メッシは、マラドーナを超えたか？ 19
メッシに足りないものは、Ｗ杯優勝のみか？
超えたという声も増えてきた。
関連>>2以降
前スレ
メッシは、マラドーナを超えたか？ 18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1365287161/
超えたという声も増えてきた。
関連>>2以降
前スレ
メッシは、マラドーナを超えたか？ 18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1365287161/
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2 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/08(水) 21:46:21.74 ID:gf113b1HO
2ｹﾞｯﾄ
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/08(水) 22:05:47.24 ID:AY1WAxWK0
メッシがマラドーナを超えることは不可能
フォークランド戦争で負けた相手に、一発目は神の手、二発目は｢じぁあ、トドメ刺してやるから見とけ｣永遠に語り継がれる6人抜き この時点で国民にとって神
マラカナンでメッシが無双しまくって、マラドーナと並ぶ可能性はあるかも
まあ、ブラジルと戦争相手では比べものにならないかも
フォークランド戦争で負けた相手に、一発目は神の手、二発目は｢じぁあ、トドメ刺してやるから見とけ｣永遠に語り継がれる6人抜き この時点で国民にとって神
マラカナンでメッシが無双しまくって、マラドーナと並ぶ可能性はあるかも
まあ、ブラジルと戦争相手では比べものにならないかも
4 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 01:00:28.59 ID:OlJf/t1jO
結局レジェンドになるのになにが大事ってW杯で優勝、MVPもそうだが
ポジションもかなり重要なんだよね
得点に特化した選手はいくらW杯やユーロで活躍しようがバロンドール取ろうがレジェンドにはなれない
ロナウド、ミュラー、ファンバステンあたりの扱いの低さを見れば一目瞭然
クローゼやフォルラン、ラウルやインザーギあたりなんてあんだけ活躍しても完璧な雑魚扱いだからな
んで何が評価されるって、それは攻撃の全権を任されたポジション
つまり得点に特化した選手を操る側で、さらに自分はチャンスメーク、ゲームメーク以外に
得点も狙える攻撃に関してマルチに超一流な選手なんだよね。
アルゼンチンで言えばマラドーナやオルテガの位置
このポジションだと例え得点が少なくてもおおいに評価される。ジダンが良い例だね。
これって過大評価でもなんでもないんだよね。
このポジションが一番評価されるってだけの話
ポジションもかなり重要なんだよね
得点に特化した選手はいくらW杯やユーロで活躍しようがバロンドール取ろうがレジェンドにはなれない
ロナウド、ミュラー、ファンバステンあたりの扱いの低さを見れば一目瞭然
クローゼやフォルラン、ラウルやインザーギあたりなんてあんだけ活躍しても完璧な雑魚扱いだからな
んで何が評価されるって、それは攻撃の全権を任されたポジション
つまり得点に特化した選手を操る側で、さらに自分はチャンスメーク、ゲームメーク以外に
得点も狙える攻撃に関してマルチに超一流な選手なんだよね。
アルゼンチンで言えばマラドーナやオルテガの位置
このポジションだと例え得点が少なくてもおおいに評価される。ジダンが良い例だね。
これって過大評価でもなんでもないんだよね。
このポジションが一番評価されるってだけの話
5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 01:02:20.71 ID:OlJf/t1jO
じゃあペレは？って言う人いるかもしれないがペレ位突き抜けちゃうと別格だし
それにペレは70年のW杯は得点ではなく
一歩引いてチャンスメークで優勝に導いてるわけなんだよね
決勝なんて2アシストもしてる。得点に特化した選手だけではなく
実はチャンスメーク、ゲームメークの役割でも超一流だったんだよね。
だからここまで評価されてるんだろうと思う。
トップ下が大事、W杯が大事と言うならステファノは？FWだしW杯取ってないけど
ペレマラ、クライフ、ベッケンの次に名前が出てくるレジェンドだよ
って言う人もいるかもだけどそれも違うんだよね
ステファノつーのは得点を取るのはもちろん
攻撃の全権を任された下がり目の位置でも守備でさえ超一流だった選手だったとのこと。
つまりバルサで言えばイニシャビとメッシの役割を両方出来るってこと
これをレアルで何年も続けたわけだからそりゃレジェンドになるよね
それに代表ではW杯は取れてないけどユーロで優勝、MVPも取ってるしね。
それにペレは70年のW杯は得点ではなく
一歩引いてチャンスメークで優勝に導いてるわけなんだよね
決勝なんて2アシストもしてる。得点に特化した選手だけではなく
実はチャンスメーク、ゲームメークの役割でも超一流だったんだよね。
だからここまで評価されてるんだろうと思う。
トップ下が大事、W杯が大事と言うならステファノは？FWだしW杯取ってないけど
ペレマラ、クライフ、ベッケンの次に名前が出てくるレジェンドだよ
って言う人もいるかもだけどそれも違うんだよね
ステファノつーのは得点を取るのはもちろん
攻撃の全権を任された下がり目の位置でも守備でさえ超一流だった選手だったとのこと。
つまりバルサで言えばイニシャビとメッシの役割を両方出来るってこと
これをレアルで何年も続けたわけだからそりゃレジェンドになるよね
それに代表ではW杯は取れてないけどユーロで優勝、MVPも取ってるしね。
6 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 01:06:54.75 ID:OlJf/t1jO
前述をまとめるとメッシが引退後レジェンドになるには
攻撃の全権を任された南アの位置で優勝、MVPが必要になってくる。
少なくてもまわりに使われる、影響される側ではなく
まわりを使う、影響する側にならなければならない。
そしてチャンスメーク、ゲームメーク、得点、全て出来る選手。
でも蓋を開ければ攻撃の全権を任されて主役であった南アでオルテガ以上に全く通用しなかった。
W杯二回経験して僅か1得点、シュート30本打って得点０はさすがのマラドーナも擁護できなかった。
この位置でこの先も優勝に導くことができなければさらに前線で活躍して優勝、MVPしかないが
そうなると前述のように引退後の評価は小さなものになってしまうと思う
今史上最高と言われてるのは現役だからであってあくまで期待値込み
ファンバステンは神が創造したとまで言われ、ロナウドは超状現象、
ロナウジーニョも史上最高だなんだと、とにかくスゴかった。
あの雑魚なオルテガですらマラドーナ二世と騒がれ、中田すらベロンやルイコスタと比較されたわけだ。
まあ現役選手のお約束みたいな物なんだが、その評価と引退後の評価は似て非なるもの、ということなんだよ
冷静に見ればメッシの現段階での格はファンバステンくらいではないだろうか
攻撃の全権を任された南アの位置で優勝、MVPが必要になってくる。
少なくてもまわりに使われる、影響される側ではなく
まわりを使う、影響する側にならなければならない。
そしてチャンスメーク、ゲームメーク、得点、全て出来る選手。
でも蓋を開ければ攻撃の全権を任されて主役であった南アでオルテガ以上に全く通用しなかった。
W杯二回経験して僅か1得点、シュート30本打って得点０はさすがのマラドーナも擁護できなかった。
この位置でこの先も優勝に導くことができなければさらに前線で活躍して優勝、MVPしかないが
そうなると前述のように引退後の評価は小さなものになってしまうと思う
今史上最高と言われてるのは現役だからであってあくまで期待値込み
ファンバステンは神が創造したとまで言われ、ロナウドは超状現象、
ロナウジーニョも史上最高だなんだと、とにかくスゴかった。
あの雑魚なオルテガですらマラドーナ二世と騒がれ、中田すらベロンやルイコスタと比較されたわけだ。
まあ現役選手のお約束みたいな物なんだが、その評価と引退後の評価は似て非なるもの、ということなんだよ
冷静に見ればメッシの現段階での格はファンバステンくらいではないだろうか
7 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 01:11:24.43 ID:OlJf/t1jO
ちなみにファンバステンもW杯は取れてない。バロンドールは一回メッシのが多い。
ただバステンはユーロで伝説的ゴールを決めて優勝、MVPだから
その部分を考慮するとメッシと同じかまだバステンが上か。
それにバロンドールの数というのはそこまで当てにはならない。
一度きりでもジダンのように過去50年間の欧州選手で一位に選ばれたり
三回のプラティニがジダンに負けたりファンバステンがレジェンドになれなかったり
こうして受賞数とは逆の現象が起きているのも１つの理由。
あとは周りに影響され使われる側か、それともどんなチームメイトでもパフォーマンスが落ちない
周りを使う側か、そういった個の強さ、さらに単なる得点に特化した選手か、
それとも攻撃の全権を任されたリーダーか、そういうポジションも影響してくる。
さらに今のバロンドールは人気や知名度で選ばれる要素が強いから
昔より当てにはならないということも拍車をかける。
メッシの場合その現段階の騒がれ方と引退後の評価を近付けるには
W杯で優勝、MVPが必要不可欠だしポジションも重要になってくる。
メッシにとっては非常にハードルが高いが
ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込むレジェンドになるってそういうことでしょ。
ただバステンはユーロで伝説的ゴールを決めて優勝、MVPだから
その部分を考慮するとメッシと同じかまだバステンが上か。
それにバロンドールの数というのはそこまで当てにはならない。
一度きりでもジダンのように過去50年間の欧州選手で一位に選ばれたり
三回のプラティニがジダンに負けたりファンバステンがレジェンドになれなかったり
こうして受賞数とは逆の現象が起きているのも１つの理由。
あとは周りに影響され使われる側か、それともどんなチームメイトでもパフォーマンスが落ちない
周りを使う側か、そういった個の強さ、さらに単なる得点に特化した選手か、
それとも攻撃の全権を任されたリーダーか、そういうポジションも影響してくる。
さらに今のバロンドールは人気や知名度で選ばれる要素が強いから
昔より当てにはならないということも拍車をかける。
メッシの場合その現段階の騒がれ方と引退後の評価を近付けるには
W杯で優勝、MVPが必要不可欠だしポジションも重要になってくる。
メッシにとっては非常にハードルが高いが
ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込むレジェンドになるってそういうことでしょ。
8 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 01:19:28.20 ID:OlJf/t1jO
さあ、今一度メシオタのありがたいお言葉
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
お～い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これメシオタが言ったマジモンのお言葉ｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
お～い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これメシオタが言ったマジモンのお言葉ｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ
9 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 01:22:59.52 ID:OlJf/t1jO
かのメシオタ様の伝説の言い訳
★体調が悪かったから★
■メッシはW杯二大会でたった1得点→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■シュート30本打って得点０→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■W杯でトップ下任され蓋を開けてみりゃオルテガ以下→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはコパでも醜態を曝した→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■バイヤンに完璧に押さえられチンチンにされた→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはレジェンドになれなかった→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもありｗｗｗｗ
★体調が悪かったから★
■メッシはW杯二大会でたった1得点→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■シュート30本打って得点０→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■W杯でトップ下任され蓋を開けてみりゃオルテガ以下→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはコパでも醜態を曝した→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■バイヤンに完璧に押さえられチンチンにされた→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはレジェンドになれなかった→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもありｗｗｗｗ
10 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 01:24:46.17 ID:OlJf/t1jO
かのメシオタ様の不自由な日本語
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
活躍するのはできるはず
？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ
この文章、メッシへの壮大なブーメランであるとともに、
言語不明瞭という要素まで盛り込まれた偉大な名言でありんす
ｗ
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
活躍するのはできるはず
？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ
この文章、メッシへの壮大なブーメランであるとともに、
言語不明瞭という要素まで盛り込まれた偉大な名言でありんす
ｗ
11 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 01:52:19.23 ID:ytXSIn800
スペインの雑魚相手だと大暴れ バイヤンみたいな強敵だと体調不良になる
こんなレジェンドなんかいるか？
相手が強敵のときこそずば抜けて光るからレジェンドなんじゃねえの
こんなレジェンドなんかいるか？
相手が強敵のときこそずば抜けて光るからレジェンドなんじゃねえの
12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:02:48.31 ID:i0jhaHCV0
相手が強敵の定義も黄金期ユナイテッドにミドルかましたのを忘れてるな
アーセナル戦から個で４点もぎ取ったのも、ミラン戦10人ドン引きの中で個で2点
バイエルンから2点1アシストして無双した試合もあったな
マラドーナがこれくらいの活躍した試合はイングランド戦くらいだよな？
アーセナル戦から個で４点もぎ取ったのも、ミラン戦10人ドン引きの中で個で2点
バイエルンから2点1アシストして無双した試合もあったな
マラドーナがこれくらいの活躍した試合はイングランド戦くらいだよな？
13 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:04:55.72 ID:i0jhaHCV0
イングランド代表はベスト8定位置の雑魚だったわw
そういやマラドーナってなんかあったか？
そういやマラドーナってなんかあったか？
14 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:09:15.22 ID:ytXSIn800
メシオタはバイヤンにフルボッコにされて鞍替え始めたかな？
次の見る目がないとまた恥かくよ 歴代No.1とか言ってたロナウジーニョとかみたいにwww
次の見る目がないとまた恥かくよ 歴代No.1とか言ってたロナウジーニョとかみたいにwww
15 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:11:58.20 ID:i0jhaHCV0
レアル相手にハットトリックして無双した試合もあったわw
マラドーナってマジでなんかあったけ？
マラドーナってマジでなんかあったけ？
16 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:38:47.23 ID:ytXSIn800
んで、メッシ君バイエルンミュンヘン戦はやっぱり体調悪かったの？
マラドーナは日本ではあまり知られてないけど世界ではかなり有名なんだよ？
メッシの鞍替えはアグエロなんかいいんじゃね？
どこのクラブでプレーしても大活躍だし
マラドーナは日本ではあまり知られてないけど世界ではかなり有名なんだよ？
メッシの鞍替えはアグエロなんかいいんじゃね？
どこのクラブでプレーしても大活躍だし
17 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:39:49.17 ID:i0jhaHCV0
ロナウジーニョもチェルシー戦くらいしか無双したってのはないなー・・・
ユナイテッドには完封されたしな
ピーク短いし、仕方ないかw
マラドーナはミラン、ブラジルにはなーんもできなかったな・・・
無双したのは雑魚のイングランドくらいだよな・・・
強豪に無双した試合あったけ？
強敵のときこそずば抜けて輝いてこそレジェンドだからいっぱいあるんだろうけど
14が哀れにも答えられないなw
メッシはまだキャリア半分だし、倍以上は余裕であるだろw
ユナイテッドには完封されたしな
ピーク短いし、仕方ないかw
マラドーナはミラン、ブラジルにはなーんもできなかったな・・・
無双したのは雑魚のイングランドくらいだよな・・・
強豪に無双した試合あったけ？
強敵のときこそずば抜けて輝いてこそレジェンドだからいっぱいあるんだろうけど
14が哀れにも答えられないなw
メッシはまだキャリア半分だし、倍以上は余裕であるだろw
18 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:43:50.82 ID:M6j7DkJ60
ミラン戦伝説のゴールがあるけどな
八百長でミラン戦から外されたのも伝説かｗ
優勝候補筆頭のブラジル戦での伝説のスルーパスもあるな
メッシってもうキャリヤ半分か
後がないな
八百長でミラン戦から外されたのも伝説かｗ
優勝候補筆頭のブラジル戦での伝説のスルーパスもあるな
メッシってもうキャリヤ半分か
後がないな
19 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:46:18.31 ID:i0jhaHCV0
20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:48:56.32 ID:i0jhaHCV0
21 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:50:52.49 ID:i0jhaHCV0
今おもえば・・・
マラドーナってイングランド戦くらいしかないわwwwwwww
マラドーナってイングランド戦くらいしかないわwwwwwww
22 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:55:09.40 ID:M6j7DkJ60
ボカ戦の４ゴールは伝説だな
強かったからねボカは
もっともゴールなんてマラドーナの多彩な才能の一部だけど
メッシもマラのブラジル戦くらいの伝説を残せたら一歩近づけると思うよ
強かったからねボカは
もっともゴールなんてマラドーナの多彩な才能の一部だけど
メッシもマラのブラジル戦くらいの伝説を残せたら一歩近づけると思うよ
23 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:55:32.63 ID:i0jhaHCV0
あら？マラオタ沈黙w
イングランドは雑魚だから対象外だぞw
イングランドは雑魚だから対象外だぞw
24 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:57:01.69 ID:i0jhaHCV0
25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 02:59:25.75 ID:M6j7DkJ60
リーガよりは守備上手かったから
卑怯なディフェンスだったけどｗ
卑怯なディフェンスだったけどｗ
26 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 03:01:04.55 ID:i0jhaHCV0
27 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 03:02:44.21 ID:i0jhaHCV0
28 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 03:04:12.66 ID:M6j7DkJ60
>>26
だってメッシは格差時代の最強チームの点取り屋でしょ
メッシがゴールするためのシステムだし
それ以上でも以下でもない
本当の実力を示すには他のチームでの活躍が必要
ＷＣやコパもメッシの実力なんだぞ
だってメッシは格差時代の最強チームの点取り屋でしょ
メッシがゴールするためのシステムだし
それ以上でも以下でもない
本当の実力を示すには他のチームでの活躍が必要
ＷＣやコパもメッシの実力なんだぞ
29 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 03:05:10.40 ID:M6j7DkJ60
30 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 03:08:44.52 ID:M6j7DkJ60
31 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 03:09:14.00 ID:ytXSIn800
メッシがマラカナンで優勝しても、マラドーナは超えられないよ
優勝候補でないチームを優勝に導かなければ
バルセロナのメッシで終わり
優勝候補でないチームを優勝に導かなければ
バルセロナのメッシで終わり
32 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 03:09:56.04 ID:i0jhaHCV0
33 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 03:14:19.75 ID:i0jhaHCV0
おいおいwもうおわりかよw
イングランドは雑魚だからカウントされないんだぞw
イングランドは雑魚だからカウントされないんだぞw
34 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 03:16:28.95 ID:ryAYE99lO
ちょっと体調不良なくらいで敵前逃亡するような選手じゃマラドーナにはなれない
35 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 03:46:21.19 ID:i0jhaHCV0
相手が強敵の定義も
ロナウジーニョが手も足も出なかった黄金期ユナイテッドからミドル、ヘッド 両方決勝戦
アーセナル戦で個で４点もぎ取った
ミラン戦10人ドン引きの中で個で2点
バイエルンから2点1アシストして無双し、
レアルマドリードからハットトリック
マラドーナがこれくらいの活躍した試合はイングランドとボカで終わりかwwwwww
イングランドは雑魚でおまけにハンド使ってるしな。。。これはノーカウントだなw
強豪でもっとメッシレベルに活躍した試合はないの？
まったくないから1ゴールとか起点レベルを持ち出すんだろうな・・・
ロナウジーニョが手も足も出なかった黄金期ユナイテッドからミドル、ヘッド 両方決勝戦
アーセナル戦で個で４点もぎ取った
ミラン戦10人ドン引きの中で個で2点
バイエルンから2点1アシストして無双し、
レアルマドリードからハットトリック
マラドーナがこれくらいの活躍した試合はイングランドとボカで終わりかwwwwww
イングランドは雑魚でおまけにハンド使ってるしな。。。これはノーカウントだなw
強豪でもっとメッシレベルに活躍した試合はないの？
まったくないから1ゴールとか起点レベルを持ち出すんだろうな・・・
てす
37 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 07:15:01.39 ID:KTp+ydbQP
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://web.gekisaka.jp/372388_108246_fl
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
http://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20130227/96327.html
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/12/28/3632444/3
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000014-ism-socc
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE83202T20120403
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
http://qoly.jp/index.php/news/13925-giggs-rates-messi-ahead-of-ronaldo
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
http://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20130110/89542.html
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
http://www.goal.com/jp/news/1867/2/2013/03/19/3836850/3
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130418-00000025-goal-socc
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://web.gekisaka.jp/372388_108246_fl
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
http://www.soccer-king.jp/news/world/eng/20130227/96327.html
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/12/28/3632444/3
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000014-ism-socc
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE83202T20120403
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
http://qoly.jp/index.php/news/13925-giggs-rates-messi-ahead-of-ronaldo
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
http://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20130110/89542.html
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
http://www.goal.com/jp/news/1867/2/2013/03/19/3836850/3
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130418-00000025-goal-socc
38 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 08:48:20.20 ID:OlJf/t1jO
■メシオタの強がり
「マラはイングランド戦とボカ戦だけじゃかてねーってwｷﾘﾘｯ」
■現実
メッシはシュート30本打って得点０
トップ下を任されたらオルテガ以下
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「マラはイングランド戦とボカ戦だけじゃかてねーってwｷﾘﾘｯ」
■現実
メッシはシュート30本打って得点０
トップ下を任されたらオルテガ以下
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 08:54:31.89 ID:OlJf/t1jO
メッシちゃん
WC1ゴール(２大会経験済み)←(爆)
コパアメリカ2ゴール←(爆)
これマジでウケるんだけど、メッシが得点できるのは予選と親善試合だけ
相手が強くなったりガチだったりすると
途端に通用しなくなって全く得点できないってことだよなｗ
こんなんがペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込む？
冗談は身長だけにしろや
ｗ
WC1ゴール(２大会経験済み)←(爆)
コパアメリカ2ゴール←(爆)
これマジでウケるんだけど、メッシが得点できるのは予選と親善試合だけ
相手が強くなったりガチだったりすると
途端に通用しなくなって全く得点できないってことだよなｗ
こんなんがペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込む？
冗談は身長だけにしろや
ｗ
40 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 08:58:43.01 ID:OlJf/t1jO
つーかこれあれじゃねえか
シュート30本打って得点０、見事なまでの醜態をさらして
トップ下任されたらオルテガ以下つーことはさ
つまりは中田以下ってことじゃねーかな、中田以下
一度バルサ離れてマラドーナの位置を任されたらこんなになっちゃうわけだからさ
マジでメッシ単体だと中田以下だと考えるのが自然だわな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シュート30本打って得点０、見事なまでの醜態をさらして
トップ下任されたらオルテガ以下つーことはさ
つまりは中田以下ってことじゃねーかな、中田以下
一度バルサ離れてマラドーナの位置を任されたらこんなになっちゃうわけだからさ
マジでメッシ単体だと中田以下だと考えるのが自然だわな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 09:26:48.71 ID:OlJf/t1jO
まさかメッシがマラドーナの位置を任されたらオルテガや中田以下だとは思わなかった
俺あんまり驚かないんだけどさすがの俺もこれにはびっくり
ｗ
俺あんまり驚かないんだけどさすがの俺もこれにはびっくり
ｗ
42 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:16:10.08 ID:OlJf/t1jO
■マラドーナが全権を与えられた1986W杯
５ゴール
５アシスト
優勝
MVP
イングランド戦の２点目がゴールオブセンチュリー(100年間のベストゴール)
■メッシが全権を与えられた2010W杯
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話しにならんｗｗｗｗ
メッシは2014にマラドーナの1986位の活躍してようやく比較になるわけなんだよね
なんか気が遠くなるだろこれｗ
５ゴール
５アシスト
優勝
MVP
イングランド戦の２点目がゴールオブセンチュリー(100年間のベストゴール)
■メッシが全権を与えられた2010W杯
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話しにならんｗｗｗｗ
メッシは2014にマラドーナの1986位の活躍してようやく比較になるわけなんだよね
なんか気が遠くなるだろこれｗ
43 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:26:44.26 ID:OlJf/t1jO
メッシはさ、マラドーナ→オルテガ、アイマールの位置で通用しないなら得点に特化するしかないんだよ
それこそロナウドやミュラーやファンバステンやクローゼみたいにさ
でもさ、このポジションだとどんなにW杯で得点して優勝してMVPでも
はたまたバロンドールを取ってもレジェンドになれないわけ
それはこいつらの引退後の扱いを見れば明らかなんだよ
こいつらも現役時代は騒がれるだけ騒がれたが結局この有り様
W杯で活躍して優勝しようがEUROでMVP取ってバロンドール三回取ろうが
このような得点に特化した選手がペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノ
この５人に食い込むことが出来るのが一人もいないわけ
つまりメッシがレジェンドとして評価されこの５人に食い込むには
攻撃の全権を任されたマラドーナやジダンの位置で通用しないとダメなんだよ
だから、2014のメッシへのハードルは非常に高いものになる
でも、ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノの中に入るってそういうことなんだよね
それこそロナウドやミュラーやファンバステンやクローゼみたいにさ
でもさ、このポジションだとどんなにW杯で得点して優勝してMVPでも
はたまたバロンドールを取ってもレジェンドになれないわけ
それはこいつらの引退後の扱いを見れば明らかなんだよ
こいつらも現役時代は騒がれるだけ騒がれたが結局この有り様
W杯で活躍して優勝しようがEUROでMVP取ってバロンドール三回取ろうが
このような得点に特化した選手がペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノ
この５人に食い込むことが出来るのが一人もいないわけ
つまりメッシがレジェンドとして評価されこの５人に食い込むには
攻撃の全権を任されたマラドーナやジダンの位置で通用しないとダメなんだよ
だから、2014のメッシへのハードルは非常に高いものになる
でも、ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノの中に入るってそういうことなんだよね
44 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:31:28.91 ID:OlJf/t1jO
つーかこれあれじゃねえか
シュート30本打って得点０、見事なまでの醜態をさらして
トップ下任されたらオルテガ以下つーことはさ
つまりは中田以下ってことじゃねーかな、中田以下
一度バルサ離れてマラドーナの位置を任されたらこんなになっちゃうわけだからさ
マジでメッシ単体だと中田以下だと考えるのが自然だわな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シュート30本打って得点０、見事なまでの醜態をさらして
トップ下任されたらオルテガ以下つーことはさ
つまりは中田以下ってことじゃねーかな、中田以下
一度バルサ離れてマラドーナの位置を任されたらこんなになっちゃうわけだからさ
マジでメッシ単体だと中田以下だと考えるのが自然だわな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:31:48.96 ID:i0jhaHCV0
46 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:33:04.99 ID:i0jhaHCV0
マラドーナは強豪に無双してからだなw
ボカだけじゃ話にならん
ベスト8のイングランドとかCLで言えばアーセナルと同等だぞ
ボカだけじゃ話にならん
ベスト8のイングランドとかCLで言えばアーセナルと同等だぞ
47 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:35:23.84 ID:i0jhaHCV0
ベスト8 常連イングランド
ベスト8 常連アーセナル
まあ ボカも雑魚じゃなかったけどザルだったなw
強豪に無双した試合がキャリア通して皆無なのがマラドーナ
ベスト8 常連アーセナル
まあ ボカも雑魚じゃなかったけどザルだったなw
強豪に無双した試合がキャリア通して皆無なのがマラドーナ
48 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:36:10.97 ID:OlJf/t1jO
>>46
まずバルサ以外でしかもマラドーナの位置で通用してからだな
シュート30本打って得点０とかオルテガや中田や本田でもやらない
こいつオルテガ以下なのにレジェンドと比較するとかあまりにお門違い
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずバルサ以外でしかもマラドーナの位置で通用してからだな
シュート30本打って得点０とかオルテガや中田や本田でもやらない
こいつオルテガ以下なのにレジェンドと比較するとかあまりにお門違い
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:37:42.90 ID:i0jhaHCV0
50 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:38:20.15 ID:OlJf/t1jO
なあなあ
バルサをひとたび離れて攻撃の全権を任されたらさ、
オルテガより通用しないってさ、
どんな気分？
ｗ
バルサをひとたび離れて攻撃の全権を任されたらさ、
オルテガより通用しないってさ、
どんな気分？
ｗ
51 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:39:05.11 ID:i0jhaHCV0
シュートゼロドーナの時もいっぱいあったなw
横パスマシーンだもんなw
横パスマシーンだもんなw
52 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:39:54.41 ID:OlJf/t1jO
53 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:40:43.20 ID:i0jhaHCV0
54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:41:40.87 ID:i0jhaHCV0
55 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:41:45.78 ID:OlJf/t1jO
56 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:42:30.43 ID:i0jhaHCV0
57 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:43:05.16 ID:OlJf/t1jO
>>54
え？
■マラドーナが全権を与えられた1986W杯
５ゴール
５アシスト
優勝
MVP
イングランド戦の２点目がゴールオブセンチュリー(100年間のベストゴール)
■メッシが全権を与えられた2010W杯
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話しにならんｗｗｗｗ
メッシは2014にマラドーナの1986位の活躍してようやく比較になるわけなんだよね
なんか気が遠くなるだろこれｗ
え？
■マラドーナが全権を与えられた1986W杯
５ゴール
５アシスト
優勝
MVP
イングランド戦の２点目がゴールオブセンチュリー(100年間のベストゴール)
■メッシが全権を与えられた2010W杯
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話しにならんｗｗｗｗ
メッシは2014にマラドーナの1986位の活躍してようやく比較になるわけなんだよね
なんか気が遠くなるだろこれｗ
58 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:43:14.12 ID:i0jhaHCV0
高原がそういえばマラドーナは大したことないって言ってたなw
59 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:44:17.32 ID:i0jhaHCV0
シュートすら打てないマラドーナ
年間ゴール数6
高原以下がマラドーナw
年間ゴール数6
高原以下がマラドーナw
60 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:45:29.75 ID:i0jhaHCV0
トップ下で年間ゴール数6ってことは軽く100本以上外してるなw
61 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 14:49:26.00 ID:i0jhaHCV0
無双した試合
ザルのボカから４点
ベスト8常連の雑魚のイングランドにハンドと5人抜き
メッシ
黄金期ユナイテッドからヘッド、ミドル
レアルマドリードから中央突破４人抜き、ハットトリック
バイエルンから2ゴール、1アシスト
10人ドン引きミランから個で2点
アーセナルから４点もぎとったり
いっぱいあるけどマラドーナって全くないよなw
ザルのボカから４点
ベスト8常連の雑魚のイングランドにハンドと5人抜き
メッシ
黄金期ユナイテッドからヘッド、ミドル
レアルマドリードから中央突破４人抜き、ハットトリック
バイエルンから2ゴール、1アシスト
10人ドン引きミランから個で2点
アーセナルから４点もぎとったり
いっぱいあるけどマラドーナって全くないよなw
62 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 15:43:57.53 ID:ryAYE99lO
ディフェンス免除のFWのうちはマラドーナは越えられないな
ロマーリオも一時トップ10くらいの評価だったけど今や25位以内くらいに暴落してる
ロマーリオも一時トップ10くらいの評価だったけど今や25位以内くらいに暴落してる
63 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 16:25:26.28 ID:OlJf/t1jO
>>61
んでひとたびバルサを離れて個の力を見せたら
…え？
■マラドーナが全権を与えられた1986W杯
５ゴール
５アシスト
優勝
MVP
イングランド戦の２点目がゴールオブセンチュリー(100年間のベストゴール)
■メッシが全権を与えられた2010W杯
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話しにならんｗｗｗｗ
メッシは2014にマラドーナの1986位の活躍してようやく比較になるわけなんだよね
なんか気が遠くなるだろこれｗ
んでひとたびバルサを離れて個の力を見せたら
…え？
■マラドーナが全権を与えられた1986W杯
５ゴール
５アシスト
優勝
MVP
イングランド戦の２点目がゴールオブセンチュリー(100年間のベストゴール)
■メッシが全権を与えられた2010W杯
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話しにならんｗｗｗｗ
メッシは2014にマラドーナの1986位の活躍してようやく比較になるわけなんだよね
なんか気が遠くなるだろこれｗ
64 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 16:28:23.90 ID:OlJf/t1jO
マラドーナの位置を任されたらオルテガや中田以下ってことはこれどうゆうことだ？
つまり、トップ下だとレジェンドどころかJリーガーと同レベルってことかいな
ｗ
つまり、トップ下だとレジェンドどころかJリーガーと同レベルってことかいな
ｗ
65 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 16:32:56.93 ID:OlJf/t1jO
さあ、メシオタi0jhaHCV0の過去のありがたいお言葉
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
お～い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これメシオタが言ったマジモンのお言葉ｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
お～い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これメシオタが言ったマジモンのお言葉ｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ
66 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 16:34:29.11 ID:OlJf/t1jO
かのメシオタ様i0jhaHCV0伝説の言い訳
★体調が悪かったから★
■メッシはW杯二大会でたった1得点→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■シュート30本打って得点０→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■W杯でトップ下任され蓋を開けてみりゃオルテガ以下→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはコパでも醜態を曝した→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■バイヤンに完璧に押さえられチンチンにされた→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはレジェンドになれなかった→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもありｗｗｗｗ
★体調が悪かったから★
■メッシはW杯二大会でたった1得点→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■シュート30本打って得点０→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■W杯でトップ下任され蓋を開けてみりゃオルテガ以下→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはコパでも醜態を曝した→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■バイヤンに完璧に押さえられチンチンにされた→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
■メッシはレジェンドになれなかった→体調が悪かったからｷﾘﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもありｗｗｗｗ
67 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 16:36:31.52 ID:OlJf/t1jO
かの言語障害メシオタ様i0jhaHCV0の不自由な日本語
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
活躍するのはできるはず
？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ
この文章、メッシへの壮大なブーメランであるとともに、
言語不明瞭という要素まで盛り込まれた偉大な名言でありんす
ｗ
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
活躍するのはできるはず
？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ
この文章、メッシへの壮大なブーメランであるとともに、
言語不明瞭という要素まで盛り込まれた偉大な名言でありんす
ｗ
68 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 16:40:45.16 ID:OlJf/t1jO
すぃっかしの～
W杯二回経験して通算１ゴールは笑えるわｗ
南アでシュート30本打って得点０とかあまりに論外でフイタｗ
こんなんがレジェンドになれるとか冗談はお薬で伸ばした身長だけにしなさいよ
ｗ
W杯二回経験して通算１ゴールは笑えるわｗ
南アでシュート30本打って得点０とかあまりに論外でフイタｗ
こんなんがレジェンドになれるとか冗談はお薬で伸ばした身長だけにしなさいよ
ｗ
69 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 16:50:57.41 ID:o17Kt/xy0
メッシのライバル：ゲルト・ミュラー
通算ゴール数
トータル793試合735ゴール
ドイツ・クラブ 617ゴール（内バイエルン566ゴール）
NASL 38ゴール
ドイツＡ代表 68ゴール（親善試合29、ＷＣ予選9、ＷＣ14、ユーロ16）
その他ユースなど 12ゴール
バロンドール
1967年7位 1968年20位 1969年3位 1970年1位 1971年6位 1972年2位 1973年3位 1974年7位 1975年17位 1976年9位
当時のバロンドールの難易度
1972年（2位）～1973年（3位）
バイエルンでのゴール数 1971?72シーズン48試合50ゴール、1972-73シーズン49試合67ゴール
1972年ドイツ代表でユーロ優勝・得点王 予選7試合6ゴール、本戦2試合4ゴール（準決勝2ゴール、決勝2ゴール）
1972年 年間85ゴール（当時の年間最多ゴール記録）
結果は1972年ベッケンバウアーに次ぐ2位、1973年クライフ、ゾフに次ぐ3位
※1973年CCアヤックスの3連覇、バイエルンは順々決勝でアヤックスに敗戦
ミュラー唯一のバロンドールとなる1970年
ＷＣベスト4で得点王（10得点、準決勝2ゴール、順々決勝1ゴールなど）
バイエルンで1969-70シーズン38試合42ゴール、1970-71シーズン47試合39ゴール
通算ゴール数
トータル793試合735ゴール
ドイツ・クラブ 617ゴール（内バイエルン566ゴール）
NASL 38ゴール
ドイツＡ代表 68ゴール（親善試合29、ＷＣ予選9、ＷＣ14、ユーロ16）
その他ユースなど 12ゴール
バロンドール
1967年7位 1968年20位 1969年3位 1970年1位 1971年6位 1972年2位 1973年3位 1974年7位 1975年17位 1976年9位
当時のバロンドールの難易度
1972年（2位）～1973年（3位）
バイエルンでのゴール数 1971?72シーズン48試合50ゴール、1972-73シーズン49試合67ゴール
1972年ドイツ代表でユーロ優勝・得点王 予選7試合6ゴール、本戦2試合4ゴール（準決勝2ゴール、決勝2ゴール）
1972年 年間85ゴール（当時の年間最多ゴール記録）
結果は1972年ベッケンバウアーに次ぐ2位、1973年クライフ、ゾフに次ぐ3位
※1973年CCアヤックスの3連覇、バイエルンは順々決勝でアヤックスに敗戦
ミュラー唯一のバロンドールとなる1970年
ＷＣベスト4で得点王（10得点、準決勝2ゴール、順々決勝1ゴールなど）
バイエルンで1969-70シーズン38試合42ゴール、1970-71シーズン47試合39ゴール
70 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 17:05:31.89 ID:51JurN0/0
バルサありきのメッシ
マラドーナあってこそのナポリ・アルゼンチン
この差はわかるな？
マラドーナあってこそのナポリ・アルゼンチン
この差はわかるな？
71 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 17:21:33.16 ID:ytXSIn800
バルセロナ以外で個の能力
駒野とか日本控えのDFがメッシを完封
※メッシは体調が悪かったから
駒野とか日本控えのDFがメッシを完封
※メッシは体調が悪かったから
72 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 17:24:50.10 ID:ZULhAsJh0
マラドーナの生涯ゴール数に並んじゃったねぇ
まだ25歳なのに
まだ25歳なのに
73 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 17:39:08.34 ID:ytXSIn800
カバーニはナポリで超えるんだからたいしたもの
74 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 17:40:51.50 ID:rjyACSP90
きりりん氏自粛
75 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 17:57:57.02 ID:OlJf/t1jO
メッシはまずマラドーナの位置でオルテガを抜かないとｗ
攻撃の全権を任されたらオルテガ、アイマールより遥かに通用しないんだから
ｗ
攻撃の全権を任されたらオルテガ、アイマールより遥かに通用しないんだから
ｗ
76 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 18:01:04.12 ID:OlJf/t1jO
マラドーナの位置を任されたらオルテガや中田以下ってことはこれどうゆうことだ？
つまり、メッシはトップ下だとレジェンドどころかJリーガーと同レベルってことかいな
ｗ
つまり、メッシはトップ下だとレジェンドどころかJリーガーと同レベルってことかいな
ｗ
77 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 19:36:09.60 ID:7UZp1vNW0
メッシの得点数はシャビ、イニエスタ、セスクと言う現役トップ１０に入るパサーの存在と
バルサの戦術があってこそ成り立つ数字だよね。
にわかでもわかる話だけどサッカーに詳しいはずのメッシ信者はそれを加味せず得点数だけで
史上最高の選手を決めようとしてるよな。
代表でも桁違いの得点率だったら誰も異論を唱えないよ。
バルサの戦術があってこそ成り立つ数字だよね。
にわかでもわかる話だけどサッカーに詳しいはずのメッシ信者はそれを加味せず得点数だけで
史上最高の選手を決めようとしてるよな。
代表でも桁違いの得点率だったら誰も異論を唱えないよ。
78 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 19:54:53.28 ID:OlJf/t1jO
>>77
いや、得点に特化したポジションでの得点数やW杯優勝なんかレジェンドになるのになんら意味を持たない
ミュラーやロナウド、クローゼ、ラウル辺りの扱いを見ればよくわかる。
逆に得点が少なくてもチャンスメーク、ゲームメークが出来て
攻撃の全権を任せられて結果を出せば非常に評価される。
これはジダンを見ても良くわかる。
ペレの評価が最強なのは得点数以上にW杯優勝三回、そのうち主役で二回、うち得点に特化した形で一度
そしてチャンスメーク、ゲームメーカーとして一度
つまり得点だけに特化した選手でなく
下がり目のチャンスメークでも超一流だからここまで評価されているのだよ
メッシは下がり目のチャンスメーク、得点両方求められるポジションで
オルテガより全く通用しなかったから話しにならないんだよな
いや、得点に特化したポジションでの得点数やW杯優勝なんかレジェンドになるのになんら意味を持たない
ミュラーやロナウド、クローゼ、ラウル辺りの扱いを見ればよくわかる。
逆に得点が少なくてもチャンスメーク、ゲームメークが出来て
攻撃の全権を任せられて結果を出せば非常に評価される。
これはジダンを見ても良くわかる。
ペレの評価が最強なのは得点数以上にW杯優勝三回、そのうち主役で二回、うち得点に特化した形で一度
そしてチャンスメーク、ゲームメーカーとして一度
つまり得点だけに特化した選手でなく
下がり目のチャンスメークでも超一流だからここまで評価されているのだよ
メッシは下がり目のチャンスメーク、得点両方求められるポジションで
オルテガより全く通用しなかったから話しにならないんだよな
79 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 21:05:57.86 ID:ytXSIn800
得点数だけならフーリデンライヒの1329ゴール
ペレが1281ゴールで負けているのに、同じブラジル人でなぜペレが王様なのか？
ゴール数は関係ないみたいだね
ペレが1281ゴールで負けているのに、同じブラジル人でなぜペレが王様なのか？
ゴール数は関係ないみたいだね
80 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 21:38:19.60 ID:9f6+c3Vb0
メッシがマラドーナと同じゴール数だったらマラドーナと同様に評価されたかな？
ペレを含め他の選手はゴール数とかで評価されるが
マラドーナはプレーで神になった唯一の選手
マラドーナはナポリでも得点王は1回だったが、
圧倒的な存在感やプレー(ドリブルや意表をついたパスで相手を混乱させる)で
当時の将軍プラティニ率いる王者ユベントスからスクテッドを奪ったのはW杯の活躍よりも凄いこと
メッシはマラドーナを追い越すのではないかと思ったが、
去年あたりから無理だと思った
得点記録は更新したがミドルは1本もないし、
スーパーゴールがほとんどない
極め付けはバイエルン戦だね
少しマークされるとバルサの中でもブレーキにしかならない
ペレを含め他の選手はゴール数とかで評価されるが
マラドーナはプレーで神になった唯一の選手
マラドーナはナポリでも得点王は1回だったが、
圧倒的な存在感やプレー(ドリブルや意表をついたパスで相手を混乱させる)で
当時の将軍プラティニ率いる王者ユベントスからスクテッドを奪ったのはW杯の活躍よりも凄いこと
メッシはマラドーナを追い越すのではないかと思ったが、
去年あたりから無理だと思った
得点記録は更新したがミドルは1本もないし、
スーパーゴールがほとんどない
極め付けはバイエルン戦だね
少しマークされるとバルサの中でもブレーキにしかならない
81 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 23:19:36.41 ID:2aLfZtOA0
>>79
フリーデンライヒの記録はあまりに古すぎるからだろうな（W杯がなかったころの記録）
第一回W杯を開催するころにはピークすぎてて出場できなかったしな
ペレはW杯優勝3回が大きいだろうね。怪我で離脱したから優勝は2回だろっていう
奴もいるけど、3回優勝が正しいだろうね
フリーデンライヒの記録はあまりに古すぎるからだろうな（W杯がなかったころの記録）
第一回W杯を開催するころにはピークすぎてて出場できなかったしな
ペレはW杯優勝3回が大きいだろうね。怪我で離脱したから優勝は2回だろっていう
奴もいるけど、3回優勝が正しいだろうね
82 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/09(木) 23:41:44.51 ID:K/0GSH2F0
>>9
いくらなんでもオルテガ以下ってあんまりじゃね？
オルテガ程ダイブしてないっしょ？そりゃ保護されてるとはいえさ。
マラドーナは年とともにプレーが上手くなり円熟してった。
メッシもデビュー当初と今は段違いだし、マラドーナに肩を並べる可能性だってあると俺は思ってる。
いくらなんでもオルテガ以下ってあんまりじゃね？
オルテガ程ダイブしてないっしょ？そりゃ保護されてるとはいえさ。
マラドーナは年とともにプレーが上手くなり円熟してった。
メッシもデビュー当初と今は段違いだし、マラドーナに肩を並べる可能性だってあると俺は思ってる。
83 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 00:06:36.25 ID:eYQawWTMO
84 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 01:12:10.22 ID:mXOJke9R0
平日の昼間から自分の文章をコピペしてるニートがいるぞw
アンチ活動より就職活動してくれ
アンチ活動より就職活動してくれ
85 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 01:15:45.99 ID:mXOJke9R0
マラドーナもカズ以下とか言ってたアンチいたなー
懐かしいね
懐かしいね
86 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 01:19:06.79 ID:eYQawWTMO
そもそもポジションが違うしそれはギャグにしかならないけどさ
メッシがオルテガ以下つーのは本当のことだよね
同じポジションでオルテガより通用しないんだから
ｗ
メッシがオルテガ以下つーのは本当のことだよね
同じポジションでオルテガより通用しないんだから
ｗ
87 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 01:21:14.09 ID:mXOJke9R0
88 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 01:26:32.32 ID:eYQawWTMO
トップ下
アイマール、オルテガ＞＞＞＞＞＞メッシ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイマール、オルテガ＞＞＞＞＞＞メッシ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 01:28:24.51 ID:eYQawWTMO
マラドーナの位置を任されたらオルテガや中田以下ってことはこれどうゆうことだ？
つまり、トップ下だとレジェンドどころかJリーガーと同レベルってことかいな
ｗ
つまり、トップ下だとレジェンドどころかJリーガーと同レベルってことかいな
ｗ
90 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 01:34:24.82 ID:mXOJke9R0
91 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 08:01:17.09 ID:eYQawWTMO
もはや反論できないもんだから全く関係ないようつべの映像を持ち出して
効いてる効いてるｷﾘｯ
とかもはや言語障害のみならず知的障害のメシオタ
ｗ
効いてる効いてるｷﾘｯ
とかもはや言語障害のみならず知的障害のメシオタ
ｗ
92 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 08:21:13.09 ID:eYQawWTMO
さあ、今一度メシオタmXOJke9R0のありがたいお言葉
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
お～い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ
ｗ
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
お～い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ
ｗ
93 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 10:39:41.24 ID:+PKWRKpJ0
メッシ＞＞カバーニ＞マラｗｗｗｗ
94 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 11:43:16.86 ID:eYQawWTMO
トップ下で中田以下なメッシさん
これ冗談だと思いきやマジだから笑えるんだよな
トップ下だとJリーガーなみに全く通用しないんだもんｗ
これ冗談だと思いきやマジだから笑えるんだよな
トップ下だとJリーガーなみに全く通用しないんだもんｗ
95 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 11:45:21.43 ID:eYQawWTMO
メッシさんてさ、
周りが日本代表より遥かに一流なのにさ、
なんでオルテガ以下どころか本田さんより通用してないのｗ
周りが日本代表より遥かに一流なのにさ、
なんでオルテガ以下どころか本田さんより通用してないのｗ
96 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 12:16:45.63 ID:eYQawWTMO
そういやさ、南アのメッシさんさ、
マラドーナみたいに個の力で行こうとして全く通用しないならさ、
切り替えて周りを使ってチャンスメークすればいいのにさ、
結局それも出来ないでさ、あんな醜態晒しちゃってさ、
ちょっと通用しなさすぎるよな
アルヘンであんな酷いトップ下なかなかいないからある意味貴重なものを見たわ
ｗ
マラドーナみたいに個の力で行こうとして全く通用しないならさ、
切り替えて周りを使ってチャンスメークすればいいのにさ、
結局それも出来ないでさ、あんな醜態晒しちゃってさ、
ちょっと通用しなさすぎるよな
アルヘンであんな酷いトップ下なかなかいないからある意味貴重なものを見たわ
ｗ
97 ：ぽん助 ◆PON/M9NoUw ：2013/05/10(金) 12:22:55.33 ID:K7gcCDPb0
eYQawWTMO
キチガイ涙目ｗｗｗ必死ｗｗｗ
キチガイ涙目ｗｗｗ必死ｗｗｗ
98 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 12:32:09.63 ID:eYQawWTMO
メシオタ反論出来ず
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 12:35:32.03 ID:eYQawWTMO
つーかちょっと考えりゃ解るじゃん
バルサをひとたび離れてトップ下任されたらあんな酷いことになる選手だぜｗ
マラドーナ云々どころか、まずはオルテガ、中田越えだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バルサをひとたび離れてトップ下任されたらあんな酷いことになる選手だぜｗ
マラドーナ云々どころか、まずはオルテガ、中田越えだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 12:35:44.52 ID:C2xbTuDD0
なんか一生懸命で痛々しいな。
マラドーナがよっぽど好きなんだな。
マラドーナがよっぽど好きなんだな。
101 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 13:52:02.83 ID:iKnDNqyHO
マラ好きおっさんには悪いけど普通にメッシのが上だよ
その発狂っぷりから見て何言っても無駄なタイプだと思うしイジメるつもりもないけど
その発狂っぷりから見て何言っても無駄なタイプだと思うしイジメるつもりもないけど
102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 14:06:59.83 ID:eYQawWTMO
メッシの弱点書くと本当にメシオタって反論出来ないんだな
まあそりゃトップ下であんだけ通用しないなら反論のしようがないわけだが
まずはトップ下でオルテガやアイマールに追い付くことから始めよう
ｗ
まあそりゃトップ下であんだけ通用しないなら反論のしようがないわけだが
まずはトップ下でオルテガやアイマールに追い付くことから始めよう
ｗ
103 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 14:44:39.06 ID:lH+nFO9c0
点取り屋の内はミュラーと比較すべきだろうな
アルゼンチン出身だからマラドーナと比較されてるだけなんだから
他国出身ならこんなスレも立たない
アルゼンチン出身だからマラドーナと比較されてるだけなんだから
他国出身ならこんなスレも立たない
104 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 15:05:59.35 ID:+PKWRKpJ0
メッシは点だけ取ってるわけじゃないんだがｗ
しかも何年前かの大会で結果出せなかっただけで叩かれてるｗ
それしか叩く材料ないからかｗｗ
しかも何年前かの大会で結果出せなかっただけで叩かれてるｗ
それしか叩く材料ないからかｗｗ
105 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 15:31:52.18 ID:C2xbTuDD0
どこにも第一人者には、強烈なアンチがいるものだな。
一生懸命叩く材料を探し、それが何年も前のことだったりする
のも共通している。
一生懸命叩く材料を探し、それが何年も前のことだったりする
のも共通している。
106 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 15:40:57.09 ID:w18tkTyCO
まあ次のW杯で活躍できなかったら興醒めだと思う
107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 15:43:19.11 ID:d7gZhECMO
メッシは不通にFWでよいだろ
それ以上でも以下でもない
マラドーナはDF以外は何でもできるスーパーな万能選手
プレーメーカーの代表とされてる稀少な存在だし
チーム全体をコントロールするプレーから守備意識の高いイタリアをはじめとする欧州でも特別な存在とされてる
ナポリの試合とかでマラドーナ、マラドーナと五月蝿いくらいに解説が連呼するのも見てれば理由が分かるはず
別格だよ
それ以上でも以下でもない
マラドーナはDF以外は何でもできるスーパーな万能選手
プレーメーカーの代表とされてる稀少な存在だし
チーム全体をコントロールするプレーから守備意識の高いイタリアをはじめとする欧州でも特別な存在とされてる
ナポリの試合とかでマラドーナ、マラドーナと五月蝿いくらいに解説が連呼するのも見てれば理由が分かるはず
別格だよ
108 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 15:50:28.78 ID:lH+nFO9c0
メッシが点取り屋じゃないとでも言いたいのかね？
MFで結果出したことないだろうに
メッシの得意なプレーが前線で張るより、周りに作ってもらったスペースを使うタイプってだけでしょ
そのプレースタイルからやや下がり目のポジションを取ることが多いから勘違いする無知がいるだけ
アシスト数ならミュラーだって多かったわけで
MFで結果出したことないだろうに
メッシの得意なプレーが前線で張るより、周りに作ってもらったスペースを使うタイプってだけでしょ
そのプレースタイルからやや下がり目のポジションを取ることが多いから勘違いする無知がいるだけ
アシスト数ならミュラーだって多かったわけで
109 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 16:33:34.57 ID:azWi0G5A0
マラドンのゴール記録あっさり並ばれたらしいなw
110 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 17:29:21.47 ID:YwZRkbLP0
カバーニに抜かれるマラドーナｗ
111 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 17:43:04.55 ID:SFI/Y2Hi0
バルセロナから離れたら、騒がれる選手ではないな
日本の控えでメッシに勝ってしまったのだからwww
日本の控えでメッシに勝ってしまったのだからwww
112 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 20:12:55.66 ID:SFI/Y2Hi0
アルゼンチンが歴史上初めて日本代表控えに負けて、アルゼンチンサッカーの歴史にに汚点を残してしまったメッシ
なぜ、バルセロナから離れてプレーたんだ！www 頼むからアルゼンチン代表のユニホームは着ないでくれ！
