２人で遊んだりするのはすごく楽しい事だけど、
遊ぶことばっかり考えていて、今が楽しければいいや・・的な
人だと山羊とは合ってないような気はするけど・・・・。
私は働き者でなんでも受け入れてくれるダンナを持ててすごく幸せです。。。

そんなに彼を好きなのに、その気持ちを山羊が理解してくれていないのは
すごーく勿体無い気がするよ。
理解してもらえてないんなら、理解してもらえるよう気持ちを
打ち明けるべきだと思いますが・・・。

308 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/31 16:10 ID:L/bgzM1O

兄弟夫婦を見て、山羊♂は結婚決めるの早かったです。
彼女が後ろを守っていきますタイプだったからだと思うんですが。
そのちょっと前に付き合っていた彼女は「どうして会えないの？」
「もっと時間を作って」「結婚資金貯めてる?｣みたいな言葉があったらしく。
言葉にしてなくても、その類の不満はいつか爆発することになりそうなので。
山羊♂にしても、譲って時間を作ったとして爆発するのは目に見えてる
訳で…。
同じ時間を共有できるように、独立開業させるようにしたらいいのかな
なんて思ったり…いかがでしょ？

309 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/01 03:48 ID:HMv8CXDY

ヤギオは付き合ったら結婚を意識するとか目にするがそれは妄想もいいところ。
ただ付き合い方が不器用で硬いだけ、自分に自信がないと他人の気持ちを見える形
で認識できないからとても不安で慎重なだけ。こちらにも吟味する権利くらいあるｗ。

ヤギオの調教と揶揄できる余裕があればいいけど、そうでなければ仔ヤギと小娘の
組み合わせだって考えられる。世間や自分の理想の恋人像や夫婦像をお互いに当て
はめるからしんどくなるんでない？

あとさ、もっといい所を見てやれよ。相手の欠点や不満が目立つってことは、その相手
もエゴだとしてもあんたをそういう風な目線で見ているかもしれないよ？

最近このスレってユーモアがないね。

310 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/01 03:52 ID:xvuamnCt

同じ山羊でも山羊Ａと山羊Ｂでは真逆な気がする

311 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/01 23:52 ID:q9RmogyJ

>>308さん。

申し訳ないんだけど、何が言いたいかさっぱり分からん。
ｺﾄﾒならすっきり山羊夫婦の前から消えてくれ（笑）
それに、他人から言われて独立開業するようなタイプでは山羊は
ないと思いますが、山羊さん達はいかが？

>>309
山羊のユーモア？
詩もネタ？真顔ですんごいエロイ話するのは
やめて下さい。
ニヤニヤされるのもキモイけど、真顔はもっとキモイぞ～～～
わかってやってるんだろうけどぉ～

312 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 11:02 ID:CXBxe83f

>>309

ユーモアが無いって思うなら、自分でユーモアのあるレスしてみたら？
人に望んでばかりで、やってもらうのが当たり前って思ってる？
大人のヤギ男は不言実行だよ。

313 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 11:31 ID:sLTCcuel

>>311さん
うっごめんなさい。307さんのをそうだなって思ったのでｽﾏｿ
ｺﾄﾒ？
開業して成功されてる山羊さん多いのでそう思ったくらいで
考えの中に入るようにちょっと言ってみるくらいいかもと思って
しまいました。逝きまつ～

314 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 12:45 ID:/MntMqEH

>>311
別にヤギのユーモアでなくてもイイんだけどさ。何となくスレの雰囲気が暗いなぁって。

>>312
そうだね～、そうしたいのはやまやまだけど、そういうの発揮するだけのレスがないんだよ。
前スレとかこのスレの9さんがらみのときは多少は盛り上げたつもりだけどね。

不言実行はオレには無理・・・そんなストイックな生き方は疲れるし、それで一度別れを
経験したからね。不言実行と独りよがりは紙一重ですたよ。

315 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 13:44 ID:8ahVrXBa

不言実行ならいいんだけど、不言不実行のが多い気がしますが何か？

316 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 14:03 ID:ChEb9Pgx

山羊ＶＳ蠍でつか？（なんとなく）
両者ともがんばれ～～～！！

9でつが、>>311の意見に禿同でつが、
山羊ってどっちっかってーとつっこみ役というか、
自分から笑いのネタはあんまり持ってこない感じはするな。
山羊からの話題ネタはは新情報とか豆知識とかそういうのが多くて、
笑いのネタは少ない。

山羊はマイペースってよく言われるけど、ホロスコープ上に星が左半分に多くくると
その傾向が強まるらしい。
あと、上半分に星が多いと仕事人間になるそう。
あと、星が偏った位置にある。（例：水星座に星が少ないとか）になると
偏った考え方を持つ自己中な人になりやすいらしい。

>>313
コトメ＝ｺｼﾞｭｳﾄ・・・
きつく言ってごめんなさい。
うちは自営業ですが、ダンナにもう愛想があればと思います。
開業して成功されてる山羊さん多いんですね。。。うらやましい　タメイキ=3・・・。
一つの物事を研究するような職業の方が向いてそうな気がしますが・・・。
ダンナは人間関係は苦手なようです。

317 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 14:54 ID:CXBxe83f

人の気持ちを分かろうとしない、又は場の雰囲気が読めない上での不言実行は
独りよがりになります。

独りよがりにならない不言実行をするのが、大人の山羊男。

318 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 15:17 ID:/MntMqEH

でもそんなオトコってホイホイいるもんかね～。

オレは彼女（蠍）に有言実行で、全て話して全面バックアップを獲得してから
何でも取りかかる。不言実行してると本当に紙一重で、相手に良かれと思ってしても
伝わってなくてケンカが絶えないしトラブルのもとだったよ。「察してくれよ～」、
「エスパーじゃないからわかるわけないよ～」って具合で。どうしても親切の
押し付けっぽくなって自己嫌悪したり。お互いがレベル高くないと作用しないね。

>>317の周りには長老クラスのヤギオがいるんだね。
オレも渋みのあるヤギオになりたいもんだ。

319 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 16:04 ID:CXBxe83f

うだうだ言わずに、寡黙にもくもくと仕事を片付けていく、
こちらが超多忙の時は、無言のうちにいつの間にか家事もやってくれている。

うちの夫(山羊)も私の父(山羊じゃないけど)も、そんな感じだよー。
男友達も山羊じゃなくても土星が効いてる人が多いなぁ。。

まあ、318さんのように有言実行が分かりやすくて良いんだろうけど、
だって山羊って寡黙だから。
不言は仕方ないとして、315さんも言ってたけど、きちんと実行するか
どうかがキーポイントになるのかも。
前に。

320 ：316：04/04/02 17:19 ID:ChEb9Pgx

ゆっ・・・ユーモアから・・・仕事に・・・？？？
うーん。仕事は生きてる証みたいな感じで働いてるな～。
うちの山羊は寡黙なのかな？仕事のグチはあんまり言わないけど、
対人面のグチはよく言ってるな。。。
長時間黙って仕事してる時はガマンしてる時かも。
家事もやってくれるけど、しょーがねーなーって時だけ（笑）
付き合う前は大人しそうな人だったのに、今はなんかツボにハマるとマシンガントークかますし。
あまりに話が長くて横で先に寝る・・・ｗ

でも基本的にうちのヤギは責任感は強い方だと思う。
自分の中でやらなければならない事だと感じた事は
言わないでも先に動いてくれてる事が多いかな～。

関係ないけど他の山羊座さんって・・・食でものめりこむ方？
うちのダンナはカレーとハンバーグばっかり食べてる。
私の料理がまずい訳ではないらしく（♪）、付き合ってる頃からずーっと。
たまには外食でも和食を食べたいのですが・・・
そういうヤギタン他にもいますか？

>>316の>>311は>>312に訂正すみません。

321 ：316：04/04/02 17:23 ID:ChEb9Pgx

ああ、私がホロスコープネタを出したからいけなかったのね・・反省。
いや、ここ彼の仕事が忙しいってカキコしてた人が多かったから・・・。
ちなみにうちのダンナは左半分、上半分、それでほとんど山羊座に星がある。
仕事はしなければならないけど、働くのは好きではなさそう。
そんな感じ。

322 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 22:44 ID:ZTolNsHL

>>320
やせてる割に案外食べるねっとは言われます。
カレーとハンバーグの嗜好はよくわからんｗ（でもカレーは好きですな。朝からカレーだと頭がさえてヨイ）

言われてみればあっさり系から遠ざかってることが多い。けど嫌いとかではない。断じてｗ
和食は、雄山先生みたいな雰囲気で食べるとなると、自分の「こだわり本格！」の血が刺激されまつ。

323 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/03 00:10 ID:ZDvw4ukE

仔ヤギと小娘、ってのに激しくワロタ。
つか、小娘にとられました、ハイ。
物しらなさそうな小娘のが扱いやすかったってことかな。

324 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/03 19:44 ID:KepCpvdn

山羊男って若い子好きだよねー
基本的にイェス(ウー)マンが好みだから
奥さんは手堅い人選ぶけど　付き合うだけなら若いのがいいみたい
私の元彼は19歳前後の子の面倒みるのがすきだったーー
私は20台後半になったら興味がうせたみたい＾＾；
「素直で金かからないから付き合った」って言われたよ

325 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/03 22:00 ID:SuIXqrfx

>300
その通りだと思う。彼氏向きではないんだよね。
旦那向き。今日しみじみ彼に言っちゃった。
「彼氏にも友達にもしたくないんだけど
　自分の産む子供の父親になってほしいんだ」って。
あ、私妊娠してませんよっっそういう意味じゃないからね。
彼氏としては不満足だけど旦那にするなら他にいない。
知識豊富、頭の回転速い。まず尊敬できる。よく働くのが尚良ろし。

326 ：319＆300：04/04/04 01:26 ID:9EFS47Io

>>325
うーん、納得。
「尊敬」もキーポイントだわ、それそれ。
山羊大人と子山羊の違いは、尊敬できる山羊かどうかも大きな分かれ道かもね。
黙々と極めようとしてる姿もホレボレしまつ。

327 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/04 16:32 ID:v3IIEH5R

子供作る為、育てる為の道具でつか？
そんなこと言ったら捨てられちゃうんでない？
私なら、こんな事いう彼女イラネ。

328 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/04 23:16 ID:eBUw0fxN

>>327
誰が道具って言った？それなら子供できた途端消えるわよ。
子供ができてから死ぬまでの人生を共に歩めるかけがえのない人だと
言ってるんだ。よく読んで。

329 ：327：04/04/05 11:20 ID:0321ERgh

>>328
彼を彼氏にも友達にもしたくない彼に対して
不満バリバリのあなたが妻になるなんてありえない。
ちなみに私は妻ですがあなたが山羊妻になるのはすごく嫌。
口では尊敬してるけど軽蔑してるトコが垣間見れる文章だし、
そんなんじゃ上手くいかないよ。
だいたい、自分の好きな人に「彼氏にも友達にもしたくない。」なんて
ひどい事を平気で言える女って最低。あんたにゃ心が無い。

330 ：327：04/04/05 11:28 ID:0321ERgh

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
私は山羊と結婚して幸せだよ。
すごく仲良しだよ。
上手くいってるｶﾎﾟｰもいるので山羊ﾀｿ元気出してね。

331 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/05 11:57 ID:b1x5D4Bf

彼女にも友達にもしたくないけど、自分の子供を産んでほしい
彼女としては不満足だけど妻にするなら他にいない

現実として出産・育児は女性の負担が大きいから、より酷く聞こえてしまうが…
もしも彼氏にこう言われたら、貴方はどう思うだろうか。
それを考えてみて欲しい。素直に喜べるものなのだろうか？

俺は…妻は最高の彼女であって欲しいし、最高の友達であって欲しいよ…
これって馬鹿馬鹿しい夢物語なのか？

なんか…もう…ﾖｸﾜｶﾝﾈ…

332 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/05 12:02 ID:b1x5D4Bf

被った…かな…
更新せず書き込んでｽﾏｿ

333 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/05 12:09 ID:jkn0xLP/

>>331
俺も同意するなぁ。
彼としても友達としてもダメなやつが夫としていいってどうかと思う。
確かに完璧なんてそうはないかもしれないけど、
でも、やっぱり、、、、、

「用途別」はいやでつ。

334 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/05 14:48 ID:SLT+8Rv0

>>327
軽い気持ちで書いてなく深く考えて感じた事を書いたまでで
それに対してどうこう言われる筋合いはない。
人それぞれ考えがあっていいじゃん。ただ彼氏や友達にしたくないと
書いてしまい誤解を与えてしまったようだけど、したくないってわけじゃ
ない。旦那というポジションなら彼氏へ対する今の不満（仕事多忙、
なかなか会えない）も理解できるし応援してあげたいと前向きに思える。
離婚してるから慎重になってるだけかもしれないけど、結婚にふさわしい
相手かどうか、皆、見極めて山羊彼と付き合ってる部分あると思うけど。

ま、いくら書いたところで伝えきれないし、このへんでおしまいにします。

335 ：327：04/04/05 21:12 ID:MWWcR+PA

>>334
まぁ、いろんな考え方の女の人がいるから人それぞれだろうけど、
ホントいらん事言ってすまんかったです。

>>331
アタシはダンナと仲良しだよ。
最高の妻（元彼女）だとは決して言えないけど、（ぐうたら妻）
笑いのツボは一緒、泣くとこも怒るとこも同じ。
家族なんだから、適当に楽しかったらいいんじゃないの？
愛情とか仕事とかでピリピリしてたらやってけないっす。
毎日節約＆貯金を心がけて2人で一生懸命がんばってるよ。
しかし、山羊男さんって基本的に12時以降からが趣味の時間なのかしら。
早死にしそーな気がして・・・・（ｒｙ

336 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/06 00:03 ID:x1ZbLPL5

でも私も　ヤギ彼は
彼じゃなくて旦那だったら我慢できるのに…と思う事あるよ
・仕事に対する責任感が強く
　仕事徹夜の日々でデートは半年以上していない
・でも浮気はしない（そんな暇無い？）
・半年以上あってないのに（メールはやりとり有り）
　私が心変わりしていないと信じている
・プロポーズされた覚えもした覚えも無いのに
　現実逃避したいのか「将来こんな家庭にしたいね～」と
　和むメールがくる
・半年以上会えていない事に全く気がついていないらしいｗ
・また理想の家庭像は私好みのあったか家族

最終的に一段落するまで待つつもりはあるんだけど
半年以上会っていない事実に対して
全く危機感を持っていないのが
一生暮らす人としては和むのですが
彼女としては微妙な気分です

多分私の年齢が「浮かれ気分デート」とかを
してもいい最終年齢にさしかかっている為に
余計そう思うのかも…

337 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/06 11:06 ID:AFJxK9L7

>>336
じゃあ、一緒に住むなり、結婚してもらうなり
いろんな会える方法あるでしょ？
すっかり一人で彼の事を追う側にまわってるんじゃない？
いくら忙しくても会いたかったら会う時間位作るよ。
山羊だからって安心してるとこ多いんじゃない？
山羊には浮気者もいるし嘘つきもいるよ。
自分は幸せじゃないのに、幸せなつもりでいるのって
時間のムダと私は思う人です。
ここで他に女の存在がもしあったらボロボロになるんじゃない？
もっと自分をしっかり持った方がいいよ。
彼の一言で浮かれてるようじゃダメだ。
結婚する気があるなら、一緒に暮らしてると思うよ。
彼のしてることは残酷。

338 ：326：04/04/06 13:19 ID:mA+fosci

わたしは、「彼氏や友達にしたくない」っていう部分は
「会えなくて寂しい」っていう気持ちを暗に彼に分かって欲しくて言ってて
そういう、寂しくさせるあなただけど、
それでもあなたの子供が欲しい、、って彼女は言ったんだと、
そう読んでたよ。（それだけ彼の事が好きなんだなぁ、、って。）

でも何か皆さん「彼氏や友達にしたくない」っていう、その部分だけを
直接的に受け取ってたのね。
本当にいろいろな受け取り方があるのでつね。。

私は325さんの文章からは山羊彼への軽蔑感は感じなかったです。

339 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/06 14:11 ID:lyP3kL5S

ヤギって使えそうな人間はまるで彼女彼氏のように振舞って
うまいことつかっちゃう気がするんですが、どうでしょうか？
ヤギにその自覚はないのかもしれないけど。

340 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/06 15:55 ID:oezY055v

>>339
あ、私自身が山羊なんだけど、
それはあるかもしれない。
わりと贔屓が激しいと思う。
私も彼氏も。

好きな人（使える人）はとことん大事にするけど、
嫌いな人（使えない人）は
はなっから相手にしないというか。。。

341 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/06 18:57 ID:nOPgbE2y

最後のお別れに元彼山羊男A君に会ったけど
次の予定あるからって15分しか話さなかった＾＾；
最後までアッサリなのね、、ベッドでは情熱的だったのに。。

342 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/08 11:53 ID:PVDjDSGG

>>341
山羊的にはこーゆう人凄く嫌かも・・・。

343 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/08 13:08 ID:z6nL9b99

>>342
他の星座だけど私も嫌。
ここのスレに来てる位だから、未練タラタラなんじゃないのー？

344 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/09 22:14 ID:kCumWMSl

最近読んでて思うが。
なんでそう挑戦的なのか解らない。ここは山羊彼に対する思いを言うレス。
その彼女や元彼女にどうこう言うのは違うんちゃうの？
何がどうで嫌なのか知らんけど、見てて嫌な気分やわW
荒らしやったらスルーしてもらえんかな？

345 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/09 23:13 ID:c+bDwwuo

わざわざこういう叩きスレ立てるのも
よっぽど嫌な気分になるんだがな

346 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/11 22:05 ID:hFDDSzMn

ここって叩きスレなの？

私は彼女さんたちの愛を感じるけどなぁ。
尊敬してくれたり、見守ってくれたり、
ﾔｷﾞｰにとって大事なものを分かってくれてるじゃないですか。
私はﾔｷﾞ女なので、同属の♂をそんな風に思ってくれるなんて、
ありがたいと思うよぅ。

まぁ、それだけﾔｷﾞｰはストレートに物事を見る性質なのかもしれませんね。
私の思ってる蟹系のスレなんて、カニくん結構言いたい放題（ｗ
カニくんたちの　あの自己肯定というか、
自分の感情に対する絶対感はなんなんだろう？？
とても謎です。自分じゃできない！…で済ましてはいけないな、と。　

もとい、私が今カニさんに引力感じる理由は、
ﾔｷﾞｰは自己肯定が薄いからなのかな？
やるべきことはやってるし、恥ずかしいことはしてない自信あるのにね。

批判的に感じられたらしい　このスレの書き込みの中に、
自分がより良くなるヒントがあるかもしれない。
彼女さんたちが彼氏を　頭から否定するわけないじゃん。
厳しいこと言っても受け止めて　消化できるって思ってくれてるのに、、、

自分だけじゃなく、人もそう思っているのよ？
それを信じましょうよ。
ﾔｷﾞｰは表面の幸せじゃなく、本物を手にできる可能性があるんだ！　ってさ～

＃熱くなってしまった（汗

347 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/11 22:06 ID:6EZ1lVAV

山羊Oと付き合ってもうすぐ2ヶ月ですが毎日顔を合わせるにも関わらず毎日電話をくれます。
1日に2度3度とかもあり･･･そして会いたがる。
職場が同じなので会わない日は無いです。
どちらかが休みの日はたまに会わないで一人の時間が欲しいのですが
電話しないまたは会わないと怒るので休みは無い状態。
最初からこの調子で飽きるの早いんじゃないかな・・と思う・・・

348 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/12 03:01 ID:vWbmNwbe

>>347
それって山羊男さんにしては珍しいタイプのような気がしますが。羨ましいです。
うちの山羊男Aは付き合い始めた途端に放置気味です。
最初はそこそこマメだったのに・・・。マメといっても毎日電話やメールというわけではなかったけど。

349 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/12 03:58 ID:QuKLFNk7

なんか、最近どこ見てもAばかり叩かれてるね。
まさか、同一犯が何人もいるのか！？
ここは２ちゃんだしねえ。

350 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/12 03:59 ID:QuKLFNk7

Ｏで放置するのもいるので、気にシナイ！！

351 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/13 00:26 ID:TcOpVmuI

>>349
ここでは叩いてないじゃん。どうしてそういう風にもっていくか理解不能。
荒らしたいんだろうけど。せっかく流れが変わったのに戻さないでください。

352 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/14 19:08 ID:MlRASFB6

　　　　　　　　　　　　　（今日もジョナﾀﾝの翻訳、転載、別訳　　　
| )＼　　　　　　　　　〇　（　本当にありがとうございました～♪ 　　　
| ヽ　ヽ　　　　　　Ｏ　　　　　　
| ´ー｀）　　　　o　　　　　　
|　　丿Ｖ^─┛　　　　　　　　　　　
|　（　　　　　　　　　　　　　
|)　）　　　　　　　　　　　　　
| ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　

353 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/14 19:09 ID:MlRASFB6

>>352
ｽｲﾏｾﾝｺﾞﾊﾞｸﾃﾞﾂ　Σ(´Д｀　）

354 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/14 21:59 ID:io7VVDNm

>>353

それほど誤爆でもないが。

355 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/15 00:23 ID:k8UmxCwU

みなさんはめんどくさがりで無趣味な山羊のどこがいいのですか？
山羊A♂

356 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/16 01:47 ID:imgbImce

山羊さんと付き合い始めて一ヶ月です。最近会話に詰まる…。特に車の中。
彼とは趣味が合わない（というか無趣味）なので共通の話題もないし、
以前は向こうから話題を振ってくれてたんだけど最近はそれもなし。こっちから振るにも限度がある。
沈黙が苦しい。山羊さんは平気なのかしら？慣れてきたらこうなるの？なんだかつらいよ。

357 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/16 01:59 ID:cMTMfVlC

わかる。
最初はいっぱい質問とかされたけど、それもなくなる。
でも向こうは沈黙平気っぽい。
こっちはツライから一生懸命話してしまうよ。

358 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/16 02:25 ID:imgbImce

>>357
うちだけじゃなかったんですね。ちょっと安心しました。
357さんの彼は沈黙でも平気っぽいんですね。うちはどうなんだろう。。。。まだわかりません。
向こうも同じように気まずく感じてたらいやだな。

359 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/16 02:59 ID:cMTMfVlC

うちは普段から無口な人なんで･･･
黙ってお互いテレビ見てる、とかでも平気。

360 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/16 04:05 ID:cpDztYsL

無口だけど信用できる人っていうか
電話はかならず返してくれるし
会おうって約束したら破らないとこかな
ご飯もよく作ってくれる
精神的によりかかれるなあ　あんま聞いてないだけかも^^；私の言葉
無口だからこっちが愚痴の聞き役にならないですむし

361 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/16 04:07 ID:cpDztYsL

いい忘れた
氏も寝ただけど　セックスがめちゃ強い
隣で寝てたら　いつもどっかしら触ってくる
すっごい隠れスケベかなあ
でも相手が嫌なら何もしない理性あり風俗も嫌いだって

362 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/16 10:20 ID:HEAZeVxc

一緒に居るのが好きだから
沈黙でも平気。時間を共有してるってだけで
山羊は嬉しくなるんですよ。

363 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/16 23:27 ID:WpTRJ5CD

山羊A♂と8年くらいになるけど、あまり無口だとは感じたことないな。
興味あることには異常に饒舌で、興味ない話題はロクに耳傾けてくれないって感じ。
しまいの果てには、「それ興味ないから」ってばっさり切られます。
私は、普段から話題が飛びまくりの独り言言いまくりなので、
お互いちょうどいい感じなのかも。

364 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/17 00:39 ID:Qo7hrVot

>>360 >>362
うわぁ、うちと全く同じだぁ。
もしかして、あなたの彼氏は私の彼氏？

365 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/17 22:37 ID:4tOE/FSX

山羊が結婚を意識する相手ってどんな人？
また、山羊が結婚を考える→相当本気　なのでせうか

366 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/17 22:58 ID:CL7ijBcF

自分にとってメリットの大きい人と結婚すると思うな
外見とかよりは条件(実家が有力者とか有利)
経済感覚がしっかりしてて働き者選んでる
周りの山羊さん
そんで正反対な子と浮気してる(なおかつ金はかけずに)

367 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/19 13:26 ID:IlczfcaJ

>>366
そうね、そんな感じかも。

女性をモノとして見がちな面がある。
付き合うとワガママだし、恋愛と結婚は区別してるかな。

奥さんはとにかくひたむきで真面目、潔癖で倹約家で神経質。
あたしは自由奔放で我侭で気分屋で浪費家。
たしかに正反対だ。同じ星座なのにね。

368 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/21 02:27 ID:0NgARO3e

山羊男さんと付き合ってる方々に質問させてください。
相手からはどんな風にアプローチがありましたか？
付き合う前にデートって頻繁にしてましたか？

今いい感じの山羊男さんがいるのですが、好かれてるのかそうじゃないのかよくわかりません。
最初はまめにアプローチしてきたのに、どんどんデートの間隔があいてきてます。
はっきりしたことを言ってくれないし、もう駄目なのかなあ。

369 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/25 02:00 ID:giiFK6p9

>>368
私の場合はヤギAB彼ですが。
はっきりしたことは言ってくれないと思います。もし告白をするとしても
何か曖昧～な言葉で言ってくるかと。
プライドが高いのか何なのか、好きだとか愛してるとかいう言葉を言うのは
情けないと思っているようです。
あまり参考にならなくてすみません

370 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/25 10:35 ID:ooywysqu

>>368
山羊は基本的に受身です。
なのでこちらから責めなければいけません。
きっとずっと誘ってくれるまで、じーっと待ってるはず。
どんどん遊びに誘いましょう♪むこうがその気なら乗ってくるよ。

371 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/25 22:19 ID:tY3qla4q

>>368
ヤギＯ彼とつきあってます。
つきあうまで半年かかり、その間週に一回は遊んでたんですが、
あっちから誘われたのは２～３回。
今も自分から好きだ、なんて絶対に言いません。

攻めの一手で！！
もし嫌だったら、変な理由つけて断ってきますよ。
好意があるなら、なるべく都合つけて遊んでくれます。

私の場合、最初から相手の好意はわかっていたのですが…。
つきあうまで時間かかりましたね…。
最初は彼も熱心でしたよ。
だんだん慣れて安心しちゃうんでしょうね。
がんばってー！！

372 ：368：04/04/26 02:56 ID:CPfMxHqx

>>369
>>370
>>371

このスレのみなさん優しい…。レスありがとうございます！
すごく参考になりました。
はっきりしたことはなかなか言わない、受け身、慣れて安心…
どれも当てはまりすぎて怖いくらいです。なんとなく安心しました。
これからは攻めにまわってみます。
私も基本的に受け身タイプなので、ちょっとがんばってみます。
本当にありがとうございました。

373 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/26 03:26 ID:RoX7gxG/

ヤギＡのヨロッパ男性と良い感じなんですが
外国人も日本で言われてるような性格なのかなァ
ここ読んでると何か山羊座って冷たいね

374 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/26 05:04 ID:G/RQXcAt

よし！じゃあこっちから連絡するぞ！と意気込んで
久々に連絡したら･･･
電話番号変わってた(号泣）。

手紙書こうかな･･･
イヤじゃなかったら何か連絡返してくれますよね･･･。
これに賭けよう。ぐすん。

375 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/26 07:47 ID:f8eB5R03

>>344　>>351
同意。しかし実に山羊らしい。

376 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/26 13:58 ID:FGft7CkO

山羊座のみなさんってどうやってテンションを上げてますか？
テンションの低い時はしばらく放っておかれる方がいいのかな？

377 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/27 17:53 ID:hTUfORO7

私は♀ですが、
出来ることならほっといてほしい。
ほっといてほしいっていうか、
あまり色々話しかけずに手を握ってくれたりするとすごく嬉しい。
徐々に浮上してくる。

彼氏も山羊ですが、同様っぽい。
自分から喋り始めたら合わせてあげる、くらいの気持ちで。

378 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/28 23:04 ID:XM53vZBX

うちの彼は付き合う前、やたらメールよこしたよ。
で、返事をさぼったりめんどくさくて放置してたら、
「○○さんはメール返さない人なの？」とか聞かれた。
変に馴れ馴れしい内容で、遊ぼうよとか映画にさそったりしてきました。
今じゃ、メロメロらしく「ずっと俺だけ好きでいて」と毎日のように言いますし
仕事が遅くなっても会いに来たり電話は欠かしません。

