2 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/23(月) 01:56:19.17 ID:zodZ5dcZO
1乙です
パトおわた
4 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/23(月) 14:01:23.56 ID:kj9dvOEsI
てす
5 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/23(月) 15:31:40.52 ID:va+RNdxI0
パト怪我でこれでフッキ呼ばなかったらメネゼスおかしいだろ
ニウマールってどういうプレースタイル?
ベベト2世なスタイル
ありがとう
カゼミロは今すぐA代表に上げていいと思った
>>5 メネゼスは頭おかしいよ。
自国でワールドカップ開催されるのに、こんなやつ選んだテシェイラも頭沸いてるわ
パトまた怪我かよ。
13 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/25(水) 14:03:13.78 ID:LJNkxBUB0
なんでマルセロって代表呼ばれないの?
レアルでモウリーニョの信頼勝ち取ってるのに・・・・・
もったいない
マルセロはメネゼスと仲悪いみたい
パトは不死鳥
マルセロは依然として守備面の弱さを指摘されることが多いのも事実
3TOPならパトいらなくね?
WGでマルセロ使えばいいし
18 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/26(木) 07:30:18.60 ID:rq+kouER0
ブラジルのサイドバックは攻撃力がナンボ。
守備能力はどうでもいい。
レアルで活躍しているのに代表ではアンドレ・サントスの控えなんてやってらんねぇよなマルセロも
きょうびどうでもいいとか正気かよ
なんだそのブラジルのってのは?
国籍関係なくSBはディフェンダーなんだから守備に長けてるべきだろ
FWも守備する時代に何言ってるんだかまったく
20 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/27(金) 13:11:07.01 ID:v/IKaVZO0
ブラジルも昔ほど化け物じみた選手は
いなくなったね
ヨーロッパのビッグクラブ行っても
数年たてばブラジルに帰国しちゃうやつ
も増えたし
ブラジルも裕福になって来てるから弱くなったんじゃないの?
ブラジルに限らず他国の選手も小粒感が否めない
裕福になると弱くなるのなら、西欧に強豪国がなくなる
豊かな上に、人口もあまり多くない
てかこのネタ定期的に湧くね
2002年W杯直前にも言われてたな。
もうストリートサッカーをする場所がない、ブラジルの才能は枯渇したって。
2002年のサブの中にカカがいたけど
それは言い訳だろ
ストリートサッカーする場所がない国なんて他にも普通にある
それ言い訳にするってことは育成機関なり教育を疎かにしてきた証拠だろ
21世紀にもなってストリートサッカーが最大の頼みってどういうことだよw
25 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/27(金) 13:43:58.77 ID:v/IKaVZO0
>>22そりゃネタがなければこのネタ
でしのぎたくなるw
26 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/27(金) 13:46:44.03 ID:v/IKaVZO0
>>22西欧もイングランドやフランス、ドイツ、
オランダも裕福でない裕福でない移民系多いじゃん
単純に裕福云々ではなくて飛び抜けて才能ある奴が出てこないって話なんじゃないの?
あとサッカー背景の移り変わりとかさ
ブラジルといったらそうの暑さだったのに
ブラジルのレベルが下がってるじゃなかくて、他の国のレベルが上がってる
>>26 移民が多いって言っても、それらの国の貧困層は今のブラジルの庶民並の生活をしていたりするし、それらの国でも未だに昔ながらの白人が圧倒的に多いのが現実
しかもオランダに至っては人口1650万人
「貧乏人の人数」は、ブラジルの1/50くらいだろう
またこのネタかw
ネイマールはどんどん凄みを増してきてるというのに
まあ周りのレベルが上がってるんだと思うよ。
ロマーリオもロナウドも今の時代なら20代後半で何も出来ないくらい劣化してたと思う。
ブラジルの選手ってもともとそんなもんじゃないか?練習しないし。
ブラジルの選手が練習しないなんて決めつけるなよ
キミなんて日本人なのに(ry
いや欧州に比べたら明らかに練習量足りないでしょ
しかも手抜きとは言わないけど試合も遊び感覚の延長に見えるときがある
少なくともストイックとか真面目とか闘志みたいなキーワードとこれほど無縁な国もない
だからこそブラジルは強くても悪役的扱いなんだと思うよ
日本じゃそういうイメージ浸透してなさそうだけどね
ただそういう遊び感覚が無いとブラジルらしく無いよな
ロナウジーニョとか完全に遊んでたし
ブラジルが悪役って何情報だよ
ペレとかブラジルじゃないけどマラドーナみたいな怪物は悪役とまではいかなくともある種の異端児扱いされてた感じ
もう憎たらしいくらい上手くて強い豪傑っていうか
とにかく欧州勢にとって脅威だったのは間違いない
そしてサッカーの主流が常に欧州である限り必然的に欧州目線っていうか欧州=善玉的な役割になってしまう
ブラジルが弱いとか言ってるやつらがいたから、
サントスがリべルタドーレス敗退したのかと思った。
ブラジル人が練習しないとか、下らん妄想するのやめろや。
それよりもACLで韓国勢に完敗した日本人がもっと練習しろ。
代表スレでサントスが何の関係があるんだ
ブラジルサッカーのレベル低下を国内リーグのレベル低下と関連付けてる奴らが多くてな。
去年のCWCで惨敗したインテルナシオナルとか。
今年のリべルタでは、ベスト8ぐらいでサントスしか残らなく、
そのサントスも敗退したのかと思ってな。
サントスも負けたら、流石にブラジルサッカーレベル低下したんかなと思う。
41 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/28(土) 11:31:10.51 ID:+uXA5BqA0
まあu-20世代はタレント多いから期待
リベルタ自体レベル低いだろ
パラグアイのクラブ? 確かにレベル低い。
44 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/28(土) 14:26:18.66 ID:5FaYJ1NIO
そのレベルの低いリベルタで敗退しまくってるブラジルのクラブって何なんだ?クルゼイロ、フルミネンセ、グレミオ・・・。サントス頼むぞ。
サントスは決勝でアルゼンチンクラブに潰されます。伝統
サントス頑張ってくれえ
ガンソは怪我しすぎだ
サントスのモヒカンはいつ欧州に来るの?
アウヴェス、マクスウェル、アドリアーノ
CL優勝おめ!