なぜ、バルセロナから離れてプレーたんだ！www 頼むからアルゼンチン代表のユニホームは着ないでくれ！
113 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 20:33:33.29 ID:CbF2mi7QO
ミュラーとメッシの得点感覚は別物でミュラーの足元にも及ばない
114 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 20:53:11.86 ID:Ohm8eiCd0
マラドーナはアメリカWCで生で見たけど、
メッシのが凄いんじゃないかな？
マラドーナも歳をとってたしドーピングもやってたから絶頂期と比べればあれだろうけど。
あとは、あの時代ってDF陣もかなりハードなタックルしてた時代だしね
それこそ選手生命終わるぐらいの悪質なファールが多過ぎたし。
今のメッシに当時のタックルしてたらメッシも潰れてるよ。
メッシのが凄いんじゃないかな？
マラドーナも歳をとってたしドーピングもやってたから絶頂期と比べればあれだろうけど。
あとは、あの時代ってDF陣もかなりハードなタックルしてた時代だしね
それこそ選手生命終わるぐらいの悪質なファールが多過ぎたし。
今のメッシに当時のタックルしてたらメッシも潰れてるよ。
115 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 21:16:41.34 ID:Q3Mw2QAr0
マラドーナはセリエ最終シーズンには既に衰えて普通以下だった品
マラドーナの時代と違って今じゃ30後半くらいまで第1線で活躍するのがゴロゴロいるし
マラドーナの時代と違って今じゃ30後半くらいまで第1線で活躍するのがゴロゴロいるし
116 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 21:19:58.23 ID:3V+1y1J6O
で？
117 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/10(金) 22:41:08.56 ID:KXkp85tIO
2010W杯のメッシって完敗のドイツ戦以外は言うほど悪いプレーはしてなかったよ。
アルゼンチン敗退時までの試合数におけるメッシのシュート数は全選手中大会ナンバーワンだったし、シュートの枠内をとらえた確率も2位にかなり差をつけて1位だった。
解説者も「何でこれで点入らないんだろう？ コーナーを狙いすぎなのかな？ ゴール量産しててもおかしくないのに不思議だな～」って言ってたのを聞いた記憶がある。
結果的にはノーゴールだったけど、メッシのレベルが低かった・通用しなかったわけじゃないから2014W杯には期待してもいいと思う。
アルゼンチン代表も2010年と比べたら最近はかなり内容良くなってきてるし。
アルゼンチン敗退時までの試合数におけるメッシのシュート数は全選手中大会ナンバーワンだったし、シュートの枠内をとらえた確率も2位にかなり差をつけて1位だった。
解説者も「何でこれで点入らないんだろう？ コーナーを狙いすぎなのかな？ ゴール量産しててもおかしくないのに不思議だな～」って言ってたのを聞いた記憶がある。
結果的にはノーゴールだったけど、メッシのレベルが低かった・通用しなかったわけじゃないから2014W杯には期待してもいいと思う。
アルゼンチン代表も2010年と比べたら最近はかなり内容良くなってきてるし。
118 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/11(土) 12:32:44.88 ID:yxuKRIBe0
シャビ、イニエスタ、セスクが得点のお膳立てしてくれんだから楽だよな
１０年のＷ杯決勝の得点シーンだって
セスク→イニエスタなわけで
メッシ一人の力でシーズン得点記録なんて更新できないよ
それにチームメイトの得点数が激減だろ？
個の数字だけを評価してるからバイエルンに足元すくわれたんだよ
１０年のＷ杯決勝の得点シーンだって
セスク→イニエスタなわけで
メッシ一人の力でシーズン得点記録なんて更新できないよ
それにチームメイトの得点数が激減だろ？
個の数字だけを評価してるからバイエルンに足元すくわれたんだよ
119 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/11(土) 13:14:09.17 ID:jqF8LKRuO
メッシはバルサを離れたら日本のディフェンダー相手にすら完敗だからなｗ
オルテガやアイマールのが全然上ｗｗｗ
そのオルテガはセリエAでトップ下で中田より遥かに通用しなかった雑魚だから
つまりトップ下
中田＞オルテガ＞＞メッシ(爆)
オルテガやアイマールのが全然上ｗｗｗ
そのオルテガはセリエAでトップ下で中田より遥かに通用しなかった雑魚だから
つまりトップ下
中田＞オルテガ＞＞メッシ(爆)
120 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/11(土) 13:16:13.69 ID:jqF8LKRuO
結局レジェンドになるのになにが大事ってW杯で優勝、MVPもそうだが
ポジションもかなり重要なんだよね
得点に特化した選手はいくらW杯やユーロで活躍しようがバロンドール取ろうがレジェンドにはなれない
ロナウド、ミュラー、ファンバステンあたりの扱いの低さを見れば一目瞭然
クローゼやフォルラン、ラウルやインザーギあたりなんてあんだけ活躍しても完璧な雑魚扱いだからな
んで何が評価されるって、それは攻撃の全権を任されたポジション
つまり得点に特化した選手を操る側で、さらに自分はチャンスメーク、ゲームメーク以外に
得点も狙える攻撃に関してマルチに超一流な選手なんだよね。
アルゼンチンで言えばマラドーナやオルテガの位置
このポジションだと例え得点が少なくてもおおいに評価される。ジダンが良い例だね。
これって過大評価でもなんでもないんだよね。
このポジションが一番評価されるってだけの話
ポジションもかなり重要なんだよね
得点に特化した選手はいくらW杯やユーロで活躍しようがバロンドール取ろうがレジェンドにはなれない
ロナウド、ミュラー、ファンバステンあたりの扱いの低さを見れば一目瞭然
クローゼやフォルラン、ラウルやインザーギあたりなんてあんだけ活躍しても完璧な雑魚扱いだからな
んで何が評価されるって、それは攻撃の全権を任されたポジション
つまり得点に特化した選手を操る側で、さらに自分はチャンスメーク、ゲームメーク以外に
得点も狙える攻撃に関してマルチに超一流な選手なんだよね。
アルゼンチンで言えばマラドーナやオルテガの位置
このポジションだと例え得点が少なくてもおおいに評価される。ジダンが良い例だね。
これって過大評価でもなんでもないんだよね。
このポジションが一番評価されるってだけの話
121 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/11(土) 13:17:44.56 ID:jqF8LKRuO
じゃあペレは？って言う人いるかもしれないがペレ位W杯で突き抜けちゃうと別格だし
それにペレは70年のW杯は得点ではなく
一歩引いてチャンスメークで優勝に導いてるわけなんだよね
決勝だけで2アシストもしてる。得点に特化した選手だけではなく
実はチャンスメーク、ゲームメークの役割でも超一流だったんだよね。
だからここまで評価されてるんだろうと思う。
トップ下が大事、W杯が大事と言うならステファノは？FWだしW杯取ってないけど
ペレマラ、クライフ、ベッケンの次に名前が出てくるレジェンドだよ
って言う人もいるかもだけどそれも違うんだよね
ステファノつーのは得点を取るのはもちろん
攻撃の全権を任された下がり目の位置でも守備でさえ超一流だった選手だった。
つまりバルサで言えばイニシャビとメッシの役割を両方出来るってこと
これをレアルで何年も続けたわけだからそりゃレジェンドになるよね
それに代表ではW杯は取れてないけどユーロで優勝、MVPも取ってるしね。
それにペレは70年のW杯は得点ではなく
一歩引いてチャンスメークで優勝に導いてるわけなんだよね
決勝だけで2アシストもしてる。得点に特化した選手だけではなく
実はチャンスメーク、ゲームメークの役割でも超一流だったんだよね。
だからここまで評価されてるんだろうと思う。
トップ下が大事、W杯が大事と言うならステファノは？FWだしW杯取ってないけど
ペレマラ、クライフ、ベッケンの次に名前が出てくるレジェンドだよ
って言う人もいるかもだけどそれも違うんだよね
ステファノつーのは得点を取るのはもちろん
攻撃の全権を任された下がり目の位置でも守備でさえ超一流だった選手だった。
つまりバルサで言えばイニシャビとメッシの役割を両方出来るってこと
これをレアルで何年も続けたわけだからそりゃレジェンドになるよね
それに代表ではW杯は取れてないけどユーロで優勝、MVPも取ってるしね。
122 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/11(土) 13:19:58.44 ID:jqF8LKRuO
前述をまとめるとメッシが引退後ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノ並のレジェンドになるには
攻撃の全権を任された南アの位置で優勝、MVPが必要になってくる。
少なくてもまわりに使われる、影響される側ではなく
まわりを使う、影響する側にならなければならない。
そしてチャンスメーク、ゲームメーク、得点、全て出来る選手。
でも蓋を開ければ攻撃の全権を任されて主役であった南アでオルテガ以上に全く通用しなかった。
W杯二回経験して僅か1得点、シュート30本打って得点０はさすがのマラドーナも擁護できなかった。
この位置でこの先も優勝に導くことができなければさらに前線で活躍して優勝、MVPしかないが
そうなると前述のように引退後の評価は小さなものになってしまう
今史上最高と言われてるのは現役だからであってあくまで期待値込み
ファンバステンは神が創造したとまで言われ、ロナウドは超状現象、
ロナウジーニョも史上最高だなんだと、とにかくスゴかった。
あの雑魚なオルテガですらマラドーナ二世と騒がれ、中田すらベロンやルイコスタと比較されたわけだ。
まあ現役選手のお約束みたいな物なんだが、その評価と引退後の評価は似て非なるもの、ということなんだよ
冷静に見ればメッシの現段階での格はファンバステンくらいではないだろうか
攻撃の全権を任された南アの位置で優勝、MVPが必要になってくる。
少なくてもまわりに使われる、影響される側ではなく
まわりを使う、影響する側にならなければならない。
そしてチャンスメーク、ゲームメーク、得点、全て出来る選手。
でも蓋を開ければ攻撃の全権を任されて主役であった南アでオルテガ以上に全く通用しなかった。
W杯二回経験して僅か1得点、シュート30本打って得点０はさすがのマラドーナも擁護できなかった。
この位置でこの先も優勝に導くことができなければさらに前線で活躍して優勝、MVPしかないが
そうなると前述のように引退後の評価は小さなものになってしまう
今史上最高と言われてるのは現役だからであってあくまで期待値込み
ファンバステンは神が創造したとまで言われ、ロナウドは超状現象、
ロナウジーニョも史上最高だなんだと、とにかくスゴかった。
あの雑魚なオルテガですらマラドーナ二世と騒がれ、中田すらベロンやルイコスタと比較されたわけだ。
まあ現役選手のお約束みたいな物なんだが、その評価と引退後の評価は似て非なるもの、ということなんだよ
冷静に見ればメッシの現段階での格はファンバステンくらいではないだろうか
123 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/11(土) 13:33:23.12 ID:jqF8LKRuO
ちなみにファンバステンもW杯は取れてない。バロンドールは一回メッシのが多い。
ただバステンはユーロで伝説的ゴールを決めて優勝、MVPだから
その部分を考慮するとメッシと同じかまだバステンが上か。
それにバロンドールの数というのはそこまで当てにはならない。
一度きりでもジダンのように過去50年間の欧州選手で一位に選ばれたり
三回のプラティニがジダンに負けたりファンバステンがレジェンドになれなかったり
こうして受賞数とは逆の現象が起きているのも１つの理由。
あとは周りに影響され使われる側か、それともどんなチームメイトでもパフォーマンスが落ちない
周りを使う側か、そういった個の強さ、さらに単なる得点に特化した選手か、
それとも攻撃の全権を任されたリーダーか、そういうポジションも影響してくる。
さらに今のバロンドールは人気や知名度で選ばれる要素が強いから
昔より当てにはならないということも拍車をかける。
メッシの場合その現段階の騒がれ方と引退後の評価を近付けるには
W杯で優勝、MVPが必要不可欠だしポジションも重要になってくる。
メッシにとっては非常にハードルが高いが
ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込むレジェンドになるってそういうことでしょ。
ただバステンはユーロで伝説的ゴールを決めて優勝、MVPだから
その部分を考慮するとメッシと同じかまだバステンが上か。
それにバロンドールの数というのはそこまで当てにはならない。
一度きりでもジダンのように過去50年間の欧州選手で一位に選ばれたり
三回のプラティニがジダンに負けたりファンバステンがレジェンドになれなかったり
こうして受賞数とは逆の現象が起きているのも１つの理由。
あとは周りに影響され使われる側か、それともどんなチームメイトでもパフォーマンスが落ちない
周りを使う側か、そういった個の強さ、さらに単なる得点に特化した選手か、
それとも攻撃の全権を任されたリーダーか、そういうポジションも影響してくる。
さらに今のバロンドールは人気や知名度で選ばれる要素が強いから
昔より当てにはならないということも拍車をかける。
メッシの場合その現段階の騒がれ方と引退後の評価を近付けるには
W杯で優勝、MVPが必要不可欠だしポジションも重要になってくる。
メッシにとっては非常にハードルが高いが
ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込むレジェンドになるってそういうことでしょ。
124 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 02:30:27.87 ID:BRUZ3mar0
まだやってんのか。
いつも思うんだけどスレタイは「超えたか？」なんだよな。
つまりマラドーナが基準になるわけだ。
にしてはマラドーナが何故評価されてるかを理解してない
レスが多い。わざとかもしれんけど。
例えばW杯は無価値とか無理あるよ・・・そんなわけないだろう。
メッシより点数とってないからとかも無理だよ。
マラドーナより点取ってる人たくさんいるんだから。
マラドーナを強引に下げるんじゃなくて、凄さを理解した上で
それをどのように超えてると主張しないと説得力ないよ。
いつも思うんだけどスレタイは「超えたか？」なんだよな。
つまりマラドーナが基準になるわけだ。
にしてはマラドーナが何故評価されてるかを理解してない
レスが多い。わざとかもしれんけど。
例えばW杯は無価値とか無理あるよ・・・そんなわけないだろう。
メッシより点数とってないからとかも無理だよ。
マラドーナより点取ってる人たくさんいるんだから。
マラドーナを強引に下げるんじゃなくて、凄さを理解した上で
それをどのように超えてると主張しないと説得力ないよ。
125 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 08:23:28.78 ID:Kq4wWyAs0
そうだよな。日本では中山が日本最高のFWという事になってしまうな。
126 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 09:52:00.43 ID:Jj3RWbBM0
２０１４年のＷ杯はメッシの為の大会
メッシと言うブランドを作り上げる為にadidasが動くよ
メッシと言うブランドを作り上げる為にadidasが動くよ
127 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 13:09:16.92 ID:Tq55U+120
マラドーナて薬やったり脱税したり睡眠薬入れたり選手として終わってるな
今こんなことやったら選手生命終わるのに昔はゆるゆるだったんだな
こんな奴を史上最高と崇めるなんてカルト宗教だよね
今こんなことやったら選手生命終わるのに昔はゆるゆるだったんだな
こんな奴を史上最高と崇めるなんてカルト宗教だよね
128 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 13:20:16.71 ID:sREIqRqOO
>>124
認めちゃうと不利になるから認めようとしないだけだろ
本当に点数で決まるならジダンなんぞ雑魚扱いになるはずだし
ミュラーやロナウドはマラドーナより上になるはず
W杯で言えばクローゼすらマラドーナより上になる
でも現実はミュラーはマラドーナより遥かに下の扱いだし
クローゼあたりは問題外
大事なのは得点数ではなく役割なわけで
ロナウド、ミュラー、ロマーリオ、ラウル、インザーギなど得点に特化したタイプは
現役時には過大評価されても引退後の評価は小さいものになる
逆に得点は少なくてもジダンのように攻撃の核を任されて優勝に貢献すれば
引退後の評価は高いものになる
ようはポジションなんだよ。結構単純な話。
メッシは南アの位置で代表を優勝に導ければいいんだが
それが無理なら引退後の評価は小さいものになってしまうだろう
認めちゃうと不利になるから認めようとしないだけだろ
本当に点数で決まるならジダンなんぞ雑魚扱いになるはずだし
ミュラーやロナウドはマラドーナより上になるはず
W杯で言えばクローゼすらマラドーナより上になる
でも現実はミュラーはマラドーナより遥かに下の扱いだし
クローゼあたりは問題外
大事なのは得点数ではなく役割なわけで
ロナウド、ミュラー、ロマーリオ、ラウル、インザーギなど得点に特化したタイプは
現役時には過大評価されても引退後の評価は小さいものになる
逆に得点は少なくてもジダンのように攻撃の核を任されて優勝に貢献すれば
引退後の評価は高いものになる
ようはポジションなんだよ。結構単純な話。
メッシは南アの位置で代表を優勝に導ければいいんだが
それが無理なら引退後の評価は小さいものになってしまうだろう
129 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 13:41:10.95 ID:sREIqRqOO
簡潔に言えば来年のW杯でアルゼンチンが優勝してメッシが得点王、MVPでも
メッシの役割がFWならまだマラドーナには追い付かないということ
ロナウドは越えるかな、ってくらい
マラドーナやジダンの位置で優勝、MVPで初めて議論になる
できればそれ＋伝説的なゴール二本くらい決めないと
マラドーナの1986W杯のイングランド戦の二点目は100年間のベストゴールになってるからな
ずいぶんハードル高いと思うかもだが、
ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込むって
そういうことでしょ
メッシの役割がFWならまだマラドーナには追い付かないということ
ロナウドは越えるかな、ってくらい
マラドーナやジダンの位置で優勝、MVPで初めて議論になる
できればそれ＋伝説的なゴール二本くらい決めないと
マラドーナの1986W杯のイングランド戦の二点目は100年間のベストゴールになってるからな
ずいぶんハードル高いと思うかもだが、
ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込むって
そういうことでしょ
130 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 13:48:16.46 ID:Jj3RWbBM0
ステファノのプレー見たことある？
リフティングなんかめっちゃ一般人レベルだぞ
リフティングなんかめっちゃ一般人レベルだぞ
131 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 14:41:39.03 ID:M3sE1a7W0
ペレ・マラクラスになると中々出てこないだろうね
歴史もあり競技人口の多いゴルフでもタイガーとニクラウスの二大巨頭だもんな
歴史もあり競技人口の多いゴルフでもタイガーとニクラウスの二大巨頭だもんな
132 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 18:12:07.77 ID:sREIqRqOO
バロンドールの回数ではレジェンドになれないんだよな
回数で決まるならプラティニ、ファンバステンが
クライフ、ベッケンの上になるはずで
ペレマラと同レベルのレジェンドじゃなきゃおかしいわけで
でも実際はもっと下の扱い
得点数で決まるならミュラーがレジェンドじゃなきゃおかしいし
ラウルがステファノより遥かに雑魚扱いされてるのもおかしいし
ジダンが過去50年間の欧州選手で一位に選ばれるのもおかしいし
マラドーナ以上にベッケンがレジェンドになれてるのがそもそもおかしいわけで
結局レジェンドになるにはバロンドール回数でも得点数でもないんだよね
ポジションなんだよ
どんなにマラドーナより得点決めようが
レジェンドになれずにマラドーナに負けてるやつばっかなんだから
バロンドール三回のプラティニだって一回だけのジダンに抜かれちゃうくらいだしよ
回数で決まるならプラティニ、ファンバステンが
クライフ、ベッケンの上になるはずで
ペレマラと同レベルのレジェンドじゃなきゃおかしいわけで
でも実際はもっと下の扱い
得点数で決まるならミュラーがレジェンドじゃなきゃおかしいし
ラウルがステファノより遥かに雑魚扱いされてるのもおかしいし
ジダンが過去50年間の欧州選手で一位に選ばれるのもおかしいし
マラドーナ以上にベッケンがレジェンドになれてるのがそもそもおかしいわけで
結局レジェンドになるにはバロンドール回数でも得点数でもないんだよね
ポジションなんだよ
どんなにマラドーナより得点決めようが
レジェンドになれずにマラドーナに負けてるやつばっかなんだから
バロンドール三回のプラティニだって一回だけのジダンに抜かれちゃうくらいだしよ
133 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 18:28:56.96 ID:g8l/IKKv0
そもそもバロンドールがスペインのチームに優遇されているよな
134 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 19:00:10.56 ID:Tq55U+120
ミュラーはマラドーナより上だろ
代表のみで神格化されてるマラドーナと違ってクラブレベルでも凄いし
代表のみで神格化されてるマラドーナと違ってクラブレベルでも凄いし
135 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 19:12:39.64 ID:sREIqRqOO
ミュラーがマラドーナより上なんて聞いたことないわｗ
ミュラーはロナウドやファンバステンといい勝負
得点に特化したタイプは引退後レジェンドにまでは届かないケースが多い
ミュラーはロナウドやファンバステンといい勝負
得点に特化したタイプは引退後レジェンドにまでは届かないケースが多い
136 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 19:18:48.10 ID:Tq55U+120
アシストも多いんだが?
マラオタは印象論で語ってるな
まあそうじゃないとマラドーナなんか神格化しないしな
マラオタは印象論で語ってるな
まあそうじゃないとマラドーナなんか神格化しないしな
137 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 19:29:00.09 ID:sREIqRqOO
アシストなんてバルサでやってる限り意味ないよ
代表でトップ下任されるとオルテガより通用しないんだからｗ
代表でトップ下任されるとオルテガより通用しないんだからｗ
138 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 19:31:09.85 ID:sREIqRqOO
能書きはいいからとりあえず2014W杯でマラドーナの役割こなして優勝、MVPやってみろ
メッシがレジェンドなら簡単なはずだ
メッシがレジェンドなら簡単なはずだ
139 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/12(日) 23:26:58.56 ID:g8l/IKKv0
140 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/13(月) 18:06:33.91 ID:9O6dszgj0
なんとかメッシを擁護しようとしたが、栗原と今野に抑えられて学校でバカにされた思い出
141 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/13(月) 18:29:16.31 ID:pQNJ/kOaO
バルサ離れると日本代表の二軍にすら通用しないんだから笑えるｗ
142 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/13(月) 18:29:21.03 ID:Rbfeb+Rq0
そういやメッシって日本代表に親善試合ごときで完封されてたな
ロナウドもロナウジーニョも日本代表相手なら悠々とプレーして得点してんだけどな
ロナウドもロナウジーニョも日本代表相手なら悠々とプレーして得点してんだけどな
143 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/13(月) 18:30:58.77 ID:pQNJ/kOaO
だからメッシなんてバルサを離れると中田以下なんだよ中田以下
ｗ
ｗ
144 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/13(月) 19:04:07.71 ID:kcJ2L81iO
全然関係ないが容姿の劣化がハンパねーなメッシ
そっちはマラドーナといい勝負になってきたような
南ア以前の可愛さどこいったの
そっちはマラドーナといい勝負になってきたような
南ア以前の可愛さどこいったの
145 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/13(月) 19:57:24.72 ID:pQNJ/kOaO
次のW杯もベスト8とかで沈黙したら
誰も史上最高とかペレマラと並んだなんて言わなくなる
もちろん、もし優勝してもゲームメーク、チャンスメーク、得点王、MVP
全てやらないとマラドーナには追い付けないけどね
まあとりあえずマラドーナの代わりが出来ないなら得点に特化するしかないね
これだと引退後の評価は低くなるけどまあロナウドは越えるんじゃないかな
誰も史上最高とかペレマラと並んだなんて言わなくなる
もちろん、もし優勝してもゲームメーク、チャンスメーク、得点王、MVP
全てやらないとマラドーナには追い付けないけどね
まあとりあえずマラドーナの代わりが出来ないなら得点に特化するしかないね
これだと引退後の評価は低くなるけどまあロナウドは越えるんじゃないかな
146 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/13(月) 23:09:00.04 ID:pQNJ/kOaO
マラドーナはなにが凄いってさ
W杯優勝、MVPの他にイングランド戦の二点目が20世紀のベストゴールになってるところ
100年間でどれだけのゴールが生まれたのか。
その中で20世紀のベストゴールを生み出すってのが
半端じゃないってことくらいメシオタにも解るはずだろう。
メッシも優勝、MVPの他にこれに匹敵する伝説的なゴールが次のW杯で必要ですな
そうすれば比較になるよ、
ハードル高いけど、メッシが本当にレジェンドなら簡単なはずだから
W杯優勝、MVPの他にイングランド戦の二点目が20世紀のベストゴールになってるところ
100年間でどれだけのゴールが生まれたのか。
その中で20世紀のベストゴールを生み出すってのが
半端じゃないってことくらいメシオタにも解るはずだろう。
メッシも優勝、MVPの他にこれに匹敵する伝説的なゴールが次のW杯で必要ですな
そうすれば比較になるよ、
ハードル高いけど、メッシが本当にレジェンドなら簡単なはずだから
147 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 00:16:33.14 ID:+MPF4sqtO
所詮は劣化版マラドーナ・或いは量産型マラドーナだろ？オリジナルには敵わんよ。
148 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 00:23:39.38 ID:5/FYuMCy0
メッシはCL ですら記憶に残るゴールはない
149 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 07:29:49.14 ID:qWRHxXmh0
ロナウドはワールドカップ最多得点だぞ。ガチ勝負じゃ何も出来ない雑魚メッシには相当高いハードルだろう。
とりあえずバティストゥータ目指しとけよ。
とりあえずバティストゥータ目指しとけよ。
150 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 08:02:47.63 ID:BWtG4VL8O
そうだな、メッシは
バティストゥータ→ファンバステン→ロナウド→ミュラー
って感じで目指してくれ
まあどっちにしろレジェンドにはなれないけどな
バティストゥータ→ファンバステン→ロナウド→ミュラー
って感じで目指してくれ
まあどっちにしろレジェンドにはなれないけどな
151 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 09:08:11.65 ID:BWtG4VL8O
とりあえずバルサから離れたガチ試合時に個の力を見せてくれんと
W杯でトップ下任されたらオルテガ
FWならバティストゥータ
とりあえず当面の目標はこれだな
W杯でトップ下任されたらオルテガ
FWならバティストゥータ
とりあえず当面の目標はこれだな
152 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 11:45:08.05 ID:F/+O8hfV0
>>148
え？ｗ
え？ｗ
153 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 12:29:34.19 ID:5/FYuMCy0
>>152
なに？
なに？
154 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 12:51:44.84 ID:BWtG4VL8O
え？じゃねーよメシオタｗ
100年間のベストゴールに選ばれるくらいのゴールをはやくしろよｗ
100年間のベストゴールに選ばれるくらいのゴールをはやくしろよｗ
155 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 14:28:19.12 ID:BWtG4VL8O
2006は叩かれたロナウジーニョも
2002W杯は5試合で2得点
準々決勝のイングランド戦では直接FKを決めてそれが決勝点
決勝もフル出場
明らかに主力で優勝に貢献してるやんｗ
メッシより遥かにマシやん
ｗ
2002W杯は5試合で2得点
準々決勝のイングランド戦では直接FKを決めてそれが決勝点
決勝もフル出場
明らかに主力で優勝に貢献してるやんｗ
メッシより遥かにマシやん
ｗ
156 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 17:42:51.31 ID:F/+O8hfV0
え？ｗ
馬鹿ばかりだなｗｗｗｗ
馬鹿ばかりだなｗｗｗｗ
157 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 18:17:06.64 ID:BWtG4VL8O
メシオタが反論出来ずに発狂
ｗ
ｗ
158 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 18:55:50.45 ID:bwqgPzPN0
>>132
ジダンがプラティニより上って断言しちゃってるけど、本当にそうなの？
ジダンがプラティニより上って断言しちゃってるけど、本当にそうなの？
159 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 19:28:40.39 ID:BWtG4VL8O
>>158
人によって解れるんじゃね？
ただジダンはUEFAが調査した15万人に聞いた過去50年間の欧州人プレーヤーで一位に選ばれたんだよね
ちなみにプラティニは９位だから遥かに下
要するに得点数やバロンドールの回数じゃ優劣は決まらないってことなんだよ
人によって解れるんじゃね？
ただジダンはUEFAが調査した15万人に聞いた過去50年間の欧州人プレーヤーで一位に選ばれたんだよね
ちなみにプラティニは９位だから遥かに下
要するに得点数やバロンドールの回数じゃ優劣は決まらないってことなんだよ
160 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 19:36:37.24 ID:DeC/dVfl0
ＣＬでいくら活躍しても
ファンバステン、プラティニ、ディスティファーノの系譜でしかないよな
Ｗ杯優勝はサッカー界最高の栄誉
メッシもバロンドールよりＷ杯優勝だって言ってるしな
今のバロンドールに昔程の価値がないって本人もわかってるってｗ
ファンバステン、プラティニ、ディスティファーノの系譜でしかないよな
Ｗ杯優勝はサッカー界最高の栄誉
メッシもバロンドールよりＷ杯優勝だって言ってるしな
今のバロンドールに昔程の価値がないって本人もわかってるってｗ
161 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/14(火) 21:12:18.96 ID:+MPF4sqtO
今のバロンドールはニワカ向けの只の人気投票だからな
162 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 01:05:20.38 ID:uaWzo6Fp0
敵前逃亡ダメッシ
163 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 08:46:12.15 ID:eN8+E3DN0
メッシ＞＞マラドーナ
164 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 10:15:13.45 ID:uaWzo6Fp0
７－０WWWWWWWWWWWWWWWWｗ
７－０WWWWWWWWWWWWWWWWｗ
７－０WWWWWWWWWWWWWWWWｗ
７－０WWWWWWWWWWWWWWWWｗ
７－０WWWWWWWWWWWWWWWWｗ
７－０WWWWWWWWWWWWWWWWｗ
７－０WWWWWWWWWWWWWWWWｗ
７－０WWWWWWWWWWWWWWWWｗ
７－０WWWWWWWWWWWWWWWWｗ
165 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 11:11:54.85 ID:vp9ehz070
メッシってバレーボールの栗原恵と似ているよな
なんつーか華のない顔。若いころは超イケメンだったマラドーナ超えるのは無理でしょ。
なんつーか華のない顔。若いころは超イケメンだったマラドーナ超えるのは無理でしょ。
166 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 11:19:35.50 ID:tK18imYeO
とりあえずメッシがマラドーナとか10年早い
同じポジションで結果出すならまずはオルテガ越えを目指せよｗ
同じポジションで結果出すならまずはオルテガ越えを目指せよｗ
167 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 12:04:41.68 ID:sLLSlm9t0
メッシが本物のクラッキであるなら、バルセロナ以外でのタイトルが必要不可欠
ブラジルＷ杯で結果が出ない場合、評価はガタ落ちになってしまう
メッシがキャリアを終えた後、バルセロナのおかげで活躍出来たと言われるだけ
ブラジルＷ杯で結果が出ない場合、評価はガタ落ちになってしまう
メッシがキャリアを終えた後、バルセロナのおかげで活躍出来たと言われるだけ
168 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 12:56:57.79 ID:tK18imYeO
メシオタって今騒がれてるのが現役だからっていうのが理解出来ないんだよな
引退後の評価がどうなるかなんてこれからのW杯如何でいかようにも暴落する
引退後の評価がどうなるかなんてこれからのW杯如何でいかようにも暴落する
169 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 14:19:16.57 ID:uaWzo6Fp0
バルセロナ バイエルン ７－０ＷＷＷＷＷＷＷＷ
アルゼンチン ドイツ４－０ＷＷＷＷＷＷＷ
アルゼンチン ドイツ４－０ＷＷＷＷＷＷＷ
170 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 15:40:11.14 ID:tK18imYeO
あのな、メシオタはバカだから理解できないのかな、
メッシは現役だから過大に評価されてるけどそれと引退後の評価は別だよ
今の評価はさ、あくまで期待値込みの途中経過なんよ。
ロマーリオでも現役当時ベスト10に入るくらい相当騒がれたけど
結局20位台くらいに落ち着いたでしょ
現役の選手は持ち上げやすいしマスコミは史上最高だと騒いでスターを作りだそうと躍起になるわけ
なぜかってそのほうが金が生めるし色々と都合がいいから
ロナウドもファンバステンもロナウジーニョも現役時はみんな大騒ぎだったｗ
もちろん、メッシは活躍期間が長いけど、でも結局バルサを域を出ないから
バルサから離れた時、つまりW杯やコパで相当な結果出さないと引退後の評価は爆発的に下がる
現役時の過大評価で言えば例えばロナウジーニョとかロマーリオよりもっと下の選手でもいい
セリエAのトップ下として中田以下のオルテガですらバレンシア移籍時はクラブ史上最高額で移籍したわけよ
んでマラドーナ二世と騒がれたｗ
んでオルテガよりセリエAで成功した中田はジダン、ルイコスタと比較されて
ローマにいった時はファルカンを彷彿とさせるなんて言われたｗ
つまり現役時の評価って確定じゃなくて期待値込みのスターシステムによるもの
マスコミは持ち上げれば金になるし、ファンはマスコミに刺激され、
さらには今自分が見てる選手を史上最高にしたいという心理
選手が持ち上げれる場合もあるけど
選手は選手で自分と同じ現役選手を評価しやすいのは当たり前
それにマスコミのスターシステムやそれに刺激された世間にわざわざ反することは
選手自身、自分にメリットが無いからやらない
いろんな背景を理解しないとさ、バカにされて終わりなんだぞメシオタ
メッシは現役だから過大に評価されてるけどそれと引退後の評価は別だよ
今の評価はさ、あくまで期待値込みの途中経過なんよ。
ロマーリオでも現役当時ベスト10に入るくらい相当騒がれたけど
結局20位台くらいに落ち着いたでしょ
現役の選手は持ち上げやすいしマスコミは史上最高だと騒いでスターを作りだそうと躍起になるわけ
なぜかってそのほうが金が生めるし色々と都合がいいから
ロナウドもファンバステンもロナウジーニョも現役時はみんな大騒ぎだったｗ
もちろん、メッシは活躍期間が長いけど、でも結局バルサを域を出ないから
バルサから離れた時、つまりW杯やコパで相当な結果出さないと引退後の評価は爆発的に下がる
現役時の過大評価で言えば例えばロナウジーニョとかロマーリオよりもっと下の選手でもいい
セリエAのトップ下として中田以下のオルテガですらバレンシア移籍時はクラブ史上最高額で移籍したわけよ
んでマラドーナ二世と騒がれたｗ
んでオルテガよりセリエAで成功した中田はジダン、ルイコスタと比較されて
ローマにいった時はファルカンを彷彿とさせるなんて言われたｗ
つまり現役時の評価って確定じゃなくて期待値込みのスターシステムによるもの
マスコミは持ち上げれば金になるし、ファンはマスコミに刺激され、
さらには今自分が見てる選手を史上最高にしたいという心理
選手が持ち上げれる場合もあるけど
選手は選手で自分と同じ現役選手を評価しやすいのは当たり前
それにマスコミのスターシステムやそれに刺激された世間にわざわざ反することは
選手自身、自分にメリットが無いからやらない
いろんな背景を理解しないとさ、バカにされて終わりなんだぞメシオタ
171 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 17:06:57.45 ID:C30uFnqGO
>>142
ネイマールやカカも去年、日本代表をチンチンにしてたよな。
ネイマールやカカも去年、日本代表をチンチンにしてたよな。
172 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 17:21:44.08 ID:5NBZci+W0
カリスマ性が圧倒的に足りないんだよなメッシは
キャラが薄いというか、ヤリチンぐらいじゃないと引退した後で印象に残らない
キャラが薄いというか、ヤリチンぐらいじゃないと引退した後で印象に残らない
173 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 18:21:40.39 ID:uaWzo6Fp0
日本 アルゼンチン １－０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 19:07:11.90 ID:dyQpqbuD0
史上最高の選手を無得点で完封出来る日本代表の守備は史上最高レベルという結論でおｋかい？ｗ
175 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 19:42:49.93 ID:+nlA5OOHO
http://www.youtube.com/watch?v=F5UcgDx2Sqo&sns=em
メッシ、普通に日本戦も好プレー連発してるじゃん。
それより日本代表の戦い方好きじゃないわ。
中盤もディフェンスラインまで下がってるし、メッシのドリブルに対しても奪いにいかずにとにかく抜かれないようにしつこくつきまとうだけ。
中堅チームが強豪チームに勝ちは捨てて大差つけられないようにする引き分けねらいのサッカー。
メッシ、普通に日本戦も好プレー連発してるじゃん。
それより日本代表の戦い方好きじゃないわ。
中盤もディフェンスラインまで下がってるし、メッシのドリブルに対しても奪いにいかずにとにかく抜かれないようにしつこくつきまとうだけ。
中堅チームが強豪チームに勝ちは捨てて大差つけられないようにする引き分けねらいのサッカー。
176 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 19:46:59.28 ID:sx7ZVfwY0
引き分け狙いが悪とかって典型的な姦婦脳ｗ
そのような状況でも何とかするのが攻撃選手の技量ってもんだろ
そのような状況でも何とかするのが攻撃選手の技量ってもんだろ
177 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 19:57:39.42 ID:tK18imYeO
>>175
だからそれで完封されちゃう程度なのにマラドーナとか言ってるからバカにされるんだろｗ
しかも二軍に通用しないんだからｗ
メシオタって体調が悪かったやら相手の戦い方がおかしいやら
言い訳ばっかだけど、レジェンドになるレベルって言い訳必要ないからさ
だからそれで完封されちゃう程度なのにマラドーナとか言ってるからバカにされるんだろｗ
しかも二軍に通用しないんだからｗ
メシオタって体調が悪かったやら相手の戦い方がおかしいやら
言い訳ばっかだけど、レジェンドになるレベルって言い訳必要ないからさ
178 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 19:57:47.14 ID:uaWzo6Fp0
>>１７５
しょぼすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょぼすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 20:09:27.88 ID:q8PrmgBWO
>>175見る目ねーわ
180 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 20:12:38.67 ID:tK18imYeO
メシオタちゃんの言い訳
★体調が悪かったから★
★相手の戦い方がおかしい★←New!!
★体調が悪かったから★
★相手の戦い方がおかしい★←New!!
181 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 20:13:25.36 ID:uaWzo6Fp0
きめえええええ
182 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 20:20:29.47 ID:HUgxpPE8O
ずっとメシオタがフルボッコされててワロタ
こんなスレ立てるからだよ
こんなスレ立てるからだよ
183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 20:49:51.71 ID:xoCSq+u3O
ファンバステンやロナウドすら超えていないのにいきなりサッカー界の頂点マラドーナと比べるからだよ。物には順序ってのがあってだな…
184 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 20:51:38.51 ID:sLLSlm9t0
バルセロナがバイエルンにフルボッコにされたけど、メッシはいい動きしてたよｗｗｗｗｗｗｗｗ
体調も悪かったんだよ
ｗｗｗｗｗｗｗ
体調も悪かったんだよ
ｗｗｗｗｗｗｗ
185 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 20:56:24.14 ID:sLLSlm9t0
訂正するよ バイエルンは戦い方がおかしいｗｗｗ
メッシに仕事させないようにしてる あれじゃ、いいプレーはできないよｗｗｗｗｗｗｗ
メッシに仕事させないようにしてる あれじゃ、いいプレーはできないよｗｗｗｗｗｗｗ
186 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 21:40:23.90 ID:C30uFnqGO
史上最高の選手を完封した日本守備陣をチンチンにする20歳のネイマールと衰えたカカ。
187 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 22:25:00.35 ID:uaWzo6Fp0
メシヲタ「バイエルンの戦い方好きじゃないわー」
188 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/15(水) 23:12:10.35 ID:BnGivpa2O
メッシが叩かれすぎててメシオタがあまりにも可哀相なので、メッシ擁護派に移るわ。
189 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/16(木) 00:16:54.36 ID:uh1QkUI90
バイタルエリアからスタートの打開の速さはメッシのが旨いと思う。
というかマラドーナはそれより後ろからスタートしてることが多いから
展開がまた違うということもあるかもしれんが。
というかマラドーナはそれより後ろからスタートしてることが多いから
展開がまた違うということもあるかもしれんが。
190 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/16(木) 01:14:42.47 ID:yLe35mQyO
そもそもマラドーナはゲームメイク、チャンスメイク、アシスト、得点
W杯でこれら全てやって優勝、MVP、ゴールオブセンチュリーだからレジェンドになれたわけで
メッシがこのクラスのレジェンドに追い付くにはまずはバルサ以外で
個の力を証明しなければならない。
その次に史上最高の話しになるならW杯優勝、MVPはマスト。
しかしただ得点取って優勝、MVPじゃまだ追い付かないと思う
それくらいマラドーナってハードル高い
マラドーナみたいな役割がメッシに出来ないならもっと前線で得点力を生かすしかないが
それだと例え優勝してもロナウド、ミュラーのように引退後の評価は小さなものになってしまう
つまり二段階～三段階のハードルが待ってると思うよ
まずは優勝、MVP
さらにポジションはどうだったか(得点に特化した貢献か攻撃の全てを網羅した貢献か)
さらにゴールオブセンチュリーに匹敵するような伝説的なゴールを決められたか
このくらいやらないと引退後に史上最高には並べない
「ペレマラメッシ」と呼ばれるってそういうことでしょ
W杯でこれら全てやって優勝、MVP、ゴールオブセンチュリーだからレジェンドになれたわけで
メッシがこのクラスのレジェンドに追い付くにはまずはバルサ以外で
個の力を証明しなければならない。
その次に史上最高の話しになるならW杯優勝、MVPはマスト。
しかしただ得点取って優勝、MVPじゃまだ追い付かないと思う
それくらいマラドーナってハードル高い
マラドーナみたいな役割がメッシに出来ないならもっと前線で得点力を生かすしかないが
それだと例え優勝してもロナウド、ミュラーのように引退後の評価は小さなものになってしまう
つまり二段階～三段階のハードルが待ってると思うよ
まずは優勝、MVP
さらにポジションはどうだったか(得点に特化した貢献か攻撃の全てを網羅した貢献か)
さらにゴールオブセンチュリーに匹敵するような伝説的なゴールを決められたか
このくらいやらないと引退後に史上最高には並べない
「ペレマラメッシ」と呼ばれるってそういうことでしょ
191 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/16(木) 01:52:17.97 ID:D9b8NFA60
７－０
192 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/16(木) 13:50:59.78 ID:epKriUKyO
メッシがボッコボコだなw
193 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/16(木) 14:56:48.81 ID:yLe35mQyO
ペレには一度バルサを離れたら代表で輝けない選手とか言われてたよな
プラティニは今のバロンドールは価値が低い
代表で活躍するのが大事でクラブでいくら活躍しても人々に忘れられてしまうとか
代表で優勝出来ずにジダンに全てを持っていかれたプラティニが言うから説得力あるんだよね
プラティニは今のバロンドールは価値が低い
代表で活躍するのが大事でクラブでいくら活躍しても人々に忘れられてしまうとか
代表で優勝出来ずにジダンに全てを持っていかれたプラティニが言うから説得力あるんだよね
194 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/16(木) 15:34:28.88 ID:VNa2uEXi0
Wikipediaにシュート30本外した、国民を失望させブーイングの嵐だった
ほんとに紹介されてるんだね すでにレジェンドだよｗｗｗ
ほんとに紹介されてるんだね すでにレジェンドだよｗｗｗ
195 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/16(木) 16:09:55.65 ID:epKriUKyO
マラドーナ以降、あのポジション任されてメッシほど酷かったやつっていないよなw
オルテガでも日本代表の二軍にすら通用しないとかあり得なかったしw
そういう意味じゃメッシはレジェンドかも知れんw
オルテガでも日本代表の二軍にすら通用しないとかあり得なかったしw
そういう意味じゃメッシはレジェンドかも知れんw
196 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/16(木) 17:18:07.60 ID:D9b8NFA60
シュート30本打って全部外したレジェンドｗｗ
197 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/16(木) 17:36:11.45 ID:vf1Y0au50
厳しい試合で劇的にゴールを決めてこそレジェンドと言える。
ロマーリオやリバウドもそれをやって世界一になれた。
メッシみたいにどうでもいい試合やワンサイドゲームで点とるだけの選手ではなかった。
ロマーリオやリバウドもそれをやって世界一になれた。
メッシみたいにどうでもいい試合やワンサイドゲームで点とるだけの選手ではなかった。
198 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/16(木) 17:39:00.29 ID:D9b8NFA60
７－０ののレジェンド
199 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 02:43:40.95 ID:K5iZBesy0
もはや、フリーキックの面では絶望的な格差がある
メッシは世界最高のストライカーを目指すしか無いよ
>>3
メッシに絶望的に足りないのは愛国心だよね
マラ本人が国のために反則して得点したって
公言しているもの
2010南アでも
率先してガムシャラにゴール決めようって感じがなかった
少しはテベスのサポートしてやれってマジで思ったわ
メッシは世界最高のストライカーを目指すしか無いよ
>>3
メッシに絶望的に足りないのは愛国心だよね
マラ本人が国のために反則して得点したって
公言しているもの
2010南アでも
率先してガムシャラにゴール決めようって感じがなかった
少しはテベスのサポートしてやれってマジで思ったわ
200 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 06:47:08.53 ID:/HGnc63H0
201 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 07:29:20.73 ID:y/2Xppp5O
マラドーナがスゴかったのはメキシコW杯だけ
202 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 07:47:33.56 ID:ENPtnBj60
いや、９０年もメキシコほどじゃないけど良かったと思うよ。
８２や９４はマラドーナとしては最低の出来なんだろうが、メッシの２００６や２０１０よりはだいぶマシ。
８２や９４はマラドーナとしては最低の出来なんだろうが、メッシの２００６や２０１０よりはだいぶマシ。
203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 07:50:52.79 ID:FAJJaN360
スペインで失敗してＷ杯でも散々だった20ちょい過ぎあたりが実は一番凄かった
と言う声も多くあるのがマラドーナの凄さを逆に物語っている。
と言う声も多くあるのがマラドーナの凄さを逆に物語っている。
204 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 07:54:11.76 ID:FAJJaN360
「バルサのメッシ」だったら史上最高の選手でいいと思うよ
2年連続リーグ50点とか、「ぼくのかんがえたしじょうさいこうのさっかーせんしゅ」でもやらせねーよってレベルに化け物だし
でも正直個の力だったらマラドーナどころかテベスにすら劣ると思う。
2年連続リーグ50点とか、「ぼくのかんがえたしじょうさいこうのさっかーせんしゅ」でもやらせねーよってレベルに化け物だし
でも正直個の力だったらマラドーナどころかテベスにすら劣ると思う。
205 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 10:31:19.20 ID:/03BTUCA0
個の力の定義とは何なのか
テベスより下か・・・ぷっｗｗｗｗｗｗ
テベスより下か・・・ぷっｗｗｗｗｗｗ
206 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 10:43:53.28 ID:tAaAJ6LLO
207 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 10:46:36.77 ID:ot0O8MYN0
7-0
208 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 11:01:21.15 ID:tAaAJ6LLO
栗原が２、３人で行けば止められるってよ
栗原って誰だよｗｗｗｗｗ
長谷部がねぎらって肩を叩いたらメッシが睨み返したんだとよ
メッシガチじゃねーかｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
栗原って誰だよｗｗｗｗｗ
長谷部がねぎらって肩を叩いたらメッシが睨み返したんだとよ
メッシガチじゃねーかｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 14:23:50.42 ID:tAaAJ6LLO
つーかメシオタってレジェンドを軽く見すぎだと思うわ、マジでアホ丸だし
ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー、ステファノがなんでレジェンドとされてるか考えたことある？
バロンドール回数や得点数でこの5人に並べると思う？
バロンドール回数で決まるならプラティニもファンバステンもここに入れないのは何故だ？
得点数ならミュラーが入れないでなんでマラドーナやベッケンバウアーがこの5人に入れるんだ？
そういうの考えたことある？
もしかしてペレとクライフとステファノが得点屋だと思ってる？
もしかしてマラドーナがただの司令塔だと思ってる？
もしかしてベッケンバウアーがただのDFだと思ってる？
ペレ、クライフ、マラドーナって得点、チャンスメーク、ゲームメーク
攻撃に関するポジションならすべて超一流だったんだぞ
ベッケンバウアーはディフェンスからゲームメーク、チャンスメークまで超一流だったんだぞ
ステファノは得点からディフェンスまでこなした超オールラウンドプレーヤーだったんだぞ
んでこいつらに共通してるのはチームが変わろうが周りが変わろうが
クラブだろうが代表だろうが変わらずに結果を出したということなんだよ
バルサを離れたらチンカスになるメッシとか吹いて飛ぶような存在
軽すぎるからマジでｗ
ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー、ステファノがなんでレジェンドとされてるか考えたことある？
バロンドール回数や得点数でこの5人に並べると思う？
バロンドール回数で決まるならプラティニもファンバステンもここに入れないのは何故だ？
得点数ならミュラーが入れないでなんでマラドーナやベッケンバウアーがこの5人に入れるんだ？
そういうの考えたことある？
もしかしてペレとクライフとステファノが得点屋だと思ってる？
もしかしてマラドーナがただの司令塔だと思ってる？
もしかしてベッケンバウアーがただのDFだと思ってる？
ペレ、クライフ、マラドーナって得点、チャンスメーク、ゲームメーク
攻撃に関するポジションならすべて超一流だったんだぞ
ベッケンバウアーはディフェンスからゲームメーク、チャンスメークまで超一流だったんだぞ
ステファノは得点からディフェンスまでこなした超オールラウンドプレーヤーだったんだぞ
んでこいつらに共通してるのはチームが変わろうが周りが変わろうが
クラブだろうが代表だろうが変わらずに結果を出したということなんだよ
バルサを離れたらチンカスになるメッシとか吹いて飛ぶような存在
軽すぎるからマジでｗ
210 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 15:05:47.37 ID:cY3Jtp520
まだ、クリロナのほうがその域まで到達出来る可能性はあるよな。
マンUでもレアルでも結果を出して、ワールドカップやユーロでもそこそこの活躍はしている。
マンUでもレアルでも結果を出して、ワールドカップやユーロでもそこそこの活躍はしている。
211 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 15:17:37.92 ID:49aQ74AaO
バルサがバイエルンに惨敗し、メッシ自身もケガで本調子からはほど遠いのをいいことにアンチわきすぎ。
バルサは死んでないし、メッシもしっかり休んだらミラン戦で2ゴール叩きつけたようにまたスーパープレー見せてくれるよ。
バルサは死んでないし、メッシもしっかり休んだらミラン戦で2ゴール叩きつけたようにまたスーパープレー見せてくれるよ。
212 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 15:18:32.46 ID:ot0O8MYN0
7-0wwwwwwwwwwwwwwwww
7-0wwwwwwwwwwwwwwwww
7-0wwwwwwwwwwwwwwwww
7-0wwwwwwwwwwwwwwwww
7-0wwwwwwwwwwwwwwwww
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7-0wwwwwwwwwwwwwwwww
7-0wwwwwwwwwwwwwwwww
7-0wwwwwwwwwwwwwwwww
213 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 15:35:25.94 ID:4iEbXRDh0
クリロナが歴史的ゴール連発してＷ杯優勝しても、マラドーナを超えられない
戦争に負けた相手にこれ以上ないゴールで、国民を救った英雄
クレスポ｢マラドーナは神をも超える存在｣
あれから30年近く経つが、国内では今もマラドーナが神様とサッカーしておちょくる有名なTシャツをきて、私はアルゼンチン人だと言う
国内や世の中の背景、運もなければ、ペレ、マラを超えられない
戦争に負けた相手にこれ以上ないゴールで、国民を救った英雄
クレスポ｢マラドーナは神をも超える存在｣
あれから30年近く経つが、国内では今もマラドーナが神様とサッカーしておちょくる有名なTシャツをきて、私はアルゼンチン人だと言う
国内や世の中の背景、運もなければ、ペレ、マラを超えられない
214 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 16:42:39.39 ID:tAaAJ6LLO
215 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 19:31:36.02 ID:kDp+yy5yO
いまメッシを叩いてる奴はアホだろ。
マラドーナと時系列で比較してみろ。
ちなみにマラドーナはメキシコＷ杯の前までは期待はされてもそこまで評価は高くなかったからな。
いまのメッシの方が余程評価されてる。
勘違いするなよ。
マラドーナと時系列で比較してみろ。
ちなみにマラドーナはメキシコＷ杯の前までは期待はされてもそこまで評価は高くなかったからな。
いまのメッシの方が余程評価されてる。
勘違いするなよ。
216 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 19:36:45.88 ID:ENPtnBj60
そんなことはないだろ。82年ワールドカップでも、ある程度の存在感は示せていた。
メッシは2010で何やったっけ？2006年もどうでもいい試合で必死こいて得点したそうだが、
それだけでしょ。
メッシは2010で何やったっけ？2006年もどうでもいい試合で必死こいて得点したそうだが、
それだけでしょ。
217 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 19:55:57.74 ID:/HGnc63H0
>>215
おっさんアラフィフティかよｗ
おっさんアラフィフティかよｗ
218 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 20:56:50.91 ID:tkc+hxmW0
スペイン大会ですでにジーコ、プラティニ、マラの三大スターだったよ
南米年間最優秀選手賞を2度取った後だからね
南米年間最優秀選手賞を2度取った後だからね
219 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:02:05.15 ID:kDp+yy5yO
>>216
82年W杯でマラドーナがその存在感を示せたのはハンガリー戦くらいだろ。
ブラジル戦でもある意味十分に存在感を示せたな。
試合中に後転倒立やったし、相手の腹蹴ったし。
メッシが2010年W杯で本当に何もできなかったのはドイツ戦くらい。
メッシもドイツ戦で相手の腹蹴っておけば縁起がよかったかもしれん。
>>218
ジーコ、プラティニ、ルンメニゲの間違いだろ。
マラドーナはその次くらい。
82年W杯でマラドーナがその存在感を示せたのはハンガリー戦くらいだろ。
ブラジル戦でもある意味十分に存在感を示せたな。
試合中に後転倒立やったし、相手の腹蹴ったし。
メッシが2010年W杯で本当に何もできなかったのはドイツ戦くらい。
メッシもドイツ戦で相手の腹蹴っておけば縁起がよかったかもしれん。
>>218
ジーコ、プラティニ、ルンメニゲの間違いだろ。
マラドーナはその次くらい。
220 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:03:57.09 ID:FAJJaN360
っていうかリーガや82年大会では散々だったはずの
20歳ちょい過ぎあたりのころの方が
セリエや86年大会で無双してた時より凄かったという意見さえあるのが
逆にマラの凄さを物語っている
20歳ちょい過ぎあたりのころの方が
セリエや86年大会で無双してた時より凄かったという意見さえあるのが
逆にマラの凄さを物語っている
221 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:04:32.51 ID:tkc+hxmW0
222 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:07:36.35 ID:/HGnc63H0
お前ら年いくつだよｗｗｗ
223 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:11:27.39 ID:xJNX9NBnO
昔の雑誌みると、マラドーナ、ジーコ、プラティニは当然として、
他にルムメニゲ、ソクラテス、ディアス、キーガン、ダルグリッシュとあるよ
他にルムメニゲ、ソクラテス、ディアス、キーガン、ダルグリッシュとあるよ
224 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:11:55.85 ID:kDp+yy5yO
>>221
その南米チームは二次リーグで全滅だったけどな。
その南米チームは二次リーグで全滅だったけどな。
225 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:15:44.76 ID:tkc+hxmW0
南米と言ってもブラジルとアルゼンチンだけだったからね
その2チームが二次リーグで同組ｗ
スペインの韓国みたいな暴力サッカーにブラジルは負けちゃったよな
その2チームが二次リーグで同組ｗ
スペインの韓国みたいな暴力サッカーにブラジルは負けちゃったよな
226 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:16:18.85 ID:tkc+hxmW0
スペインじゃなくてイタリア
227 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:22:50.60 ID:FAJJaN360
>>223
優勝したイタリア無視されすぎｗ
優勝したイタリア無視されすぎｗ
228 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:26:28.47 ID:kDp+yy5yO
229 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:27:53.83 ID:xJNX9NBnO
230 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:31:30.37 ID:tkc+hxmW0
231 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:31:38.28 ID:kDp+yy5yO
232 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/17(金) 21:37:35.42 ID:xJNX9NBnO
233 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/18(土) 08:51:20.72 ID:tM6LEM3z0
結論はメッシ＞＞マラドーナだな
234 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/18(土) 12:22:02.53 ID:6XgS0SztO
↑メッシはオルテガ以下だよ
ｗ
ｗ
235 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/18(土) 21:13:10.13 ID:6XgS0SztO
しっかしさ
ひとたびバルサを離れたら日本代表の二軍にすらチンチンにされたり
W杯でトップ下任されたらオルテガよりも酷いことになったり
本当に笑かしてくれるわ 個の力が０だよ０
ｗ
ひとたびバルサを離れたら日本代表の二軍にすらチンチンにされたり
W杯でトップ下任されたらオルテガよりも酷いことになったり
本当に笑かしてくれるわ 個の力が０だよ０
ｗ
236 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/18(土) 22:53:56.34 ID:wTf70Btq0
バルサでも７－０だろ
237 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/19(日) 16:22:32.19 ID:D0YenDDu0
マラドーナヲタはマラドーナは別格みたいなこと言ってるけど、
同じ時代の選手であるプラティニ、ルンメニゲ、ジーコ、マテウス、
シュスター、フリットあたりとは僅差だろ
その時代の中の突出度でいうとペレやメッシの方が凄いんじゃないか？
同じ時代の選手であるプラティニ、ルンメニゲ、ジーコ、マテウス、
シュスター、フリットあたりとは僅差だろ
その時代の中の突出度でいうとペレやメッシの方が凄いんじゃないか？
238 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/19(日) 17:04:00.30 ID:qkcgFY+KO
そんだけの豪華面子に白旗あげさせたマラドーナは偉大だったな
今は横パスの名手シャビあたりが二番手グループだもんなｗ
今は横パスの名手シャビあたりが二番手グループだもんなｗ
239 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/19(日) 17:44:58.54 ID:RuETQ62M0
>>219
1982年は日本のテレビでもマラドーナ特集ばかりだった
21歳にして他を離して世界最高の選手との評価だったよ
W杯が始まるまでは
終わったあとは、若さが出てマダマダとの評価になったが
その後もバルセロナで怪我をするまではマラドーナ中心のサッカー界だった
1982年は日本のテレビでもマラドーナ特集ばかりだった
21歳にして他を離して世界最高の選手との評価だったよ
W杯が始まるまでは
終わったあとは、若さが出てマダマダとの評価になったが
その後もバルセロナで怪我をするまではマラドーナ中心のサッカー界だった
240 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/19(日) 19:28:32.05 ID:PgSPAtSS0
マラドーナって7-0で負けたことある？
241 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/19(日) 20:47:23.31 ID:nV/ThU6KO
>>239
まあ、そういうことだわな
どういうことかと言うとその状況をメッシに当てはめて見るとよくわかる
W杯が始まる前まではペレマラに並んだか？史上最高候補か？
といわれて南アが終わったら次があると言われ
そして来年W杯なわけだが再び結果が出せなかったら…
まあ、考えなくても解るよな
誰も史上最高だなんて言わなくなる
まあ、そういうことだわな
どういうことかと言うとその状況をメッシに当てはめて見るとよくわかる
W杯が始まる前まではペレマラに並んだか？史上最高候補か？
といわれて南アが終わったら次があると言われ
そして来年W杯なわけだが再び結果が出せなかったら…
まあ、考えなくても解るよな
誰も史上最高だなんて言わなくなる
242 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/19(日) 22:22:17.77 ID:OCCbHejj0
イングランド戦の歴史的ゴール(センチュリーオブゴール)を記念したプレートをアステカスタジアムで今も見れる
マラはペレより上との評価何故なら、マラは優勝候補でないチームを優勝へ導いたが、ペレは優勝候補で優勝し、代役ガリンシャのが上ではないか？とも言われているから
マラはペレより上との評価何故なら、マラは優勝候補でないチームを優勝へ導いたが、ペレは優勝候補で優勝し、代役ガリンシャのが上ではないか？とも言われているから