と、書くとまるで山羊じゃないようですが、間違いなくヤギです。
こんな山羊もいるようですよ。

379 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/29 01:16 ID:tYr6M5Hb

彼女になってからどのくらい経つのー？？

380 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/01 05:51 ID:lnnMeVGO

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069773048/l50

381 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/01 17:56 ID:7UHywBW6

>>376
緑茶飲む
コーヒー飲む
顔洗う

あと何か元気の出る方法ってないかな？

382 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/06 12:29 ID:OLHJKLxk

私もコーヒー飲むー。
あと、支障がない時だと、お酒飲んだり。(^_^;;;

383 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/06 13:03 ID:HMAK9UT3

音楽音楽ー。
コーヒーと音楽、これ私（山羊Ｏ）には最強。

私の彼氏（山羊ＡＢ）は
音楽とビール。

これでたいていはＯＫだなー。

384 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/07 03:30 ID:DX+f6San

うちの山羊A彼は音楽に一切興味がありません。というか無趣味・・・寂しい。
そして何度言っても放置が治らない。
言って一ヶ月くらいは続くんだけど、また放置に戻る。もうだめぽ。

385 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/08 10:30 ID:9HDKmk5z

最近第一印象で山羊座の人が分かるようになってきた。
高遠菜穂子さん・・・・
ダンナと同じ誕生日・・・・。1/14
将来が不安。

386 ：BO女蟹蟹 ◆.lfIYLeACA ：04/05/09 18:18 ID:W21zaVwr

かなり遅レス。書こうと思っててずっと忘れてた。。
>>157のi8majNtc さんって元の性格自体悪くないし、人を大事にするような人なら友達に持ちたいくらい。
まだ見てるかなこのスレ。
ていうか、世の中不公平すぎるんだよ。
うちの親戚が働いてる老人施設には、追い出されてもおかしくないようなわがまま婆が居て、誰にでもしっかりした言葉で罵倒して（「あんたおかしい」「臭い」と、考えて罵倒してるらしいから人格崩壊という感じせず）
介護してくれてる旦那も妻の罵倒のストレスで早く死んだらしいが、そんな奴にそんな男性がついて、人おもいな人が悪口言われてる気にさせられたり変な男がついたりするのおかしい。
難しいかもしれないけどi8majNtc さんのような人なんてなかなかいないんだから自信もってもよさそうだ。
病院行く行かないは、i8majNtc さんの判断でいいし。

387 ：BO女蟹蟹 ◆.lfIYLeACA ：04/05/09 18:22 ID:W21zaVwr

あ、これも。
i8majNtc さんがいい友人、いい男性がついて幸せになれることを祈ります。
近所なら自分が友達にさせてほしいが。
３８６で言った奴にかぎらず、クソにでさえいい相手が付いたりするんだから、i8majNtc さんもいずれは…って思う。

388 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/11 16:01 ID:NpcvRq9c

ヤギとハーブって合いそうだな。
男は興味ないか？

389 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/14 10:12 ID:GdHj5VHu

すみません、愚痴らせてください。

私の山羊座の彼氏は、このスレに書いてあるのと全然違うんでびっくりしてます。
毎日会っているのに、昼も夜もメールや電話を強制されてます。
たまに友達誘われても、突発的な仕事の残業があっても怒るんでムリだし･･･
体調が悪い時でもお構いなしで夜更かしにつきあわされるし･･･
いろいろ話し合ったりするけど、「オレはいいけど、おまえはダメ」って感じなんですね。
話し合っても、彼から「ゴメン」の一言を聞いた事なんてありません。
彼曰く、いっつも全部私が悪いみたい。
もうこれって山羊だからって事じゃなくて、単に彼がガキなだけなんですかね？ｗ
２０代後半でいい年してるのに、反抗期の3歳児を相手にしてるような気がしてきますｗ
自分の子供なら相手もできるけど、彼氏のご機嫌取りの毎日なんて･･･
いっそ私が病気か事故にでもあって会えない環境になればなーなんて思っちゃいますｗ

390 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/14 10:22 ID:eyj7soqp

>>356-357
うちんとこもすごく無口。
たまに喋っても、遠回し過ぎて物足りないていうか
なんか、あまりはしゃげない感じでときめきがない。
落ち着いた感じに惹かれてつきあい始めたんだけど
その後の気持ちの発展性には欠ける気がする。

391 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/14 15:09 ID:lIP0WVnq

うちは付き合いはじめのころはペラペラ喋ってたのに、
最近そうでもなくなった。車内での沈黙がキツイ。。。。
最初の頃は気を使ってくれてたのだろうか。

>>390
＞その後の気持ちの発展性には欠ける気がする

すごくわかります。意思の疎通がうまくはかれない。。。

392 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/14 15:09 ID:6KxXrF3S

>>389
アンタが一番ガキ
彼氏の為に別れろ（笑）

393 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/14 17:27 ID:T6MtEHhB

脱皮中？

394 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/14 22:12 ID:zvezA3+E

頑なに自分の殻に閉じこもってるからね、山羊男って。
意思の疎通をはかろうとするとすごく自分が消耗するのを感じます。＞391

395 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/15 00:47 ID:T1H9FAyM

山羊同士ってどうなの

396 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/15 10:25 ID:xvy1P+x3

>>394
あ、それ向こうも思ってるよ。

397 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/15 10:55 ID:VuEkwn+7

>>396
つまり　山羊男は　誰とも意思の疎通が出来ない哀れな人間　ということかｗ

398 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/15 11:00 ID:58jr5jSB

私も山羊さんと意思疎通あきらめました
SEX意外の興味が女性にないみたい
音楽もPCもしないっていうし
２年交際してプレゼントもらったことないってゴネまくった

399 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/15 12:40 ID:7qSRhFjv

うちも趣味なし。仕事が趣味みたいなかんじ。
メールの内容といえば天気の話題と仕事の話題・・・・・・・

400 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/15 14:06 ID:QHKmUFQh

(σ´∀`)σ400ｹﾞｯﾂ!!

401 ：世直し革命 ◆VusFwhSMUE ：04/05/15 14:08 ID:4mc2caKR

星座は関係ないんじゃない？

402 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 00:27 ID:hg8c4Dfm

このスレ見てる限りだとどうも俺は山羊座内では異端らしい。
それともこのスレに来てる人たちが特異なのか。

403 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 07:41 ID:vPhf+6YR

異端の人と付き合ってる人たちなんじゃない？

404 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 14:06 ID:md7xGUt6

山羊って流行のブランド物バックを彼女に贈ったりすることを嫌悪してる？
もらってうれしいプレゼントってひとつもなかった
中古の変なマフラーとかもらったけど、、
男性がブランドに詳しいのも嫌だけど硬派すぎて、、
自分で貯め込むのは好きみたいで彼女には「金がない」って口癖でした

405 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 15:02 ID:MlqtMA1Y

山羊の旦那とは
学生の頃からつき合ってるけど、
初めてもらったプレゼント（クリスマス）が
ガチャガチャ回すと出てくるガム（50個くらい入ってたかな）w
その後は、アザラシやあらいぐまのぬいぐるみ、
小さい兵隊達が楽器を持ってる置物、などなど。
私も、高価な物をバシバシくれる人はいやだけど、
さすがに嬉しいフリをするのにもかなり苦労しましたw

406 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 15:43 ID:bTmSpOgh

>>404

でも、自分で貰う時には
高価なブランド（というか高品質の値の張るもの）が
とても好きだよね＞ヤギ彼

407 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 15:50 ID:tiEgHYzc

サンプル数が単一なのにそれを全体として捉えられてもなあ。

408 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 18:50 ID:Aaencj5E

>402
あなたはどんな人？

409 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 21:58 ID:wxz6dSvr

山羊♂ですがブランド物自体嫌いです。
彼女にプレゼントするのは嫌いじゃないですが
ブランド物ってのは芸が無いなぁと思ってしまいます、
欲しいブランドやモノがわかってる場合は別ですけどね。

410 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 22:50 ID:ZINBONhB

欲しいもの。
二人揃っての休日！

411 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/18 23:56 ID:eu+w3a4u

山羊は不器用だから欲しいものはきちんと言うべきだよ

412 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/19 00:06 ID:0xGJxn+c

>411
そうそう、そうなのよ。
山羊さんは、以心伝心ていうのが苦手みたい。
何事もこっちの希望を
ちゃんと言葉で伝えた方がいい。
そうすれば、できる限り期待にこたえてくれます。
以心伝心が苦手というのは、
変な駆け引きも苦手ということで、
とても男らしい星座だと思います。

413 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/19 00:25 ID:rJH++mW3

今度最後だと思ってねだってみます！
だた現金のほうがいいだろってタクシー代とかくれたことあるから
ケチな人だとは思いません

414 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/19 07:59 ID:rJH++mW3

>>406
本当。。
ネクタイやダンヒルのセカンドバックとかねだられた山羊くんに
でも私がねだったときに却下されてるから(肉まんとかはもらったことあり)
少ない投資で元をとろうとするよね
彼女にたいしても　損得勘定がはたらくのね・・

415 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/19 08:57 ID:Z2/4ff2u

>>402
他人からの評価は十二正座十二色。
自分ではどう思う？
山羊♂は、主人になるよりパートナーになることを望む。
走り出したら彼女を引っ張りまわして止まらない。
急に音信不通になる。
こういうとこない？

416 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/19 10:41 ID:oESoO1c9

>>414
だ・・だんひるって・・・ｗ
山羊っぽい。

>>415
すごく山羊っぽい。
結婚しましたが、ほんとパートナーって感じですね（笑）
でも何事にも一生懸命生きててかわいい♪

417 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/19 18:29 ID:rJH++mW3

ヤギクンからのおねだりやっぱムシ
こっちがねだったときは青筋たてて「そんなの買わないからな！」だし・・
あげても見返りないよな　損得勘定の人だから
２００００円北海道ツアーで２０００円でランクアップも嫌がるひとだし、、

418 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/20 10:16 ID:/MrrcRW1

>山羊♂は、主人になるよりパートナーになることを望む。

これは当たってた。
結婚まで約束してた彼にはっきりとそう言われたときには
私的にはかなりショックだったです。
私は　男性には男らしくリードして欲しいほうなので
自分の言いたいことも常に　もってまわったような表現でしか言えない
彼の事が　どんどん頼りなく思えてきて冷めちゃったぐらいなので
>>412さんが「とても男らしい星座」というのに驚き。
控えめで落ち着いているという点で　女性らしい星座だなと
私には感じられたから。

419 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/20 10:51 ID:vLZRYOmp

山羊座は女性サインみたいだね占星術では
頑固で内向的だからオヤジ傾向つよいけど
大声で怒鳴ったり威嚇的な行動はとらないよね
喧嘩するとムッツリで弱腰になると尻尾まいてバックレするってとこはあるかも
相応しい地位になるときと態度が極端に変わるんだね権力志向が強い人は
山羊彼も社長のわりには　すごい締り屋で貸し借りは１０００円単位に細かかった

420 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/20 10:54 ID:v2k5LQfp

>>418
山羊は受身なんだよ。んで、大事な人が嫌がるようなセリフって
できるだけ言わないようにする、そこが優しいトコだと思う。

ぐいぐいひっぱって欲しいなら、牡羊座とか獅子座とか蠍座がおすすめだよ。
今までの経験上。
でも彼らは山羊みたく緻密に計画を練らないので行き当たりばったり的な
トコが多いけどね～。（エラソウですまそ。今までの経験ですから・・・）

>>417ってケチだけど
小銭にはそんなにこだわらないと思う。
ゴハンとかよく昔はおごってもらったりした。
小銭に期待せよ（笑）

421 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/20 11:02 ID:vLZRYOmp

山羊のケチりかたって観察してると勉強になるかも
普段着とか食事は見得はらないし
旅行とかって北海道２万円ポッキリって
規格ハズレに安いの探せるし
自分が変なとこで金使ってたんだってわかるかも
その山羊は金持ちだし身内の冠婚葬祭に便乗して金生み出すのうまい！

422 ：412：04/05/20 13:44 ID:vld7HpGx

>418　>419
私の山羊さんはO型だから
特に女性をリ－ドするタイプなのかな？
でも相手の意見も尊重してくれて、社交的です。
喧嘩すると、感情に流されず
解決策を見出そうと冷静に話し合おうとする。
昔は、お金はどんどん消費してしまっていたけど、
注意したら今では考えて使うようになりました。
意固地になることがないな。
とても人間味あふれてた愛情を感じます。

423 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/20 14:07 ID:vLZRYOmp

私の彼山羊の浪費は主に
飲食費それも男同士仕事関係の義理で爆裂に浪費するねー
男友達の前だと大見得切って全額だすのに
気を許した彼女にはとことん渋い
「お前だすの？」なんて言われたから赤信号かな

424 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/20 14:19 ID:Mm4SmDgL

怒ったら怖い。
「～するべきだろう？！」みたいに怒られるから
先生みたいだと思った。
冗談通じない。
普段大人しくて無口だけに超ビビる。

425 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/20 15:47 ID:VWjJ1CTN

ウチも怒ったら恐い！（いつも逆ギレｗ）
なんでそんなに？？ってぐらい、ヘタすると手まで出そうな勢いで怒鳴る。
相手に「どんなに自分がイヤだったかわかってもらおう」っていうより、
「自分がイヤだったの以上に相手を傷つけてやる」みたいな感じの口調で怒鳴るなー。
ちょっと冷静になって欲しい・・

426 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/20 17:01 ID:CB4KCAyZ

常時脳内会議開いてるからな

427 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/21 10:03 ID:iU6VQK22

起こった後ふとわれに返ってるみたいだけどね
山羊くんなりに
仕事以外の点では意外と逃げ腰になるとこあったなあ
プレゼントねだったら現金でくれたっけ

428 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/21 15:52 ID:1q1WNFea

>>419
頑固で内向的なオヤジって笑えますね、まさにそんな感じの人だったから。
ケンカすると黙り込むところはかなり嫌でした。
>>420
今の彼は獅子座なんです。繊細さには欠けるけど、
山羊彼のような、受身で　言うべきことを言えない気の弱さがない
ので、頼もしく感じられます。
>>422
O型の男性は　上手にリードしてくれる人が多そうですね。
山羊の悪い面を　O型のおおらかさや包容力がカバーして
くれているのでしょうか。

429 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/21 17:07 ID:3wH8FwaA

山羊彼最高です。
落ちついてて頼れるし、甘えさせてくれるし、優しいし、みんなが言ってるみたいな損得勘定ないよ～。
むしろ私の方がきっちりしてるようなｗ
ご飯とか、総合的に彼が多めに出してくれてます。
ただやっぱ、ぐいぐい引っ張ってくようなとこはないかな？
結構私が先導してるかも。

430 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/21 18:53 ID:maFgVVSW

>>428さんの書き込みみてたら、たしかに獅子座が合いそうだね。

431 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/22 07:19 ID:dKMlmtV5

>>420

> 山羊は受身なんだよ。んで、大事な人が嫌がるようなセリフって
> できるだけ言わないようにする、そこが優しいトコだと思う。

そういうところが好きだったりするんだけど、逆に嫌いなところでもある。
言いたいこと言って欲しいなって思うときあるよ。。。
私も相手が嫌がること・場の空気を悪くするようなことを言えないタイプだから、
いつまでたってもうわべだけのお付き合いしかできていない。
私から踏み込むしかないのか。。。

432 ：420：04/05/22 21:59 ID:CG5gMnk0

>>428
>言うべきことを言えない気の弱さ

↑ここ、すごく間違ってると思う。
山羊も活星座だから、気が弱いなんて有り得ないよ。
言うべきことを言えないのではなくて、
あなたに言っても理解してもらえないと思っているに違いないと思うのですが・・・・
と、私は周りのヤギ人を見て思います。

433 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/23 19:34 ID:JUxN6SBt

気は強いけど言葉が足りない
口下手なんだよね

434 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/23 23:14 ID:mWYMuuZ+

でも、本人は口下手だとは思ってないんだよね。
言いたいことよりも、言いたくないことが多い感じがする。

435 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 10:11 ID:cZD9fSFh

434に同意
悪者になりたくないんだよね、結局。

436 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 10:44 ID:wgPrcik/

そうは言ってない。

437 ：420：04/05/24 10:56 ID:B2WTIfml

口下手というか考えすぎるトコがあるんだよね。
山羊と付き合うなら、気を長くもっていった方がいいと思う。
仕事人間だから、仕事をしている時は暖かく見守ってあげるとか・・・。
（あなたもなにか趣味を持つのがおすすめ）
寂しがりだから、そのうち仕事してるのにも飽きてひっついてくるよ。
過去に半年ヤギと会ってないとかいう人がいたけど、
幾らヤギでもそれはないと思う。
忙しいくせにすごく寂しがりな山羊人、多数周りにいるので・・・
なぜか山羊の人口密度が高い近頃の私なのです。

でも、ABとかBの山羊にはついていけないとこがあるけど・・・
なんでそんなに心変わり激しいの？とか・・・
山羊の中でも行動派な感じするなー。
話してると何も言えなくなっちゃう。

438 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/26 22:06 ID:NxTut3XG

山羊君と別れました
２年つづいて価値観の違いかなあ
仕事一筋の人でもう会ってくれないみたい
プレゼントはもらったことないけど
貧乏旅行も花見大会も良い思い出
彼の仕事にあわせて朝帰りもよくしたっけ
もうあんな体力ないや　ぜんぶ都合あわせないと会えない人だった

439 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/26 22:28 ID:XqYeojB8

おめでとうございます！
次の彼氏がやけにいい男に見えることを、ここに保証します。

440 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/26 22:45 ID:NxTut3XG

まあ楽しいこともあったし
最低な人だとは思わないよ
行動力のすばやさに驚嘆したよ
マメじゃないけどこっちが出向けばあってくれた
知り合いで一ヶ月半に一回しかデートしてないって山羊彼もいたが
どこまでが付き合ったっていえるのか

441 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/27 00:31 ID:qLWLErXF

山羊と別れようかと考え中…。
なんであんなにコミュニケーションが下手くそなんだろう。
自分の興味ない話は、全く聞いてくれない。
ケンカしても、こっちの言い分は流すし。
いつも適当な相槌ばかり。
私を不安にさせても、不快にさせても何も感じない、
というか気づいていない？
「ここから先は入るな」ってバリアがあって、
いつまでたっても表面上だけの付き合い方…。
なんだか疲れちゃったかも。

山羊男ってみんなこうなのかなぁ…。
山羊男と付き合ってる彼女さんたち、どうですか？

442 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/27 03:33 ID:Sbv2i5Pi

>>441
まったく同じですよ。。。
私の場合は表面上だけの付き合いが続いてて、付き合うまでいってないのですが。
不安も不快もいっぱい経験しました。もう会うのやめようと思ってます。

443 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/27 15:54 ID:HmDtJhY0

単に信頼されてないだけじゃないか

444 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/27 15:57 ID:HmDtJhY0

一度彼女が切れて山羊が心改めるケースもよく聞くね。
でもま、あまり無理せずに。

445 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/27 20:17 ID:eXRLnDZ2

>>441
> 「ここから先は入るな」ってバリアがあって、
> いつまでたっても表面上だけの付き合い方…。
> なんだか疲れちゃったかも。

私の彼もそうだったよー。
でも、そういうのがいやだぁぁぁあ！って大騒ぎして
訴えたら、彼の心が開きました。

かってにバリアを破って自分から山羊の肉の中に
無理やり入っていってしまってはどうでしょうか？

446 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/28 00:44 ID:ffh4RTkt

私の元ｶﾚもそんな感じでした。
本音で話し合って、わかり合いたい私には合わなかった。
言ってることと、ｶﾚの本音が違うってのがみえみえだったのに
どうしても、本音を言わない無難な付き合い方しか出来ない人でした。
そういう態度に非常に苛立ちを感じて、気がついたら
ストレートな言動が可愛らしい別の男性を好きになってたな・・・。

447 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/28 01:29 ID:6Q3dqGuc

：「＠￥」＿／＿：＠ここらへんまでよんだ＿＿・・・・・・・…‥∫∧［‥

448 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/28 01:48 ID:docqPtn7

うむ山羊座くんて男の世界没入の硬派おおいね
私の元彼もそんな感じ
女性はモノっていうか「女」って名前の別の生き物みたいに思ってて
でも不器用なわりに彼女捕獲率高い人だった。。
なーんかツンとしてる男性のほうがモテルのかもなあやっぱ。
不満が多くてもつい追いかけてしまった

449 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/28 09:31 ID:yZ5IzQaK

ナルシストじゃないですか？山羊♂って。

450 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/28 14:28 ID:bwlD9wXq

なぜか私の周り・・・今、ヤギばっかりいるんだけど・・・
みーんなナルってる（笑）
地味なんだけど人から注目される立場じゃないと嫌みたい（笑）
お金にはすごく執着がある
周りの印象、マイペースで変わり者（笑）

451 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/28 15:22 ID:docqPtn7

ああお金の執着すごかった
ひとまわり以上年上で収入も倍違うのに「お前にプレゼントはやらない」宣言
友達が同世代の彼氏にバックとかもらってても
私は山羊くんに物かってもらたことなし
旅行いこうって誘うと「お前だしてくれんの？」って、、、
床に散らばってる小銭は自由に使っていいらしかった
いつも大きい金額の使い方を考えてるみたいで会社経営してたから
たまに友人の借金とか被ったりしてたから　チャラチャラした使い方が嫌いなんだね

452 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/28 15:33 ID:By3Raobx

ここ見てると、ヤギオはケチみたいですね（;´Д｀）
俺は、彼女にプレゼントあげた時、嬉し泣きされました。
普段あげないからじゃないですよ。
あげるタイミングとかシチュエーションを考える方なので。。。

453 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/28 15:49 ID:docqPtn7

だけどモテルね山羊男くん
今の時代に不器用なの逆に魅力かも
元彼オッサンなのに若い子が押しかけてた

454 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 08:49 ID:WLb7fQYJ

>あげるタイミングとかシチュエーションを考える方なので。。。

元彼も多分そのつもりだったんだろうと思うけど
彼の中では最高にロマンティックな状況＆プレゼントでも
私にとったら見当違いも甚だしくて、ナルってんなぁ・・って思った。
でも彼なりに私の応対をも想像してきてんだろうと思うと
それを指摘するのも悪いし、それなりに感激しておいたけどね。
プレゼントだけでなく、いろんな面での「勘違い」っていうか
自分だけの思い込みでナルってることが多い人で、ちょっと怖かったかも。

455 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 11:12 ID:7z0A3nSx

バリバリ硬派で子供みたいなヤギクン
中年ヤギクンにはまってました
楽しかったー一生の思い出だわ
(向こうは現実的だから即忘れしただろーな）

456 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 14:49 ID:lAYXFEMB

プレゼントほど難しいことってないね

457 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 15:16 ID:7z0A3nSx

ヤギクンは現実的だから
時間つぶして相手が喜ぶかわからない物選ぶならいっそ現金なんだよね
それか地元の食材とか。。

458 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 17:09 ID:frN0ns/a

山羊O彼氏、絶対買ってくれないから自分で買ってしまった。
なんかむなしい（´・ω・｀）

459 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 17:18 ID:7z0A3nSx

私も自分で買った。。
でもプレゼントはネクタイくれとかいってくる
でも飲食費は豪快っていいうか糸目つけずに奢ってくれる
あと自分が企画した旅行とかは誘った知り合いの分の宿泊食費お土産も当然のように払ってた
どこで使うか抜け目ないから
自分のものは自分で買え主義なんだね
もう諦めた

460 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 21:37 ID:d5t7+qm/

自分のプレゼントよりも母の日にプレゼントをあげたかどうか聞いたら、
そいつがケチかケチじゃないかが分かると思うのですが・・・・。
と思う蟹。

461 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 21:59 ID:Io/ce++o

母親が欲しいもの。Tシャツ。
そんなものを本当に贈れるのか？

462 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/30 05:15 ID:sxs7jlz6

久しぶりにこのスレ見に来たけど・・・
>>457
そのままズバリで笑ってしまいました。

463 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/30 06:59 ID:+4UTggOs

ヤギ男と一緒に服を買いにいく人はいないのですか？
似合う服についていろいろ論評してくれそうな気がするのですが。

464 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/30 10:42 ID:cIexBgM9

>>461
贈れるでしょう。
母がＴシャツを欲しいというのはあなたの経済状態を知っているから
もしくはあなたにお金を溜めて欲しいからという親心なのでは？
あなたがもし大金持ちならそれ相当の物を言う人が多いと思います。
欲しいものなんて人それぞれだけど、
とにかく人から欲しい物を貰って、
イヤな気をする人の方が少ないのでは？
とにかく>>461はＴシャツもうだうだ言って買ってあげない
ケチな香具師だと見た（笑）
その場ですぐ買えよ！Ｔシャツ位・・・・。

465 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/30 13:32 ID:at45Jpou

ああ一緒に買い物は誘われるけど
せっかちで女物なんか興味ないから即断即決しないと
イラつかれる

466 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/04 12:21 ID:BNDo89u/

なんか山羊さんて。。
恋愛の終わらせ方が不器用なのかな
うちの両親に電話してきて
「お前の娘の態度が気に入らないかわ詫びをいれろ」って怒ってきた
向こうから口説いてきて付き合ったのに、、

467 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/04 12:55 ID:Ug4xQ3GX

ひでぇｗ＞466
男とか女とか関係ないけど、親使ってわびいれされるのは依存心の強い
全然自立してない人だろう。こういう発想はすべての人間関係にでるものだよね。

468 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/04 13:17 ID:BNDo89u/

仕事以外のことでは面倒になると誰かにまかせちゃうんだね
お母さんに密着型のお坊ちゃんでした
お母さんは息子が表でなにやらかしても叱らないみたいな人で

469 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/04 13:17 ID:Ug4xQ3GX

と書いておきながら自分は仔細がわからないからなんとも言えないけどさ。。。

でもまぁ、恋愛で本当に破局しているときに、自己中の人って嫌われてるのにいつまでも
離れないことあるよね。こういう思い切りの悪い人は、恋愛以外の場面でも問題抱える
傾向があると思う。

470 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/05 09:59 ID:YP8CENjk

昨日、凄いキレられてなーんか絶交宣言みたいなのをされた。
そりゃ、こっちも悪かったけど今までずっと私が大変なときに難題をふっか
けてきたくせに、こっちが少しすねたら「こんなときに！」ってキレた。

なんなんだ、おまえ。
もういいや。

471 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/05 15:24 ID:9xDALq83

山羊彼さんがキレたの？
470さんは何座ですか？

472 ：407：04/06/05 22:25 ID:YP8CENjk

かに座です。

冷たい言葉を吐くから「じゃあごじゆうに」って言ったらそれにつっかかって
きました。山羊彼にしてもたまってたのかもしれないけどこっちも相手がこ
まかすぎて疲れていました。
すっごいうるさいところ（たとえばゲーゼンとか）から電話かけてきて
私は今、耳の調子が良くないから「いったん切るね」って言ったら「僕は
2回もきられた！」っていう・・・

んで彼氏の友達の告別式があって以前は「じゃあ予定はまた話すね」って
いってたのに「こられたら困る！」ってつめたーく言うから（多分、他の
友達がくるって急に決まったげ）「じゃあご自由に」っていったらその後
そのお友達を迎えに行く駅の前で「じゃご自由にっていったけど考えて
よね、僕もしんどい（私はもっとしんどいよ・・）、あ、じゃあ駅だから」
って切ろうとするからこっちから切りました。そしたら「もういい！
こんなときにこんなこと言われるなんて！」って、ばかか？
と思いました。あたくしも悪いことをしたなと思ったけどそんだけ責められ
なきゃいけないことですか・・・

473 ：407：04/06/05 22:28 ID:YP8CENjk

意味、わかりますでしょうか・・すません。

474 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/05 23:32 ID:9xDALq83

>>472
メールで話してみるか、直接あって話してみるとかしてみてはどうだろう。
あまり話せないなら、時期じゃないのか、気持が通じてないのか。。。
まず話し合えるといいですね。
472さんの書きこみをみて、相手の考えを聞いて相互理解できるときに
やれることをやっておくことがすごく大事なことだと思ったよ。