シウヴァ兄弟、アンデルソン乙
リべルタ、サントス獲れば、ネイマールvsバルサか。
バルサ相手にネイマールがどこまでやれるか楽しみ。
今日ネイマール出てたのか分からないけど、出てたのならイマイチでしたな
キレキレのときと差があるね
おまえらがスペインに勝てる気が微塵もしないんだけど
今日ネイマール出てないよ
髪型がよく似てるチアゴ・アウベスと間違えたんじゃないの?
>>53 さんくす
そっか、モヒカン多すぎて誰が誰かわからんわw
背番号一緒だし
ダニアウ、独りでブラジル国旗かかげてたが、なんかむなしいな
スペイン=バルサ無双すぎてもうブラジルの時代は来ないなという印象
56 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/29(日) 15:57:17.76 ID:dhEY5dIR0
ダニエウは最近ボールロストが甚だしい。やっぱりマイコンかダニーロに頑張ってもらおう
サントスにマイコン2世いるらしいな。
セスクが控えてるよ。移籍してくるんでバルサもスペインも無敵なまま。
60 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/05/30(月) 07:56:50.84 ID:25BMlv9H0
スペインの話はよそで
セスク最高。シャビの得点力を加えたMF
対抗出来るのはエルナネスだけ。
エルナネス カカ ガンソ サンドロでの中盤なら互角だな。
コウチーニョはこのまま終わってしまうん? (´・ω・`)
サンパウロのルーカスってMF?
なら、サンドロ、エルナネス、ガンソ、ルーカスで
カカは歳だし
コウチーニョさんは体力つけないと(´・ω・`)
来期はレンタルですかな
コウチーニョはもう少し国内で頑張った方が良かったかもしれない。
ブラジル代表ってだけでハードル上がるな。
ちなみに今は4-3-3?
人材の善し悪し、チームの強弱は、10年単位でみていかないとねえ。
2000年代のはじめあたりは、これからずっとフランスが無敵だろう、って言われていたよ。
ジダンの後継者にも、期待の若手が次から次に、と言われてね。
その頃のスペインといったら、個々の才能はあるけど肝心なところでことごとく負けるチームで、
でも、その敗北の連続があったからこそ、今のチームがあるわけで。
で、その過程を知らない世代が主力になると、また勝てなくなる。
ブラジルもそうだったし、スペインもおそらく、遠からず再びそうなる。
ブラジルも、今の若い選手が試行錯誤を続けていって、運がめぐってくればまた勝てるようになるよ。
コウチーニョは、ジーコがやせっぽっち時代にイタリアに来てしまったようなもんか。
レオナルドは、ちゃんと後進の面倒みてやらんとアカンがな。
ネイマールは中堅で経験積むのが一番だな
ビジャレアルとか良さそうじゃね
ネイマールは試合出まくってるし、ブラジルで十分経験積んでるから大丈夫じゃないか
コウチーニョはレンタルもあったけど、ここ最近ずっと試合に出られてないからまた別だと思う
移籍金考えても、バルサ マドリー チェルシー シティーぐらいしかネイマールとれんだろう。
まぁいまのとこチェルシー濃厚だわな。
そこまで限定はされないけど(バイエルンやローマやインテルでも不可能ではない。リバポだって冬に50億でキャロルを取ってたし)
ビジャレアルはない
ネイマールの移籍金だけでクラブの年間人件費を超えるぞ
リバプールの50億はチェルシーのお金だからな。。。
リバプールはオーナー変わったし、毎年クラブ収入ランキングベスト10に入ってるチームだから普通に金持ちだよ。
スアレスと合わせたらチェルシーから貰うお金より高い。
それにその理屈から考えると、近いうちにロッシの移籍金で稼げそうなビジャレアルでもネイマールを獲得できるということになる。
パレルモやアトレティコも同様。
しかしそれは現実的ではない。
前スレでもネイマールはビジャレアルやバレンシアに行けって言ってる人がいたな…
全く現実的でないけど
ネイマールはチェルシーてかイングランドにいってほしくない
ラミレス、ルイス、ピアゾン、アレックスといるし
チェルシーなら安心
その前にこの夏にチェルシーに行くのか?
本人もサントスも一度は断ってるのに。
ガンソ、エラーノと共に今年のCWCに出て欲しい
>>80 ブラジル現代表が3人もいる南米クラブは久しぶりだから、ぜひサントスが優勝してほしい。
ビジャレアルの年間クラブ収入は約65億
ネイマールの移籍金は約45億+年俸約5億(ネイマールの現在の年俸は、約4億)
サントスがリべルタ決勝、進出しました。
相手は、アルゼンチンのべレスかな?
サントス優勝して、日本で見たいけど、ネイマールは移籍してるかもな。
ベレスにボコられそう。94年にはサンパウロぼこって優勝したし。
86 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/02(木) 17:26:53.88 ID:NkL0Lf+30
ぼこったってPK戦で勝っただけだろ。
87 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/02(木) 18:22:01.15 ID:HmZ8FmkVO
ブラジルの国内リーグてレベル高いの?
アルゼンチンより高いんじゃね
ネイマールが今噂に上がってるビッグクラブ行ってもレギュラー取れるとこなくないか?
俺も中堅行ったほうがいいとは思うが、移籍金が高いから無理だけどさ
決勝第2戦までにガンソの回復が間に合いそうなのは大きいな
91 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/02(木) 21:24:03.05 ID:HmZ8FmkVO
ブラジルリーグて毎日スカウトが来てそう
ブラジルリーグの年俸ってどの位なの?
1000万もらえてる奴どのくらいいるの?
>>89 サントスよりビッグなクラブはそもそも少ない
>>94 サントスは中堅クラブって認識なのか…大丈夫かおい
ネイマールって年俸おいくらなの?
近年のクラック級は大概直接ビッグクラブに行って成功してるよな。カカロビーニョパトとかその例だし。ジーニョはパリサン経由だが
ただ皆20歳越えての成功だから、あと一年は慎重に待つべきだよな。焦って消えていった先人のが明らかに多いんだし
マルセロは?