243 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/19(日) 22:36:40.44 ID:D0YenDDu0
ガリンシャレベルの選手がアルゼンチンにいないからね
まあ、アルゼンチンにもガリンシャレベルがいたら３回ワールドカップ獲ってたかもね
まあ、アルゼンチンにもガリンシャレベルがいたら３回ワールドカップ獲ってたかもね
244 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/19(日) 22:51:54.05 ID:2C41hzma0
ガリンシャ、ジジ、ニウトン・サントス、ババ、ジャイルジーニョ、ジェルソン、リベリーノ、トスタン・・・・
245 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/20(月) 12:56:21.73 ID:2rrxBYzv0
>>237
当時パスやゲームメイクではプラティニやジーコやシュスターのがマラより上って評価だったからなあ
当時パスやゲームメイクではプラティニやジーコやシュスターのがマラより上って評価だったからなあ
246 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/20(月) 16:21:53.93 ID:YUA8JcqzO
それでも伝説になれたのはディエゴ･マラドーナだけなんだよな
つーかゲームメイクの話ならメッシはオルテガ以下だろうよ
メシオタはいい加減学習しろよ
ｗ
つーかゲームメイクの話ならメッシはオルテガ以下だろうよ
メシオタはいい加減学習しろよ
ｗ
247 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/20(月) 16:39:12.97 ID:YUA8JcqzO
あ、すまん。オルテガ以下じゃなくて中田以下だ。
ｗ
ｗ
248 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/20(月) 17:28:56.52 ID:fyzmlpCR0
プラティニがゲームメイカーだったことなどない
249 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/20(月) 18:12:47.71 ID:FVS1V95W0
プラティニは自分が１０番だと言ってはばからない
250 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/20(月) 19:19:39.76 ID:YUA8JcqzO
ジダンに負けるプラティニごときマラドーナと比べたらショボ過ぎる
それより遥かにショボいのがバルサを離れた途端に中田以下になるメッシちゃん
ｗ
それより遥かにショボいのがバルサを離れた途端に中田以下になるメッシちゃん
ｗ
251 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/20(月) 19:36:08.81 ID:ICcw4nPqO
アタッキングミッドフィルダーだからゲームメイカー＝プレーメイカーとはならない
プラティニやクライフはプレーメイカーとは呼ばれない
ポジションもあまり関係ない
ジェルソンは下がり目のミッドフィルダーだし、ピクシーはJリーグではフォワードのプレーメイカーだった
プラティニやクライフはプレーメイカーとは呼ばれない
ポジションもあまり関係ない
ジェルソンは下がり目のミッドフィルダーだし、ピクシーはJリーグではフォワードのプレーメイカーだった
252 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/20(月) 19:38:05.77 ID:a0ug657O0
253 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/20(月) 19:46:25.60 ID:dIhAMfeO0
これまじ？一瞬プジョルに見えた。
254 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/20(月) 20:01:36.32 ID:G+ek2r580
キアヌリーブスに似てるねw
255 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 01:52:53.86 ID:3GIdzJHUO
キアヌリーブス本人だからな
256 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 13:45:42.62 ID:zOLDrdB6O
こう見るとメッシって顔はキアヌ・リーブス似のイケメンなんだな。
チビだからイケメン認定されないのかな？
チビだからイケメン認定されないのかな？
257 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 16:41:46.68 ID:3GIdzJHUO
ジャニーズとか佐藤健とかチビでもイケメン認定されてる
ようはバランスなんだと思うよ
顔だけ高身長のイケメンに似ててもダメなんだろう
ようはバランスなんだと思うよ
顔だけ高身長のイケメンに似ててもダメなんだろう
258 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 18:24:50.06 ID:k4zIDNeq0
ヒント：ケツアゴ
259 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 21:57:12.68 ID:8ij2mp0i0
マラオタって底辺のキモブサばっかだろ
痛いよなw
FIFAがW杯の宣伝のために、マラを伝説化してるから、それが過大評価になっているだけだ
痛いよなw
FIFAがW杯の宣伝のために、マラを伝説化してるから、それが過大評価になっているだけだ
260 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 21:59:52.42 ID:8ij2mp0i0
そもそもマラは歴代３位から５位までに認定されている
W杯限定ならペレかマラになるが、それも宣伝材料だから低レベルな大衆に知られているだけのこと
メッシとマラと比較する必要は無い
W杯限定ならペレかマラになるが、それも宣伝材料だから低レベルな大衆に知られているだけのこと
メッシとマラと比較する必要は無い
261 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 22:06:36.22 ID:8ij2mp0i0
メッシはCL４季連続得点王という誰も達成できない、史上１人しかいない記録を持っているが
マラは低レベルな時代のくせに、何も記録を持ってないw
こんなのが歴代最高とか馬鹿だなーww
マラは低レベルな時代のくせに、何も記録を持ってないw
こんなのが歴代最高とか馬鹿だなーww
262 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 22:30:28.78 ID:3GIdzJHUO
263 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 22:39:36.43 ID:3GIdzJHUO
メッシはアルヘンのトップ下として、シュート30本打って得点０。史上最低
とどめは日本代表の二軍にすら通用しないという
誰も達成できない、アルゼンチン代表が日本代表二軍にちんちんにされちゃうという
史上最高に恥ずかしい記録を持っている
オルテガより遥かに使えないことが明るみに
こんなのが歴代最高とか馬鹿だなーww
とどめは日本代表の二軍にすら通用しないという
誰も達成できない、アルゼンチン代表が日本代表二軍にちんちんにされちゃうという
史上最高に恥ずかしい記録を持っている
オルテガより遥かに使えないことが明るみに
こんなのが歴代最高とか馬鹿だなーww
264 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 22:41:19.08 ID:L2l4owwHO
>>261
マラドーナの時代は低レベルというわけではないな。
ルールとしては守備側優位で、攻撃側には厳しい時代。
メッシは同じ年齢で比較すればいまのところマラドーナよりも活躍してるかもしれないが、次のＷ杯で優勝できなければ実績としてマラドーナを越えられないことになるのは明らか。
代表での活躍の意味は重いよ。
マラドーナの時代は低レベルというわけではないな。
ルールとしては守備側優位で、攻撃側には厳しい時代。
メッシは同じ年齢で比較すればいまのところマラドーナよりも活躍してるかもしれないが、次のＷ杯で優勝できなければ実績としてマラドーナを越えられないことになるのは明らか。
代表での活躍の意味は重いよ。
265 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 22:41:23.25 ID:8ij2mp0i0
マラはCCでぜんぜん活躍できなかったからな
むろん今のCLでは、ぜんぜん通用しないレベルw
まー勝ち組スターの俺やメッシに、負け組ゴキブリが嫉妬するのも当然だが 大笑い
むろん今のCLでは、ぜんぜん通用しないレベルw
まー勝ち組スターの俺やメッシに、負け組ゴキブリが嫉妬するのも当然だが 大笑い
266 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 22:50:11.37 ID:8ij2mp0i0
マラオタの特徴
低学歴
W杯マニアw
底辺の負け組
ブサイクでキモイ
戦術とか分からない
爆笑
低学歴
W杯マニアw
底辺の負け組
ブサイクでキモイ
戦術とか分からない
爆笑
267 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 22:55:42.22 ID:8ij2mp0i0
まずマラドーナは選手に復帰して、CLで少しでも活躍してみろよ
無理かなーーww
無理かなーーww
268 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 22:56:41.54 ID:3GIdzJHUO
269 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 22:59:04.78 ID:3GIdzJHUO
ちなみにメッシが全権を与えられた2010W杯
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シュート30本打って得点０(本田より遥かに下、オルテガ以下)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:01:02.43 ID:8ij2mp0i0
マラはCLで少しでも活躍しないと、歴代３位から上がらないし、メッシと比較される資格も無いww
ペレもマラも低レベルな時代に生まれたことが、幸運だったな
まーマラオタも低レベルなゴキブリだけどwww 失笑
ペレもマラも低レベルな時代に生まれたことが、幸運だったな
まーマラオタも低レベルなゴキブリだけどwww 失笑
271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:01:33.96 ID:3GIdzJHUO
メシオタ8ij2mp0i0様の伝説の言い訳
★体調が悪かったから★
■メッシはW杯二大会でたった1得点→体調が悪かったから
■シュート30本打って得点０→体調が悪かったから
■メッシはコパでも醜態を曝した→体調が悪かったから
■バイヤンに完璧に押さえられた→体調が悪かったから
■メッシはレジェンドになれなかった→体調が悪かったから
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもありｗｗｗｗ
★体調が悪かったから★
■メッシはW杯二大会でたった1得点→体調が悪かったから
■シュート30本打って得点０→体調が悪かったから
■メッシはコパでも醜態を曝した→体調が悪かったから
■バイヤンに完璧に押さえられた→体調が悪かったから
■メッシはレジェンドになれなかった→体調が悪かったから
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもありｗｗｗｗ
272 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:04:04.95 ID:3GIdzJHUO
273 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:05:05.60 ID:3GIdzJHUO
さあ、今一度メシオタ8ij2mp0i0 のありがたいお言葉
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
お～い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
お～い、W杯のメッシをバカにし過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どのツラ下げてほざいたんだよこいつｗ
274 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:06:15.42 ID:8ij2mp0i0
マラオタの特徴
低学歴 ^^
W杯の話ばっか繰り返すww
底辺の負け組
ブサイクでキモイ
戦術とか分からない
爆笑www
低学歴 ^^
W杯の話ばっか繰り返すww
底辺の負け組
ブサイクでキモイ
戦術とか分からない
爆笑www
275 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:06:53.92 ID:3GIdzJHUO
メシオタ様8ij2mp0i0 の不自由な日本語
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
活躍するのはできるはず
？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ
この文章、メッシへの壮大なブーメランであるとともに、
言語不明瞭という要素まで盛り込まれた偉大な名言でありんす
ｗ
「優勝は一人の力では無理だけど、活躍するのはできるはずｷﾘｯ」
活躍するのはできるはず
？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ
この文章、メッシへの壮大なブーメランであるとともに、
言語不明瞭という要素まで盛り込まれた偉大な名言でありんす
ｗ
276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:08:17.17 ID:8ij2mp0i0
キモすぎるW杯マニアーーw
精神障害レベルだな 大笑い
哀れな劣等ゴキブリww
精神障害レベルだな 大笑い
哀れな劣等ゴキブリww
277 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:09:33.17 ID:3GIdzJHUO
ザルリーグ
バルサ介護
オフサイド改正
即カード
メッシはいい時代に生まれたのぉ
80年代にいたら削られて終わりｗｗ
バルサ介護
オフサイド改正
即カード
メッシはいい時代に生まれたのぉ
80年代にいたら削られて終わりｗｗ
278 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:11:24.00 ID:3GIdzJHUO
↓これ出されたらいつも反論できないメシオタｗ
あのな、メシオタはバカだから理解できないのかな、
メッシは現役だから過大に評価されてるけどそれと引退後の評価は別だよ
今の評価はさ、あくまで期待値込みの途中経過なんよ。
ロマーリオでも現役当時ベスト10に入るくらい相当騒がれたけど
結局20位台くらいに落ち着いたでしょ
現役の選手は持ち上げやすいしマスコミは史上最高だと騒いでスターを作りだそうと躍起になるわけ
なぜかってそのほうが金が生めるし色々と都合がいいから
ロナウドもファンバステンもロナウジーニョも現役時はみんな大騒ぎだったｗ
もちろん、メッシは活躍期間が長いけど、でも結局バルサを域を出ないから
バルサから離れた時、つまりW杯やコパで相当な結果出さないと引退後の評価は爆発的に下がる
現役時の過大評価で言えば例えばロナウジーニョとかロマーリオよりもっと下の選手でもいい
セリエAのトップ下として中田以下のオルテガですらバレンシア移籍時はクラブ史上最高額で移籍したわけよ
んでマラドーナ二世と騒がれたｗ
んでオルテガよりセリエAで成功した中田はジダン、ルイコスタと比較されて
ローマにいった時はファルカンを彷彿とさせるなんて言われたｗ
つまり現役時の評価って確定じゃなくて期待値込みのスターシステムによるもの
マスコミは持ち上げれば金になるし、ファンはマスコミに刺激され、
さらには今自分が見てる選手を史上最高にしたいという心理
選手が持ち上げれる場合もあるけど
選手は選手で自分と同じ現役選手を評価しやすいのは当たり前
それにマスコミのスターシステムやそれに刺激された世間にわざわざ反することは
選手自身、自分にメリットが無いからやらない
いろんな背景を理解しないとさ、バカにされて終わりなんだぞメシオタ
あのな、メシオタはバカだから理解できないのかな、
メッシは現役だから過大に評価されてるけどそれと引退後の評価は別だよ
今の評価はさ、あくまで期待値込みの途中経過なんよ。
ロマーリオでも現役当時ベスト10に入るくらい相当騒がれたけど
結局20位台くらいに落ち着いたでしょ
現役の選手は持ち上げやすいしマスコミは史上最高だと騒いでスターを作りだそうと躍起になるわけ
なぜかってそのほうが金が生めるし色々と都合がいいから
ロナウドもファンバステンもロナウジーニョも現役時はみんな大騒ぎだったｗ
もちろん、メッシは活躍期間が長いけど、でも結局バルサを域を出ないから
バルサから離れた時、つまりW杯やコパで相当な結果出さないと引退後の評価は爆発的に下がる
現役時の過大評価で言えば例えばロナウジーニョとかロマーリオよりもっと下の選手でもいい
セリエAのトップ下として中田以下のオルテガですらバレンシア移籍時はクラブ史上最高額で移籍したわけよ
んでマラドーナ二世と騒がれたｗ
んでオルテガよりセリエAで成功した中田はジダン、ルイコスタと比較されて
ローマにいった時はファルカンを彷彿とさせるなんて言われたｗ
つまり現役時の評価って確定じゃなくて期待値込みのスターシステムによるもの
マスコミは持ち上げれば金になるし、ファンはマスコミに刺激され、
さらには今自分が見てる選手を史上最高にしたいという心理
選手が持ち上げれる場合もあるけど
選手は選手で自分と同じ現役選手を評価しやすいのは当たり前
それにマスコミのスターシステムやそれに刺激された世間にわざわざ反することは
選手自身、自分にメリットが無いからやらない
いろんな背景を理解しないとさ、バカにされて終わりなんだぞメシオタ
279 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:12:10.06 ID:8ij2mp0i0
マラはCCでぜんぜん活躍できなかったからな
むろん今のCLでは、ぜんぜん通用しないレベルw
まー勝ち組スターの俺やメッシに、負け組ゴキブリが嫉妬するのも当然だが 大笑い
俺やメッシに、どんだけ嫉妬してるんだよ？
まあゴミクズが、セレブを否定したがる気持ちは分かるぜwwwwwwwwwwww
むろん今のCLでは、ぜんぜん通用しないレベルw
まー勝ち組スターの俺やメッシに、負け組ゴキブリが嫉妬するのも当然だが 大笑い
俺やメッシに、どんだけ嫉妬してるんだよ？
まあゴミクズが、セレブを否定したがる気持ちは分かるぜwwwwwwwwwwww
280 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:13:49.81 ID:3GIdzJHUO
281 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:15:39.01 ID:8ij2mp0i0
また、いつものように底辺マラオタが涙目かよ v^^
頭が悪いクズって面白いよなーww
頭が悪いクズって面白いよなーww
282 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:15:44.37 ID:3GIdzJHUO
そしてバルサの主力で固められたスペイン代表だと
ビジャですらW杯得点王になれちゃう現実
ｗ
ビジャですらW杯得点王になれちゃう現実
ｗ
283 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:16:45.28 ID:3GIdzJHUO
8ij2mp0i0
こいつもう反論できなくなってるｗ
もっとがむばれよポチ
ｗ
こいつもう反論できなくなってるｗ
もっとがむばれよポチ
ｗ
284 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:18:54.55 ID:8ij2mp0i0
いつものよーに泣けよww
俺やメッシに嫉妬する負け組クンよw
資産もないんだろーwww
俺やメッシに嫉妬する負け組クンよw
資産もないんだろーwww
285 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:27:40.86 ID:8ij2mp0i0
劣等ゲテモノは、俺やメッシに嫉妬してればいいのだ v^^
しかし、まだ25歳なのに、歴代最高と言われるメッシは凄い
現実に歴代最高の記録も持ってるし、あとはW杯で活躍して、頭が悪い大衆を納得させればいいだけw
しかし、まだ25歳なのに、歴代最高と言われるメッシは凄い
現実に歴代最高の記録も持ってるし、あとはW杯で活躍して、頭が悪い大衆を納得させればいいだけw
286 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:42:23.35 ID:8ij2mp0i0
フォーメーションは戦術の一部にすぎない
シティバンクの株式は、俺の資産の一部にすぎないw
まーた馬鹿どもの惨敗だなww
シティバンクの株式は、俺の資産の一部にすぎないw
まーた馬鹿どもの惨敗だなww
287 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:47:53.63 ID:GchVq2np0
ビジャからですら、メッシとか童貞みたいにみえるんだろうな。
288 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:49:40.80 ID:8ij2mp0i0
ビジャなんかメッシより、はるかに格下だと、世界が認定してるのにw
低レベルすぎて、相手にするの馬鹿馬鹿しいわww
低レベルすぎて、相手にするの馬鹿馬鹿しいわww
289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/21(火) 23:59:03.25 ID:8ij2mp0i0
またモテモテでイケメンの俺や、大活躍のメッシに、ダメ人間どもが嫉妬か
整形でもしたらどーだw
その銭も無いかww 大笑い
整形でもしたらどーだw
その銭も無いかww 大笑い
290 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 00:37:33.70 ID:n2w0Hufu0
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 00:54:52.70 ID:PSNfUT3s0
メッシ／アルゼンチン代表公式戦ゴール数
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 32試合12ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 50試合15ゴール
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 32試合12ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 50試合15ゴール
292 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 10:07:52.33 ID:CqDLGC/p0
イングランドのガーディアン誌の
歴史上最も偉大な選手でメッシがマラドーナを超えちゃったな
歴史上最も偉大な選手でメッシがマラドーナを超えちゃったな
293 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 10:21:05.25 ID:GqNDnxP00
Ｗ杯でグズグズな選手が史上最高なわけ無い
今現役最高だから過大評価され取るだけ。
今現役最高だから過大評価され取るだけ。
294 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 10:38:58.29 ID:CqDLGC/p0
>>293
Ｗ杯の価値は確かに未だに大きいね
カスのオーウェン、カンナバーロと言った過大評価に繋がる
だが、最近では過大評価の原因はワールドカップだと世間が気づき始めた
ほんとはマラドーナが過大評価されてるのはわかってて
史上最高だともてはやしてる連中ばかりになってきた
Ｗ杯の価値は確かに未だに大きいね
カスのオーウェン、カンナバーロと言った過大評価に繋がる
だが、最近では過大評価の原因はワールドカップだと世間が気づき始めた
ほんとはマラドーナが過大評価されてるのはわかってて
史上最高だともてはやしてる連中ばかりになってきた
295 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 11:02:36.18 ID:GqNDnxP00
>>294
ペレやマラドーナが過大評価ってのはリアルタイムで知らないから
自分が見た世代や好きな選手が最高と思いたい幼稚な心理が働くから言っとるだけｗ
メッシの次の世界最高が出て来て、ペレやマラドーナと同じくクラブ単位の活躍は忘れ去られて
引退後メッシが歴代最高とか言われない。これプラティニ会長理論。
メッシの夢はサッカーを始めた頃から今でも変わってない
「Ｗ杯で優勝する事。」メッシなら可能だと思うけどねｗ
現段階でメッシが史上最高とかサッカーの歴史知らなさすぎ
能力は史上最高かもしれんけどねｗ
ペレやマラドーナが過大評価ってのはリアルタイムで知らないから
自分が見た世代や好きな選手が最高と思いたい幼稚な心理が働くから言っとるだけｗ
メッシの次の世界最高が出て来て、ペレやマラドーナと同じくクラブ単位の活躍は忘れ去られて
引退後メッシが歴代最高とか言われない。これプラティニ会長理論。
メッシの夢はサッカーを始めた頃から今でも変わってない
「Ｗ杯で優勝する事。」メッシなら可能だと思うけどねｗ
現段階でメッシが史上最高とかサッカーの歴史知らなさすぎ
能力は史上最高かもしれんけどねｗ
296 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 11:05:38.46 ID:0UFAnS640
能力ではマラを超えてるが代表実績で超えてないから史上最高ではない 史上最高クラスだ
しかしＷ杯とれば史上最高だろ
しかしＷ杯とれば史上最高だろ
297 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 11:48:22.15 ID:n2w0Hufu0
能力で史上最高なら、それでいいことだろ
W杯による虚名は必要ないな
W杯による虚名は必要ないな
298 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 12:03:02.04 ID:GqNDnxP00
能力なんて後世の選手が超えていくよｗ
その選手がバロン0回でもメッシ超えた事になると思ってんのかねｗ
その選手がバロン0回でもメッシ超えた事になると思ってんのかねｗ
299 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 12:05:59.17 ID:n2w0Hufu0
後世のことなんて誰にも分からんが、メッシより上の実績つくれるかどうかだな
CL得点王を５回とるか、クラブチーム世界一に何回なれるか
CL得点王を５回とるか、クラブチーム世界一に何回なれるか
300 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 12:23:12.59 ID:GqNDnxP00
え？ｗ
>>299
能力で超えてるんなら史上最高と言ったじゃんｗ
CLの成績とか関係ない理論だろお前は？ｗ
ただ単に能力で超えればいいんだろ？
メッシの時代以上に進歩した優れた育成環境で育った選手が能力でメッシ超えたら
成績なんてどうでもいいだろ？お前は
>>299
能力で超えてるんなら史上最高と言ったじゃんｗ
CLの成績とか関係ない理論だろお前は？ｗ
ただ単に能力で超えればいいんだろ？
メッシの時代以上に進歩した優れた育成環境で育った選手が能力でメッシ超えたら
成績なんてどうでもいいだろ？お前は
301 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 12:48:56.98 ID:HJ8eMPod0
まあこの先、代表とクラブ両方で大活躍する「欧州でプレイするペレ」
みたいな選手が現れる可能性は十分考えられるからな
メッシがこのまま代表で結果が出せなかったら
その選手がメッシ以上って評価を受けるかもね
その場合ペレマラも文句なしに超える史上最高の選手の誕生になるが
みたいな選手が現れる可能性は十分考えられるからな
メッシがこのまま代表で結果が出せなかったら
その選手がメッシ以上って評価を受けるかもね
その場合ペレマラも文句なしに超える史上最高の選手の誕生になるが
302 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 13:40:48.40 ID:fpjKIvKu0
うん
見事にメシオタを論破したな
見事にメシオタを論破したな
303 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 15:56:48.52 ID:+SdJiggS0
俺はベッケンバウアーが史上最高と思ってるな
ＣＦ以外全て超一流のプレイヤーなんてベッケンしかいないぞ
代表・クラブ実績も文句なしだろ
ＣＦ以外全て超一流のプレイヤーなんてベッケンしかいないぞ
代表・クラブ実績も文句なしだろ
304 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 16:09:18.13 ID:YWKiezEx0
あのタレント揃えたアルゼンチンがベスト4とかだったら国民激怒だろうな
メッシ追放じゃねえのか？
メッシ追放じゃねえのか？
305 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 16:36:51.93 ID:RQMDpOE5O
オルテガもワールドカップで山口に完封されたろ
306 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 16:57:01.17 ID:0UFAnS640
マラドーナが史上最高
ファンタジスタだしピッチ外でも話題が絶えないしカリスマ性抜群 プレーも凄いがあの性格も人気の理由
ただ能力的には互角かメッシがやや上だろうな
これでＷ杯取れば超える 最低でも並ぶことは間違いない
ファンタジスタだしピッチ外でも話題が絶えないしカリスマ性抜群 プレーも凄いがあの性格も人気の理由
ただ能力的には互角かメッシがやや上だろうな
これでＷ杯取れば超える 最低でも並ぶことは間違いない
307 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 17:16:42.86 ID:+SdJiggS0
メッシなんてナポリならカバーニ以下だろ
史上最高なんて有りえないな
史上最高なんて有りえないな
308 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 17:18:23.86 ID:CqDLGC/p0
ワールドカップの価値は近年疑問視されてる風潮がある
ワールドカップによる過大評価の原因はオーウェンやカンナバーロの例もあるからだろうな
史上最高を語るのに疑問視されてる物しか提出できないマラオタの完敗ではなかろうか？
ワールドカップによる過大評価の原因はオーウェンやカンナバーロの例もあるからだろうな
史上最高を語るのに疑問視されてる物しか提出できないマラオタの完敗ではなかろうか？
309 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 17:26:22.80 ID:+SdJiggS0
あのベッケン以上と欧州でも言われてるからなマラは
能力を疑問視なんてここくらいなもんだろｗ
能力を疑問視なんてここくらいなもんだろｗ
310 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 17:28:46.02 ID:CqDLGC/p0
ワールドカップの過大評価の歴史は
オーウェン、クローゼ、カンナバーロ
歴史を紐解けばもっとだ・・・
ワールドカップ過大評価補正込みで
マラドーナはメッシに並ばれてる時点で詰んでる
これからのサッカーの紡いでく歴史にはメッシやクリロナが残した物よりも
もっとコンスタントな活躍が求められるだろう。。。
そしてコンスタントに活躍した者のみが歴史に名を残してく
その時にこれから先もマラドーナ評価がこのままなのか？
そっちのほうが疑問だよな？
オーウェン、クローゼ、カンナバーロ
歴史を紐解けばもっとだ・・・
ワールドカップ過大評価補正込みで
マラドーナはメッシに並ばれてる時点で詰んでる
これからのサッカーの紡いでく歴史にはメッシやクリロナが残した物よりも
もっとコンスタントな活躍が求められるだろう。。。
そしてコンスタントに活躍した者のみが歴史に名を残してく
その時にこれから先もマラドーナ評価がこのままなのか？
そっちのほうが疑問だよな？
311 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 17:36:12.10 ID:+SdJiggS0
メッシがマラに並んでるとか妄想も大概にしなよｗ
現役選手ならマラみたいに歴代レジェンドを完全に超えてると言わせなきゃ無理だ
衰えて評価下げて引退するもんだからなスポーツ選手は
現役選手ならマラみたいに歴代レジェンドを完全に超えてると言わせなきゃ無理だ
衰えて評価下げて引退するもんだからなスポーツ選手は
312 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 17:38:23.98 ID:+SdJiggS0
それにコンスタントな活躍ならベッケンを上回ってからにしなよ
たかだか５年程度でコンスタントもないだろｗ
たかだか５年程度でコンスタントもないだろｗ
313 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 17:42:23.31 ID:+SdJiggS0
ちなみにバロンドールで投票された回数
ベッケンバウアーとクライフは共に12回
ベッケンバウアーとクライフは共に12回
314 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 18:06:01.52 ID:YWKiezEx0
まあ、ワールドカップは日本では話題にならないし、視聴率も取れないが、ヨーロッパや南米では熱狂する国がほとんどなんだ
それほど大きな大会なんたよ
分かった？
それほど大きな大会なんたよ
分かった？
315 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 18:34:30.63 ID:CqDLGC/p0
>>314
つまり、大きな大会だからこそのワールドカップ過大評価補正
オーウェンやカンナバーロ等がいい例だろう
スペインワールドカップの時のマラドーナの評価なんて現代じゃペルシくらいだったが
この辺まで思い出補正に狂って捏造されてる
つまり、大きな大会だからこそのワールドカップ過大評価補正
オーウェンやカンナバーロ等がいい例だろう
スペインワールドカップの時のマラドーナの評価なんて現代じゃペルシくらいだったが
この辺まで思い出補正に狂って捏造されてる
316 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 18:43:23.16 ID:CqDLGC/p0
マラドーナの能力で疑問視が多い点をまとめよう
1、ガチのドーピング
2、重要な大会の実績を上げるときはサッカーの実力ではない反則を犯す (ハンド、睡眠薬)
3、ワールドカップ過大評価補正込みの評価で並ばれてる点
4、なぜスペインで活躍できなかったのか？ マジコ解体が原因だと言われてるが？
5、史上最高を語る上でなぜ同世代ですら一番にはなれなかったのか？ (世界最優秀は1度のみ)
ガチでマラドーナ知ってれば現役でわかりやすい
メッシのことを棚に上げしてるだけのように聞こえると思うけどな
マラドーナにも当てはまることが多すぎると俺はおもうけどね～
1、ガチのドーピング
2、重要な大会の実績を上げるときはサッカーの実力ではない反則を犯す (ハンド、睡眠薬)
3、ワールドカップ過大評価補正込みの評価で並ばれてる点
4、なぜスペインで活躍できなかったのか？ マジコ解体が原因だと言われてるが？
5、史上最高を語る上でなぜ同世代ですら一番にはなれなかったのか？ (世界最優秀は1度のみ)
ガチでマラドーナ知ってれば現役でわかりやすい
メッシのことを棚に上げしてるだけのように聞こえると思うけどな
マラドーナにも当てはまることが多すぎると俺はおもうけどね～
317 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 18:44:44.60 ID:X/qJLR+t0
318 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 18:56:21.46 ID:ZKVJTz/4O
>>316
マラドーナ全盛期の試合を通しで観たことないんだろ？
マラドーナ全盛期の試合を通しで観たことないんだろ？
319 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 18:58:58.82 ID:X/qJLR+t0
だからマラドーナの実力をどーやって測るんだよ
メッシ以上になるにはCL得点王５回レベルの活躍が必要なんだぞw
メッシ以上になるにはCL得点王５回レベルの活躍が必要なんだぞw
320 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 18:59:15.67 ID:CqDLGC/p0
321 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:04:10.14 ID:X/qJLR+t0
ガチでマラオタは頭が悪いなw
まー釣りなのは分かってるけどww
まー釣りなのは分かってるけどww
322 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:07:10.05 ID:YWKiezEx0
日本人にはわからないかもな 記録や技術でもない
"なにか"があるのさ
スラムで育って、負ければ死、何回も結果出してきたからね
その"なにか"が理解できれば何故、マラドーナが大くの選手からリスペクトされるかわかるかも
"なにか"があるのさ
スラムで育って、負ければ死、何回も結果出してきたからね
その"なにか"が理解できれば何故、マラドーナが大くの選手からリスペクトされるかわかるかも
323 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:10:01.93 ID:ZKVJTz/4O
324 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:11:35.72 ID:YWKiezEx0
マラドーナが何故、凄いのか？
答え わかりません、日本がワールドカップに出たこともなく、プロリーグもなかった時代のおとぎ話だから
答え わかりません、日本がワールドカップに出たこともなく、プロリーグもなかった時代のおとぎ話だから
325 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:12:05.65 ID:X/qJLR+t0
マラがすごいテクがあって、上手いのは誰でも知ってるんだよw
問題はマラが、ペレやメッシより上なのをどう証明できるかってこと
レジェンド級なら超うまいのは当たり前のことなんだから
問題はマラが、ペレやメッシより上なのをどう証明できるかってこと
レジェンド級なら超うまいのは当たり前のことなんだから
326 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:16:17.22 ID:CqDLGC/p0
>>323
サッカー選手、監督、サッカーの関係者は言うだろ？
一試合で選手の評価を下すのはアホだってw
シーズン通して凄かったならもっと世界最優秀取ってるよ
だから、見てた奴らからは同世代でもナンバー1ではなかったと言われてるんだけどわかってる？
サッカー選手、監督、サッカーの関係者は言うだろ？
一試合で選手の評価を下すのはアホだってw
シーズン通して凄かったならもっと世界最優秀取ってるよ
だから、見てた奴らからは同世代でもナンバー1ではなかったと言われてるんだけどわかってる？
327 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:17:58.28 ID:+SdJiggS0
だからー数年バルサ限定で活躍しただけの選手をペレマラと同列に語るな
328 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:20:02.98 ID:CqDLGC/p0
329 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:23:01.21 ID:+SdJiggS0
>>328
代表で普通に活躍してるし
ボカでも
バルサでも大怪我するまでは活躍したし
スペインＷＣでもメッシなんかと比較したら失礼なくらい活躍してるし
それでなきゃベッケンやクライフを超えるわけないだろ
代表で普通に活躍してるし
ボカでも
バルサでも大怪我するまでは活躍したし
スペインＷＣでもメッシなんかと比較したら失礼なくらい活躍してるし
それでなきゃベッケンやクライフを超えるわけないだろ
330 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:23:48.14 ID:+SdJiggS0
アルヘンティノスが抜けてたな
331 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:25:00.73 ID:CqDLGC/p0
>>329
スペインワールドカップのマラドーナとこの前のメッシじゃどんぐりの背比べだわwwwwww
スペインワールドカップのマラドーナとこの前のメッシじゃどんぐりの背比べだわwwwwww
332 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:25:57.31 ID:+SdJiggS0
333 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:28:04.46 ID:CqDLGC/p0
334 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:28:20.53 ID:+SdJiggS0
だいたいなバルサで活躍しなかったみたいに言われてっるのって当時の欧州マスゴミのデマだからな
「じゃー何でナポリは大怪我明けの選手にあんな移籍金出したの？」と聞かれたら答えに困るんだよな
「じゃー何でナポリは大怪我明けの選手にあんな移籍金出したの？」と聞かれたら答えに困るんだよな
335 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:29:09.48 ID:+SdJiggS0
336 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:29:41.67 ID:CqDLGC/p0
>>334
いや実際バルサではゴミだったよ
いや実際バルサではゴミだったよ
337 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:30:29.49 ID:+SdJiggS0
338 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:31:47.58 ID:CqDLGC/p0
339 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:34:43.09 ID:+SdJiggS0
340 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:35:31.67 ID:CqDLGC/p0
341 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:36:33.04 ID:+SdJiggS0
342 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:38:06.70 ID:+SdJiggS0
だいたい12回もバロンドールで投票されてるベッケンやクライフ以上とも言われてるマラをなめ過ぎだろｗ
343 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:39:20.13 ID:YWKiezEx0
お前らなんも知らんな バルセロナでマラドーナは(南米のヤツ)がニックネームで凄く嫌われてたのよん
今みたいな南米ウェルカムじゃないわけ 時代背景調べてから物言えよ
今みたいな南米ウェルカムじゃないわけ 時代背景調べてから物言えよ
344 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:40:12.04 ID:CqDLGC/p0
345 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:41:27.12 ID:+SdJiggS0
346 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:42:25.87 ID:+SdJiggS0
347 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:43:47.50 ID:CqDLGC/p0
348 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:45:22.94 ID:CqDLGC/p0
349 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:45:46.24 ID:+SdJiggS0
羽振りがよかったろうなマラドーナを取ったくらいだからな
しかしマラドーナを取るにもちょっと資金不足だったけどな
マラの加入で人気が出て優勝までして金回りがよくなって補強が進んだのが現実なんだがな
しかしマラドーナを取るにもちょっと資金不足だったけどな
マラの加入で人気が出て優勝までして金回りがよくなって補強が進んだのが現実なんだがな
350 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:46:29.86 ID:+SdJiggS0
351 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:49:28.94 ID:+SdJiggS0
まぁメッシ信者の若造はマラ時代に南米の選手が欧州でプレーすることの大変さをよく知ることだな
352 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 19:53:00.41 ID:CqDLGC/p0
>>349
いや幻想抱き過ぎだってw
その・・・マラドーナがナンバー1みたいな風潮おかしいwwww
シーズン通せばマラドーナより活躍した選手がいるから世界最優秀が一度取れてないんだけど・・・わかってるかな？
同世代でもナンバー1だったかと言われるとちょっと苦しいけどな。。。
いや幻想抱き過ぎだってw
その・・・マラドーナがナンバー1みたいな風潮おかしいwwww
シーズン通せばマラドーナより活躍した選手がいるから世界最優秀が一度取れてないんだけど・・・わかってるかな？
同世代でもナンバー1だったかと言われるとちょっと苦しいけどな。。。
353 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 20:31:10.00 ID:YWKiezEx0
ナポリが優勝してそれまで無名のチームメートの名前が世界中に知れ渡ったわけよ
誰でもマラとプレーしたいわ
誰でもマラとプレーしたいわ
354 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 20:35:03.50 ID:+KuKQsm60
しょぼすぎワロタ
355 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 20:35:10.39 ID:X/qJLR+t0
まあメッシが圧勝だなw
356 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 20:45:29.84 ID:X/qJLR+t0
ルックスなら
俺、トーレス、クリロナ>>>メッシ>>>>>>>>>>>>>>>ペレ>>マラドーナ
俺、トーレス、クリロナ>>>メッシ>>>>>>>>>>>>>>>ペレ>>マラドーナ
357 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 20:46:35.22 ID:YWKiezEx0
メッシちゃんワールドカップ恐いんとちがうか？www
なんせ世界中が疑問に思ってることがバレちゃうからなwww
小学生
あれ？メッシどうしたの～
体調が悪いんだよwww
なんせ世界中が疑問に思ってることがバレちゃうからなwww
小学生
あれ？メッシどうしたの～
体調が悪いんだよwww
358 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 20:52:25.64 ID:X/qJLR+t0
ぶっちゃけ代表で20代前半の時は、周りは年上ばっかだから、非常にやりにくい
事実、マラドーナも21歳の時は、W杯でブラジルに完敗して、早くに消えたww
マラドーナってW杯ではビラルド監督の時しか結果だせなかった事実w
事実、マラドーナも21歳の時は、W杯でブラジルに完敗して、早くに消えたww
マラドーナってW杯ではビラルド監督の時しか結果だせなかった事実w
359 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:10:33.35 ID:X/qJLR+t0
つまり事実から判断すると、マラドーナがいてもW杯では結果だせない
ビラルドが監督の時だけ結果ダセたという事実w
ビラルドが監督の時だけ結果ダセたという事実w
360 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:21:05.21 ID:B1Ob0yfOO
欧州でまったく使えなかったヘボ監督？
361 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:22:00.13 ID:YWKiezEx0
362 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:23:11.59 ID:X/qJLR+t0
さらにいえば、マラドーナが監督としてマトモな結果を出したことはないw
馬鹿が監督では選手が混乱するだけだからなww
馬鹿が監督では選手が混乱するだけだからなww
363 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:24:50.64 ID:B1Ob0yfOO
コパも駄目だったけど？
364 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:28:41.22 ID:X/qJLR+t0
今の代表の監督が、メッシを主将に指名してから、メッシは代表でも大活躍しだしたようだな
戦術もマトモになったからな
戦術もマトモになったからな
365 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:32:10.37 ID:X/qJLR+t0
短期決戦とクラブでのシーズンでは、戦術も違ってくるからな
短期決戦の場合は、失点しないことが重要になってくる
短期決戦の場合は、失点しないことが重要になってくる
366 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:32:20.95 ID:B1Ob0yfOO
次のワールドカップが楽しみだなｗ
367 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:39:14.95 ID:X/qJLR+t0
マラドーナはW杯に４回出場したが、活躍したのは１回だけ
マラが無得点でも準優勝できたのは他の選手たちのレベルが高かったからだ
ビラルド戦術の時だけ結果だせーたw
マラが無得点でも準優勝できたのは他の選手たちのレベルが高かったからだ
ビラルド戦術の時だけ結果だせーたw
368 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:42:38.71 ID:B1Ob0yfOO
バルサが強いのも監督のお陰ｗ
369 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:49:03.07 ID:X/qJLR+t0
バルサが強いのは、あの戦術を引き継いでるからだ
しかし対策されるようになってきて、CLでは強豪には負けることが増えた
しかし対策されるようになってきて、CLでは強豪には負けることが増えた
370 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 21:53:19.61 ID:X/qJLR+t0
結局のところ、優れた選手の寄せ集めでは、格下には勝てても、頂点には立てない
強豪同士の場合は、戦術や監督の対策力が大きい
低脳以外には分かるだろw
強豪同士の場合は、戦術や監督の対策力が大きい
低脳以外には分かるだろw
371 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:00:58.95 ID:B1Ob0yfOO
ここのメッシ珍者が絶賛してたモウなんて散々金かけてリーグ優勝1回だもんなｗ
372 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:08:25.69 ID:X/qJLR+t0
モウリーニョも研究されてきてるからな
プレミアにいくから、三年目はあまりやる気なかったし
それでも最近のレアルの監督よりは、良かったほうだろ
プレミアにいくから、三年目はあまりやる気なかったし
それでも最近のレアルの監督よりは、良かったほうだろ
373 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:10:25.23 ID:B1Ob0yfOO
言い訳キター！ｗ
374 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:13:00.12 ID:X/qJLR+t0
バルサで優勝できなかったマラドーナw
メッシと比べるなんて、馬鹿げてるな
メッシと比べるなんて、馬鹿げてるな
375 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:13:50.27 ID:B1Ob0yfOO
モウはカウンターしかできない過大評価の典型と教えてあげてたのに・・・ｗ
376 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:16:22.36 ID:X/qJLR+t0
爆笑w
モウはスペシャル1と言われる名将だぞ
ここのキモオタの評価など笑われるだけだww
モウはスペシャル1と言われる名将だぞ
ここのキモオタの評価など笑われるだけだww
377 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:17:48.12 ID:B1Ob0yfOO
メッシ珍者が絶賛してたシュスター談
「我々はマラドーナ一人に頼りすぎた。それによりマラドーナが離脱したリーグ戦で勝ち続けることはできなかった」
ｗｗ
「我々はマラドーナ一人に頼りすぎた。それによりマラドーナが離脱したリーグ戦で勝ち続けることはできなかった」
ｗｗ
378 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:19:27.19 ID:X/qJLR+t0
バルサはマラが放出されてから、優勝できるようになったww
379 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:22:44.67 ID:B1Ob0yfOO
モウの戦術なんてカウンターしかないのだからね
そう教えてあげてたのに理解できなかったよねｗ
レアルで誇れる勝利はCLのマンウだけだったねｗ
そう教えてあげてたのに理解できなかったよねｗ
レアルで誇れる勝利はCLのマンウだけだったねｗ
380 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:25:30.56 ID:PixgLza+O
マラド－ナがボ－ルに触れると、ボ－ルが生き物になったからな。メッシは凄いけれど、そうゆうのは感じない。ボ－ルに命をもたらす事ができたのは今の所マラド－ナだけだ。数字とかそうゆう物では表せない凄さだ。
381 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:25:52.45 ID:B1Ob0yfOO
382 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:26:45.79 ID:X/qJLR+t0
カウンターだけってww
サッカーニュースでもモウリの戦術の解説やってるじゃん
そんな単純なもんじゃないよ アホだなw
サッカーニュースでもモウリの戦術の解説やってるじゃん
そんな単純なもんじゃないよ アホだなw
383 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:28:07.18 ID:X/qJLR+t0
384 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:29:03.31 ID:B1Ob0yfOO
上手くいってりゃ持ち上げるってだけｗ
クロップに乗り換えなよｗ
クロップに乗り換えなよｗ
385 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:31:05.64 ID:B1Ob0yfOO
>>383
マラが離脱したシーズンだって勝ち点1差の2位だしｗ
マラが離脱したシーズンだって勝ち点1差の2位だしｗ
386 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:32:06.79 ID:X/qJLR+t0
387 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:33:05.73 ID:B1Ob0yfOO
もしかして当時のバルサが資金難で困ってたことも知らないとか？
388 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:36:22.09 ID:X/qJLR+t0
389 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:36:31.59 ID:B1Ob0yfOO
モウはリーグで1回しか勝てなかったよ金かけてねｗ
監督の能力が全てらしいからグラウディオラよりはるかに下ｗ
監督の能力が全てらしいからグラウディオラよりはるかに下ｗ
390 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:41:24.46 ID:X/qJLR+t0
モウはインテルでもチェルシーでも結果だしただろ
ここで馬鹿が否定しても、世間で失笑ものだw
ここで馬鹿が否定しても、世間で失笑ものだw
391 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:49:58.76 ID:X/qJLR+t0
サッカーの高度な戦術って、相手の裏をかく騙しあいなんだよ
それが分からないのし素人レベルw
それが分からないのし素人レベルw
392 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:58:24.50 ID:PixgLza+O
>>391
多分この人、マラド－ナが現役でプレーしたのをタイムリーで見た事がないんだろな。
多分この人、マラド－ナが現役でプレーしたのをタイムリーで見た事がないんだろな。
393 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 22:59:42.52 ID:B1Ob0yfOO
金万クラブでリーグ戦優勝1回！
いつも監督で勝敗が決まると言ってるのだからディスらないとｗ
今年も勝てなかったからグラウディオラと比較するのは失礼だったねｗ
いつも監督で勝敗が決まると言ってるのだからディスらないとｗ
今年も勝てなかったからグラウディオラと比較するのは失礼だったねｗ
394 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 23:01:35.74 ID:B1Ob0yfOO
>>392
君、自演ちょくちょく失敗してるのだからやめたらｗ
君、自演ちょくちょく失敗してるのだからやめたらｗ
395 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 23:06:12.40 ID:B1Ob0yfOO
396 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 23:31:07.86 ID:X/qJLR+t0
毎年、勝てる監督なんかいねーしw
神様じゃないんだから
アホが多くて痛いわww
神様じゃないんだから
アホが多くて痛いわww
397 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 23:38:48.26 ID:X/qJLR+t0
勝ち組でイケメンの俺様やメッシやモウリーに、底辺の負け組が嫉妬してるわけだなw
キモブサ馬鹿も、前向きに努力しろや 笑ww
キモブサ馬鹿も、前向きに努力しろや 笑ww
398 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 23:49:37.51 ID:PixgLza+O
>>397
モウリ－ニョの存在が騒がれ始めてからの、最近サッカー見始めた若造ってのがバレバレ。若造がメッシ大好きなのは仕方ないけどな。でもマラド－ナの現役時代を知らないってのは可哀想だ。
君も大人になってメッシが現役を退いた後、メッシを知らない若造がメッシは大したことねえ とほざいてる奴がいたら、きっと可哀想にと思う時が来るだろよ。
モウリ－ニョの存在が騒がれ始めてからの、最近サッカー見始めた若造ってのがバレバレ。若造がメッシ大好きなのは仕方ないけどな。でもマラド－ナの現役時代を知らないってのは可哀想だ。
君も大人になってメッシが現役を退いた後、メッシを知らない若造がメッシは大したことねえ とほざいてる奴がいたら、きっと可哀想にと思う時が来るだろよ。
399 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/22(水) 23:55:25.60 ID:X/qJLR+t0
マラドーナなんて、昔の低レベルな時代に活躍した選手だよ
落ちぶれた中高年が、昔は凄かったというパターンだなw
日本人じゃW杯以外は、あまりリアルタイムでは見れないし、CCでダメだった選手じゃなー 笑
落ちぶれた中高年が、昔は凄かったというパターンだなw
日本人じゃW杯以外は、あまりリアルタイムでは見れないし、CCでダメだった選手じゃなー 笑
400 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 01:37:49.01 ID:7G3lHVG30
メッシの為のワールドカップ楽しみｗｗｗｗｗｗ
401 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 08:09:41.01 ID:2mL2HLCx0
メッシのメッシによるメッシの為の大会
402 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 08:47:12.45 ID:1eTyKKKh0
てかマラドーナの前にメッシって
史上7番目位の選手じゃん
ペレ、マラ、クライフ、スティファノ、皇帝、
まだメッシはこれらの下位のグループの選手だろ。
マラドーナとか早すぎ。
史上7番目位の選手じゃん
ペレ、マラ、クライフ、スティファノ、皇帝、
まだメッシはこれらの下位のグループの選手だろ。
マラドーナとか早すぎ。
403 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 09:40:47.84 ID:ryMzaj6s0
ダンテに何もできなかったよね
絶対に許さない
絶対に許さない
404 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 10:28:54.93 ID:r7QP8a270
ペレ リアリスト クラブ実績十分 引退後 歴史の教科書に出る
クライフ リアリスト クラブ実績十分 引退後 名将
ステファノ リアリスト クラブ実績十分 引退後 レアルの名誉会長
ベッケン リアリスト クラブ実績十分 引退後 バイエルンの名誉会長
マラドーナ 曲芸師 クラブ実績不十分 引退後 凡将
以下に過大評価だったかわかるよな？
クライフ リアリスト クラブ実績十分 引退後 名将
ステファノ リアリスト クラブ実績十分 引退後 レアルの名誉会長
ベッケン リアリスト クラブ実績十分 引退後 バイエルンの名誉会長
マラドーナ 曲芸師 クラブ実績不十分 引退後 凡将
以下に過大評価だったかわかるよな？
405 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 10:36:05.47 ID:r7QP8a270
ペレ サントスのレジェンド
クライフ バルセロナのレジェンド
ステファノ レアルマドリードのレジェンド
ベッケン バイエルンのレジェンド
マラドーナ ナポリ（笑）のレジェンド
クライフ バルセロナのレジェンド
ステファノ レアルマドリードのレジェンド
ベッケン バイエルンのレジェンド
マラドーナ ナポリ（笑）のレジェンド
406 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 10:42:47.88 ID:r7QP8a270
>>402
てかメッシの前にマラドーナって
史上7番目くらいの選手じゃん
ペレ、メッシ、クライフ、ステファノ、皇帝、
マラドーナは同年代でもぶっちぎりで世界最優秀が取ってからだろ？
一回しか取ったことないんだぜ？
てかメッシの前にマラドーナって
史上7番目くらいの選手じゃん
ペレ、メッシ、クライフ、ステファノ、皇帝、
マラドーナは同年代でもぶっちぎりで世界最優秀が取ってからだろ？
一回しか取ったことないんだぜ？
407 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 11:10:03.53 ID:1eTyKKKh0
408 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 12:14:46.60 ID:r7QP8a270
シーズン通して見ればわかる
果たして日本に何人くらいマラドーナをシーズン通して見たことあるやつがいるんだろうな？
マラドーナはこの3人と同世代なら
全盛期ロナウド、メッシ、クリロナ
同じ評価は残せてない
理由はシーズン通してはゴミだからだ！
この４人にバロンドールを持ってかれてるだろう
ワールドカップひとつでこの三人を上回れるほどコンスタントには活躍できてない
果たして日本に何人くらいマラドーナをシーズン通して見たことあるやつがいるんだろうな？
マラドーナはこの3人と同世代なら
全盛期ロナウド、メッシ、クリロナ
同じ評価は残せてない
理由はシーズン通してはゴミだからだ！
この４人にバロンドールを持ってかれてるだろう
ワールドカップひとつでこの三人を上回れるほどコンスタントには活躍できてない
409 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 12:22:35.83 ID:1eTyKKKh0
>>408
イタリアで常に歴代最高の選手だよ？ｗ
言っとくが、80年代は最も攻撃的スターがいた時代だ。
残念だが、マラドーナ以降大した選手は出てきてないんだよ。
メッシが最も近づいているし、今後の出来でマラドーナ以上の評価を貰える可能性
は有るけど。
全盛期ロナウドもマラドーナに及ばなかったんだよｗ
受け入れろｗ
イタリアで常に歴代最高の選手だよ？ｗ
言っとくが、80年代は最も攻撃的スターがいた時代だ。
残念だが、マラドーナ以降大した選手は出てきてないんだよ。
メッシが最も近づいているし、今後の出来でマラドーナ以上の評価を貰える可能性
は有るけど。
全盛期ロナウドもマラドーナに及ばなかったんだよｗ
受け入れろｗ
410 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 12:23:44.35 ID:r7QP8a270
せいぜいイニエスタレベル
ワールドカップを取る前のマラドーナの評価はイニエスタレベル
コンスタントに活躍する安定感はイニエスタの方が上
だが、イニエスタの評価もワールドカップを獲得しても
メッシやクリロナを上回れない
つまり、もしもマラドーナが
メッシやクリロナや全盛期ロナウドみたいなコンスタントに活躍する
怪物と同世代なら今の評価はないだろう
マラドーナは浮き沈みの多い怪物だったのは間違いないけどね
ワールドカップを取る前のマラドーナの評価はイニエスタレベル
コンスタントに活躍する安定感はイニエスタの方が上
だが、イニエスタの評価もワールドカップを獲得しても
メッシやクリロナを上回れない
つまり、もしもマラドーナが
メッシやクリロナや全盛期ロナウドみたいなコンスタントに活躍する
怪物と同世代なら今の評価はないだろう
マラドーナは浮き沈みの多い怪物だったのは間違いないけどね
411 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 12:25:43.80 ID:1eTyKKKh0
>>410
マラオタも悪いよなｗ
マラオタはメッシオタやロナオタを無知で情弱だからと言って
オーバーキルするからなｗ
結果的に数年前の豚オタは今やアンチマラオタだｗｗｗｗｗ
そしてメッシはＷ杯でイマイチでジダンやロナウド位に収まって
今のメッシオタも結局アンチマラオタに変わるだろう笑
マラオタも悪いよなｗ
マラオタはメッシオタやロナオタを無知で情弱だからと言って
オーバーキルするからなｗ
結果的に数年前の豚オタは今やアンチマラオタだｗｗｗｗｗ
そしてメッシはＷ杯でイマイチでジダンやロナウド位に収まって
今のメッシオタも結局アンチマラオタに変わるだろう笑
412 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 12:32:36.42 ID:r7QP8a270
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 12:36:40.11 ID:1eTyKKKh0
マラオタも悪いよなｗ
マラオタはメッシオタやロナオタを無知で情弱だからと言って
オーバーキルするからなｗ
結果的に数年前の豚オタは今やアンチマラオタだｗｗｗｗｗ
そしてメッシはＷ杯でイマイチでジダンやロナウド位に収まって
今のメッシオタも結局アンチマラオタに変わるだろう笑
マラオタはメッシオタやロナオタを無知で情弱だからと言って
オーバーキルするからなｗ
結果的に数年前の豚オタは今やアンチマラオタだｗｗｗｗｗ
そしてメッシはＷ杯でイマイチでジダンやロナウド位に収まって
今のメッシオタも結局アンチマラオタに変わるだろう笑
414 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 12:38:20.72 ID:r7QP8a270
メッシ 安定して強い マンチェスターユナイテッド
全盛期ロナウド 昔のリバプール 怪我後ロナウド 今のリバプール
マラドーナ ジャイキリ起こすのが得意なチェルシー
クリロナ アーセナル
クラブで例えればこんなかんじだな
全盛期ロナウド 昔のリバプール 怪我後ロナウド 今のリバプール
マラドーナ ジャイキリ起こすのが得意なチェルシー
クリロナ アーセナル
クラブで例えればこんなかんじだな
415 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 12:42:09.34 ID:1eTyKKKh0
フットボール界におけるドーピング問題”誰がロナウド(ブラジル)を殺したか?