475 ：407：04/06/05 23:35 ID:YP8CENjk

話せたらいんだけど、正直、今、話す気力がないです。
相互理解もできてないな・・て思ってるときに起こった事件なんで（ｗ
タイミング悪いです。

山羊座オトコは「なにかいいたいことない？」って聞いても「ないよ」って
いっといてこれですからの。。。
ちょっと、いや、相当つかれました。くすん。

476 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/06 15:21 ID:NWVnSv6H

うん、多分彼は忙しいんでしょう。
いつごろ落ち着くんだろうね。
待てないなら一旦付き合うのやめたら？

477 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/06 23:38 ID:ViUZN3Qx

あまりにも放置がひどいから私が「放置はいやだ」と怒って別れる寸前までいって、
彼は必死であやまってきてしばらく直っていたのに、また放置復活・・・。
もういいや。私のことなんてちっとも大切ではないのでしょう。
本当に失いたくないなら同じことを繰り返さないはずなのに。
さようなら。大好きでした。

478 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/07 01:25 ID:ryHMzcvg

>>477
魚座？

479 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/08 23:45 ID:EVYW0BbZ

山羊Ｏ彼と金曜日にケンカ…。
彼は帰るときに「またね」って言ってくれたのに、
その後私がしつこく若干怒りのメールを出したら、ずっと無視。
ごめんってメールもしたし、電話もしてみたんだけど、
ここ２日間本気で無視されてます。

そりゃあ私も悪かったけど、どうしてそんな簡単に無視とかすんのかなぁ。
今までいろいろ我慢してたけど、
そういう態度とられると、どうでもよくなってきちゃう。
大好きだったけど、もういいよ。

480 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/08 23:58 ID:6jK8SuJT

>>463
遅レスごめん。
彼女と一緒によく服買いに行くよ。論評もするし一緒に選ぶ、向こうも色々聞いてくるし。
コーディネートするのも楽しいもんだ。

481 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/14 08:01 ID:nkjkb/SC

山羊０彼が私に「今までこんな好きになった女いない」
というので何で？と聞いたら
「今まで、俺を突き放す彼女はいなかったけど、お前ｷﾚたら本気で俺を突き放そうとする。
だから別れたくないからどうしたらいいか色々悩んでたら気持ちが深まった」
冷たい女がすきなの･･･?
ちなみに私は彼ほど、本気で大好きってわけじゃなかったりする（ごめん、人を好きになるのに時間がかかるからさ）

482 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/14 16:14 ID:wi8Ew1Lv

も～～…私は彼女じゃないってわかってるし、
似たような女の子いっぱい抱えてるんだろうけど
ﾒｱﾄﾞ教えてくれたのそっちなんだから、返事くらい頂戴よね。
私だっていい加減いじけるっつの！

483 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/17 10:00 ID:Mqibc9Fo

>山羊座オトコは「なにかいいたいことない？」って聞いても「ないよ」って
>いっといてこれですからの。。。
>ちょっと、いや、相当つかれました。くすん。

わかる、わかり過ぎるくらいに！
本音とは全く違う言葉を発しといて
相手には本音のほうを上手にフォローすることを期待しまくり。
男のくせに、いじいじしてるっていうか可愛げないっていうか。

484 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/17 12:11 ID:ZefBRgX9

それだ！
「かわいげがない」
これに尽きるね、山羊座♂は。

485 ：むにむに：04/06/17 16:42 ID:Od7pJ7Zd

私の彼は山羊Bなのですがつきあって６ヶ月。最近おかしいのです。
彼が機嫌悪いせいなのかちょっとした会話してて最終的にはボソッと
「うるさい・・・」
とかよく口にします。彼とは仕事上時間がなく、つきあった当初から週１ペースで会っています。
連絡は遊ぶ前日まで４～５日は連絡してくれません。
私は遊ばれてるんでしょうか？
男的意見も聞きたいです。
彼２８歳　私２１歳です。

486 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/17 17:33 ID:Od7pJ7Zd

age

487 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/17 17:51 ID:jv749W7T

ヤギとか関係ないし
ヘタレなんだよ
あんたが

488 ：むにむに：04/06/17 17:57 ID:Od7pJ7Zd

関係あると思う。ここで語ってる人たちのを見るとまさにビンゴですし。
関係ないと思う人は占いを信じてない人だと思うからでていけばいいんじゃないのですか？

489 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/17 19:30 ID:Od7pJ7Zd

あ～げぇ～

490 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/17 21:10 ID:tKNkHLu4

仕事で多忙な時は本当に連絡できないみたいだよ。
遊ぶ日が決まってるなら、それを何とか実行しようと
きっと頑張ってるんだと思うよ。約束は守りたい、みたいな。
ここの過去スレにもあるけど放置が基本だから。
あんまり深く考えなくて良いんでは。

491 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/17 21:27 ID:sDvYL2Yi

話変わりますが、山羊の男性は感情を埋めることを
誇らしげに語ったりしませんか？理性的であるということにプライド持ってたりとか。

だけどそれを信じて放置すると嫌がるんだな。。。なんでだろーなんでだろー

492 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/17 21:54 ID:ilVf0f4e

山羊は基本的に仕事＞彼女だから
仕事より優先してくれなきゃヤダ！って人は他の人と付き合いなよ

客観的に見たら仕事ほっぽって彼女選ぶような男は駄目人間だと思うがな

493 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/17 22:27 ID:rRAVZ7YX

>>492
でも山羊的には
（彼女とのこれからの為に）仕事＞彼女と遊ぶ事
なんだろうなぁ。ＯＴＬ

494 ：むにむに：04/06/24 22:55 ID:AbEx/wsj

４９０さんは山羊Ｂなんですか？
彼のこと不安になるときがあります。最近は落ち着いたけど。
なんか彼はコンパＯＫなひとなのです。山羊Ｂ♂はヤキモチやかないんでしょうか？
少しは気にしてほしいな～っておもいます。

495 ：山羊O青ｺｱﾗ：04/06/26 01:20 ID:0HdE/Ojt

このスレを読む限り俺は山羊座では特異な存在のようだ。

496 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/26 20:10 ID:EyS3iRYm

>>492
仕事と私どっちが大事？とか聞かれると、困りますね。
今の俺の彼女乙女Bなんだけど、俺の仕事に支障がある様な場合は、
前日逢わない事にしてます。
一回平日泊まりにきた時、朝遅刻しそうになったので(；・∀・)
結構仕事は優先してくれますよ。
まあ結婚考えてるから、仕事大事にしていないやつだったら、考えないでしょうけど。。
でも、スケジュール調整して、彼女の休みに合わせて、休みとったりしたら、ほんと嬉しそう(´ー｀)

497 ：山羊の元カノ：04/06/29 21:20 ID:JMHBukB6

山羊男の好み。→ロングヘアーで黒髪でロングスカートが似合う清楚系。
美人でも、ショートカットで茶髪でミニスカートとかはハナっから除外。
そしてロリオタに受けそうな顔が好み。でも貧乳はイヤ。かといって巨乳
すぎなのは気持ち悪いっぽい。

498 ：山羊O青ｺｱﾗ♂：04/06/29 21:41 ID:WO9fBkE5

黒髪ロングは同意
髪の毛綺麗な人大好き

499 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/29 22:30 ID:QXX4aAco

どこかに優しい言葉かけてくれる山羊Bはいないの～～～～～～！？

500 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/29 22:53 ID:yxnkqSth

ショートも茶髪もありだけど
黒髪　ロング　清楚系は確かにツボ

胸は特に気にしない・・・

501 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/30 20:05 ID:ZjJy/0/A

貧乳＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞巨乳

巨乳ｷﾓｲ

502 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/30 20:12 ID:CQJ1YeLe

好きになれば乳なんて無関係

503 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/01 14:41 ID:culqkHP/

あげ

504 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/01 23:29 ID:tcmo1H9N

山羊座男の理想の女性→山羊Ａ♀

505 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/02 03:14 ID:h04q9BU3

今は水瓶Ｂが好き

506 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/02 07:00 ID:hzsKPUjO

今は水瓶Oが好き

507 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/03 15:02 ID:aefuF+Ee

天秤Aを好きになることは？

508 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/03 15:03 ID:aefuF+Ee

さげます

509 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/05 08:21 ID:f3I5p1hA

優柔不断　役立たずは消えろ。

510 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/08 23:20 ID:x8IO1jnV

山羊男さんって、冷めたら彼女とちゃんと別れられる？
私の山羊彼、冷めてきてるみたいなんだけど、
別れをほのめかすと、別れたくないような発言をします。
冷めてきたっていうより、慣れてきたってことなのかなぁ。
みなさんご意見くださいな。

つきあい始めた頃の情熱的な彼が大好きでした。

511 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/09 19:49 ID:+FmGvMzm

急に遠距離片想いに突入してしまい動揺しています。
皆さんどうか相談に乗って下さい。

話した事もない人に電話番号を聞いてしまいました。
でも彼は嫌がらず電話番号はおろか向こうから進んでメールアドレスまで教えてくれました。
しかし彼は3日後に今の会社を辞め横浜にいくという事でした。
最初の1日目は返事をくれたのですがその後全く連絡が来なくなりました。

何か落ち度があったのか、それすらも推測できません・・・。

彼のパーソナルデータは山羊座という事しか知りません。

こういうときはどういう対応をしていいか恋愛経験の乏しい私にはわかりません。

毎日泣きそうです。写メールを送っても反応無し・・・。
引っ越してすぐって忙しいとも思うし・・・。有段者の皆様どうかアドバイスお願いいたします。

よろしくお願いいたします。

512 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/11 02:04 ID:fNv5Xi4P

>>511
>話した事もない人に電話番号を聞いてしまいました。
でも彼は嫌がらず電話番号はおろか向こうから進んでメールアドレスまで教えてくれました。

????????

513 ：ヤギOカノ乙女B：04/07/12 07:12 ID:C+6j8Tcd

山羊Ｏと乙女Ｂの相性ってどうかな？

514 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/12 12:21 ID:KusTt2sE

>>513
乙女Bの友達いるけど
全部相手からの告白でつきあって超ラブラブに発展するけど
結局はこっぴどく振ってTHE　END　になってる
前日までラブラブだったのにどうしてー？って
いままでつきあった男は全員電話口で泣いたそうな・・・。
（友達の場合ですけど）
最初付き合う頃が１００点としたら、付き合いが長くなってくると
減点しだす傾向にあった。
たぶん５０点を下回った頃が別れ時・・・。

こんなこというとがっかりさせちゃうか・・・。すいません。
でも彼女の唯一の理解者（親友）が私山羊Aみたいなので
山羊とは相性悪くないかもしれません！

515 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/18 00:17 ID:BVMKvFJj

山羊Ａと付き合ってます。
プライドが高い子供、優しいけど思いやりが欠けてるって感じ。
常に自分が一番じゃないと駄目みたい。
「頑張ってるよね。偉いよ！」と持ち上げると頑張ってくれるけど、
「そんなこと気にすることじゃないよー。」と言うと
「お前にはわからない！」と言われる。

もー、疲れた。自分が本気で怒ってるときも笑ってごまかすし。
自分が気にいらないことは、とことん食ってかかるし。

でも優しいところもたくさんあって、荷物とかは持ってくれるし、
傘は自分が濡れてても私の方にさしてくれるし、
行事ごとには、プレゼントを用意してくれるし・・。
そうゆうところがあるから何年も付き合っている・・。

516 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/18 12:04 ID:3ph1OSEP

ネットで知り合った山羊♂さんが気になる♀です。
友達以上恋人未満になれたけど、もう一歩踏み込む感じは避けられてます。
話しかけるのは必ず私からなのですが（本ッッ当に話しかけてくれない）
話し始めるとうち解けてラブラブべったりと甘えてくれます。
普段は我慢強く弱音を吐かない分、甘えてくるのはとても嬉しいし
山羊は受け身の傾向なんだな、ということがここを読んで分かったのですが
それにしたって、全然まったく話しかけて貰えないとやはり不安になるわけで。

毎日話しかけてしつこいと思われたくないのです。
（そういう気は使わないでいいと口では言ってくれますが・・）
この状態で一気に踏み込んだら山羊さんは逃げちゃいますか？

517 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/18 15:57 ID:S3mePGHK

>>516

>>516さんがいつも話かけてくれるので
相手はそれに甘えてるのかも知れませんが
山羊が甘えられる人は本当に極々限られた人だと思うので
話しかけられて嬉しいと思いますよ。
一気に踏み込むのもいいのじゃないかなと思います、
山羊が来るのを待っていたらもの凄く時間がかかりますから

518 ：516：04/07/18 19:36 ID:3ph1OSEP

>517さん
暖かいレス感謝です。

アプローチを続ける勇気が出ました。
頑張ってみます、ありがとうございました。

519 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/18 23:49 ID:YYCGjitp

>>518=>>516さん
因みにあなたは何座ですか？
差し支えなかったら教えて下さい。

520 ：516(518)：04/07/19 00:33 ID:2spOeC8g

>519さん
彼がここをみている可能性は、ほぼ無いと言って良いと思いますが
可能性というより、星座を書いたことで気分的に平静を保てなくなりそうなので、
書けないです、ごめんなさい。

521 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/20 20:45 ID:HAAeqLQR

気づけば仲が良くなるのは山羊の男ばっかり。。
彼氏も山羊。前好きだった人も山羊。その前も山羊。
仲良くしてた人も山羊。仕事場で可愛がってくれてる店長も山羊。

522 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/20 22:32 ID:lCXGAiSv

>>521
そういうあなたは何座？

523 ：521：04/07/22 23:53 ID:0f3Yllu+

>>522　乙女です。

524 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/30 11:20 ID:bbL6E14+

セックス強すぎ山羊O

525 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/07 22:18 ID:3AitR2yn

山羊AとBはダメダメだったよ＞セックス
山羊Oは友達関係なのでそこまでは知らないけど

526 ：ふたごB：04/08/07 23:17 ID:+ezSJIkN

やぎＯ君のセックスにはまってしまいました。
優しい。気遣ってくれる。指先の繊細な動きが最高！

もう離れられませんｗ

527 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/08 13:38 ID:YnQSGOMu

今、山羊A君と付き合っていますｖ
曖昧な関係を一ヶ月続けてきたけど
向こうから、このまま付き合おうって言って
くれましたｖあんまり照れてないように
みえたので突っ込んでみたら、すごく
照れてるといって笑ってましたｖ
私は射手座Bでかなり彼とは正反対なんだけど
それが本人には調度いいらしくて。
これから大事にすると、メールくれたので
うれしかった・・・。
ただここのスレみてると彼女になった時点で
変わっちゃうヤギオが多いみたいなので
すこーし不安ですが・・・・。
でもメールで私が大好きというと向こうも返してくれます　ｗ
当方いい年なんですけどねー・・・25歳で彼氏29歳・・・
なんか周りから初々しいといわれるんですが
こんなヤギオ君もいるんですねー

528 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/08 16:43 ID:8mdrQYDA

>>527
山羊Aスレでいつも書いてた人かな？
短い春を楽しんでくれ～ｗｗ

なんてウソｗ（ｺﾞﾒｿ
ちょうど今は山羊が変わる時期らしいので、
そんな運気に乗って更にイイ方向に向かうといいね。
射手Bさんとは本質的に違う部分が多いと思うので、
その辺りよく理解して接してあげてください。

529 ：527：04/08/16 11:45 ID:Nv7FgMk9

とりあえず順調に進んでおりますｗ
確かに、ちょっと違う部分も見えてきたけど
あんまり今のところ気にならないです。ただ
デートとかに誘うのはほぼ私ですけどね・・・ｗ
誘えばとっても喜んで乗ってきてくるけど。
本当に基本的に受身なんですねー。
本人は私だと、感情が表にでてわかりやすいから
安心するって言ってますた。

530 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/16 12:33 ID:31hHukCj

最初だけだよ。
ほんと短い春を満喫してください。

531 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/16 12:42 ID:Nv7FgMk9

本当ですか・・・・
今日も会えるので楽しみなんだけど
不安になってきた・・ｗ
半年後が・・・

532 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/16 12:53 ID:31hHukCj

半年後には全く自分からは動かなくなったねえ。
甘い言葉も幻のよう。

533 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/16 18:33 ID:BDciyl2+

ああでも感情が表に出る人はいいよ
山羊は察する能力に欠けてるから助かります

534 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/18 21:19 ID:YejdwkcU

凹

535 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/20 12:50 ID:U4AchIsv

察する能力にも長けてて自分から動かない山羊座に苦しくなって別れました。
別れ際に「結婚したかもね」って言われてもね。。
君と結婚したら一生しんどかったよ、とは言えず。

536 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/20 17:04 ID:aCJFdp21

ごめんなさいごめんなさい

537 ：射手座Ｏ♀：04/08/22 05:32 ID:gamF1k6O

山羊座Ｏ君について教えてください。
以前付き合って振られ、１年後再会して告ったら「今は考えてないけど気が変わるかも。」と言われ友達しながら２年経過、再度確認したら「わからない。」と言われました。
仕事が忙しく自分で精一杯なのはわかってたけど、わからないという気持ちが理解出来ません。振ってと言うと思ってないことは言えないし、本人は振ってないと主張します。
こんな不可解なこと言うのは彼だけです。誰かわかるように助けて下さい。

538 ：やぎお：04/08/22 13:29 ID:sWX03tGj

>>357
別スレにも書いてたかな？

自分も山羊Oですが、その彼と537さんとの間にこれまでどういう事があったとか詳しく知らないので断言はできませんが（裏を返せば、これまでの過程によってその言動の裏にあるものが何なのかが違ってくると思われるのですが）

前に付き合ってくれと言われた子に対して同じような台詞を吐いた事があります…。
その子とは一緒にいて楽しいし、付き合ったら幸せになれるんだろうなあと漠然と思いながらも、今その気になれない、という状況でした。
本当に、今その気になれないというただそれだけでした。
頭ではわかっててもテンションが上がらないとでもいいますか…
その状態で付き合ったら、きっと嫌になるというのがわかってたのでｗ
今はその気ないけど先の事はわからない、というようなことを言った記憶があります。
不足はないけどそんなテンションじゃない、という感じ。
それと似た状態かな？わからんけど

それか、何か意固地になってるか（自分が振ってないと主張する辺り）
もしくはズルイ山羊O君かもしれませぬ。（キープ？）

長文でわかりずらく申し訳ないっす

539 ：やぎお：04/08/22 13:30 ID:sWX03tGj

>>538

ミス

>>357×→>>537

540 ：射手座Ｏ型：04/08/22 15:04 ID:gamF1k6O

やぎおさんありがとうございます。
彼もやぎおさんと同じような説明をしてくれました。「今はその気はないだけで明日のことはわからない。」とも言われました。
友達としか思えない？と聞くとそうじゃないと答えるし、自分がその気になるまで待つ必要ないし他にいい男がいたらそっちに行けばいい。側にいるのも離れるのも自由とも言われてます。
週１で電話して月１～２くらいで会ってて今が楽しいから、彼は敢えて付き合いたくないみたいです。結局は好かれてないのでは？

541 ：射手座Ｏ：04/08/22 15:26 ID:gamF1k6O

連続ごめんなさい。
私、占星術とか占いを知らないしこのスレを読むまで放置も仕事命であまり会ってくれないのも彼が私をあまり好きじゃないから距離を置かれてるんだと思ってました。
彼と同じ性格の人がこんなにいるなんて驚きです。始めは理解出来なくて追い詰めて振られました。私が尽くし与えるだけの愛も辛かった。でも本当は彼なりに優しくしてくれてたのも今ならわかるかな。やぎおさんのアドバイスにも救われました。

542 ：うおB♀：04/08/22 17:12 ID:UHKWMGBt

＞今はその気になれない
彼は山羊ABですが、こういうセリフ本当によく言いますよね…
そのくせ私には色々要求してきて、嫌々実行すると「今はそんな気分じゃない」。
要するに自分勝手なだけじゃないかと小一時間（略
私も尽くし与えているだけで、何も貰えていないような気がします。でも
時折出てくる優しい言葉がやけに嬉しくて、言い出せないでいるのですが。
どうしたら常に「愛されてるなぁ」って実感できるんでしょうか…
遠距離なので難しそうです。ｼｮﾎﾞｰﾝ

543 ：射手座Ｏ♀：04/08/22 18:27 ID:gamF1k6O

愛されてる実感欲しいですね。ときどきそれは好きってこと？というニュアンスの言葉はあるけど…。
時折見せる優しさってわかります！！
普段から優しい彼なら当たり前なことも、山羊座Oだと特別に感じてうれしくなっちゃう。自分が精神的マゾだと思い始めてます。

544 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/22 19:31 ID:Dml8ELhL

山羊♂は照れ屋で遠回しな言い回しが多いので
自然と友達以上恋人未満の時間が長くなると思いますよ
山羊の気遣いは出来るだけさりげなくがモットーなので
気付かれない事多いし＿|￣|○

545 ：やぎお：04/08/22 22:45 ID:sWX03tGj

>>540

たぶんその彼は、口ではそう言ってても実際射手Oさんが離れて行ったら
内心めちゃくちゃ焦るしへこむと思いますよｗ
たぶん甘えてるんじゃないかなぁ。
どうせコイツは俺にほれてるし～みたいな…
ほんとすんません…

一度スッパリ離れるのも手かと思います。
ただ、賭けになりますけど…

もし彼がタチの悪い甘えモードに入っていたら、現状のままではなかなか時間が経たないと進展はしないかと思われます。
まあ、あくまで参考程度ってことでｗ

尽くされ続けるとだんだんそれが当たり前のように勘違いしてしまったり
する部分があるかもしれませぬ
それで一度痛い目あってるので、今は尽くされたら尽くし返すよう努力しとります。
愛情表現（言葉とか）はこっぱずかしくて普段はあんまり言えないけど
相手が言って欲しそうなとき（不安そう？）とか、テンションが上がったときはボロボロ出てきます。

546 ：射手座Ｏ：04/08/23 04:18 ID:B5w5d8Gv

やぎおさん本当にありがとうございます。
山羊座Ｏ君は私の気持ちに甘えてるし尽くしても→俺は頼んでないけどしてくれたからして貰っただけ、と平然と言い放たれます。
お話のように離れることも考えましたが一瞬凹んだ後「じゃ、いいや。」と逆に見捨てられそうで怖いです。
私から離れられない以上は友達以上恋人未満でいる以外になさそうだし、追い詰めると逆ギレされます。
それに気持ちを聞いた後に今日始めて電話したら出てくれないし折り返しもなかった。
うざがられたかな？？不安になってきた。

547 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/23 10:43 ID:Nxvm8t20

>>526
良ければ彼の月の星座も教えていただけませんか？
ｾｯｸｽってその人の内面が出てくるから、月の星座に関係あるような気がして。
（同じ太陽星座の人でも、良かったり良くなかったりしたし）

548 ：やぎお：04/08/23 12:34 ID:mBVLTopH

>>546

追われると猛烈ダッシュで逃げたくなるたちなので
追い詰めるは厳禁かも。ｗ

離れるにも、やり方によると思うんですよね。
切羽詰った様子で「もう離れる！」とか云われても
「ああ、そう（無理だろうな）」
とかなりそうだし…

とにかく、余裕の無い相手、切羽詰った相手はどうも苦手で
引いてしまうかもしれません。
逆に、妙に余裕のある相手は何だか追っかけたくなってしまうかも…。

メールでのやり取りならこちらの様子が見られるわけでもないので
頑張って文章だけは余裕あり気に演じてみてはどうでしょう？？

549 ：射手座O：04/08/23 16:29 ID:QzNKPjbT

>>548

本当に言われる通りです。
以前振られたときは、私も20代前半で山羊座の
放置や受身を知らず、仕事に追われると
電話もメールも無視されるのを嫌われてると思い
それでも別れる気のない山羊Oが全く理解出来ずに
切羽詰まって彼を追い詰め「構えないなら別れて!」を
繰り返しているうちに、彼がキレて振られました。
（今なら嫌われてる訳ではないのもわかるのですが、当時は
そうとしか思えなかった。）

だからやぎおさんの言うことがよくわかります。
無理だろうな、という心の叫びも。

余裕が大切なんですね。
私も今の関係が居心地良くてすぐ付き合いたい
とは思ってません。試すという意味ではなくて、
私への気持ちや本当に気が変わることがあるのかを
知りたかっただけなんです。

本当に大好きなので温かく見守ってます。
またいつものスタンスに戻って着かず離れずで
頑張ります。

ここを知ってすごく元気が出ました。
悩んだらまた相談にのってください。

550 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/23 18:06 ID:d2vT3KA/

山羊A彼氏からこの夏連絡あまり無い。
でも会うと優しい。ちょっと適当に扱われてるなあと思うときもある。
この一週間程は本当に電話もない。
好きだけど、もう付き合っていく気がないのならはっきり言えと思う。
放置返しはだめとここで読んで、メール送ってるけど無視されてる。

つらくてもう終わりにしてほしい気持ちもあるし、ずっと一緒にもいたいし、
これ以上つらくなるのも怖くて電話できなくなってしまった。
前まで彼氏が私を好きで好きで…て感じの付き合いだったので、
自分でもどうしていいのやら。

551 ： >>550：04/08/23 20:51 ID:AV3k+lYo

我慢することは無い。
その気が無いのかきっちり問いただすべし。
あいまいにするのは、自分が不幸になる。
ばっしっと言ってだめならきっぱり諦める。
そして付き合う気があるなら、改善を求めるべ。
言わないとわからんやつだと理解して付き合うか？
いちいち言わないとわからんやつだから切るか？
態度をはっきりさせればその分幸せになるのも早い。

552 ：やぎお：04/08/23 22:12 ID:YGr+Xt0F

>>549

おー元気になってもらって嬉しいっす
悶々と思い悩んで突っ走る前に、ここ覗いてワンクッション置いて
いろいろ調整してくれ～
頑張れ頑張れ！！

553 ：射手座Ｏ：04/08/24 00:20 ID:JpmSGYUr

>>550
わかります。私もいつも彼の方が好きでいてくれる恋愛しか経験してなかったので山羊座Ｏには不安になりっぱなし。
情緒不安定にまで追い込まれたけど、そういうスタイルなんだと気付いてからは悩まないことにしました。でも悟るまで辛かった。

554 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/24 00:27 ID:26ShpebD

山羊Aスレでもおじゃましたんですけど、
コチラで皆さんのご意見も伺っちゃダメですかね･･･。
悩みすぎておかしくなってきました･･･。

555 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/24 00:48 ID:CKilCTrH

>>554
向こうの600さんでしょ？
あんなにみんなからレスもらったのに。
もう勘弁して～って感じですが。。。
もう星座とか抜きにして、恋愛板とかに行った方がいいんじゃない？

556 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/24 01:59 ID:lLN60fWv

>>550
＞放置返しはだめとここで読んで、
これ読んで、彼にメール送るのすっかり忘れてたの思い出しました。ありがとう。

うちの彼はメール返すなんてしてくれませんねぇ。
自分は連絡事項あるときだけのくせに、私には「メールしてね～」と言います。
最初は私もアナタのように、キツかったけど、
スキだったらこうしてくれるはずだっていう思いは、
自分の勝手な思いであって、彼はそういう表現はしない人なんだと
割り切ったら楽になりました。
あんまり不安溜め込む前に、素直に不安な気持ちぶつけてみるのも
いいかもしれませんよ。逆ギレとか涙流してとかじゃなく、
冷静に不安な気持ちを伝えれば、相手もちゃんと答えてくれると思います。

557 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/25 00:44 ID:Bg+oPmgK

付き合う前は一日10数回メールくれてたのに、今日は1通…
まだ付き合い始めてたった数日なのに、何なのこの変化。
君から付き合おうって言ってくれたのに、好き？って聞いても
まだよくわからないなんて意味不明な答え方して！
何なのよーーーうわっぁぁあwせdrftgyふじこlp

無視されてもメール送り続けるべきなのか。
ここ見てると焦りは禁物のようだけど…
このままじゃ不安で仕方ないけど、確認して
返事がなかったらもっと凹むな。。

558 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/25 01:35 ID:WeA0+K9B

>>557

たぶん付き合う前はテンション高かったけど
付き合ってみたら気が済んじゃってよくわかんなくなった（テンションが低下した）ってパターンかも。。。

559 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/25 03:06 ID:f+PY+o4c

相手に言いたいこと、伝えなきゃいけないことがなけりゃ、メールなんか
書かない。
一日10通も書いてたら、あっという間に言いたいこと伝えたいことの在庫
が尽きてしまいそうだ。
単に気分の浮き沈みに対応してるだけな気もするけど。