お前ら思ってるより、ブラジルリーグは潤ってるよ。
BRICSの一員だしな。
ネイマールも相当貰ってるはず。
チェルシーが最初にオファーかけてきたのと同じくらいの給料を
サントスや個人スポンサーが払ってる。
つい最近引退したロナウドも10億貰ってた。
ネイマールも4億近く貰ってるとか何処かで見たな
年俸も5億以上くらい希望らしいし、どっちにしても中堅クラブじゃ取れない
今年のネイマールの年俸は4億
>>95 どちらかと言うと、サンパウロやフラメンゴの方が“ビッグクラブ”というイメージはある
フラメンゴがブラジル最大の人気クラブだったっけ?
>>89 案外取れるんじゃないの
特にユーベなら普通にいけるだろ
身内贔屓のバルサでは厳しそうだけど
ユベントスの戦力、今ではビッククラブと呼ぶにはひどいもんだからな。。。
今欧州でビッククラブといえるのは、マンU、チェルシー(上手く行けばマンC)、バルサ、レアル、ミラン、インテル、バイエルンくらい。
それ以外なら、フラメンゴやサンパウロにいた方が上。
バルサとレアル以外なら何とかレギュラー取れるかもな
ユベントスなんてプロビンチャだろ。
CLはおろかELにすら出れない雑魚なんだぞw
バルサはFWでロッシを取ったから、もうネイマール獲得はないだろうね
チェルシーとネイマール既に個人契約は5年契約6m/年 で決定してるらしいよ。
ブラジルメディアが報じてる。 ただサントスが首を縦にふらないとだめらしい。
ようは移籍金が了承されればネイマールはロンドン行っても良いみたいと思ってるみたいだね。
あと一歩なのかネイマール
チェルシー行って欲しいな
109 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/03(金) 20:24:14.03 ID:AZarTsNKO
早く日系人のセレソン入り無いかな
なんで日系人選手いないの?
日本育ちの長友ですらセレソンクラスなのに
>>107 欧州童貞の10代に偉い破格のサラリーだな
アンデルソンコース
むしろロビーニョコースを辿りそう
一昔前の若手みたいにオランダで1年ぐらいプレーするのもありだと思うが
今のオランダのレベルがあれすぎて行く意味ないしなw
チェルシーと合意とか、ぜっったい嘘
断言できる
あと1年、サントスに残って欲しい
ネイマールはチェルシー合ってると思うよ。
世代交代断行のシーズンだし、今行ったら十分出番あると思う。
ただサントスがごねてベストの移籍のタイミング逃しそうだな。
今夏チェルシーに移籍するのがベストだろう。
ネイマールクラスの選手ならどこ行っても出番はある
移籍金が40億だ50億だ言われてる選手を控え待遇で取るクラブなんてないよ
問題はプレースタイルでしょ
チェルシーなんてネイマールの特徴とは対極のチーム
俺プレミアオタだけどネイマールはプレミアやめて欲しい
潰すだけ
プレミアでやれてこそ本物だろ
ナニとかクリロナがやれてるんだからプレミアでやれない事はないんじゃない?
プレミアがだめとか以前にロビーニョとかコンディション作れなくてほとんど試合に出れてないのに文句垂れてるし。
チェルシーはなぜかデコやベレッチやルイス ラミレス アレックスとブラジル人と親和性が高いから何とかなると思うよ。
代表でのチームメイトもいるしね。 ピアゾンも行くんでしょ?
ロナウドはツマンナイ選手になったがな。チェルシーなんていったらネイマールみたいな選手はスポイルされる
リーガ脳って哀れだな
リべルタ決勝は
サントスvsペニャロールに決まりました。
プレミアは論外として、あと珍もやめたが良いな。ケルロン(笑)コウチーニョ()の例もあるし
やっぱバルサ、レアル、ミランの三択か。パト移籍なら間違いなくミランなんだけどなあ
ザガロは21,22になってから行けと言ってるし、
ペレやメネゼスも口を揃えてまだ早いと反対してる
前スレの格言
「ブラジルで技を磨け」
>>109 そういえばサントスで10番背負ってたロドリゴ・タバタってどうなったんだ?
本人のモチベーションの問題もあるからね。
普通に考えたらブラジルでやるよりCLでプレーしたいだろう。
ネイマール、ガンソには西欧マンセーの雰囲気へのアンチテーゼとしてCWCまでは頑張って欲しいものだが、どうなるかねえ
>>123 ミランはタイウォ取ったからもうないんじゃないの
それと、ガンソ移籍も無くなったな
>>123 コウチーニョはまだ18歳なうえに怪我から復帰したときにはポイントでミランに迫ってたから
あれはしょうがないっすよ
ガンソは怪我し過ぎなw
ガンソは怪我で移籍の話はなくなりました。
CWCまでは、残ると思う。
ネイマールはまだ分らない。
>>128 わかる、わかる。
インタビューでもヨーロッパだけがサッカーの全てじゃないみたいなこと言ってたし。
あんまり海外に行かないで欲しい。
でもいつかは行っちゃうんだろうなぁ・・・
CWCでバルサをボコボコにしたれや!
>>131 ggってみたら、ベシクタシュにいんのかよ!悪くないステップじゃまいか!
ビッグネームが揃ってるから心配したけど、EL公式みたら結構出場してるな。
グティやクアレスマとどんなサッカーしてるのか、ちょっと興味もったわ。
wikiってみたら、今はカタールリーグにいるらしいw>ロドリゴ・タバタ
カタールにいるのなら、Jで見たい…
>>133 ネイマールはその手の発言をよくしてるね
ただ、発言の内容が定まらないからなぁ
・ヨーロッパに行くとしたら、ユーベに行きたい
・バルサでメッシとプレーしたい
・ロンドン(チェルシー)最高!
・今、移籍する気はない
etc…まぁ、いつかは移籍するんだろうけど、あと1年残ってくれー
子ども生まれるのに生活環境変えるか?現実的に考えて
ちょっと考えられんな
海外発の捏造記事による発言がたくさん混じってるから、要注意
チェルシーでプレーする事に好意的な発言してるのはskyにインタビュー動画あるから本当なんだよね。
ユベントスはよーわからない。
バルセロナはたいていの選手が言うよね。バルサのネイマールも見てみたいけど、
バルセロナに行きたいと公言した選手がバルセロナに行く事稀だからな。となるとマドリーだが。。
モウリーニョにネイマール任せるなら、ヒディンクに任せた方が見てみたいかなぁ。
140 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/04(土) 16:47:16.60 ID:40ZRkuW9O
んだんだ。
今カタールなのか
すまんかった
あー、やっぱビッグネーム路線の余波で、押し出されちゃったか・・・。
そうなると年齢的に、もう老後資金かせぐ方向に舵きっちゃうわな。
日系人とはいえJで観るのはちょっとムリか。
ネイマールもスットコ相手には無双できてたけど
強い相手だとどうなるかな?状態
試合見た人エリアスってどうだった?