http://www.rue89japon.com/?p=4219
ロナウド負傷はドーピングが原因！？「筋肉が限界を超えた」
http://news.livedoor.com/article/detail/3513137/
ロナウドコリンチャンスでホルモン投与
（原文）http://www.folhadaregiao.com.br/Materia.php?id=271519
http://ilobur.pokebras.jp/e172013.html
成長ホルモンは100ｍビリの選手を優勝させる力があると実証された。
http://www.rue89japon.com/?p=4219
ロナウド負傷はドーピングが原因！？「筋肉が限界を超えた」
http://news.livedoor.com/article/detail/3513137/
ロナウドコリンチャンスでホルモン投与
（原文）http://www.folhadaregiao.com.br/Materia.php?id=271519
http://ilobur.pokebras.jp/e172013.html
成長ホルモンは100ｍビリの選手を優勝させる力があると実証された。
416 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 12:47:59.12 ID:sDQzmHUK0
一番マラドーナを見ているイタリア人が最も評価してることも知らなかったのかｗ
417 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 13:35:50.49 ID:zFY7qTjJO
イタリアで最も歴史が古いサッカー専門誌にグエリン･スポルティーボというのがあるんだが
2010年に歴代外国人ランキングを発表してるんだよな
当たり前のようにマラドーナが1位だが
2010年に歴代外国人ランキングを発表してるんだよな
当たり前のようにマラドーナが1位だが
418 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 13:40:14.19 ID:zFY7qTjJO
結局レジェンドになるのになにが大事ってW杯で優勝、MVPもそうだが
ポジションもかなり重要なんだよね
得点に特化した選手はいくらW杯やユーロで活躍しようがバロンドール取ろうがレジェンドにはなれない
ロナウド、ミュラー、ファンバステンあたりの扱いの低さを見れば一目瞭然
クローゼやフォルラン、ラウルやインザーギあたりなんてあんだけ活躍しても完璧な雑魚扱いだからな
んで何が評価されるって、それは攻撃の全権を任されたポジション
つまり得点に特化した選手を操る側で、さらに自分はチャンスメーク、ゲームメーク以外に
得点も狙える攻撃に関してマルチに超一流な選手なんだよね。
アルゼンチンで言えばマラドーナやオルテガの位置
このポジションだと例え得点が少なくてもおおいに評価される。ジダンが良い例だね。
これって過大評価でもなんでもないんだよね。
このポジションが一番評価されるってだけの話
ポジションもかなり重要なんだよね
得点に特化した選手はいくらW杯やユーロで活躍しようがバロンドール取ろうがレジェンドにはなれない
ロナウド、ミュラー、ファンバステンあたりの扱いの低さを見れば一目瞭然
クローゼやフォルラン、ラウルやインザーギあたりなんてあんだけ活躍しても完璧な雑魚扱いだからな
んで何が評価されるって、それは攻撃の全権を任されたポジション
つまり得点に特化した選手を操る側で、さらに自分はチャンスメーク、ゲームメーク以外に
得点も狙える攻撃に関してマルチに超一流な選手なんだよね。
アルゼンチンで言えばマラドーナやオルテガの位置
このポジションだと例え得点が少なくてもおおいに評価される。ジダンが良い例だね。
これって過大評価でもなんでもないんだよね。
このポジションが一番評価されるってだけの話
419 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 13:41:59.16 ID:zFY7qTjJO
じゃあペレは？って言う人いるかもしれないがペレ位突き抜けちゃうと別格だし
それにペレは70年のW杯は得点ではなく
一歩引いてチャンスメークで優勝に導いてるわけなんだよね
決勝なんて2アシストもしてる。得点に特化した選手だけではなく
実はチャンスメーク、ゲームメークの役割でも超一流だったんだよね。
だからここまで評価されてるんだろうと思う。
トップ下が大事、W杯が大事と言うならステファノは？FWだしW杯取ってないけど
ペレマラ、クライフ、ベッケンの次に名前が出てくるレジェンドだよ
って言う人もいるかもだけどそれも違うんだよね
ステファノつーのは得点を取るのはもちろん
攻撃の全権を任された下がり目の位置でも守備でさえ超一流だった選手だったとのこと。
つまりバルサで言えばイニシャビとメッシの役割を両方出来るってこと
これをレアルで何年も続けたわけだからそりゃレジェンドになるよね
それに代表ではW杯は取れてないけどユーロで優勝、MVPも取ってるしね。
それにペレは70年のW杯は得点ではなく
一歩引いてチャンスメークで優勝に導いてるわけなんだよね
決勝なんて2アシストもしてる。得点に特化した選手だけではなく
実はチャンスメーク、ゲームメークの役割でも超一流だったんだよね。
だからここまで評価されてるんだろうと思う。
トップ下が大事、W杯が大事と言うならステファノは？FWだしW杯取ってないけど
ペレマラ、クライフ、ベッケンの次に名前が出てくるレジェンドだよ
って言う人もいるかもだけどそれも違うんだよね
ステファノつーのは得点を取るのはもちろん
攻撃の全権を任された下がり目の位置でも守備でさえ超一流だった選手だったとのこと。
つまりバルサで言えばイニシャビとメッシの役割を両方出来るってこと
これをレアルで何年も続けたわけだからそりゃレジェンドになるよね
それに代表ではW杯は取れてないけどユーロで優勝、MVPも取ってるしね。
420 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 13:42:58.02 ID:zFY7qTjJO
前述をまとめるとメッシが引退後レジェンドになるには
攻撃の全権を任された南アの位置で優勝、MVPが必要になってくる。
少なくてもまわりに使われる、影響される側ではなく
まわりを使う、影響する側にならなければならない。
そしてチャンスメーク、ゲームメーク、得点、全て出来る選手。
でも蓋を開ければ攻撃の全権を任されて主役であった南アでオルテガ以上に全く通用しなかった。
W杯二回経験して僅か1得点、シュート30本打って得点０はさすがのマラドーナも擁護できなかった。
この位置でこの先も優勝に導くことができなければさらに前線で活躍して優勝、MVPしかないが
そうなると前述のように引退後の評価は小さなものになってしまうと思う
今史上最高と言われてるのは現役だからであってあくまで期待値込み
ファンバステンは神が創造したとまで言われ、ロナウドは超状現象、
ロナウジーニョも史上最高だなんだと、とにかくスゴかった。
まあ現役選手のお約束みたいな物なんだが、その評価と引退後の評価は似て非なるもの、ということなんだよ
冷静に見ればメッシの現段階での格はファンバステンくらいではないだろうか
ファンバステンもW杯は取れてない。バロンドールは一回メッシのが多い。
ただバステンはユーロで伝説的ゴールを決めて優勝、MVPだから
その部分を考慮するとメッシと同じかまだバステンが上か。
それにバロンドールの数というのはそこまで当てにはならない。
一度でもジダンのように過去50年間の欧州選手で一位に選ばれたり
三回のプラティニがジダンに負けたりファンバステンがレジェンドになれなかったり
こうして受賞数とは逆転現象が起きているのも１つの理由。あとはポジションも影響してくる。
メッシの場合その現段階の騒がれ方と引退後の評価を近付けるには
W杯で優勝、MVPが必要不可欠だしポジションも重要になってくる。
メッシにとっては非常にハードルが高いが
ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込むレジェンドになるってそういうことでしょ。
攻撃の全権を任された南アの位置で優勝、MVPが必要になってくる。
少なくてもまわりに使われる、影響される側ではなく
まわりを使う、影響する側にならなければならない。
そしてチャンスメーク、ゲームメーク、得点、全て出来る選手。
でも蓋を開ければ攻撃の全権を任されて主役であった南アでオルテガ以上に全く通用しなかった。
W杯二回経験して僅か1得点、シュート30本打って得点０はさすがのマラドーナも擁護できなかった。
この位置でこの先も優勝に導くことができなければさらに前線で活躍して優勝、MVPしかないが
そうなると前述のように引退後の評価は小さなものになってしまうと思う
今史上最高と言われてるのは現役だからであってあくまで期待値込み
ファンバステンは神が創造したとまで言われ、ロナウドは超状現象、
ロナウジーニョも史上最高だなんだと、とにかくスゴかった。
まあ現役選手のお約束みたいな物なんだが、その評価と引退後の評価は似て非なるもの、ということなんだよ
冷静に見ればメッシの現段階での格はファンバステンくらいではないだろうか
ファンバステンもW杯は取れてない。バロンドールは一回メッシのが多い。
ただバステンはユーロで伝説的ゴールを決めて優勝、MVPだから
その部分を考慮するとメッシと同じかまだバステンが上か。
それにバロンドールの数というのはそこまで当てにはならない。
一度でもジダンのように過去50年間の欧州選手で一位に選ばれたり
三回のプラティニがジダンに負けたりファンバステンがレジェンドになれなかったり
こうして受賞数とは逆転現象が起きているのも１つの理由。あとはポジションも影響してくる。
メッシの場合その現段階の騒がれ方と引退後の評価を近付けるには
W杯で優勝、MVPが必要不可欠だしポジションも重要になってくる。
メッシにとっては非常にハードルが高いが
ペレマラ、クライフ、ベッケン、ステファノに食い込むレジェンドになるってそういうことでしょ。
421 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 14:27:34.29 ID:7G3lHVG30
ワールドカップは日本では残念ながら意味ある大会ではない 話題にならない
ヨーロッパや南米とは違う国民性の違いかな
マラドーナなんてただのオッサン 一応、アビスパ福岡の情報は毎日チェックしてるけどね
サッカーの知識なら誰にも負けない自信がある
マラドーナかメッシだって？
メッシのほうがリアリティーあるフットボーラーだろうね プレステでもメッシ中心のチームにしてる
メッシを超える選手は出てこないだろうね
ヨーロッパや南米とは違う国民性の違いかな
マラドーナなんてただのオッサン 一応、アビスパ福岡の情報は毎日チェックしてるけどね
サッカーの知識なら誰にも負けない自信がある
マラドーナかメッシだって？
メッシのほうがリアリティーあるフットボーラーだろうね プレステでもメッシ中心のチームにしてる
メッシを超える選手は出てこないだろうね
422 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 15:23:38.62 ID:PRRRf1CI0
ペレ＞ステファノ＞メッシ＞クライフ、ベッケン＞マラドーナ
423 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 16:12:25.63 ID:G4VvkpAR0
>>421
にわかにつける薬はないなｗ
サッカーの知識ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットで調べられない情報が山ほどあるのに何を言ってんだｗ
知識だけじゃなくてサッカー選手でありながら雑誌やメディアで情報を蓄えてきた
人間がどれだけ居ると思ってんの？ｗ
サッカーマガジンやサッカーダイジェストがワールドと一体型の月刊誌だったことすら知らないだろ
サッカー暦３０年だがアビスパなんか興味すらないねｗ
だいたいサッカーの知識に自信があるならそんな非理論的で偏った判断はしないｗ
にわかにつける薬はないなｗ
サッカーの知識ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットで調べられない情報が山ほどあるのに何を言ってんだｗ
知識だけじゃなくてサッカー選手でありながら雑誌やメディアで情報を蓄えてきた
人間がどれだけ居ると思ってんの？ｗ
サッカーマガジンやサッカーダイジェストがワールドと一体型の月刊誌だったことすら知らないだろ
サッカー暦３０年だがアビスパなんか興味すらないねｗ
だいたいサッカーの知識に自信があるならそんな非理論的で偏った判断はしないｗ
424 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 16:13:07.68 ID:G4VvkpAR0
だいたいイニエスタ、シャビの存在なしで
全てを勝ち取ったとでも？
それにクライフ、ファンハール、ライカールト抜きに今のバルサはない。
グアルディオラですらクライフの教え子
完成されたバルサでプレーできるからこれだけの結果を残せると考えるのが一般的。
何の裏打ちもなくメッシが最高？
だからメッシ信者はアホ扱いされんだよ
メッシがバルサを変えたんじゃなく、バルサがメッシを作っただけ
マラドーナは左足一本でサッカーの勢力図を塗り替えたんだ
だからペレと並ぶレジェンドなんだよ
温室バルサで好きなプレーをしてるだけから誰しもが認める存在とならない
にわかがいくら吼えても
ペレとマラドーナがナンバーワン
メッシはバルサのメッシならと言われイニエスタやシャビが後に居たらそりゃ活躍出来るわなとなるｗ
EURO２連覇、下手したらW杯２連覇の主役２人のサポートがでかいわとｗｗ
全てを勝ち取ったとでも？
それにクライフ、ファンハール、ライカールト抜きに今のバルサはない。
グアルディオラですらクライフの教え子
完成されたバルサでプレーできるからこれだけの結果を残せると考えるのが一般的。
何の裏打ちもなくメッシが最高？
だからメッシ信者はアホ扱いされんだよ
メッシがバルサを変えたんじゃなく、バルサがメッシを作っただけ
マラドーナは左足一本でサッカーの勢力図を塗り替えたんだ
だからペレと並ぶレジェンドなんだよ
温室バルサで好きなプレーをしてるだけから誰しもが認める存在とならない
にわかがいくら吼えても
ペレとマラドーナがナンバーワン
メッシはバルサのメッシならと言われイニエスタやシャビが後に居たらそりゃ活躍出来るわなとなるｗ
EURO２連覇、下手したらW杯２連覇の主役２人のサポートがでかいわとｗｗ
425 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 16:15:03.35 ID:G4VvkpAR0
今のバルサならシャビ、イニエスタがいれば
その時代のトップFWがいなくても全てを勝ち取れる
EURO２連覇、W杯優勝で実証済みｗ
その時代のトップFWがいなくても全てを勝ち取れる
EURO２連覇、W杯優勝で実証済みｗ
426 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 16:21:42.22 ID:G4VvkpAR0
マラドーナに関しては
その時代の最強クラブACミランでプレーしてれば何もかも勝ち取れてたんだよな
現にその時代のチャンピンのクラブに居た名手の誰しもがマラドーナをその時代のキングだと言う
バレージやマルディーニやファンバステンまでもがマラドーナが最高だとね
にわかメッシ信者はほんと駄目駄目だのー
その時代の最強クラブACミランでプレーしてれば何もかも勝ち取れてたんだよな
現にその時代のチャンピンのクラブに居た名手の誰しもがマラドーナをその時代のキングだと言う
バレージやマルディーニやファンバステンまでもがマラドーナが最高だとね
にわかメッシ信者はほんと駄目駄目だのー
427 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 16:23:11.20 ID:G4VvkpAR0
サッカーの知識に自信がある（キリッ
だってよーｗ
だってよーｗ
428 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 17:03:54.08 ID:2mL2HLCx0
メッシオタはあまりに無知すぎる
429 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 17:11:20.21 ID:7G3lHVG30
バルセロナのサッカーには特に知識を勉強してきた
サッカーはしたことはないが、俺にはそれを語る義務があるとさえ思ってる
バルセロナのサッカーを見てもらえば分かるはず、美しいパスワーク、正確なリフティング、ヘディング、シューティング
バルセロナの象徴が メッシなのだ サッカーを語るならメッシを語ると言っても過言ではないだろう
メッシにとってワールドカップは意味ない
バルセロナの永久欠番になるであろうメッシ
サッカーはしたことはないが、俺にはそれを語る義務があるとさえ思ってる
バルセロナのサッカーを見てもらえば分かるはず、美しいパスワーク、正確なリフティング、ヘディング、シューティング
バルセロナの象徴が メッシなのだ サッカーを語るならメッシを語ると言っても過言ではないだろう
メッシにとってワールドカップは意味ない
バルセロナの永久欠番になるであろうメッシ
430 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 17:12:37.22 ID:G4VvkpAR0
まっ今のメッシ信者も
ゲッツェがバイエルンで全てを勝ち取ると手の平返しでゲッツェが最高だと言いだすだろうなｗ
今のバイエルンを形成する名手を無視してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲッツェがバイエルンで全てを勝ち取ると手の平返しでゲッツェが最高だと言いだすだろうなｗ
今のバイエルンを形成する名手を無視してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 17:14:02.59 ID:0YtB9F1YO
メッシは現役でナンバー１だし、タイトル数や得点、バロンド－ルなど記録の面では、マラド－ナに限らず数々の往年のスタ－選手を超えて行くだろし、記録だけを見ればメッシはマラド－ナより上だろう。
でもマラド－ナよりもメッシと言う人は、多分マラド－ナの現役時代のプレーを見たことのない、
ここ１０年ぐらい前からサッカーを見始めた若い人だろな。
マラド－ナには記録や数字では表す事ができない、サッカーが最高に上手くなった選手 と表現していい程の唯一の選手。
他に数々上手い選手はいたけど、マラド－ナは別次元。
でもマラド－ナよりもメッシと言う人は、多分マラド－ナの現役時代のプレーを見たことのない、
ここ１０年ぐらい前からサッカーを見始めた若い人だろな。
マラド－ナには記録や数字では表す事ができない、サッカーが最高に上手くなった選手 と表現していい程の唯一の選手。
他に数々上手い選手はいたけど、マラド－ナは別次元。
432 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 17:20:56.06 ID:pL3HfYUk0
メッシにこれは無理だろう。たった一回のチャンスでこれを決めてしまうのがマラドーナのナンバー１たる所以。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vuhPaJo6f_I#t=147s
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vuhPaJo6f_I#t=147s
433 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 17:23:31.65 ID:G4VvkpAR0
メッシ信者はイニエスタとシャビ、その他の名手を過小評価する傾向が強い。
サッカーはチームプレイだとわからず、チームプレイの意味も理解出来ない
メッシのプレーだけみて凄い
メッシの足元に絶妙のタイミングでボールをチームで送りだしてる事が見えないんだよな
サッカーは経験に経験を重ねないと見えないものが多いｗ
サッカーはチームプレイだとわからず、チームプレイの意味も理解出来ない
メッシのプレーだけみて凄い
メッシの足元に絶妙のタイミングでボールをチームで送りだしてる事が見えないんだよな
サッカーは経験に経験を重ねないと見えないものが多いｗ
434 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 17:25:04.86 ID:G4VvkpAR0
メッシの欲しいタイミングで絶妙なパスが来てることも見えないって
よっぽどだぞｗ
よっぽどだぞｗ
435 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 17:30:39.33 ID:G4VvkpAR0
メッシ信者はわれらが日本代表の遠藤のプレーとプレー成功率に簡単の声を上げない
他のプレーヤーのプレーの成功率を上げる
マラドーナ、ジダンはこの能力が非常に高い
他のプレーヤーのプレーの成功率を上げる
マラドーナ、ジダンはこの能力が非常に高い
436 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 17:36:02.87 ID:0YtB9F1YO
最盛期を過ぎて、太ったマラド－ナがセビリアでプレーしてた時、相手はどこだったか忘れたけど、ハ－フライン付近右側のタッチライン際から、左脚アウトにかけて真っ直ぐに蹴ったボ－ルが急激な左曲がりの弧を描き、
相手のディフェンスラインの後ろを通り、後ろからかけ上がった見方選手の前方でブレ－キをかけた様にボ－ルがピタリと止まった、あのパスは正にスペクタクルで、マラド－ナの神業が成せる業だった。
相手のディフェンスラインの後ろを通り、後ろからかけ上がった見方選手の前方でブレ－キをかけた様にボ－ルがピタリと止まった、あのパスは正にスペクタクルで、マラド－ナの神業が成せる業だった。
437 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 18:02:53.17 ID:G4VvkpAR0
>>436
その手の変態プレーがあたりまえの様に出来る選手なんだよね
どの位置に居てもそんな事できるんだ、そんなプレーの選択もあるんだと
俺は晩年のマラドーナがマウロシルバをワンフェイクで置き去りにしたプレーが印象に残ってる
ディボルティーニラコルーニャがリーガのトップクラブ時代だった時のチームのシンボルでありリーガ屈指のボランチを
そうも簡単にかわせるのかとね
マウロシルバは９４年Ｗ杯の優勝国ブラジル代表のレギュラーボランチ
その手の変態プレーがあたりまえの様に出来る選手なんだよね
どの位置に居てもそんな事できるんだ、そんなプレーの選択もあるんだと
俺は晩年のマラドーナがマウロシルバをワンフェイクで置き去りにしたプレーが印象に残ってる
ディボルティーニラコルーニャがリーガのトップクラブ時代だった時のチームのシンボルでありリーガ屈指のボランチを
そうも簡単にかわせるのかとね
マウロシルバは９４年Ｗ杯の優勝国ブラジル代表のレギュラーボランチ
438 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 18:05:11.49 ID:3MTQ/tC10
メッシはすごいとは思うけどマラドーナのような強烈な個性がないよね
地味に嫌なやつってだけで
地味に嫌なやつってだけで
439 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 18:10:17.27 ID:G4VvkpAR0
ジダンのごとく屈強なフィジカルとテクニックででボールをキープし
シャビのごとく長短自在のパスと抜群の空間認識力でチームをオーガナイズし
イニエスタのごとくドリブルでチャンスを作りだし
メッシのごとく個の力で得点を奪う
サッカーの申し子とまで呼ばれたマラドーナの凄さは深くサッカーを理解しないと
本当の凄みはわかんないだろうな
得点だけで決めるならペレとミュラーが１番でいい
シャビのごとく長短自在のパスと抜群の空間認識力でチームをオーガナイズし
イニエスタのごとくドリブルでチャンスを作りだし
メッシのごとく個の力で得点を奪う
サッカーの申し子とまで呼ばれたマラドーナの凄さは深くサッカーを理解しないと
本当の凄みはわかんないだろうな
得点だけで決めるならペレとミュラーが１番でいい
440 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 18:11:09.31 ID:0YtB9F1YO
>>437
そう。マラド－ナは数字では表せない、かつて見た事もない驚愕するようなプレーをしてたから。
しかも何気なくさらりと当たり前の様に。
オッサン扱いされるだろうけど、マラド－ナのプレーを見てきたら、メッシも確かに凄いけど、凄さが違うんだな。
真似したくなると言うか、印象に残るプレーがマラド－ナは多い選手。
そう。マラド－ナは数字では表せない、かつて見た事もない驚愕するようなプレーをしてたから。
しかも何気なくさらりと当たり前の様に。
オッサン扱いされるだろうけど、マラド－ナのプレーを見てきたら、メッシも確かに凄いけど、凄さが違うんだな。
真似したくなると言うか、印象に残るプレーがマラド－ナは多い選手。
441 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 18:12:31.18 ID:3MTQ/tC10
メッシは下部組織からずっとやってるバルサじゃないと結果を残せてないのもマイナス
442 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 18:13:41.21 ID:G4VvkpAR0
>>440
そう、何が凄いかって言うと３０年前にイニエスタやシャビやメッシが今してるプレーをやってたってことが何より凄い
そう、何が凄いかって言うと３０年前にイニエスタやシャビやメッシが今してるプレーをやってたってことが何より凄い
443 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 18:52:10.57 ID:7G3lHVG30
長島がマラドーナ イチローがメッシと言えば分かりやすいだろう
長島とイチローどちらを凄いと思うか、またどちらが語り継がれるのか？
メッシは数々の記録を塗り替えた、イチローのようなスーパーマン
長島とイチローどちらを凄いと思うか、またどちらが語り継がれるのか？
メッシは数々の記録を塗り替えた、イチローのようなスーパーマン
444 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 18:54:06.05 ID:dniFhJIRO
マラドーナに失礼な
445 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 19:01:25.70 ID:G4VvkpAR0
446 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 19:10:57.30 ID:Dhzch6Aj0
マラドーナ＝鳥山
メッシ＝尾田
メッシ＝尾田
447 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 19:46:05.79 ID:BqiB9DYHO
内野安打マンゴキローがメッシとか一体どんなギャグだよｗ
448 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/23(木) 19:47:44.68 ID:h9+dIlfuO
メッシ
http://www.youtube.com/watch?v=fwJdt6ZiYfU&sns=em
マラドーナ
http://www.youtube.com/watch?v=shz55OcOhNU&sns=em
ほんの一部だけど2人のパス集。
マラドーナはジャンピングボレーからのパス・オーバーヘッドでパス・右サイドに全速力で切りこんでラボーナとすごくアクロバティック。
パサーとして優雅に見えるのはシャビやピルロかもしれないが、マラドーナのパスはディフェンスが予知してないような位置・体勢からでも繰り出されている。
http://www.youtube.com/watch?v=fwJdt6ZiYfU&sns=em
マラドーナ
http://www.youtube.com/watch?v=shz55OcOhNU&sns=em
ほんの一部だけど2人のパス集。
マラドーナはジャンピングボレーからのパス・オーバーヘッドでパス・右サイドに全速力で切りこんでラボーナとすごくアクロバティック。
パサーとして優雅に見えるのはシャビやピルロかもしれないが、マラドーナのパスはディフェンスが予知してないような位置・体勢からでも繰り出されている。
449 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 01:29:05.25 ID:yzgaWpjE0
とりあえずパスはマラドーナの方が絶対にすごい
これが分からないやつは論外
ボールを蹴ったことがないだろう
これが分からないやつは論外
ボールを蹴ったことがないだろう
450 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 01:32:37.79 ID:yzgaWpjE0
451 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 10:10:06.50 ID:M5ah5TYL0
ペレ＝王
マラ＝長嶋
メッシ＝イチロー
クリロナ＝新庄
マラ＝長嶋
メッシ＝イチロー
クリロナ＝新庄
452 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 10:13:02.41 ID:M5ah5TYL0
ペレ＝釜本
マラ＝カズ
ロナウド＝中田
ロナウジーニョ＝茸
メッシ＝香川
クリロナ＝本田
マラ＝カズ
ロナウド＝中田
ロナウジーニョ＝茸
メッシ＝香川
クリロナ＝本田
453 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 10:18:28.04 ID:h6FYv0sq0
454 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 10:40:54.69 ID:9nuxchij0
455 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 15:18:44.46 ID:Y97eLvbJP
もし宇宙人から「タイムマシンがあるから歴代最高のサッカー選手を一人連れてこい」
と言われたら自信を持ってマラドーナを選ぶ
メッシなんて選んだら、大舞台でどんな恥をさらすかわかったもんじゃない
地球の大会でもシュート30本で無得点なのに
と言われたら自信を持ってマラドーナを選ぶ
メッシなんて選んだら、大舞台でどんな恥をさらすかわかったもんじゃない
地球の大会でもシュート30本で無得点なのに
456 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 15:33:16.55 ID:W9toornN0
「究極のベストイレブンは１人のＧＫと９人のＤＦと１人のマラドーナだ。」
とまで言われるくらいだからな。
とまで言われるくらいだからな。
457 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 18:13:19.40 ID:7H3VqbDu0
458 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 18:17:33.18 ID:Ws+/+Sfk0
メッシはバルサ以外では大した活躍してないからな
アメフトみたいなあらかじめ決められたファーメーションがないと
結果を出せない
アメフトみたいなあらかじめ決められたファーメーションがないと
結果を出せない
459 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 18:19:27.95 ID:x1WNHba+0
チームメイトの得点数を激減させて作り出す得点記録なんて
信者しか騙せないってなｗｗｗ
信者しか騙せないってなｗｗｗ
460 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 19:00:28.33 ID:o3GyqxwW0
自分の得点稼ぎに必死なメッシでは、マラドーナの域まで到達出来ないだろうな。
マラドーナは点を取ることも取らせることも両方出来たし、自分の得点数なんて
レベルの低い拘りは全くなかった。ワンサイドゲームでその後の試合のことを考え
途中交代を要求するのがマラドーナ。必死に点を取りに行く度量の狭い男がメッシ。
マラドーナは点を取ることも取らせることも両方出来たし、自分の得点数なんて
レベルの低い拘りは全くなかった。ワンサイドゲームでその後の試合のことを考え
途中交代を要求するのがマラドーナ。必死に点を取りに行く度量の狭い男がメッシ。
461 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 19:22:24.69 ID:x1WNHba+0
ＣＬでも格下クラブ相手に得点量産ｗ
ビッグクラブ相手だと途端に沈黙しだすんだよな
ビッグクラブ相手だと途端に沈黙しだすんだよな
462 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/24(金) 20:23:11.17 ID:yzgaWpjE0
>>457
強いチームはバイエルンだろｗ
強いチームはバイエルンだろｗ
463 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/25(土) 00:35:37.86 ID:cxrcETXl0
>>450
久しぶりに見たが今見てもすげえなｗ
体が小さいくせにゴリラみたいに強いから潰されず
ボールが浮いてようがようが足首の小さな振りで変態キック。
味方がちょっと見えれば瞬時に調整して本能的に出せる。
自由過ぎてDFは読めねえだろうな。そら後ろから蹴られるわｗ
久しぶりに見たが今見てもすげえなｗ
体が小さいくせにゴリラみたいに強いから潰されず
ボールが浮いてようがようが足首の小さな振りで変態キック。
味方がちょっと見えれば瞬時に調整して本能的に出せる。
自由過ぎてDFは読めねえだろうな。そら後ろから蹴られるわｗ
464 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/25(土) 01:02:18.05 ID:dCub5YZ40
マラドーナほど実践でのボールコントロールが上手い選手はいない
体が鬼強い上に、素早さあり、サッカーセンスの塊
ジダンもイニエスタもメッシもロナウド（ブラジル）もすべての選手が霞んでしまう
それぞれの選手の長所は違えどマラドーナのボールコントロールは圧倒的だ
マラドーナより上手い選手は今後も当分現れそうにない
体が鬼強い上に、素早さあり、サッカーセンスの塊
ジダンもイニエスタもメッシもロナウド（ブラジル）もすべての選手が霞んでしまう
それぞれの選手の長所は違えどマラドーナのボールコントロールは圧倒的だ
マラドーナより上手い選手は今後も当分現れそうにない
465 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/25(土) 10:11:30.38 ID:HtrGx0XM0
ペレもミュラーも雑魚専
得点を伸ばすには雑魚で稼ぐのは常識
糞みたいな得点能力のマラドーナは論外
得点を伸ばすには雑魚で稼ぐのは常識
糞みたいな得点能力のマラドーナは論外
466 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/25(土) 11:30:52.29 ID:5YF6LK8p0
代表って雑魚なんだろ？
メッシ／アルゼンチン代表公式戦ゴール数
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 32試合12ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 50試合15ゴール
メッシ／アルゼンチン代表公式戦ゴール数
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 32試合12ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 50試合15ゴール
467 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/25(土) 11:36:04.93 ID:X73iLLAX0
ア、アルゼンチン代表自体が雑魚なんだよ
468 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/25(土) 15:04:59.29 ID:dCub5YZ40
生涯1000ゴール達成したロマーリオが「マラドーナだけには敵わない」と言ってる
469 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/25(土) 15:24:32.48 ID:XxCVv0A10
メッシの代わりにテベスがもう一人いたらアルゼンチンはかなり強いと思う
470 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/25(土) 15:37:37.87 ID:opHkfi0o0
全員シメオネ最強
471 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/25(土) 16:26:07.59 ID:X73iLLAX0
472 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/25(土) 18:13:22.02 ID:XTe7MiHI0
マラドーナはＦＷじゃなくて真の１０番の選手
メッシは９番や９．５番の選手
１０番の選手の価値は得点数だけで決まんないんだわｗ
メッシは９番や９．５番の選手
１０番の選手の価値は得点数だけで決まんないんだわｗ
473 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 10:37:48.00 ID:/lusyxoW0
ドーピングの影響で怪我が増えるかもな…
474 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 10:51:50.75 ID:CP9XTh06O
マラドナの再来と言われたオルテガ、ガジャルド、リケルメ等いるけど、
メッシが再来と例えられないのはメッシはメッシと言うジャンルを作ったから。
メッシはマラドナは別の神レベルの存在になりつつはある。
メッシが再来と例えられないのはメッシはメッシと言うジャンルを作ったから。
メッシはマラドナは別の神レベルの存在になりつつはある。
475 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 13:27:30.08 ID:qGHoR+85O
476 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 13:32:02.69 ID:qGHoR+85O
>>465
得点数で決まるとかいう幼稚園児みたいな考えをいい加減改めろよｗ
世界的評価でトッティやデルピエロがジダンより上か？
得点数で決まるならミュラーだけでなく
ラウルやデルピエロ、フォルランすらマラドーナやベッケンより上になっちゃうｗ
得点数で決まるとかいう幼稚園児みたいな考えをいい加減改めろよｗ
世界的評価でトッティやデルピエロがジダンより上か？
得点数で決まるならミュラーだけでなく
ラウルやデルピエロ、フォルランすらマラドーナやベッケンより上になっちゃうｗ
477 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 14:53:01.43 ID:OyMRxzfF0
>>475
ワロタｗ神レベルのガッカリ君か
ワロタｗ神レベルのガッカリ君か
478 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 23:32:49.08 ID:Do9/ldlr0
479 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 23:38:36.89 ID:qGHoR+85O
480 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 23:40:49.04 ID:qGHoR+85O
というかなぜマラドーナやベッケンバウアーがレジェンドになれたか
なぜデルピエロやラウルが得点できないジダンの評価の足元にも及ばないか
よ～く考えたほうがいいよｗ
なぜデルピエロやラウルが得点できないジダンの評価の足元にも及ばないか
よ～く考えたほうがいいよｗ
481 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 23:43:12.20 ID:qGHoR+85O
＞マラドーナの得点能力が糞なのは客観的事実
そのマラドーナの位置ではメッシはシュート30本打って得点０
オルテガよりも酷いというのも客観的事実
ｗ
そのマラドーナの位置ではメッシはシュート30本打って得点０
オルテガよりも酷いというのも客観的事実
ｗ
482 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/26(日) 23:48:47.19 ID:h3zEscaM0
ベッケンバウアーは66年のＷ杯で若干20歳ながら
4得点決めてチームを決勝まで導いてるんだけどな
ミュラーがいたからそうしなかっただけで
その気になればＣＦとしても超一流になってたと思う
4得点決めてチームを決勝まで導いてるんだけどな
ミュラーがいたからそうしなかっただけで
その気になればＣＦとしても超一流になってたと思う
483 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 00:05:21.81 ID:GJvnPZLnO
まあ、史上最高になるのに大事なのはどれくらい影響力が広いかだよ
得点数だけ高くてもだめ。
マラドーナやステファノみたいに攻撃の全権を任されてこなせるような選手じゃなければ
ミュラーやロナウド止まりの評価になってしまう
ペレやクライフ、ベッケンバウアーもそう
得点やディフェンスだけじゃなくチャンスメイク、ゲームメイク
全て出来たのがこいつらで、だから史上最高の一人になれた
ジダンがあれだけ得点出来ないのに評価が高いのもこの影響力の広さによる。
メッシはこの攻撃の全権を任された役を南アでせっかく与えられたのに全く通用しなかった
ここで通用するようじゃないとレジェンドはほど遠い
得点を狙ってミュラーとか、ロナウド越えを目指すしかない。
得点数だけ高くてもだめ。
マラドーナやステファノみたいに攻撃の全権を任されてこなせるような選手じゃなければ
ミュラーやロナウド止まりの評価になってしまう
ペレやクライフ、ベッケンバウアーもそう
得点やディフェンスだけじゃなくチャンスメイク、ゲームメイク
全て出来たのがこいつらで、だから史上最高の一人になれた
ジダンがあれだけ得点出来ないのに評価が高いのもこの影響力の広さによる。
メッシはこの攻撃の全権を任された役を南アでせっかく与えられたのに全く通用しなかった
ここで通用するようじゃないとレジェンドはほど遠い
得点を狙ってミュラーとか、ロナウド越えを目指すしかない。
484 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 00:25:19.56 ID:QeKerfwdO
論破されまくったまちた君がここに逃げ込んでたｗ
J２落ちのヴェルディに３ー０のレアルのダブルスタンダードで発狂しちゃったまちた君ｗ
J２落ちのヴェルディに３ー０のレアルのダブルスタンダードで発狂しちゃったまちた君ｗ
485 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 01:32:48.05 ID:GJvnPZLnO
メシオタが反論できず
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 01:37:37.89 ID:GJvnPZLnO
QeKerfwdO
国を背負った代表戦とクラブの試合を一緒にするバカｗ
親善試合とはいえ代表戦で栗原にちんちんにされちゃったメッシちゃん
そしてチミはダブスタの意味も解らない高卒くん
てかお前、マジで高卒だろ
みっともないのお、男で高卒
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国を背負った代表戦とクラブの試合を一緒にするバカｗ
親善試合とはいえ代表戦で栗原にちんちんにされちゃったメッシちゃん
そしてチミはダブスタの意味も解らない高卒くん
てかお前、マジで高卒だろ
みっともないのお、男で高卒
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 03:31:48.51 ID:3D1q2uneO
リーガみたいな極端にDFのレベルが低いリーグで得点しても粉飾決算のようなもの
対ブンデス、プレミア、セリエで師匠化するメッシは偽物
対ブンデス、プレミア、セリエで師匠化するメッシは偽物
488 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 06:58:47.96 ID:QeKerfwdO
戸田を怪我させて交代させるほどムキになり、
Ｊ王者でもなんでもないそれどころか２部降格チームに３-０でチンチンにされた世界最高の選手を集めたレアル
一方日本で最高の選手達(ワールドカップでベスト１６しかもパラグアイに引き分け)に相手側ホーム１ー０で接戦で負けただけのアルゼンチン
このダブスタに発狂するまちた君を曝し上げｗ
なでなでなんて普通だよなｗ 怪我させちゃダメでしょ
Ｊ王者でもなんでもないそれどころか２部降格チームに３-０でチンチンにされた世界最高の選手を集めたレアル
一方日本で最高の選手達(ワールドカップでベスト１６しかもパラグアイに引き分け)に相手側ホーム１ー０で接戦で負けただけのアルゼンチン
このダブスタに発狂するまちた君を曝し上げｗ
なでなでなんて普通だよなｗ 怪我させちゃダメでしょ
489 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 09:55:45.11 ID:UsPwyXi/0
マラドーナの得点能力がクソ？
ゲームメイクと得点を奪うことを両立してただけでしょｗ
馬鹿も休み休み言えよｗ
にわかってサッカー良くわかってないでしょｗ
マラドーナはジダンやイニエスタに得点能力を加えたような選手なんだぞｗ
何言ってんの？
オナドリと周りのチャンスメイクによって得点数伸ばしてるだけのメッシと一緒にくくるなってーのｗ
メッシのライバルはロナウドやアンリだわｗ
ゲームメイクと得点を奪うことを両立してただけでしょｗ
馬鹿も休み休み言えよｗ
にわかってサッカー良くわかってないでしょｗ
マラドーナはジダンやイニエスタに得点能力を加えたような選手なんだぞｗ
何言ってんの？
オナドリと周りのチャンスメイクによって得点数伸ばしてるだけのメッシと一緒にくくるなってーのｗ
メッシのライバルはロナウドやアンリだわｗ
490 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 10:00:09.27 ID:GJvnPZLnO
>>488←こいつ否定しないとこ見るとマジで高卒なのかよ、みっともねーｗｗｗｗ
俺は国を背負う代表の試合とクラブじゃ全く意味が違うと言ってるわけで
だからあのときアルゼンチンは親善とはいえ国の恥だと母国でも叩かれたわけで
つまり同じ親善でも全く意味合いが違うと主張してるわけよ
これをダブスタにするということは
相当チミの頭のほうがお悪いと容易に推測できるわけ
それになにもこれ一試合でメッシを使えないと叩いてるわけでもない
代表でのメッシは、W杯でもコパでも、まあ酷いｗ
W杯やコパなど、他でメッシが凄いならこの日本代表二軍のちんちん事件はたまたまだとも言えるが
実際バルサを離れたメッシは普段から醜態を晒してんだから仕方がないｗ
一方レアルの面々はこの親善以外に例えばリーガなどのガチ試合でチンチンにされちゃうような存在だったか？
つまりメッシには「たまたま」通用しなかった、という言い訳が通用しないんだよｗ
意味解るかにゃ？
ここもダブスタか、そうじゃないかを読解する１つのポイントでちゅよ高卒くんｗ
お前も学が無くて頭悪いならさ、大人しくしてりゃいいものを
ｗｗｗｗ
俺は国を背負う代表の試合とクラブじゃ全く意味が違うと言ってるわけで
だからあのときアルゼンチンは親善とはいえ国の恥だと母国でも叩かれたわけで
つまり同じ親善でも全く意味合いが違うと主張してるわけよ
これをダブスタにするということは
相当チミの頭のほうがお悪いと容易に推測できるわけ
それになにもこれ一試合でメッシを使えないと叩いてるわけでもない
代表でのメッシは、W杯でもコパでも、まあ酷いｗ
W杯やコパなど、他でメッシが凄いならこの日本代表二軍のちんちん事件はたまたまだとも言えるが
実際バルサを離れたメッシは普段から醜態を晒してんだから仕方がないｗ
一方レアルの面々はこの親善以外に例えばリーガなどのガチ試合でチンチンにされちゃうような存在だったか？
つまりメッシには「たまたま」通用しなかった、という言い訳が通用しないんだよｗ
意味解るかにゃ？
ここもダブスタか、そうじゃないかを読解する１つのポイントでちゅよ高卒くんｗ
お前も学が無くて頭悪いならさ、大人しくしてりゃいいものを
ｗｗｗｗ
491 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 11:20:03.01 ID:bu+MU48RO
ニートがごちゃごちゃうるさいスレだな。
サッカー弱小国のジャップがえらそうに歴代最高のメッシ様叩いてるんじゃねえよ。
アジアなんてゆとり大陸でワールドカップ出られてるだけの分際なのに、南米の雄アルゼンチンに親善試合でたまたままぐれ勝ちしただけで歴代最高のメッシ様叩いてるんじゃねえよ。
サッカー弱小国のジャップがえらそうに歴代最高のメッシ様叩いてるんじゃねえよ。
アジアなんてゆとり大陸でワールドカップ出られてるだけの分際なのに、南米の雄アルゼンチンに親善試合でたまたままぐれ勝ちしただけで歴代最高のメッシ様叩いてるんじゃねえよ。
492 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 11:20:56.80 ID:PAhFqB6k0
>>465
W杯準決勝＆決勝、ユーロ（コパ）準決勝＆決勝、
チャンピオンズカップ（リベルタドーレス）準決勝＆決勝、インターコンチネンタル、
の全てで得点を挙げている世にも稀な両選手を雑魚専呼ばわりとはこれ如何に？
W杯準決勝＆決勝、ユーロ（コパ）準決勝＆決勝、
チャンピオンズカップ（リベルタドーレス）準決勝＆決勝、インターコンチネンタル、
の全てで得点を挙げている世にも稀な両選手を雑魚専呼ばわりとはこれ如何に？
493 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 12:27:22.74 ID:XP3AbqlP0
マラドーナ、例の「メッシより俺の方が上」発言を否定してたんだね
知らなかったわ
知らなかったわ
494 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 12:30:08.40 ID:UsPwyXi/0
>>491
ニートはニートの生活しかしてないからこんな時間に２ちゃんに居ると他人様をニート扱いするんだろうな
働く事とお金を稼ぐ事は同意じゃやないぞｗ
知恵と金を使って、知恵も金もないもの活用してお金を掴むんだ
そうして掴んだ自由を２ちゃんに使おうが、さらにお金を生む仕組みを作る為に時間の投資をしようが自由だろｗ
まっ頑張れよｗ
メッシもサッカーで大金掴んでんだぞｗ
ニートはニートの生活しかしてないからこんな時間に２ちゃんに居ると他人様をニート扱いするんだろうな
働く事とお金を稼ぐ事は同意じゃやないぞｗ
知恵と金を使って、知恵も金もないもの活用してお金を掴むんだ
そうして掴んだ自由を２ちゃんに使おうが、さらにお金を生む仕組みを作る為に時間の投資をしようが自由だろｗ
まっ頑張れよｗ
メッシもサッカーで大金掴んでんだぞｗ
495 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 12:30:38.79 ID:GJvnPZLnO
オルテガ以下なのに歴代最高とか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 12:38:01.87 ID:UsPwyXi/0
因みにカーディーラー、ハウスメーカーは月曜休みが多い
美容室もそうだな
世の中には夜の仕事も沢山ある
時間の概念を捨てないと自由なんて手に出来ないぞ
知恵も無く固定観念にとらわれる者は人に雇われるしかない
美容室もそうだな
世の中には夜の仕事も沢山ある
時間の概念を捨てないと自由なんて手に出来ないぞ
知恵も無く固定観念にとらわれる者は人に雇われるしかない
497 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 12:38:50.15 ID:UsPwyXi/0
まっニートの戯言ってことにしておいてくれｗ
498 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 12:43:08.43 ID:GJvnPZLnO
>>489
そうそうｗ
メッシの最高点はミュラーやロナウド
比較対照はファンバステンあたりだわな
マラドーナの位置任されたらオルテガ以下なのがメッシだから
ここで通用しないならより前線で得点数を狙うしかない
でもそうなると引退後の評価は小さいものになってしまう。
W杯で優勝してMVP取ったとしても最高点はレジェンドではなく
ミュラー、ロナウド、ファンバステンの路線であり
ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアーのレジェンド枠には入れないだろう
でも攻撃の全権を任されて通用しないなら仕方がない
とりあえずメッシは代表だとFWでいくならバティストゥータ
トップ下に拘るならオルテガ→アイマール→リケルメ
このあたりの選手を段階を踏んで越えることが当面の目標だな
ｗ
そうそうｗ
メッシの最高点はミュラーやロナウド
比較対照はファンバステンあたりだわな
マラドーナの位置任されたらオルテガ以下なのがメッシだから
ここで通用しないならより前線で得点数を狙うしかない
でもそうなると引退後の評価は小さいものになってしまう。
W杯で優勝してMVP取ったとしても最高点はレジェンドではなく
ミュラー、ロナウド、ファンバステンの路線であり
ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアーのレジェンド枠には入れないだろう
でも攻撃の全権を任されて通用しないなら仕方がない
とりあえずメッシは代表だとFWでいくならバティストゥータ
トップ下に拘るならオルテガ→アイマール→リケルメ
このあたりの選手を段階を踏んで越えることが当面の目標だな
ｗ
499 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 13:28:02.21 ID:YgckFDY30
まぁ史上最高はメッシだがｗｗ
500 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 16:08:21.34 ID:I73fEiSB0
ただのスコアリングマシーンは史上最高には
なれないと何度言えばわかるんだ？
ミュラーが史上最高なんて言われたことがあるかい？
なれないと何度言えばわかるんだ？
ミュラーが史上最高なんて言われたことがあるかい？
501 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 16:11:10.19 ID:YgckFDY30
ミュラーとメッシは上手さが桁違いｗｗ
試合見たことない馬鹿は哀れｗｗｗ
試合見たことない馬鹿は哀れｗｗｗ
502 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 16:41:13.82 ID:GJvnPZLnO
503 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 17:19:41.80 ID:8S7P+Oov0
確かに、ミュラーならダメッシと違って現代でもワールドカップで普通に活躍しそうだな。
504 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 17:40:23.47 ID:YgckFDY30
はよはよだってｗ
４年に一度しかないのにｗ
毎年Ｗ杯が開催されてたら無双も簡単だろうなｗ
ようは運なんだよｗｗ
４年に一度しかないのにｗ
毎年Ｗ杯が開催されてたら無双も簡単だろうなｗ
ようは運なんだよｗｗ
505 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 18:09:02.03 ID:orKyG9TyO
お前はメッシはもってない可哀想な選手だというのか……
反論に夢中になって擁護してる奴のトドメ刺すとはなんたる馬鹿さ加減w
反論に夢中になって擁護してる奴のトドメ刺すとはなんたる馬鹿さ加減w
506 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 18:14:21.58 ID:55FEwBmJ0
もってないと言う言葉は引退してからにしましょうｗ
まだまだチャンスあるのでｗ
まだまだチャンスあるのでｗ
507 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 18:15:15.13 ID:QeKerfwdO
>>486
まちた君ｗ
平日昼間から何を妄想して興奮してるんだい？
君が学歴にコンプレックスがあることは充分伝わったよｗ
レアルも戸田を怪我させて負傷交代に追い込むほどムキになるなんてなあ…
２部降格チームに３ー０は悔しいよな、なでなでがどうしたって？ｗｗｗ
強豪国がそこそこ実力ある国に相手ホームで１ー０で敗れる、よくある話だなあ、つまらん
しかし、レアルが…ジダンロナウドが…２部降格相手に３ー０完敗なんて…
戸田を負傷交代にまで追い込んだのに…
レアルもＪ２下位レベル、これがまちた君理論(笑)
学歴コンプ馬鹿のダブスタ炸裂！
まちた君ｗ
平日昼間から何を妄想して興奮してるんだい？
君が学歴にコンプレックスがあることは充分伝わったよｗ
レアルも戸田を怪我させて負傷交代に追い込むほどムキになるなんてなあ…
２部降格チームに３ー０は悔しいよな、なでなでがどうしたって？ｗｗｗ
強豪国がそこそこ実力ある国に相手ホームで１ー０で敗れる、よくある話だなあ、つまらん
しかし、レアルが…ジダンロナウドが…２部降格相手に３ー０完敗なんて…
戸田を負傷交代にまで追い込んだのに…
レアルもＪ２下位レベル、これがまちた君理論(笑)
学歴コンプ馬鹿のダブスタ炸裂！
508 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 20:06:57.13 ID:iV5Fx46T0
ワールドカップでイマイチ→メッシオタ→ネイマールに鞍替え
509 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/27(月) 20:37:24.90 ID:UsPwyXi/0
510 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 00:51:44.71 ID:SlH7Xq69O
ミュラーはクラブでも代表でも結果を残してるからなぁ。確かにメッシとは桁違いだわな。
511 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 01:17:02.03 ID:FtL0ZYuf0
期待を込めて次スレ
ネイマールはマラドーナを超えたか？
ネイマールはマラドーナを超えたか？
512 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 15:23:28.78 ID:0X3H10UM0
メッシはマラドーナではなく、ミュラーの系譜とか言われてしまうと、
記録的に全く歯がたたないのがメッシの悲しい所だな。
記録的に全く歯がたたないのがメッシの悲しい所だな。
513 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 15:30:42.04 ID:X9La4alM0
ゲルト・ミュラー
通算ゴール数
トータル793試合735ゴール
ドイツ・クラブ 617ゴール（内バイエルン566ゴール）
NASL 38ゴール
ドイツＡ代表 68ゴール（親善試合29、ＷＣ予選9、ＷＣ14、ユーロ16）
その他ユースなど 12ゴール
バロンドール
1967年7位 1968年20位 1969年3位 1970年1位 1971年6位 1972年2位 1973年3位 1974年7位 1975年17位 1976年9位
1970年 ＷＣ得点王
1972年 欧州選手権得点王
1972年 当時の年間最多ゴール記録（60試合85ゴール）
1973、1974、1975、1977年 ＣＣ得点王
通算ゴール数
トータル793試合735ゴール
ドイツ・クラブ 617ゴール（内バイエルン566ゴール）
NASL 38ゴール
ドイツＡ代表 68ゴール（親善試合29、ＷＣ予選9、ＷＣ14、ユーロ16）
その他ユースなど 12ゴール
バロンドール
1967年7位 1968年20位 1969年3位 1970年1位 1971年6位 1972年2位 1973年3位 1974年7位 1975年17位 1976年9位
1970年 ＷＣ得点王
1972年 欧州選手権得点王
1972年 当時の年間最多ゴール記録（60試合85ゴール）
1973、1974、1975、1977年 ＣＣ得点王
514 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 18:36:21.02 ID:m2GBWzUjO
ライオネル・ゴハン
某アプリゲーのメッシの偽名
某アプリゲーのメッシの偽名
515 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 18:58:12.27 ID:oqzGAzro0
強烈な活躍が記憶にのこってるマラと強烈な記録が記憶にのこるであろうメッシ
2人の活躍に20年の隔たりがあるのがややこしい
ブラジルW杯でブラ相手に決勝G叩き込めばあるいは・・・
2人の活躍に20年の隔たりがあるのがややこしい
ブラジルW杯でブラ相手に決勝G叩き込めばあるいは・・・
516 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 20:16:51.59 ID:NNanYeRn0
メッシがアルゼンチン代表をＷカップ決勝まで必ず導くって誰も言わないんだよな
信者もそこは強気になれないってのが現実ｗ
信者もそこは強気になれないってのが現実ｗ
517 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 20:32:02.27 ID:jC8OdTJG0
むしろ無理って思ってそう
518 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 21:46:40.26 ID:oq3KblU30
世界一の糞監督マラドーナのせいでメッシはW杯優勝を逃した
519 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/28(火) 21:56:00.01 ID:NNanYeRn0
520 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 01:41:15.11 ID:BgRkAbjY0
サッカーって競技の土台に位置する人だからな～
時代背景はあるにせよペレ、ベッケンバウワーと名前が出る時点で・・・
まだ比較できるレベルではないかな
時代背景はあるにせよペレ、ベッケンバウワーと名前が出る時点で・・・
まだ比較できるレベルではないかな
521 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 02:43:49.01 ID:SALNJ3W/0
メッシはバイタルエリアから1対3で素早くゴールする決める競技なら歴代最高かもね。
でも歴史として語られる要素っていろいろあるからなあ。
スキル、突出力、多様性、牽引力、インパクト、ドラマ性、感動、変革、功績、etc...
W杯で活躍するとかなり埋められると思うけどね。
でも歴史として語られる要素っていろいろあるからなあ。
スキル、突出力、多様性、牽引力、インパクト、ドラマ性、感動、変革、功績、etc...
W杯で活躍するとかなり埋められると思うけどね。
522 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 04:18:14.13 ID:Eni4YavI0
メッシもメッシオタも実はワールドカップが一番怖い
｢やっぱりダメだコイツじゃアルゼンチンは救えない｣
国民の怒りの大ブーイング
｢やっぱりダメだコイツじゃアルゼンチンは救えない｣
国民の怒りの大ブーイング
523 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 07:32:24.51 ID:UEquOtev0
メッシってピッチの外ではほんとつまらんキャラだからなぁ。
かといってとことん率直で真面目な好青年なのかと言うわけでもなく
随所に小物っぽい性格の悪さとかは見えるし。
かといってとことん率直で真面目な好青年なのかと言うわけでもなく
随所に小物っぽい性格の悪さとかは見えるし。
524 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 08:44:51.80 ID:8sogFDZZO
最近はドーピングによるムーンフェイス化も酷いしな
525 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 14:04:50.25 ID:i2NbpNlLO
526 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 14:08:20.86 ID:i2NbpNlLO
>>504
４年に一回のW杯で結果が出せるからレジェンドなわけで
４年に一回のW杯で結果が出せるからレジェンドなわけで
527 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 14:13:28.19 ID:i2NbpNlLO
★メシオタの言い訳★
体調が悪い
監督が悪い
バイエルンの戦い方がおかしい
W杯は運だから関係ない←new!!
体調が悪い
監督が悪い
バイエルンの戦い方がおかしい
W杯は運だから関係ない←new!!