560 ：557：04/08/25 03:38 ID:Bg+oPmgK

>>558-559
放置推奨なのでしょうか。。
それとももうだめぽなんでしょうか…
初山羊なので、うまく判断できないんです…

561 ：558：04/08/25 08:31 ID:WeA0+K9B

一通でも来るだけいいと思いますよ
放置っていうか、あんま気にしないでくださいｗ

562 ：559：04/08/25 10:30 ID:f+PY+o4c

>560
あー、判りにくいですね。
メールの回数はあなたへの気持ちとは関わりなく減る可能性がある
と言いたかったのです。
元々、誰かに何か個人的なことを言いたくなるということがとても少な
いですから。

563 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/25 20:30 ID:QbswKwlP

山羊A君と付き合い始めてそろそろ一ヶ月ですけど
いまんとこ順調ですｖ手も、会えばずーっと
繋いでいてくれるし、チューもしてくれます。
とゆうか自分が恥ずかしくてなかなか言い出せないので
いつも彼から求めてきてくれますけど。
メールが返ってこないヤギオくんとか多いようですね・・・。
うちはいまのところ毎日してくれてますが・・・そのうち
なのかなぁ・・・。
ただ、公園とかでマターリしてるときに限って
あまり言ってほしいこととか言ってくれないので
少しつまんないですけど・・・
そうゆう話をすると結構、検討ちがいの
返事が返ってきて笑ってしまいます・・・・ｖ
可愛いので、あきらめてますけど。

こう、うちのヤギオも優しくてたまんない～っていう
彼女さんいないのですかね？？

564 ：526：04/08/25 21:43 ID:Y8qXyHmc

>>547
彼は、
太陽　:山羊
月　　:蠍座
です。ちなみに、セックスと関係あるっていう第８ハウスは蠍です。
ご参考までに…。

>>563
うちのやぎお君も優しくてたまんないですー。
メールはほぼ毎日。車運転しながらも手をつないでいてくれる。
もう離れられませんｖ

565 ：557：04/08/26 04:22 ID:ltzmAARs

>>561-562
わかりました。気に病む程じゃないですね。
なかなか朝にはメール送ってこないのに、
昨日はぽつんと朝に入っていました。
僕が～とか君が～っていう内容じゃなくて天気の話をぼそっと。
ﾏﾀｰﾘした人なんだなーと少し嬉しくなりました。
私が考えている程、相手はそんなつもりじゃないのはわかったです。
相談を聞いてくれてありがとう。

566 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/26 04:23 ID:KSR2b5qp

山羊Aに関わらず、男は相手を信頼すればするほどメールしなくなるよ。
これは男と女の考え方の違いなんで女性方はあまり気に病まないで。

このへん読んどくといいかも
ttp://homepage2.nifty.com/oda999/back/2004_7_16.html

567 ：uo♀：04/08/29 02:02 ID:j5jbqNOU

携帯電話があまりにも発達してしまったから、
ほんとはたかがメールや電話なんかで、昔はそうじゃなかったのに、
そんなもんで人と人の絆をはかろうなんて…おかしな話だと思いませんか？
だから
山羊さんはそんなもので絆や愛情を確かめようとする
スタンスではないんだなと思う。
自分にも言い聞かせてるけど、
『惑わされてはだめだ』

568 ：???：04/08/29 10:17 ID:PZC6/I1F

うちの山羊は自分ではメールや電話は殆どして来ないくせに、私がしないと｢最近全然電話こない。｣と友達に愚痴ってたらしい。
メールは毎日してるのに愛情を測る対象じゃないみたい。少なくても電話の有る、無しで愛情測られてるよ。

569 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/29 10:42 ID:sI5UXTPp

あなたの声が聴きたいのでしょう
いかにも山羊ぽ
土星座は五感が発達してるから

570 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/29 17:47 ID:IEpUBpEX

ここはやぎ座の女がくるとこではないの？？

571 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/29 18:04 ID:DlscGM4o

山羊座の彼氏をもつ女が来るところだよ。
もちろん過去形でも可だけど。

572 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/29 19:00 ID:pIkYKGHb

山羊男のあほ。あほ。あほ。
どうして電話もメールもしてこないの
今日一日待ってたのに
連絡くらいしてよばか

573 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/29 19:47 ID:IEpUBpEX

やぎの男は連絡とかあまりしない人が多いんだね。やぎ女はそんなことないのに。
>>571 勘違いしました。さようなら。

574 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/29 20:00 ID:DEpeGmib

>>573
うちの山羊は毎日10通以上メールくれますよん

575 ：を富め座：04/08/30 13:48 ID:phlekwvU

私の彼、半年たつけど車の中でずっと手をつないでる。外歩いててもちょっとの距離でもつなぐ。
寝るときはヴェトヴェトにくっついて、暑くてもしがみついてくる（；´Д`）ｗ

でもこないだ長期出張に出たんだけど連絡一つよこさない。
あんなに毎日くっつき虫だったのに（´・ω・｀）
多分自分の中でいっぱいいっぱいなんだろな～と思うからあえて放置民。
そのうちﾖﾕｳができれば連絡よこすだろ～っとまったり待ってます。

こういう時、逆に電話＆メール攻撃されるとｳｻﾞいと思います？かわいいやつめ、と思います？

576 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/30 16:01 ID:mqzWCbHL

五感六感で伝えたいのに電話やメールじゃ伝わらない。
さらっとした詩や画像メールみたいなのはどうだろ？
他の山羊男のことは知らないが。

577 ：山羊：04/08/30 17:59 ID:2Sihlptt

>>576
それやられたら引く

578 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/30 18:12 ID:pjEmnJD6

メールくれないから放っておいたら心配してメール送ってきてくれた。
私の事を忘れてるのかと思って悲しかったけど、ほっとした(´∀`)=３
微妙な距離感に早く慣れなきゃ疲れる。ラブラブな人々がうまやらしいわ～

579 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/30 18:57 ID:mqzWCbHL

>>577
×画像メール→○画像or写真？

580 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/30 20:33 ID:iLOWrIH5

年齢を聞かれた時、咄嗟に４つサバ読んでしまいました。
ワーン、バカバカな私！！
1ヶ月前のことです。付き合い始めの頃。
早く訂正謝罪しないと。どういう風に言えばいいと思いますか？

581 ：山羊男：04/08/30 21:08 ID:OdcGOosP

>580
早めに謝って、なんでそういう嘘を吐いてしまったのか説明できれば
許してもらえると思うけど。
俺は説明できることが結構重要だと思う。

582 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/30 21:14 ID:iLOWrIH5

ありがとうございます。前にスポーツクラブの会報でつい、
若く書いちゃって・・。「嘘、書いてたのかよー」と
怒られそうで　また嘘を・・。
大反省してます。このまま、きちんと話してみます。

583 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/30 21:28 ID:vOVOofwH

詩は引くけど画像メールはいいかもー

584 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/30 21:31 ID:3ykLD4rA

ヤギオ（Ｂ）と別れた乙女Ｂ♀です。

いやー
大変だった大変だった。
何が大変ってどうにもこうにも「自分」を強く持ちすぎちゃって、
人と合わせることが全くできないし、えらいプライド高いし、俺はどの男より上だって
思い込みが激しい激しい（Ｗ

でもそんな強さに惹かれたんだろうな、って思います。
恋人は「鏡」というからね。

あまりに依怙地になりすぎると、ますます浮いちゃうよ～ってあたしが言っても
聞かないだろうけど。
一応ね、心配してたのよ。
心を許すほんの一瞬がたまらなくて、その一瞬見たさに２年間がんばったかんじ。

でも同じＢ同士、盛り上がったときは最高に楽しかったし、
たまーに言ってくれる本音が嬉しかったよ。
お互い違う道を歩んでくことになったけど、後悔はしてないです。
今までありがと。お疲れね。

585 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/30 21:33 ID:tnYCRb7c

自分もも山羊だけどここって山羊座の男も書き込むとこなのか？彼女専用って書いてあるけど

586 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/30 22:30 ID:3ykLD4rA

>>585
彼女専用と書いてあるけど、ヤギオさんの意見も聞きたいです。

587 ：585：04/08/30 22:55 ID:g5/JMMLH

そか、承知した。って自分ももってなんだ、自分もだ

588 ：???：04/08/31 13:14 ID:KhRVo6Po

ある用件で連絡しても返事ナシ。もしかして山羊男の気に入らないことだった？と思いごめんねメールをしたけど反応ナシ。怒ってる？にもナシ。単に仕事が忙しいのか怒ってるのかわからない。山羊のシカトは怒りの代名詞かな？

589 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/31 14:01 ID:98qFze/i

＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

590 ：???：04/09/04 17:38 ID:5Gp6Jzad

みなさんがやぎおとの別れを決めたときってどんなときですか？
私はやぎおが大好きでずっと頑張ってるけど最近力尽きそうです。

591 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/04 20:53 ID:mh0OAu6O

>588
怒ってたら、そのことを伝えるようにすると思う。
まとめるまで時間がかかって、その間は黙り込むこともあるかもしれないが。
特に深い理由なしに無反応になることもないわけではないので、長い目でみることを
お勧めする。

592 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/04 23:36 ID:TdZ0eWTK

>>590
放置されてしばらく経ったから。
私は返事ｸﾚ。とかじゃない普通のメールは送ってました。
お願いして付き合ってもらってる訳じゃない。
私が相手を思っても自分も大事に思ってもらえないなら、続ける意味はないと思った。
きちんと別れてないけど、もういない人と思ってる。

593 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/05 01:47 ID:yNwKCo9a

>>592
そうなんです。やぎおと付き合ってても愛が実感出来ない。一方通行のような関係に疑問を感じてるんです。
きっかけはやぎおのﾄﾗﾌﾞﾙをずっと助けてきているのに、私の求めたほんの些細な助けを無視されたこと。
昔からそういう傾向はあったし与えた分を与えてとは思ってないけどｼｮｯｸ受けてもう見捨てようか迷ってます。

594 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/05 19:55 ID:xyIRBJCA

age

595 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/05 23:48 ID:YJznt82j

山羊は基本的に受身だから、あれこれ動いてくれる人が相手だと
本当にまったく動かなくなる
それが普通になってしまって相手が見返りを求めてるなんて気づけない
相手の要求をスルーする事も特に悪気があるわけじゃないし、たまたまその時は、という場合もありうる。
でも相手からすると不満は溜まってるわけだから、我慢できなくなったりして終わるパターン多いような気がする…

596 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/06 00:00 ID:+jhcKqaP

他の女に一目ぼれしたからって理由で振られた。。。
ヤツが一目ぼれするような人間とは思わず、信じきっていた自分はショック。。
自立してる女がタイプだって言ってたのにぃーーー！！

597 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/06 21:56 ID:1YTWrCS3

そろそろ誕生日なんだけど、曜日的に会えないっぽいし、
きっとプレゼントとかも用意してなさそうだなぁ…
後日ご飯おごってくれるくらいか？期待しないでおこ(´・ω・`)

598 ：???：04/09/09 02:54 ID:hEv7ItD2

また仕事が忙しくなってきて電話もメールも無視されてる。自分が無視されるといじけたり怒るのに私にするのは平気なんだよね。
全部自分の都合ばかり。悪気がないのも受身なのもわかるけど、相手に理解なさすぎる。私だって必要とするときあるのにな。

599 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/09 14:49 ID:WO2MC1B9

あなたなら、わかってくれると思って安心しているのでは・・。
甘えてくれてるんですよ、きっと。
必要なんだって事をはっきり伝えたら、できる範囲で対応してくれると
思いますが。

600 ：山羊男：04/09/09 18:28 ID:JaFwxIPz

　〈ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

601 ：???：04/09/11 01:18:32 ID:sSTD5k7M

>>599
必要なんだﾒｰﾙをしたら電話でてくれました。でも山羊男と付き合うのは孤独。山羊男に｢俺の今までの人生の中でいちばん"会ってる"よ。｣と言われた。会ってるの意味がいまいち分からずにいます。好きなんて言って貰ったことない。

602 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/11 02:27:02 ID:nuKvXDxq

>>601
山羊男と付き合ってたときは、ほんと我慢忍耐の連続。
苦しい寂しいばっかりでした。
それでも大好きで、会えば全部許せて、何とか1年付き合ったけど…。

好きなんて自主的に言って貰ったことなかったです。
あっちから会おうって言ってくれたこともなかった。
どこにも愛情を感じられませんでした。
私が求める付き合い方をできないひとなんだ、と気づいたとき
別れを決意しました。

今でも好きだと思うこともあるけれど、
付き合っていた頃の苦しさを思えば、とても気持ちが楽です。
別れも一つの選択肢なんですよね。
がんばってください。

603 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/11 22:39:51 ID:USnw4OHt

あまり不安がらずに、「すき～」っていう気持ちを素直に伝え続けていれば
山羊ほど安心な星座もないと思うけどね

「相手から○○してもらったことない！！」
ってそもそも何かしてもらうために付き合ってるの？
一緒にいる時間があって、その時間が幸せで
会えない時間は相手を思うことで愛をはぐくむんじゃないの？
（別にメールや電話がなくても、嫌いって訳じゃないのに・・・）
マメじゃないかもしれないけど、マメじゃないなら尚更自分にメールや電話を
くれるってことを嬉しく思ったらいいのに・・・。
マメに連絡くれる人って誰にでもマメだよ。
（彼女以外の女にも優しくしてる可能性あり）
その点山羊は安心だと思うんだけど・・・。そうは思えないのかな？

そんなことをふと思いました
ちなみにウチは山羊カップルです

604 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/11 23:46:06 ID:rxyoR9fu

私もヤギカップルですが、禿同！！です
会えない時に、相手を思って、それをつづって
メールしたりする事が幸せに感じます。確かに返事はめったにないけど
放置されてるとは思いません。安心してくれてるんだと感じる。
会ったらわかるというか・・。ホントにふとしたしぐさに
充分愛を感じて、うれしくなります。

でも、こう思うのも私もヤギだからかな。
同じ状況でも、感じ方や捉え方で、不幸にも幸せにもなるのか・・。

605 ：602：04/09/12 00:35:18 ID:Vo6Rll5X

>>603さん、>>604さん
そういうふうに思えるのが羨ましい。
私も付き合い始めの頃はそう思っていました。
けれど一回不安になると、それがどんどん膨らんでいってしまって。

私は一緒にいても愛情を感じられませんでした。
本当に最後の最後で、彼に愛されていることがわかったけれど
お互いもう付き合っていく気持ちはなかったし…。
私が付き合っていくうえで大事だと思うことを
彼は大事だと思っていなかった。
多分私も彼が大事だと思うことを、大事だと思っていなかった。
きっとただ合わなかっただけなんですよね。

603さん、604さんはきっと自分が相手を愛することに
幸せを感じられる人なんじゃないかと思いました。
私はその逆で、愛されることに幸せを感じてしまう。
だから山羊男とはうまくいけなかったんじゃないかなぁ、と。

長文ごめんなさい。

606 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/12 00:39:44 ID:pmKCOUpI

私の山羊様O型は、ﾏﾒですね～。ｽﾐﾏｾﾝこのｽﾚ読んでﾋﾞｯｸﾘしました。
付き合ってまだ半年だからかな？ﾒｰﾙは毎日朝昼晩寝る前、ちょっとしたﾁｬｯﾄ状態です。
それも好き好きﾒｰﾙばっかりw
でも本人曰わく付き合ってみて、どんなに好みの子でも、あっこの子違うなぁ～ってすぐに感じるらしいです。
そんな時はﾒｰﾙするのも億劫になるとか…引き際も早いらしいです。うぅ～恐るべし…
今の所私は彼の気持ちにﾋﾟﾀｰﾘくるらしく夢中になってくれてます。
放置されたら潮時かも…

607 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/12 01:14:52 ID:HyShDxYK

>>605
きついことを言うようだけど

「自分が相手を愛することに幸せを感じる人」が結果愛されるんだと思いますよ
「愛されることに幸せを感じる」
これは誰でも思うことだけど、一方的に愛をもらおうなんて虫がよすぎると思います
「あなたが愛してくれたら、私も愛すわ」っていうスタンスだと
たぶん誰と付き合ってもいつも不安なまま過ぎていってしまうと思うよ。

608 ：???：04/09/12 03:36:06 ID:RmXAU3Me

私は占いしないので何座だからとか全然わかりません。彼が山羊だから読み始めました。山羊男はこちらにﾀﾞｲﾚｸﾄに愛情が伝わりにくい気がします。だから悩むし不安になる。でもそういうのも含めて結局大好き。愚痴ってもヤツしかいない！！

609 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/12 03:45:55 ID:0/vfN6zy

>>605
　工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

610 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/12 09:21:07 ID:pmKCOUpI

言い忘れました。
最初山羊彼の事大好きで大好きで、元々追っかける恋愛の方が好きなので私から好き好きﾒｰﾙ送ってました。
どんなことがあっても好きって自分を作らず計算せず素直な気持ちを自然に伝えてたら気付いたら山羊彼も夢中になってくれましたよ。
すごくお互い信頼しあってます。
愛される事を考えないで夢中で愛してみて下さい。偉そうにｽﾐﾏｾﾝ。

611 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/12 09:59:59 ID:0gtRKl6w

好き：
・彼（彼女）を？
・自分が妄想していた彼（彼女）を？

612 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/12 11:28:00 ID:IxGbNKY7

>>605
君は付き合ってもいつか他の男に逃げてしまいそうやね

613 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/16 02:58:42 ID:EagYXxh9

愛される事を考えないで夢中で愛する。

無理。

614 ：???：04/09/16 04:15:20 ID:Le0jgpCz

>>613
私もそう思いました。605さんの気持ちも理解出来ます。最初から読むと同じ様な方もいるし本当に見返りを求めないのは難しい。

615 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/19 09:48:52 ID:qD6FAlkb

見返りを全く考えないのはムリかもしれないけど、例えば、相手へのプレゼントを
あれこれ、考えるのって楽しいですよね。お返しに何もらおう、とかその時はあんまり
思わないでしょ。それと同じようなことを毎日考えてるだけなんだけど。
会ったらこんな話したげよう、とか、面白いこと思いついたらメールしたりとか。
好きって言いたくなったら、好き好きメールするとか。
自己満足じゃん、って感じる方もいるかもしれないけど、
私が好きで幸せなんだから、いいんだい！

616 ：605：04/09/19 22:45:47 ID:Vodr74lh

そうですね、見返りを求めないというのは本当に難しい。
皆さんのレスを読んで、私の欠点を再確認させていただきました。

彼が大好きで、615さんのように彼とつきあってきました。
自己満足だったかもしれないけれど、それで幸せでした。
けれど彼が何を考えてるのか、ずっとわからなかったし、
彼が私に何を求めているのかも、私を好きなのかもわかりませんでした。
音信普通なんてしょっちゅうで、何週間も連絡がとれないことも…。
そういう意味で、彼の愛情を感じられなかったんです。

どんどん不安になってしまったとき、偶然彼の友達と知り合いました。
私の友達の友達だったようで。
その友達に「私たち付き合ってるんだよ」と話したのですが、
どうやら彼は周りの人に「彼女はいない」と言っていたようです。
前の彼女ともまだ会っているようですし、他の女の子とも遊んでいたそうです。

そんな話より、彼のことを信じようという余裕はもうありませんでした。
その後彼と話をして別れを決意しました。
彼のことをまだ好きで辛かったけれど、もう悩まなくていいんだと
心がとても軽くなったんです。

今でも彼の潔い強さを愛しく思うけれど、きっとこれでよかった。
そしてたくさんのことを求めすぎたことへの自省。
あまりにも多くのことを学んだ恋でした。

またまた長文で…、すみません。

617 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/20 09:16:02 ID:+Rx1lQE3

つらかった事、書いてくれてありがとう。最後の最後で愛されてるのが
わかった、と書かれてましたが、それでも、どうしようもありませんよね。
あなたは　ほんとにがんばったと思う。えらいよ。いい女だよ。
きっと、いつかまた、いい恋ができると思う。元気で綺麗でいてね。

618 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/20 15:17:13 ID:bqevxAz9

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　>616さんに、良き方と縁がありますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

619 ：616：04/09/23 00:32:41 ID:b0G2mPUL

>617、618さん、ありがとうございます。
すっごく嬉しいです、前向きにがんばろうと思います。

せっかく彼が薄れかけていたのに、今日偶然コンビニで会ってしまいました。
彼を見かけたとき動けなくなってしまって。
物語の中でしかありえないと思っていたのに、
足がすくんで動けないって、実際に起こりうるんですねｗ

彼が私に気づいて、普通に話をして…
「今度連絡するから、飯でも行こう」って言われて
すごく嬉しかったんです…。
私が大好きだったままの、あの笑顔を何度も見せてくれたから
愛しくて仕方なかったけれど。
家に帰って思いっきり泣いたら、少しだけスッキリしました。
彼を愛しく思う気持ちは変わらないけれど、
もうやり直したいとか、一緒にいたいとは思えませんでした。
きっと、忘れられると思います。
そして次はもっといい恋をしたい。
それまで自分磨きをして、いい女になれますように。

620 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/24 04:18:06 ID:0cXwpUO4

携帯変えられて音信不通から半年
私の誕生日にメールが来ました。

近況と今まで世話になった感謝の言葉、これからも頑張って
という内容でした。

なんで今更連絡してきたんだろう･･･
電話じゃこっちの反論も聞かなきゃだから一方的なメール送信なんですよね。
美しく清算しようとしてるんですかね･･･
もう終わらすべきなんですよね。

最悪の誕生日です。

621 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/24 06:49:04 ID:1tQo2Bol

どうして最悪なの？音信不通の時点で終わってるでしょ?そんなメールくれて
優しいじゃない。私はほっとくことが優しさだとは思わないから、彼はほんとの
気持ちを送ってくれたんだと思うよ。あなたも　私こそありがとね、って
つらいだろうけどそう思えたら　また新しい道が開けるよ。
相手の真意をあれこれはかろうとしないで　受け止めることも必要よ。

622 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/24 12:29:33 ID:O+nbqRVC

>621
620ではないけど、そういうのは自己中の極み。
優しさ以前に、相手にとって、うれしいことであるのか、
不愉快であるのか、考えるべきでしょ。
親切の押し売りなんて最悪だよね。

623 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/24 12:40:19 ID:O+nbqRVC

>620
ごめんね。論点ずれちゃった。
でも、終わらしたくないなら、あなたからも連絡とってみては。
そうか、罵声でもあびせてスッキリした方が、前に進めるよ。

624 ：620：04/09/24 17:43:12 ID:0cXwpUO4

メールしてきただけで電話番号の記載はなしです。
送りっぱなしな訳です。
私とは話はしたくない訳です。
悔しいです。

625 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/24 18:50:51 ID:gyXC1YFE

>>624
彼が本当に話したくないのか、話せない状況にあるのかはこちら側には
判らないけど、いずれにせよ現在の彼は復縁は望んでないと思うんだ。
もし少しでもその気があれば何らかの連絡手段は残すはずだよ。
このままそっとしておいてあげたら？？？

確かにこっちの今の状況を無視して自分勝手にメールしてきた彼の
やり方は卑怯だと思う。あなたが悩むかもしれない事なんて全く
お構いなしに送ってきたんだもんね。デリカシーの無い男だよぉ。

でも、考えてみて。そのメールをいつも読み返して想い出の中で
ぐるぐる生きるか。。。潔く削除して、無かった事とするか。。。
失恋は誰だって苦しい。でもそこを乗り越えないと前に進めないよ。頑張れ！！

626 ：　：04/09/29 00:17:30 ID:nGDQG9t4

女山羊座ですけど620のレス読んでると切なくなってきた私も620と重なる所がある同じ山羊座として自戒しよう
気が付いたら大切な人を失うということにならないように

627 ：626：04/09/29 00:46:47 ID:nGDQG9t4

×620と
○620の彼と

628 ：620：04/09/29 23:24:22 ID:Fdny/jWb

626さんなら彼の気持ちをどう考察されるのですか？
やはり、美しく清算しようとするのに誕生日という機会を使った、がFAですか？

しかし彼はまた会えるよ、とか言ってました。
（引っ越しちゃったけど、こっちに来る用があるから）
私は舐められてるとしか思えませんでした。

629 ：626：04/09/30 00:56:03 ID:QULNjBls

>>628
多分そうだと思う
一方でまだ好きなんじゃないかなでも復縁はしたくないと思う、ﾁｯﾄ複雑だけど（ｗ
でないと私だったら別れた人の誕生日にメッセージなんかしない

630 ：マドモアゼル名無しさん：04/09/30 01:34:32 ID:So9iudjH

>>629
やっぱりですか･･･
完全に縁を切るのはイヤ、という状態ですかねえ。（私もかも?）

メール放置のままなんですけど、どうしたもんでしょうか･･･。
私的にメールでなんてちゃんと話せないし、
どうせ終わるんならこっちの言い分も聞いて欲しいんですけど･･･
潔く終われ!って感じですかね（ﾆｶﾞ。

631 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/09 07:21:00 ID:2WsvvNnh

age

632 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/12 08:33:56 ID:nTcNtIYj

633 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/14 00:33:55 ID:yk2bnFKS

先日山羊Aの彼が結婚したいって言ってくれました！
彼とは付き合って３ヶ月目で、早いかな?とは思うけど
お互いお金もないので今から頑張って結婚資金を
貯めるにはこのくらいがいいのかな？
愛情表現が苦手な場合が多いみたいですが
うちの山羊男は一生懸命応えてくれてます。
ひとつに、私が何でも心のうちを話すって
事が原因かも。
私がそのとき彼に対して思ったことを寝る前とかに
必ず伝えてます。彼も最近は素直に
思ったことを話してくれますよー
やっぱり、お互い何でも素直に話せるって
事がいいのかな？

634 ：otomeza：04/10/17 22:07:23 ID:RO0TVlM7

年下山羊O♂に惚れられて付き合いました。
全然放置しません。始終ｳｻﾞいくらいヴェトヴェトです。
毎日愛してるを10回は言います。世界は彼女中心で回ってるようです。

うちの彼も>>633さんと同じで3ヶ月くらいで結婚を考えてくれて、
長期出張する前に(付き合って半年目くらい)彼氏の家族と顔合わせしました。
今付き合って8ヶ月目で、相変わらず毎日結婚の話ししてます。
彼は裏表のある人間が大嫌いで、そういう人と関わった後は悩みの電話をよこします。
凹みやすくてもろくて傷つきやすくて、でもｶﾞﾏﾝは人一倍するみたいで、「かなり精神参ってるなぁ」って良く思います。
そういうのをさらけだして、励ましてもらって、背中を押してもらいたいみたい。
仕事上ではお互いライバルなので、張合い励ましあう関係です。
633さんと同意で素直に何でも言える間柄であることが一番大事なのかなって、私も思います。

635 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/23 21:01:46 ID:6iIqD2Vu

そんなことより地震だよ

636 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/26 19:18:33 ID:8sxzlKi9

で、ここんとこどうよ？

637 ：マドモアゼル名無しさん：04/10/30 03:27:10 ID:KGacL46k

昔、付き合ってた山羊座B型の男はお塩みたいな「俺様」タイプだったけど、
今付き合ってる山羊座AB型男は優しくて一緒に成長できていると実感できる

638 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/04 18:27:37 ID:bADtmYMo

Ａ型男はどお？

639 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/04 21:16:34 ID:8weCQg+E

637さんじゃないが、
山羊A君は、頑固ですぐ自分の殻に閉じこもり考え込む。
自分の気持ちを表現するのが、ニガテ？
ストレートな表現だが言葉が足りないので、わかりずらい。
こんな感じ。

640 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/06 00:25:44 ID:88uJa0d3

そんな山羊A君に殻から出てきてもらうためにはどうすればいいでつか？
出てきても怖くないよー、安心して出ておいで～と
子供あやすみたいに言い聞かせるしかないんでしょうか･･･
放っておけばそのうち出てくるのかもしれませんが、
それだと平気で何年でも考え込んでそうで怖い･･･(´д｀；)

641 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/06 22:33:44 ID:CuogMgLh

正直、殻に閉じこもってる山羊A君には、何を言ってもダメな感じだけど、
届いていないわけじゃないみたい。こっちのちょっとした気遣いが積み重なってくると、
ポツリポツリと本音出してくれることもあるかな。
殻に閉じこもった原因を理解するだけでも一苦労だよね。

642 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/07 03:26:49 ID:6lFYCTVb

>>640
何かしたの？

643 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/07 11:19:52 ID:FtZP9Pas

>>642
ただのケンカでつ。
私が火星座かつBなもので、なかなか切れない代わりに切れると抑えがきかない。
かなりきつい事言っちゃったと思いまつ･･･
原因は彼の放置癖。

