ペップのバイエルンでの成功のハードルが高すぎる件

2009-2010: リーグ優勝　　 ポーカル優勝 　 　 　 　CL準優勝
2010-2011: リーグ３位　　　ポーカル４位 　 　 　 　 CLベスト8
2011-2012: リーグ準優勝　ポーカル準優勝 　 　 　CL準優勝
2012-2013: リーグ優勝　　 ポーカル優勝(予定) 　 CL決勝進出濃厚



こんなチームの監督率いるんじゃ、トレブル達成を複シーズンやらない限り「チームに恵まれただけ」と言われるだろう

バイエルン三冠狙えるんやなあ

昨日プレスパスで議論していたな

これは良スレの予感
任期三年でビックイヤー一個以上はノルマだよな
てかバイエルン以外ふさわしいクラブ無かったんだから仕方ない
チェルシーは迷走フロントで論外

チェルシーはヘタすりゃ半年でクビだもんなあ
ハードル高いけどバイエルン選んで正解

3年連続トレブルくらい要りそう

ハインケスはヤバいもん残していくなあ
どのくらいヤバいかって言うとそれはもうヤバい

優勝しても評価はそのままだろうね
チェルシーかシティ行っとけば楽だったのに
特にシティはCLでそこそこ行けば評価アップ

重複スレにつき誘導
FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 150
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1364995127/

※このスレは削除依頼済みです

バイエルン流の縦に早いハイプレスのショートカウンターサッカーはすでに完成されていて
いまさらバルサ的なサッカーを注入する隙間もないし必要もない
そのままの現状維持で座って見ていればよい

今年３冠しちゃうとモチベ下がってダメになる可能性もあるよなぁ
カノプノウで負けた後バイエルンは強かったけど
CL優勝した途端ミラン辺りにダブル食らってGLで敗退してた気がする
今強いのも２回のCL準優勝がモチベに繋がってる気がする

まあ去年のCLも
実質優勝したようなモンだよな内容はw

去年はドログバとゴメスの差だろう
去年はゴメスがカスすぎた

>>12
今年は文句なしに強いが、去年にそこまでの評価はないわ

去年は層が薄かったし守備もそこまでじゃなかったからな

全勝優勝でもすればいい

最初は成績落ちるんじゃないか？今より良くするって難しいだろう

>>16
相撲かよ

グアルディオラとしちゃ自分の就任前にバイエルンがバルサ倒して優勝したら困るだろうな

確かに・・。そう考えるとバイエルンはここで敗退あるかもしれん。

んなわけない

３冠ならベッブのハードルもあがるな

>>15
守備は去年も定評があったと思う。今年はさらによくなったが
去年のバイエルンはやっぱり攻撃面が物足りなかったのだろう。シュバインシュタイガーの不調（っていか怪我引き摺ってる）と、バイエルンの求めるFWとはズレがあったゴメス

ゴメスはCLブンデスポカールほぼ全試合で使いまわされてたから
シーズン後半になればなるほどヘトヘトで使いもんにならんくなっただけだろ
誰だってあんなに使いまわされたら、バテるわ
今季は三人で回してるから安定感抜群。

>>24
ゴメスだけじゃなく、ほとんど全員そんな感じだったよ、昨シーズン。
負けてもいいから怪我だけはしないでくれ、という感じだった。
あれで、よくＣＬ決勝までいったよ。

他の選手も確かにそうだった
マンジュキッチ、ピサロだけでなく、シャキリやハビマル、ダンテの加入も
かなりでかいのは確か。
ただ、ゴメスはそのなかでも一番ひどい酷使ぶりだった

一年目　補強しつつ現状維持
二年目　たまにバルサっぽい433を試してみる
三年目　完全に自分色に染めちゃう

大耳は取り敢えず一年目で取って世間を納得させる

バイエルン3冠してペップ涙目の展開希望。来年も3冠とか奇跡みたいなことまずありえないから正式就任する前から評価落ちるのが確実とゆうwww

まあいきなり3冠は難しいだろな
本人も覚悟はしてるだろう
でもバルサで14タイトルだっけ？
そんだけの実績ある人だからそう簡単に評価は下がらないでしょう

やっぱバイエルン選んだの失敗だった気がするな。ただでさえ強いとこ行っても面白みがない。
チェルシー、マンU、マンCあたり行って微妙なとこを最強にしてくれたほうがよかった
それにしてもクロップはすごいな