528 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 14:15:39.14 ID:i2NbpNlLO
メシオタ様の伝説の言い訳
★体調が悪かったから★
■メッシはW杯二大会でたった1得点→体調が悪かったからｷﾘｯ
■シュート30本打って得点０→体調が悪かったからｷﾘｯ
■マラドーナの役割をさせたらオルテガよりも通用しなかった→体調が悪かったからｷﾘｯ
■メッシはコパでも全く通用せずに醜態を曝した→体調が悪かったからｷﾘｯ
■バイヤンにチンチンにされた→体調が悪かったからｷﾘｯ
■親善とはいえ代表戦で日本代表の二軍、栗原にちんちんにされた→体調が悪かったからｷﾘｯ
■メッシはレジェンドになれなかった→体調が悪かったからｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもありｗｗｗｗ
★体調が悪かったから★
■メッシはW杯二大会でたった1得点→体調が悪かったからｷﾘｯ
■シュート30本打って得点０→体調が悪かったからｷﾘｯ
■マラドーナの役割をさせたらオルテガよりも通用しなかった→体調が悪かったからｷﾘｯ
■メッシはコパでも全く通用せずに醜態を曝した→体調が悪かったからｷﾘｯ
■バイヤンにチンチンにされた→体調が悪かったからｷﾘｯ
■親善とはいえ代表戦で日本代表の二軍、栗原にちんちんにされた→体調が悪かったからｷﾘｯ
■メッシはレジェンドになれなかった→体調が悪かったからｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもありｗｗｗｗ
529 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 14:37:35.79 ID:yeHYUJ9r0
まあ確かに勝負強さってのも重要な要素だしな
優勝は難しいとしてもせめてMVP級の活躍はして欲しいところ
大きな怪我がなければあと２回はチャンスがあるんだしね
優勝は難しいとしてもせめてMVP級の活躍はして欲しいところ
大きな怪我がなければあと２回はチャンスがあるんだしね
530 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 14:52:04.04 ID:i2NbpNlLO
>>529
W杯優勝、MVPでも点取り屋の要素が強いならレジェンドには届かないけどな
それはミュラーやロナウド、ロマーリオの扱いでよく解る
レジェンドってのは得点だけでもなれないしバロンドールの回数でもなれない
得点で決まるならミュラーがマラドーナやベッケンバウアーを越えるレジェンドになってるはずだし
ジダンの評価なんてトッティやデルピエロ、ラウル以下の雑魚扱いのはずなんだが。
実際はミュラーはレジェンドには入れず、ジダンは評価されまくり。
また、バロンドールの回数で決まるならファンバステンやプラティニが
ベッケンバウアー以上にレジェンドじゃないとおかしい
つまり、役割が決め手ということ。
ペレは点取り屋でも、ゲームメーカーでもW杯で優勝してる。だからあれだけ評価が高い
マラドーナ、クライフは得点、アシスト、チャンスメーク等、攻撃の全権を任されて無双
ベッケンバウアーは得点以外の全てにおいて超一流
つまり、メッシがレジェンドになるにはマラドーナやクライフのように
攻撃の全権を握り無双する必要があるわけだが
それをせっかく南アで任されたのに全く通用しなかった。
この役割をもし諦めるなら、とりあえずミュラーやロナウドの系譜を目指すしかない
でもこの系譜だと、引退後の評価は小さなものになる。
代表での当面の目標は、バティストゥータということになる。
W杯優勝、MVPでも点取り屋の要素が強いならレジェンドには届かないけどな
それはミュラーやロナウド、ロマーリオの扱いでよく解る
レジェンドってのは得点だけでもなれないしバロンドールの回数でもなれない
得点で決まるならミュラーがマラドーナやベッケンバウアーを越えるレジェンドになってるはずだし
ジダンの評価なんてトッティやデルピエロ、ラウル以下の雑魚扱いのはずなんだが。
実際はミュラーはレジェンドには入れず、ジダンは評価されまくり。
また、バロンドールの回数で決まるならファンバステンやプラティニが
ベッケンバウアー以上にレジェンドじゃないとおかしい
つまり、役割が決め手ということ。
ペレは点取り屋でも、ゲームメーカーでもW杯で優勝してる。だからあれだけ評価が高い
マラドーナ、クライフは得点、アシスト、チャンスメーク等、攻撃の全権を任されて無双
ベッケンバウアーは得点以外の全てにおいて超一流
つまり、メッシがレジェンドになるにはマラドーナやクライフのように
攻撃の全権を握り無双する必要があるわけだが
それをせっかく南アで任されたのに全く通用しなかった。
この役割をもし諦めるなら、とりあえずミュラーやロナウドの系譜を目指すしかない
でもこの系譜だと、引退後の評価は小さなものになる。
代表での当面の目標は、バティストゥータということになる。
531 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 15:21:19.02 ID:xgnng1sj0
いや、ミュラーに関してはチームの中心はベッケンバウアーだという認識が強かったからじゃね？
メッシの場合はバルサにしてもアルゼンチンにしても
メッシ中心のチームだと一般的に認知されてるわけだから話は別だと思う。
既に史上最高の声も出始めてる中でネックとなってるのが代表の大舞台での活躍なのだし。
あと、ロナウドはどうしても「怪我前よりプレーの質が落ちた」と看做されてしまうのが大きかった。
メッシの場合はバルサにしてもアルゼンチンにしても
メッシ中心のチームだと一般的に認知されてるわけだから話は別だと思う。
既に史上最高の声も出始めてる中でネックとなってるのが代表の大舞台での活躍なのだし。
あと、ロナウドはどうしても「怪我前よりプレーの質が落ちた」と看做されてしまうのが大きかった。
532 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 15:22:08.23 ID:xgnng1sj0
それとペレはゲームメイカーじゃないよ
７０年ブラジルのゲームメイカーはジェルソンとリベリーノだし
７０年ブラジルのゲームメイカーはジェルソンとリベリーノだし
533 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 15:44:22.93 ID:i2NbpNlLO
>>531
>>532
いや、つまりミュラーの存在はそこまでだったってことだよ
点取り屋の傾向が強ければ強いほど引退後の評価はレジェンドから遠ざかる
ベッケンバウアーに劣るということはレジェンドの器ではないということ
それに70年のペレは点取り屋ではない
得点以外に、アシストも、チャンスメークもこなして優勝に導いたわけ
点取り屋以外でもペレは一流で優勝に導いたから評価がさらに上がってるわけだ
あと、メッシに史上最高の声が出てるのは現役だから
引退後の評価は別な、まあ何度も言ってることだが
>>532
いや、つまりミュラーの存在はそこまでだったってことだよ
点取り屋の傾向が強ければ強いほど引退後の評価はレジェンドから遠ざかる
ベッケンバウアーに劣るということはレジェンドの器ではないということ
それに70年のペレは点取り屋ではない
得点以外に、アシストも、チャンスメークもこなして優勝に導いたわけ
点取り屋以外でもペレは一流で優勝に導いたから評価がさらに上がってるわけだ
あと、メッシに史上最高の声が出てるのは現役だから
引退後の評価は別な、まあ何度も言ってることだが
534 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 16:11:35.22 ID:xgnng1sj0
ゲームメイクはともかくチャンスメイク程度ならメッシもこなしてるぞ？
ちなみにゲルト・ミュラーも実はアシストが多い選手だったりする。
それと引退した途端に評価が上がったり下がってりなんてことは滅多にないよ。
一時期メディアに派手に持ち上げられたロナウジーニョなんかも
活躍期間の短さとW杯の失態でその能力に疑問符がついて一気に評価下げたわけで。
理由もなく評価下げたわけじゃない。
現役中に評価を確立させたら引退してもそのまんまが普通。
メッシに関してはその「評価の確立」について唯一ネックになってるのが代表の戦績。
これをクリアすれば仮にW杯後にいきなり怪我で引退しても
史上有数の選手としての評価は残るだろう。
晩節を汚しまくっても史上最高の評価には揺らぎがないマラドーナと同じようにね。
ちなみにゲルト・ミュラーも実はアシストが多い選手だったりする。
それと引退した途端に評価が上がったり下がってりなんてことは滅多にないよ。
一時期メディアに派手に持ち上げられたロナウジーニョなんかも
活躍期間の短さとW杯の失態でその能力に疑問符がついて一気に評価下げたわけで。
理由もなく評価下げたわけじゃない。
現役中に評価を確立させたら引退してもそのまんまが普通。
メッシに関してはその「評価の確立」について唯一ネックになってるのが代表の戦績。
これをクリアすれば仮にW杯後にいきなり怪我で引退しても
史上有数の選手としての評価は残るだろう。
晩節を汚しまくっても史上最高の評価には揺らぎがないマラドーナと同じようにね。
535 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 16:57:04.72 ID:GbBVLH3e0
マラドーナのように
独力で母国を優勝に導いたと
言われるくらいの活躍が必要だよ
はっきり言って
もうバルサでの活躍は
必要無いと言っても良いくらいだよ
これ以上いくら得点を積み重ねたところで
評価が今以上に上がることはない。
あとは代表での実績か
バルサ以外での実績が必要
独力で母国を優勝に導いたと
言われるくらいの活躍が必要だよ
はっきり言って
もうバルサでの活躍は
必要無いと言っても良いくらいだよ
これ以上いくら得点を積み重ねたところで
評価が今以上に上がることはない。
あとは代表での実績か
バルサ以外での実績が必要
536 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 20:22:40.33 ID:TAHvAfFx0
>>534
プラティニ、バッジョ、ロマーリオなんかは引退してから評価がさがってないか？
プラティニ、バッジョ、ロマーリオなんかは引退してから評価がさがってないか？
537 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 21:39:58.57 ID:Eni4YavI0
大一番でメッシとバティストゥータどっち投入する
迷わずバティだろ 決めるとこ決めるから
メッシはプレーが飽きるし、面白くない
あ、バルセロナならメッシだけどね イニシャビ介護付きでね
迷わずバティだろ 決めるとこ決めるから
メッシはプレーが飽きるし、面白くない
あ、バルセロナならメッシだけどね イニシャビ介護付きでね
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/29(水) 22:01:43.26 ID:8sogFDZZO
雑魚チームが相手だったらメッシ一択だな。最強のかませ犬ハンターだぜ？
539 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 00:43:52.69 ID:9qsDzfNn0
つーか、プレー集の動画みて分かんないかね
明らかにマラドーナの方が上手い
メッシの足元に張り付いてるどりぶるなんてお子ちゃまレベル
明らかにマラドーナの方が上手い
メッシの足元に張り付いてるどりぶるなんてお子ちゃまレベル
540 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 06:00:24.69 ID:4xY1WeyO0
だよな。技術的な差が明確にある。ワールドカップの有無は運以上に、
素質の差がでかい。
素質の差がでかい。
541 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 10:04:25.98 ID:PwjYM2dJ0
その違いがニワカには
わからないらしい
わからないらしい
542 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 10:10:52.64 ID:8FBQgSQq0
メッシの方が明らかに上手い
543 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 10:11:28.22 ID:nYsZKsCMO
>>534
ならミュラーはペレマラ、クライフ、ベッケンバウアーに並ぶレジェンドになってるはずだわな？
得点数からしてもW杯実績からしてもさ。
でも実際はこの4人に並ぶレジェンドにはなってないんだよ。
もっと下で、ロナウドと比べてどうかって程度。
単純にW杯で優勝、MVP取ればいいって訳でもない。
要は影響力ということなんだよ
アシストが多少あってもあくまでFWの点取り屋だと評価は小さいものになる。
逆に得点少なくても攻撃全体を動かせる選手なら評価は高い
ジダンなんかはその典型なんだよ
というかそもそもメッシはミュラーより遥かに代表実績が無いんだから
まだまだ比較されるまでもない。まずはW杯でMVPは最低取らないと。
ならミュラーはペレマラ、クライフ、ベッケンバウアーに並ぶレジェンドになってるはずだわな？
得点数からしてもW杯実績からしてもさ。
でも実際はこの4人に並ぶレジェンドにはなってないんだよ。
もっと下で、ロナウドと比べてどうかって程度。
単純にW杯で優勝、MVP取ればいいって訳でもない。
要は影響力ということなんだよ
アシストが多少あってもあくまでFWの点取り屋だと評価は小さいものになる。
逆に得点少なくても攻撃全体を動かせる選手なら評価は高い
ジダンなんかはその典型なんだよ
というかそもそもメッシはミュラーより遥かに代表実績が無いんだから
まだまだ比較されるまでもない。まずはW杯でMVPは最低取らないと。
544 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 10:13:55.25 ID:TZN3itAN0
マラドーナは国内クラブでも貢献したし
w杯で母国に優勝と準優勝に導いた
メッシにかけてる部分はそこだしマラドーナ超えることは現時点で無理
w杯で母国に優勝と準優勝に導いた
メッシにかけてる部分はそこだしマラドーナ超えることは現時点で無理
545 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 10:25:44.97 ID:8FBQgSQq0
546 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 10:43:43.37 ID:nYsZKsCMO
>>545
？？？
FWで行くならとりあえずW杯で実績残さなければミュラーと比較することすら出来ないってことなんだが
別にできるなら、マラドーナくらい全てやってのけて優勝、MVP、
さらに100年間のベストゴールクラスのゴール決めるなら
マラドーナと比較になるけど？出来るならな。
お前は読解力０かｗ
？？？
FWで行くならとりあえずW杯で実績残さなければミュラーと比較することすら出来ないってことなんだが
別にできるなら、マラドーナくらい全てやってのけて優勝、MVP、
さらに100年間のベストゴールクラスのゴール決めるなら
マラドーナと比較になるけど？出来るならな。
お前は読解力０かｗ
547 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 12:00:13.40 ID:8FBQgSQq0
↑説明下手すぎｗｗ
マラなんか超えてますが？ｗｗｗ
ＣＣで無残なマラｗｗｗ
マラなんか超えてますが？ｗｗｗ
ＣＣで無残なマラｗｗｗ
548 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 15:00:33.00 ID:pHzPMsGt0
ID:8FBQgSQq0 (3/3)
↑コイツにわかすぎて話にならんな
↑コイツにわかすぎて話にならんな
549 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 15:07:31.73 ID:ntYWy00/0
マラドーナの現役時代は今のメッシの比じゃなかったよ
あれはヤバかった
技術レベルだけならもうあいつを越える奴なんかでて来ないだろ
あれはヤバかった
技術レベルだけならもうあいつを越える奴なんかでて来ないだろ
550 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 15:11:08.20 ID:efWG7PiQ0
>>548
メッシヲタは救いようのないニワカばっかりだからな
メッシヲタは救いようのないニワカばっかりだからな
551 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 15:19:18.48 ID:9qsDzfNn0
552 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 15:52:12.63 ID:76MZTdjf0
メッシてかネイマールの大会になったら…どうしよう(;´д｀)
553 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 16:32:41.43 ID:kfbikz8r0
554 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 17:29:08.05 ID:DHsGsbxf0
最近のメッシはインザーギのようなただのエゴイスト点取り屋にしか見えない
比べるならケンペスやバティのような気がするな
狭いスペースの中をドリブルで突破する能力に長けてるからマラやオルテガと比較されるが、マラのポジションなら比較されんのはリケルメとかだよね正直
結局メッシ厨によるステマだな
本来は純粋FWと比較されるべきだが
ケンペスやバティじゃ地味だからどうしてもサッカー史に名を残すマラと比較したいんだろ
比べるならケンペスやバティのような気がするな
狭いスペースの中をドリブルで突破する能力に長けてるからマラやオルテガと比較されるが、マラのポジションなら比較されんのはリケルメとかだよね正直
結局メッシ厨によるステマだな
本来は純粋FWと比較されるべきだが
ケンペスやバティじゃ地味だからどうしてもサッカー史に名を残すマラと比較したいんだろ
555 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 20:44:52.19 ID:pfKfiyv/0
>>543
ミュラーは現役時代もベッケンバウアー、クライフ、ペレ等よりも評価が低かった
それどころか下手すればエウゼビオやベストよりもね
逆にメッシは世評という面で言えば現時点で最高レベル近くに達してる
そこがミュラーとは違う
後世の評価を決定するのは「ゲームメイカーかストライカーか」のような、
チーム内での役割の違いではなく、単純に「世間がどうとらえるか」でしょ？
そしてメッシの世評が史上最高手前が止まってる要因こそがW杯なんだよ
ミュラーは現役時代もベッケンバウアー、クライフ、ペレ等よりも評価が低かった
それどころか下手すればエウゼビオやベストよりもね
逆にメッシは世評という面で言えば現時点で最高レベル近くに達してる
そこがミュラーとは違う
後世の評価を決定するのは「ゲームメイカーかストライカーか」のような、
チーム内での役割の違いではなく、単純に「世間がどうとらえるか」でしょ？
そしてメッシの世評が史上最高手前が止まってる要因こそがW杯なんだよ
556 ：山に例えるなら：2013/05/30(木) 22:54:10.86 ID:HfTvygP30
ペレ・・ 極地法ながら３度エベレスト登頂に成功（当時としては世界記録）
マラドーナ・・アルパインスタイル。単独無酸素でエベレスト登頂１回（当時初）
メッシ・・エベレスト登頂経験は無いが、Ｋ２をはじめ、８０００メートル級の
山を次々と記録的な快挙で次々と制覇した若手登山家
（現在世界最高のクライマー）
ってところなな？
マラドーナ・・アルパインスタイル。単独無酸素でエベレスト登頂１回（当時初）
メッシ・・エベレスト登頂経験は無いが、Ｋ２をはじめ、８０００メートル級の
山を次々と記録的な快挙で次々と制覇した若手登山家
（現在世界最高のクライマー）
ってところなな？
557 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/30(木) 23:33:23.78 ID:IFTTCKTU0
山の凄さが分からんｗ
558 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 00:03:02.08 ID:HMBaAxgmO
マラドーナと同じポジションで同じ役割を任されて全く通用しなかったのだから単純にマラドーナ以下の選手という評価で良いんじゃね？
559 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 00:09:26.72 ID:/YBzJMSs0
マラドーナにメッシの役割を任せてもメッシ以下の得点力だろ
560 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 00:44:50.02 ID:xsORP3Gn0
561 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 02:59:45.31 ID:ahQAqVWU0
>>536
バッジョとロマーリオは元々そこまで評価高くなかったんじゃないか？
94年頃まではマラドーナとファンバステンが潜在的な№1№2という認識が強かったし、
彼等の表舞台からの退場が決定的になると、ほとんど間も置かず
ロナウドとジダンが出てきて新たな時代に移っちゃった
バッジョとロマーリオは元々そこまで評価高くなかったんじゃないか？
94年頃まではマラドーナとファンバステンが潜在的な№1№2という認識が強かったし、
彼等の表舞台からの退場が決定的になると、ほとんど間も置かず
ロナウドとジダンが出てきて新たな時代に移っちゃった
562 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 07:34:32.91 ID:wB9U5prI0
>>556
むしろメッシは
ものすごい記録を持ちまくってるけど
その記録には常にすげー優秀なシェルパが2人くっついてて
シェルパ無しにジジイになったマラドーナと二人で登ったら遭難して泣きながら帰ってきた登山家。
むしろメッシは
ものすごい記録を持ちまくってるけど
その記録には常にすげー優秀なシェルパが2人くっついてて
シェルパ無しにジジイになったマラドーナと二人で登ったら遭難して泣きながら帰ってきた登山家。
563 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 07:38:06.22 ID:rdA84ywHO
雄一郎うぜえｗ
564 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 07:40:58.14 ID:IrUyfy+C0
マラドーナ＝植村直己
メッシ＝三浦雄一郎
メッシ＝三浦雄一郎
565 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 07:47:26.41 ID:2nWTT39s0
メッシは引退後は最も過大評価の選手として記憶されそう
566 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 09:33:48.42 ID:agFyHs3MO
マラドーナが現役ならシルバくらいのレベルだろうな。
これでも評価したくらい
これでも評価したくらい
567 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 11:02:40.30 ID:TYlWxFw40
メッシ＞＞マラはいまや当たり前の常識
568 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 11:42:50.02 ID:MEhR3tIX0
マラドーナが現役なら現代の最先端の戦術を学ぶわけだからシルバどころの騒ぎじゃないだろ
想像力の欠如ｗ
想像力の欠如ｗ
569 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 11:52:36.55 ID:p9iEiBw40
まあ全てはＷ杯の成績次第だわな
世界最大規模・最高価値の大会で
実績を残さないことにはね。
世界最大規模・最高価値の大会で
実績を残さないことにはね。
570 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 12:40:58.38 ID:TYlWxFw40
マラが現役ならイニエスタと№３争いをしているだろうな
不運なことに現代には２人のスーパースターが居るので
不運なことに現代には２人のスーパースターが居るので
571 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 12:51:51.46 ID:p1/xCPdOO
と マラドーナを知らない現代っ子が申しております
572 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 13:58:33.57 ID:TYlWxFw40
とマラ信者が涙目で訴えてます
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 14:15:04.77 ID:QgzOMpp/0
574 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 18:53:07.38 ID:KckknLMn0
悲しいけど、日本人にはワールドカップは重要ではないな 盛り上らないしどうでもいい大会
南米やヨーロッパでは最大のお祭り騒ぎになるらしい
信じられないだろ？
南米やヨーロッパでは最大のお祭り騒ぎになるらしい
信じられないだろ？
575 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 18:55:52.88 ID:/YBzJMSs0
目の肥えた人間なら、CCを獲れなかったマラドーナよりも
CLで活躍するメッシの方が凄いと分かってるよ
CLで活躍するメッシの方が凄いと分かってるよ
576 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 19:07:49.64 ID:cSeq9rmb0
メッシはバルサ限定キャラだからな～
代表では逆に足引っ張ってる感さえあるし
代表では逆に足引っ張ってる感さえあるし
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 20:35:18.06 ID:KckknLMn0
バルサ専用と言われても仕方ない
アルゼンチン国民の絶望は激しく、メッシに大ブーイングだったのだから
アルゼンチン国民の絶望は激しく、メッシに大ブーイングだったのだから
578 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 23:09:54.59 ID:Qi1nipog0
メッシのプレー幅がマラドーナより狭いのは事実で、
マラドーナの万能性を越えるのは無理だろうと思う。
この路線での期待は諦めた。
が、アタッカーとしての路線でもまだ方法がある。
次のW杯では守備意識をもうちょい高めて、
強い相手でも負けにくい献身的な展開で耐える。
マラドーナの万能性を越えるのは無理だろうと思う。
この路線での期待は諦めた。
が、アタッカーとしての路線でもまだ方法がある。
次のW杯では守備意識をもうちょい高めて、
強い相手でも負けにくい献身的な展開で耐える。
579 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/05/31(金) 23:10:34.10 ID:Qi1nipog0
つづき
厳しい試合でも数回のチャンスとスーパープレーで
1試合1点以上もぎ取って勝ち進み、逆転勝ちなど含めて
W杯優勝、得点王になれば巧さだけでなく強さも印象づく。
この展開ならMVPもつくだろ。「メッシの大会」感が高まって、
マラドーナとの伝説争いも楽しい議論になりそうだ。
その後移籍でもしてリーグ優勝くらいの活躍すりゃあ
越えたという声が増えそう。
厳しい試合でも数回のチャンスとスーパープレーで
1試合1点以上もぎ取って勝ち進み、逆転勝ちなど含めて
W杯優勝、得点王になれば巧さだけでなく強さも印象づく。
この展開ならMVPもつくだろ。「メッシの大会」感が高まって、
マラドーナとの伝説争いも楽しい議論になりそうだ。
その後移籍でもしてリーグ優勝くらいの活躍すりゃあ
越えたという声が増えそう。
580 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 05:20:01.84 ID:ZaTiFIS60
現代サッカーでは１人の10番が優勝に導くとか、無理だから。
そもそも１人の10番によるゲームメイクなんか通用しない時代だし、守備レベルが違う。
マラドーナもガチマークされたら大して活躍できなかった。
そもそも１人の10番によるゲームメイクなんか通用しない時代だし、守備レベルが違う。
マラドーナもガチマークされたら大して活躍できなかった。
581 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 05:27:39.42 ID:ZaTiFIS60
このスレの必死な馬鹿より、多くの玄人の意見がマトモであり妥当。
そもそもマラは歴代３位とか５位に評価されてるから、比較する必要もないし、何にも世界記録を持ってないから、
歴代最高などではなく過大評価なのは明らかww
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
そもそもマラは歴代３位とか５位に評価されてるから、比較する必要もないし、何にも世界記録を持ってないから、
歴代最高などではなく過大評価なのは明らかww
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
582 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 05:30:34.66 ID:9if2w31q0
結局、メッシは長年慣れ親しんでいるバルサで無双してるだけなんだよね。
個の力を証明できていない。俺が見る限り、個人としてはストイチコフ全盛期より格下だと思う。
個の力を証明できていない。俺が見る限り、個人としてはストイチコフ全盛期より格下だと思う。
583 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 05:47:45.41 ID:ZaTiFIS60
得点王って個の力がないと無理だしw
メッシは代表でも年間ゴールの新記録つくったし、多くのプロが言うように歴代最高レベルなのは確実
逆にマラドーナはビラルド監督の時しか結果だせなかったから、個の力はイマイチで、チーム依存が大きいのが分かる
メッシは代表でも年間ゴールの新記録つくったし、多くのプロが言うように歴代最高レベルなのは確実
逆にマラドーナはビラルド監督の時しか結果だせなかったから、個の力はイマイチで、チーム依存が大きいのが分かる
584 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 06:43:46.76 ID:ZaTiFIS60
まあ底辺の駄目ブサ人間が、俺やメッシのような勝ち組スターに嫉妬するのも当然だけどな 大笑い
俺は今、アメリカ株に投資しているw
俺は今、アメリカ株に投資しているw
585 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 07:06:59.62 ID:dJWckt7PO
さすがにこれは？？？
カブとメッシが同列？
カブとメッシが同列？
586 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 07:22:59.64 ID:ZaTiFIS60
個人成績からすれば、マラよりミュラーのほうが、はるかに上なんだが、なぜマラのほうが上に思われているのか
FIFAによるW杯の宣伝に、マラが使われてるからにすぎない
FIFAの最大の金儲けがW杯だから、過大に宣伝するわけだよw
FIFAによるW杯の宣伝に、マラが使われてるからにすぎない
FIFAの最大の金儲けがW杯だから、過大に宣伝するわけだよw
587 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 07:28:29.16 ID:J8cAT8Qg0
それにしてもメッシ信者はニワカだな
最近サッカー見はじめたんだろうなw
最近サッカー見はじめたんだろうなw
588 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 07:32:46.05 ID:ZaTiFIS60
歴代３位とか５位と評価されているマラごときに、あまり興味もないがね
ペレのほうが上なんだしw
ペレのほうが上なんだしw
589 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 07:42:32.62 ID:QNI1g0Tf0
メッシは歴代最も過大評価な選手の内の一人だからよく考えたらニワカに評価されるのは当然なんだよな
よく考えたら合理的っていうね
よく考えたら合理的っていうね
590 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 07:48:35.90 ID:ZaTiFIS60
今のサッカーはスピードが速く、10番が通用しない時代に進化している
ペレやマラは凄い天才だったが、低レベルな時代だからこそ派手な活躍ができた
CCでろくに活躍できなかったのが、その証拠でもある
ペレやマラは凄い天才だったが、低レベルな時代だからこそ派手な活躍ができた
CCでろくに活躍できなかったのが、その証拠でもある
591 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 07:49:23.32 ID:YTZaUWuG0
そもそもWCでまともなゴールも決められないメッシなんかマラドーナどころかロナウド以下だよな
大舞台でゴールを決めるのはサッカー選手としての疑いない才能だから
それがないってことはメッシはやっぱ二流なんだよ
アタッカーとしてもシュートの技術は同じアルゼンチンのマリオケンペスよりどう考えても下だしなぁ・・
大舞台でゴールを決めるのはサッカー選手としての疑いない才能だから
それがないってことはメッシはやっぱ二流なんだよ
アタッカーとしてもシュートの技術は同じアルゼンチンのマリオケンペスよりどう考えても下だしなぁ・・
592 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 07:54:11.50 ID:ZaTiFIS60
低レベルの時代の選手と比べるのは無理があるw
守備の質が低かった、時代に恵まれた
まあメッシも次のW杯では活躍するだろう
守備の質が低かった、時代に恵まれた
まあメッシも次のW杯では活躍するだろう
593 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 08:00:29.57 ID:ZaTiFIS60
マラの個の力が、歴代最高なら何でCCでいつも通用しなかったのか
少しマークされたら駄目だったわけだw
少しマークされたら駄目だったわけだw
594 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 08:06:21.08 ID:AIBjvVL/0
>>590
その言いぐさはおかしいよね
マラドーナはセリエでは今のメッシよりはるかに酷いプレスを受けてたからね
その中であの天才的なプレーを見せてたわけだから
メッシはスペースある中であの程度じゃダメだわ
しかもメッシはまともにシャペウやラボーナもできないわけだから
君は多分メッシを現役で見てるけどマラドーナは現役で見てないんだろうね
でもマラドーナを現役で見てる奴は当然もメッシも現役で見てる
その比較でいうと技術でいうとメッシはマラドーナの足元にも及ばん
残念ながらこれが答え
技術だけならもう奴より上手い奴は現れんだろう
それぐらい異次元だった
その言いぐさはおかしいよね
マラドーナはセリエでは今のメッシよりはるかに酷いプレスを受けてたからね
その中であの天才的なプレーを見せてたわけだから
メッシはスペースある中であの程度じゃダメだわ
しかもメッシはまともにシャペウやラボーナもできないわけだから
君は多分メッシを現役で見てるけどマラドーナは現役で見てないんだろうね
でもマラドーナを現役で見てる奴は当然もメッシも現役で見てる
その比較でいうと技術でいうとメッシはマラドーナの足元にも及ばん
残念ながらこれが答え
技術だけならもう奴より上手い奴は現れんだろう
それぐらい異次元だった
595 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 08:09:18.40 ID:LHqkLKIk0
ID:ZaTiFIS60 (9/9)
↑こいつただのニワカだから相手にしないほうがいいよ
レス見ても知識ないのバレバレだから
しかも9回もレスして本当に必死なんだろうな
↑こいつただのニワカだから相手にしないほうがいいよ
レス見ても知識ないのバレバレだから
しかも9回もレスして本当に必死なんだろうな
596 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 08:15:33.29 ID:ZaTiFIS60
597 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 08:21:01.80 ID:54ko25Ww0
今のリーガのがよほどぬるいな
598 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 08:24:37.68 ID:+NLlZeHd0
書き込むたびにニワカとバカをさらす
それがメッシヲタ
2ちゃんでバルサとメッシが嫌われまくるのもわかるような気がするな
自分たちが嫌いにさせてるって気づかないんだろうな
それがメッシヲタ
2ちゃんでバルサとメッシが嫌われまくるのもわかるような気がするな
自分たちが嫌いにさせてるって気づかないんだろうな
599 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 08:31:16.04 ID:gxjOgXiF0
メッシはニワカを隔離するには最適の選手だからな
実際は数人に囲まれた際にドリブルで突破する能力が優れてる以外はなんの取り柄もない選手だから
言うなればニワカ専用選手ってとこだな
マラドーナのようなサッカー史に名を残した名選手と比べるのはどうかと思う罠
実際は数人に囲まれた際にドリブルで突破する能力が優れてる以外はなんの取り柄もない選手だから
言うなればニワカ専用選手ってとこだな
マラドーナのようなサッカー史に名を残した名選手と比べるのはどうかと思う罠
600 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 08:38:29.46 ID:ZaTiFIS60
マラドーナなんて歴代５位なんだし、今後どんどん下がるだけだ
昔は凄かったという馬鹿な懐古厨はウザイし滑稽だww 大笑い
昔は凄かったという馬鹿な懐古厨はウザイし滑稽だww 大笑い
601 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 08:50:03.22 ID:fu/T2Mie0
602 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 08:56:42.30 ID:ZaTiFIS60
まあ俺様はビアンキやアルディレスやオシムら玄人と同意見だから
ここのゴキブリの相手しても意味ないなww
しかし底辺のゴキブリの嫉妬って凄いよなw
ここのゴキブリの相手しても意味ないなww
しかし底辺のゴキブリの嫉妬って凄いよなw
603 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 09:26:46.98 ID:Oa3RMlpT0
↑底辺のゴキブリ
604 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 09:34:20.92 ID:V/fcKE3g0
しかもメッシはまともにシャペウやラボーナもできないわけだから
↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やらないとできないの違いわかる？？？ｗｗｗｗｗ
にわかすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やらないとできないの違いわかる？？？ｗｗｗｗｗ
にわかすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 09:47:01.00 ID:pnVTJ9C90
サイドやらされるとあんまゴール決めらんないからなメッシって
ゴール量産し始めたのってペップ2年目にCFに移動してからだし
それもビラノバと一緒になってイブラをCFから退かして自分をCFにするように要求したらしいからね
イブラ自伝によればだけど
リーガだけでいうと
サイドでプレーしたペップ1年目は23ゴールだからな
同じようにファンハールに左サイドを強要されたリバウドは24ゴール決めてる
それもオーバーヘッドやラボーニャからの華麗なループとかメッシより遥かに上の芸術ゴール決めてたよね
ライカールト時代のリーガの1シーズンの最高ゴール数はメッシは14ゴールだから
冷静に考えればメッシのプレースタイルってのはジョルカエフの強化版みたいなもんでゲームメイキングの資質さえない
クライフだのマラドーナだと過去の選手たちもこんな過大評価なやつと比べられんのも迷惑だし失礼な話だよな
ゴール量産し始めたのってペップ2年目にCFに移動してからだし
それもビラノバと一緒になってイブラをCFから退かして自分をCFにするように要求したらしいからね
イブラ自伝によればだけど
リーガだけでいうと
サイドでプレーしたペップ1年目は23ゴールだからな
同じようにファンハールに左サイドを強要されたリバウドは24ゴール決めてる
それもオーバーヘッドやラボーニャからの華麗なループとかメッシより遥かに上の芸術ゴール決めてたよね
ライカールト時代のリーガの1シーズンの最高ゴール数はメッシは14ゴールだから
冷静に考えればメッシのプレースタイルってのはジョルカエフの強化版みたいなもんでゲームメイキングの資質さえない
クライフだのマラドーナだと過去の選手たちもこんな過大評価なやつと比べられんのも迷惑だし失礼な話だよな
606 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 09:50:41.01 ID:VviPMJtw0
マラよりメッシが上なんて言ってんの2ちゃんのメッシ信者だけだからなwwwwww
頼むから他の場所ではいうなよwwwwww
恥かくだけだからwwwwww
頼むから他の場所ではいうなよwwwwww
恥かくだけだからwwwwww
607 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 09:59:25.37 ID:YwOQXWLv0
現役最高選手が過剰に持ち上げられるのは仕方ない
それこそマラドーナなんか当時のインタビューで
「貴方はディステファノの支配力と、ペレの個人技と、ベッケンバウアーのリーダーシップを持つ史上最高の選手と呼ばれていますが？」
とか言われて流石のマラドーナもちょっと困っていた。
それこそマラドーナなんか当時のインタビューで
「貴方はディステファノの支配力と、ペレの個人技と、ベッケンバウアーのリーダーシップを持つ史上最高の選手と呼ばれていますが？」
とか言われて流石のマラドーナもちょっと困っていた。
608 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 10:12:14.43 ID:IRDuBmr60
コパでディエゴコールされたメッシｗ
アルゼンチン代表公式戦ゴール数
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 32試合12ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 50試合15ゴール
アルゼンチン代表公式戦ゴール数
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 32試合12ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 50試合15ゴール
609 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 10:55:46.12 ID:koLSRmoqO
何をいってもマラドーナがメッシを上回ることはもう出来ないよ
今から現役復帰するか
今から現役復帰するか
610 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 10:58:40.83 ID:4bfXV/r/0
メッシはまずオルテガを越えないとな
話はそれからだ
話はそれからだ
611 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 11:13:32.18 ID:kg/iLt2m0
ガーディアンのアンケートではもうメッシ以下だしなw
612 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 11:15:32.61 ID:kg/iLt2m0
引退後評価上げる選手は腐るほどいるけど
評価下がった選手は数える程度しかいない
ロナウド、ロナウジーニョ
大体コンディション管理が怠慢な選手だしな
評価下がった選手は数える程度しかいない
ロナウド、ロナウジーニョ
大体コンディション管理が怠慢な選手だしな
613 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 11:57:55.30 ID:Filf3Ia/O
評価を下げた選手
プラティニ、ロマーリオ、シャスター
プラティニ、ロマーリオ、シャスター
614 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 12:45:27.52 ID:kg/iLt2m0
引退後 評価上げた選手
ジダン、ベッカム、オリバーカーン(日韓で凄かっただけ)当時はスタメン争いレベルだった
バラック 日本でもカズと最近だけでも結構いる
引退後の評価は過剰に上がりやすい傾向だと思うぞ
ジダン、ベッカム、オリバーカーン(日韓で凄かっただけ)当時はスタメン争いレベルだった
バラック 日本でもカズと最近だけでも結構いる
引退後の評価は過剰に上がりやすい傾向だと思うぞ
615 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 12:59:37.04 ID:V/fcKE3g0
マラドーナは見てて楽しい
でもメッシの方が脅威だし怖いな
でもメッシの方が脅威だし怖いな
616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 13:16:55.45 ID:vcHdt8lD0
>>606
それな
それな
617 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 13:26:40.78 ID:YwOQXWLv0
オリバー・カーンが日韓で凄かっただけとかどんなニワカだよｗ
大会前すでに世界一のＧＫの地位は確固たるものにしてたし
その前年ＣＬでバイエルンが優勝したのは誰のおかげだと思っている
大会前すでに世界一のＧＫの地位は確固たるものにしてたし
その前年ＣＬでバイエルンが優勝したのは誰のおかげだと思っている
618 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 13:57:49.22 ID:TDXmUv7O0
メッシが雑魚相手にハット決めようが、ワールドカップで本田の無回転FKのほうがインパクトある
メッシのゴールって記憶に残らないんだよね
メッシのゴールって記憶に残らないんだよね
619 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 14:13:11.62 ID:kg/iLt2m0
620 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 14:24:58.40 ID:TDXmUv7O0
ブラジルの至宝ネイマールの大会になりそう
メッシの墓場にもなりそうな大会
メッシの墓場にもなりそうな大会
621 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 14:37:19.33 ID:a5jL1FYX0
ロナウジーニョの大会→
メッシの大会その１→
メッシの大会その２→
メッシの大会その１→
メッシの大会その２→
622 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 17:19:53.33 ID:JwSYpxki0
メッシ
http://www.youtube.com/watch?v=fwJdt6ZiYfU&sns=em
マラドーナ
http://www.youtube.com/watch?v=shz55OcOhNU&sns=em
どっちが凄いのかみりゃわかるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=fwJdt6ZiYfU&sns=em
マラドーナ
http://www.youtube.com/watch?v=shz55OcOhNU&sns=em
どっちが凄いのかみりゃわかるｗ
623 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 17:20:13.94 ID:ZaTiFIS60
624 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 17:38:01.14 ID:ZaTiFIS60
マラは派手なテクニックを使うけど、不正確なパスが多いな
リーガはザルなんて言うアホもいるが、誰もメッシほど得点できる選手はいない
リーガはザルなんて言うアホもいるが、誰もメッシほど得点できる選手はいない
625 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 17:39:02.92 ID:mxRQER0y0
何でいつもメッシの比較対照はマラドーナなんだよ？
そもそも役割自体が違うだろ
まだクライフと比較した方がマトモだ
得点力ならミュラーとかにすればいい
そもそも役割自体が違うだろ
まだクライフと比較した方がマトモだ
得点力ならミュラーとかにすればいい
626 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 17:43:03.43 ID:JwSYpxki0
>>622
メッシは同じパターンのクオリティを有能なチームメイトと極限に高めた感じ。
だからチームメイトが変わればメッシの出来も大きく変わる。
得点パターンもバルサ時代のマラドーナと同じパターンが多い。
一方悪質チャージ万歳+プレス+マラドーナ対策での全盛期辺りのマラドーナは複数のハードマークに対応するため、
空中でボールをコントロールしての閃きと即興性を多彩な技術で瞬間的に可能にしてる。
チームメイトの力で大きく出来が左右されない
メッシは同じパターンのクオリティを有能なチームメイトと極限に高めた感じ。
だからチームメイトが変わればメッシの出来も大きく変わる。
得点パターンもバルサ時代のマラドーナと同じパターンが多い。
一方悪質チャージ万歳+プレス+マラドーナ対策での全盛期辺りのマラドーナは複数のハードマークに対応するため、
空中でボールをコントロールしての閃きと即興性を多彩な技術で瞬間的に可能にしてる。
チームメイトの力で大きく出来が左右されない
627 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 18:05:54.60 ID:ZaTiFIS60
メッシはブラジル戦でも、簡単に何点も取ってるな
ロナウジーニョも、メッシは誰も到達してない次元のプレーをしていると言ってるしな
メッシのスター性は、俺の若い頃にとても似ている
ロナウジーニョも、メッシは誰も到達してない次元のプレーをしていると言ってるしな
メッシのスター性は、俺の若い頃にとても似ている
628 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 18:52:02.21 ID:8HWUbWWd0
左利きでドリブルの仕方が似てるが、ポジションやプレースタイルは違う。
なかなか比較は難しいが、１つ思うことがある。
ピッチやディフェンスが荒れ、自分への対策もきっちり打たれてる場合でも
勝つために力を発揮できるのはマラドーナだろうな。
（実際マラドーナはそんなのばっかりの環境だった）
メッシはこの辺の強さがもの足りない。今は流れが悪いが、W杯に期待する。
なかなか比較は難しいが、１つ思うことがある。
ピッチやディフェンスが荒れ、自分への対策もきっちり打たれてる場合でも
勝つために力を発揮できるのはマラドーナだろうな。
（実際マラドーナはそんなのばっかりの環境だった）
メッシはこの辺の強さがもの足りない。今は流れが悪いが、W杯に期待する。
629 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 20:16:30.92 ID:2y0gpvlu0
630 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 20:19:43.25 ID:k0YsdVie0
>>624
確かに時々変なパスミスする時あるな
特にショートパスで適当に出したようなパスしてカットされることがあった
ミドルレンジからロングレンジくらいのパスはいつも凄い正確だったと思うけど、
ショートパスに関してはメッシの方がミスは少ないと思う
確かに時々変なパスミスする時あるな
特にショートパスで適当に出したようなパスしてカットされることがあった
ミドルレンジからロングレンジくらいのパスはいつも凄い正確だったと思うけど、
ショートパスに関してはメッシの方がミスは少ないと思う
631 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 21:56:44.95 ID:GKV35ZhQ0
>>614
カズを勝手に引退させんな
カズを勝手に引退させんな
632 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 22:03:38.05 ID:YwOQXWLv0
>>619
オリバー・カーン
獲得タイトル
UEFA欧州選手権1996
トヨタカップ 2001
UEFAチャンピオンズリーグ 2000-01
UEFAカップ 1995-96
ブンデスリーガ 8回（1996-97, 1998-99, 1999-2000, 2000-01, 2002-03, 2004-05, 2005-06, 2007-08）
ドイツカップ 6回（1997-98, 1999-2000, 2002-03, 2004-05, 2005-06, 2007-08）
ドイツリーグカップ 6回（1997, 1998, 1999, 2000, 2004, 2007）
個人タイトル
2002ワールドカップ最優秀選手
2002ワールドカップ最優秀ゴールキーパー
世界最優秀ゴールキーパー 1999,2001,2002
UEFA欧州最優秀ゴールキーパー 1999,2000,2001,2002
ドイツ年間最優秀選手賞 2000,2001
ドイツ最優秀ゴールキーパー 1994,1997,1999,2000,2001,2002
FIFAフェアプレー賞 2001
これが日韓前後だけしか凄くないキーパーの実績に見えるのか？
01年、02年の実績がキャリアの中でも飛びぬけてるのは事実だが、逆に言えばあんな活躍をあとさらに2，3シーズンでやってたら
それこそヤシンと並んで史上最高のＧＫ扱いになってるだろうな。
オリバー・カーン
獲得タイトル
UEFA欧州選手権1996
トヨタカップ 2001
UEFAチャンピオンズリーグ 2000-01
UEFAカップ 1995-96
ブンデスリーガ 8回（1996-97, 1998-99, 1999-2000, 2000-01, 2002-03, 2004-05, 2005-06, 2007-08）
ドイツカップ 6回（1997-98, 1999-2000, 2002-03, 2004-05, 2005-06, 2007-08）
ドイツリーグカップ 6回（1997, 1998, 1999, 2000, 2004, 2007）
個人タイトル
2002ワールドカップ最優秀選手
2002ワールドカップ最優秀ゴールキーパー
世界最優秀ゴールキーパー 1999,2001,2002
UEFA欧州最優秀ゴールキーパー 1999,2000,2001,2002
ドイツ年間最優秀選手賞 2000,2001
ドイツ最優秀ゴールキーパー 1994,1997,1999,2000,2001,2002
FIFAフェアプレー賞 2001
これが日韓前後だけしか凄くないキーパーの実績に見えるのか？
01年、02年の実績がキャリアの中でも飛びぬけてるのは事実だが、逆に言えばあんな活躍をあとさらに2，3シーズンでやってたら
それこそヤシンと並んで史上最高のＧＫ扱いになってるだろうな。
633 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 22:03:53.04 ID:G3C/VVZo0
引退後に評価が上がったり下がったりなんて普通しない
評価は現役中にほぼ決定する
ロナウジーニョが評価下げたのもドイツ大会以降で現役バリバリの時期
ベッカムもカーンも全盛期の評価はもっと高かったがキャリア全般の評価として今くらいに落ち着いてる
評価は現役中にほぼ決定する
ロナウジーニョが評価下げたのもドイツ大会以降で現役バリバリの時期
ベッカムもカーンも全盛期の評価はもっと高かったがキャリア全般の評価として今くらいに落ち着いてる
634 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 22:07:48.18 ID:G3C/VVZo0
てかブッフォンの方がカーンより評価高いだろ
２１世紀最高のGKと言われてるじゃん
IFFHSのランキングでもブッフォンが１位でカーンは５位だったし
２１世紀最高のGKと言われてるじゃん
IFFHSのランキングでもブッフォンが１位でカーンは５位だったし
635 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/01(土) 22:39:35.10 ID:Zp2UFMp60
カーンは全盛期が２０世紀と２１世紀にまたがってるからな
２１世紀だけの評価だと計れないと思う
２１世紀だけの評価だと計れないと思う
636 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 04:24:05.64 ID:edSL0rix0
歴代最高はメッシ
２位はペレ
３位はマラドーナ こんな感じ
２位はペレ
３位はマラドーナ こんな感じ
637 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 04:54:18.98 ID:vZFTG3Wl0
メッシは何点取っても記憶に残らない、面白くない
ネイマールに期待するよ ブラジル大会の目玉
ネイマールに期待するよ ブラジル大会の目玉
638 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2013/06/02(日) 05:21:50.20 ID:rUF5dQrk0
母国開催とはいえ22の糞ガキが中心となって活躍できる程W杯は甘くないぞｗ
92年組メンバーはロシア大会とカタール大会が勝負だろ
92年組メンバーはロシア大会とカタール大会が勝負だろ
639 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 07:40:14.19 ID:74CAeNEx0
17のガキが主役になってブラジルを優勝させたことはある
640 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 09:32:58.89 ID:YD0SSBKg0
>>638
ネイマールをクソ餓鬼て(´・ω・`)
ネイマールをクソ餓鬼て(´・ω・`)
641 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 11:30:33.13 ID:uKbYs65n0
まぁメッシは史上最高とか、ここ10年しかサッカー見てない奴の評価だろｗ
クライフ以下よｗ
クライフ以下よｗ
642 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 11:50:18.21 ID:edSL0rix0
643 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 12:30:33.17 ID:uKbYs65n0
>>642
それは能力でだろｗしかも2人ともアンチマラドーナじゃねーかｗ
史上最高とはその時代の突出し世界を魅了するのが歴代最高という意味
能力なんか後世の選手が超えて当たり前ｗｗｗ育成環境も医学も何もかも進歩してんだからｗ
クリロナが能力でスティファノ以下とか思ってんの？ｗ
それは能力でだろｗしかも2人ともアンチマラドーナじゃねーかｗ
史上最高とはその時代の突出し世界を魅了するのが歴代最高という意味
能力なんか後世の選手が超えて当たり前ｗｗｗ育成環境も医学も何もかも進歩してんだからｗ
クリロナが能力でスティファノ以下とか思ってんの？ｗ
644 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 12:45:03.91 ID:edSL0rix0
てか、今の時代で突出してるのがメッシなんだけどw
世界を魅了してる上に、サッカー史上で１人しかいない記録も達成している
マラドーナは派手なテクニックで、ちょっと上手い選手だから、人気があっただけ
世界を魅了してる上に、サッカー史上で１人しかいない記録も達成している
マラドーナは派手なテクニックで、ちょっと上手い選手だから、人気があっただけ
645 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 12:51:34.57 ID:zeNZWf2f0
能力やサッカーセンスもメッシのほう下だろ。マラドーナじゃこのタッチはありえない。
どんなに調子が悪くてももっと吸い付く感じがある。
http://www.youtube.com/watch?v=Bl7FquOLnhQ
どんなに調子が悪くてももっと吸い付く感じがある。
http://www.youtube.com/watch?v=Bl7FquOLnhQ
646 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:07:04.36 ID:uKbYs65n0
>>644
だから現役世界最高なんじゃんｗ
得点数なんか評価基準のひとつにすぎねぇよｗ
しかもメッシが作った記録なんか実はジーコ以下だったし、ミューラーやクリロナとかわらねぇｗ
そのミュラーやジーコがはるかに及ばない評価なのがマラドーナ
お前メッシってまだ300得点ぐらいなんだぜ？ｗ
ペレやミュラーの半分以下だしｗ豚ウドの半分ｗてかクリロナの方が得点多い
だから現役世界最高なんじゃんｗ
得点数なんか評価基準のひとつにすぎねぇよｗ
しかもメッシが作った記録なんか実はジーコ以下だったし、ミューラーやクリロナとかわらねぇｗ
そのミュラーやジーコがはるかに及ばない評価なのがマラドーナ
お前メッシってまだ300得点ぐらいなんだぜ？ｗ
ペレやミュラーの半分以下だしｗ豚ウドの半分ｗてかクリロナの方が得点多い
647 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:11:07.73 ID:edSL0rix0
練習中なんて気をぬいてるだけだろ
CCで一度も優勝どころか、得点王もとれず全く活躍すらできなかったマラw
CLで４季連続得点王、複数回のクラブ世界一に導いたメッシでは実力が違いすぎるww
CCで一度も優勝どころか、得点王もとれず全く活躍すらできなかったマラw
CLで４季連続得点王、複数回のクラブ世界一に導いたメッシでは実力が違いすぎるww
648 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:24:22.71 ID:uKbYs65n0
ロマーリオやペレやらが1000ゴール
ミュラーやスティファノが800ゴールとか言ってる時点で
300点のメッシが得点で最強とか言われてもはぁｗ？って感じだｗ
ミュラーやスティファノが800ゴールとか言ってる時点で
300点のメッシが得点で最強とか言われてもはぁｗ？って感じだｗ
649 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:25:43.01 ID:edSL0rix0
サーカスが好きな奴は、マラ信者になるんだよな
まあ歴代５位というのが妥当だろw
まあ歴代５位というのが妥当だろw
650 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:30:10.26 ID:uKbYs65n0
試合中でサーカス出来るのは突出した能力を持っていたからｗ
恥をかかないように教えてあげるよ
マラは歴代2位だな。
1位はペレ
3位から5位がクライフ、スティファノ、皇帝、
メッシはその次のグループ
これが妥当ｗ
恥をかかないように教えてあげるよ
マラは歴代2位だな。
1位はペレ
3位から5位がクライフ、スティファノ、皇帝、
メッシはその次のグループ
これが妥当ｗ
651 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:36:25.40 ID:Rem6OC/j0
マラドーナはプレー選択はシンプルだよ。
浮き玉の処理が巧いというか、ボールの位置を落ち着かせる
という欧州的な発想と違うだけ。
ロナウジーニョ比較のときはエラシコだシャペウしないからヘボイとか
煩かったのにいろいろ言われるねえ。
浮き玉の処理が巧いというか、ボールの位置を落ち着かせる
という欧州的な発想と違うだけ。
ロナウジーニョ比較のときはエラシコだシャペウしないからヘボイとか
煩かったのにいろいろ言われるねえ。
652 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:37:39.66 ID:edSL0rix0
なら、その順位は誰が決めるんだ
そして、その順位が妥当なものなのかは、どう判断するんだ
素人ほどマラドーナみたいなサーカス団員を最高だと思うもんだがw
そして、その順位が妥当なものなのかは、どう判断するんだ
素人ほどマラドーナみたいなサーカス団員を最高だと思うもんだがw
653 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:38:07.07 ID:uKbYs65n0
>>652
メッシを歴代１位に仕立て上げたいんだったら
信者とアンチが沸く所よりこっちで遣り合おうぜｗ
恥かくと思うけどなｗ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1358054326/201-300
メッシを歴代１位に仕立て上げたいんだったら
信者とアンチが沸く所よりこっちで遣り合おうぜｗ
恥かくと思うけどなｗ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1358054326/201-300
654 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:43:33.48 ID:edSL0rix0
655 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:44:00.95 ID:uKbYs65n0
歴代最高はメッシ