644 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/07 20:21:16 ID:h8PIxLUU

放置癖あるよね～山羊Ａって。
いちいちレスするのが面倒くさいだけ～って随分勝手な言い訳だよね。
じゃあこっちも放置しておこうと思うと寂しいみたいで・・・
どうしたらいいの～？

645 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/07 22:17:04 ID:ISV0h8Kv

天邪鬼だから、あんまりうるさく言うと
かえって殻に閉じこもったりしない？

646 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/08 11:32:55 ID:B+5JWnXW

山羊B♂さんと付き合われてる彼女さんに質問です。

どういう対応をしたら山羊Ｂさんは女の子としてみてくれますか？
　友達として連絡をとっていますがマイペースというか　何を考えてるか
分からないことだらけで　なきそうです

友達としても　あつかいが　適当に思えてきて　いきづまっています。
　関西と静岡なのでよけいかもしれません
　

　山羊Ｂさんとはどういう感じで接すればいいですか?
アドバイスおねがいします

647 ：山羊Ｂ：04/11/08 11:45:36 ID:+1SEZJGb

友達なら、さりげなく自然にかつマメに
連絡下さい。
さりげなくマメ←ココ大事。
あまり自分を飾らず明るく
ポジティブな子が好き。山羊Ｂならなにかこだわりの趣味とか持ってるはずだから、そのへんを理解してあげると
ハートをわしづかみ出来るかもよ。

山羊の恋愛はスローペースだから
くじけずがんばってね☆☆

648 ：６４６：04/11/08 11:58:43 ID:B+5JWnXW

ほんとうにありがとうございます。
　６４７さんがわたしの好きな人だったらどんなにこころがやすまるか

じぶんの送ったメールで気分を悪くしたのでは・・・とか
　思っちゃって　につまっていたんだとおもいます

じぶんらしいもちまえの明るさでのりきってみます

　女の子の友達も多いみたいだし飲み会の誘いも多いらしいし
昔からもててたってしってるだけに落ち込んでしまうんです

もてなれてるだろうし・・・

649 ：山羊Ｂ：04/11/08 12:20:12 ID:+1SEZJGb

あんまり気にせず、定期的に連絡か会ってればいいと思うよ。
たまにドキッとするような口説き文句匂わせつつ、距離を縮めていければ理想的。

山羊Ｂは友達から気付いたら恋人てパタ大好きとかいう人おおいよ。

知り合いの山羊美男もそうだし。
あなたから告った方がいい場合もあるよ。
山羊はよほど確証がないとなかなか自分からアタックしてこないから。

650 ：６４８：04/11/08 13:36:33 ID:B+5JWnXW

関西と静岡なので距離があります。
　好きになると相手のこと考えて　こんなこと言ったらだめかな？
とか考えすぎてしまって会いに行きたいとか言えなくなるのです

一回気に入ってますって感じのメールして返事をスルーされてから
かなりのトラウマなんです・・・

でも　人間的に正直で真面目な部分を山羊Ｂさんに垣間見るので
惹かれてるのが日に日に強くなってきてつらいんです・・・

651 ：山羊Ｂ：04/11/08 14:12:53 ID:+1SEZJGb

遠距離でそれだけ遠慮がちだと、
厳しいかも。
それに傷つかない恋愛なんてない！！とおなじく、うじうじしてた山羊美男にいったことがある。

なんだか、山羊でないあなたと
…同じだね（笑）

私は山羊美女だけど、怖いけど、告白はちゃんとしますよ。

怖がらないで、お願いだよ。
いくら気にはしても
押しがつよいくらいが上手くいきます。

652 ：６５０：04/11/08 14:26:30 ID:B+5JWnXW

ありがとうございます
　そうですね　めーるしかしないので　じぶんはこういうとき
こんなふうにおもうんだよ　とかじぶんの本質をアピールできないでいます

　じぶんの性格をわかっってもらってうえで振られるなら納得できるのですが
じぶんを分かってもらえないまま不完全燃焼で振られるのはヤだな・・・と
おもってます

だからメールもどっちかというとじぶんはこんなことがあってこう感じたとか
　日記調になってて　「これって・・・？」って思うときも多いんです

返事もしにくい文面だろうし・・・文章うまくなりたいです
　どうしたら　返事がきやすいメール書けるか思案中です｡ﾟ(ﾟ´'c_,'｀ﾟ)ﾟ｡

653 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/09 05:56:37 ID:qIz8hdbD

がんばれ

654 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 01:05:01 ID:K817sRlY

>>652
文章が上手くなくてもいいから、まずは読みやすい文章にしましょうよ。
独特な文体も悪くはないけど、ちゃんと漢字に変換して、
句読点も入れたほうが、まともな文章には見えると思う。

655 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 10:05:14 ID:kzBOGK0R

６５１さんは　遠慮がちな人より　どんどんアピールする人のほうが
　いいんですかねー？

押しに弱いですか？
でもあまりにも押しが強いと敬遠されそう・・・

656 ：山羊Ｂ：04/11/10 11:08:10 ID:WAUg7Ylc

押しが強い…というのは、言うときは言う。の表現が適切なのかな。

好きなときは好き、とかね。普段は喜怒哀楽とか自然にしててくれたほうが、ヨイよ。

ﾔｷﾞｰｽﾞＢは♂も♀も、最初は恋愛って意識しないくらい、話がはずんで、居心地よいってのが、後になって、かなりな高得点につながる。
それと、ﾔｷﾞｰｽﾞは感情表現、不得意だから誤解されやすいu
でも、そのくせ相手はちゃんと見てます。

だから、へんに遠慮されるとこちらも敏感に察知して、線引いちゃうこと多いよ。

話しててもそこら辺は冷静～⊂@-@⊃゛に
見てます。（笑）

まずは心を開き親友になる努力を。
恋はまだ、それから…

ﾔｷﾞｰｽﾞＢは超スロースターターどすu
恋心は胸に秘めていても☆゛

657 ：山羊Ｂ：04/11/10 11:08:42 ID:WAUg7Ylc

山羊男からたくさん話してきたら状態をKeepしつつ、少しづつ恋愛モードに切り替えていきあなたのペースに巻き込んじゃえば、彼も完全ＫＯ！でせぅ～m(__)m（笑）

そして向こうから告らせるよう、恋心をアピってれば、告白してくれるかもｙｏー。

メールは日記風でいいけど、ときどき

…て思うけど〇〇クンはどう思う？とか
（強制ではなく、匂わす程度にサラッとね）相手に話をふってみるのを忘れずに。

興味あれば食いついてきますよ。
あまり深刻に考えない方が◎

そんな時は何でも相談とかもいいかもよ。
冗談まぜても丁寧に答えてくれ、それが続いて恋？てﾔｼもいますもん。

658 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/10 11:29:07 ID:kzBOGK0R

山羊Ｂさんありがとうございます

　すごく自分をもってらっしゃりそうな方なので持久戦だとは思っています

今度思いきって誘おうと思うのですがメールしか手段がないので
断られないような、もし断られれも返事が貰えるように誘うには
どんな文面がいいと思いますか？

659 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/11 18:06:02 ID:418sdR+P

ちょっとうざすぎー

660 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 00:20:57 ID:4Sr/owEz

確かにウザイ！自分の恋なんだから自分で築けよ。そのうえで何か心配なことが起きてから相談しなさいよ。
メールの内容も自分で考えられないなんておかしいよ！

661 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 00:37:32 ID:v1GsKhV8

依存ちゃんは山羊には向かないと思われ。

662 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 01:43:00 ID:HvM78w0T

読んでるだけで、こんな女とは付き合いたくないと思ったよ。。悪いけど。

663 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 02:06:23 ID:LMoWRTqw

山羊B♂スレとこのスレ両方読んだら頭痛くなったよ。

664 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 09:03:44 ID:/AuVr7gQ

どんな女も向いてないような気がする。。。

665 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 10:23:39 ID:yBPLdz+H

あたまかたいからね、山羊。

666 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 12:08:19 ID:mPyNgCP6

666━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━ !!

667 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 13:05:43 ID:Na+ABfNz

667━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━ !!

668 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/12 22:58:16 ID:Na+ABfNz

山羊座

669 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/13 00:19:10 ID:orCBumn6

山羊は大きい

670 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/13 23:03:18 ID:S6OLjtQD

遠距離の山羊彼、何かにつけ会いに来てくれる。
何時間かけても。んでﾀｯﾌﾟーﾘ可愛がってくれる。すごい幸せだぁ。
こんなに愛されてるって気分になったの、初めてだ～(*´∇｀*)
私の周り、なぜか山羊さんがめちゃおおいのですが、山羊さん好きです。両極端な所も。

671 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/14 07:41:01 ID:iQ+hQ5HV

〉670
うらやまスィ。。。うちも遠恋だけどメールさえ放置される。付き合いが長いからかな？670さんはまだ浅いの？
東京と静岡、近いようで遠いよぉ(･_･､

672 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/14 10:37:43 ID:3eDnhZaP

>>671
ウチも遠距離で放置されっぱなし。逢いに行く前あたりだけマメなくらい。
最初は「お前仕事しろよ！」って状態だったんだけどなぁ。

今日の朝、ウチの山羊A彼氏の仕事的に、マイナス要因な情報発見。
更なる放置を覚悟しなければ・・・

673 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/15 00:13:42 ID:8wZ3mnWJ

670です。
>671　付き合ってもうすぐ1年目　って、こりゃ浅いかな？
そのうち放置される時が来るんでしょうか　（´Д｀）

674 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/15 23:43:57 ID:YnFcVZZV

山羊

675 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 09:38:10 ID:G5zQ7ibn

友達でも　親でも　放置されます
　山羊さん♂　あ。でも異性の友達以上恋人未満が一番放置されます

676 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/16 10:10:09 ID:0MC/kqB9

そうだったんだぁ....ギクッ

677 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/18 10:16:50 ID:rDoaqUL2

山羊さんほど血液型によって性格違い出てくるのは珍しいと思った.
　山羊Ａ♂　Ｂ♂♀　AB♂　Ｏ♂♀　
全員知り合いいるけどものの見事に性格違う

678 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/26 14:24:00 ID:jfaUaOCf

B♂にはきをつけて！！

679 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/26 20:50:58 ID:9Vgk1ss+

Ｂ♂はいいよ。
ウンチクたれるし、スピード狂だし、愛しいくらいバカだし。
いなくても生きていけるけど、いないと人生が２割つまらなくなる感じ。

680 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/26 21:21:59 ID:L0Hb/lGe

>678
B♂スレにもいたね。
一行レスより何か吐き出したほうが楽になると思うよ

681 ：マドモアゼル名無しさん：04/11/28 20:16:24 ID:qXvBae65

山羊Ａ♂。
やっぱりメールは来ないですね。そして照れ屋？
でも私が好きなのを知ってて優しくしてくれます。武骨だけどｗ
前回数名で飲みに誘ってくれた時、とても自信なさげだったので
２～３日前に、この前アナタが一番ステキですた！とメールしておきました。
で・・・

放置かよｗ
いつも複数人で飲み会とか設定して会おうとします。まだ知り合って間もないからかな？

682 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/05 21:58:32 ID:Y91Sr/Wm

ちょっとあげてみる。

683 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/07 20:52:00 ID:m03vaoiu

山羊Ａ♂って弱気にならないと本音出さない気がする…。

684 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/07 22:31:43 ID:/nSFNhhR

うちの彼は山羊Ｏだけど、そうかもしれない。
弱気だと、色んな事を話す。
普段あまり話さないから、そんな事考えてたのかって目から鱗。

最近放置され気味で寂しくて、つい責めたくなるけど
このスレみると山羊座だからしょうがないか・・ってSTOPかかる。
責めちゃだめだよね（つД｀

685 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/08 14:18:38 ID:0svwtYAM

好かれてるようで、誘われてるようなのに、
じらされてるのか、拒否されてるのか…。

686 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/09 01:11:16 ID:3b++85Xh

>>685
そうなんだよね。
自分の気持ち分かってくれて嬉しいっていうのはどういう意味かと小一時間（ry

687 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/14 18:30:12 ID:F4goPAGy

>>686
私も山羊A♂にそうやって問いたいですね
「本当は一緒に居たかった」とか、「うちに来ればよかったのに」とか、
思わせぶりな発言が多すぎ・・・！

そして山羊A♂、やはりメールは放置が基本ですか～。仕事中だと悪いかなって
思って寝てる間に送るこっちも悪いかも知れないけど、朝返事くれたって
いいじゃんヽ（｀Д´）ノ　彼曰く「タイミングを逃すと返事しずらくなる」
らしいけど・・・返事くれない方が不安なのにさぁ～。この前、キレてしまった

688 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/14 20:40:21 ID:4sSPP9BN

そのうちメール放置も慣れてくるよ、こっちが。
あとね、いつもいつも返信してくれるわけじゃなく
ポイントがあるみたい。これは返信しないとなって
思うのだけ送るみたいだよ。
もともと仕事人間だし、恋愛にもマメじゃないものねぇ。。。

689 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/14 22:09:00 ID:+gNI6c8I

>>687
こっちも、放置系かも。
だけど、私仕事が忙しいにつき
仕事中ﾒｰﾙなくてもあまり気にならないの。
こっちからも、めったに仕事中はしないし。
こんな私は、
つまんない存在かな～。
熱くならないけど、付かず離れずって感じかな。
刺激がなくてそのうち飽きられそう(｀･ω･´)

690 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/14 23:45:28 ID:+gNI6c8I

ってか、
やっぱり二の手三の手ってとこの私でした。
(。・_・。)ノ

691 ：687：04/12/14 23:47:30 ID:F4goPAGy

レスありがとうございます～

たしかに、今日会える？とか要返信って内容のメールにはすぐ返事くれますよね
山羊に関わらず、男の人はメールってあまり返信しないものなのかな・・・
仕事熱心な所とか、山羊さんはすごく尊敬できるので、メールはとりあえず
あまり期待しないようにします^^;はやく慣れたいな・・・ｗ

私は689さんのように、付かず離れずな関係がすごく羨ましいですね。そのうち
飽きられるってことは、ありえないと思いますよ～。そこまで信頼関係が築けて
いるなら・・・！

692 ：山羊♂：04/12/14 23:56:48 ID:UH6t8QWC

つかずはなれずっていいな～
べたべたしたい時は自分からいくし。

693 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/15 23:23:26 ID:buBs8FAb

689 699です。
おっとりすぎかもしれないけど、
今の彼との距離感が微妙に好きです。
二の手・・、ではつまらないけど
今の自分のペースにぴったりで。
昨日はちょっとしょぼんだったけど、
そんなものかと思ってます。
でも、時にはこちらも甘えたいので
そのｻｲﾝを見落とさないでねって言いたいです。

694 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/17 13:10:06 ID:9hoCBQ/D

山羊座の彼女さんたちは、クリスマスに何をプレゼントするの？

695 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/20 11:19:44 ID:AyS2anr0

ネクタイ　マフラー　実用的でないと喜びません

696 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/20 11:39:45 ID:H2pRjooT

ウチは、財布の他に生活雑貨をいろいろと…。
ただ、何も考えてないようで、身の周りの物に対しては結構細かくこだわりがあったりすりるから、
気に入ってもらえるかがすっごく不安…(´･ω･｀)

697 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/20 13:42:51 ID:AyS2anr0

山羊君は　いろいろと買わない代わりに１つ１つ上質なものをもってます
　仕事の身の回り品とか　パジャマとかはユニクロだけど
ここぞと言うものは　イイ皮とかブランドより質にこだわる

私の彼だけかな？

698 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/20 15:23:26 ID:hpn9PTLj

私の好きな人も、自分の持ち物にはすごいこだわる人なので
色々悩みましたが、セレクトショップで見つけたルームウェアにしました。
ちょっと早いけど、仕事が忙しい人だから、もう渡してきたんですけど
気に入ってくれたみたいで、ひとまず安心しました～
お礼のメールも来て、ビックリしたくらいです

699 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/20 15:40:15 ID:AyS2anr0

698
よかったね
山羊さんは本当にうれしくないと喜ばないからわかりやすい

700 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/24 09:49:23 ID:1NThul7m

きっと彼氏さんの誕生日ラッシュでしょうね！
　みなさん幸せなクリスマスをすごしてくださいね

701 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/24 15:05:17 ID:kDZM4VyK

好きな人へのプレゼント、いまだに何にしようか迷ってるんですよね…。
好みがはっきりしていそうなので、かなり悩みます。
とりあえず、実用的なものにしよかな。
今、彼（山羊AB）は病気で入院しているのでお見舞を名目に
明日プレゼントを持って会いに行こうと思います。

702 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/24 15:08:25 ID:0w5FzRWE

・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

703 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/24 22:57:56 ID:e7GARs2j

クリスマスプレゼント渡せなかったから
次は誕生日プレゼントだって思う今日この頃。
それも渡せなかったら、バレンタインデーだって思ってるの。
山羊座の人ってプレゼント欲しくない人ってイメージで
渡せないのです。

704 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/24 23:33:45 ID:35Tk1roU

そんなことないよ。
よーく見てごらん。
「うっ」とか言いながらも細い目の奥が喜んでるよ。
がんがれ！！

705 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/26 01:48:11 ID:b+Wvqnfb

山羊さん自分のことばっかり守って腹黒なのは
信用できなくなりましたよー

706 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/26 12:20:04 ID:eOTO2+EZ

攻め返してくる？

707 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/26 20:25:35 ID:inGnxIuV

>>704
そうなんですか？
誕生日、渡せたら渡してみます！

708 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/26 21:48:17 ID:b+Wvqnfb

？？攻め返してくる？

709 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/27 01:29:02 ID:VJthnw5D

確かに山羊さん、穏やかで真面目な人ではあるけれど、温厚でも優しくもないわな。
腹の中ではけっこうシビアでエグいこと考えてるW
でもそんなところも好きっつーか許せる私は乙女B。

710 ：山羊O♀：04/12/27 21:26:36 ID:TDYY3AZa

このスレ見てると凄いですね～。
うちの彼も山羊Ａなんですが、最初はガンガンに責めてきたのに
付き合い始めた途端にメール放置とかその他モロモロ。。。
「私の彼はこの板の複数と付き合っているのか？！」
と思ってしまうくらい同じですｗ

付き合い始めて約２ヶ月足らずで（付き合ってる時は週1で会ってました）
彼の仕事の都合で東京→大阪間での遠距離が始まってしまい、遠距離になってから一ヶ月が過ぎました。
最初の内は私も毎日メールしてたんですが、彼からはレス無しで頭おかしくなるかと思ったけど、最近は慣れて来た。
彼のペースは週2回のメールって感じかな。
最近では彼からのメール→待ってましたとばかりに私がメール→放置がパターン化（苦笑）
私は、来ないと思いつつ毎日メール待ったりしてます（＾＾；）
時々、あんまり煮詰まると、重い気持ちをセーブして軽い内容で
「生きてんの？生きてたらメールちょうだい！！」とかってメールします。
そうすると「会いたいよ～」とかって思い出したかのようにメールが来ます。
全く、仕事が忙しいのは分るんだけど、何考えてるんだか。。。
同じ山羊同士でもＡとＯでこんなに違う物かと思うね。
私は「超」がつくくらいマメで相手の喜ぶことするの大好きなのにｗ
ところで、山羊Ａが別れようと思う時ってどんな時なんだろ？
何をされるのが嫌いなの？？

あ…あと、プレゼントにブルガリのブルーオムを用意したんだけど…
これってどうなんだろ？
喜んでくれるのかな？どなたかレスお願いします！

711 ：山羊O♀：04/12/27 21:30:49 ID:TDYY3AZa

↑切れちゃったみたいなので再カキコ＠＠
（重複してたらごめんね。。）

…同じ山羊同士でもＡとＯでこんなに違う物かと思うね。
私は「超」がつくくらいマメで相手の喜ぶことするの大好きなのにｗ
ところで、山羊Ａが別れようと思う時ってどんな時なんだろ？
何をされるのが嫌いなの？？

あ…あと、プレゼントにブルガリのブルーオムを用意したんだけど…
これってどうなんだろ？
喜んでくれるのかな？どなたかレスお願いします！

712 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/27 21:44:01 ID:y/cOaE5d

>710-711
>私は「超」がつくくらいマメで相手の喜ぶことするの大好きなのにｗ
自分も山羊Ｏなんだけど、それ故に山羊Ｏは山羊座の中でも特殊だと
該当スレで散々ネタになってますでしょうが。
まず山羊Ａスレ行きましたか？　
…行ってなければそこ見て作戦練り直した方がいいのではないかと。

713 ：山羊O♀：04/12/27 22:21:35 ID:TDYY3AZa

山羊Ａスレ行ってみたけど。。。
作戦でもなく、聞いてみたかっただけなんだけど。。
ダメ？

714 ：712：04/12/27 22:29:00 ID:y/cOaE5d

>713
駄目とはいわないけど、参考になりそうなのは他スレから引っ張った
これかなあ。

219 ：マドモアゼル名無しさん：sage ：04/12/18 00:18:00 ID:e6as+jO8

>>216
私、山羊です。
割合に多くの山羊は、雰囲気よりも圧倒的に内容重視です。

たとえば財布だと、革の質感＞デザイン＞＞＞ブランド名、です。
服だと、生地の質＞＞デザイン＞＞＞＞メーカー名＞＞＞＞＞＞値段です。
まあ、材質がいいものは、たいがい値段も高価になってしまうのですが。

ただ山羊にも２種類あって、一部の山羊は、田○康夫知事のように
見栄っ張りで、ブランド好き好き人間です。

それはもう、同じ山羊として恥ずかしいほど、
薄っぺらく、地位や格式ばかりを追い求め、
肩書きやブランド名ばかりに固執し、価値を見出します。

これは、山羊がもともと、洗練されたセンスをもっていなくて、
モノの質感くらいしか、善し悪しがわからないくせに、
無理に洗練されているフリをしようとして、
ブランド名や肩書きばかりに固執してしまった結果ではないかと思います。

すべて、私の憶測でした。
よってプレゼントは、確率的にいえば、品質重視がいいと思います。
長文失礼しました。

715 ：山羊O♀：04/12/27 23:16:52 ID:TDYY3AZa

ありがとうございます！（う…優しい）
クオリティの高さですかぁ…。ナルホドナルホド。
かなり悩んだんですけど、付き合って一緒に居たのは約8回ほどで、実際彼の好みがよく分らないんです。
でも1度、香水の話をしていたら、彼は少し乗り気のようだったのでフレグランスかな。。と思って、
定評のある(？)ブルガリにしたんですが…これって個人差があるのでレスしずらい相談ですよね、失礼致しました。
ちなみに、嫌われてしまう要素についてですが、私も山羊なので何となくって所はあるのですが
（私の場合は「不誠実」「だらしない」「卑屈すぎる人」がもっとも嫌な要素かな）
山羊♂さんにとって、これが決定打になる！！なんてのがあったら参考までに聞いてみたいなと思ったんですが。。。
どうなんでしょうね。
山羊♂さんって、基本的に本心をあまり見せない傾向にあるのでとっても分りずらいんですよね(＾＾；)

716 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/28 11:44:43 ID:Cbbho//I

>>714
田中康夫長野県知事なら牡羊座ではないですか？
橋本大二郎高知県知事なら山羊座ですが。

717 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/28 14:06:14 ID:W7KYxLzG

誰か２～３週間ほど前にラジオでリクエストしてない？
思い当たる節が･･･

718 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/28 18:46:24 ID:KYU+10QV

参考にならんでしょうが、山羊Ａ♀ですけれど
山羊Ａ♂でも、性格が純な人は贈る気持そのものにとても喜ぶ筈。
こういう人は無理してでも使ってくれると思う。
でも女慣れしてるタイプは、ブラントとか好みがハッキリしてるんじゃないかな。
どうだろ。カルバンとかロードイッセイとかサパーリもいいカモ。
香水は女が貰えば嬉しいが、男でそうやたらつけてるの居ない気します。

719 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/28 19:36:08 ID:croZTCOi

あ、100ですが、追記。
彼がバンドしてるとかそういうのじゃなくて
本当の個人としての彼の男の魅力を女として知り得るかって事じゃないかと思う。恋愛って。
職業とか上辺じゃなくて、彼の何を知って惚れたのかって事。一目ボレにしてもね。
恋愛ってそういうお互い素顔ってか同等の駆け引きってのも大事な気がします。
これはあくまでも余計な一言って言うか、単なる私見なんだけど。

720 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/28 19:44:10 ID:croZTCOi

↑誤爆しました。ゴメソ。

721 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/29 19:50:27 ID:tMiMBeV0

クリスマスに会えなかったので、今日彼(山羊O)からﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを考えてたんだけど、と切り出されて。
百貨店に連れて行かれ、おもむろに肌着ｺｰﾅｰで「いい柄がないんだけどこれをあげようかって考えてた」
見たら・・
どてら＠ﾁｬﾝﾁｬﾝｺ　だった。(ﾟдﾟ)
付き合って初めてのクリスマスでこれ？！と爆笑して、本気なの？冗談じゃなく？？？と言ったら激ﾏｼﾞでした。
理由が、「いつも寒い寒いって言ってるから。家の中で綺麗な格好なんてしなくていいから、暖かくしていて欲しくて」

笑い飛ばしちゃったけど、よく考えたらこういってくれる人なんてそうそういないよね。
そう考えたらうれしくて。ずっと大事にしたいなって思いました。
でも、買ってもらわなかったけどね･･･　(ごめん　やっぱ彼の前では着れないよ･･･)

722 ：994：04/12/30 17:21:58 ID:21K/R3bJ

>>721あなたの彼イイ！いいよ！ＧＯＯＤです！
私の愛しの山羊Ｏくんもそんな人だといいなぁ…。
自分を語らない人だから何あげようかと散々悩んでるんだけど
そういう発想の人だったら気持ちだけ伝われば満足してくれそう。
うらやましい。。

723 ：マドモアゼル名無しさん：04/12/31 22:29:44 ID:FmmxM+m+

>たとえば財布だと、革の質感＞デザイン＞＞＞ブランド名、です。
>服だと、生地の質＞＞デザイン＞＞＞＞メーカー名＞＞＞＞＞＞値段です。
>まあ、材質がいいものは、たいがい値段も高価になってしまうのですが。

このあたりかなり当たってるなぁ・・・
ブランドや値段見ずにまず手触りを確かめるからなあ
やっぱり質感のいいものはそれなりの値段するけど
少しずつでいいからいいものを揃えたい。

724 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/04 00:40:25 ID:IZJUugDs

Ａ型の彼いる方いますか？

725 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/04 01:36:57 ID:9Ww3/fVh

私、元彼、現(多分)友人Ａ彼です。

726 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/04 02:29:11 ID:IZJUugDs

７２５さんへ
　もしアプローチしたときにきちんと受け止めてくれますか？
あいまいに告白されないように立ち回りますか？

するっとかわされそうでアプローチできずにいます・・

727 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/04 03:09:38 ID:9Ww3/fVh

>>726
山羊さんにアプローチした時って事ですよね？？
う～ん…それは、状況が全く分からないから答えようが無いけれども…
その人が、貴女をどう思っているかによりますよね。
まぁ、それは山羊さんに拘らずだけど。

ただ…曖昧な表現なら、気づかない振りして流す事もあるかも分かりません。
私なんかはメールで『好き好き』連呼してた頃(まだ片思い)
『そう？ありがと(^-^)』って流されてましたから(笑)
後から『あれだけ好きって言われればさすがに(好意に)気づくよ』
って苦笑されましたけど(笑

728 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/04 17:33:31 ID:IZJUugDs

Ａ♂しゃん、酔ったりしたらビックリするほど大胆に寄ってくるのに
　しらふの時は冷たい。。。　まるでなかったように。。。

のくりかえし。。。
気持ちもてあそばれてるだけですよね。。。

でも無視は少なくなりました。。。あきらめきれましぇん

729 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/04 23:44:46 ID:gkZe/5wl

私の彼もそんな感じです。
照れ屋なのかなって思ったり
遊ばれてるなかな～って思ったり。
普通に友達に聞かれれば後者を答えると思うのだけど。
でも、彼ってなんだか無責任な照れ屋さんって感じ。
こんな彼を、こんな気持ちで待っていても
何時までもこのままなのかな～？
そろそろ限界です。

730 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/05 06:38:34 ID:bRIAu0x5

まえまでラフに話してたけどこの頃ちょっと敬語に
これって距離おかれてますよね・・

731 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/06 06:16:40 ID:5oPVJ7iw

は。。。

732 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/06 12:35:49 ID:vpJyYlna