一番面白くないところを選んでくれたって感じだな
やっぱ評価を大きく下げるリスクは負いたくなかったんだろう
とりあえず国内さえ優勝しとけばCLは何だかんだいってもそれなりでも許されるからな
そうそう優勝できるもんじゃないと誰もが知ってるし

>>30
チェルシーは断ったんでしょ
下手するとすぐクビになるから
マンUはまだファーガソンがやるだろうし
マンCはオファー出さなかったらしいし
結局消去法でバイエルンになったんじゃないかな
まあ戦力揃ってるところが無難だよね

>>32
＞マンCはオファー出さなかったらしいし

そんな話あったか？オファー出したのがﾏﾝC、チェルシーって報道ばかりだったが

強いチーム引き継いで国内優勝してもマンチーニぐらいの評価しかもらえんわ

チェルシーはすぐ首になるといっても
監督本人たちの力量不足が大いにあるからなぁ。

戦力は勿論だが育成とか環境とかバルサに近いものを感じたんだろうよ
二年前のアウディ杯の時に練習場とか見て回ってたらしいからな
それに初めて外でやるんだから安定した所を選ぶのは当然
チェルシーは監督本人が実力不足とか言うがそいつら選んでくるの含めて迷走っぷりが酷い

戦力は勿論だが育成とか環境とかバルサに近いものを感じたんだろうよ
二年前のアウディ杯の時に練習場とか見て回ってたらしいからな
それに初めて外でやるんだから安定した所を選ぶのは当然
チェルシーは監督本人が実力不足とか言うがそいつら選んでくるの含めて迷走っぷりが酷い

>>35
モウリーニョ、アンチェロッティすら力量不足か

>>33
俺がthe worldってウェブ雑誌で読んだ限りでは、
正式オファーを出したのはバイエルンとチェルシーだけだった、て書いてあった

マンCも検討したらしいけど、マンチーニがサポーターから人気あるから
オファー出さなかったとも書いてあった

まあほんとかどうかはわからんけどね

>>38
それすぐクビになったって言わんやろ

ディマッテオは理不尽だったろ

現状うまくいってるチームを率いるわけだから、
ある意味勇気がないと引き受けられないと思う。
少しでもうまくいかなければ失敗だと言われるしな。

今シーズンはブンデス史上最速の第28節で優勝決定
29節終了時点で、25勝3分1敗、得失点差+70（83得点、13失点）、勝ち点78
勝ち点(81)、総失点(21)、無失点試合数(19)など各種記録を今シーズンは塗り替えそうな勢いなんで
あとペップがリーグで狙うなら全勝優勝か無敗優勝かなぁ

無敗優勝はいけそうな気がする

今のバイエルンなら選手に勝手にやらしとけば

リーグは優勝、CLはベスト4以上はいける
楽な仕事だな

今CLでも勝ち進んでるし優勝はノルマだろうな
それも今年優勝してしまったら大変だ

ブンデス連覇すれば十分だろ
いつも優勝した次のシーズンは勝手にこけてるんだから

今年バルサに負ける
　　↓
来年トーナメントで再戦
　　↓
リベンジ成功

これが一番綺麗な筋書きですね。

あ

ここ3シーズンで2回も決勝にいきながら
２回とも準優勝だから

今シーズンのＣＬで優勝さえしなければ
ハインケスじゃCL優勝は無理
CL優勝請負人ペップに任せた！って感じで
ペップにとって問題ないだろ。

ペップの身になって考えたら
やばいのはCL優勝した場合のみ。

CL優勝して監督交代させられるってのも酷い話だ

自分からやめたいってなったんじゃないの？

あっさり解任されたら笑える

まあ三年くらいはやるでしょ

numberに記事あるな

レバークーゼンあたりに来てくれたほうが良かったな

バイエルンはハインケス
ドルトムントはクロップ
シャルケはモウリーニョ
レバークーゼンはペップ

とか、完全ブンデスの時代やん

>>56
面白そう

大成功か大失敗のどっちかだと思ってたけど
仮にバイエルンが今期三冠達成したら
大成功といわれるためにはどうしたらいいんだろうか？

ペップみたいなコミュニケーション取らないタイプは結果出なくなるとチーム崩壊が酷いからな。

>>58
三シーズン連続三冠

>>59
しったかカッコ悪いよ

CL二回くらい取れば充分でしょう
来シーズンは今のチームで充分狙えるだろうし
3年目くらいまでに自分らしいチーム作ってもう一回取ればおk
んでプレミアあたりのクラブに移籍