２位はペレ
３位はマラドーナ こんな感じ
CCで一度も優勝どころか、得点王もとれず全く活躍すらできなかったマラw
CLで４季連続得点王、複数回のクラブ世界一に導いたメッシでは実力が違いすぎるww
サーカスが好きな奴は、マラ信者になるんだよな
まあ歴代５位というのが妥当だろw
これ貼ってみていい？ｗ
２位はペレ
３位はマラドーナ こんな感じ
CCで一度も優勝どころか、得点王もとれず全く活躍すらできなかったマラw
CLで４季連続得点王、複数回のクラブ世界一に導いたメッシでは実力が違いすぎるww
サーカスが好きな奴は、マラ信者になるんだよな
まあ歴代５位というのが妥当だろw
これ貼ってみていい？ｗ
656 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:44:11.38 ID:uYB213Me0
メッシはまだ25だけどすでにレジェンド確定だと思うんですけど
657 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:47:17.32 ID:uKbYs65n0
>>654
何回も言うけどそれ脳内能力比較した仮定の話ねｗ
マラドーナはペレを超えたなんて当時も今もたくさんあるから
ジダンやバステンという歴代屈指の玄人から
歴代最高のＤＦマルディーニ、バレージなんかもねｗ
何回も言うけどそれ脳内能力比較した仮定の話ねｗ
マラドーナはペレを超えたなんて当時も今もたくさんあるから
ジダンやバステンという歴代屈指の玄人から
歴代最高のＤＦマルディーニ、バレージなんかもねｗ
658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:50:37.50 ID:edSL0rix0
CLでの活躍と、世界一になったCWCでの歴史に残るゴールが幾つもあるから、レジェンドは確定してる
あとはW杯で活躍すればいいだけのこと
まあ多くの一流選手が言うように歴代最高はメッシが妥当だなw
あとはW杯で活躍すればいいだけのこと
まあ多くの一流選手が言うように歴代最高はメッシが妥当だなw
659 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:52:05.56 ID:uKbYs65n0
アンチマラオタはあれかね？ｗ
マラオタにカツアゲでもされたのかね？ｗ
マラオタにカツアゲでもされたのかね？ｗ
660 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:54:13.34 ID:edSL0rix0
661 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:56:02.71 ID:uKbYs65n0
どうしたん？ｗ
何されたの？
何されたの？
662 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 13:57:47.39 ID:edSL0rix0
まー俺やメッシのようなセレブに、底辺のダメ人間どもが嫉妬するのも当然だけどなww 大笑い
663 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 14:05:01.70 ID:edSL0rix0
底辺のダメ人間と指摘されたら、早くも逃げたかww
やはり低レベルな人間は、いつまでもダメだなーw
やはり低レベルな人間は、いつまでもダメだなーw
664 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 14:10:48.70 ID:uKbYs65n0
ホラ吹いくつもりで
メッシがセレブって言っとる次元で小せぇｗ
メッシがセレブって言っとる次元で小せぇｗ
665 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 14:19:16.62 ID:edSL0rix0
こんなとこで必死に粗大ゴミが、メッシ否定しても、俺やメッシのような勝ち組スターになれるわけじゃないぜww
馬鹿は馬鹿なりに、前向きに努力しろよなー 失笑
馬鹿は馬鹿なりに、前向きに努力しろよなー 失笑
666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 14:30:43.09 ID:wsOJ6wc10
２ちゃんで自分アゲする人間ってだいたいニートなんだよなｗ
勝ち組スターだってｗ
職業まきのかよｗ
勝ち組スターだってｗ
職業まきのかよｗ
667 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 14:34:50.25 ID:edSL0rix0
俺は事業家でITビジネスの社長だから、お前らと一緒にしないでくれよ
俺は底辺のゴキブリとは関わらない主義なんだw
セレブは同レベルの人間としか関わらないんだよ 悪いけどなww
俺は底辺のゴキブリとは関わらない主義なんだw
セレブは同レベルの人間としか関わらないんだよ 悪いけどなww
668 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 14:50:03.36 ID:uKbYs65n0
669 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 19:45:11.72 ID:R/EtKfr90
たぶんマラドーナの方がインパクトプレーは少ない
マラオタは同じことを言ってる
マラドーナでもせいぜい5人抜きゴール、神の手くらいしかないが・・・
たぶん若い世代にとっては記憶に残る数が半端ないくらいメッシは多い
あまりに数が多すぎて絞れない現象が起きてる
全盛期カシージャスをお得意様とし、当時バロンドーラーのカンナバーロをゴールポストに激突させたループゴール
リーガ最小失点のヘタフェから5人抜きゴール
10人ドン引きミランから個で2点
ロナウジーニョがなにもできなかった黄金期ユナイテッド相手に時速130キロのミドルシュートにヘッド
CWCでは延長戦の末、バルサ初タイトルを胸でゴール
アーセナルから個で４点
イブラヒモビッチがなにもできなかったサラゴサからチート級の活躍でハットトリック＋1pkイブラに譲る
ワールドユースでは圧倒的なドリブルを武器にメッシの大会と呼ばれ(マラドーナ二世)と呼ばれだし
ワールドユースの活躍が認められ、サブとして途中出場 数分後アルゼンチン最年少ワールドカップ得点を記録
あまりに伝説が多い神だろうな
マラオタは同じことを言ってる
マラドーナでもせいぜい5人抜きゴール、神の手くらいしかないが・・・
たぶん若い世代にとっては記憶に残る数が半端ないくらいメッシは多い
あまりに数が多すぎて絞れない現象が起きてる
全盛期カシージャスをお得意様とし、当時バロンドーラーのカンナバーロをゴールポストに激突させたループゴール
リーガ最小失点のヘタフェから5人抜きゴール
10人ドン引きミランから個で2点
ロナウジーニョがなにもできなかった黄金期ユナイテッド相手に時速130キロのミドルシュートにヘッド
CWCでは延長戦の末、バルサ初タイトルを胸でゴール
アーセナルから個で４点
イブラヒモビッチがなにもできなかったサラゴサからチート級の活躍でハットトリック＋1pkイブラに譲る
ワールドユースでは圧倒的なドリブルを武器にメッシの大会と呼ばれ(マラドーナ二世)と呼ばれだし
ワールドユースの活躍が認められ、サブとして途中出場 数分後アルゼンチン最年少ワールドカップ得点を記録
あまりに伝説が多い神だろうな
670 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 19:50:57.44 ID:74CAeNEx0
神の手と五人抜きがどういう試合で決められ
どういう意味を持ってるかも理解できないゆとりがいて悲しいな
どういう意味を持ってるかも理解できないゆとりがいて悲しいな
671 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 20:43:31.13 ID:Rem6OC/j0
次のW杯の結果と内容次第だな。マラ越えできるかは。
失敗してもベスト10には確実に入るよ。
あんまり煽ると逆効果だし失敗したとき余計な反動がでかいよ。
俺の中でマラドーナを完全に超える選手はまだ居ないけど、
別にペレのが上という評価もわかるし、メッシがW杯で結果だせば
真剣な議論になるであろう実力は持ってると思うよ。
失敗してもベスト10には確実に入るよ。
あんまり煽ると逆効果だし失敗したとき余計な反動がでかいよ。
俺の中でマラドーナを完全に超える選手はまだ居ないけど、
別にペレのが上という評価もわかるし、メッシがW杯で結果だせば
真剣な議論になるであろう実力は持ってると思うよ。
672 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 22:01:05.33 ID:ITNqI20ZO
>>667
確かあなた、｢俺はモウリーニョにアドバイスしてやってる｣とか｢ペレに電話してくる｣って言ってた人だよね？ペレとどんな話をしたの？
確かあなた、｢俺はモウリーニョにアドバイスしてやってる｣とか｢ペレに電話してくる｣って言ってた人だよね？ペレとどんな話をしたの？
673 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 22:52:58.75 ID:MVslSwLq0
674 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 23:06:15.46 ID:vZFTG3Wl0
ドイツに敗れ(0-4)マラドーナ二世のワールドカップは終わった 自身も30本シュートを放つも、ゴール0であった
アルゼンチン国民の失望は激しく、大ブーイングの嵐であった
Wikiより
アルゼンチン国民の失望は激しく、大ブーイングの嵐であった
Wikiより
675 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 23:32:45.35 ID:MVslSwLq0
メッシの実力は間違いないんだから、Wカップの時は調子が良くなかったか、ブレッシャーで力んでしまったかだな
676 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 23:38:24.13 ID:W+6FtDIzO
本来のポジションじゃないのがでかかったと思う
677 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 23:39:43.15 ID:Vt1JsmAw0
>>669
ワールドユースとかまで有りならマラドーナのワールドユースも滅茶苦茶有名なんだけどな・・・
ワールドユースとかまで有りならマラドーナのワールドユースも滅茶苦茶有名なんだけどな・・・
678 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 23:55:32.85 ID:krYEBuK70
>>669
マラドーナのドリブルは5人抜きだけではない
神の手も、3人抜きドリブルのあとのワンツーだったし
ベルギー戦の4人抜きもしていた
常に1試合で3人抜きは5回くらいやっていた選手
最も凄いのは19歳時のヨーロッパ遠征時の6人抜きドリブルゴール
動画が見つからないので残っていないと思われるが
得点が少なくとも引退してから15年以上経っている選手がNo.1と言われている
それはプレーにインパクトが凄すぎたからだろう
逆にメッシがマラドーナと同じ得点だったらマラドーナと比べられても居ない
マラドーナのドリブルは5人抜きだけではない
神の手も、3人抜きドリブルのあとのワンツーだったし
ベルギー戦の4人抜きもしていた
常に1試合で3人抜きは5回くらいやっていた選手
最も凄いのは19歳時のヨーロッパ遠征時の6人抜きドリブルゴール
動画が見つからないので残っていないと思われるが
得点が少なくとも引退してから15年以上経っている選手がNo.1と言われている
それはプレーにインパクトが凄すぎたからだろう
逆にメッシがマラドーナと同じ得点だったらマラドーナと比べられても居ない
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/02(日) 23:58:44.32 ID:56XBOA760
ワールドユース持ち出す時点で終わってんな ＞ニワカ飯オタｗ
680 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 00:00:39.67 ID:U0VPIPeQ0
FIFAがWカップを偏重してるから、マラのゴールが20世紀で一番のゴールに選ばれたんだな
FIFAにとって何より大事なのがWカップだから
FIFAにとって何より大事なのがWカップだから
681 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 00:05:12.81 ID:MVslSwLq0
でもFIFAの商売に踊らされてる大衆も、頭が悪いよな
選手にとってWカッブなんて、極わずかの試合数でしかないのに
しかも最高レベルでもないし
選手にとってWカッブなんて、極わずかの試合数でしかないのに
しかも最高レベルでもないし
682 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 00:35:56.13 ID:IVdic8pl0
マラオタってメッシの粗探しばっかだなw
マラドーナがそんなにすごい選手だったか？wwww
粗探ししてたら、スペだし、波は激しいし、ドーピングだし、八百長だし、追放はされてるし、睡眠薬だしで
あら探し対決もマラドーナは悲惨だろ？
だが、マラドーナももちろんすごい
ワールドカップで5人抜き 神の手もベルギー戦のもすごいのはわかるが
だが、マラドーナはせいぜいこんなもんしか決めてない
メッシはとんでもない数の伝説を決めてる
数が多すぎて収集できないくらい多い
黄金期ユナイテッドから時速130キロの弾丸ミドル
バイエルン相手に2ゴール 1アシスト 無双
10人ドン引きミランから個で2点
CWCでは延長戦の末、バルサ初タイトルを胸でゴール
アーセナルから個で４点
イブラヒモビッチがなにもできなかったサラゴサからチート級の活躍でハットトリック＋1pkイブラに譲る
ワールドユースでは圧倒的なドリブルを武器にメッシの大会と呼ばれ(マラドーナ二世)と呼ばれだし
ワールドユースの活躍が認められ、サブとして途中出場 数分後アルゼンチン最年少ワールドカップ得点を記録
レアルマドリード相手に中央突破４人抜きゴール
＋で考えたときもメッシのほうが断然軍配が上がる
マラドーナがそんなにすごい選手だったか？wwww
粗探ししてたら、スペだし、波は激しいし、ドーピングだし、八百長だし、追放はされてるし、睡眠薬だしで
あら探し対決もマラドーナは悲惨だろ？
だが、マラドーナももちろんすごい
ワールドカップで5人抜き 神の手もベルギー戦のもすごいのはわかるが
だが、マラドーナはせいぜいこんなもんしか決めてない
メッシはとんでもない数の伝説を決めてる
数が多すぎて収集できないくらい多い
黄金期ユナイテッドから時速130キロの弾丸ミドル
バイエルン相手に2ゴール 1アシスト 無双
10人ドン引きミランから個で2点
CWCでは延長戦の末、バルサ初タイトルを胸でゴール
アーセナルから個で４点
イブラヒモビッチがなにもできなかったサラゴサからチート級の活躍でハットトリック＋1pkイブラに譲る
ワールドユースでは圧倒的なドリブルを武器にメッシの大会と呼ばれ(マラドーナ二世)と呼ばれだし
ワールドユースの活躍が認められ、サブとして途中出場 数分後アルゼンチン最年少ワールドカップ得点を記録
レアルマドリード相手に中央突破４人抜きゴール
＋で考えたときもメッシのほうが断然軍配が上がる
683 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 00:40:16.52 ID:EtABvb7C0
レアル戦の４人抜きゴールってマラドーナのベルギー戦のゴールと比べられてたじゃん
684 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 01:06:18.49 ID:pgB1uvxb0
いつの時代もニワカや寄生虫達のコンプレックスとなるマラドーナ
ホントにメッシのこと好きかも疑わしい
ホントにメッシのこと好きかも疑わしい
685 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 01:33:57.11 ID:IWZB42tZO
つべこべ言わずにまずはWCで結果を出してから論ずるべきだな。まだ同じ土俵にすら上がれていないよ。
686 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 01:40:56.27 ID:IWZB42tZO
マラドーナのプレーをサーカスと評する時点でニワカ確定なんだが…。一切の無駄を削ぎ落とした究極のシンプルだよマラドーナの真髄は。
687 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 07:20:36.55 ID:U0VPIPeQ0
普通にパスすればいいのに、変なテクニック使ってパスしてるのは、無駄なサーカスそのものじゃん
アホ素人は分かってないなww
アホ素人は分かってないなww
688 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 07:42:09.98 ID:Tx+8J+/R0
>>682
波とかいっても、ワールドカップじゃどっかの雑魚と違ってきっちり結果出してる。
ドーピングはメッシのほうがひどいだろ。ヒト成長ホルモンはＭＬＢですら禁止されている。
八百長も一緒。ザルでヤオなリーガでいくら結果出したところで世間の評価は何も変わらない。
メッシは史上最高レベルの選手と比較されたければ、ワールドカップで優勝するしかないんだよ。
波とかいっても、ワールドカップじゃどっかの雑魚と違ってきっちり結果出してる。
ドーピングはメッシのほうがひどいだろ。ヒト成長ホルモンはＭＬＢですら禁止されている。
八百長も一緒。ザルでヤオなリーガでいくら結果出したところで世間の評価は何も変わらない。
メッシは史上最高レベルの選手と比較されたければ、ワールドカップで優勝するしかないんだよ。
689 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:06:57.50 ID:U0VPIPeQ0
マラドーナは監督やチームメイトに恵まれたからな
バルダーノ、ブルチャガ、ビラルドのお陰でもある
ビラルド監督の時は、西ドイツに４失点もしなかったことから、監督の戦術や対策能力の差であることは、バカ以外には分かることだがww
バルダーノ、ブルチャガ、ビラルドのお陰でもある
ビラルド監督の時は、西ドイツに４失点もしなかったことから、監督の戦術や対策能力の差であることは、バカ以外には分かることだがww
690 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:34:26.02 ID:YlaEHi2f0
>>689
こういうの言い出したら終わりｗ
チームメイトに恵まれてるって今の代表のメッシも十分恵まれてるわ
ウェールズや北アイルランドに居るならいざ知らず・・・
それともやはり所属クラブの様に恵まれてないと無理かｗｗｗ
こういうの言い出したら終わりｗ
チームメイトに恵まれてるって今の代表のメッシも十分恵まれてるわ
ウェールズや北アイルランドに居るならいざ知らず・・・
それともやはり所属クラブの様に恵まれてないと無理かｗｗｗ
691 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:38:05.31 ID:U0VPIPeQ0
>>690
メッシがチームメイトに恵まれてるなら、ドイツに４失点もすることは無いはずだし
メッシが調子悪くても、他の選手がドイツ戦で活躍してるはずだろ
サッカーの本質が分かってない素人だから、監督の重要性が理解できず、チーム戦績を１人の選手に直結させるw
メッシがチームメイトに恵まれてるなら、ドイツに４失点もすることは無いはずだし
メッシが調子悪くても、他の選手がドイツ戦で活躍してるはずだろ
サッカーの本質が分かってない素人だから、監督の重要性が理解できず、チーム戦績を１人の選手に直結させるw
692 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:41:10.57 ID:hib0B7MP0
メッシはチームメイトが変わるとダメだから
マラドーナ程天才ではないから即興性創造性が足らない分マラドーナ見たいにはなれなかったんだよね
マラドーナ程天才ではないから即興性創造性が足らない分マラドーナ見たいにはなれなかったんだよね
693 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:42:18.30 ID:hib0B7MP0
Ｗ杯の敗因はマラドーナがメッシの能力を過大評価したのが一番の敗因
全盛期のマラドーナ見たいな事なんてメッシに出来るわけないからね
全盛期のマラドーナ見たいな事なんてメッシに出来るわけないからね
694 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:45:48.19 ID:U0VPIPeQ0
マラドーナがそんなに凄いのに、何でCCでぜんぜん活躍できなかったんだろーなww
ビラルドみたいに相手の攻撃を潰す戦術じゃないと、トーナメントでは上にいけないんだけど
準優勝の時は、無得点でチームメイトに救われてる始末だったw 失笑
ビラルドみたいに相手の攻撃を潰す戦術じゃないと、トーナメントでは上にいけないんだけど
準優勝の時は、無得点でチームメイトに救われてる始末だったw 失笑
695 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:48:19.39 ID:U0VPIPeQ0
マラドーナはチームメイトがマラに合わせてあげたから、活躍できたんだよ
勝因は守備が安定していたこともある
まあ優勝といっても反則によるものだから、インチキで本物の優勝ではないがww
勝因は守備が安定していたこともある
まあ優勝といっても反則によるものだから、インチキで本物の優勝ではないがww
696 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:49:49.95 ID:hib0B7MP0
今となっては誰もクラブ単位でのペレやマラドーナのプレーを語る事は無い
ペレもマラドーナもクラブの方が素晴らしいプレーをしている事が多いのにもかかわらずね
やはり世界最高を維持しワールドカップでの結果が最重要である。
byプラティニ
ペレもマラドーナもクラブの方が素晴らしいプレーをしている事が多いのにもかかわらずね
やはり世界最高を維持しワールドカップでの結果が最重要である。
byプラティニ
697 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:52:02.53 ID:U0VPIPeQ0
プラティニなんかW杯で儲けるための幹部だから、煽るのは当たり前だよw
ともかくチーム戦績なんて、チームの完成度の問題だからな
アホには分かるまいww
ともかくチーム戦績なんて、チームの完成度の問題だからな
アホには分かるまいww
698 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:56:47.57 ID:hib0B7MP0
「彼は素晴らしい選手だよ。だが、代表でコンスタントな調子を維持する必要がある。おそらく、彼は歴代トップ４に入るだろう。でも、クラブと代表の両方で傑出していなければいけない。選手は代表チームで記憶に残る歴史をつくらなければならないんだ」
カニーヒア氏によると、例外は元アルゼンチン代表のアルフレド・ディ・ステファノ氏だけだそうだ。
「ディ・ステファノはサッカーの歴史において、代表チームではあまりプレーしなかったのに、その国で崇拝されている人物の一人だ。これはレアケースだよ。アルゼンチンでアイドルになるには、代表チームのために多くをしなければいけないからだ」
カニーヒア氏によると、例外は元アルゼンチン代表のアルフレド・ディ・ステファノ氏だけだそうだ。
「ディ・ステファノはサッカーの歴史において、代表チームではあまりプレーしなかったのに、その国で崇拝されている人物の一人だ。これはレアケースだよ。アルゼンチンでアイドルになるには、代表チームのために多くをしなければいけないからだ」
699 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 09:59:28.23 ID:U0VPIPeQ0
でもFIFAの商売に踊らされてる大衆も、頭が悪いよな
選手にとってWカッブなんて、極わずかの試合数でしかないのに
しかも最高レベルでもないしw
選手にとってWカッブなんて、極わずかの試合数でしかないのに
しかも最高レベルでもないしw
700 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:00:54.14 ID:hib0B7MP0
公式戦ゴール数
ヨーゼフ・ビカン 530試合805ゴール（代表34試合34ゴール）
ロマーリオ 994試合772ゴール（代表70試合55ゴール）
ペレ 831試合767ゴール（代表92試合77ゴール）
プスカシュ 754試合746ゴール（代表84試合83ゴール）
ミュラー 793試合735ゴール（代表62試合68ゴール）
ジーコ 769試合527ゴール（代表72試合52ゴール）
ディ・ステファノ 692試合507ゴール（代表31試合23ゴール）
ロナウド 610試合476ゴール（代表98試合62ゴール）
プラティニ 652試合353ゴール（代表72試合41ゴール）
マラドーナ 673試合341ゴール（代表91試合34ゴール）
ファンバステン 338試合242ゴール（代表58試合24ゴール）
ロナウジーニョ 512試合196ゴール（代表94試合33ゴール）
ジダン 789試合159ゴール（代表108試合31ゴール）
クリロナ 561試合304ゴール（代表94試合35ゴール）
メッシ 404試合284ゴール（代表75試合31ゴール 内親善試合19ゴール）
ヨーゼフ・ビカン 530試合805ゴール（代表34試合34ゴール）
ロマーリオ 994試合772ゴール（代表70試合55ゴール）
ペレ 831試合767ゴール（代表92試合77ゴール）
プスカシュ 754試合746ゴール（代表84試合83ゴール）
ミュラー 793試合735ゴール（代表62試合68ゴール）
ジーコ 769試合527ゴール（代表72試合52ゴール）
ディ・ステファノ 692試合507ゴール（代表31試合23ゴール）
ロナウド 610試合476ゴール（代表98試合62ゴール）
プラティニ 652試合353ゴール（代表72試合41ゴール）
マラドーナ 673試合341ゴール（代表91試合34ゴール）
ファンバステン 338試合242ゴール（代表58試合24ゴール）
ロナウジーニョ 512試合196ゴール（代表94試合33ゴール）
ジダン 789試合159ゴール（代表108試合31ゴール）
クリロナ 561試合304ゴール（代表94試合35ゴール）
メッシ 404試合284ゴール（代表75試合31ゴール 内親善試合19ゴール）
701 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:02:15.48 ID:hib0B7MP0
アルゼンチン代表 Ｗ杯成績
1930 - 準優勝
1934 - 1回戦敗退
1938 予選敗退
1950 予選敗退
1954 予選敗退
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - ベスト8
1970 - 予選敗退
1974 - ベスト8
1978 - 優勝 アルゼンチン大会 マラドーナ年齢を理由に代表落ち
1982 - 2次リーグ敗退 マラドーナ出場 ブラジル戦レットカードで退場後敗退
1986 - 優勝 マラドーナ出場 マラドーナの大会
1990 - 準優勝 マラドーナ怪我だったが強行出場
1994 - ベスト16 マラドーナ予選まで出場 クラブ無所属 カフェインで追放
1998 - ベスト8
2002 - グループリーグ敗退
2006 - ベスト8 メッシ出場 サブ
2010 - ベスト8 メッシ出場 無得点
1930 - 準優勝
1934 - 1回戦敗退
1938 予選敗退
1950 予選敗退
1954 予選敗退
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - ベスト8
1970 - 予選敗退
1974 - ベスト8
1978 - 優勝 アルゼンチン大会 マラドーナ年齢を理由に代表落ち
1982 - 2次リーグ敗退 マラドーナ出場 ブラジル戦レットカードで退場後敗退
1986 - 優勝 マラドーナ出場 マラドーナの大会
1990 - 準優勝 マラドーナ怪我だったが強行出場
1994 - ベスト16 マラドーナ予選まで出場 クラブ無所属 カフェインで追放
1998 - ベスト8
2002 - グループリーグ敗退
2006 - ベスト8 メッシ出場 サブ
2010 - ベスト8 メッシ出場 無得点
702 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:04:40.69 ID:hib0B7MP0
バルセロナ成績
1978-1979 5位
1979-1980 4位
1980-1981 5位 マラドーナ在籍 怪我と病気で出場回数が激減
1981-1982 2位 マラドーナ在籍 史上最高額で放出 交渉権のみでナポリから１億取る
1982-1983 4位 マラドーナの移籍金で財政が整い補強
1984-1985 優勝
1985-1986 2位
バルセロナ成績
1996-1997 2位
1997-1998 優勝
1998-1999 優勝
1999-2000 2位
2000-2001 4位
2001-2002 4位
2002-2003 6位
2003-2004 2位 多くのスターが在籍
2004-2005 優勝 メッシはサブ（7試合出場）
2005-2006 優勝 メッシ（17試合出場）
2006-2007 2位 メッシ レギュラーへ
2007-2008 3位
2008-2009 優勝
2009-2010 優勝
2010-2011 優勝
2011-2012 2位
1978-1979 5位
1979-1980 4位
1980-1981 5位 マラドーナ在籍 怪我と病気で出場回数が激減
1981-1982 2位 マラドーナ在籍 史上最高額で放出 交渉権のみでナポリから１億取る
1982-1983 4位 マラドーナの移籍金で財政が整い補強
1984-1985 優勝
1985-1986 2位
バルセロナ成績
1996-1997 2位
1997-1998 優勝
1998-1999 優勝
1999-2000 2位
2000-2001 4位
2001-2002 4位
2002-2003 6位
2003-2004 2位 多くのスターが在籍
2004-2005 優勝 メッシはサブ（7試合出場）
2005-2006 優勝 メッシ（17試合出場）
2006-2007 2位 メッシ レギュラーへ
2007-2008 3位
2008-2009 優勝
2009-2010 優勝
2010-2011 優勝
2011-2012 2位
703 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:05:09.58 ID:U0VPIPeQ0
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
704 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:05:40.70 ID:hib0B7MP0
ナポリ成績
1982-83 セリエＡ 9位
1983-84 セリエＡ11位 セリエＢ降格圏内
1984-85 セリエＡ 8位 マラドーナ獲得 ファンの寄付で移籍実現 史上最高額
1985-86 セリエA 3位 マラドーナ在籍
1986-87 セリエA 優勝 マラドーナ在籍
1987-88 セリエA 2位 マラドーナ在籍 カレカ獲得
1988-89 セリエA 2位 マラドーナ在籍
1989-90 セリエA 優勝 マラドーナ在籍
1990-91 セリエA 8位 コカイン使用 15か月出場停止
1991-92 セリエA 4位
1992-93 セリエA 11位
1997-98 セリエA 18位 B降格
1999-00 セリエB 4位 A昇格
マラドーナが居た方がチームは強くなる
1982-83 セリエＡ 9位
1983-84 セリエＡ11位 セリエＢ降格圏内
1984-85 セリエＡ 8位 マラドーナ獲得 ファンの寄付で移籍実現 史上最高額
1985-86 セリエA 3位 マラドーナ在籍
1986-87 セリエA 優勝 マラドーナ在籍
1987-88 セリエA 2位 マラドーナ在籍 カレカ獲得
1988-89 セリエA 2位 マラドーナ在籍
1989-90 セリエA 優勝 マラドーナ在籍
1990-91 セリエA 8位 コカイン使用 15か月出場停止
1991-92 セリエA 4位
1992-93 セリエA 11位
1997-98 セリエA 18位 B降格
1999-00 セリエB 4位 A昇格
マラドーナが居た方がチームは強くなる
705 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:11:00.15 ID:U0VPIPeQ0
706 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:17:14.43 ID:U0VPIPeQ0
選手たちはFIFAの支配下にある劇団員である
選手の本音「W杯なんてミスすると国民から袋叩きにされるし、監督がバカだと結果だせるわけないし面倒くさいわ」
選手の建前「国民のためにW杯で勝ちたい」ww
選手の本音「W杯なんてミスすると国民から袋叩きにされるし、監督がバカだと結果だせるわけないし面倒くさいわ」
選手の建前「国民のためにW杯で勝ちたい」ww
707 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:17:43.69 ID:hib0B7MP0
ゾーン・プレスを作り上げた理由について [編集]雑誌Numberの取材で、必要に迫られて作った戦術だと発言している。
強いチームを作り上げるべく、サッキがベルルスコーニに依頼したことは、選手として最盛期を迎え凄まじい輝きを放っていたディエゴ・マラドーナの
獲得だった。だが、ナポリが手放すわけもなく獲得は叶わず、それならば彼を抑え込む戦術が必要だと作り上げた戦術。
【初期】 [編集]まず所々の局面でドリブルで抜かれないよう距離を保って取り囲むという戦術だったが、マラドーナはピッチを縦横に広く使う展開力
に優れたものを持っていたので、抜かれないよう遠巻きに取り囲むという戦術はすぐに修正される。
【中期】 [編集]パスを出せないよう前回より速く近距離で取り囲むという戦術になったが、素早い判断力を持ち合わせていたマラドーナはワンタッチで
味方と上手く連携し、プレスを仕掛ける選手を器用に操り数的優位を作り出すゲームメイクをしてしまう。
【完成】 [編集]それに対して行った最終的な修正が、マラドーナを試合中にボールに触らせないよう第1のボールホルダーから全体にかけてプレスをかけ、
小さなエリアを作るというものだった。これを徹底して詰めることで、全体的に前掛かりになった状態から横パスを意図的に狙い、高い位置でのショート
カウンターを発生させることが可能となる。マラドーナが万が一ボールを持った場合チャージでファールを取らせプレーを止める。
後にバックチャージ罰則化の要因となった。
現代でも【初期】【中期】を状況により使い分け非常に有効な戦術として世界中で使用されている
強いチームを作り上げるべく、サッキがベルルスコーニに依頼したことは、選手として最盛期を迎え凄まじい輝きを放っていたディエゴ・マラドーナの
獲得だった。だが、ナポリが手放すわけもなく獲得は叶わず、それならば彼を抑え込む戦術が必要だと作り上げた戦術。
【初期】 [編集]まず所々の局面でドリブルで抜かれないよう距離を保って取り囲むという戦術だったが、マラドーナはピッチを縦横に広く使う展開力
に優れたものを持っていたので、抜かれないよう遠巻きに取り囲むという戦術はすぐに修正される。
【中期】 [編集]パスを出せないよう前回より速く近距離で取り囲むという戦術になったが、素早い判断力を持ち合わせていたマラドーナはワンタッチで
味方と上手く連携し、プレスを仕掛ける選手を器用に操り数的優位を作り出すゲームメイクをしてしまう。
【完成】 [編集]それに対して行った最終的な修正が、マラドーナを試合中にボールに触らせないよう第1のボールホルダーから全体にかけてプレスをかけ、
小さなエリアを作るというものだった。これを徹底して詰めることで、全体的に前掛かりになった状態から横パスを意図的に狙い、高い位置でのショート
カウンターを発生させることが可能となる。マラドーナが万が一ボールを持った場合チャージでファールを取らせプレーを止める。
後にバックチャージ罰則化の要因となった。
現代でも【初期】【中期】を状況により使い分け非常に有効な戦術として世界中で使用されている
708 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:24:09.57 ID:U0VPIPeQ0
現時点でマラよりメッシが上だと評価しているプロは多数
その逆はバティなど数人だけ 爆笑
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
その逆はバティなど数人だけ 爆笑
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
709 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:29:07.63 ID:U0VPIPeQ0
低レベルの時代の選手と比べるのは無理があるw
守備の質が低かった、時代に恵まれた
まあメッシも次のW杯では活躍するだろう
マラの個の力が、歴代最高なら何でCCでいつも通用しなかったのか
少しマークされたら駄目だったわけだw
守備の質が低かった、時代に恵まれた
まあメッシも次のW杯では活躍するだろう
マラの個の力が、歴代最高なら何でCCでいつも通用しなかったのか
少しマークされたら駄目だったわけだw
710 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:29:08.28 ID:hib0B7MP0
ヒト成長ホルモンは、オリンピック100m決勝でビリの選手を優勝させることができる。
テーマ：生活・社会
Human growth hormone 'makes worst athlete the best'
以下は、記事の抜粋です。
------------------------------------------------------------
5月4日に発表された研究で、ヒト成長ホルモン(human growth hormone, HGH)が身体能力を増強する事が初めて示された。研究者らは、ホルモン
の注射によってスポーツ選手のスプリント能力が増強される事を発見した。
結果では、100mダッシュで10秒のところが0.4秒速くなった。この改善を
プロ選手にもあてはめると、オリンピック決勝で最下位の選手が金メダルをとることになる、とこの研究を主導したKen Ho博士は述べた。
Ho博士は、「我々が使ったHGH量は、スポーツ選手で使われているといわれ
ている量の中でも最低に近い。だから、実際に使用されているHGHの効果は
この研究での報告よりもずっと大きいはずだ。副作用ももっと重大かもしれな
い。一方これを成長期に投与する事で脳神経伝達能力、筋肉増強などスポーツ
においては絶大な効果を発揮する」と述べた。
テーマ：生活・社会
Human growth hormone 'makes worst athlete the best'
以下は、記事の抜粋です。
------------------------------------------------------------
5月4日に発表された研究で、ヒト成長ホルモン(human growth hormone, HGH)が身体能力を増強する事が初めて示された。研究者らは、ホルモン
の注射によってスポーツ選手のスプリント能力が増強される事を発見した。
結果では、100mダッシュで10秒のところが0.4秒速くなった。この改善を
プロ選手にもあてはめると、オリンピック決勝で最下位の選手が金メダルをとることになる、とこの研究を主導したKen Ho博士は述べた。
Ho博士は、「我々が使ったHGH量は、スポーツ選手で使われているといわれ
ている量の中でも最低に近い。だから、実際に使用されているHGHの効果は
この研究での報告よりもずっと大きいはずだ。副作用ももっと重大かもしれな
い。一方これを成長期に投与する事で脳神経伝達能力、筋肉増強などスポーツ
においては絶大な効果を発揮する」と述べた。
711 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:31:56.84 ID:U0VPIPeQ0
まあ底辺の駄目ブサ人間が、俺やメッシのような勝ち組スターに嫉妬するのも当然だけどな 大笑い
俺は今、シティバンクの株式を所有している 爆笑www
俺は今、シティバンクの株式を所有している 爆笑www
712 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:36:25.92 ID:hib0B7MP0
フットボール界におけるドーピング問題”誰がロナウド(ブラジル)を殺したか?
ttp://www.rue89japon.com/?p=4219
ロナウド負傷はドーピングが原因！？「筋肉が限界を超えた」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3513137/
コリンチャンスでホルモン投与
（原文）ttp://www.folhadaregiao.com.br/Materia.php?id=271519
ttp://ilobur.pokebras.jp/e172013.html
>>710
ttp://www.rue89japon.com/?p=4219
ロナウド負傷はドーピングが原因！？「筋肉が限界を超えた」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3513137/
コリンチャンスでホルモン投与
（原文）ttp://www.folhadaregiao.com.br/Materia.php?id=271519
ttp://ilobur.pokebras.jp/e172013.html
>>710
713 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:37:40.03 ID:hib0B7MP0
あなたの長いキャリアの中で見た最高の選手は誰？
ロブソン(ロナウド在籍時のバルサの監督)「昔、バルセロナ時代のロナウドが
5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。さっきも言ったように彼は驚異的だ
った。ロマーリオもずば抜けていたが、全盛期のマラドーナが私の見た中では
最高だね、超一流の選手だ。そして、ロナウドがわずかな差で2位だよ。」
Q:貴方を最も苦しめたアッタッカンテは？
マルディーニ:
マラドーナ。フィジカルが頑強で、スーペルなテクニック、ピッチで果てしな
く爆発する。しかし、初めの頃のロナウドも忘れていません。予想のつかない
その動きはものすごかった。彼は唯一マラドーナに近づいていました。
それでもマラドーナ＞ロナウド
ロブソン(ロナウド在籍時のバルサの監督)「昔、バルセロナ時代のロナウドが
5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。さっきも言ったように彼は驚異的だ
った。ロマーリオもずば抜けていたが、全盛期のマラドーナが私の見た中では
最高だね、超一流の選手だ。そして、ロナウドがわずかな差で2位だよ。」
Q:貴方を最も苦しめたアッタッカンテは？
マルディーニ:
マラドーナ。フィジカルが頑強で、スーペルなテクニック、ピッチで果てしな
く爆発する。しかし、初めの頃のロナウドも忘れていません。予想のつかない
その動きはものすごかった。彼は唯一マラドーナに近づいていました。
それでもマラドーナ＞ロナウド
714 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:40:12.18 ID:U0VPIPeQ0
現時点でマラよりメッシが上だと評価しているプロは多数ww
その逆はバティなど数人だけ 爆笑www
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
その逆はバティなど数人だけ 爆笑www
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
715 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:42:38.75 ID:U0VPIPeQ0
無双した試合
ザルのボカから４点
ベスト8常連の雑魚のイングランドにハンドと5人抜き
メッシ
黄金期ユナイテッドからヘッド、ミドル
レアルマドリードから中央突破４人抜き、ハットトリック
バイエルンから2ゴール、1アシスト
10人ドン引きミランから個で2点
アーセナルから４点もぎとったり
前人未到のCL４季連続の得点王ww
いっぱいあるけどマラドーナって全くないよなw
ザルのボカから４点
ベスト8常連の雑魚のイングランドにハンドと5人抜き
メッシ
黄金期ユナイテッドからヘッド、ミドル
レアルマドリードから中央突破４人抜き、ハットトリック
バイエルンから2ゴール、1アシスト
10人ドン引きミランから個で2点
アーセナルから４点もぎとったり
前人未到のCL４季連続の得点王ww
いっぱいあるけどマラドーナって全くないよなw
716 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:43:41.15 ID:hib0B7MP0
── 君がフランスから奪った2点目は、得意のドリブルからのシュートだった。君の武器である鋭いドリブルは、やはりマラドーナをまねて練習したものなの？
【メッシ】 よく似ていると言われるのはうれしいんだけど、影響を受けたとまでは言えないかな。第一、ディエゴみたいなドリブルなんて誰にも出来るわけがないしね。
誰に教わったわけでもなく、ドリブルは昔から得意な技だったんだ。
── ちなみに現在、世界最高のドリブラーは誰だと思う？
【メッシ】 僕は（セルヒオ）アグエロに一票を投じるね。彼のドリブルは本当にすごい。もちろん、
バルサのチームメートにも最高のドリブラーがいるよ。エトオと（ティエリ）アンリ、ボージャン（クルキック）……みんな素晴らしいテクニックの持ち主だよ。
── では、史上最高のドリブラーは？
【メッシ】 そんなの考えるまでもないよ。誰が何と言おうとディエゴ・マラドーナさ！
【メッシ】 よく似ていると言われるのはうれしいんだけど、影響を受けたとまでは言えないかな。第一、ディエゴみたいなドリブルなんて誰にも出来るわけがないしね。
誰に教わったわけでもなく、ドリブルは昔から得意な技だったんだ。
── ちなみに現在、世界最高のドリブラーは誰だと思う？
【メッシ】 僕は（セルヒオ）アグエロに一票を投じるね。彼のドリブルは本当にすごい。もちろん、
バルサのチームメートにも最高のドリブラーがいるよ。エトオと（ティエリ）アンリ、ボージャン（クルキック）……みんな素晴らしいテクニックの持ち主だよ。
── では、史上最高のドリブラーは？
【メッシ】 そんなの考えるまでもないよ。誰が何と言おうとディエゴ・マラドーナさ！
717 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:44:22.41 ID:IVdic8pl0
あら探しにしてもマラドーナより黒いサッカー選手はいないのは周知だろw
マラオタってメッシのあら探しばっかだなw
マラドーナがそんなにすごい選手だったか？wwww
粗探ししてたら、スペだし、波は激しいし、ドーピングだし、八百長だし、追放はされてるし、睡眠薬だしで
あら探し対決もマラドーナは悲惨だろ？
だが、マラドーナももちろんすごい
ワールドカップで5人抜き 神の手もベルギー戦のもすごいのはわかるが
だが、マラドーナはせいぜいこんなもんしか決めてない
メッシはとんでもない数の伝説を決めてる
数が多すぎて収集できないくらい多い
黄金期ユナイテッドから時速130キロの弾丸ミドル
バイエルン相手に2ゴール 1アシスト 無双
10人ドン引きミランから個で2点
CWCでは延長戦の末、バルサ初タイトルを胸でゴール
アーセナルから個で４点
イブラヒモビッチがなにもできなかったサラゴサからチート級の活躍でハットトリック＋1pkイブラに譲る
ワールドユースでは圧倒的なドリブルを武器にメッシの大会と呼ばれ(マラドーナ二世)と呼ばれだし
ワールドユースの活躍が認められ、サブとして途中出場 数分後アルゼンチン最年少ワールドカップ得点を記録
レアルマドリード相手に中央突破４人抜きゴール
＋で考えたときもメッシのほうが断然軍配が上がる
マラオタってメッシのあら探しばっかだなw
マラドーナがそんなにすごい選手だったか？wwww
粗探ししてたら、スペだし、波は激しいし、ドーピングだし、八百長だし、追放はされてるし、睡眠薬だしで
あら探し対決もマラドーナは悲惨だろ？
だが、マラドーナももちろんすごい
ワールドカップで5人抜き 神の手もベルギー戦のもすごいのはわかるが
だが、マラドーナはせいぜいこんなもんしか決めてない
メッシはとんでもない数の伝説を決めてる
数が多すぎて収集できないくらい多い
黄金期ユナイテッドから時速130キロの弾丸ミドル
バイエルン相手に2ゴール 1アシスト 無双
10人ドン引きミランから個で2点
CWCでは延長戦の末、バルサ初タイトルを胸でゴール
アーセナルから個で４点
イブラヒモビッチがなにもできなかったサラゴサからチート級の活躍でハットトリック＋1pkイブラに譲る
ワールドユースでは圧倒的なドリブルを武器にメッシの大会と呼ばれ(マラドーナ二世)と呼ばれだし
ワールドユースの活躍が認められ、サブとして途中出場 数分後アルゼンチン最年少ワールドカップ得点を記録
レアルマドリード相手に中央突破４人抜きゴール
＋で考えたときもメッシのほうが断然軍配が上がる
718 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:45:25.11 ID:hib0B7MP0
スペイン『マルカ』はＨＰ上で、「史上最も素晴らしいサッカー選手は？」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1031&f=national_1031_063.shtml
マラドーナ1位 ロナウド圏外
イギリス『タイムズ』が選ぶ歴代ワールドカップ（Ｗ杯）の優秀選手ベスト10
http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/4677588/
マラドーナ1位 ロナウド8位
イタリアを代表するスポーツ新聞『ガゼッタ・デッロ・スポルト』歴代能力比較
http://sports.livedoor.com/article/detail-3624754.html
マラドーナ1位 ロナウド圏外
FIFAが選ぶ20世紀最高の選手
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage32.htm
マラドーナ1位 ロナウド7位
グエリン・スポルティーボ選出 セリエA歴代外国人選手ランキング
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20
マラドーナ1位 ロナウド5位
The 100 greatest players of all time
http://footballpantheon.com/2011/09/the-100-greatest-players-of-all-time/12/
マラドーナ1位 ロナウド10位以下
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1031&f=national_1031_063.shtml
マラドーナ1位 ロナウド圏外
イギリス『タイムズ』が選ぶ歴代ワールドカップ（Ｗ杯）の優秀選手ベスト10
http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/4677588/
マラドーナ1位 ロナウド8位
イタリアを代表するスポーツ新聞『ガゼッタ・デッロ・スポルト』歴代能力比較
http://sports.livedoor.com/article/detail-3624754.html
マラドーナ1位 ロナウド圏外
FIFAが選ぶ20世紀最高の選手
http://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage32.htm
マラドーナ1位 ロナウド7位
グエリン・スポルティーボ選出 セリエA歴代外国人選手ランキング
http://www.forum-calcio.com/printview.php?t=62155&start=20
マラドーナ1位 ロナウド5位
The 100 greatest players of all time
http://footballpantheon.com/2011/09/the-100-greatest-players-of-all-time/12/
マラドーナ1位 ロナウド10位以下
719 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:47:22.38 ID:U0VPIPeQ0
マラはCCでぜんぜん活躍できなかったからな
むろん今のCLでは、ぜんぜん通用しないレベルw
まー勝ち組スターの俺やメッシに、負け組ゴキブリが嫉妬するのも当然だが 大笑い
マラオタの特徴
低学歴
W杯マニアw
底辺の負け組
ブサイクでキモイ
戦術とか分からないww
爆笑www
むろん今のCLでは、ぜんぜん通用しないレベルw
まー勝ち組スターの俺やメッシに、負け組ゴキブリが嫉妬するのも当然だが 大笑い
マラオタの特徴
低学歴
W杯マニアw
底辺の負け組
ブサイクでキモイ
戦術とか分からないww
爆笑www
720 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:47:52.38 ID:IVdic8pl0
マラドーナはガーディアンのアンケートでメッシにやられたなw
721 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:47:55.04 ID:hib0B7MP0
イタリア／コリエレ・デッロ・スポルト「史上最高のアスリート読者投票」Feb,2012
６４人選出、１対１対決方式、１６ラウンド
（ディスティファーノとメッシは１回戦負け）
順々決勝
アリ（ボクシング）＞シューマッハー（四輪レーサー）
マラドーナ（サッカー）＞アゴスチーニ（二輪レーサー）
ジョーダン（バスケットボール）＞セナ（四輪レーサー）
ロッシ（二輪レーサー）＞ペレ（サッカー）
準決勝
マラドーナ（サッカー）＞ジョーダン（バスケットボール）
ロッシ（二輪レーサー）＞アリ（ボクシング）
決勝
マラドーナ（サッカー）＞ロッシ（二輪レーサー）
６４人選出、１対１対決方式、１６ラウンド
（ディスティファーノとメッシは１回戦負け）
順々決勝
アリ（ボクシング）＞シューマッハー（四輪レーサー）
マラドーナ（サッカー）＞アゴスチーニ（二輪レーサー）
ジョーダン（バスケットボール）＞セナ（四輪レーサー）
ロッシ（二輪レーサー）＞ペレ（サッカー）
準決勝
マラドーナ（サッカー）＞ジョーダン（バスケットボール）
ロッシ（二輪レーサー）＞アリ（ボクシング）
決勝
マラドーナ（サッカー）＞ロッシ（二輪レーサー）
722 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:51:51.55 ID:U0VPIPeQ0
マラドーナは上手かったが、過大評価の典型だなw
まあFIFAが煽ってるからだけど
まあFIFAが煽ってるからだけど
723 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 10:59:03.09 ID:IVdic8pl0
>>714
プロの評価にしても
マラドーナはジダンと比較されてもちょいちょい負けてる
メッシはジダンと比較されても高確率で勝ってる (負けコメントがほぼない)
世間もイギリスではメッシ駅なるものが出来てる ガーディアンのアンケートではマラドーナを声メッシが歴代2位
フランスでもメシアの造語で呼ばれ、マラドーナより評価が高い
スペインでは当然話にならんくらいメッシが上だろう 特にバルセロナでは銅像が立っちまうだろう 引退後はバルサの名誉会長くらいなるだろう
当時オシムが言ってたことは笑われていたがだんだんと正しくなってきた
プロの評価にしても
マラドーナはジダンと比較されてもちょいちょい負けてる
メッシはジダンと比較されても高確率で勝ってる (負けコメントがほぼない)
世間もイギリスではメッシ駅なるものが出来てる ガーディアンのアンケートではマラドーナを声メッシが歴代2位
フランスでもメシアの造語で呼ばれ、マラドーナより評価が高い
スペインでは当然話にならんくらいメッシが上だろう 特にバルセロナでは銅像が立っちまうだろう 引退後はバルサの名誉会長くらいなるだろう
当時オシムが言ってたことは笑われていたがだんだんと正しくなってきた
724 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 11:00:01.83 ID:hib0B7MP0
ジーコ 「私とマラドーナを比べる事は彼に失礼だ。」
ジダン 「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。ディエゴはペレよりちょっと上かな。私はディエゴの方がリードしていると思う。」
ガウショ 「マラドーナが一番」
サッキ曰く「プレッシングサッカーは元々マラドーナ対策」
ロマーリオ「私はスターだがスーパーではない。スーパースターはマラドーナだけだ。」
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
クレスポ「マラドーナは神をも超える存在」
ロベルトカルロス「ぼくはブラジル人だからペレが好きだ。ただ、昔はマラドーナがサッカー選手としてぼくのアイドルだったけどね。彼は史上最高のサッカー選手だった
アグエロ「背番号１０はマラドーナを意味する」
デルピエロ「マラドーナは他の選手とは違っていた。ペレより上だったよ。イタリアでは、ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた」
ジダン 「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。ディエゴはペレよりちょっと上かな。私はディエゴの方がリードしていると思う。」
ガウショ 「マラドーナが一番」
サッキ曰く「プレッシングサッカーは元々マラドーナ対策」
ロマーリオ「私はスターだがスーパーではない。スーパースターはマラドーナだけだ。」
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
クレスポ「マラドーナは神をも超える存在」
ロベルトカルロス「ぼくはブラジル人だからペレが好きだ。ただ、昔はマラドーナがサッカー選手としてぼくのアイドルだったけどね。彼は史上最高のサッカー選手だった
アグエロ「背番号１０はマラドーナを意味する」
デルピエロ「マラドーナは他の選手とは違っていた。ペレより上だったよ。イタリアでは、ナポリでまさに社会的な変革をやってのけた」
725 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 11:00:36.25 ID:hib0B7MP0
マルディーニ「キャリアを通して段違いの能力を持つ対戦相手だった。マラドーナは天空を突き抜けた存在」
トッティ「史上最高の選手？ そんなの愚問だよ。ペレかマラドーナしか答えようがない。あえて言うならマラドーナ」
セードルフ「歴史上最高の１０番は当然マラドーナ。彼以上の１０番はどれだけ考えても思い浮かばないよ」
中田英寿「完璧な選手なんて絶対いない。それはマラドーナにも言える事。マラドーナが右足を使えたなら・」
カッサーノ「歴史上最高の１０番はマラドーナ以外ありえない」
メッシ「アルゼンチン人でアイドルを一人あげろと言われて、マラドーナの名前を挙げない奴なんていないよ」
トッティ「史上最高の選手？ そんなの愚問だよ。ペレかマラドーナしか答えようがない。あえて言うならマラドーナ」
セードルフ「歴史上最高の１０番は当然マラドーナ。彼以上の１０番はどれだけ考えても思い浮かばないよ」
中田英寿「完璧な選手なんて絶対いない。それはマラドーナにも言える事。マラドーナが右足を使えたなら・」
カッサーノ「歴史上最高の１０番はマラドーナ以外ありえない」
メッシ「アルゼンチン人でアイドルを一人あげろと言われて、マラドーナの名前を挙げない奴なんていないよ」
726 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 11:01:10.09 ID:IVdic8pl0
727 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 11:01:17.13 ID:hib0B7MP0
テリー「Ｗ杯を一人で優勝に導くのは不可能。 マラドーナは例外だけどね」
バティステゥータ「比較と言う次元を越えている存在さ」
高橋陽一「まさにスペクタクルな選手でした」
風間八宏「フィールド上で、これ以上彼に求めるものは何もない」
シェフチェンコ「マラドーナ以降、真の怪物と呼べる選手は未だサッカー界に現れていない」
アンリ「ただ一人で勝利を齎すことが出来るのでは、と僕に思わせた選手はマラドーナだけだ」
ルディ・フェラー「まさに不世出の天才。彼を超える選手はもう現れないかもしれない」
ナスリ「まるでマジシャン。彼のようなプレーは誰にも出来ない」
ベスト「あのアルゼンチン人がチームにいればゴールは約束されたと考えていいだろう」
中村俊輔「何度もビデオで研究した。マラドーナしか見てなかった。」
ブッフォン「究極のベストイレブンは１人のＧＫと９人のＤＦと１人のマラドーナだ。」
小野伸二「憧れだった。ただ凄すぎてお手本にならなかったよ。だから僕のお手本はピクシーだった。」
バティステゥータ「比較と言う次元を越えている存在さ」
高橋陽一「まさにスペクタクルな選手でした」
風間八宏「フィールド上で、これ以上彼に求めるものは何もない」
シェフチェンコ「マラドーナ以降、真の怪物と呼べる選手は未だサッカー界に現れていない」
アンリ「ただ一人で勝利を齎すことが出来るのでは、と僕に思わせた選手はマラドーナだけだ」
ルディ・フェラー「まさに不世出の天才。彼を超える選手はもう現れないかもしれない」
ナスリ「まるでマジシャン。彼のようなプレーは誰にも出来ない」
ベスト「あのアルゼンチン人がチームにいればゴールは約束されたと考えていいだろう」
中村俊輔「何度もビデオで研究した。マラドーナしか見てなかった。」
ブッフォン「究極のベストイレブンは１人のＧＫと９人のＤＦと１人のマラドーナだ。」
小野伸二「憧れだった。ただ凄すぎてお手本にならなかったよ。だから僕のお手本はピクシーだった。」
728 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 11:01:59.69 ID:hib0B7MP0
ファンバステン「彼と私を同じものさしで比べないでほしい。才能とコーチ、環境に恵まれ努力
をし続ければ私のような選手になれるだろうが、彼にはなれない。
私のように得点王になる事が出来ても、彼のようにどんな選手にでも得点を取らせて、自らも
得点王になることは出来ない。
私は彼のようになるにはどうしたら良いのか解らない。私には歴代最高の選手達が非常に近く
見えるが、彼だけは見えない。彼の背中すら見えないのです。」
をし続ければ私のような選手になれるだろうが、彼にはなれない。
私のように得点王になる事が出来ても、彼のようにどんな選手にでも得点を取らせて、自らも
得点王になることは出来ない。
私は彼のようになるにはどうしたら良いのか解らない。私には歴代最高の選手達が非常に近く
見えるが、彼だけは見えない。彼の背中すら見えないのです。」
729 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 11:24:10.74 ID:IVdic8pl0
現段階ではメッシが圧勝
ワールドカップを取ればメッシの完勝
圧勝か完勝かの違いだけで
もはやマラドーナは既に負けてる
ワールドカップを取ればメッシの完勝
圧勝か完勝かの違いだけで
もはやマラドーナは既に負けてる
730 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 11:33:05.93 ID:IVdic8pl0
マラドーナ自身も
「食べてるりんごを盗むよりメッシからボールを奪う方が難しい」
「私よりもメッシの方が遥かに上」
マラオタは
メッシ「マラドーナの方が上」だと言ってるだろうが？
と言ってるが
簡単に説明しよう！
先輩に対して「俺の方が上」だと言う後輩は少ないのが世界の常識
やはりそこは
「いやいや 先輩の方が上ですよ」と持ち上げる
そこを拠り所にしてる時点でマラオタは負けてるんだってw
「食べてるりんごを盗むよりメッシからボールを奪う方が難しい」
「私よりもメッシの方が遥かに上」
マラオタは
メッシ「マラドーナの方が上」だと言ってるだろうが？
と言ってるが
簡単に説明しよう！
先輩に対して「俺の方が上」だと言う後輩は少ないのが世界の常識
やはりそこは
「いやいや 先輩の方が上ですよ」と持ち上げる
そこを拠り所にしてる時点でマラオタは負けてるんだってw
731 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 11:56:40.13 ID:hib0B7MP0
金田「私はＷ杯で活躍したペレ、クライフ、ベッケンバウアーなどのスーパースターと対戦させて
頂きましたけど、マラドーナはもう全然違いました。もう一緒にサッカーしているのが恥ずかしくなり
ハーフタイムのロッカールームから出るのが嫌で嫌で・・・」
あなたの長いキャリアの中で見た最高の選手は誰？
ロブソン(ロナウド在籍時のバルサの監督)「昔、バルセロナ時代のロナウドが
5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。さっきも言ったように彼は驚異的だ
った。ロマーリオもずば抜けていたが、全盛期のマラドーナが私の見た中では
最高だね、超一流の選手だ。そして、ロナウドがわずかな差で2位だよ。」
頂きましたけど、マラドーナはもう全然違いました。もう一緒にサッカーしているのが恥ずかしくなり
ハーフタイムのロッカールームから出るのが嫌で嫌で・・・」
あなたの長いキャリアの中で見た最高の選手は誰？
ロブソン(ロナウド在籍時のバルサの監督)「昔、バルセロナ時代のロナウドが
5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。さっきも言ったように彼は驚異的だ
った。ロマーリオもずば抜けていたが、全盛期のマラドーナが私の見た中では
最高だね、超一流の選手だ。そして、ロナウドがわずかな差で2位だよ。」
732 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 11:57:32.14 ID:hib0B7MP0
マラドーナとマッチアップした時は毎回DFという職業を選んだ自分を呪ったよ。
自分には経験もあったし、技術にも自信をもっていたんだ。だけど彼と対決すると
いままで気づきあげてきたものが根底から崩れ去った。プライドもズタズタだった。
あの頃のミランは私が考えるに史上最高にして最強の守備陣をもっていたと思う。
お互いが世界一のディフェンソーレだと認め助け指示しあった。抑えられない敵はいなかったはずだったんだ。
いまでもたまに夢に見るよ。彼がその世界最高の守備陣を抜き去っていくさまを。
ライカールトを抜き去り、あのタソッティを軽くいなしビリーも２ステップで抜かれたんだ。
まさか！？夢だろう？と思いながら私もチェックに行った。選手生活の中で最高に集中していたはずだったし、
万全を期していた。抜かれてもパオロにカバーを任せていたんだが...
１,２,３...何が起こったかわからなかったね。気がついたら彼はもうナポリのティフォージのところに駆け寄っていた。
ゴールを見るとロッシが恨めしそうにボールをみつめていたよ。
僕らに出来たことは笑うことぐらいだったね....