スコアレスドロー。
内容は見てないから分らない。
前半は面白かったけど
後半は退屈
試合終了の笛と同時に会場からブーイング
ブラジルもオランダの選手は、まだ疲れ抜けてないし、グタグタになるのは分ってた。
ネイマールなんか、3日前ぐらいに試合があったし。
つまらないから前半でみるの止めたけど、やはりセンターフォワードが問題じゃないか。
選手も休息取りたい時期だからモチベーション上がらないのは無理もないが、今まで見たなかで一番ぐらい弱いし、平凡なブラジル。
ロビーニョは存在感あった。ネイマールは切れ味なし。
オランダのほうが内容は上だった。
セレソンも随分と選手がショボくなったなあ
ガンソネイマールも欧州トップリーグで通用するか怪しいもんだ
150 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/05(日) 14:51:14.91 ID:zZUGZp0+O
サントスの両SBはブラジルらしく上がりまくるの?
相手、仮にもオランダだろうが。
これで相手がしょぼいところだったら文句言うが。
ネイマールとか3日前に試合したばっかだったんだよね。
それでも時差ぼけとかでコンディション良くないオランダと引き分けは物足りないかも。
3日前のネイマールも余り良くはなかったけど、守備がしっかりした敵相手だとあんなもんかなとも思えるし、
ブラジル全体の攻撃のときのポジショニングが悪かった気もしないでもない
ネイマールは決めきれない場面もあったが決定的なクロスも数度入れたし、コンディション、相手を考慮したら現状では及第点か
慢心せず成長すればカカどころかジーニョを超えると予言しとくわ
ネイマールはヨーロッパのボディコンタクトやスライディングタックルに慣れるの時間かかるかもな。
ロビーニョはさすがに強かった。
ネイマールも早く移籍したほうがいいね。
メネーゼスがプレミア移籍薦めてるのはそういう理由があるのかもね。
ワールドカップで優勝するにはドイツやイングランドとかフィジカル強いチームと当たる事になるだろうし。
彼らだけでなくても欧州のチームはディフェンダーの大型化が進んでるからそれに対応できるすべを身につけてほしいね。
スペインだとフィジカルコンタクトのファールをよく吹いてくれるけど、それが世界基準である訳でもないし。
×カカどころかジーニョ
○ジーニョどころかカカを超える
94年セレソンのジーニョのことだよ、きっと・・・
159 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/05(日) 20:58:07.29 ID:UNhdKgAa0
オランダ戦、ちょっと退屈でした。
日本でIPCTV(Globo Internacional)で、生放送で見てましたけど、
みんなはブラジルで見てたのかな?日本で見ていた人いる?
イングランドはマジで勘弁
アンデルソン化するわ
南アフリカではチェルシーみたいなサッカーできたし無理にイングランドに行く必要はない
カカよりイケメンのが上だろさすがに
162 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/05(日) 21:15:42.86 ID:Qs5QUMbTO
ネイマールは、まだシーズン中だからな。リべルタの決勝が残ってるから。
大変そうだわ。
CFがダメだと勝てないな
偉大な点獲り屋がいなきゃどうにもならない
そうハードルを上げなくてもな
ネイマールは及第点以上の出来だったと言っていいだろう
途中で下げられたロビーニョこそ物足りなかった
166 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/05(日) 22:01:37.88 ID:Wtp7L4IkO
なんていうか、一時期より大分メンバーが地味になったな。
やっぱり、ロマーリオやロナウドみたいな絶対的FWがいないのが一番の問題だな。
もうそういう時代じゃないんだよ。飛び抜け過ぎた存在がいるメッシみたいな
168 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/05(日) 22:10:01.37 ID:Wtp7L4IkO
>>167 でも、カフーやロベカルとか時代よりも中盤も劣化してない?
当時のリバウド、ロナウジーニョ、G・シウバ、カカ、エメルソン、ゼ・ロベルト、ジュニーニョクラスの選手なんていないし…
そのメッシも代表じゃ全く駄目だしね
前や中盤の選手で南米の選手が欧州で大成功する例が少なくなってる
強豪国の小粒化が進んでいるな
ブラジル以外もスター選手が減っているような気がする
171 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/05(日) 22:20:27.45 ID:Wtp7L4IkO
>>170 確かにそんな気がする。
オランダやフランスはどうしてあんなに小粒になったんだろう?
ガウショがあのパフォーマンスをあと2年長く続けられてたら
カカなんて相手にならない程の評価を得ていたろうにw
全盛期が短い選手は辛いなw
カカの全盛期>>>>>ガウショの全盛期
カカもロナウジーニョも自分が主体のブラジルでは結果残せなかったからなぁ〜カカは南アW杯アシスト王だけど
176 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/05(日) 23:06:37.80 ID:xVVoir58O
最強な才能の無駄遣いといえばアドリアーノだよな? 期待してただけにホントもったいない…
アドリアーノの生まれ育った町をドキュメンタリー番組で見たら、
腐っていったの何もいえんようになった。
俺も多分同じものを見たけど、あの町の天才少年はどうしてるんだろうか
アドリアーノは、コパアメリカ得点王優勝、コンフェデ得点王優勝、ブラジル全国選手権得点王優勝
さらにセリエAアシスト王という微妙な実績もある。
>>178 たしか「ファベーラの十字架」とかそんなタイトルだったかな。
天才少年はスカウトされてるといいな。顔はギャングになりそな感じではなかった。
181 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/06(月) 05:04:32.45 ID:isRyDT3f0
ホナウド少しだけ出場するらしいけど、ゴール決めてくれないかなぁ
182 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/06(月) 05:50:53.66 ID:0mnGln+V0
183 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/06(月) 06:20:02.06 ID:KXfkd5M00
パト、ネイマール、ガンソ、ルーカス・ロドリゲス、ルーカス・ピアソンになんとかロマーリオ、ロナウド、
リヴァウド、ジーニョ、カカ、アドリアーノの怪物系譜継いでほしいな。小粒化といってもブラジルはまだ
まだ怪物を生み出しやすい素地(広大なストリート、貧民街、8千万人の黒人)は健在だから。
ネイマールいい奴だな
黒人は8000万人もいないぞ
まあ、「人口2億人のサッカーが非常に盛んな国」というだけで、怪物を生み出す地盤はある訳だけど
レアンドロダミアンは怪我繰り返すパトより期待できるんじゃないか
>>186 長身なのに、スピードがあるから珍しいタイプのFWだな。
欧州から狙われてるのも分る。
ネイマールダイブ多かったな
しかもバレバレだし
長身なのに、スピードがある珍しいタイプのFWて、コパアメリカ2000でクリスチアンてのが居た。
以後鳴かず飛ばずだった彼も、インテルナショナルの選手だった。
コパアメリカに2000はなかったはず
攻守テクニックキープとアウベスが一番巧かったな
192 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/07(火) 09:40:31.43 ID:14K9m7trO
質問なんだがカカはイタリア国籍なのになんでブラジル代表で試合出れんの?