>>730
一山羊♂の自分の場合ですが
しばらく会ってなかったり
異性として意識しはじめると敬語になったりよそよそしくなる時もあります、
前までうまく話せてたのに何故に・・・みたいな感じです。

733 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/06 13:54:45 ID:8i8/s7o3

時期によって敬語になったりします。
会社の接待で忙しい時とか、戻せない。

734 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/06 15:32:55 ID:Kb1uxmwt

山羊Ａ♂さんが悩み事メルしてきたので
親切に答えたら、めずらしく長文メルが着ました。
お互い同じ気持ちだったのに。。。
会うと冷たいのはどうしてかしら？
まるで無かった事みたいになってますが？

735 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/06 15:35:00 ID:Kb1uxmwt

連ｶｷｽﾏｿ

誕生日近いんですよね。
こんなんで贈り物しても...よかですか？

…まるでヒロシ口調ｽﾏｿ。マジ凹んでます。

736 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/06 22:32:04 ID:09YFDIiH

会うと冷たいのは、別に冷たいという訳ではなくて、
シャイなのかなあ・・・と思ったりです。話しかけてくれるのを待っているのでは
ないでしょうか？悩み事を相談してくれた人なのに、まるで無視なんてことは
絶対ないと思います。734さんから話し掛けてみてはどうでしょう？
誕生日プレゼントも、よかｗ　貰えたら、相手としては嬉しいはずですよ～

私の好きな人も、もうすぐ誕生日・・・何をあげればいいか考えてます。
品質重視でいこうとは思っているのですが、何分すごくオシャレな人なので、
彼の美的センスにそぐわないものなんて、絶対使ってくれないだろうし・・・

737 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/06 22:38:30 ID:5oPVJ7iw

山羊Ａ男にやり逃げされたっぽい・・
大晦日の誕生日クリスマス・・いつもひまだっていってた割りには
電話つながらなかった・・

フェイドアウトされぎみ・・
それもじょじょに・・はっきり言えばいいじゃん！

彼女さんたちアドバイスおねがいいたします

738 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/07 06:26:09 ID:PsKvz4pI

739 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/07 13:42:24 ID:vSD1BXcM

そこまでの付き合いだと、もう男女間は星座とか以前に
２人で解決する問題だと思うけｄ（ry

740 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/07 15:25:09 ID:aOAqma1p

>>739
はげどー。
それにアドバイスしようにも
>737がどうしたいのか・どうなりたいのかが書いてないし。

741 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/07 20:44:38 ID:PsKvz4pI

739
一生懸命できる限りのアプローチをしても
会ってもくれなくなりました・・。

はじめて自分から意思表示したけど返事がこなくなってしまって・・。
　ちゃんとあって思いを伝えたい結果がどうであれ・・。
向き合ってほしいと思ってます

742 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/07 22:44:01 ID:Ez/16hhs

確かに山羊座の彼はきちんと向き合ってくれない。
どこか、何かをごまかしているような感じがしますよね・・・

743 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/07 22:58:59 ID:PsKvz4pI

でもきっと好きなら二つ返事だったはずですよね・・。
いくら奥手だ奥手だって性格診断で書かれたとしても・・。
ずるいとおもった好きだけど・・。
振られたほうがなっとくできる・・。
これこそ蛇の生殺し・・。

744 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/08 23:27:18 ID:q/XAgcKH

おぉ、こんなスレあったのかｗ
山羊座男に恋する水瓶座Ａ女です。

最近、プロジェクトをまかされ、なかなか前に進めない私に、
彼の直属の上司が、「相談にのってやれ」と、
ほぼ強制的に私を押し付けてくれたおかげで、
メアドゲッツしました。
クリスマスから年末年始にかけて、がんがんメールしたにも関わらず、
マメに即返してくれるので、とてもうれしいｗ
でも、やはり上司の威圧が強いからメールしてくれてるんだよなぁ。
プロジェクトが一段落したら、お礼代わりに食事でも誘おう、
って色んなアプローチを考えていたんですが･･･、
このスレ見つけて、ますますアプローチできないです･･･。

私、茶髪ショート貧乳だし･･･orz
片思いで想い伝えて、スルー生殺しされたら、ショックです。
ヤギ座男さん、何かぐっとくるアプローチあったら教えてください。

745 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/08 23:33:07 ID:lcZo7bOq

別れたらフェイドアウトかな・・・・

746 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/09 01:07:08 ID:hIUSc+uK

私も最近山羊B君と付き合いはじめた彼女です。
彼は、ここで言われてる通り放置気味ですが、私が出したメイルには即返事＆
しかもちゃんと内容も安心するような内容。
好きだとか、そう言った言葉はないし、私もどちらかと言うと苦手なので言いませんが
忙しい彼のスケジュールの中、1週間に1回は会ってくれます。
たまに、あれ？？これって…って不安になる事もありますが、ちゃんと思いやってくれてる
じゃない？？と、友達にも言われます。
近々、彼の誕生日。プレゼント対策に困惑してます。
何、あげたらいいんだろう…。

747 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/09 01:09:45 ID:9rYW1zGL

いいですね　Ｂさんは・・・・
Ａさんは・・・・

748 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/09 02:25:34 ID:hIUSc+uK

でも、返事ない時もあるし、まちまちなのはあります。
だから、私も依存し過ぎないようにコントロールしてますよ！
でも、元々は頻繁に存在を把握していないと不安になる質なので、ここまでくるのに
かなりドギマギしましたが、ここのスレ見て納得する事もあったので、返事が
来なくても「まっ、いいか。」と思うようにしてます。
その間は、自分磨きに専念！！どんどん魅力的になって行って、彼をビビらせ
ちゃんとしておかないと、取られちゃう！！位に思わせてしまいましょう。
…と言っても、付き合ってからまだ1か月の身ですが…（＾＾；）
私も、根は付かず離れずな性格みたいなので、すごく楽です。

749 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/09 04:26:01 ID:Z5lAayG2

>>744
>ショート貧乳
萌え萌えです
別に世の男性全てが巨乳を求めているわけじゃない

750 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/09 11:01:51 ID:9rYW1zGL

748
両思いおめでとうございます。
　お友達時期からどれくらいでお付き合いするようになりましたか？

751 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/09 12:58:36 ID:QxpglWDZ

スレ見れば分かると思うけど、例えば山羊Ｂ♀とか山羊Ｂのスレなんか上がりっぱなしだよね。
ＡＢもだけど…ＡＢはともかくとして、山羊Ａっていうのが厄介な印象がします。
厄介って言うか、ムズイっていうか。

752 ：７４８：05/01/09 12:59:19 ID:s5EwDCcT

＞７５０さんへ
ありがとうございます。
わたしの場合、知り合って半年…二人で遊ぶようになって1か月。
恋愛対象なのか、友達の延長なのか…わからない事があったので、半ば強引に
私が強硬突破した様な気もします。彼も今年は勝負年だ！と言ってたので、二人で
どこかに遊びに行った事はありませんが、二人でまたりと過ごす時間も心地よいです。
７５０さんは、今どんな感じなんですか？

753 ：山羊B：05/01/09 13:41:37 ID:XmENplFB

>>751
よくおわかりでw　めえめえ
　

754 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/10 05:05:58 ID:m26DPMhJ

山羊の彼って大変ですよね‥。
私の元彼も血液型不明でしたが山羊座でした。
このスレで言われてるように放置だし‥本気で向き合ってくれない。
スルーもしょっちゅうですよねｗ
だけど根は純粋ですごく傷付きやすくていい人多いです。
山羊座の彼女さんはすごく大変だし辛い事も多いかもしれないけど
好きなら見返りを求めず彼を信じてあげれば、
きっと幸せになれると思います！
頑張ってください。
そんな私は大好きなのに耐えられず別れてしまったけど…ｗ
山羊座♂ほど素敵な人なかなかいないと今でも思うのです(*´∀｀*)

755 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/10 06:02:13 ID:NGB+bsYo

昨日会いたいって言ったら理由を言われ丁寧に断られた

そんなときは脈なしっすよね　あきらめるかもう一回アタックするか。。
そんな勇気ない。。アドバイスお願いします！！

756 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/10 08:22:04 ID:QyNL2+DD

>>755
どんなシチュエーションで、どんな理由かにもよるかと。

757 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/10 10:44:41 ID:xjMd7Upr

>>755
マルチウザい。

758 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/10 13:15:03 ID:NGB+bsYo

757
すみません

759 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/11 09:19:22 ID:D3E2Gp4L

山羊座によくお座成りにされませんか？　ずるずる

760 ：山羊♂：05/01/11 09:23:49 ID:/jIC3gtz

ある意味、山羊男くんが安心してるからじゃないかね～

761 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/11 10:13:47 ID:XLVVJ2a6

逆に
「こっちは一人でも楽しくやってるよ」って感じでいると
淋しがって、擦り寄ってこない？

762 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/11 10:17:27 ID:D3E2Gp4L

フェイドアウトか・・。

763 ：山羊♂：05/01/11 13:24:05 ID:/jIC3gtz

>>761
その相手が擦り寄ってく程度にすきだったらね。
そうでなかったら「そーなんや」でさよーなら。

764 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/12 23:58:44 ID:ikmCGhEa

恐い・・・・きっと私もそんな扱い

765 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/13 01:24:37 ID:OE/cmo6/

見てないと思うけど、お誕生日おめでとう。
どうして直接言わないかって？
そりゃー内緒でプレゼントを送ったからさ～♪
…彼女になれますようにｍ(_ _)ｍ

766 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/13 02:06:22 ID:5cgUqlD0

>>763
ですよね～…。
猛烈にラブラブアタックしてやっといい感じになってきた頃、
私に男友達が沢山いるのを知られてしまい
そのとたん、山羊彼はサーッと潮が引くように遠ざかって行ってしまった(TдT)
他の男と仲良いのを見せつけたかった訳でもないし
あくまでも只の友人であって、好きなのは山羊さんだけなのに。。

767 ：763：05/01/13 05:48:19 ID:3dH+LKqV

>>766
で、そのまま駄目になったのですか？
追っかけたらなんとかなる場合もあると思いますが･･･

768 ：766：05/01/14 03:18:16 ID:BLgtHeKn

>>767
駄目に……やっぱりもうダメなのかなぁ。
山羊さんがせっかく弁明(?)のチャンスを与えてくれたのに
ライバルの妨害があったりして上手く話せなかったり、
他にも私のダメっぷりを露見させる事件があったり…
もうほんとタイミング悪すぎで。
今では避けられてます。

ちゃんと話せてさえいれば、彼は解ってくれたんだろうな。
逆に話せなければ、こっちがどんな気持ちかなんて絶対解らないんだろうなぁ。
今でも誤解されているであろう事が悲しいです。
結局私がヘタレだからいけないんですがね。。ｸﾞﾁってｽﾏｿです(´･ω･`)

769 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/14 10:39:33 ID:ePZReSDl

>>766
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )元気出せ

770 ：763：05/01/14 12:20:16 ID:vdLSPHwP

>>768
どーなるかはわからないけど、二人だけの時間をもって説明しなきゃ（できるなら）。
このままでは避けられたまんまですよ。
それでいいなら仕方ないけど。

771 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/14 14:53:24 ID:rtw9z3Pb

７６８
血液型は？

772 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/14 19:47:59 ID:HHaqbyj+

>>766
ねね、男友達が沢山いてなぜ弁明しなきゃならないのー？
その人は彼氏でもないんだよね？気持ちも確認しあってないんだよね？
それなら交友は自由ではないかと･･･。
そんなことで引くような彼なら、束縛きつそうだし、
自分のことを尊重してくれないかも？と私なら解釈するな。

773 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/14 21:33:41 ID:egW2V1kD

山羊♂は二人の時じゃないとなかなか本音話さないですよ
何でそういう機会をいかに作るかがポイント

774 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/14 23:39:14 ID:BRLISn6d

>766=>768です。皆さんありがとうございます。

>>770、>>773
そうですよね。どうにか二人で話す機会を作らなくては…でもこれが立場的に難しくて。
以前二人きりでゆっくり話せた時は、大勢の時には言わないような自分の事なんかを
たくさん話してくれて嬉しかったなぁ。。（遠い目）
彼の中ではもう終わってるのかも知れないけど…ウザがられるの覚悟の上で、
せめて誤解を解いて、想いを伝えてから玉砕したいです。
あ、彼はB型です。>>771

>>772
書き方が悪かったですね。
私にとっては「説明」だけど、「他にも沢山男がいて自分もその中の一人なのか」と
誤解してる（っぽい）彼側からすると「弁明」になるのかな、と。
きっと彼のプライドを傷つけちゃったんだろうな；
ちゃんと説明できなかったから、もう信用も失ってるだろうし。
今では、ﾃｷﾄｰに遊んでる軽い奴だと軽蔑されてるカモ。。また湿っぽくなってｽﾐﾏｾﾝ。

775 ：770：05/01/15 09:08:35 ID:C2seL5dd

山羊B♂、ナカーマ

776 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/15 15:03:10 ID:aFpQAQG2

山羊B君は、なかなか自分の本音を語らんよ。
相手が開いてきて、初めて開くんかな…
自分が、信じてる相手にはとことん、開くんやけどな…

777 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/15 15:03:42 ID:aFpQAQG2

777げっと☆

778 ：山羊B♂：05/01/15 21:47:08 ID:C2seL5dd

>>776
正解

779 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/17 08:24:36 ID:NAckNWSo

誕生ビーム　ジュワッチッ(( o|o)シ～》》》

780 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/17 14:22:56 ID:2dRHlPlu

山羊座ってお気にの同姓や異性に対して、結構密かにヤキモチやいたりしない？
異性にとかも、例えば気に入った女の子が普通に友達っぽい男性と居ても
すご～くメラメラ来ないですか？

その好意を持ってる相手が自分とどういう形であれ、仲が良ければ
すご～く気にしそうな印象があるのですが。

781 ：山羊Ａ♂：05/01/17 14:35:23 ID:5hx8vzMu

>>780
正解

782 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/17 14:55:24 ID:4o1zLRbC

>>780
山羊♂ですがおっしゃる通りでございます、
だからそういうヤキモチをやかずにすむ、二人で逢うのが好き

そのくせ自分は他の子と仲良くしてる姿を見せたりするんですけどね・・・すいませんorz

783 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/17 16:17:07 ID:+oWwQPIU

ヤキモチか・・・・・・・・・

784 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/17 16:20:45 ID:YLmtw/IU

私も山羊の彼を持つものですが・・・。
付き合って、まだ１ヶ月位なんで相手のことがまだよくわからない・・。
山羊さんて、彼女がいても自分ひとりの時間を持ちたい傾向なんですかね。
仕事が忙しい♂は特に・・・。
私達、時間帯が全く合わないので山羊さんが、疲れる・・・と思って、付き合いを改めようと
思ってしまってるのでは・・・と不安な今日この頃。

785 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/17 16:46:32 ID:+oWwQPIU

分かってもらおうとあまりしない

786 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/17 16:54:21 ID:YLmtw/IU

分かってもらおうとしない・・・けど、彼女の事は好きなの？

787 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/17 21:28:34 ID:kJ1rTPgj

確かに、説明不足な所あると思う。
あんまり他のことで忙しいと、他に注意が回らないし、
自分の説明不足で誤解を受けてる事にさえ気付いてないみたい。
私も、あんまり放置されるんで別れようとしたら、
泣いて絶対別れない粘られたので、正直驚いた。
放置されても、彼がどんな状態か見極めが必要。

自分の事で手いっぱいだと、人の事に神経が回らなくなる彼を
おおらかに見守る愛情と根気がないときついかも。

788 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/17 21:32:48 ID:kJ1rTPgj

↑ごめん
×　泣いて絶対別れない粘られたので
○　泣いて絶対別れないと粘られたので

でもまめな山羊もいるし、あくまで人によると思う。

789 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/17 22:08:08 ID:V+SomEgJ

うん。血液型で大分違うようにも思うね。

790 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/18 07:52:00 ID:XVYFHjtJ

７８９　同意
山羊は特に顕著

791 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/18 12:32:24 ID:chTVALK8

うむ

792 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/18 16:09:19 ID:Y/M6dxWz

血液型別で検証だ！

793 ：787：05/01/18 17:52:12 ID:mKdENQGr

↑に書いた彼はＡ型です。でも、
机の上はいつも、僅かな作業スペース以外物にあふれてるし、
物の手入れもマメとは言えない。
典型的な天然ボケとマイペースぶりは、ＢやＯに近いような。

彼は特殊なパターンなんだろな、と納得してるんですけど。
他の方はどうですか？

794 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/18 18:42:54 ID:sW3cdizN

それ、親の躾とか性分。
持って生まれた性格の細密な部分とは又違うと思う。

795 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/18 20:45:31 ID:Vkf0/pRa

ttp://www.catv296.ne.jp/~butakusa-no-niwa/welcome.htm
↑Ａ型の人が書いた、各血液型のいろいろな場面での行動
当たってるかはさておき、ふつーに面白いｗ

796 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/23 13:03:08 ID:4pcLsEpu

上げておきます。

797 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/23 22:57:10 ID:2BXrh8/Z

やっちまいましたヾ(＠°д°＠)ﾉあはは
一番やってはいけない事、プライドをズタボロに傷つけつつダダこねまくる
をヤギさんが切れるまで
現在（同居ちうゆえ）家庭内別居状態ですが、ほんとーにいやなら出て行く
はずと静観中。ごめんなさいのきっかけが掴めないままはや４日。

うっわーん、本気で私だけをかまって欲しかったんだよぉー。
緊張に耐え切れずのパピコすみません。

798 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/23 23:25:24 ID:GqzrlluF

山羊はじっくり話せばわかってくれるはず
悪いと思ってるならあなたから折れてみるが吉

799 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/24 00:45:04 ID:Arl4piJB

>>798さん
勇気頂きました、ありがとうございます。
思い出してみれば今までも時間はかかっても必ず考えてくれました。

関係白紙宣言された後この状態のままなので戸惑ってましたが
後悔しないためにも正直に素直に話しできるといいなぁ。

今の所取り付く島もないですがなんとかフンバッてみます。

800 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/26 21:53:44 ID:KzUamNDX

ﾌﾝﾊﾞﾚ!

私の山羊さんの印象は
・自身の考えより一般論を語りたがる。めったに自分語りしない
・メールはそっけないほど簡潔な文体
・どんな理由があろうと、他人の激しい感情は苦手
・目新しい事よりお決まりパターンが好き

生まれた季節の、小春日和の穏やかさ＆氷のような冷徹さ、
その両方を心に持ってる。そんな印象。

801 ：山羊♂：05/01/27 01:31:13 ID:Zbc/cSdh

>>800
そのとーり。
最後の二行はきれいですね。

802 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/27 09:23:58 ID:h1LEYVAn

もうオレのことは信頼しないでくれ・・。

803 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/27 11:32:57 ID:KolCKdUq

私の山羊Ａ♂の印象は、２パターンある。

★自分に自信があるか、仕事や女に充実？してるタイプ
　基本的に遊びの女とかに対しても、キレイに接する（上手に遊ぶという事）。
　とにかくモテるので、ある程度満足して落ちつくまでは見て見ぬ振りが一番。
　後腐れがないし、異性の扱いは上手なので♀が年上でも頼もしく感じる。
　欠点は、結構趣味とかでもあちこちにフラフラする癖があるで、
　ガマン強く凄く従順じゃないとムリ。怒ったら頑固なので放置推奨。
　焦ってしつこくすると、フェイドアウトされる。

★自分に対して厳し過ぎて、ついそれを相手にも求めてしまって…なタイプ　
　マジメで頑固で、地味。ただし、個性はある。変人に見られる事もしばしば。
　年輩には結構好かれる。口数は多い時と少ない時がある。少ない時は放置推奨ｗ
　とっつきにくく、孤立している感じだけれど、接したら驚く程良い人。
　考え過ぎなのか、誉めても「え？そうなの？どうして？｣的な返答が多い。
　このタイプがメール等の放置魔。そして、付き合うと束縛するし、甘えん坊。
　意外と面食い。浮気の心配はあまりないけど、実は結構ｴｯﾁなのはこっちの方かな。
　取り扱い上の注意としては、仕事に一生懸命な時は何逝ってもムダ。
　あと結構束縛するので、♀の方が飽きて逃げるﾊﾟﾀｰﾝが多い。
　そうなると凹んで暫くヤケになって？仕事にハマる感じ。
　
どうでしょうか？山羊Ａ♂さん。

　
　
　

804 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/27 14:23:06 ID:iEWj+k/h

そんないいやつばかりじゃないよ　オレみたいに計算するのもいるし

805 ：通りすがり：05/01/29 00:23:41 ID:lfq6kUDy

>>803
ぶはは！相手はＯだったけど当たってる！ドンピシャですわ。
ちょっと勢い余って仕事にハマッてる時に強い感情をぶつけてしまいました。
予想通り激しく破局でした。もちろん、その前からメールは基本が放置。
ていうか、「仕事が忙しい」は一体いつまで続くのか、そして１度怒らせたら
静まらせる方法はあるのかを問いたいよ。
しかも爆発するまでハラに溜め込んで静かに怒り心頭してるのが怖いよ。
いきなりキレられても知らんっちゅうねん。。

806 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/31 16:11:26 ID:AicaJtbY

>>803　超当たってる!
両方知ってるｗ
一つ目が前半で二つ目が後半の山羊。

807 ：マドモアゼル名無しさん：05/01/31 22:19:51 ID:kvdryqhJ

>>803　うちの彼Oだけどすげー当たってる、というよりそのまんま。後者の方です。
付き合いはじめは気づかなかったけど、かなりインドア派。
みんなで何かをするよりも彼女＠私　となるべく狭い部屋で布団に入ってるのが何よりの幸せらしい･･･
ご飯を食べに行くのは好きだけど、食べたら即帰って
外でｳﾛｳﾛするより帰ってべたべたしたいらすぃ。
一度嫌いになった人には心を開く事は無いし、人の好き嫌いが激しい気がする。
私には愛情深くてめちゃめちゃ大事にしてくれるから大好き。
束縛も愛情表現と思えばうれしいもんです。

808 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/04 13:33:27 ID:2IOn+j5h

山羊Bくん、すっごい優しいよ。私が病気になったらすごい心配してくれた…。いつも優しい言葉かけてくれる。
でも私からメールしないとメールが来ないのが悩み。でもこのスレ見てたらあんまり気にしなくていいのかなぁと思うようになった。
質問なんですが山羊くんは好きな人と、普通の女友達に同じ様に接しますか?これといった違いってないんでしょうか?

809 ：山羊Bくん：05/02/05 03:16:39 ID:3cMNyjmB

>>808
同じように接してるようにみえるかもしんないけど、内心ドキドキだし好きな子の
反応は気になるから普通の女友達と接するときより神経を使いますw

810 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/20 22:05:49 ID:J+VNaUFF

保守。

811 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/21 16:27:20 ID:sAeTd6Bf

最近山羊B♂と付き合い始めました。
しばらくは毎日メールしてたのですが、おとといと昨日はしてません…
毎日送ったらｳｻﾞいかなぁと思ってしまいます。
彼はいつでもメールしてきて～って言ってくれてますが…

学校でもお互い恥ずかしくて話せません…。
『頑張って話し掛けるわ!』と山羊は言ってくれたのですが…

山羊B♂が
『こんなの付き合ってるって言えないから別れよう』
みたいな事を言い出さないか不安です…

812 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/21 16:32:44 ID:RSLNMPEx

山羊B♂は押しに弱いでつよ
メール攻撃ききますよ
あとロリコンか年上女好きかのどちらかでつ

813 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/21 17:13:38 ID:QHVqqGyh

メイル攻撃してますが・・・
反応が薄い時があります。

自分の事で精一杯の時は、ほっといてくれ！って感じらしいんですが・・・。
それって、愛されてるの？？って。『こんなの付き合ってるって言えないから別れよう』
って、そっくりそのまま彼女側からの意見になってしまうんですが・・・。

814 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/22 16:25:40 ID:tUsfHUC0

山羊くんは、たとえばどんな時に
『もう別れたい…』
と思うんでしょう??
彼女からしょっちゅうメール来るのがｳｻﾞくなって別れるなんて事あったりしますか??

815 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/22 17:54:38 ID:0BlQfUxW

山羊座の♂は基本的に♀をブランド扱いしてるから、容姿や服装等の努力を怠らなければOKっしょ!!
後は言いなりになる子には飽きがくるから、無理して合わさない方が良いハズ
皆さんの参考になれば…

816 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/22 17:58:36 ID:0BlQfUxW

あ、スレチガイ…?
メールはいっぱい来たからって別れる人いないハズ
私の場合「何でメールくんないの!?」っていつも怒られてたから。
素直に自分のしたい様にすれば大丈夫!!頑張って!!

817 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/22 20:22:54 ID:m2rewTA2

旦那山羊Ａなんだけど
計算高い所があるのに世渡りが下手な頑固者
女好きなわりに一途

はっきりいって解り難い！

浮気するとしたら完璧なんだろうなぁと思うんだけど
彼の浮気を暴いた方います？

818 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/23 16:27:28 ID:xKysGg4c

山羊Ａは浮気してまっせ～女好きでエロいっすよ～

819 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/23 18:01:04 ID:Idc3v9Zw

付き合い始めたばかりの山羊彼さん、
付き合う前よりメールの返事とかいい加減になってきて不安です…。
でも本人は『俺本当にいい加減でごめんな!』ってすごい謝ってきます。
山羊くんは彼女とメールするのもめんどくさいと思ったりするのかな?
それとも冷めてきたって事…??

820 ：山羊B♂：05/02/23 18:04:59 ID:sUw8l2R5

>>819
そんなもんだよw
心配しないでいい。
『俺本当にいい加減でごめんな!』って言っているうちはだいじょーぶ。

821 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/23 18:33:19 ID:Idc3v9Zw

>>820
よかった…ちょっと安心しました!
最近いつも返事が遅いのですが、山羊くんは毎回
『返事遅なってごめんな!』
っていちいち謝ってくれるので
『これからはお互い『返事遅くなってごめん』は禁句にしようか(^O^)少しくらい時間があいても、返事すれば良し!って事にしようよ♪』
と山羊くんに提案したら『優しいなぁ…』と喜んでくれました。
私もBだし、彼もBだし、ﾏﾒな事はお互い苦手なはずなので自分達のペースで仲良くなっていけるように頑張ります!

822 ：山羊B♂：05/02/23 19:10:24 ID:sUw8l2R5

>>821
そう、ふたりが楽しくやってけるよーにすれば大丈夫。
信頼に弱いのが山羊B♂。
がんばってね。

823 ：A雌魚：05/02/23 20:22:09 ID:seUae6pb

逆に、彼は朝昼夜のメールを必ずくれるのに
自分が返せないときがあるのが不安です。
寂しがらせてないかな。。。
でも、朝は忙しくて返せないのだよ。。。

824 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/24 07:53:15 ID:LSi5z0EH

山羊彼が初めて私の事を
『○○は優しくてかわいいよ』
と言ってくれました…なんかすごいﾋﾞｯｸﾘです…
こういうの、もう二度と言ってもらえないかもw

こんなこと言ってもらっても、いまだに私は山羊にあんまり愛されてないんじゃないかと不安になります…欝

825 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/24 07:55:02 ID:ulFH0/kc

>>824
いわれかたによると思うよ。
真面目な感じでぼそっと言われた？

826 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/24 14:03:49 ID:ZCdSgC0c

私も、昨日山羊彼とちょっとしたいざこざがあって、まだ付き合って日が浅いんですが
初めて「昨日、１人で怒って、俺は切なかったよ・・。泣いてたもん・・。」
って、ボソっと言われました。
私も、なかなか本心を言い合わないカポ－なので、やっと心を開いてくれたか！
と有頂天ですが・・・。

仕事が忙しくて、連絡が来ないと、本当に愛されてるのかと不安になります・・・鬱。

827 ：マドモアゼル名無しさん：05/02/24 14:41:03 ID:u50sHxEa

私の山羊彼はいつも色々考え過ぎて疲れてる人だから、そのノリで私の事まで気難しく考えて欲しくないなと思い、
｢私の事は考えなくていいよ。好きならそれでいい。｣
みたいな事を言ったら、
｢それじゃ駄目。考えたくないけど、ちゃんと考えなきゃ。でも、あんまり先の事考え過ぎるとお前の番号いつか消しそうだ。あぁ、何も考えたくない。｣
って言われました。
？？？・・・。
欝

828 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/01 20:16:03 ID:c6OMWdgV

山羊Bの彼女になったばかりの者です。
みなさん山羊Bとの初デートってどんな感じでしたか??