プレミアって言ってもマンUは無理だから、シティかチェルシーかアーセナルか？
今のバイエルンならバルサの次ぐらいに結果残しやすいと思う。

チェルシーは今回断ってるからなかなか行きづらいでしょう
マンCはベキリスタインが残ってれば行きやすいでしょうね
マンUとアーセナルは現職の方々の去就次第ですな

俺的にありそうなのがマンチェスターの2チームなんだよな
ファーガソンがあとどのくらいやるかにもよるけど

やっぱ行き着くところはマンCじゃないか
このままじゃマンチーニが延命したとしてもそう長くはないだろうし、
間に誰かを挟みつつ、ペップがバイエルンで3年ぐらいやってから合流て感じになりそう

なんかドイツ人以外の指揮官にとって、ブンデスは腰を据えて長くいるイメージがないし、
目標に到達するまでのステップという感じしかしないな

>>55
ナンバーの記事面白かった
契約書にサインさせた直後にNYのレストランでヘーネスがファーガソンと一緒にメシ食ったエピとか最高

>>67
ナンバーまだ読んでないんだけど、
なんでファーガソンが同席してたの？

>>68
ファギーはNYにマンションを所有していてたまたまオフ滞在中
ファギーのNYでの隠れ家的イタメシ屋にヘーネスがたまたま来店
ヘーネスに気が付いたファギーが店奥のVIPルームに招いて一緒にメシ食った
ヘーネスは「もしやペップとのこと気が付いてるのか？」とヒヤヒヤドキドキ

>>69
ほおなるほど
偶然だったわけね

一時期ファーガソンがペップとNYで会談なんて報道が出てたから
次期マンU監督はペップなのかと思ってた

「俺はズラタン」読む限り、ペップはスター選手の扱いあんまりうまくなさそうなんだよな
バルサはカンテラの奴ばっかだったからよかったけど
バイエルンとかしてぃでうまくやれんのかなあ

この戦力でベイルまで欲しがるのかよw

リベリもロッベンも若くないからおかしな話ではない

今のバイエルンにベイル入ったら凄まじいことになるんだろうなあ

ベイルはいろんなポジション出来るから使い勝手いいよな

就任会見ドイツ語でやるつもりらしいなぺップ

ペップへのプレゼント第１号はゲッツェか？
まぁペップが好みそうな選手ではあるけど
ただドルトムントの競争力を奪うんじゃリーグは何の面白みもなくなるな

ゲッツェようこそ！ペップバイヤンの象徴やね！

浦和レッズサポだがバイエルンサポ並みに嬉しいわ

>>77
てかもうリーグどうこうじゃなく欧州の舞台でバルサと取って代わるつもりでしょバイエルンは
ゲッツェはぺップ信者らしいし早くもぺップ効果だな

これでもう国内リーグは2〜3連覇して当然、マンチーニ扱いだろ・・・
CL連覇しないことにはきついなあ


しかもゲッツェに続いて大金払ってビッグネームがまた一人来るらしいし

グアルディオラは選手の能力頼み、はっきりわかんだね

個人的にペップバルサの全盛期のサッカーよりも、今のバイエルン（去年のバイエルンも）のほうが面白いサッカーだから、
もはや極上の結果を出す以外に何をしにいくのかがわからん

むしろペップが外に出て何かを学びにいくと考えたほうがいいのかも
自分にとって完全ホームじゃないクラブでの処世術やプレッシャーとの向き合い方とか

ペップはバイエルン行ってる場合じゃない
バルサ帰って来いよ

既にバイエルンは世界最高レベルだなｗ

正直、今のバイエルンはサッカーの歴史に残してもいいレベルだからなあ・・・

なんもいじらないほうがいいんじゃないか？

維持って結構難しいんですよ

ペップ「変にカッコつけずにマンcにしとくんだったな・・・」

バイヤンってやっぱりドイツ人かオランダ人みたいなゲルマン系が監督やらないと
ああいう質実剛健なサッカーにならないと思うんだよな。
ペップはプレミア行って欲しかったわ。