ブラジル出身だから
オランダ戦見たけどなんか小粒になったなぁって印象でした
今のセレソンに「怪物」はいないよね
>>192 ブラジルは国籍離脱証明を出さないので、帰化する際には旧国籍の放棄を求めている日本ですら、日本ブラジル二重国籍を容認せざるを得ない。
というか、イタリアが二重国籍を認めているだけ。
他ではロナウド、ロナウジーニョはスペイン、ロマーリオ、アレックスはオランダ等欧州の国籍を持っている選手は多いよ。
変り種はL・ファビアーノで、奥さんがイタリア系だったので、イタリアの永住資格があって、自身はイタリアとの縁はないのに、EU圏内選手の扱いを受けていたはず。
>>194 もうその話はいいよ。
今の時代、怪物一人いても活躍しにくい時代だから。
197 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/07(火) 17:04:23.80 ID:VZV6kcML0
198 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/07(火) 21:43:38.25 ID:UN0wCaUgO
↑日本時間何時ですか?
>>194 90年頃に同じ事が言われた
94年頃には下手くそだらけと言われた
ブラジルは突然変わるから分からんよ
ルーマニア戦後にコパ・アメリカのメンバー22名が発表されると
9:50かよ!
見れねえ
ヨーロッパに行かないと小粒扱いってのは悲しいものがあるなぁ。
ロナウド乙
カカが衰えてなければ代表に小粒感はないだろうけどな。
カカ復活して欲しいね
ロナウドの介護乙
>>203 ネイマール、ガンソ、ルーカスがその風潮を変えるんや!
って言ってもいつか行っちゃうんだろうけど
ブラジル大会で優勝する事を考えてるなら
クラブワールドカップでサントスがバルサから勝利を得るのが
必然の条件。そうでもしないと時代は変わらない
209 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/08(水) 12:54:46.34 ID:/PMqP3jGO
ガンソはジダンと比べられるほどキープ力高いらしいけど
ジダンみたいに当たりも強いの?
でキープした後いいパス出せるの?
>>208 っていうか本大会でスペインと当たらなきゃいいだけの話だろw
ガンソもネイマールもブラジルの顔になれるだけの才能はあるけど
世界的なスターになれるかどうかはCLで活躍できるかどうかにかかっている。
ロナウド太りすぎでしょw
110kgくらいありそうだった
213 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/08(水) 18:41:56.69 ID:a9S0n6k70
214 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/08(水) 19:01:27.54 ID:U/sodvrOi
今日のロナウド、ポジショニングはさすがだったな〜
ロナウド見るために必死にWOWOWに加入したの思い出したら目頭にきた
216 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/08(水) 21:16:25.21 ID:07luj0Os0
217 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/08(水) 22:55:29.72 ID:iM7lsXWcO
ガンソがメンバー入りしたのはよかったね。
無理しないで怪我直して欲しいけどね。
>>196 でも軸になるFWはやっぱりほしい
ブラジルがW杯で優勝するのは
基本的に強力なFW陣が順調にゴールを量産している時だから
>>218 最低って言っちゃ失礼だけど、ルイス・ファビアーノクラスのCF一人欲しい。
パトとネイマールでいいやん
若いし
不満か?
>>219 パトはルイス・ファビアーノより上だろ
少なくともW杯のメンバーよりは強い
それよりもマルセロがスルーされ続けてるのは何でなんだぜ?
代表合宿拒否したからじゃない?
フッキは?
個人的にはアレックスのFKが見たかった
パトがケガしなきゃ順調にゴールを量産するよ
227 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/09(木) 07:03:10.76 ID:lSuTPnpo0
ジャジソンが10番ってフザケテいる。
やっぱりムリシ・ハマーリョとかの方がよかったね。
怪我しなきゃとかたらればはいらねぇよ
頑丈な体も一流の条件だ。パトが少し前のファビアーノより上はねぇわ
231 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/09(木) 12:21:55.00 ID:UfM1W7FTO
選ばれたサンパウロのルーカス・シウバってピアソン?
それでもパトのほうが上だと思うわ
パトを評価してるのはセリエオタくらいだろ
どの辺がファビアーノより上なんだよ
スピード、市場価格、若さ
ファビアーノは過小評価されてるよ。
ファビアーノは過大評価だろ
一時期のファビアーノの決定力は半端なかった。
今はサンパウロだが、復活してほしいな。
239 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/09(木) 15:28:29.53 ID:UfM1W7FTO
デンチーニョやカルロス・エドゥアルドはどうなの?
期待の若手の中では格落ちなの?
ロナウド二世まだ?
ファビアーノは南アW杯は良かった
メロのあれがなかったら絶対にオランダに勝ててたよ
ルリーニャ、ビクター・アンドラーデもどうなったか気になる
ネイマールがガキの頃に一緒に天才少年と騒がれたサントスのガキはどうなった?
プロ入りできなかったのか?