遊びに行こうって約束したんですが場所が決まりません…
それに会話が続かなかったらどうしよう…って不安でいっぱいです…
どなたか初デートの体験談お願いします!!

829 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：05/03/01 21:46:17 ID:SS3BMhcJ

３月12日は全板トーナメント一次予選10組の投票日です！
予選突破条件は5位以内入賞です！

　　　　　　 |￣￣|
　　　　　＿|＿＿|＿　　　　／
　　　　　　（；・∀・）＿＿__ ＜ <<占い性格診断>>に一票おながいしまふ
　　　　／（　{|：|}¶　　.／|　＼
　　　／　　｜｜｜　／　|　　　
　　回─────回　,／|
　　 |　占い板連合　|,／／光＼∩　　／
　ilニニニニニニニニli／（；゜皿゜）ﾉ　＜　おながいしま～す
　||. ∧＿∧　.∧W∧ ||^◎^)∋ノ　　　＼
[]|)（´・ω・｀）（’ー’*）(|[]O´　 |
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　／l
　|二)　≡占い≡　(二|　／,__ﾉ
　l、＿∈三三三∋＿.,l／
　ヽ__ﾉ　　　　　　ヽ__ﾉ

２ちゃんねる全板人気トーナメントッッ！！
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html

第2回2ch全板人気トーナメント選対スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1109591502/l50

830 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：05/03/04 10:22:47 ID:sunV8vly

スレの皆さんたびたびお邪魔します。

3/4(金)は第2回2ch全板人気トーナメントの3回戦で
占い性格診断板の支援相手である「的スポーツ板」の投票日です。
投票に参加していただきますようヨロシクお願いします。
＊投票の仕方は以下参照。
(投票は01:00:00から23:00:59まで)

1.　コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ にアクセスして
（このような文字列→ [[2chx-xxxxxxx-xx]] ）のコードを発行する。

2.　投票所板（http://etc3.2ch.net/vote/）の投票スレッドに行き
1で取得したコードを添付して<<的スポーツ板>>と書いて下さい。

　　　★1人1票です　　お願いします★
詳しくは
第2回2ch全板人気トーナメント選対スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1109591502/l50

831 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/04 10:42:26 ID:+QE6LLWF

>>828
山羊Bくんの彼がいますが、近場のデートの際は「どこ行きたい？」などの相談はなく、向こうが勝手にプランたててることが多いですね。
下調べも多少はしてるんだけど、結構穴があったりもw(行こうと計画してたとこが定休日だったり)
食べたい物や行きたいとこは、ﾘｸｴｽﾄしてみてオケです。
嫌な場合はわかりやすいリアクションしてくれますからw
緊張せず楽しんでください。その姿に喜んでくれると思いますよ。

完璧主義に見えて実はかなり場当たり的なもんで、旅行の際は自分が計画・予約・下調べしてます。

832 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：05/03/05 22:14:14 ID:wFk8rAyQ

スレの皆さんたびたびお邪魔します。

早速ですが、
明日3/6(日)は第2回2ch全板人気トーナメントの5回戦で
占い性格診断板の支援相手である「神社・仏閣板」の投票日です。
投票に参加していただきますようヨロシクお願いします。
＊投票の仕方は以下参照。
(投票は01:00:00から23:00:59まで)

1.　コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ にアクセスして
（このような文字列→ [[2chx-xxxxxxx-xx]] ）のコードを発行する。

2.　投票所板（http://etc3.2ch.net/vote/）の投票スレッドに行き
1で取得したコードを添付して<<神社・仏閣板>>と書いて下さい。

　　　★1人1票です　　お願いします★
詳しくは
第2回2ch全板人気トーナメント選対スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1109591502/l50

833 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：05/03/07 00:38:03 ID:Fh0BhUYS

スレの皆さんたびたびお邪魔します。

早速ですが、
今日3/7(月)は第2回2ch全板人気トーナメントの6回戦で
占い性格診断板の支援相手である「懐かしスポーツ板」の投票日です。
投票に参加していただきますようヨロシクお願いします。
＊投票の仕方は以下参照。
(投票は01:00:00から23:00:59まで)

1.　コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ にアクセスして
（このような文字列→ [[2chx-xxxxxxx-xx]] ）のコードを発行する。

2.　投票所板（http://etc3.2ch.net/vote/）の投票スレッドに行き
1で取得したコードを添付して<<懐かしスポーツ>>と書いて下さい。

　　　★1人1票です　　お願いします★
詳しくは
第2回2ch全板人気トーナメント選対スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1109591502/l50

※イベント期間中は何かと皆様にご迷惑おかけ致しますと同時に、
　　皆様のお力を頂きたいと思っております。
　　どうぞご協力のほど、ヨロシクお願い致します。

834 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/08 12:54:34 ID:ZBQ9D4mO

荒らされちゃったな（´・ω:;.:...

835 ：一匹狼。 ◆capricibSA ：05/03/08 17:55:29 ID:v7ejDwr1

山羊スレにいらしてる皆よ、
当方の支援投票依頼文面に不愉快な気分にさせてしまって申し訳ありませんでした。

ご存知の方もおられると思うが、
ただいま２ちゃん全体で板の人気投票というイベントが開催されています。
我々の板は過疎板でヒトが比較的少ない板…こういう板は得票数が得られず、
不利な状況にあります。

その為、当板と同じような「過疎板」と同盟を組んで、
お互いの投票日にお互い支援投票し合うという締結を結んでおります。

これが、支援投票の文面を貼り付けるコトで、
占い板内の皆にご理解とご協力を得られればと思ってやっていたコトなのですが、
確かに逝く先々でこの文面を見るのは鬱陶しいだろうと思います。

これから選対スレで、どうしていくべきかもう一度話し合い、検討していくつもりです。

今回、不愉快にさせてしまったコトは心よりお詫び申し上げます。

すみませんでした。

836 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/12 14:07:50 ID:GbIUEvn/

山羊初心者なのですが、先輩方…助けて。
会社にいる私の好きなヤギオくん。
まわりに人がいなかったら結構話しかけてきてくれて、
メアドもちゃんと教えてくれたのですが、
いっこうにメール返ってきません。
これが放置ってやつですか！？
脈があるのかないのかわかりません！

837 ：yagi：05/03/14 11:09:21 ID:5O1WqebM

まだ知り合って日が浅いなら、嫌われてるからって事はないと思う。

838 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/14 12:36:56 ID:Y7olRKG/

山羊Ａ♂に好意を持ってる者です。
年下で、頑張り屋さんなんだけど、いかんせん上司の言いなり。
最初の頃の生き生きした彼は時が経つにつれ、段々影を潜めてしまいました。
彼は何の為に田舎を後にして、この仕事の為に苦汁を飲んでる事か…。
でも、その上司の言いなりでは、彼のやりたい事と矛盾してしまうし。
不幸な事に、真面目過ぎて上司に絶対逆らえない。
彼はどんどん自信を失ってしまい、覇気も無くなったと自分で言う始末。

こんな彼に散々思い悩んだ末に、ずっと優しく応援していた私は
とうとう、情熱があっても控え目な彼に地雷を落してしまいました。

真面目に言いなりになる事がそんなに大切なのだろうか
したい事と違うなら、もっと考えたらどうだろうか
回りの目ばかり気にして、自分を殺してまで…
リーマンというより、本人のスキルや感性が重視される職業なんですよ。
まだまだやり直せるし、これからなんだからと。自分をもっと信じて欲しい。
それにもっと自信を持って欲しい、力はあるんだから。

ウラで言うのが私はイヤなので、こっそりメールしました。
返事は皆無。

でも、これで良かったと思ってます。
山羊Ａ♂の皆さん、私は間違ってたでしょうか・・・

839 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/14 14:18:40 ID:1STm8jk0

>>838
正直、余計なお世話。
彼は彼なりに自分で考えてやっているものと思われ。

＞本人のスキルや感性が重視される職業なんですよ。
なら尚更、口出し不要。

840 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/14 22:28:39 ID:Qz/GLcJN

>>838
恐らくその彼は死ぬほどその事を承知していると思われ

背中の一押しになるか
自己嫌悪に陥るか
彼の精神状態と貴方との間柄等でどちらに傾くかは微妙です。

気に掛けて貰ってる
って事でイヤな気はしないと思われます。

841 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/15 20:59:22 ID:3xFJowY1

838です。>>839さん、>>840さんご親切にありがとうございます。
>>839さん
私もそう思ってます。余計な事というのは十分承知しています。
だだ、彼は頑張っては居るが、とても不安とよくこぼしていました。
その上、自分の仕事の事などを気にかけてくれる人間が居る事に
驚きと共に、とても安心したし、感謝していると言われた事があります。
言う方も辛かったです。でもそう思ってて黙ってる自分よりはマシかと…。
良い人間ってやはりこういう競争社会では不利ですよね。
でもそこで強さを身につけたら、本当に怖いものなんかないのに。
>>840さん
正しくその通りだと思います。
本人の出方を待つしかもうないので、私も覚悟はできています。
メールを送った時に、このままで終わる事も視野に入れて。

ただ、私が女性なので、女性がこんな事言うのは失礼だったかと
ちょっと悔やんで居るかもです。

842 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/16 01:44:23 ID:IeD9Nkxl

>>841
人一倍自覚と責任感があるだけに、落ち始めるとどんどん自信なくしていくから
いいとこだけを見て褒めて持ち上げてあげたほうがいいような・・・
それと山羊Ａ♂が弱音や愚痴こぼせる相手ってほんとに限られた人だと思うし
838さんの存在を大切に思ってるはず。

843 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/16 10:43:59 ID:Gg9rWK7e

>>841
うんうん、>>842さんに同意。褒めてあげる方が伸びると思うよ。
私の場合もそうだったんだけど、何も言わないだけで山羊Ａ♂は
頭パンクしそうなほどグルグル考えちゃってて
そこを突付くとさらに混乱して弱気になっちゃったのね。
で、酷い場合はそこで壁を作っちゃう。まぁ、これは山羊Ａ♂の中で
相手を完全に信じきれてなかった場合だろうけど。
でもどっちにしろ、山羊Ａ♂は、諭してくれる相手よりも
分かってはいるんだけどいつもグルグルして、実は自信の無い自分を
包んでくれるような優しさを求めてるんじゃないかなぁ。
背中押すにしても叱咤みたいなんじゃなくて、ポジティブにした方が
自信持ってくれると思うよ。
自分で、自分の欠点がはっきり見えちゃってる分
他人に傷口抉られるのを極端に怖がってる気がする。
独りで、人一倍頑張っちゃう彼だから
二人で居る時は、心の中だけじゃなくて態度でも、彼を丸ごと認めてあげて欲しいな…
>>838=841さんの気持ちもよく分かるんですよ。言いたくなっちゃうよね。
でも、言いたくなっちゃうのは彼のことを認めているから、好きだから。
だから、そこだけを伝えればいいんだよ。
『独りじゃない、分かってくれる人がいる』って思えるってすごい力になるよ。
発想の転換！言葉を選ぶっていうのかな。
個人的な意見かなぁ…余計だったら、長々ゴメンなさい…

844 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/16 21:08:58 ID:P3XuFYk9

たびたび連カキごめんなさい。841です。

もうその通りなんですよ。ホント。
でも、彼の上司に同調して彼自身、自分に甘くなって行くところも見ています。
最初に職を就く時の指導者って、案外大事ですよね。
コネとペコペコ頭下げただけで、本来の実力のない上司に就く部下の彼…。

何年か後でもいい、私の言った意味が分かってもらえれば…。
自分も万一彼の様な立場だったら、厳しく？言ってもらいたいです。
その時はショックだし、恨みもするかもしれませんが。

ダメならそれまでの男だったと思ってます。
連絡はせずに、待ってみようと思ってます。あまりしつこくしたくないですし。

845 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/17 11:17:42 ID:j0vm6acP

なんか、思い込みが強い人のお節介にしか見えない。

846 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/17 12:49:19 ID:6GmTjd1p

そうか？
男女の関係よりも、人としてもアドバイスを優先した>>841は立派だと思うよ。
私の夫は、元部下で山羊ABです。
仕事中はダメだしも激しくしましたが、仲良くやってます。
わかってくれるといいね。

847 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/17 14:03:47 ID:vLSx4LaV

>>841さんのカキコを見ていると他人に聞くまでも無く
どうやらご自分の中でどうするのか既に答えを出されているようですね。
ある程度覚悟があってのことだったんですよね。
ただ、彼は『841さんの言った意味』も
『自分に甘くなってしまった』事も痛いほど分かっているはずですよ。
それを失念しないでください。
社会は『正しい』よりも『賢い』『ズルイ』方が生きやすいのも事実。
そんな生き方、彼だってしたくてしているわけでは、無いですよね。
そして、アナタと彼とは、環境も、考え方も、信念も異なる別の人間です。
分かっている事を、他の人、支えだった人に触られる事で癒える人も居れば
傷口が開いてしまう人も確かにいると思います。
そんな事、分かっているとは、思いますが…。
私が心配なのは、あなたの言葉によって、その彼が更に打ちひしがれて混乱したり
扉を閉ざしてしまいやしないかって事です。
それが弱い事なのか、強い事なのか、分からないですけど。
私は、一概に弱いとも言い切れないと思っています。
そして、『正しい事』を言う事が必ずしも優しさではないと思っています。
勿論、本人のタイプを考えた上、本人がそれを理解している事も分かっているという前提の上での話ですけれど。
ごめんなさいね、はっきり言ってしまうと、あなたの言葉が私にはどうしても
『独りよがりの優しさ』としか思えないんです。
自分が言いたいから、じれったいから、どうしてこんな事も分からないの？情けない。
そんな風に聞こえてしまって仕方が無いのです。
彼が傷ついてしまう事、それを承知で、それでもと思って言ったなら、いいんです…
どんな風に言ったのかも、どんな気持ちで言ったのかを伝えたのかも分からないから
こんな事を言うのはとても失礼かもしれないんですけど…
長々と余計な口出し、ごめんなさいでした。一意見として、聞き流していただいて結構です。
アナタの『オモイヤリ』、届くといいですね。

848 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/17 14:35:28 ID:j0vm6acP

要約ができないなら、せめて段落変えるなり
もう少し読みやすい文章を心掛けてください。
なんの説得力もありませんよ。

849 ：847：05/03/17 17:33:46 ID:vLSx4LaV

すみません…改行が多すぎてエラーになったので
もう一度編集し直してからと思っていたのですが
途中で送信されてしまったようです。
スレ汚し失礼いたしました。

850 ：841：05/03/17 18:45:52 ID:9RXYeU8A

何度も出て来てごめんんなさい。皆さん親切にしてくれてとても助かってます。
>>845さん。そう思います。私はいつも一言余計なのかもしれません。
もっと他の表現方法があったのかもと思ってます。もう遅いですが。
>>846さん。
このままではダメだと言うのは、彼自身分かってる事なので。
勿論男性としても好きですが、彼と付き合いたいという気持よりも
彼が仕事に対して成功してくれれば素直にそれで良いと思ってます。
彼が後悔のない仕事(や恋愛)をしてくれればそれで良いと。

>>847さんありがとうございます。
正しさと言うのが優しい訳ではない＞その通りです。それに正しい事が何時も正しい訳では
決してないのが世の中であり、社会でもあると思ってます。
ただ、彼はそんなに器用ではないです。目上の人にはとても律儀なので
不器用ながらも、誠実なので敵を作らない謙虚さが災いしている状態かも。
だからと言って、無理して敵を作る必要も絶対ないですし。

｢このままではダメだ｣と自分では分かってても、なかなか区切りがつかない。
そんな事、私だってしょっちゅうです。
彼がどう取るかは彼にしか分からないし、私が余計な事をしたのも承知です。
彼はデリケートだと思います。でもひたむきな情熱を無駄にして欲しくない。
それには強くなって欲しい。

｢余計なお節介なんだよ！｣
逆にその位思っててくれれば良いのですが。
ただ、ひとつの事に夢中になるとそっちにしか頭がいかないので
今彼のチームは大事なプロジェクトの最中なので、相手の事は探れないです。

私もこんな強がり言ってますが、異動が決まりそうで、彼とは更に疎遠になってしまいそう。
彼の事を寝る時や、帰りの電車の中で毎日思い出しては涙ぐむ日々です。

851 ：悩：05/03/18 19:01:12 ID:HyyRHFuo

お邪魔します…
m(_ _)m
彼も含め周りに山羊さんが多いので仲間に入れて下さい☆

852 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/18 20:24:09 ID:agROqAju

>>850
つーか山羊座の「彼女」じゃなくない？あなたは。
裏の白いチラシとか、お手元にないんですか？

853 ：悩：05/03/18 20:43:26 ID:HyyRHFuo

は?
彼女ですが?
いきなりつっかかってこられてもわけわかんないんですけど。

854 ：悩：05/03/18 20:44:51 ID:HyyRHFuo

>>502さん
すいません、番号見間違えて誤爆しちゃいました。
m(_ _)m

855 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/18 23:05:26 ID:agROqAju

何から何までおもしろいな君は

856 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/19 00:31:15 ID:RPQeK4yl

>>852
スレの意味は理解して書いていると思うよ。
一言余計なのはオバサ（ｒｙ

857 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/19 13:43:24 ID:hfD8jlQj

名無しに戻ります。
>>852さん、あぁ、そういう意味だったら彼女かどうかは分かりませんが。
男女の関係なら数回あります。

858 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/19 13:54:08 ID:fO2JXiul

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

859 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/19 20:40:22 ID:Ub36k8wQ

いつも私ばかりが彼に好きだー好きだーっと伝えていて、
あなたはどうなの？どう思っているの？と聞いたら、
（好きだよ・・・・もう言わない・・・顔が真っ赤だ・・・）
とつぶやきましたが、ホントにそれから１度も言いません。
他の山羊彼女さんたちは、シャイな彼とどうやって愛の言葉を交わしているのですか？
あと、やたらメールの返事がみじかいんですが・・３行あったら奇跡！
これは普通なのかなぁ。。。。

860 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/19 21:18:37 ID:q79QPWAf

＞（好きだよ・・・・もう言わない・・・顔が真っ赤だ・・・）
こんな純粋で最高の愛情表現ないじゃん！

簡単に毎日好きだよって言う方がよっぽどうそ臭い
愛情なんて聞き出すものじゃなくて、感じるものでしょ。
十分愛されてると思うよ！

861 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/20 17:24:04 ID:QOAXjwPk

>>859
そんなに短いんですか？私の場合は彼氏ではないんですが、片思いしてる山羊雄さんは結構細かい
内容のﾒｰﾙをくれたりします。特に重要なもの程ﾏﾒに送ってくれます。人に寄るんでしょうねぇ・・・。

862 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/20 18:50:38 ID:QZMP+yQu

>>859
つか、おまいら一体歳いくつですか？

読んでるこっちが恥ずかしいわｗ

863 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/21 00:59:43 ID:3bNoncbQ

彼が単身赴任で九州
心配ではきそうです

864 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/21 01:07:48 ID:vFgyrCX9

>>863
不倫でつか？

865 ：マドモアゼル名無しさん：05/03/21 01:16:54 ID:3bNoncbQ

ちがいます
ひとりでいってしまっただけです
間違いました

866 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/21(月) 14:51:58 ID:TafkDwlw

山羊雄と付き合ってる彼女さんに質問。山羊雄は基本的に付き合う相手の地位や名声や美しさ
を問う傾向があるとよく書かれているんですが、本当なんですか？
ここに書き込みしてる女性陣はみんな学歴やら容姿やらが凄い人ばかりなんだろうか？とふと思
う事があります。

867 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/21(月) 17:38:37 ID:j2RoilO2

>>859
二人でビリヤードとかやってる最中に
彼がミスショット→私チャンスボールとかになると
「そこまでしてくれるなんて…そんなにあたしが好きなのね！？」とかふざけて言ってます。
逆の場合は「私のこの愛の深さがわかる？彼氏に花持たせてんのよ？」

そうするとたまに「おう、マジですげえ好きだから　がんばれ」とか言われるです。

868 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/21(月) 18:38:00 ID:sTI9b+ZM

山羊座雄は面食いだと思う。
「高望みしたいじゃん」って言ってた。
ちなみに、芸能人でタイプを無理矢理聞き出したら、
広末涼子って言ってた・・・・・えーーーー！？
明るい子が好きらしいね。

869 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/21(月) 19:30:57 ID:s8sJ6OZ0

>>866
理想は理想。
現実と一致しているとは限りませんｗ

870 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/22(火) 09:32:27 ID:ZDqg1qtq

奥さんとかパートナーに選ぶ人は
外見よりも性格だったよ

871 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/22(火) 11:04:52 ID:+pvoESXx

>>866
うちの彼に聞いてみました。
つきあいたいと思ったきっかけは、「容姿４割、他６割」だったそう。

もし、隣に寝てる私が、起きたら矢田亜希子になってたらどうする？の問いには
笑顔で「ばちこーい！」と答えてました。
当然中身も矢田亜希子な訳ですが、と条件を付けると「それは困る。」との事。

容姿はこだわる方だが、結局は中身が重要らしいですね。
あと、世間一般に言われる美人よりか、自分の好みの顔かどうかが大事みたいです。

872 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/24(木) 16:11:52 ID:vpihEXTl

滝川クリステルや緒川たまき　麻生久美子　夏目雅子　近藤サト系の
知的タイプ（頭よさそう、束縛しなさそう、自分でが好きらしい

873 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/24(木) 16:18:47 ID:vpihEXTl

自分をもってそうな女性が好きらしい

874 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/24(木) 16:20:54 ID:yQNnMRFg

山羊×山羊なんですが相性はいいのかなぁ～。。

875 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/24(木) 16:53:37 ID:ya+z+efk

けっこうオネエチャン系にも目行くと思ってたけど・・
好きなタイプとはまた違うのかな？

876 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/24(木) 17:40:35 ID:P94xNJxw

一貫して言えるのは依存度高くない女性を好む

877 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/24(木) 23:57:41 ID:h1DE8FW7

知的系が好みと言いながらも、オネエチャン系に目が行きますよね・・
という話なのですが、どうですか？

878 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/25(金) 11:01:20 ID:NCbp4LXc

知的なおねえちゃん系が最強という事でしょう。

879 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/25(金) 21:53:14 ID:2wSeX7BD

どうも皆さま初めまして。
山羊Ｏ♂の彼女です。
ちょっと上のほうに依存度高くない女性を好むって書いてありましたが
山羊さんはその傾向強いんでしょうか？？
私ものすごく依存心と執着心強いんで心配です・・・。

880 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/25(金) 22:58:44 ID:YdCAHkc8

俺含め山羊男って年上好き多くない?
　すげー年上でなくても落ち着いた感じの。
頼られる傾向あるけど案外デートの主導権とか預けるし
甘えられると正直・・・
甘えるのがＢＥＳＴ

自分が隠れ依存度高いんで依存心と執着心強い人は長続きしません

881 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/26(土) 19:48:50 ID:5XUnIbag

>>880
そうなんですかぁ・・・。
私の付き合ってる山羊君は年上好きではないそうですが
年上にもてます。
心配・・・・。
付き合いは５年なんで長続きしてるんだと思いますが、
私の依存心と執着心の強さは病気の域なので、いつ嫌われちゃうかと
気が気じゃありません・・・。
ずっと一緒にいたいなぁ・・・・。

882 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/26(土) 20:01:30 ID:4DxS/aC5

ううむ一年前に別れた山羊座くんとご飯食べた
かなり悪い別れ方だったんだけど
山羊くんあんま根に持ってないみたいでアッサリしてた
ラブな雰囲気でもないけど　なーんか親子みたいにほのぼのでした

883 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/26(土) 23:49:08 ID:svrVWkfd

山羊Ａの彼氏と付き合って４ヶ月、最初の１ヶ月は週２ぐらいで
会ってたのに本音を言うようになり仕事で疲れてる時は会いたくないと
２ヶ月目には月一に・・メル無視も多い・・来ても返信に困るような
他愛もないメール・・月一で会っても酒を飲んだ時のみ
イチャつくけど、シラフだと離れて歩いたり、サバサバしてる
友達が山羊Ｂに一年放置されても我慢して今は同姓までいったけど
やっぱりそんなに相手にしてもらえないらしい・・放置に
我慢できる人には浮気の心配はないし真面目で一回好かれると大事に
してくれる人だけど、相手にしてほしい人には向かない人かも・・
ちなみに私は好かれてると思うし好きだけど、この関係が続くようなら
別れる×　寂しがりってこと言ってるのに自分中心に生活してる人は
無理だ×　私も山羊Ｏで一回好きになると中々冷めないから今は我慢
してます×そして愚痴ると楽になるので書き込みしました×　　　　

山羊Ａの彼氏で我慢してる人！！愚痴って楽になろう☆

884 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/27(日) 06:56:25 ID:VOuXQcoI

彼女じゃないけど、山羊A雄と友達以上恋人未満中。一応ﾒｰﾙはﾏﾒにくれるし、電話でもよく喋るし会いたいと言えば
即都合つけてくれる。これって脈ｱﾘと見ていいのかなぁ？

885 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/27(日) 09:01:32 ID:ywGDfy3F

>884
人それぞれだから一概には言えないけど、私の彼の山羊Ａ君は脈がないと
メールも電話もしないよ×　　元カノと付き合ってる時は仕事のメール
すら無視してた×　　　ただその頃が一番優しかったけどね・・

886 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/27(日) 16:59:02 ID:OQuMNHBW

ヤギＯ男さんとＨしました。お互い長い付き合いの恋人がいるんだけど･･･。
ヤギＯ男は「浮気性って程ではないけど、放置され過ぎだと移り気になるかも」ってさ。

887 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/27(日) 21:02:23 ID:nS2k4TO2

山羊雄は女の子に甘えられるのはＮＧなんですか？！
彼は今度会ったら甘えさせてもらうっていつも言うけど全然甘えてきませんが、、、
甘えたいけど、甘え下手なんですね。

888 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/28(月) 01:29:36 ID:7W07nrlD

山羊雄は年上好きだよ。
そしてちゃんと自立してきちんと働いてるかっこいい風な人がタイプ。

889 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/28(月) 19:15:09 ID:/8f1CUU+

なんだかんだ言って甘えるの大好きだもんね＞山羊雄
ちょっとの事じゃぐらつかない芯の強い女がイイ。
何かうるさく言ったぐらいで泣かれたりしたら、
愛すればこそ注意するのが大好きな山羊雄はつらいもんねw

890 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/28(月) 23:56:40 ID:sdaoLMUC

きちんと働いてかっこいい風をよそおっていますが、
山羊雄くんとなかなか深い関係になれません。
どうしたら山羊雄くんと一線を越えられるのでしょうか？？

891 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/29(火) 00:00:03 ID:VtUcWgTb

>>890
かっこいい風の女性がふと見せる弱い部分や可愛さ・・・これです！

892 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/29(火) 02:48:10 ID:pfCfjDhc

やっぱり見た目がかっこいい系の女性が好きですか・・

893 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/29(火) 05:33:59 ID:Hj9OIOsx

多分見た目って言うか、一生懸命頑張ってる女性が好きな気がする。他人に依存して生きてる
のではなくて自分を楽しんでいるとか、目標を持って生きているとかそういう意味でのかっこよさ
の事を言ってるんじゃないかと。
当方山羊座じゃないので断言は出来ませんが。

894 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/30(水) 01:09:30 ID:j7LXuPsE

山羊彼とは、どんなデートしてるんですか？
主導権は、どちらが握っているのですか？
毎回デートはどちらから誘うんですか？
最近、山羊Ｏ男と付き合いだしたのですが、
彼に嫌われるのが怖くて
自分から何も言えないです。主張をしてもいいのでしょうか。

895 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/30(水) 10:24:40 ID:6FyWp4uM

逆に主張や主体性のない人間のが嫌われると思うけど。

896 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/30(水) 11:46:27 ID:lhcGASY6

依存女はセカンド行き

897 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/30(水) 13:33:52 ID:6FyWp4uM

主張したりワガママ言うと、
「うるせえなー」とか言いながらも嬉しそうにしてるもんね。＞雄山羊さん

相手が惚れてるのは素の自分なんだから、と思って
少々相手がドライに感じるくらいマイペースにしてると
ちょうどいい塩梅みたいですよ

898 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/30(水) 20:57:31 ID:8+ZpFjs+

とにかく女らしいタイプよりもナチュラル、クール系の方がタイプ。
見た目も。

899 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/31(木) 00:05:34 ID:hhnA9ebv

ちょっあげるね。

900 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/31(木) 16:40:47 ID:jqc1dgm9

無愛想　放置は結構だけれど
節目節目はきちんと言葉で表現してほしいわ　山羊オスよ
言葉という文化を冒涜してるよね。ヤギオ

901 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/31(木) 19:02:56 ID:/ShIwEw4

彼女ごめん。。。
昨日も浮気しました。。。

902 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/31(木) 19:23:24 ID:wOzDdbwd

>>894
私はちょうど、山羊Ｏ男なので答えれるかもしれないです。
＞山羊彼とは、どんなデートしてるんですか？
カラオケ・家でﾏﾀｰﾘ。とりあえず、２人ならどこだっていい。

＞主導権は、どちらが握っているのですか？
主導権は、こちらがほしいかもしれないですね。
弱々しい子が好きなので。（あくまで私の意見。

＞毎回デートはどちらから誘うんですか？
だいたいこちらからです。こちらに仕切りたいって所があるからなのでしょうか。

＞最近、山羊Ｏ男と付き合いだしたのですが、
＞彼に嫌われるのが怖くて
＞自分から何も言えないです。
お互い、意見し合いたいですね。
お互い本音で喋れなければ、何か嫌ですから。

ただ、私の場合、灰汁が強すぎるだけかもしれませんので、
参考にならないかもしれないです。
彼氏に聞いてみるっていうのはどうでしょうか・・・

903 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/31(木) 20:45:29 ID:s+jv8zxV

山羊男って、デートとか完璧に計画立てないときがすまない？
最近よくデートに誘ってくる山羊男くん、デートの場所の下見から時間場所の決定など
相当力入れてセッティングしてくれるのね。
こっちは、今暇だから遊ぼうよ、みたいなのが楽なんですが。
セッティングしてもらえるのも、嫌な気はしないんだけど、ずっとこんなだったら疲れるなと。
あんまりマメ男くんは、自分とは合わないのよね。どうなんでしょうか？

904 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/31(木) 21:08:49 ID:/ShIwEw4

９０３　
ご安心を。
すぐそんなことしなくなりますから

905 ：894：2005/03/31(木) 21:57:43 ID:4Ut+4ATp

>>902
返事ありがとうございます。
とても山羊Ｏ男さんと合いそうです。
しかし、最初から盛り上がってしまうタイプの私は、
山羊Ｏ男さんとは合わない気がしてます。
山羊Ｏ男さんは、はじめも慎重で冷静ですね。
ここでの山羊さんの姿をきいていると、
本当の私を知る前に、私から逃げていきそうな気がします。

906 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/31(木) 22:08:07 ID:p6gKoqIb

>>904
ばかうけ！
なんだか懐かしいな～、あの頃が。
ちょっと引いてしまうくらいそんな感じでしたが
今では・・・・。

907 ：マドモアゼル名無しさん：2005/03/31(木) 22:34:49 ID:/ShIwEw4

９０６
あなたもですか。。。ｗ

908 ：マドモアゼル名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:20:54 ID:BeTI3/Pk

>>900
私の山羊A彼は電話出来なかった時や、ﾒｰﾙの返答が遅れた時とか必ず後日にごめんなさいって
言葉とそうなった理由を自分から言って来てくれる。もしかして山羊雄としてはかなり珍しいﾀｲﾌﾟ？

909 ：マドモアゼル名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 06:44:46 ID:8oUvH02o

俺もいう
人間としての礼儀と恋愛感情は別ものでしょ?