もっと高くなっちゃったねｗ

　 ゴメンス
リベリ　クロ−ス　ゲッツェ
　シュバイニ　ハビマル
アラバ　バト　ダンテ　ラーム
　　　　ノイアー

普通につええな

ちゃんとシャキリは使ってもらいたいもんだな

これでビダル来たらもうお腹一杯だな

初のCL連覇という大きな目標があるでしょう

もう何もしなくていいやん

ペップ「……(涙目)」

ゲッツェ来たしベイル、ビダルまで取ってどうするんだ？レアルやバルサと張るぐらいの層にはなるが明らかにバランス取れてない

ペップは中盤が肝だと思ってる
3-4-3でもやるつもりでねーの

>>91
あの…一番点取ってるミュラー外してどうするんですか

バイエルン強すぎてつまんねーな
多分ドルやレアルが来ても勝てるだろう
もう大耳は決まったようなもんだ

グアルディオラはメッシ、イニエスタシャビ、ビジャ、プジョル、エトー、アウベスがいたお陰
グアルディオラが残したものはブスケ（）だけという

>>101
ライカールト時代はそっくりそのメンバーいたがイマイチだったろ。

ゲッツェが入って、更にベイルとかビダルとか来ちゃったらどんなフォーメーションになるの？

　　　　　　レバ
　　リベリ　　　　ミュラー
　　　ゲッツェ　クロース
　　　　　　シュバ
ベイル　ハビマル　ダンテ　ラーム
　　　　　　ノイアー

控え以下　シュタルケ、アラバ、ボアテング、バドシュトゥバー、ビダル、グスタボ、ロッベン、シャチリ、マンジュキッチ、ピサロ、ゴメス

マンジュとかビダルが控えってもったいないね〜
ベイルがSBってのももったいない

3位だった雑魚チームを最強にしたし
最強チームにどうやって自分の色を入れるのか見てみたいね

>>104
バルサ10-0くらいできるなw

目標とするのは代表になるけどデルボスケって感じかね
できあがったチームを受け継いで最高の成績をとり続けるという

>>104
ＣＢの序列で一番上なのバトだし
シュバをそこに置いて前がゲッツェクロースって守備崩壊やん

ペップはバルサでいいだろ

ハビマルはボランチが適任
センターバックにダンテと組ませるワールドクラスをもう一人
ＳＢはアラバで十分
ミュラーが良い動きをするから外せないことを考えるとほぼ変えるところが無いな
ゲッツェは正直よほどリベリーロッベンが怪我しない限りサイドでは出られないだろう

もうブンデス内から新戦力3人内定していて、ここからレバにあと何か来るんだが、ラフィーニャとかグスタボは放出？

バトシュとボアテングいりゃ十分だろ
さらにブイテンもいるしな
万が一、それでも足りなければティモシュクやハビマルにやらせればいい

史上初のCL達成すれば余裕じゃね？
バルサでも達成出来なかったんだし

>>114
あっ、これだわ

>>115うん

バイエルン今年鬼のように強くて、三冠達成しそうだから来季ペップ来ても評価落とすしかないんじゃないかってとこだったが。以外に3巻以外でも例えリーグ落とそうともCL制覇だけで歴史に名をのこせるじゃねーかw
メンツ考えたら楽勝だろ。

地味に今年バイエルンが優勝しちゃうと大耳永久保持権の「三連覇する」と「五回優勝する」の両方を達成したクラブになっちゃうんだよな
そうなると、もういっそ今年から三連覇して二回の三連覇経験を持つクラブになるとか

モウリーニョレアルですら失敗扱いだからなあ

>>118
大耳三連覇ってしてましたっけ
チャンピオンズカップの時？

グアルディオラのノルマ

・ブンデスとポカールは絶対に優勝
・加えてプンデス史上最大勝ち点記録を更新 or 無敗優勝
・CL決勝進出


名監督と呼ばれるためには・・・
・バイエルンのサッカーを数年で変化させること
・CLを3年間で2回は制覇すること

バイエルンユース出身選手を育ててスターを多くすること

今でもバイエルンユース半分以上だからなぁ

今期のバイエルンはやヴぁい強さだからなぁ・・
ちょっと弱くなってしまっただけでも叩かれそうだ

準優勝ばかりでハングリーだったのが躍進の原動力なわけで
今季トレブルしちゃったら、もう落ちていくだけじゃないのかなあ

プレッシャーなくて、メンバーはそこそこ揃ってて、国内じゃほぼライバルなし、しかもクラブは金持ってる。で、1番無難な選択したはずがハインケスのせいで1番ハードル高くなっちまったなぁw