そういやケルロンってどうなった、あの人のアシカのドリブルやばかったな
ネイマール移籍のあるクラブのスレ覗いてみたんだが
いらないとかロビーニョ臭とか案外評価低いんだな・・・
247 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/11(土) 00:52:05.84 ID:TCXhn3my0
パト ロビーニョ
カカ ダニアウベス
ダビドルイス ラミレス
マルセロ チアゴシウバ ルシオ マイコン
セザール
248 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/11(土) 00:53:41.16 ID:TCXhn3my0
カカよりネイマールで
ルシオはコパ終わったら代表引退すんのかね?
ネイマールがロビーニョより劣ってるところってあるか?
スピード ネイマール>ロビーニョ
テクニック ネイマール>ロビーニョ
決定力 ネイマール>ロビーニョ
フィジカル ネイマール=ロビーニョ
ほとんどネイマールが上じゃね?
メッシやC・ロナウドクラスは無理だけどロッベン、フィーゴクラスの選手にはなれる
才能はネイマール>ロビーニョだとしても
ネイマールはまだヨーロッパでプレーしてないからね。
ヨーロッパで実力を証明しなくてはならないだろう。
そこまで推せるなんてどんだけネイマールに詳しいんだよ
ロビーニョとネイマールだとネイマールだなー
>>250と一緒
パトとネイマールならドリブルと決定力はパトのほうが上な気がする
ヨーロッパで実力を証明しなくても、代表で示しているから十分じゃないかな
パタパタ倒れてカード貰う姿が想像できる
ネイマールは意外と不用意なボールロストが多い。
このあたりが改善されれば、ロビーニョを超えることが出来るかもしれない。
ヨーロッパでの活躍次第だが才能はネイマールのが上。
スペインの中堅かポルトガルの3強行くべき。いきなり3大リーグのビッグクラブで成功したブラジル人いる?
ここ数年だとアンデルソンとネイマールに才能感じたが前者は既に終わってるし、ネイマールには期待してる
ポルトに行っただろ。まあ骨折して微妙なシーズン送ったが
カカっていたな。thx
パトも成功だろ。
カカも思い切って母国に帰って活躍すれば、また代表に選ばれるかもな。
アンデルソンは、最初にポルトに行って失敗してるじゃん?何言ってんだ?
それにポルトガルやリーガの中堅が4000万ユーロも払う訳ないだろ
特にリーガの中堅なんて1000万ユーロすら出さないわ
だな。夢見すぎたわ
今も昔もミランとバルサか
ガンソってミランやらインテルやらへの移籍の噂が出てるけど、そんなに期待されてる人物なの?
一試合通して見たことがなくて、ダイジェストのみなんだけど、リケルメに近い印象を受けた。
コパアメリカを楽しみにしてる。
265 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/11(土) 17:11:12.44 ID:bYmQ9vN+0
ネイマールってどことなくインド人っぽい
ガンソがリケルメレベルなら万々歳だわ
周りはアルヘンより機動力あるから、より活きてくるし
特にSBとかな
>>255 この手の選手で、年齢を考えたらロスト少ないほうの選手だと思うぞ。
良いドリブル持ってるわりに、そのせいでエゴエゴもしないしな。
国内のディフェンスの温い環境でやってても両靭帯断裂してるのに
ヨーロッパの厳しい環境行ったら、えらいことになりそうな気もするガンソ
>>267 ああごめん。おれも願望いれて書いちゃった。
大成するといいな。
>>269 あまりスピードあるように見えなかったからそこが心配かな。
スピードあるにこしたことはないけど、ないなりに武器があればいいかな。
速くならざるをえない現代サッカーで、ブレーキかけて時間作る能力あればそれはそれで尊い。
コパ楽しみだね。
ガンソはピルロとかぶるイメージ
というかロビーニョのどこに不満があるんだ?
ピルロよりもキープ力はあるんじゃね?
スぺなのが気になるが、センスはすごい
ガンソは移籍しても結局トルコあたりに落ち着くかブラジルリーグ復帰とかだろうな。
上手いけどね。
でもそうなりそうな選手をミランやインテルが何千万ユーロも使って獲りにいくかね?
ロナウジーニョ2世と言われアンデルソンを取ったマンUが
まさかあんな中途半端で使えない選手になるとは思ってなかっただろうし
ロマーリオだかロナウド2世だとか騒がれた、ケイリソンが
まさかバルサで1試合も出場することなくブラジルに送り返されるは思ってもなかっただろう
ミランやインテルも活躍を期待して獲得に動いているんだろうけど、どうなるかは
分からんよね。最近のブラジル期待の新星ほど当てにならないものはないから
サントスFCのダニーロ(19)ってどういうタイプの選手なの?
守備的MF?
ルシオは、代表引退しそうだな
ルーカスって、良い時はプレーがダイナミックだから体がすげーでかく見える。
南米U20でノリノリの時は185cmくらいあるかと思った。
公称は170そこそこなんだよな。
おもしろいよ。
ただ名前が分かりにくいから、通称変えてほしいな!
欧州に一度も行かなかったジーニョがあれだけW杯優勝に
貢献したことを考えると、欧州とかどうでもいいと思える
>>277 アンデルソンは3000万、ケイリソン1400万ユーロに対して、ガンソネイマールは4000〜5000万と言われてるからな
その上ガンソは怪我持ちだし、気軽に獲れる値段じゃない
284 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/12(日) 18:52:29.99 ID:cjtEf2gi0
ルーカス、ガンソ、ネイマールはブラジルの期待の星。
この3人が活躍すれば2014は優勝できる。
ブラジルのクラブは昔と比べてお金あるから、
強気な値段設定している。
>>283 レアルマドリードがロナウドカカベンゼマで市場価格ぶっ壊したから比較出来ない
アンデルソンスペイン行かないかな。ワールドユースシルバーのジョバニが復活したし
ピケロッシフォルランとユナイテッドではダメダメだった
ユナイテッドファンと自分のプレースタイルを履き違えてほしくないな。まだ潰れたとは思いたくない
ネイマールと張れる才能は持ってた
才能持ってた→才能持ってる
何度も申し訳
289 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/12(日) 22:08:13.49 ID:g0myaroyO
アンデルソンはまだまだいけるよ。
移籍はするべきだろうけどね。
このスレガンソのプレーもろくに見た事ないくせに偉そうに語ってたのか
>>286 ワールドユースシルバーのジョバニ って誰?