910 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 11:33:39 ID:TBAstiBR

女は黙って待って～っていう時が良い場合と
放置覚悟で連絡してみて、様子を伺う。

こういう感じならいいのかな？

911 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 15:59:23 ID:VBv2WYG8

♂ですが
自分が追うのは好物ですが追われるとぜったい萎えます

自分からはまった子はあきないけどそれでも追われ始めると
安心して放置します

興味ある内容で連絡されるとのりますが、興味ない話題だと一応あわせる
けど、内心　マジ? (゜┏Д┓゜ ;)うぜーーーーと思って話聞き流してる

だから相手の興味ある話題をごくたまに連絡するのがいいと思うよ

スルーされてるってことは、話に興味ないかその相手に興味ないか
どっちかです。
　気に入ってるときはや、興味ある内容のときは少少いそがしくても
あとで必ず連絡すっから

こういう感じっす

912 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 17:55:43 ID:NVPkOdfb

>>911
そうなんだ・・・じゃあ私の彼はやっぱりかなり珍しいﾀｲﾌﾟなのかも知れない・・・最初から結構ﾏﾒだったし。
まぁ同じ山羊雄でも人によるんだろうけどね。

913 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 19:23:28 ID:VBv2WYG8

ごめんは誰にでも言う
人としてのマナー

914 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 19:43:17 ID:dnysalAl

彼氏自慢乙。寒いんでとっとと恋愛板に引っ越して下さい。
もう気が済んだかね？

レス見る限りじゃ相手も相手って感じで、お似合いですよねｗｗｗ

>>911
じゃぁたまに大どんでん返しして、放置してもいいかも、って事？

915 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 19:51:42 ID:AAtwDwOX

私の彼氏､山羊Ｂなのですが､最近向こうからメールもこないし不安です…
デートしてもなかなか話が弾みません…無口です。

でもディープとか､生で胸揉んだりとかはするんです…無言でも手は握っててくれます。
メールではいつも喋るの苦手でごめんな…とか大好きだよって言ってくれるのですが､最近不安です…

体目当てとかだったらどうしようとか思います…
自分の彼氏をこうやって体目当てじゃないかとか疑ってしまう自分にも嫌気がさします…辛いです。

916 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 20:20:20 ID:VBv2WYG8

914
寂しがるから中3日くらいにしとかないと一生音信不通になるから
適度に

915
安定期に入ったと考えていいと思う
オッケーオッケー

917 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 21:46:13 ID:edjLliwy

>>914
ごめん、余計なお世話だと思うけど、もう少し心にゆとりを持とうよ。
せっかくのいい運気まで下げちゃうよ。
彼に自慢してもらえるような、素敵な女性になることにパワー使おうよ！

918 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/02(土) 23:07:52 ID:rx+vwXwm

>>917
余計なお世話が余計かもしれませんよ。

919 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/03(日) 22:57:04 ID:nABNpiZz

気に入ってる人にも意地悪したり
知らんぷりする事ってありますか？
山羊氏はわからないので困ってます・・・。
知らんぷりするくせにそのうち現れたり。
っもう、退散すべきでしょうか？？？

920 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/04(月) 07:15:22 ID:j86r9WTI

気に入ってる人には意地悪したり知らんぷりなんてことはない

そんなことはガキのすることだと思ってるし。
気に入ってたら差別化して愛しみますね

921 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/04(月) 14:22:39 ID:iUiS2D0z

９２０
同意見

922 ：長文ですが：2005/04/04(月) 15:21:03 ID:eDp6WUTu

ヤギA♂と付き合ってまだ日が浅いんですが（出会ってからはだいぶ経つけど）
Ｈの相性もよく、私が喜ぶのが見たいとサービスしてくれるし
仕事場からうちまでの距離が遠くて、仕事が遅くても来てくれたり
幸せな日を過ごしていたんですが、私の変な「ヤキモチ」が原因で喧嘩になりました。
私の友人＆彼の友人で合コンをしたんですけど、その時彼は私を相手してくれず
私の友人と彼の友人と一生懸命話してて（私の友人は可愛い）
私がポツンとなってしまって、彼がポツンとなった時に話しかけたら
「今は待ってね、ここでそういう話しする時じゃないでしょ？」
と言われてムッとしてしまいました。
帰る電車の中で彼が
「あのさ、そっちの友達のメアドを俺に教えて。みんなに教えるから」
みたいな事言われて、さらにムッとして
「それってあなたに教えるって事じゃん？なんでそこまでしなきゃいけないの？」と言った。
私の部屋で2人っきりになった時、話し合って彼がそこまでする事はないって事を
わかってもらえて仲直り。「将来は一緒に住もう・・」とボソｯといわれて嬉しかったのに・・・。
なのにその後、服装の好みでいい合いになってしまった。
「そういうのが好みなら、なんで私と付き合ったの？」って言ってしまった。
「俺を否定してる！俺は怒った事もないんだよ・・もうどう接していいかわからなくなってきた。帰る！」
となって・・・。
謝って引き止めたけど、帰ってしまった。
電話するって一言残したんだけど、電話来ず。
彼のことを信用してなかった自分に気づき、次の日に私からメール。
その返答が「電話かけられなくてごめん。簡単に答えをだせるなら楽なんだけど、
そうじゃないから。。。もう少し時間をください（ごめんの顔文字）」
ほんと、私ってバカ・・・。
別れる事になっても仕方ないのかもしれませんね・・・

923 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/04(月) 19:43:40 ID:Hti0y2Xa

919です。
>>920　>>921
わかんないと思っても、
次の日には何らかのｺﾝﾀｸﾄはあるのですが。
これは脈ありですか？
追えば逃げる、逃げようとしたら追うって感じまで
激しくもなく、なんとなく時間ばかり過ぎてます。

924 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/04(月) 23:13:21 ID:7sgvXg/j

>>922
みんなの前でベタベタできないし。
でも自分の彼女を卑下や中傷する事はないよ。

あと、服装について一言言われただけで拒絶反応されたら厳しい。
ピーコは山羊座だよ？

925 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/04(月) 23:15:16 ID:7sgvXg/j

>>923
ガキだったらあるって事ね。

926 ：922：2005/04/05(火) 04:27:13 ID:rLJKar1x

>>924
彼が埋もれてる服を見つけ出し、コーディネートしてくれて
それがいかにも休日の代官山歩いてる20代って感じで
着てみたら「似合う似合う！」とはしゃいでたんですけど・・・
ここまでは良かった・・・その後が良くなかった・・
普段の私は線の細いピッチリとした、ジーパンも大人デニムな着こなしで
彼の「見せパンしてるの可愛いと思うよ」って言葉にへ？と思ってしまった。
彼の服装は趣味はいいし、けなしてませんよ・・・。
でも、同じ感じの服が多いかな？

「時間を下さい」っと言われてもいつまで待てばいいんだろ。
ケロっと連絡してくるでしょうか？山羊Ａって手ごわそうです・・

927 ：924：2005/04/05(火) 10:20:32 ID:or3yjhQY

>>926
山羊座には上手な着こなしをする人も多いけど、
僕はピーコのコーディネートは好きじゃないです。
ただ、コーディネートするような事が好きなだけって事です。
そういうのを、１～２年ほど生暖かく見守ればいいのではないでしょうか。

928 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/05(火) 11:59:33 ID:rLJKar1x

泣き虫の女は嫌いですか？

929 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/05(火) 18:16:12 ID:vOqBiG+d

９２８
1番嫌い
泣きゃいいてもんじゃない

泣かなくて我慢する子を守ってやりたいと思う。
それが山羊クオリティ

930 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/05(火) 19:02:54 ID:sN0gpfwF

PLOがB型だと知った時は中々のインパクトだったよ。
多血に成り済ますというような卑劣な行為も辞さない血液型だったんだね。

931 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/05(火) 19:40:05 ID:P/nY/Whk

>>925
923です。
彼はガキというような年齢ではないな～。
精神的にはガキだなって思う事結構あります。
っていうか、
最初の頃のがんがんアタックが恋しいのです。

932 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/05(火) 20:11:13 ID:rLJKar1x

普段、仕事で頑張ってる分彼には弱いとこ見せたいんで
山羊とは合わないっぽ・・・
山羊だからって訳じゃなく、期間置かれてる間の結論かな・・
努力はしたいけど、自分の個性を殺してまでは付き合いたくないし。
でも、いい事たくさん教わったなぁ・・・
ありがとう！・・・そしてさようなら・・・

933 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/05(火) 22:01:25 ID:6092lM6s

>>932
931です。
私もそんな気持ちです。
もう、疲れました。
お互い新しい人見つけよう♪

934 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/05(火) 23:01:14 ID:8zSL8vUG

あ～

935 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/05(火) 23:06:36 ID:8zSL8vUG

魚Ｏです。
山羊座♂Ａさんとつきあって一年以上、悩むこと多いけどスキ。
最近そっけなくてどうしたらいいんだろ･･･。
でも一応メールの返信は来る。ただ、内容がやっぱりそっけない。
しかもよく怒られる。

936 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/06(水) 00:00:38 ID:rIdTO0Z5

ううむ50歳妻子持ちの山羊座彼氏と別れた
山羊の50代って超魅力的？
いつも若い子とっかえひっかえしてて
しかも全員とうまくつきあってる山羊さんでした
まあマメだったけど　金もちのくせにケチだったから
でもセックスはすごいよかった。。

937 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/06(水) 01:41:14 ID:c2SX74oH

５０代のオッサンにも星座はあったんだね。
気にしたこと無いや。

938 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/06(水) 08:32:36 ID:3N5HpJI5

ケチだから別れたの？

939 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/06(水) 08:40:45 ID:3N5HpJI5

もうすぐ５０代の妻子持ち山羊と付き合ってますが、手が早かった。
雰囲気はよかったけどセックルが下手なので別れようかと思ってます。
金持ちのくせに凄いケチだし・・・・・数百円のコーヒー代も割り勘だし。

940 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/06(水) 08:43:15 ID:3MBjK7jA

不倫ﾊﾞﾅｼ気持ち悪い…。

941 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/06(水) 20:12:32 ID:hliZMcrI

不倫してる女って時間無駄にしてるなぁと思うよ。

942 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/07(木) 20:42:07 ID:BT1+su56

数百円のｺｰﾋｰ代も惜しいと思われる程度の存在だと言う事なのでは？

943 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/07(木) 21:51:40 ID:PvuAjdcr

私の山羊O彼は断っても食事代や旅費払ってくれるよ。
話のネタはケチネタなのに気前がいい。

944 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/08(金) 08:06:20 ID:X87EZfkJ

oはいいね
ａは

945 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/08(金) 18:48:33 ID:JE0i2zWK

>>944
ａはなんだぁぁぁぁぁ(TωT)

946 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/08(金) 21:43:10 ID:QZ5fa7E4

私の彼氏は山羊Ｏだけどケチではないです。
毎回こっちがお金払おうとすると「だから俺が出すからいいって！」と言ってくれます。
けど・・・有難い、以上に申し訳ない気持ちのほうが強いな～。
奢ってもらって当たり前、な考え方にはなりたくないので「ありがとう」って言葉だけは忘れないようにしてます。

947 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/08(金) 23:52:43 ID:a097w4WD

流れぶったぎってすみませんが、山羊Ａの彼のことで悩んでます。
こないだちょっとケンカしちゃって、ムカついたんで私すごいつっけんどんにデート切り上げちゃったんですorz
で、お互い連絡ないままに時が過ぎて、こっちから電話してもメールしても放置（⊃□｀）
なんとか話しあいたいのですが、柔らかく「いつまでも待ってるよ、都合ついたらメールして」か、はっきり「話あおう」とメールするべきか迷ってます。
アドバイスいただけたら嬉しいです。
また、山羊さんは一度だめだと思ったらいつまでもシカトするのでしょうか？
距離的な問題があって、直接会う、というのは最後の選択肢ですorz

948 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/09(土) 00:03:04 ID:PqszEep+

つかさぁ、束縛を求めてるのか放置してほしいのかよくわからねえよくヽ(`Д´)ノ
ていうか鈍感に見えて結構見えてんだよ、でもお前がはっきりしねえからいじわるして肩透かししちゃう時もあるんだよな！

あとさぁ、自分の考えを言え言えって言うけど、正直に言ったら言ったで傷つくんだろ？
だから好きな相手にはあんまり言いたくねえんだよ！
適当なリップサービスなんてふざけたことはできねえんだよ！
でも自分の考えを言わねえのも相手を傷つけちゃうんだよな！

どっちにしても傷つけちゃうんじゃ意味ねえじゃねえかよ！？

あと、リードしてほしい、って言うやついるけどさあ、
お前がやりたいと思うことを一緒にやって、俺がやりたいことを一緒にやるだろ？
でもそれで寒いとかつまんないとか結局言うんだろ？

あとあれだ、「どこでもいいー」とか「なんでもいいー」とか言うだろ？
でもあーだこーだと文句言うんだろ？
結局一生懸命お前のこと考えたり頑張ったりすればするほど、からまわりだ。
でしまいにゃ合わないとか言ってどっかいっちゃうんだろ？

結局、適当に褒めたりしたどうでもいいやつに好かれて、
好きだからこそ正直にいろいろ言ったやつに嫌われんだよな！

もうめんどくさくなってきたヽ(`Д´)ノ
そして長文ですまんな！

949 ：947：2005/04/09(土) 00:48:11 ID:O04jI/J+

>>948さん
私へのレスでしょうか？
リードしてほしいとか、自分の考えを言えとは思ってはいませんが、

>でも自分の考えを言わねえのも相手を傷つけちゃうんだよな
意味なくないよ。
どっちにしろ傷つくなら、言ってほしいし、何も言わないとこっちが無理やり付き合わせてるみたいで罪悪感あるよ・・・
私の彼も、つまんないって言われること気にしてたけど、それは会話センスとかリードの仕方とかじゃなくて、自分がどうしたいとかどうなりたいとかそういう望みを伝えてこないからつまんないんじゃない？
根本的に好きなんだから一緒にいたいんだよ！何でも言ってよ。そりゃーたまにはお互いキレるかもしんないけど、そうやって仲良くなっていくんじゃないの？

あーごめん。私もわけわかんなくなってきた（´・ω・｀）

950 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/09(土) 00:50:06 ID:R4R8TYGK

>>947
山羊♂ですが話し合おうに一票
山羊相手には直球の方がいいです。
ちゃんと何でこうなったかを説明すると、
恐らく山羊もそれ以上に長い話をしてくれるはず、
雨降って地固まるという結果になることを願います。

951 ：947：2005/04/09(土) 00:58:26 ID:O04jI/J+

>>950
私も直球で話しあいたいです。
仲直りにもっていきたいけど、本当に話しあって駄目なら潔く諦めるしかないと思います。
ただ、電話に出てくれないorz
自然消滅なんて卑怯なことする人じゃないと思う（思いたい）のですが・・・
こういう場合、電話してもいいものなのでしょうか。
少し待ったほうがいいのかな。

952 ：948：2005/04/09(土) 01:31:58 ID:PqszEep+

>>949
あ、タイミング悪かったｗ
全然レスじゃない。

せっかくなので正直言う。すごく心当たりがあるから。

もし俺が>>949さんの彼氏で、>>949さんを好きだとすると、
自分がしたいことは、>>949さんが喜ぶことであり、>>949さんがしたいと思うことを一緒にすることだ。
たとえそのこと自体は自分が好きじゃなかったとしても。だからそれについてあなたが罪悪感を感じることはない。

> 何でも言ってよ。そりゃーたまにはお互いキレるかもしんないけど、そうやって仲良くなっていくんじゃないの？

ケンカは必ずしも仲良くなるきっかけにはならないと思う。
お互いがお互いを思っていても、徹底的にやりあうことで破滅へつながることもある。
ケンカすれば仲良くなると思うのは甘いと俺は思う。
そして言わないことが、精一杯の愛情の表現だと。

どんな内容でケンカしたのか、ケンカした理由が説明できるかによっても違うと思うけど。

953 ：949：2005/04/09(土) 02:08:11 ID:O04jI/J+

>948さん
>すごく心当たりがあるから
あの、948を読んだ時、まるで彼に言われてるように感じたのですが、関東の方ではないですよね？（（（゜□゛；）））））

この際だから言っちゃうけど、いつも合わせてくれるのは優しいなと思うし、私の好きなこと、興味あることを一生懸命聞いてくれて感謝もしてる。
でも、私も合わせたいんだってば。
彼の好きなことを知りたいし、一緒にしたいと思う。
でも、それを伝えてくれないのは寂しいわけで。
罪悪感かんじるなって言ってくれても、もしかして私ばっかりはしゃいでるから彼は言い出せないのかなとか悩むんですよorz
確かに、「ケンカするほど仲がいい」ってのは嘘だと思います。
ケンカしないにこしたことはないです。
でも、言いたいことを言うのは必要かなと思います。

私のケンカの理由についてですが、予定変更になるようなことを彼がギリギリまで黙っていて（早く言ってくれたらいくらでも話しあって対応できたのに）、しかもその理由が、「気をつかって言い出せなかった」って。
そりゃ気のつかいどころが違うだろ～とブチ切れてしまったのです。
ちゃんと言って欲しかったなとは今でも思ってますが、私も大人げなかったと反省してます。

954 ：948：2005/04/09(土) 10:27:21 ID:/Em7mCIk

>>953
関東ですが彼女とケンカはしていないので別人です(*´д｀*)

>>953の通りにメールしてみては？
俺のことを思ってくれてるんだな、って感じて相当反省すると思う。
反省するけれどもプライドが邪魔して別れようって言うか、
素直にごめんっていうかは、その人次第かな。

953を読んですごく勉強になりました。

彼女とか、お互いに好きと思っている人とかから、
「言いたいことをもって言って」って言われます。
いままでこの意味がわからなかったんです。
「言わないことが好きな証拠なのよ」っていう変な思い込みがあるので(；´Д｀)
逆にどうでもいい人とかに本音を話してしまったりして、
好きな人からは、なんで「わたしに話してくれないの？」とイライラされたり。

あと、>>949さんが切れた理由ですが、
私にもまったく同じようなことが･･･つд`)
949さんが切れるのは当然と思う。
ただ、私の場合やっぱり「好きだから怒らない」っていうふうに思っているので、
怒られた＝あんまり好きじゃないのかな、って思うかも。
あと、予定変更にならないように、間際まで努力はしてたんじゃないかな。

言いたいことを言わないって良くないですよね･･･。
猛烈に反省。全部言うのも良くないですが、適度に言っていこうと思います。

955 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/09(土) 10:52:35 ID:/Em7mCIk

>>922
ああ…なんか他人事とは思えないのでレスします。

合コンの件
公共の場というのを大事にするので、
自分や、自分の彼女には冷たくします。
みんなのために出会いを提供するホスト役だから
俺たちが楽しんじゃいけないとか思うかも。
>>922さんを好きだからこそ、そんなことを言うんでしょうね。＜メアド教えて

服装の件
怒らない度＝好き度だと思っているのです。
だから、怒られた＝好かれてないって思うかも…。
ちなみに山羊男の文句や愚痴って、決して怒ってるわけじゃない。
相手を信頼しているからこそ言っちゃうんだろうね。
その代わり相手の文句や愚痴にも比較的寛容。

>>922を読む限り、彼はあなたのことを相当好きだと思いますよ。
怒らないで冷静かつ正直に、相手を好きに思う気持ちとか、ケンカした理由とか話せば、
向こうも反省するんじゃないかと思う。

山羊男、わかりにくくてｽﾏﾝ。ほんとｽﾏﾝつд`)

956 ：949：2005/04/09(土) 23:28:37 ID:qLyhdCHO

>948さん
違っていたようで、ホッ（´∀｀*）
私も948さんの意見すごく勉強になりました。
あーこんなふうに考えてたのかなーって。
でも、本音をいわれないのってやっぱ寂しいもんなんです。
山羊さんの一歩ひいた遠慮深さや律儀さはすごく魅力的なのに、控えめすぎると他人行儀に感じられて悲しくなってくるんですよ。
でも、あんまり「さあ何でも言って言って！」とせっつくと、かえってプレッシャーになって良くないかなーと思うのであえて黙ってますけど(＾＾；

長々とすみませんでした。
仲直り信じて気持ちを伝えてみます。
ありがとうございました。

957 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/11(月) 18:59:57 ID:70nrfldy

山羊男と別れた。
すっきりした。
ほんと、理屈こねて最後まで自分をいい人に見せようとしてた。
「7月には俺、変ってると思うから見てほしい」
「おまえが相談したい時はいつでも言ってきて」とか。
アホか。
別な男、とっとと見つけちゃったわ。

958 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/11(月) 21:51:50 ID:POx4A/Zk

アホでつ。

959 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/12(火) 21:35:53 ID:+22sM8PE

「俺の話を聞いてくれるヤツが好き。」と山羊彼は言います。
・・・が、人の話は聞いてないようです。・・・なんか寂しいヨ・・・。

960 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/12(火) 22:22:42 ID:jOdRlSOZ

もうなんか山羊座いいとこねえな……ハァ。

961 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/12(火) 22:23:38 ID:r0ijnC14

私も聞いてないのかなぁって思ってたけど、
きっちり聞いてくれてるようだよ。
同じ話しようもんなら、「それ聞いた」ってバッサリきられます。
そのくせ自分は何回も同じ話するんだよなぁ。

962 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/12(火) 22:51:06 ID:exJTZMWZ

自分のこと大好きで何が悪い！！

963 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/13(水) 02:17:30 ID:UvZjNxGi

聞くだけの相手が欲しいなら私で無くてもいいじゃんないかと
思うのだよね。女は置物じゃない。

964 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/13(水) 11:28:30 ID:MOG9sric

でもあなたにしか話せない

965 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/13(水) 12:14:57 ID:lil3qlHj

そうなんですか。。。

966 ：959：2005/04/13(水) 12:38:43 ID:z12DnulG

>>960
でも好きなんだな～、山羊さんのこと。嫌いになれたら楽なのに。
「私の話、少しでもいいから覚えてて」って言えたらいいのにな～・・・。
言葉が届いてないのって寂しい。
その場だけの会話にしかなってないのが哀しい。

>>964
そう思ってくれてるのなら少しは救われる。ありがとう。

967 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/14(木) 07:14:42 ID:bH5T9Yxm

>>966
結構覚えてるんじゃないかなあ。
忘れたふりとかするよ？

俺このまえ知り合いの誕生日忘れたふりして激怒されたｗ彼女でもなんでもないけど。
彼女っていうはっきりした肩書きがあれば喜んで祝うのだけどね。

968 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/14(木) 12:04:18 ID:F/fnv5/r

はっきりした肩書きですか・・・
山羊さんらしい表現ですｗ

969 ：959：2005/04/14(木) 21:15:22 ID:Gv9bNj4T

>>967
レスありがとうです。
本当に忘れたフリ、なら例えからかい半分でも「可愛いヤツ～ｖｖ」って受け止められるんですけどね～（＾＾；）
実は面と向かって「俺は自分の興味のある話しか聞かない」とか言われてしまって。
彼女という肩書きを持っているのに誕生日も忘れられてたくらいなんです。
そのくせ他の女の子の誕生日は憶えてたんだ～・・・あれは本当にショックでした。
・・・とはいえ、本当に好きで大切に思う人なので別れたくはないの。
辛い気持ちばかりが先行してしまってたけど、今では
彼からの愛情を求めるばかりじゃなくて自分もそれに見合う人間にならないとな、と思ってます。
愚痴のよーなカキコへの優しいレス、ありがとうでしたｖｖ

970 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/14(木) 23:28:00 ID:PmktXbzF

>>969
大丈夫だ。ウチの山羊A彼氏は、付き合って８年経過した今ですら、
私の誕生月は覚えてても、日にちまでは覚えてない。
最近じゃ、私の年齢すら忘れてる。
自分もいいかげん誕生日祝って～って年じゃなくなったので、かえって都合いいぞ

971 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/15(金) 00:20:52 ID:srZHI4Sy

一回酔ってＨしちゃったら、あからさまによそよそしくなった山羊Ｏ。
私はＨしたことくらい何とも思ってないのに、なんか勘違いしてんだろうな。
他の友達もいる前では空気読めよ　って言いたい。
ハァ･･･

愚痴ごめんなさい。

972 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/15(金) 01:49:34 ID:x1x6lccy

山羊座は誕生日だとかクリスマスだとかイベント(金儲けにならない）
にはトコトン興味ないねー
けっこう金持ちになっても切り詰めた生活が好きみたいで
旅行つれってってもらったら信じられないほどの安いホテルだった記憶が
（相手は貧乏でなくれっきとした管理職のおじ様です）
でも女性にはモテてた　っていうかセックスできる相手なら好き嫌いないみたい
(もったいない病のせい？）

973 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/15(金) 01:52:02 ID:WZgGVq9g

小心者でつ
ごめんなさい

974 ：マドモアゼル名無しさん：2005/04/15(金) 02:23:15 ID:CLK9g7YL

自分には金かけるけど、他人には金使わないよね。相手が恋人であっても。