契約したのは12月だからその時点でこうなることは目に見えていたのに

まさか3冠まですると思わんだろwしかもあのバルサを7-0

1年で解任されたらおもしろい

どうなるかだな

もう1、2年ハインケスのバイエルンを見たかった
間違い無くサッカー史上最高のチームになっていたはず
無能ハゲが余計なことをしないか心配だ

ドイツサッカーに戦慄と破壊をもたらすスペインの秘密兵器グァルディオラ

>>115-116
あ、分かってると思うけど連覇達成ね(-o-;)
「連覇」が抜けてましたｗ
連覇したら別に３冠じゃなくても評価されるっしょ

ある種の完成形だよな

むしろこっちのほうがスタンダードで理想型に近い

このバイエルン対ペップバルサでやるべきだった

ぶっちゃけマラドーナやジーコが監督でも今のバイエルンならタイトル量産できるわ

さすがにマラドーナは無理がある
ジーコはもう少しブラジル人が多ければできるかもな

まだ１冠で終わる可能性もある。どうなるか見てみよう。

完璧主義者のペップならやってくれるでしょう

ペップなら2年連続三冠とかもありえなくもない

どうなるかだな

ベップの最低ライン

CL優勝、リーグ優勝

これができなければメッシ＋スペインファンタジスタのおかげで
バルサが勝っていただけという事実を突きつけられるな。

まぁ、バイエルンのメディアやファンはスペインほど内容に対しては辛くないから気楽だろうね。

八百屋で勝ち上がってきたバルサを決勝で倒す

こんなチームを率いて楽しいと思える監督っているの？
ジーコとか？

>>144
それはヘップの勝手だろ
俺たちにゃー関係のないこと

リーグ戦勝ち点100以上 ドイツ杯失点0で優勝 CL優勝これがノルマ

>>146
＞リーグ戦勝ち点100以上

全34節だから全勝優勝か33勝1分じゃないと届かないな
無理

cl優勝だけでいい
cl二連覇は偉業

そうだな
リーグは手を抜いてもいい線いけるだろう
その分CLに力いれて二連覇達成すれば良し

大変だ　><;

勝ち点100は譲れない

リバプールにでも行けば良かったのにな
リバポならおそらくCL圏内に引き上げられるし優勝争いに加わるのも夢じゃない
プレミア優勝なしのクラブならそれだけで絶賛や

監督としての力はロジャース＞ペップだから監督代える意味がない

成功のハードル？そんなものは無い、ｸﾞｧルﾃﾞｨオラの失敗は確約されているからだ（どや

1番無難な選択が1番難しい道になっちまったなあw

CL連覇さえ獲得すれば自慢できるでしょ
現状最強チームなんだから無理ではないはず

ペップさすがだな
あの完璧だったチームの守備をここまでボロボロにするのか
チアゴクロースの並びなんてウイイレでしか通用せんぞ

チアゴは過大評価されすぎ
バルサじゃ下手にしか見えなかった
もっとも比較対象がイニエスタシャビだから可哀相だなだけどな

バルサでも巧い方だったが>>158は何を観てたんだ？

>>159
そお？
個人的には上手いとは思わなかったけど
バルサの中だからそう見えちゃったのもしれないけど

巧いの基準は人によって違うだろう
チアゴは「ボールの扱い」は巧いが、「サッカー」は偉大な先輩に比べると上手くない

チアゴが決定的なシーンを演出するのあんまり見た記憶がない
パスは引っかかるしドリブルも同様
でもブンデスならイケる気もするけど、ドルみたいなチームを相手にスピードが通用するかは未知数だ

完璧なチームを崩す仕事

失敗したとしても100％監督だけの責任ではないな
100％はない、選手にもいくらかはある

個人的希望だけど、昨シーズンのバイエルンは完全に頂点を極めたわけだから、
ペップには別の方向性を持ったチームを作ってほしいな
仮に三冠は無理としても国内二冠くらいやってくれればいい
とにかく新しいバイエルンが見たい

>>165
こないだのバルサ戦は面白かったぞ

>>166
まだ見てないんだけど、3日にWOWOWで放送あるんだよね
楽しみにしてます
アウディカップも早く見たい

バルサが、長所を極限まで伸ばすサッカーだとしたら
バイエルンは、極限まで弱点をなくすサッカーなのかな

ペップはスパイだとあれほど（ｒ

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