ドスサントスじゃね? あいつブロンズだけど
>>283 持ち上げすぎだろ
ネイマールでも良くて3000くらい
これでも前線余ってるクラブは多分出さないだろう
294 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 00:14:13.18 ID:5RiiOsIB0
とりあえずさ
ケイリソン、ケルロン、ブレーノ、ジョーってどうなった
2〜3年前は結構逸材と言われてたが
>>293 チェルシーからの3000万(3500万だったかも)のオファーを拒否してる時点でそれはない罠
>>294 ケイリソン→サントス
ケルロン→知らん
ブレーノ→知らん
ジョー→マンC。出場機会はあるが、出場時間は短い
でもヨーロッパで実績のない選手に40億50億払うのは金満チームと言えど
二の足を踏むだろうね。
ロナウドクラスの逸材ならともかく。
ネイマールは最終的に35億ぐらいに落ち着くんじゃないかな。
>>295 拒否したからと言ってそれ以上の価値がある分けではないだろw
35億でサントスは納得するかな?
もしかしたら、ずっとブラジルでプレーしたりして。
>>298 3500万ユーロを拒否したのに「良くて3000」で移籍することになる訳ないじゃん
「悪くて3000」なら分かるが
これからネイマールの評価が落ちていったり、契約切れ寸前まで粘れば変わるだろうけど
301 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 06:59:29.02 ID:DLvlJfelO
パリSGなんかでプレーした元代表のクリスティアンてどういうタイプだったの?
グラフィッチみたいな感じ?
どの報道を信じてるのか知らないけど、ネイマールに対するオファー、サントスの公式にのったのは2500万ユーロだったよ。
チェルシーのオファー。
最初は2000か2500万ユーロ(ポンド?)だったが、断られたために少しずつ上積みしていったという話を何回か見たな
雑誌とネットで
2300万ユーロ→2500万ユーロ→FIFAに訴えるよの流れだったはず。
もう1、2段階は上がってた
俺の見た記事では
306 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 09:33:24.92 ID:Gfv6oD290
お前らマルセロを呼ばなかった時点で終わってるわ。
マドリーは攻撃面でマルセロ頼りなのに。
マルセロがいようがいまいが、今のブラジル代表の攻撃は、
ネイマール頼みだから。たいした問題にはならない。
308 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 11:04:58.13 ID:Vi1L5w4VO
あえてマルセロを外す理由もわからんな
規律を乱すからだろ
マルセロは必要
ブラジルの規律なんてたかが知れてるだろ
他国に比べれば今でもダントツでゆるい
ジエゴ、マルセロ、ルイス・ファビアーノ、ジョズエ、カカ、ジョー、ラフィーニャetc・・・
こんなにも才能が溢れてるんだよな、ブラジル代表でもうひとつA代表作れるレベル
てことで誰かコパに呼ばれてない人でツーム組んでよ
なんやツームって
ツーシームファーストボールの略
どうしてもレイバだけは信用できないんだが
あいつって使わなきゃいけないのか?
ルーカスを集めてるんだろう
>>311 監督次第でしょ
ドゥンガの時なんかめちゃくちゃ規律と組織力があったじゃん
メロのやらかしがなければ普通にオランダに勝ってただろうしね
ドゥンガ時代でやっと他国と同等の規律ってとこだろ
取り沙汰されるほどの厳しさではない
だから監督次第だろって言ってんだよマヌケ
だから監督次第なんだったら結局平均すればゆるい、もしくはゆるいイメージのまんまってことだろマヌケ
お前の平均って何を基準にしてるの?言っとくけど近年のブラジルは守備陣が堅いからねw
お前のイメージだけで緩いとか語ってんなよマヌケくん
>>302 やっぱそんなもんだよな
まぁトーレスにあんだけオーバーペイするチェルシーだからあれだけどさ。。。
それにあまりの高額の移籍なんてプレッシャーになるだけだけどな
>>315一応ロビーニョとかネイマールと同じフットサル出身なんだよな
俺は最初かなり技巧的な選手かと思ったら、違ってたよ
アンデルソンみたいにプレミア来て変わったパターンかは知らんけど
324 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 17:44:52.78 ID:yU6zfCfrO
マルセロは規律を乱すというよりメネゼスと仲悪いんだろ
325 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 18:54:37.80 ID:LwcN/kG3O
ルーカスはプレミア来て変わったパターン
326 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 21:08:05.47 ID:Nz7hrVLiO
ロナウド9
>>291-292 俺が言ってたの2005年U17大会だったスマソ
2007は知らない
>>289 ありがたい。今のネイマールよりフィジカルスピード得点感覚と正真正銘ロナウジーニョ二世、守備意識も叩き込まれただろうし、来てほしい
328 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 22:27:36.30 ID:yGobTvjTO
ロナウジーニョ二世(笑)
アンデルソンが可哀相だろ
今のアンデルソンに期待してる奴いるとは驚きだわ。
フィジカルだけ鍛えて、ただのつまらない選手になってしまったのに。
ブラジル時代、たしかグレミオかな?
その時のプレーは、ワクワクさせられたよ。
レイバで印象残ってるのは、グレミオ時代にボカと決勝戦った時。
リケルメにクソミソにやられたあげく、プッツンしたのかリケルメを思いっきり蹴っ飛ばしてカード。
これ見た時、良い根性だ!というよりは、なんかがっかりしたな。
その後見ててもたしかに、これが代表スタメンレベルかいなと思う。
マドリーファンの俺からしてみれば今のマルセロ呼ばないのは本当理解出来ない。
今の左サイドバックって誰??
アンデルソンは肉弾系の選手としては期待してるけどな。
ガットゥーゾ二世になってほしいわ。
あと、こいつのPKはあまりにも調子こいてて、なんか好き。
おれが外すわけがないだろってオーラがいい。
333 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 23:16:49.67 ID:LwcN/kG3O
リバポの後半戦監督交代してからのルーカス見てるやつ全くいないみたいだな
見てれば成長してること分かると思うんだがなぁ
334 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/13(月) 23:27:00.33 ID:ptal8VCdO
アンデルソンは完全にガムのせいで才能が潰れた
ルーカスレイバは今絶賛成長中
>>331アンドレ・サントスじゃね?