By フランコ・バレージ
自分には経験もあったし、技術にも自信をもっていたんだ。だけど彼と対決すると
いままで気づきあげてきたものが根底から崩れ去った。プライドもズタズタだった。
あの頃のミランは私が考えるに史上最高にして最強の守備陣をもっていたと思う。
お互いが世界一のディフェンソーレだと認め助け指示しあった。抑えられない敵はいなかったはずだったんだ。
いまでもたまに夢に見るよ。彼がその世界最高の守備陣を抜き去っていくさまを。
ライカールトを抜き去り、あのタソッティを軽くいなしビリーも２ステップで抜かれたんだ。
まさか！？夢だろう？と思いながら私もチェックに行った。選手生活の中で最高に集中していたはずだったし、
万全を期していた。抜かれてもパオロにカバーを任せていたんだが...
１,２,３...何が起こったかわからなかったね。気がついたら彼はもうナポリのティフォージのところに駆け寄っていた。
ゴールを見るとロッシが恨めしそうにボールをみつめていたよ。
僕らに出来たことは笑うことぐらいだったね....
By フランコ・バレージ
733 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 12:02:44.63 ID:hib0B7MP0
グアルディオラ監督は、メッシが母国アルゼンチンの英雄であるディエゴ・マラドーナ監督の現役時代と比較されることについて
「マラドーナ世代が歴史上最強だ」と断言し、議論の余地をぬぐい去った。その一方で、メッシがユニホームを脱ぐ時には、“ビッグ４”
と呼ばれるペレ、ヨハン・クライフ、フランツ・ベッケンバウアー、マラドーナと比較されるだけのキャリアを築いていてほしいとの期待もかけた。
「わたしが見た最高レベルはマラドーナ世代だ。この考えが変わることはないだろう。とはいえ、メッシがマラドーナを越えてはいけないと思ってい
るわけではない。いずれにしても、メッシには彼独自のキャリアを築かせてあげるべきだ。まだ若い彼が今後もサッカー界に貢献し続けられるよう、
周囲が配慮することも必要だ。彼が現役を退くころには“ビッグ４”と肩を並べるほどの偉大な選手になってくれればと思っている」
「マラドーナ世代が歴史上最強だ」と断言し、議論の余地をぬぐい去った。その一方で、メッシがユニホームを脱ぐ時には、“ビッグ４”
と呼ばれるペレ、ヨハン・クライフ、フランツ・ベッケンバウアー、マラドーナと比較されるだけのキャリアを築いていてほしいとの期待もかけた。
「わたしが見た最高レベルはマラドーナ世代だ。この考えが変わることはないだろう。とはいえ、メッシがマラドーナを越えてはいけないと思ってい
るわけではない。いずれにしても、メッシには彼独自のキャリアを築かせてあげるべきだ。まだ若い彼が今後もサッカー界に貢献し続けられるよう、
周囲が配慮することも必要だ。彼が現役を退くころには“ビッグ４”と肩を並べるほどの偉大な選手になってくれればと思っている」
734 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 12:17:43.28 ID:IVdic8pl0
メッシとクリロナの対決はメッシが４年連続勝ってるが
マラドーナは世界最優秀を1度しか取ってないのがな・・・
ルンメニゲとクリロナならクリロナの方が上だろう
それにも関わらずマラドーナはルンメニゲと接戦してたレベル
マラドーナは世界最優秀を1度しか取ってないのがな・・・
ルンメニゲとクリロナならクリロナの方が上だろう
それにも関わらずマラドーナはルンメニゲと接戦してたレベル
735 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 12:23:14.71 ID:IVdic8pl0
もしも現代にメッシがいなくて
代わりにマラドーナいたなら
クリロナにフルボッコにやられてるだろうな・・・
イニエスタやシャビやロッベン、リベリーやルーニー辺りと二番手争いしてるのが目に浮かぶ
代わりにマラドーナいたなら
クリロナにフルボッコにやられてるだろうな・・・
イニエスタやシャビやロッベン、リベリーやルーニー辺りと二番手争いしてるのが目に浮かぶ
736 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 12:31:47.05 ID:hib0B7MP0
「サッカー界史上最高の選手は、ペレかマラドーナのどちらか？」という永遠のテーマに
終止符を打つ可能性があるとも言われつつあるバルセロナのメッシについて、
元日本代表監督のジーコ氏が、母国ブラジルの『SporTV』とのインタビューで自身の見解を述べた。
かつてはブラジルサッカー界の伝説ペレと比較された経験を持つジーコ氏だが、
同様にマラドーナとの比較を受けているメッシは、まだアルゼンチンの英雄の
全盛期には及ばないと見ているようだ。
「メッシがマラドーナと比較されるほどの選手であることは間違いない。
だが、マラドーナの域にはまだ達していないように思える。なぜなら、マラドーナは
すべてのプレーで対戦相手から厳しいマークを受けていたが、メッシはそこまでの
状況を迎えていないからだ。とはいえ、わたしにとってメッシは現在のサッカー界で唯一の天才だ」
終止符を打つ可能性があるとも言われつつあるバルセロナのメッシについて、
元日本代表監督のジーコ氏が、母国ブラジルの『SporTV』とのインタビューで自身の見解を述べた。
かつてはブラジルサッカー界の伝説ペレと比較された経験を持つジーコ氏だが、
同様にマラドーナとの比較を受けているメッシは、まだアルゼンチンの英雄の
全盛期には及ばないと見ているようだ。
「メッシがマラドーナと比較されるほどの選手であることは間違いない。
だが、マラドーナの域にはまだ達していないように思える。なぜなら、マラドーナは
すべてのプレーで対戦相手から厳しいマークを受けていたが、メッシはそこまでの
状況を迎えていないからだ。とはいえ、わたしにとってメッシは現在のサッカー界で唯一の天才だ」
737 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 12:42:58.09 ID:IVdic8pl0
試合前
ジーコジャパン
「ガンガンいこうぜ！」
ヒディンク オーストラリア
「今日の湿度、温度共に、足の釣りやすいピッチコンディション 日陰を利用し、仕掛けながら日本のスタミナを奪え」
前半
中村のゴール
ハーフタイム
ジーコ
「ガンガン行こうぜ！」
ヒディンク
「日本は後半に足が釣り始める、パワープレーで攻めるぞ」
日本代表
9分で3失点wwwwwww
ジーコのサッカー眼は凄かった
その後、
ブラジル戦もフルボッコ 中田英寿 引退
ジーコジャパン
「ガンガンいこうぜ！」
ヒディンク オーストラリア
「今日の湿度、温度共に、足の釣りやすいピッチコンディション 日陰を利用し、仕掛けながら日本のスタミナを奪え」
前半
中村のゴール
ハーフタイム
ジーコ
「ガンガン行こうぜ！」
ヒディンク
「日本は後半に足が釣り始める、パワープレーで攻めるぞ」
日本代表
9分で3失点wwwwwww
ジーコのサッカー眼は凄かった
その後、
ブラジル戦もフルボッコ 中田英寿 引退
738 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 12:57:29.64 ID:IVdic8pl0
ジーコジャパンの話の続き
オーストラリア戦後もクロアチア戦後もブラジル戦後もやってたのは・・・
ジーコ必殺
「シュート練習」wwwwwwwww
サッカー知ってる監督とは到底思えなかったな
ヒディンクの本、ジーコの馬鹿さ加減、選手のコメントを見たら
明らかに戦術の違いでやられたバカな試合だった
あの一戦は凡将と名将の格の違いがよくわかる
俺のサッカー人生でも見たことのないすっごい負け方してたわ
今思えば・・・
ジーコがブラジル代表を率いてても、オーストラリアに負けてただろうな
ヒディンクの采配が完璧だったし、ジーコがバカすぎた
この黄金期をジーコで棒に振った日本は本当にもったいなかった・・・
ジーコジャパン対オーストラリアを見たことない奴は是非見て欲しいな
監督の采配はすごい大事だと痛感する
オーストラリア戦後もクロアチア戦後もブラジル戦後もやってたのは・・・
ジーコ必殺
「シュート練習」wwwwwwwww
サッカー知ってる監督とは到底思えなかったな
ヒディンクの本、ジーコの馬鹿さ加減、選手のコメントを見たら
明らかに戦術の違いでやられたバカな試合だった
あの一戦は凡将と名将の格の違いがよくわかる
俺のサッカー人生でも見たことのないすっごい負け方してたわ
今思えば・・・
ジーコがブラジル代表を率いてても、オーストラリアに負けてただろうな
ヒディンクの采配が完璧だったし、ジーコがバカすぎた
この黄金期をジーコで棒に振った日本は本当にもったいなかった・・・
ジーコジャパン対オーストラリアを見たことない奴は是非見て欲しいな
監督の采配はすごい大事だと痛感する
739 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:15:41.96 ID:hib0B7MP0
実際、メッシはアルゼンチン代表ではクラブほどの実績を残せていない。２０１０年南アフリカＷ杯では、メッシ擁するアルゼンチンが優勝候補と言われたが、まさかのベスト８敗退。
大会で１点も奪えなかったメッシは、散々なパフォーマンスで猛批判を浴び、「戦犯」とされたほどだ。
ただ、メッシはまだ２５歳。昨年は代表で２回のハットトリックを決め、７試合で１２ゴールを挙げるなど徐々に代表でもフィットしてきている。偉大な先人たちの批判を封じるためにも、１４年ブラジルＷ杯で優勝するしかないようだ。
大会で１点も奪えなかったメッシは、散々なパフォーマンスで猛批判を浴び、「戦犯」とされたほどだ。
ただ、メッシはまだ２５歳。昨年は代表で２回のハットトリックを決め、７試合で１２ゴールを挙げるなど徐々に代表でもフィットしてきている。偉大な先人たちの批判を封じるためにも、１４年ブラジルＷ杯で優勝するしかないようだ。
740 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:17:36.08 ID:IVdic8pl0
さらに
もう一つ言おう
今日まで日本代表が弱いとか言われてるが・・・
原因は ジーコ と 日本サッカー協会にある
ジーコの時のタレント量は宝庫だった
中田英寿、中村俊介、小野伸二、中盤だけでも豪華なのがわかる
全盛期佐藤寿人 全盛期高原
守護神も川口だった
このメンツでオーストラリアに勝てないってことはありえない
日本サッカー協会が言った言い訳は
「世界の壁は厚かった・・・」
この洗脳を信じてるバカな国民共が多かった
ジーコは素人監督だったが選手時のネームバリューで日本サッカー協会は監督を選んだ
ちなみに
この黄金期にグアルディオラ(当時バルサB)やヒディンク(当時契約延長なしでフリー)
ベンゲルも「日本はクオリティが高い」と絶賛
ベンゲルにオファー出すとか
ペップやヒディンクを蹴らないと言う選択肢もあっただろう
今見ればなかなかの名将が日本代表監督になりたがっていた
それを蹴ったのは日本サッカー協会である・・・
そして、日本の選手が悪いから結果が出ない
日本の選手が弱いからと未だに信じ込まさせてるのである
もう一つ言おう
今日まで日本代表が弱いとか言われてるが・・・
原因は ジーコ と 日本サッカー協会にある
ジーコの時のタレント量は宝庫だった
中田英寿、中村俊介、小野伸二、中盤だけでも豪華なのがわかる
全盛期佐藤寿人 全盛期高原
守護神も川口だった
このメンツでオーストラリアに勝てないってことはありえない
日本サッカー協会が言った言い訳は
「世界の壁は厚かった・・・」
この洗脳を信じてるバカな国民共が多かった
ジーコは素人監督だったが選手時のネームバリューで日本サッカー協会は監督を選んだ
ちなみに
この黄金期にグアルディオラ(当時バルサB)やヒディンク(当時契約延長なしでフリー)
ベンゲルも「日本はクオリティが高い」と絶賛
ベンゲルにオファー出すとか
ペップやヒディンクを蹴らないと言う選択肢もあっただろう
今見ればなかなかの名将が日本代表監督になりたがっていた
それを蹴ったのは日本サッカー協会である・・・
そして、日本の選手が悪いから結果が出ない
日本の選手が弱いからと未だに信じ込まさせてるのである
741 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:22:07.09 ID:hib0B7MP0
メッシはマラドーナを超えられるか？
マルチェロ・リッピ
No
それぞれに「自分の時代」というものがあった。「誰が誰より上」と判断はできない。以前はマラドーナがいて、次はジダン、今はメッシだ。この3人はタイプも違う。
カルロ・アンチェロッティ
No
現在のメッシは限りなくマラドーナのレベルに近づいている。彼に追いつくには86年ワールドカップでマラドーナが見せたような活躍をワールドカップで見せる必要がある。メキシコ大会のマラドーナはここ40年間で最高の怪物だった。
ロベルト・マンチーニ
Yes
時代は違うかもしれないが、メッシはマラドーナと同じレベルにあると思う。
ディノ・ゾフ
Yes
今のメッシはまだマラドーナのレベルには達していない。だが彼の年齢を考えれば、もっと成長する。マラドーナを超える可能性だってある。
ルチアーノ・スパレッティ
No
今はマラドーナへの階段を登っている途中。これからのメッシに求められるのは、歴史に残る名選手たちと同じように代表で活躍すること。
マルチェロ・リッピ
No
それぞれに「自分の時代」というものがあった。「誰が誰より上」と判断はできない。以前はマラドーナがいて、次はジダン、今はメッシだ。この3人はタイプも違う。
カルロ・アンチェロッティ
No
現在のメッシは限りなくマラドーナのレベルに近づいている。彼に追いつくには86年ワールドカップでマラドーナが見せたような活躍をワールドカップで見せる必要がある。メキシコ大会のマラドーナはここ40年間で最高の怪物だった。
ロベルト・マンチーニ
Yes
時代は違うかもしれないが、メッシはマラドーナと同じレベルにあると思う。
ディノ・ゾフ
Yes
今のメッシはまだマラドーナのレベルには達していない。だが彼の年齢を考えれば、もっと成長する。マラドーナを超える可能性だってある。
ルチアーノ・スパレッティ
No
今はマラドーナへの階段を登っている途中。これからのメッシに求められるのは、歴史に残る名選手たちと同じように代表で活躍すること。
742 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:23:52.35 ID:hib0B7MP0
クライフ氏も自身のコラムの中で、「メッシの価値は計り知れない。チームを引っ張るだけでなく、必要な時は恐れずに向かって行く姿勢がある」
と書いた。マラドーナを超えたという表現はまだ大げさな気もするが、
Ｗ杯でもこのまま活躍が続けば、母国の英雄に近づける可能性は高い。メッシだけに与えられた特別なチ
ャンス。誰も届かない異次元の世界へメッシが一歩一歩近づいている。
と書いた。マラドーナを超えたという表現はまだ大げさな気もするが、
Ｗ杯でもこのまま活躍が続けば、母国の英雄に近づける可能性は高い。メッシだけに与えられた特別なチ
ャンス。誰も届かない異次元の世界へメッシが一歩一歩近づいている。
743 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:26:59.73 ID:IVdic8pl0
ジーコはサッカーボールにつばを吐いたことも知らないニワカ
ジーコ絶賛してるゆとりが増えてきたが・・・
悲しく思うわ・・・
選手としては素晴らしい
だが、監督としては
ヒディンク、ペップ、ベンゲル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
サッカーボールにつば吐くような奴にサッカーの戦術がわかるはずもなかろうに。。。
日本サッカー協会はほんとバカすぎ・・・
ジーコ絶賛してるゆとりが増えてきたが・・・
悲しく思うわ・・・
選手としては素晴らしい
だが、監督としては
ヒディンク、ペップ、ベンゲル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
サッカーボールにつば吐くような奴にサッカーの戦術がわかるはずもなかろうに。。。
日本サッカー協会はほんとバカすぎ・・・
744 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:33:49.72 ID:IVdic8pl0
そして、
あの黄金期の負けた言い訳
「世界の壁は厚かった」
このキャッチコピー大きく報道し
日本国民を信じ込ませて
日本の選手は弱いと信じ込ませる
日本サッカー協会のやり方に吐き気がするわ
あの当時の日本代表は間違いなく強かった
悪かったのはジーコと日本サッカー協会
クライフが今季バルサに言ったこととホントに当てはまる
上が悪いと下の選手まで悪いと言われるが・・・
上が悪い場合は結果は絶対についてこない
これは間違いない
今季のレアルマドリーにしてもそうだ
ペレスとモウリーニョが衝突とか
モウリーニョとラウルが衝突とか
ほんとに今季は多かった
あのメンツでタイトルが取れてないのは選手が悪いのではなく、上が悪いからである
日本の場合はご意見番みたいな存在がいない
だから、洗脳が進んでるんだろうな・・・
あの黄金期の負けた言い訳
「世界の壁は厚かった」
このキャッチコピー大きく報道し
日本国民を信じ込ませて
日本の選手は弱いと信じ込ませる
日本サッカー協会のやり方に吐き気がするわ
あの当時の日本代表は間違いなく強かった
悪かったのはジーコと日本サッカー協会
クライフが今季バルサに言ったこととホントに当てはまる
上が悪いと下の選手まで悪いと言われるが・・・
上が悪い場合は結果は絶対についてこない
これは間違いない
今季のレアルマドリーにしてもそうだ
ペレスとモウリーニョが衝突とか
モウリーニョとラウルが衝突とか
ほんとに今季は多かった
あのメンツでタイトルが取れてないのは選手が悪いのではなく、上が悪いからである
日本の場合はご意見番みたいな存在がいない
だから、洗脳が進んでるんだろうな・・・
745 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:36:30.40 ID:IRuvJGfP0
テクニックについては、ジーコかマラドーナが史上最高だと思う。
その下にジダン・ロナウド・ロマーリオで、メッシはその次ぐらい。
その下にジダン・ロナウド・ロマーリオで、メッシはその次ぐらい。
746 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:40:09.73 ID:IVdic8pl0
747 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:40:45.43 ID:Q5X/ffJUO
>>730
あれ？マラドーナって自分の方がメッシより上って言ってなかったか？
あれ？マラドーナって自分の方がメッシより上って言ってなかったか？
748 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:42:07.40 ID:IVdic8pl0
現代の選手のテクニックは相当高い
昔の選手で食い込めるとしたらマラドーナだけかな
ジーコは通じないとおもうわ
昔の選手で食い込めるとしたらマラドーナだけかな
ジーコは通じないとおもうわ
749 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 13:48:57.49 ID:hib0B7MP0
ジダン「マラドーナが ペナルティースポットからボールを蹴ってクロスバーに当ててその跳ね返りをまたクロス バーに当てる。
それを延々と繰り返して遊んでいる映像を見たことがある。 あんなことは 僕には出来ないよ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=0-Qgh-hjcDw
それを延々と繰り返して遊んでいる映像を見たことがある。 あんなことは 僕には出来ないよ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=0-Qgh-hjcDw
750 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 14:03:03.26 ID:pYZF2W6kO
751 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 14:03:17.39 ID:IVdic8pl0
752 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 14:07:33.86 ID:IVdic8pl0
ゴールのクロスバーに当てて跳ね返りを
またクロスバーに当てるってそんなむずい芸当じゃない
練習すればリフティングのように機械的にやれるようになるよ
ホントにやる気があれば誰でも一週間くらいで出来るようになるとおもうわ
またクロスバーに当てるってそんなむずい芸当じゃない
練習すればリフティングのように機械的にやれるようになるよ
ホントにやる気があれば誰でも一週間くらいで出来るようになるとおもうわ
753 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 14:13:32.89 ID:z+baBf+J0
メッシは少しバタバタした感じのボールタッチ
懸命にボールを操っていると言うか何というか
マラドーナは完全にボールから自由になっている
ボールから解放されているんだよね。
懸命にボールを操っていると言うか何というか
マラドーナは完全にボールから自由になっている
ボールから解放されているんだよね。
754 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 14:16:54.88 ID:IVdic8pl0
青春時代そんな曲芸出来て国見の仲間内からは上手いと言われてたが
俺は国見でレギュラーにもなれんかったけどな
要は俺は曲芸がうまいだけの子だったんだ
足が速いとか、スペースを見つけるのに長けてるとか、ボールタッチが柔らかいとか、フィジカルが強いほうがサッカー選手としては上手いの定義だわ
逆にそんな曲芸は出来てもメッシやマラドーナやロナウドような細かいドリブルはできないしな
ボールが足から離れない技術はホントむずいな
マラドーナやメッシやロナウドの凄さはそこだろうな
それと緩急のギアがロナウドとメッシは段違い マラドーナにはこれはない
俺は国見でレギュラーにもなれんかったけどな
要は俺は曲芸がうまいだけの子だったんだ
足が速いとか、スペースを見つけるのに長けてるとか、ボールタッチが柔らかいとか、フィジカルが強いほうがサッカー選手としては上手いの定義だわ
逆にそんな曲芸は出来てもメッシやマラドーナやロナウドような細かいドリブルはできないしな
ボールが足から離れない技術はホントむずいな
マラドーナやメッシやロナウドの凄さはそこだろうな
それと緩急のギアがロナウドとメッシは段違い マラドーナにはこれはない
755 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 14:19:33.31 ID:Q5X/ffJUO
いや無理だと思うぞ。バスケは手だけど、足だからな。もしそれでも簡単に出来るんなら君は恐ろしく才能があるって事だよ。フリースタイラーとかいけるんじゃないか？
756 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 14:30:36.32 ID:IVdic8pl0
>>755
たぶんやってないだけで
経験者ならちょっと公園行って狙ってみ
3ポイントの位置からゴールリンクに当てるくらいはできるはず
俺はそこから跳ね返りを何度も練習したら一週間かからずにできたよ
青春時代はクロスバーでやってたけどな・・・
こういうことはサッカーの練習ではないってことに気づいたのは高校三年間終わってからだったわw
ホントに上手い奴はやっぱり速いとか緩急とか
常に使える技術を持ってる奴だってサッカー観戦をやりだしてわかったけど後の祭りだわw
ある意味俺はマラドーナやキャプテン翼の被害者でもある
たぶんやってないだけで
経験者ならちょっと公園行って狙ってみ
3ポイントの位置からゴールリンクに当てるくらいはできるはず
俺はそこから跳ね返りを何度も練習したら一週間かからずにできたよ
青春時代はクロスバーでやってたけどな・・・
こういうことはサッカーの練習ではないってことに気づいたのは高校三年間終わってからだったわw
ホントに上手い奴はやっぱり速いとか緩急とか
常に使える技術を持ってる奴だってサッカー観戦をやりだしてわかったけど後の祭りだわw
ある意味俺はマラドーナやキャプテン翼の被害者でもある
757 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 14:36:49.57 ID:hib0B7MP0
30m走
マラドーナ 3.9秒（ナポリ時代。バルサ時代はもう少し速い）
ロナウド （ドーピングありの全盛期時代不明）
ロナウド 3.88秒（レアル時代チーム最速）
ロナウド 4.01秒（ミラン時代チーム最速）
カカ 3.7秒（2007年）
長友 3秒台後半
100ｍ
ペレ 10秒台
ロベカル 10秒56（全盛期）
ロベカル 10秒90（33歳）
ロッペン 10秒90（レアル・マドリーのフィジカルトレーニング部門のテスト結果）
Ｃ．ロナウド 10秒6
長友 10.8秒
50m
杉本恵太 5:80
岡野雅行 5:80（大学時代自称
マラドーナ 3.9秒（ナポリ時代。バルサ時代はもう少し速い）
ロナウド （ドーピングありの全盛期時代不明）
ロナウド 3.88秒（レアル時代チーム最速）
ロナウド 4.01秒（ミラン時代チーム最速）
カカ 3.7秒（2007年）
長友 3秒台後半
100ｍ
ペレ 10秒台
ロベカル 10秒56（全盛期）
ロベカル 10秒90（33歳）
ロッペン 10秒90（レアル・マドリーのフィジカルトレーニング部門のテスト結果）
Ｃ．ロナウド 10秒6
長友 10.8秒
50m
杉本恵太 5:80
岡野雅行 5:80（大学時代自称
758 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 14:41:25.43 ID:Q5X/ffJUO
>>756
バスケのゴールリングは後ろに板あるからそんな難しくないけどクロスバーはけっこう越えちゃうし、当たっても上手く返って来ない事も多い。
こんなとこで言っても信じてもらえないだろうが、これでも俺は高校の頃はＪのユースに入ってて、県のトレセン入ってた事もあるんだ。
そこでマラドーナのその跳ね返りが話題になって練習後一時期流行ってやってたが誰も機械的に何度もは出来なかったよ。その中にはアンダー入ってた奴や後にプロ行った奴もいたし、乾や小野に劣らないぐらい小技出来る奴、何人かいたけど。
多分自分で気付いてないだけだよ。君は才能があるよ。
バスケのゴールリングは後ろに板あるからそんな難しくないけどクロスバーはけっこう越えちゃうし、当たっても上手く返って来ない事も多い。
こんなとこで言っても信じてもらえないだろうが、これでも俺は高校の頃はＪのユースに入ってて、県のトレセン入ってた事もあるんだ。
そこでマラドーナのその跳ね返りが話題になって練習後一時期流行ってやってたが誰も機械的に何度もは出来なかったよ。その中にはアンダー入ってた奴や後にプロ行った奴もいたし、乾や小野に劣らないぐらい小技出来る奴、何人かいたけど。
多分自分で気付いてないだけだよ。君は才能があるよ。
759 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 16:34:36.72 ID:4+uyYL+i0
>>730
後半部分は同意。ただマラドーナは「私よりもメッシの方が遥かに上」なんて言ってないけどな。
後半部分は同意。ただマラドーナは「私よりもメッシの方が遥かに上」なんて言ってないけどな。
760 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 17:18:49.31 ID:wYlskFWa0
しかし、何でそんなに凄いマラがCCで、ろくに活躍できないんだ？
他の一流選手は、誰もがCCやCLで活躍してるだろ
ジーコだって、クラブチームでは黄金期ミランに完勝して、世界一になってるのにw
他の一流選手は、誰もがCCやCLで活躍してるだろ
ジーコだって、クラブチームでは黄金期ミランに完勝して、世界一になってるのにw
761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 17:28:23.13 ID:8kyNOH7k0
メッシもW杯で3本目の足とか使って点を決めれば伝説になれるよ
762 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 17:41:37.89 ID:IVdic8pl0
メッシはクリロナを抑えて何年も世界一になってる
クリロナはルムメニゲより上か同等くらいは行くだろう
異論があるなら
ルムメニゲくらいは余裕で倒して欲しかったところはあるよな？
マラオタは現代サッカーを舐めすぎてる
J創世記のカズを持ち上げすぎてるおっさんと一緒だ
クリロナはルムメニゲより上か同等くらいは行くだろう
異論があるなら
ルムメニゲくらいは余裕で倒して欲しかったところはあるよな？
マラオタは現代サッカーを舐めすぎてる
J創世記のカズを持ち上げすぎてるおっさんと一緒だ
763 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 17:43:49.95 ID:wYlskFWa0
現代サッカーは、かつての典型的な10番が通用しないほど進化している
まともな監督なら、その中心選手にガチマークつけて機能させないようにするのが当たり前だからだ
古いサッカーの時代で活躍したレジェンドと、同じものを求めるのは無理がある
まともな監督なら、その中心選手にガチマークつけて機能させないようにするのが当たり前だからだ
古いサッカーの時代で活躍したレジェンドと、同じものを求めるのは無理がある
764 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 17:47:29.64 ID:IVdic8pl0
>>763
マラオタはものさしが昔から進化してないから仕方ない
マラドーナ世代でも
おれのようにちゃんと現代まで見てる奴だと知ってる奴はいるのはいるがな・・・
残念ながらずっとサッカーを見てきた奴は少ない
マラオタはものさしが昔から進化してないから仕方ない
マラドーナ世代でも
おれのようにちゃんと現代まで見てる奴だと知ってる奴はいるのはいるがな・・・
残念ながらずっとサッカーを見てきた奴は少ない
765 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 17:54:59.10 ID:IVdic8pl0
マラオタはマラドーナが引退と同時にサッカーを見ることをやめちゃった奴が大多数
どういう風に進化したとか？
この経緯がわかってないんだわな・・・
マラドーナの時代に凄い名将なんてのは少なかった
現代だとマラドーナの時代の倍以上は名将がいる
数え切れないくらいの人がいる
それだけサッカーというスポーツが戦術的側面が多く、進化した証でもあるわけだ
どういう風に進化したとか？
この経緯がわかってないんだわな・・・
マラドーナの時代に凄い名将なんてのは少なかった
現代だとマラドーナの時代の倍以上は名将がいる
数え切れないくらいの人がいる
それだけサッカーというスポーツが戦術的側面が多く、進化した証でもあるわけだ
766 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 17:58:27.31 ID:wYlskFWa0
マラオタは、W杯マニアでサッカー未経験者のアホが多い
サッカーでは強豪同士になれば、監督の戦術や対策能力が大事なのが分かってない
ドイツ戦の惨敗も、メッシ１人に責任を押し付けるほどナンセンスw
サッカーでは強豪同士になれば、監督の戦術や対策能力が大事なのが分かってない
ドイツ戦の惨敗も、メッシ１人に責任を押し付けるほどナンセンスw
767 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 18:02:49.76 ID:IVdic8pl0
>>766
間違いないな
マラドーナの時代の名将が10人だとしよう
現代の名将の数が100人だとする
対策されやすいのはどちらが早いか？
なんて聞かなくても本来はわかること
でも、そんな質問をするってことは・・・
サッカーを見る事をやめちゃったんだわな・・・
今の対個人の対策の速さは
最近のレジェンドが大体1シーズン～2シーズンで消えちゃう理由になったのはそういうわけだ
それを小粒というのは間違いである
単純に対策スピードの違い
CLに出れば名将何人と戦うことになるだろうな・・・
当然名将は次当たる時に対策を考えてくる
こうして対個人のストップスピードは年々上がってる
マラドーナの時代とは完全に違うよ
間違いないな
マラドーナの時代の名将が10人だとしよう
現代の名将の数が100人だとする
対策されやすいのはどちらが早いか？
なんて聞かなくても本来はわかること
でも、そんな質問をするってことは・・・
サッカーを見る事をやめちゃったんだわな・・・
今の対個人の対策の速さは
最近のレジェンドが大体1シーズン～2シーズンで消えちゃう理由になったのはそういうわけだ
それを小粒というのは間違いである
単純に対策スピードの違い
CLに出れば名将何人と戦うことになるだろうな・・・
当然名将は次当たる時に対策を考えてくる
こうして対個人のストップスピードは年々上がってる
マラドーナの時代とは完全に違うよ
768 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 18:10:57.45 ID:wYlskFWa0
今年のバイエルンやドントムントを見ても、戦術が大事なのが分かるな
優れた選手の寄せ集めでは、優勝なんか無理w
優れた選手の寄せ集めでは、優勝なんか無理w
769 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 18:29:40.08 ID:bF6ozCYo0
逆に言えば、現時点でメッシがマラドーナを超えた、それでメッシオタはうれしいの？
ＷＣで全く活躍で来てない現状でね
現時点で超えたなんて言っちゃう奴は正直ガキなんだと思う、精神的にね
ＷＣで全く活躍で来てない現状でね
現時点で超えたなんて言っちゃう奴は正直ガキなんだと思う、精神的にね
770 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 18:36:52.71 ID:wYlskFWa0
CLで４年連続得点王なんだし、メッシが上と評価するのも合理的だろ
W杯なんて単なる大きなお祭りだよw
W杯なんて単なる大きなお祭りだよw
771 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 18:54:23.27 ID:wYlskFWa0
772 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 19:02:53.52 ID:AHYeW5wH0
そうだなお祭りなんだから、日本やサウジが優勝してもおかしくない
ペレの記録もたいしたことない メッシが最強
ペレの記録もたいしたことない メッシが最強
773 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 19:21:34.35 ID:YNqyXTAa0
メッシ／アルゼンチン代表公式戦ゴール数
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 32試合12ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 50試合15ゴール
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 32試合12ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 50試合15ゴール
774 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 19:25:15.04 ID:bHaPt8y6O
775 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 19:29:43.91 ID:YNqyXTAa0
はい ゲルト・ミュラー通りまーすｗ
通算ゴール数
トータル793試合735ゴール
ドイツ・クラブ 617ゴール（内バイエルン566ゴール）
NASL 38ゴール
ドイツＡ代表 68ゴール（親善試合29、ＷＣ予選9、ＷＣ14、ユーロ16）
その他ユースなど 12ゴール
1970年 ＷＣ得点王
1972年 欧州選手権得点王
1972年 当時の年間最多ゴール記録（60試合85ゴール）
1973、1974、1975、1977年 ＣＣ得点王
通算ゴール数
トータル793試合735ゴール
ドイツ・クラブ 617ゴール（内バイエルン566ゴール）
NASL 38ゴール
ドイツＡ代表 68ゴール（親善試合29、ＷＣ予選9、ＷＣ14、ユーロ16）
その他ユースなど 12ゴール
1970年 ＷＣ得点王
1972年 欧州選手権得点王
1972年 当時の年間最多ゴール記録（60試合85ゴール）
1973、1974、1975、1977年 ＣＣ得点王
776 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 19:31:07.36 ID:Xf/OTR9N0
Ｗ杯無しでも超えてるメッシは異常
777 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 19:42:01.46 ID:YNqyXTAa0
ロマーリオ通りまーすｗ
公式戦 994試合772ゴール
親善試合 194試合196ゴール
合計 1188試合968ゴール
ブラジルＡ代表 70試合55ゴール（親善試合17、ＷＣ予選11、ＷＣ5、コパ7、他14）
94ＷＣ ＭＶＰ
公式戦 994試合772ゴール
親善試合 194試合196ゴール
合計 1188試合968ゴール
ブラジルＡ代表 70試合55ゴール（親善試合17、ＷＣ予選11、ＷＣ5、コパ7、他14）
94ＷＣ ＭＶＰ
778 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 19:46:06.60 ID:ZAvn5sAq0
正真正銘世界最高リーグで代表経験2人+降格圏内のナポリを優勝争いに食い込ませるのと
ザルリーグで史上最高のチームでスター満載のチームで優勝するのとどっちが凄いって言われりゃ
前者でしょｗ
ザルリーグで史上最高のチームでスター満載のチームで優勝するのとどっちが凄いって言われりゃ
前者でしょｗ
779 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 21:38:32.78 ID:z9rKYamo0
でも、メッシってマラドーナが持ってたようなカリスマ性がない
マラドーナとメッシじゃ、メッシのほうが男前だろうに
マラドーナのほうがスターだった
やっぱキャラだな、チビであの性格で。
マラドーナとメッシじゃ、メッシのほうが男前だろうに
マラドーナのほうがスターだった
やっぱキャラだな、チビであの性格で。
780 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 21:42:09.16 ID:waCOQUsx0
メッシはむしろルックスもフツメンすぎてオーラがない。
ロナウジーニョとかあの不細工っぷりが逆に人気を生んでたと思う。
ロナウジーニョとかあの不細工っぷりが逆に人気を生んでたと思う。
781 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 21:42:20.28 ID:EI7n/pMDO
ここってネタスレ？
今後のスターはネイマールだろ
今、ネイマール世界最高の選手なのに君達は5年後にスレ立てそうだな
バルセロナならエース確定だろ
今後のスターはネイマールだろ
今、ネイマール世界最高の選手なのに君達は5年後にスレ立てそうだな
バルセロナならエース確定だろ
782 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 22:12:03.09 ID:wYlskFWa0
ネイマールはCWCのバルサ戦で、何もできずに惨敗したな
実力はあるが、メッシよりは下じゃねーか
実力はあるが、メッシよりは下じゃねーか
783 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 22:24:42.48 ID:wYlskFWa0
メッシはまだ今後も活躍するから、通算ゴール数なんか今の時点では、どーでもいい
そもそも昔の得点と、現代での得点では価値が違うしw
そもそも昔の得点と、現代での得点では価値が違うしw
784 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 22:28:20.29 ID:YNqyXTAa0
代表公式戦ゴール数の比較（ＷＣ、コパアメリカ、ユーロ選手権のみ）
バッジョ 33試合16ゴール
ジダン 49試合17ゴール
アンリ 61試合30ゴール
マラドーナ 41試合15ゴール
メッシ 50試合15ゴール
バッジョ 33試合16ゴール
ジダン 49試合17ゴール
アンリ 61試合30ゴール
マラドーナ 41試合15ゴール
メッシ 50試合15ゴール
785 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 22:28:36.26 ID:wYlskFWa0
20年前と比べたら、今はサッカー人口が激増しているから、選手のレベルも上がってるし
戦術も進化してるんだから、同列に語るのはナンセンス
低レベルな時代の選手とは比較できないw
戦術も進化してるんだから、同列に語るのはナンセンス
低レベルな時代の選手とは比較できないw
786 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 22:36:59.33 ID:YNqyXTAa0
私たちは2部のチームでしたけど、ドイツで初めてリベロ抜きの4-4-2でプレーしたチームだったんですよ。
ある非常に退屈なビデオを500回も観たんですね。サッキがゴールポスト周りの守備の反復練習をボール無しでやらせてるというものです。
マルディーニ、バレージ、アルベルティーニがやってました。それまではずっと相手の選手たちが優れていれば負けるものと思いこんでたんですよね。
そのビデオを観るようになって分かったんです。やってやれないことはない、戦術があれば強いチームも倒せるんだと。
ユルゲン・クロップ
ある非常に退屈なビデオを500回も観たんですね。サッキがゴールポスト周りの守備の反復練習をボール無しでやらせてるというものです。
マルディーニ、バレージ、アルベルティーニがやってました。それまではずっと相手の選手たちが優れていれば負けるものと思いこんでたんですよね。
そのビデオを観るようになって分かったんです。やってやれないことはない、戦術があれば強いチームも倒せるんだと。
ユルゲン・クロップ
787 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 22:45:46.30 ID:YNqyXTAa0
サッキは自分の刺激の源泉、サッカーのアイコンだ。彼がミランでやったことは歴史的。
マルディーニやバレージの様なスターを持ちながら、最強のチーム・プレイを作成したので
ＣＬ準決勝後 ユルゲン・クロップ
マルディーニやバレージの様なスターを持ちながら、最強のチーム・プレイを作成したので
ＣＬ準決勝後 ユルゲン・クロップ
788 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 23:22:19.92 ID:wYlskFWa0
また今日も俺とメッシの圧勝、マラオタの惨敗だったなw
まあ嫉妬されるのも仕方ないが
まあ嫉妬されるのも仕方ないが
789 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/03(月) 23:48:48.86 ID:ZAvn5sAq0
ヒト成長ホルモンは、オリンピック100m決勝でビリの選手を優勝させることができる。
テーマ：生活・社会
Human growth hormone 'makes worst athlete the best'
以下は、記事の抜粋です。
------------------------------------------------------------
5月4日に発表された研究で、ヒト成長ホルモン(human growth hormone, HGH)が身体能力を増強する事が初めて示された。研究者らは、ホルモン
の注射によってスポーツ選手のスプリント能力が増強される事を発見した。
結果では、100mダッシュで10秒のところが0.4秒速くなった。この改善を
プロ選手にもあてはめると、オリンピック決勝で最下位の選手が金メダルをとることになる、とこの研究を主導したKen Ho博士は述べた。
Ho博士は、「我々が使ったHGH量は、スポーツ選手で使われているといわれ
ている量の中でも最低に近い。だから、実際に使用されているHGHの効果は
この研究での報告よりもずっと大きいはずだ。副作用ももっと重大かもしれな
い。一方これを成長期に投与する事で脳神経伝達能力、筋肉増強などスポーツ
においては絶大な効果を発揮する」と述べた。
ロナウド、メッシは作られた選手だったな
テーマ：生活・社会
Human growth hormone 'makes worst athlete the best'
以下は、記事の抜粋です。
------------------------------------------------------------
5月4日に発表された研究で、ヒト成長ホルモン(human growth hormone, HGH)が身体能力を増強する事が初めて示された。研究者らは、ホルモン
の注射によってスポーツ選手のスプリント能力が増強される事を発見した。
結果では、100mダッシュで10秒のところが0.4秒速くなった。この改善を
プロ選手にもあてはめると、オリンピック決勝で最下位の選手が金メダルをとることになる、とこの研究を主導したKen Ho博士は述べた。
Ho博士は、「我々が使ったHGH量は、スポーツ選手で使われているといわれ
ている量の中でも最低に近い。だから、実際に使用されているHGHの効果は
この研究での報告よりもずっと大きいはずだ。副作用ももっと重大かもしれな
い。一方これを成長期に投与する事で脳神経伝達能力、筋肉増強などスポーツ
においては絶大な効果を発揮する」と述べた。
ロナウド、メッシは作られた選手だったな
790 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:06:08.21 ID:BBtpOfcF0
ジャマイカが異常に陸上で強いのもお薬のお陰と言われてるしなｗ
791 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:07:46.84 ID:IVdic8pl0
マラオタは2chでもアホで有名だからなw
都合がいいデータと評価持ち出して
個人攻撃が得意なのは昔も現在も一緒
マラドーナにあってメッシにない
代表タイトルはワールドカップのみ
その他の能力、個人タイトル数、クラブタイトル数 最高ゴール記録数 最高アシスト記録数
全ての実績で全敗してる現実を早く受け止めたほうがいいな
要は
ワールドカップ無くてもメッシの圧勝なのか？
ワールドカップ取って完勝かの違いなだけで
もうマラドーナは負けてる
都合がいいデータと評価持ち出して
個人攻撃が得意なのは昔も現在も一緒
マラドーナにあってメッシにない
代表タイトルはワールドカップのみ
その他の能力、個人タイトル数、クラブタイトル数 最高ゴール記録数 最高アシスト記録数
全ての実績で全敗してる現実を早く受け止めたほうがいいな
要は
ワールドカップ無くてもメッシの圧勝なのか？
ワールドカップ取って完勝かの違いなだけで
もうマラドーナは負けてる
792 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:13:26.21 ID:zAvZnsJP0
>>785
20年以上前の戦術のコピー（ドル）のコピー（バイエルン）にボコボコにされちまったチームがあったなｗ
ＣＬの最中に「サッキミランにそっくり」とかの書き込み何度か見たよ。
厳密にはマイナーチェンジさせてるけどな。ルールが少し昔と異なるからな。
ただ弱点は同じだな。
その辺りバイエルンはドルを研究してるだけあって抜かりはなかったな。
何のことだか君には分からないと思うけどｗ
20年以上前の戦術のコピー（ドル）のコピー（バイエルン）にボコボコにされちまったチームがあったなｗ
ＣＬの最中に「サッキミランにそっくり」とかの書き込み何度か見たよ。
厳密にはマイナーチェンジさせてるけどな。ルールが少し昔と異なるからな。
ただ弱点は同じだな。
その辺りバイエルンはドルを研究してるだけあって抜かりはなかったな。
何のことだか君には分からないと思うけどｗ
793 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:17:28.18 ID:XbJaN+oy0
794 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:19:08.83 ID:zAvZnsJP0
795 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:21:07.85 ID:XbJaN+oy0
>>794
何その釣りw
書いてもちがいまーすが見える釣り針じゃねえかw
クライフが三連覇したバルサと現代バルサと比べるようなもんだわ
路線が同じで似てるけどどう見ても違うし、マイナーチェンジとか眼科レベルだろw
何その釣りw
書いてもちがいまーすが見える釣り針じゃねえかw
クライフが三連覇したバルサと現代バルサと比べるようなもんだわ
路線が同じで似てるけどどう見ても違うし、マイナーチェンジとか眼科レベルだろw
796 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:22:44.05 ID:zAvZnsJP0
797 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:24:49.28 ID:zAvZnsJP0
798 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:25:56.76 ID:XbJaN+oy0
>>796
お前グランデミラン見たことないな
ドルとグランデミラン 似てるけど全然違うぞw
てか、グランデミランの弱点ってなによw
そもそも戦術に弱点があるわけじゃない
個の選手の特徴によって穴を探すんだぞw
レアルマドリードならマルセロの位置が弱いとかなw
監督の基本もわからねえ馬鹿じゃねえかw
お前グランデミラン見たことないな
ドルとグランデミラン 似てるけど全然違うぞw
てか、グランデミランの弱点ってなによw
そもそも戦術に弱点があるわけじゃない
個の選手の特徴によって穴を探すんだぞw
レアルマドリードならマルセロの位置が弱いとかなw
監督の基本もわからねえ馬鹿じゃねえかw
799 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:27:23.02 ID:XbJaN+oy0
ダニエウアウベスのオーバラップを突くとかなw
グランデミランとドルが同じ弱点を持ってると信じてるオカルトがうけるw
グランデミランとドルが同じ弱点を持ってると信じてるオカルトがうけるw
800 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:28:38.88 ID:bV4etF4H0
とにかく戦術が重要なのは確かなんだから、監督が頭が悪いのに
結果だすのは無理だろw
結果だすのは無理だろw
801 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:30:31.45 ID:zAvZnsJP0
>>798
wwwwwwwwwwwww
いやーこんな簡単な質問に答えられないとはｗｗ
昔から言われてるし、見れば直ぐに分かるけどｗ
定石通りのドル対策をやってたよバイエルンは
メッシ厨なんてこの程度なんだよなｗ
2000年代に入ってもサッキミランのコピーチームがあったのにな
つまり、ここ数年しかサッカー見てないってことだな僕ちゃんはｗ
まぁ頑張れ！ｗｗ
wwwwwwwwwwwww
いやーこんな簡単な質問に答えられないとはｗｗ
昔から言われてるし、見れば直ぐに分かるけどｗ
定石通りのドル対策をやってたよバイエルンは
メッシ厨なんてこの程度なんだよなｗ
2000年代に入ってもサッキミランのコピーチームがあったのにな
つまり、ここ数年しかサッカー見てないってことだな僕ちゃんはｗ
まぁ頑張れ！ｗｗ
802 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:30:56.80 ID:XbJaN+oy0
戦術ってのは絵であり
選手はパズルのピース
パズルのピースは特徴な
その特徴という細かい所から弱点を探るのに
グランデミランとドルが同じ弱点ってwwwwwグランデミランと同じメンツかよwってツッコミたくなるわw
基本過ぎてうけるんだけどw
選手はパズルのピース
パズルのピースは特徴な
その特徴という細かい所から弱点を探るのに
グランデミランとドルが同じ弱点ってwwwwwグランデミランと同じメンツかよwってツッコミたくなるわw
基本過ぎてうけるんだけどw
803 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:33:07.70 ID:bV4etF4H0
804 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:33:46.41 ID:zAvZnsJP0
805 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:34:58.69 ID:XbJaN+oy0
>>801
それはお前wwww
同じ戦術だから同じように見えるだろうなw
でも DFによっては得意なFW選手もいるしだなw
必ずしも同じ弱点にはなりえない
そのDFが経験から防いでくれるだろうしな
全く同じ弱点ってのは全く同じメンツと同じ監督でない限りは存在しないぞw
ウイイレのしすぎだとおもうわw名将気取りも大概にしとけよw
それはお前wwww
同じ戦術だから同じように見えるだろうなw
でも DFによっては得意なFW選手もいるしだなw
必ずしも同じ弱点にはなりえない
そのDFが経験から防いでくれるだろうしな
全く同じ弱点ってのは全く同じメンツと同じ監督でない限りは存在しないぞw
ウイイレのしすぎだとおもうわw名将気取りも大概にしとけよw
806 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:35:43.33 ID:zAvZnsJP0
807 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:37:11.03 ID:XbJaN+oy0
808 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:38:02.69 ID:zAvZnsJP0
ドルも警戒はしていたが、やはりバイエルンに穴をつかれて負けたんだよ
この程度も分からないやつが戦術とか笑いでも取りたいのかよ？？？ｗ
頑張ってね♪
この程度も分からないやつが戦術とか笑いでも取りたいのかよ？？？ｗ
頑張ってね♪
809 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:38:13.15 ID:XbJaN+oy0
どんなシステムも
メリット、デメリットありますがなw
わざわざ弱点と言うほどのものでもないっすよ
名将さんw
メリット、デメリットありますがなw
わざわざ弱点と言うほどのものでもないっすよ
名将さんw
810 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:40:19.98 ID:bV4etF4H0
ドルは調子の良かったロッベンを抑えられなかったからな
後半、バテたのも敗因だよw
後半、バテたのも敗因だよw
811 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:40:20.59 ID:zAvZnsJP0
812 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:43:16.22 ID:bV4etF4H0
ハイプレスかければ、どこでも勝てるほど簡単なもんじゃないよww
だんだん疲労してくるしな
ボールを奪った後の攻撃パターンも重要だし
だんだん疲労してくるしな
ボールを奪った後の攻撃パターンも重要だし
813 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:44:23.51 ID:XbJaN+oy0
ID:zAvZnsJP0
こいつマジでウケるw
どんな名将も
同じメンツと同じ監督がいなきゃ
同じサッカーは出来ないと言ってるけど
こいつはサッカー界の常識を覆してるwwwwwww
こいつマジでウケるw
どんな名将も
同じメンツと同じ監督がいなきゃ
同じサッカーは出来ないと言ってるけど
こいつはサッカー界の常識を覆してるwwwwwww
814 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:47:07.02 ID:bV4etF4H0
しったかぶりして逃亡かよ
失笑ものだなw
失笑ものだなw
815 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:47:46.53 ID:XbJaN+oy0
ドルとグランデミランが同じ弱点とかwwwwwwwwww
マジふいたw
マジふいたw
816 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:50:23.38 ID:zAvZnsJP0
ほんとニワカしかいないのかｗ
サッキ時代から有効とされる攻略法があるのよ
戦術理解できりゃ見りゃ分かるってレベルだけど
ドルは克服してるのか見ものだったんだがね
やっぱり駄目だったね
勿論攻略するには技術は必要だが
当たり前だがｗ
ニワカには何のことだか分からんだろうけど
可哀想にｗｗ
頑張って！！♪
サッキ時代から有効とされる攻略法があるのよ
戦術理解できりゃ見りゃ分かるってレベルだけど
ドルは克服してるのか見ものだったんだがね
やっぱり駄目だったね
勿論攻略するには技術は必要だが
当たり前だがｗ
ニワカには何のことだか分からんだろうけど
可哀想にｗｗ
頑張って！！♪
817 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:53:05.91 ID:XbJaN+oy0
>>816
ぶっちゃけ99％間違えた弱点だから興味ないわw
ぶっちゃけ99％間違えた弱点だから興味ないわw
818 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 00:56:28.61 ID:bV4etF4H0
攻撃力がバイエルンが上だっただけのことだよ
アホくさw
アホくさw
819 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 01:06:39.20 ID:XbJaN+oy0
820 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 01:16:57.15 ID:9RMIRnvO0
>>785
南米なんかは昔はサッカー一色だったけど最近は他のスポーツも人気でむしろ競技人口減ってるんじゃなかったっけ？
南米なんかは昔はサッカー一色だったけど最近は他のスポーツも人気でむしろ競技人口減ってるんじゃなかったっけ？
821 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 01:24:33.68 ID:bV4etF4H0
ドルとバイエルンでは戦術は近いが、守備力も攻撃力もバイエが少し上だった
リーグ戦でもバイエが優勝してるんだからな
816みたいなアホでも分かるだろw
リーグ戦でもバイエが優勝してるんだからな
816みたいなアホでも分かるだろw
822 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 08:20:54.76 ID:N3cG5/Tk0
ヒト成長ホルモンは、オリンピック100m決勝でビリの選手を優勝させることができる。
テーマ：生活・社会
Human growth hormone 'makes worst athlete the best'
以下は、記事の抜粋です。
------------------------------------------------------------
5月4日に発表された研究で、ヒト成長ホルモン(human growth hormone, HGH)が身体能力を増強する事が初めて示された。研究者らは、ホルモン
の注射によってスポーツ選手のスプリント能力が増強される事を発見した。
結果では、100mダッシュで10秒のところが0.4秒速くなった。この改善を
プロ選手にもあてはめると、オリンピック決勝で最下位の選手が金メダルをとることになる、とこの研究を主導したKen Ho博士は述べた。
Ho博士は、「我々が使ったHGH量は、スポーツ選手で使われているといわれ
ている量の中でも最低に近い。だから、実際に使用されているHGHの効果は
この研究での報告よりもずっと大きいはずだ。副作用ももっと重大かもしれな
い。一方これを成長期に投与する事で脳神経伝達能力、筋肉増強などスポーツ
においては絶大な効果を発揮する」と述べた。
ロナウド、メッシは作られた選手だったな
テーマ：生活・社会
Human growth hormone 'makes worst athlete the best'
以下は、記事の抜粋です。
------------------------------------------------------------
5月4日に発表された研究で、ヒト成長ホルモン(human growth hormone, HGH)が身体能力を増強する事が初めて示された。研究者らは、ホルモン
の注射によってスポーツ選手のスプリント能力が増強される事を発見した。
結果では、100mダッシュで10秒のところが0.4秒速くなった。この改善を
プロ選手にもあてはめると、オリンピック決勝で最下位の選手が金メダルをとることになる、とこの研究を主導したKen Ho博士は述べた。
Ho博士は、「我々が使ったHGH量は、スポーツ選手で使われているといわれ
ている量の中でも最低に近い。だから、実際に使用されているHGHの効果は
この研究での報告よりもずっと大きいはずだ。副作用ももっと重大かもしれな
い。一方これを成長期に投与する事で脳神経伝達能力、筋肉増強などスポーツ
においては絶大な効果を発揮する」と述べた。
ロナウド、メッシは作られた選手だったな
823 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 11:01:18.44 ID:UNXy5HZc0
なんでロナウド？
824 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 11:28:41.08 ID:ewanC7sM0
バルサでしか活躍できないメッシは
アメフト並みの決められた戦術や連携が無いとダメだってことだろ
やっぱり代表で結果を残せない奴は一流にはなれても超一流にはなれないよ
ペルシとかが評価低いのもそういうことだろ
アメフト並みの決められた戦術や連携が無いとダメだってことだろ
やっぱり代表で結果を残せない奴は一流にはなれても超一流にはなれないよ
ペルシとかが評価低いのもそういうことだろ
825 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 11:33:13.01 ID:bV4etF4H0
代表でも年間ゴール記録つくって活躍してるから
何度も同じアホなことを必死だなw
何度も同じアホなことを必死だなw
826 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 11:40:02.00 ID:XbJaN+oy0
ドーピングと睡眠薬でしか活躍できないマラドーナは
八百長の国イタリアとずさん管理時代のワールドカップでしか活躍できてない
ナポリの優勝もドーピング
ワールドカップも睡眠薬とドーピングとハンドによるもの
八百長の国イタリアとずさん管理時代のワールドカップでしか活躍できてない
ナポリの優勝もドーピング
ワールドカップも睡眠薬とドーピングとハンドによるもの
827 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 11:41:57.01 ID:XbJaN+oy0
メッシの煽りはネタだが
マラドーナの煽りはガチ
簡単に言えば
本物の八百長と八百長疑惑くらい差がある
マラドーナの煽りはガチ
簡単に言えば
本物の八百長と八百長疑惑くらい差がある
828 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 11:53:32.34 ID:bV4etF4H0
本来ならハンドゴールによる優勝なんか、剥奪されるべきなんだけど
反則で勝つことが認められてるW杯って糞だし、バカらしい
反則で勝つことが認められてるW杯って糞だし、バカらしい
829 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 12:25:16.15 ID:eEw/Cpc70
昔はあからさまな反則でも見逃してもらえたからな
830 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 13:42:13.56 ID:TRb66MNs0
マラドーナってメッシは自分を超えたと言ったり超えてないと言ったり
コロコロ変わるよな
コロコロ変わるよな
831 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 13:45:20.29 ID:EpkNPIfpO
マラドーナがメッシは自分を超えたなんて言ってたっけ？
メッシが10代の頃｢同じ年頃の自分より上｣って言ってただけじゃね？
メッシが10代の頃｢同じ年頃の自分より上｣って言ってただけじゃね？
832 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 14:44:28.81 ID:XbJaN+oy0
マラドーナははじめから一貫してるよ
メッシは自分よりも上だって言ってる
超えてないって言ってるのは誤報
即否定してるね
マラオタは世界中どこでも一番ガセネタを作る人種なのがよくわかる一例だよねw
メッシは自分よりも上だって言ってる
超えてないって言ってるのは誤報
即否定してるね
マラオタは世界中どこでも一番ガセネタを作る人種なのがよくわかる一例だよねw
833 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 14:54:27.43 ID:XbJaN+oy0
>>828
ハンドどころか・・・睡眠薬にドーピングだからな。。。
マラオタはマラドーナが睡眠薬を入れてなければいいって考えだったじゃん。。。
マジひく・・・
マラドーナが入れてないにしても恩恵受けたのは確かなんだから・・・
でも・・・マラドーナが渡した給水ボトルってしか考えられないよね？
ハンドどころか・・・睡眠薬にドーピングだからな。。。
マラオタはマラドーナが睡眠薬を入れてなければいいって考えだったじゃん。。。
マジひく・・・
マラドーナが入れてないにしても恩恵受けたのは確かなんだから・・・
でも・・・マラドーナが渡した給水ボトルってしか考えられないよね？
834 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 14:55:57.48 ID:XbJaN+oy0
セリエAでもナポリと戦う前は謎の腹痛とかあったよなー
835 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 15:10:16.92 ID:XbJaN+oy0
ナポリ優勝 ドーピング 検査後 黒
ワールドカップ ドーピング 検査後 黒
ワールドカップ ドーピング 検査後 黒
836 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 15:12:04.50 ID:XbJaN+oy0
ドーピングしてるとさ
年取ったら劣化が激しいっていうけどマラドーナ28～29才くらいだっけか？
セビージャですんげー劣化してて１年持たずに解雇だったよな？
年取ったら劣化が激しいっていうけどマラドーナ28～29才くらいだっけか？
セビージャですんげー劣化してて１年持たずに解雇だったよな？
837 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 15:21:11.36 ID:XbJaN+oy0
マラドーナ率いるチームが格上と戦う時なぜか変な出来事が起こる
アルゼンチンと戦う時は対戦相手に眠気とか・・・
ナポリと戦う時は腹痛とか・・・
マラドーナが優勝して蓋開けてみるとドーピングとか・・・
同じクラスのルンメニゲ、ジーコには全くこんな疑いはなかったのにおかしなことだ・・・
アルゼンチンと戦う時は対戦相手に眠気とか・・・
ナポリと戦う時は腹痛とか・・・
マラドーナが優勝して蓋開けてみるとドーピングとか・・・
同じクラスのルンメニゲ、ジーコには全くこんな疑いはなかったのにおかしなことだ・・・
838 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 16:06:57.28 ID:EpkNPIfpO
839 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 17:02:03.58 ID:cbYwe7Ic0
俺の母ちゃんならマラドーナって言うだろうし、メッシの母ちゃんならメッシと言うだろう
ってのは記事で見たけど「メッシが自分より上」と言ってるなんて俺も聞いた事ないな。
ってのは記事で見たけど「メッシが自分より上」と言ってるなんて俺も聞いた事ないな。
840 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/04(火) 20:20:45.20 ID:N3cG5/Tk0
ヒト成長ホルモンは、オリンピック100m決勝でビリの選手を優勝させることができる。
テーマ：生活・社会
Human growth hormone 'makes worst athlete the best'
以下は、記事の抜粋です。
------------------------------------------------------------
5月4日に発表された研究で、ヒト成長ホルモン(human growth hormone, HGH)が身体能力を増強する事が初めて示された。研究者らは、ホルモン
の注射によってスポーツ選手のスプリント能力が増強される事を発見した。
結果では、100mダッシュで10秒のところが0.4秒速くなった。この改善を
プロ選手にもあてはめると、オリンピック決勝で最下位の選手が金メダルをとることになる、とこの研究を主導したKen Ho博士は述べた。
Ho博士は、「我々が使ったHGH量は、スポーツ選手で使われているといわれ
ている量の中でも最低に近い。だから、実際に使用されているHGHの効果は
この研究での報告よりもずっと大きいはずだ。副作用ももっと重大かもしれな
い。一方これを成長期に投与する事で脳神経伝達能力、筋肉増強などスポーツ
においては絶大な効果を発揮する」と述べた。
豚ウド、メッシは作られた選手だったな
テーマ：生活・社会
Human growth hormone 'makes worst athlete the best'
以下は、記事の抜粋です。
------------------------------------------------------------
5月4日に発表された研究で、ヒト成長ホルモン(human growth hormone, HGH)が身体能力を増強する事が初めて示された。研究者らは、ホルモン
の注射によってスポーツ選手のスプリント能力が増強される事を発見した。
結果では、100mダッシュで10秒のところが0.4秒速くなった。この改善を
プロ選手にもあてはめると、オリンピック決勝で最下位の選手が金メダルをとることになる、とこの研究を主導したKen Ho博士は述べた。
Ho博士は、「我々が使ったHGH量は、スポーツ選手で使われているといわれ
ている量の中でも最低に近い。だから、実際に使用されているHGHの効果は
この研究での報告よりもずっと大きいはずだ。副作用ももっと重大かもしれな
い。一方これを成長期に投与する事で脳神経伝達能力、筋肉増強などスポーツ
においては絶大な効果を発揮する」と述べた。
豚ウド、メッシは作られた選手だったな
841 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/05(水) 06:57:38.99 ID:eLxJoWPi0
メッシ信者がドーピングで他選手を叩けるわけないだろうｗ
842 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/05(水) 13:37:53.55 ID:L8aFQypEO
マラドーナはメッシが10代の頃
｢同じ年頃の自分よりは上｣
と言っただけだろ。実際
｢レオが俺を超える事を望む｣
｢レオがＷ杯で優勝したらペレかマラドーナの論争を終わらせられる｣
とかメッシに期待しながらも逆に言えば現時点では自分を超えていないって言ってるようなもんだろ。
｢同じ年頃の自分よりは上｣
と言っただけだろ。実際
｢レオが俺を超える事を望む｣
｢レオがＷ杯で優勝したらペレかマラドーナの論争を終わらせられる｣
とかメッシに期待しながらも逆に言えば現時点では自分を超えていないって言ってるようなもんだろ。
843 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/05(水) 13:58:13.98 ID:RYpRfd7f0
>>842
同感。誤報と否定した時も、もしメッシの方が上だと思ってるなら
「そんな事は言ってない。むしろその反対だ」
と言うはず。わざわざ
「俺の母親は…メッシの母親は…」
なんて言わない。だからマラドーナが一貫してるのは「メッシの方が上」と言ってないだけ。
まあ並んだとは思ってるかもしれんがね。
同感。誤報と否定した時も、もしメッシの方が上だと思ってるなら
「そんな事は言ってない。むしろその反対だ」
と言うはず。わざわざ
「俺の母親は…メッシの母親は…」
なんて言わない。だからマラドーナが一貫してるのは「メッシの方が上」と言ってないだけ。
まあ並んだとは思ってるかもしれんがね。
844 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/05(水) 14:47:47.66 ID:8Qqyua+80
一長一短だから優劣はつけられないんだよ
マラが上の部分もあれば、メッシが上の部分も多いんだから
マラが上の部分もあれば、メッシが上の部分も多いんだから
845 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/07(金) 10:24:37.57 ID:H7G6cLIW0
846 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/07(金) 10:26:34.33 ID:H7G6cLIW0
>>833
給水ボトル渡したのはオラルティコエチェア
給水ボトル渡したのはオラルティコエチェア
847 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/07(金) 22:22:42.50 ID:T0GCR99r0
でも神の手ってすごいな…
こうやって過去の軌跡に残るんだから。
こうやって過去の軌跡に残るんだから。
848 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/07(金) 22:26:50.44 ID:2HxjOkzU0
直後の5人抜きがあるからセットで神格化されてるだけで
あれだけで勝ったらただのヒキョー者だと思うｗ
あれだけで勝ったらただのヒキョー者だと思うｗ
849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/07(金) 23:38:11.22 ID:IFtNm7k70
ブラジル戦睡眠薬事件なんてブラジルの負けた言い訳だろ
そんなに体調がおかしかったら当日に検査すればよかったろ
あれ昼間の試合だぜ
翌日になって検査とかｗ もう少しましな言い訳考えろよｗ
そんなに体調がおかしかったら当日に検査すればよかったろ
あれ昼間の試合だぜ
翌日になって検査とかｗ もう少しましな言い訳考えろよｗ
850 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/07(金) 23:55:46.62 ID:bvEdcq+R0
睡眠薬のことを言い出したのは、マラのほうだから
あの時はマラが主将だから、マラがやらせたんだろー
なにしろマフィアとも深い仲だし、ジャンキー犯罪者だからな
あの時はマラが主将だから、マラがやらせたんだろー
なにしろマフィアとも深い仲だし、ジャンキー犯罪者だからな
851 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 00:58:10.06 ID:O0SQXd7X0
マラが言い出したソースだしなよ
俺の記憶じゃブラジル側は言い出したこと
俺の記憶じゃブラジル側は言い出したこと
852 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 01:06:18.67 ID:GDcLvzAX0
マラドーナ睡眠薬事件でググれ
853 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 01:08:30.70 ID:O0SQXd7X0
バラエティ番組でペレと対談した時に、
ペレ「お前が睡眠薬入れたのか？（笑）」
マラ「俺じゃねーよ（笑）」
このネタ話をまじにとらえる馬鹿がいるってだけだろ
ペレ「お前が睡眠薬入れたのか？（笑）」
マラ「俺じゃねーよ（笑）」
このネタ話をまじにとらえる馬鹿がいるってだけだろ
854 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 01:46:02.07 ID:GDcLvzAX0
ブラジル戦での睡眠薬混入事件 1990 FIFAワールドカップ決勝トーナメント1回戦のブラジル戦では1アシストを決めて勝利したが、
敗れたブラジルが「試合中にマラドーナからブランコ(Branco)に渡されたコップの水に薬が入っていた」と主張した。
後年のバラエティ番組でマラドーナ自身が給水ボトルに睡眠薬を混ぜていたことを暴露した[107]。
その後、当時代表監督のカルロス・ビラルドが番組のインタビューで「やったともやらなかったとも言えない・・・。」と曖昧な発言をしたことで
騒動に拍車が掛かり物議を醸した。
敗れたブラジルが「試合中にマラドーナからブランコ(Branco)に渡されたコップの水に薬が入っていた」と主張した。
後年のバラエティ番組でマラドーナ自身が給水ボトルに睡眠薬を混ぜていたことを暴露した[107]。
その後、当時代表監督のカルロス・ビラルドが番組のインタビューで「やったともやらなかったとも言えない・・・。」と曖昧な発言をしたことで
騒動に拍車が掛かり物議を醸した。
855 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 11:45:11.56 ID:WY0/gf0v0
卑怯者のマラドーナならブランコに睡眠薬を入れてもおかしくない
誠実なメッシなら絶対そんなことしないけどね
誠実なメッシなら絶対そんなことしないけどね
856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 12:42:22.89 ID:WyKUEG6u0
前にyoutubeに検証動画上がってたけど
ペットボトル弄ってたのも渡したのもマラドーナ本人ではないぞ？
ペットボトル弄ってたのも渡したのもマラドーナ本人ではないぞ？
857 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 13:20:56.52 ID:NBr4s8pPO
ブランコは検査したけど何も検出されていない
これが全て
これが全て
858 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 13:30:59.58 ID:O0SQXd7X0
859 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 13:39:35.63 ID:xj0M263V0
ブランコの証言は
カルデロン（？）が飲もうとしてやめた給水ポットの水を自分が飲むと気分が悪くなった
カルデロンが飲むのをやめたのはマラドーナが止めたからだった
という内容
だからマラドーナが怪しいという話で手渡された云々はウィキ編集者の勘違い
カルデロン（？）が飲もうとしてやめた給水ポットの水を自分が飲むと気分が悪くなった
カルデロンが飲むのをやめたのはマラドーナが止めたからだった
という内容
だからマラドーナが怪しいという話で手渡された云々はウィキ編集者の勘違い
860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 15:37:04.08 ID:mzg57sML0
マラオタは低脳w
861 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/08(土) 22:33:04.86 ID:ujN4v+GXO
>>730
後輩が先輩に賛辞を贈る時、｢批判的な事は言えないから持ち上げてるだけ｣とは限らない。本心から賛辞してる場合もある。
そして反対に先輩側だって｢単なるリップサービス｣の場合もある。ましてそれが支離滅裂で気分屋のマラドーナのオッサンなら尚更。結局どっちも発言した本人にしか本音はわからない
だからどちらの側だろうが｢自分より○○｣発言なんかを拠り所にしてる時点で負けだよ。
メッシもマラドーナもどちらも凄いんだからそんな発言なんかどうでもいい。
後輩が先輩に賛辞を贈る時、｢批判的な事は言えないから持ち上げてるだけ｣とは限らない。本心から賛辞してる場合もある。
そして反対に先輩側だって｢単なるリップサービス｣の場合もある。ましてそれが支離滅裂で気分屋のマラドーナのオッサンなら尚更。結局どっちも発言した本人にしか本音はわからない
だからどちらの側だろうが｢自分より○○｣発言なんかを拠り所にしてる時点で負けだよ。
メッシもマラドーナもどちらも凄いんだからそんな発言なんかどうでもいい。
862 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 01:17:59.83 ID:zlOZQHe20
マラドーナほど世界中から愛されたサッカー選手はいない
863 ：あ：2013/06/09(日) 06:24:43.00 ID:4qS6WpHsO
マラドーナが得意気に言ってたのをテレビで見たよ。
｢水に睡眠薬を入れてやったら、試合中に眠そうにしてるから最高だった｣
とか言って仲間と腹を抱えて爆笑してたよ。
｢水に睡眠薬を入れてやったら、試合中に眠そうにしてるから最高だった｣
とか言って仲間と腹を抱えて爆笑してたよ。
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 08:08:12.37 ID:xqrXf6vo0
マラドーナ世代のジジイがマラドーナを持ち上げ
それ以外はメッシを支持する
前者はこれから減り続け
後者は増え続ける
後何年か経てばこんな議論は発生すらしなくなるだろう
それ以外はメッシを支持する
前者はこれから減り続け
後者は増え続ける
後何年か経てばこんな議論は発生すらしなくなるだろう
865 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 09:02:45.77 ID:HwlqbIey0
>>863
そのテレビって薬が入ってるの知ってたので仲間が飲みそうになったのを
「ノォ～」と言って止めたってやつだろ？
自分が入れたとは言ってなかったはずだけどね
まあ知ってて黙認したのなら共犯と言えるけどな
そのテレビって薬が入ってるの知ってたので仲間が飲みそうになったのを
「ノォ～」と言って止めたってやつだろ？
自分が入れたとは言ってなかったはずだけどね
まあ知ってて黙認したのなら共犯と言えるけどな
866 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 09:30:27.76 ID:zlOZQHe20
メッシの次の世代でまたマラドーナ二世が誕生する
ワールドカップとクラブで結果を出せる本物との論争
今までの歴史を見れば一目瞭然
ワールドカップとクラブで結果を出せる本物との論争
今までの歴史を見れば一目瞭然
867 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 09:36:28.72 ID:UD0w92f90
当時最強のミランでも今からみるとしょっぱいレベルだわな。
現代の鬼プレスとボール回しをされたら一方的にぼこられるだろうね。
それでもマラドーナが一人抜けてるのは明らかだが。
現代の鬼プレスとボール回しをされたら一方的にぼこられるだろうね。
それでもマラドーナが一人抜けてるのは明らかだが。
868 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 10:59:26.55 ID:30GvV/YE0
当時も今みたいに南米選手もバロンドールの選考対象だったら
1985年から1989年の間に３回はマラドーナは受賞できたんじゃないだろうか。
あと、今みたい少数の超ビッグクラブの時代ならマラもナポリなんかでプレーしてなかった。
バルサでプレーしてるけど当時のバルサは欧州では大したことなかったし。
まぁ、ナポリでプレーしたからこそ、王様・神様扱いされたんだろうけど。
1985年から1989年の間に３回はマラドーナは受賞できたんじゃないだろうか。
あと、今みたい少数の超ビッグクラブの時代ならマラもナポリなんかでプレーしてなかった。
バルサでプレーしてるけど当時のバルサは欧州では大したことなかったし。
まぁ、ナポリでプレーしたからこそ、王様・神様扱いされたんだろうけど。
869 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 11:10:27.65 ID:Oqv52S7g0
バルサはマラがいた時は優勝できず、マラが解雇されていなくなった年から優勝したw
870 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 13:11:30.22 ID:s0JTnf/eP
へ～
871 ：あ：2013/06/09(日) 13:36:17.83 ID:4qS6WpHsO
>>865
誰が水に睡眠薬を入れたかまでは言っては無いと思う。まあ、10年前のテレビだから記憶も遠いよ。
ただ、腹を抱えて大爆笑はマジだよ。
マラドーナ｢ブラジル人は試合中に寝ちゃうからな(笑)｣
マラドーナ｢ブラジルの○なんて、試合中なのに眠そうでフラフラしてんだよ(笑)大爆笑もんだったよ(笑)｣
こんな会話で仲間みたいなヤツと話をしていて大爆笑していた。
俺は友人とテレビを見ていて、友人が｢マラドーナ汚ねぇな｣と怒ってたのを思い出す。ブラジルDFの名前は忘れた
誰が水に睡眠薬を入れたかまでは言っては無いと思う。まあ、10年前のテレビだから記憶も遠いよ。
ただ、腹を抱えて大爆笑はマジだよ。
マラドーナ｢ブラジル人は試合中に寝ちゃうからな(笑)｣
マラドーナ｢ブラジルの○なんて、試合中なのに眠そうでフラフラしてんだよ(笑)大爆笑もんだったよ(笑)｣
こんな会話で仲間みたいなヤツと話をしていて大爆笑していた。
俺は友人とテレビを見ていて、友人が｢マラドーナ汚ねぇな｣と怒ってたのを思い出す。ブラジルDFの名前は忘れた
872 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 15:05:37.06 ID:lbv+oFcMO
成長ホルモンの投与はいかなる理由があろうとドーピング行為に値する
メッシみたいな卑怯者は他競技では通用しない
メッシみたいな卑怯者は他競技では通用しない
873 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 16:14:53.21 ID:zlOZQHe20
マラドーナもワールドカップでドーピングしたんじゃないだろか あとロナウドのバルサ時代とか、あんな漫画みたいなプレーは考えられないからね
ドーピングしても下手なやついるけど
ドーピングしても下手なやついるけど
874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 16:23:05.56 ID:7vwSU97D0
>>867
私たちは2部のチームでしたけど、ドイツで初めてリベロ抜きの4-4-2でプレーしたチームだったんですよ。
ある非常に退屈なビデオを500回も観たんですね。サッキがゴールポスト周りの守備の反復練習をボール無しでやらせてるというものです。
マルディーニ、バレージ、アルベルティーニがやってました。それまではずっと相手の選手たちが優れていれば負けるものと思いこんでたんですよね。
そのビデオを観るようになって分かったんです。やってやれないことはない、戦術があれば強いチームも倒せるんだと。
サッキは自分の刺激の源泉、サッカーのアイコンだ。彼がミランでやったことは歴史的。
マルディーニやバレージの様なスターを持ちながら、最強のチーム・プレイを作成したので
ＣＬ準決勝後 ユルゲン・クロップ
>>869
「我々はマラドーナ一人に頼りすぎた。それによりマラドーナが離脱したリーグ戦で勝ち続けることはできなかった」
シュスター
私たちは2部のチームでしたけど、ドイツで初めてリベロ抜きの4-4-2でプレーしたチームだったんですよ。
ある非常に退屈なビデオを500回も観たんですね。サッキがゴールポスト周りの守備の反復練習をボール無しでやらせてるというものです。
マルディーニ、バレージ、アルベルティーニがやってました。それまではずっと相手の選手たちが優れていれば負けるものと思いこんでたんですよね。
そのビデオを観るようになって分かったんです。やってやれないことはない、戦術があれば強いチームも倒せるんだと。
サッキは自分の刺激の源泉、サッカーのアイコンだ。彼がミランでやったことは歴史的。
マルディーニやバレージの様なスターを持ちながら、最強のチーム・プレイを作成したので
ＣＬ準決勝後 ユルゲン・クロップ
>>869
「我々はマラドーナ一人に頼りすぎた。それによりマラドーナが離脱したリーグ戦で勝ち続けることはできなかった」
シュスター
875 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 16:24:31.78 ID:7vwSU97D0
876 ：あ：2013/06/09(日) 18:40:18.83 ID:4qS6WpHsO
マラドーナは興奮剤でアウトだったな。
まあ、ギリシャ戦のゴールでの時の目はイカれてた
まあ、ギリシャ戦のゴールでの時の目はイカれてた
877 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 19:56:29.83 ID:fmJ0DUTt0
お前らに教えてもらわんでも負の側面も含めてみんな知ってるよ。
サッカー界では誰もが知ってる有名人なんだから。
もう評価されてる選手の足引っ張っても無駄だろ。
過去の選手をリスペクトして今を生きろ。W杯も頑張ってくれるよ。
背中は見えてる。結果は後からついてくるよ。
サッカー界では誰もが知ってる有名人なんだから。
もう評価されてる選手の足引っ張っても無駄だろ。
過去の選手をリスペクトして今を生きろ。W杯も頑張ってくれるよ。
背中は見えてる。結果は後からついてくるよ。
878 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 20:39:12.48 ID:Oqv52S7g0
歴代３位、もたは５位に認定されているマラと比べても意味ないよ
歴代最高はメッシかペレなんだから
まー勝ち組スターの俺やメッシに、底辺のゴキブリどもが嫉妬するのも当然だがなw
歴代最高はメッシかペレなんだから
まー勝ち組スターの俺やメッシに、底辺のゴキブリどもが嫉妬するのも当然だがなw
879 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 22:08:03.88 ID:51Dd/3RMO
え？
マラドーナは歴代一位でしょ？今アンケート投票しても多分一位じゃね？
マラドーナは歴代一位でしょ？今アンケート投票しても多分一位じゃね？
880 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 22:17:37.90 ID:Oqv52S7g0
アンケートなんかに妥当性があるとでも思ってるのかw
アンケートに答えた人は、ステファノやペレの国内リーグでの活躍も見ていた人ばっかなのか？
アンケートに答えた人は、ステファノやペレの国内リーグでの活躍も見ていた人ばっかなのか？
881 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 22:49:53.04 ID:7vwSU97D0
イギリスでアンケートやればマラドーナはペレどころかメッシにも勝てないだろうな
嫌われてるからねｗ
嫌われてるからねｗ
882 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 22:57:45.28 ID:Oqv52S7g0
オランダのアンケートなら、クライフが一位だしなw
883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 23:09:38.17 ID:7vwSU97D0
オランダのアンケートだと1位クライフ86.1%、2位ペレ55.6%、3位マラ47.8%
メッシ10位7.9% ｗｗ
メッシ10位7.9% ｗｗ
884 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 23:17:09.95 ID:Oqv52S7g0
メッシはまだ現役だから、その種のアンケートでは不利なだけだろw
885 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 23:28:53.56 ID:7vwSU97D0
アンケートなんて現役が有利だぞ
だって衰えて評価下げ引退するのが普通だからな
だって衰えて評価下げ引退するのが普通だからな
886 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 23:33:09.10 ID:7vwSU97D0
シャビなんか今は評価高いが、このまま復活できずに終わったら評価ガタ落ちだろ
わずか5年程度しか活躍してないからな
横パスの名手と若い頃はからかわれてた選手だよｗ
わずか5年程度しか活躍してないからな
横パスの名手と若い頃はからかわれてた選手だよｗ
887 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/09(日) 23:53:28.97 ID:Oqv52S7g0
現役が有利といっても、ペレやマラやクライフが上位にきてる
シャビやイニエスタも、結局はあの戦術があるから結果だせたわけで
対策とられたらバイエルン戦のように、個の力では何もできなかったw
シャビやイニエスタも、結局はあの戦術があるから結果だせたわけで
対策とられたらバイエルン戦のように、個の力では何もできなかったw
888 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/10(月) 00:28:14.23 ID:XEPudLCF0
888げっとww
889 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/10(月) 01:52:58.11 ID:XEPudLCF0
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
890 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/10(月) 14:09:03.80 ID:Nv8jZ4fb0
現役より引退した奴の方が評価高いに決まってるだろｗｗ
過大評価されるからなｗｗｗｗ
過大評価されるからなｗｗｗｗ
891 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/10(月) 15:08:34.67 ID:5gcvRi6t0
メッシと俺のようなスーパースターに嫉妬するのは当たり前だよな！キリッ
892 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/10(月) 18:29:36.44 ID:AOHsEo85O
画家じゃないんだから引退や死んでから評価上がるなんてないよ。
893 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/11(火) 18:37:55.09 ID:+IqlFSP+O
目の前で打ち上がってる花火と過去の映像や写真で見る花火とでは、どちらがより美しく見え且つ迫力を感じるか？現役が過大評価されるのと同じ
894 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/11(火) 19:19:41.54 ID:bhe6qVxY0
たしかにマラドーナは映像で見てもショボイよな
895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/11(火) 19:54:13.45 ID:+IqlFSP+O
実際に見ると別次元なのにな。
896 ：あ：2013/06/11(火) 20:57:14.46 ID:BAbFYV23O
メッシは後は代表だけだな。
マラドーナは圧倒的に負け試合だった対ブラジル戦をたった自身の一本のパスでアルゼンチンに勝利を導いた。Ｗ杯でな。
やはりマラドーナはアルゼンチン人には眩しい
マラドーナは圧倒的に負け試合だった対ブラジル戦をたった自身の一本のパスでアルゼンチンに勝利を導いた。Ｗ杯でな。
やはりマラドーナはアルゼンチン人には眩しい
897 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/11(火) 22:04:20.91 ID:M1bnnlsi0
記憶には一つのすばらしいプレーが残り、
数多くのミスは記憶に残らんものだからな。
マラドーナも 90 分みればつまらんカットのされ方してるのがおおいよ。
まあマラドーナ以前だとそもそも 90 分すべて記録されてる試合自体
少ないようだが。
数多くのミスは記憶に残らんものだからな。
マラドーナも 90 分みればつまらんカットのされ方してるのがおおいよ。
まあマラドーナ以前だとそもそも 90 分すべて記録されてる試合自体
少ないようだが。
898 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/11(火) 22:48:47.17 ID:CXQqVwSA0
899 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 20:29:39.26 ID:R7OSqc3lO
×カニージャが上手かった
○カニージャも上手かった
○カニージャも上手かった
900 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:13:41.73 ID:4NzhWU2k0
マラドーナをワンシーズン
90分見たことがないニワカが多すぎる
どう見てもメッシが上
90分見たことがないニワカが多すぎる
どう見てもメッシが上
901 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:19:55.53 ID:4NzhWU2k0
引退した選手の方が美化される
ゆとりは最近のベッカム引退のニュースも見ないんだろうな・・・
ゆとりは最近のベッカム引退のニュースも見ないんだろうな・・・
902 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:24:40.28 ID:4NzhWU2k0
ジダンもワールドカップ準優勝直後は
プラティニを越えられなかったとか2chでも言われてたが
ガチでスパイク脱いだらプラティニを超えた評価に変わってて笑ったことがある
プラティニを越えられなかったとか2chでも言われてたが
ガチでスパイク脱いだらプラティニを超えた評価に変わってて笑ったことがある
903 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:43:44.24 ID:rd7798+D0
マラのW杯でのスーパープレイばっか繰り返し、見せられてたらイメージが過大になるのも仕方ない
904 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:48:17.77 ID:4NzhWU2k0
マラオタもメッシが引退するまでは「ワールドカップガー」で
デカイ顔出来るだろうが。。。
ワールドカップひとつじゃもはや無理な感じがするけどな・・・
アンチによる引退後どっちの方があら探せるか？ってなるとマラドーナの方が多いしな
マラドーナはダーティーすぎた
長年サッカー見てる俺が言うから間違いない
恐らくプラティニオタの二の舞になると思うんだ
デカイ顔出来るだろうが。。。
ワールドカップひとつじゃもはや無理な感じがするけどな・・・
アンチによる引退後どっちの方があら探せるか？ってなるとマラドーナの方が多いしな
マラドーナはダーティーすぎた
長年サッカー見てる俺が言うから間違いない
恐らくプラティニオタの二の舞になると思うんだ
905 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:52:03.30 ID:g9VPFiz40
メッシのドーピングや人格のほうがかなりダーティーだぞ。
906 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:54:20.74 ID:mkr0d0NH0
>>904
メッシは結局引退するまでワールドカップで活躍できないってお前も思ってるのかよｗ
メッシは結局引退するまでワールドカップで活躍できないってお前も思ってるのかよｗ
907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:54:57.50 ID:4NzhWU2k0
>>905
リアルタイムでマラドーナを見てないからわからねえんだろうな・・・
リアルタイムでマラドーナを見てないからわからねえんだろうな・・・
908 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 21:56:43.74 ID:4NzhWU2k0
909 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 22:17:28.56 ID:4NzhWU2k0
客観的にどうしてマラドーナを超えてると断言できるかだが・・・
今やほとんどの大会の記録にメッシの名前が出てるからだ
そして、年間最大ゴール数もメッシ
リプレイ動画もマラドーナは生涯通して同じのばかり
だが、メッシのリプレイ動画はいろいろな動画を作られるだろう・・・
ワールドカップだけじゃかわいそうだが終わってる
ニワカのアンチはプラティニオタと全く同じこと言ってることに早く気づいた方がいい
悪いがマラドーナはメッシ程すごくなかった
今やほとんどの大会の記録にメッシの名前が出てるからだ
そして、年間最大ゴール数もメッシ
リプレイ動画もマラドーナは生涯通して同じのばかり
だが、メッシのリプレイ動画はいろいろな動画を作られるだろう・・・
ワールドカップだけじゃかわいそうだが終わってる
ニワカのアンチはプラティニオタと全く同じこと言ってることに早く気づいた方がいい
悪いがマラドーナはメッシ程すごくなかった
910 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 22:23:56.18 ID:XPyAyY/UO
メッシはやり方次第でシステムの中に消し去ることが出来る。
密着マークは必要ない。
密着マークは必要ない。
911 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 22:28:46.03 ID:4NzhWU2k0
912 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 22:42:18.37 ID:XPyAyY/UO
メッシ対策は特別なものが必要ないという点でだけでも評価は下がる。
913 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 22:46:18.72 ID:4NzhWU2k0
>>912
メッシだけじゃなく特別なものは用意されず消えてる試合は他レジェンドも多々あった
だが、忘れられてる。。。
２ラインの肉の壁なんかはメッシ対策と言えるだろうな
あれはヒディンクが考えた メッシ対策の作戦だしな
ヒディンクがPA付近100M以内に近づけさせない為に講じたと言ってた
メッシも当時は若かったしおまえさんはサッカー見出して日が浅いな
メッシだけじゃなく特別なものは用意されず消えてる試合は他レジェンドも多々あった
だが、忘れられてる。。。
２ラインの肉の壁なんかはメッシ対策と言えるだろうな
あれはヒディンクが考えた メッシ対策の作戦だしな
ヒディンクがPA付近100M以内に近づけさせない為に講じたと言ってた
メッシも当時は若かったしおまえさんはサッカー見出して日が浅いな
914 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 00:02:07.85 ID:4NzhWU2k0
ニワカモウリーニョ信者はヒディンクのメッシ対策を
モウリーニョが考えたように思ってるからな・・・
モウリーニョが考えたように思ってるからな・・・
915 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 00:05:59.79 ID:ozTWSZxk0
客観的にガチのマラオタなら
プラティニヲタの二の舞踏むなーって内心は思ってると思う
プラティニヲタの二の舞踏むなーって内心は思ってると思う
916 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 00:11:34.72 ID:LUOaGJ1h0
っていうか得点とかW杯での活躍とか双方のアピールポイントで比較するとむしろ
プラティニがメッシでジダンがマラドーナ
の方が妥当じゃないかｗ
プラティニがメッシでジダンがマラドーナ
の方が妥当じゃないかｗ
917 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 08:02:44.83 ID:l7EVeRkr0
とりあえず脱税ではマラドーナに並んだな
918 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 08:10:05.24 ID:VYy23440O
PA100M以内に近付けさせないとかストーカーみたいだな
919 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 09:03:06.51 ID:xZ75RQqb0
脱税と薬物、こうやって並べても脱税ってせこいし小物臭しかしない
920 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 10:07:47.99 ID:aNDL5uk/0
ドーピング奇形チビざまあｗｗｗ逮捕されろカスｗｗｗ
921 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 12:09:57.21 ID:4WJEHqOL0
メッシはＷ杯が一年後でよかったな
今年だったら怪我でコンディション最悪、脱税スキャンダルと
確実に活躍出来ずに終わってた
今年だったら怪我でコンディション最悪、脱税スキャンダルと
確実に活躍出来ずに終わってた
922 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 12:53:20.47 ID:FbeLISnU0
脱税額もマラの圧勝
マラドーナ18億円（延滞税込みで50億円＞＞＞＞＞メッシ5億円
マラドーナ18億円（延滞税込みで50億円＞＞＞＞＞メッシ5億円
923 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 13:53:20.39 ID:PIRz9ENR0
ちなみに、ドーピングはメッシの圧勝だぞ。
924 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 14:01:51.44 ID:l7EVeRkr0
925 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 14:17:09.44 ID:xeGRn5TWO
犯罪者としてもマラ超えを目指すとは、さすがメッシさん
926 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 15:33:41.67 ID:BY/N2Pr80
メッシは銭ゲバ
927 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 15:51:18.90 ID:/c9qrTaT0
メッシは悪役になれば、今以上に人気でると思う
928 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 15:55:18.14 ID:LUOaGJ1h0
ＤＱＮや俺様の選手はむしろ人気あるけど
ほんとメッシは優等生コメントばっかのいい子ちゃんでつまらんからな
かといってとことん真面目で誠実な好青年で好感持てるかといえば
今回の件もそうだが実は偽善者なのが随所から伝わってくるし。
ほんとメッシは優等生コメントばっかのいい子ちゃんでつまらんからな
かといってとことん真面目で誠実な好青年で好感持てるかといえば
今回の件もそうだが実は偽善者なのが随所から伝わってくるし。
929 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 16:49:47.70 ID:uJ9GZGH60
>>928
>>889のメンツを見ても
1 個人的にマラと因縁がある
2 エリート出身で「個のわがまま」を許せない選手
3 戦術重視タイプの監督でエゴイスティックな選手を絶対使わない監督
4 リップサービス（もしくはマラドーナをよく知らない）
こんな分類だよ
こいつらに聞いたらそうなるだろってメンツだな
>>889のメンツを見ても
1 個人的にマラと因縁がある
2 エリート出身で「個のわがまま」を許せない選手
3 戦術重視タイプの監督でエゴイスティックな選手を絶対使わない監督
4 リップサービス（もしくはマラドーナをよく知らない）
こんな分類だよ
こいつらに聞いたらそうなるだろってメンツだな
930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 16:55:33.62 ID:uJ9GZGH60
個性がなくなったってのはあるでしょ
メッシもバルサの歯車の一部
バルサもメッシに依存してるがそれ以上にバルサに依存してるのがメッシ
こんなに代表とクラブで差の激しい選手は聞いたことがない
ウェアとかリトマネンとかギグスとは違うんだから
代表チームがショボいとか言い訳にもならないし
今の南米のサッカーのレベル酷さを見て最近は代表でも活躍してるとか言えるのかってこと
メッシもバルサの歯車の一部
バルサもメッシに依存してるがそれ以上にバルサに依存してるのがメッシ
こんなに代表とクラブで差の激しい選手は聞いたことがない
ウェアとかリトマネンとかギグスとは違うんだから
代表チームがショボいとか言い訳にもならないし
今の南米のサッカーのレベル酷さを見て最近は代表でも活躍してるとか言えるのかってこと
931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 17:06:35.14 ID:uJ9GZGH60
メッシが残念なのはアスリートとして圧倒的に劣ってること
スピードも強さもない
過去のレジェンドはアスリートとして一流の身体能力の上に超絶技術が備わってた
メッシの場合敏捷性は凄いしスピードに乗った時の体の使い方も上手い
でもそれだけしか能力がなくて詰められた時のかわしとか強さとか抜け出しができない
能力を発揮するのにお膳立てが必要
さすがにバルサ以外でそこまでできるチームはない
だからバルサを出るわけにはいかないんだよ
アルゼンチン代表がいくらチームをバルサに寄せてもスペインみたいに
バルサ所属選手が半分以上とか核になる選手は全部バルサの選手とはいかない
バルサ限定なのは明らかというより他のビッグクラブじゃ下手すりゃレギュラー無理ですレベル
レアルみたいに連携で崩すというより個人のヒラメキと能力で崩すチームはまず無理
あくまで約束事の中でしか生きられない選手
スピードも強さもない
過去のレジェンドはアスリートとして一流の身体能力の上に超絶技術が備わってた
メッシの場合敏捷性は凄いしスピードに乗った時の体の使い方も上手い
でもそれだけしか能力がなくて詰められた時のかわしとか強さとか抜け出しができない
能力を発揮するのにお膳立てが必要
さすがにバルサ以外でそこまでできるチームはない
だからバルサを出るわけにはいかないんだよ
アルゼンチン代表がいくらチームをバルサに寄せてもスペインみたいに
バルサ所属選手が半分以上とか核になる選手は全部バルサの選手とはいかない
バルサ限定なのは明らかというより他のビッグクラブじゃ下手すりゃレギュラー無理ですレベル
レアルみたいに連携で崩すというより個人のヒラメキと能力で崩すチームはまず無理
あくまで約束事の中でしか生きられない選手
932 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 17:25:35.15 ID:uJ9GZGH60
能力的にはいびつな選手
あんなドリブル見たことないしあんなに落ち着いてゴール決める選手も見たことない
この二つの点ではメッシが好きじゃない人でも史上最高だと認めざるを得ないんじゃないか
ただその能力を発揮するのにお膳立てがいる
それができるのはこの世でグアルディオラのバルサだけ
バルサが今のサッカーやめたらちょっと前みたいな3トップの右左で怪我ばかりする選手に逆戻り
あれが本来のメッシの姿だと思うけどね
オーウェンやオーフェルマルス、ロッベン、モリエロとかそのぐらいのレベルの選手だったんじゃないのかな
あんなドリブル見たことないしあんなに落ち着いてゴール決める選手も見たことない
この二つの点ではメッシが好きじゃない人でも史上最高だと認めざるを得ないんじゃないか
ただその能力を発揮するのにお膳立てがいる
それができるのはこの世でグアルディオラのバルサだけ
バルサが今のサッカーやめたらちょっと前みたいな3トップの右左で怪我ばかりする選手に逆戻り
あれが本来のメッシの姿だと思うけどね
オーウェンやオーフェルマルス、ロッベン、モリエロとかそのぐらいのレベルの選手だったんじゃないのかな
933 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 18:08:55.50 ID:v6wpQ5CvO
メッシは気分屋さん。
934 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 20:08:03.21 ID:dFgmAGpz0
メッシが他所のクラブいけばハッキリしそうだな
代表見る限り危ういが
代表見る限り危ういが
935 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 20:56:28.52 ID:8827V0xm0
マラドーナもメッシも結局は脱税野郎だったな
936 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 21:13:08.57 ID:kgebORKd0
じゃあ両者引き分けでクリロナ優勝ってことで
937 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 23:01:36.15 ID:5EHdfoEf0
バルサの敗因って全てメッシがいないか
メッシが出てもメッシが走らないせいだろ
メッシが出てもメッシが走らないせいだろ
938 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 23:12:41.12 ID:8827V0xm0
メッシの出来次第でチームの勝ち負けが決まるんだから大したもんだ
939 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2013/06/13(木) 23:39:48.01 ID:ldntxwGh0
ペレとマラドーナで、優勝回数は３倍もペレの方が多いけど
何だかんだでマラドーナの方が上って声も多くない
まず時代が違うし、ペレは３度優勝してるがチリ大会は途中で怪我したってのもあるし、突っ込む要素はある
ただ、W杯１回も勝たせれなかったとして、メッシが史上最強を謳うにはちょい厳しいのかな？
何だかんだでマラドーナの方が上って声も多くない
まず時代が違うし、ペレは３度優勝してるがチリ大会は途中で怪我したってのもあるし、突っ込む要素はある
ただ、W杯１回も勝たせれなかったとして、メッシが史上最強を謳うにはちょい厳しいのかな？
940 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：2013/06/13(木) 23:45:00.22 ID:ldntxwGh0
多くない→少なくない
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
941 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/13(木) 23:51:57.83 ID:LUOaGJ1h0
マラドーナの一回の優勝がペレの三回の優勝に劣らない内容だというだけの話。
ペレは3回のうち1回はそもそも何もしてないに等しいし。
メッシの場合一回も優勝してないどころかそもそも「活躍すらしていない」
ペレは3回のうち1回はそもそも何もしてないに等しいし。
メッシの場合一回も優勝してないどころかそもそも「活躍すらしていない」
942 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 07:07:25.59 ID:ZskTMStC0
クラブチームは組織で、ワールドカップは個の実力だからな。
ファン・バステンとかも現役時代と引退直後ぐらいは史上最高だなんだ過大評価されてたけど
今は妥当な評価に落ち着いている。メッシもワールドカップで結果出さないと同じようになるのでは。
ファン・バステンとかも現役時代と引退直後ぐらいは史上最高だなんだ過大評価されてたけど
今は妥当な評価に落ち着いている。メッシもワールドカップで結果出さないと同じようになるのでは。
943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 07:07:54.64 ID:H5fOMTyz0
マラドーナとかペレとか比べること自体が間違い
そんな技術とてもメッシにはない
そんな技術とてもメッシにはない
944 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 09:19:55.36 ID:VYo1YN/10
何度も言われていることだが
メッシには個の力が足りない
その評価を覆すためには
戦術・監督・チームメイトを問わず
活躍することが必須
つまりは代表での活躍が必要
メッシには個の力が足りない
その評価を覆すためには
戦術・監督・チームメイトを問わず
活躍することが必須
つまりは代表での活躍が必要
945 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 09:32:37.30 ID:Rwx5CUHIO
代表でも活躍してるじゃん 去年一年メッシより代表で点取った有名選手いないよね
946 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 09:53:32.52 ID:VYo1YN/10
タイトルに結びつかない
雑魚相手の得点量産などに
何の価値もないわ。
Ｗ杯の結果を待て
雑魚相手の得点量産などに
何の価値もないわ。
Ｗ杯の結果を待て
947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 17:46:45.55 ID:eZneD2T00
>>945
じゃあW杯でも活躍できるよな
じゃあW杯でも活躍できるよな
948 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 20:45:57.47 ID:ogE0hwNJO
そもそも
W杯での活躍=代表での活躍だろ？
W杯での活躍=代表での活躍だろ？
949 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 22:36:35.35 ID:S3SkG5ok0
バルセロナの介護なくしてどれだけやれるのか
また30本シュート外したら…
また30本シュート外したら…
950 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/14(金) 22:55:46.22 ID:RBx+tGPo0
メッシはフィジカルが優れてるだけで技術はレジェンドの中でも並み
951 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 00:23:38.85 ID:K4cMD4awO
どっちかと言うと逆じゃね
ゲームメイクはそうでもないけど
ゲームメイクはそうでもないけど
952 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 09:47:09.88 ID:j3L8DEHQO
メッシにとっては今年ワールドカップじゃなくて良かったね。
もし今年だったらケガ抱えたまま出ることになるから普段の実力も出せず敗退濃厚だった。
もし今年だったらケガ抱えたまま出ることになるから普段の実力も出せず敗退濃厚だった。
953 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 10:10:34.47 ID:HNVwPHpO0
むしろ今年なら言い訳が聞いたのに……
とか思ってるメッシオタ多そうｗ
何しろメッシオタはメッシアンチ以上に
メッシがW杯で活躍できると思ってなさそうだし
とか思ってるメッシオタ多そうｗ
何しろメッシオタはメッシアンチ以上に
メッシがW杯で活躍できると思ってなさそうだし
954 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 10:15:54.61 ID:neMK8UilO
連日オルテガ、中田以下と連呼してたメッシアンチと自称IT企業社長等の虚言癖あるマラアンチがいないとけっこうスレは平和なのな。
955 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 14:21:52.09 ID:nTaNHbum0
>>951
体のデカさだけがフィジカルだと思ってないだろうね？
ほとんどバランスが崩れないでしょ
自分のクイックネスをうまく使って合気道みたいに受け流したりするし
純粋に大男のセンターバックを弾き飛ばしたりするぞ
身長の比で考えるとメッシのボディバランスは異常
体のデカさだけがフィジカルだと思ってないだろうね？
ほとんどバランスが崩れないでしょ
自分のクイックネスをうまく使って合気道みたいに受け流したりするし
純粋に大男のセンターバックを弾き飛ばしたりするぞ
身長の比で考えるとメッシのボディバランスは異常
956 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 17:39:15.53 ID:f5vkF0pYP
メッシ、ハットトリック＆１アシスト！全得点に絡む活躍で独り舞台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130615-00000075-spnannex-socc
2178 ：名無しのクレさん：2013/06/15(土) 13:42:53 ID:PErx.yXM0
メッシ代表得点数35ゴール 歴代得点ランキングでマラドーナを抜いて２位タイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130615-00000075-spnannex-socc
2178 ：名無しのクレさん：2013/06/15(土) 13:42:53 ID:PErx.yXM0
メッシ代表得点数35ゴール 歴代得点ランキングでマラドーナを抜いて２位タイ
957 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 18:21:08.32 ID:f5vkF0pYP
[国際親善試合]先発復帰のメッシがハットトリック…代表通算得点でマラドーナの記録を抜く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130615-01120326-gekisaka-socc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130615-01120326-gekisaka-socc
958 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 18:39:05.45 ID:tgdJ8QIx0
代表通算得点超えちゃったな
近いうち現役通算得点も抜くだろうが
近いうち現役通算得点も抜くだろうが
959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 19:20:58.97 ID:uXvA0zRU0
ときどき、代表で活躍できないという、書き込みがあるが、あれは
なんなのかな。
なんなのかな。
960 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 20:14:09.15 ID:VJZCl2t+O
ここですか？
961 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/15(土) 20:35:30.22 ID:7MIoKMX80
メッシはイタリア代表に通用するのかね？
まあ無理だとは思うけど。
まあ無理だとは思うけど。
962 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 03:21:56.92 ID:XLmvc+25O
W杯で通用するかどうか
それが問題だな
それが問題だな
963 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 04:55:39.67 ID:4LaTVKa10
マラのプライドあと一つw
964 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 05:05:08.59 ID:TMWretwn0
親善試合で喜びすぎﾜﾗﾀ
965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 14:02:50.60 ID:FyIXLWmO0
コロンビア、エクアドル戦でいいとこなしだったので
まだ体調が悪いと思ってた。
そしたらグアルマテラ？戦でハットトリック・・・？
まさか本当に雑(ry
まだ体調が悪いと思ってた。
そしたらグアルマテラ？戦でハットトリック・・・？
まさか本当に雑(ry
966 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 15:17:46.43 ID:E18RxBf+0
代表公式戦の比較
メッシ
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 32試合12ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 52試合15ゴール
マラドーナ
ワールドカップ 21試合8ゴール
ワールドカップ予選 8試合3ゴール
コパアメリカ 12試合4ゴール
計 41試合15ゴール
メッシ
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 32試合12ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 52試合15ゴール
マラドーナ
ワールドカップ 21試合8ゴール
ワールドカップ予選 8試合3ゴール
コパアメリカ 12試合4ゴール
計 41試合15ゴール
967 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 15:19:56.28 ID:E18RxBf+0
バティステュータ
ワールドカップ 12試合１0ゴール
ワールドカップ予選 19試合11ゴール
コパアメリカ 16試合13ゴール
計 50試合34ゴール
ワールドカップ 12試合１0ゴール
ワールドカップ予選 19試合11ゴール
コパアメリカ 16試合13ゴール
計 50試合34ゴール
968 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 15:54:37.26 ID:FtkpLaeG0
メッシはウーゴ・サンチェス級の選手って言ったら怒る？
969 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 16:28:08.65 ID:rT7qGQoF0
親善試合でハットトリック！
何回目だよ
何回目だよ
970 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 16:46:34.55 ID:XLmvc+25O
どうせ本番じゃ通用しないんだろうな。
971 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 17:48:43.70 ID:rT7qGQoF0
ハットトリック
おーすげー代表でも活躍したか
→親善試合でした
毎回これｗ
おーすげー代表でも活躍したか
→親善試合でした
毎回これｗ
972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 17:59:39.49 ID:38Z4z5830
親善試合で得点稼ぎに必死なところがまたメッシの器の小ささよく出てるだろ。
973 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 18:03:47.09 ID:TMWretwn0
これで鬼の首とったかのように喜べるメッシオタの存在が
逆にいかに代表でのメッシが追い詰められてるかを物語ってるな
逆にいかに代表でのメッシが追い詰められてるかを物語ってるな
974 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/16(日) 23:55:54.56 ID:4LaTVKa10
まさかマラドーナが公式戦だけの記録とでも言いたげだなw
975 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 00:28:36.16 ID:ZBjd8M4P0
マラドーナの過大評価も大概だと思うがなぁ
近い世代でいうと、プラティニの方がクラブでの活躍は上だし、
マラドーナは86年以外のW杯では突き抜けた活躍は無かった
近い世代でいうと、プラティニの方がクラブでの活躍は上だし、
マラドーナは86年以外のW杯では突き抜けた活躍は無かった
976 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 00:30:04.58 ID:gfPZlVDR0
エクアドル戦で途中出場でファーストタッチは素晴らしかったが、
後はほぼ歩いてるだけのになのに膝に手を当て青い顔してた。
高地ということもあるが、他の選手とのパフォーマンスの差は歴然。
グアテマラ戦はダイジェストしか観てないがハットトリック。
だが相手はW杯未出場の国のようだ。
後はほぼ歩いてるだけのになのに膝に手を当て青い顔してた。
高地ということもあるが、他の選手とのパフォーマンスの差は歴然。
グアテマラ戦はダイジェストしか観てないがハットトリック。
だが相手はW杯未出場の国のようだ。
977 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 00:30:38.87 ID:gfPZlVDR0
メッシは瞬発力、ボール運び、小さい振りからのシュート精度が素晴らしい。
プレースタイルは歩行、たまに中盤でポスト、チャンスにアタック、歩行のサイクル。
（スタイルは怪我体質や体力要因なのかもしれない）
上記の２試合を通じて、チームの基盤が強いか相手が弱くないとメッシのスキルを
発揮する瞬間が訪れないという俺の推測がいよいよ確信に近づいてきた。
メシオタがよく言う「W杯で活躍できなかったのは周囲の責任」というのはある意味正しい。
俺は自ら牽引して逆境を跳ね除けるような選手が素晴らしいと思うのだが、
メッシのスタイルを変えることができないのならそれを望んでも仕方ないと思い始めた。
プレースタイルは歩行、たまに中盤でポスト、チャンスにアタック、歩行のサイクル。
（スタイルは怪我体質や体力要因なのかもしれない）
上記の２試合を通じて、チームの基盤が強いか相手が弱くないとメッシのスキルを
発揮する瞬間が訪れないという俺の推測がいよいよ確信に近づいてきた。
メシオタがよく言う「W杯で活躍できなかったのは周囲の責任」というのはある意味正しい。
俺は自ら牽引して逆境を跳ね除けるような選手が素晴らしいと思うのだが、
メッシのスタイルを変えることができないのならそれを望んでも仕方ないと思い始めた。
978 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 00:54:14.50 ID:RFczK/tf0
＞上記の２試合を通じて、チームの基盤が強いか相手が弱くないとメッシのスキルを
発揮する瞬間が訪れないという俺の推測がいよいよ確信に近づいてきた。
今更ww
発揮する瞬間が訪れないという俺の推測がいよいよ確信に近づいてきた。
今更ww
979 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 01:08:26.28 ID:gfPZlVDR0
いやそうなんだが、
それを戦術とか役割とかで当たり前と捉えるか、
選手個人としてもマイナスと捉えるかで
変わってくるということが言いたいのよ。
俺はそれじゃ駄目でしょと思うんだけどね。
それを戦術とか役割とかで当たり前と捉えるか、
選手個人としてもマイナスと捉えるかで
変わってくるということが言いたいのよ。
俺はそれじゃ駄目でしょと思うんだけどね。
980 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 01:30:47.45 ID:29bK0d+n0
マラヲタが論調変えて新説きたwさすがの粗探し、叩ける要素見つけますねwwwww
981 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 02:01:26.08 ID:6MBZXOwR0
新説ってバルサ限定疑惑は今更でしょ
982 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 04:39:24.36 ID:td1BU6If0
>>975
プラティニがもし当時のナポリやアルヘンだったら？
プラティニがもし当時のナポリやアルヘンだったら？
983 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 05:05:18.86 ID:uAvtvAli0
むしろ出した結果にかかわらず「一番上手い選手はマラドーナ」
というのが当時のサッカー関係者、ファンの共通認識であったのがマラドーナのすごい所
86年大会はハイライトに過ぎずその前後5年はマラドーナは世界のトッププレーヤー扱いだった。
仮に86年大会で結果が出てなくても
マラドーナが当時一番すごい選手だったという風潮は変わらないだろう
流石にペレに並ぶ評価は得られなかっただろうけどね
というのが当時のサッカー関係者、ファンの共通認識であったのがマラドーナのすごい所
86年大会はハイライトに過ぎずその前後5年はマラドーナは世界のトッププレーヤー扱いだった。
仮に86年大会で結果が出てなくても
マラドーナが当時一番すごい選手だったという風潮は変わらないだろう
流石にペレに並ぶ評価は得られなかっただろうけどね
984 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 11:25:27.05 ID:DHuTHUNz0
メッシはバルサセット内の一品に過ぎず
単品でペレマラと比べる程では無い
単品でペレマラと比べる程では無い
985 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 14:43:35.89 ID:1qQ6FOzq0
香川もバルサ入ればメッシ以上に活躍できるしな
986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 16:39:49.99 ID:buW/iDEZ0
次スレやな
987 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 16:42:38.77 ID:SlTm0m9d0
メッシは代表でブラジル相手にハットトリック決めてるしマラドーナより数段上
988 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 17:35:50.93 ID:OJFDC8kR0
たてようとおもったけどむりだった
989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 18:01:04.15 ID:V2qJNWWE0
ついにマラドーナ越えましたか。記念我孫子
990 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/17(月) 19:28:40.06 ID:tIEBAXY4P
お～
991 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 10:44:19.78 ID:fIcPBG520
991
992 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 13:13:19.33 ID:0uxpfKA90
親善試合限定で出場すればレジェンド
993 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 17:59:30.66 ID:jmB5+0Ht0
このスレの今の風潮だと
バティストゥータが史上最高のアルゼンチン選手だなｗ
バティストゥータが史上最高のアルゼンチン選手だなｗ
994 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 00:23:37.29 ID:AOdQTb/p0
994
995 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 05:37:16.55 ID:8FZncOZyP
あ
996 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 07:54:04.45 ID:8FZncOZyP
め
997 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 07:55:40.16 ID:8FZncOZyP
し
998 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 07:57:00.86 ID:8FZncOZyP
:
999 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 07:58:27.28 ID:8FZncOZyP
ま
1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/19(水) 07:59:41.53 ID:8FZncOZyP
1000 ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。海外サッカー板での実況は禁止！
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ワールドカップはワールドカップ板で。
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