アンデルソンはグレミオかポルトか忘れたけど、逆エラシコっていうの?あのプレーが凄かったなあ
ロナウジーニョがなんかフットサルでやってるのは見たけど、サッカーの試合であれは凄い
たしかにプレースタイルは変わったけど、力強い楔のパスとかアンデルソンは好きだし、やっぱ前のプレースタイルの片りんでもみせる事を期待してしまう
基本的にイングランド行った奴はCB以外は期待しない
ラファエウもだめだろう
ルーカスレイバもアンデルソンもあっちのスレでは冷笑の対象やんけ
ネイマールもその辺りのこと知ってるから、中々移籍しないんだろうな。
俺も若いころからのイングランド移籍はやめた方がいいと思う。
かといってイタリア行っても怪我がちになるという
結論、ブラジルに残る。
そこでロシアですよ
そもそもイングランドにブラジル人少ないから何とも言えない。エラーノだってシティーがアホな事する迄活躍してた訳だし。
あれだけ母数いれば成功数だって出てくるさ。スペインやイタリアは失敗したやつもかなり多いだろ。
>>328 まさかブラジル代表スレでこのレスを見るとは思わんかった。
>>329 今のアンデルソンに期待してるとは言っていない。
ネイマール残留してCWC来てくれ。まずは決勝だが
>>341 言葉の問題もあるしな
ポルトガルの三強からメガクラブ行きが一番手堅いのかねぇ
まぁいきなりイタリアやイングランドは受け入れる側も難しいだろうし
>>336 ルーカスって、今期のリバプールのMVPじゃなかったか?
それからサンドロも割とうまくいってるでしょ
××には及ばないけど、
テクなしセンスなしの汗かき役として
ルーカス「さん」なりに健闘したというところかね
346 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/14(火) 09:15:47.71 ID:VpgvfKVP0
全国選手権、サンパウロ開幕4連勝。
早く代表でカゼミロ、マルロスが見たい。
>>337ネイマールはどちらかというと移籍金がネックになってるんじゃないのかな?
聞けば相当ネイマールもDQNじゃないらしいか、ブラジルバ版バロテッリと聞いたよ
シティいったら凄いかもな
DQNを例えるのに、ブラジル人以外を持ってくる必要はないんじゃないかな?
ロマーリオ、エジムンド、マルセリーニョ・カリオカ、ジャウミーニャ、ジエゴ・タルデッリ、アドリアーノ、ジエゴetc
ネイマールはDQNと言うより我が侭な餓鬼
ルーカス アンデルソン サンドロ ラミレス デニウソンといるけど、ポテンシャルならアンデルソンなんだろうけどな。。
上手く育てられてないな。本人も怪我多いし。 ラミレスは周りに学べる選手が多いから一番成功するかもね。
ブラジル代表でも欠かせない選手になりつつあるし。まぁまだまだ物足りないけど。
プレミア1年目でよく成長してるのはよくわかる。
ルーカス アンデルソン サンドロ ラミレス デニウソンといるけど、ポテンシャルならアンデルソンなんだろうけどな。。
上手く育てられてないな。本人も怪我多いし。 ラミレスは周りに学べる選手が多いから一番成功するかもね。
ブラジル代表でも欠かせない選手になりつつあるし。まぁまだまだ物足りないけど。
プレミア1年目でよく成長してるのはよくわかる。
連投スマヌ。
サントスは、チェルシーからのネイマールに対する移籍金40億のオファー蹴ってるんだよな。
50億出さないと駄目とかいう話もあるから、当分、ブラジルに残るんじゃない?
ネイマールが問題児ってよく聞くけど、おれが知ってる情報からはそこまで思わないんだが。
そんなに言われるほど何悪いことしたのこの子?
PK蹴りたがって揉めたとか、試合中に相手選手と喧嘩っぽくなったとか、そんくらいじゃね?
あとは試合中にお面かぶったとか、どうでもいい話だろ?
夜遊びが大好きで練習とか遅刻しまくりでチームで移動するときとかもとにかく身勝手な行動が多いらしいよ
そうなの?
何情報?
見た目からは想像出来る内容だけど…ソース貼って。
引き篭もりが大好きで部屋の片隅でビクついてる人の情報じゃね
>>355これはネイマール自身の問題じゃないかもしれないけどネイマールが監督と口論して謹慎処分
けど解任されたのは監督であったとか、計2回監督を辞めさせてるらしいよ
でも典型的なブラジル人な感じは創造性がなくなりつつあると言われるセレソンにとってはかなりの期待の選手だろうね
>>360 全く関連性がないな。イジメ騒動も前後にあった
プレー見るかぎりチームの中心だが守備をサボってる印象もないし、結果論だが決勝にも進んだ
その監督在籍時の試合内容と順位も引っ張ってこないと
>>361でもその監督交代劇はネイマールがPKを自分で蹴ると言い張った事が発端だし
全くではないのではないか?監督としては自分に従順で協調性があらう選手の方がいいのは事実だろ
>>362 そのPK騒動、どっちもどっち。その年齢には必要な処置かもしれないけど。ネイマールがメッシ並とは思わないが、ペップを見習えとは思うね
>>356 おい
そういや監督を取るかネイマールを取るかってのあったなw
まぁ別にDQNでもいいじゃん、夜遊び好きそうなのも見たまんまだし
バルサでのメッシほど信頼感ないのにあれだけの特別待遇しろといってもね
夜遊びは問題じゃないが強豪国相手に結果出してからの話だな
ネイマールはマドリーに決まりみたいだな
むしろ風貌とyoutubeでのパフォ集から、どんだけ生意気な奴なんだと思って試合見たら、
実は自己中度も薄い、健気な奴だったという。
少なくとも今のプレーのままスケールアップしていけば、問題は起きないだろう。
プレーのDQNさでは、メッシの20歳ごろの方が全然ひどい。
なんかマドリーぽいね
ネイマール後見役のロナウドが効いたか
369 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/14(火) 22:34:48.39 ID:nuLI6r9z0
>>368 マドリーが4000万出してきたってのが事実なら確実に売るでしょうし
本人もためらわないでしょうまだ半信半疑だと思うが
ただ前線余りまくってるからな マドリーは誰か売るのかな
案の定、レアルスレでネイマールいらねーとか散々言われてるな。
マドリー移籍はガセっぽいな
ネイマールにとってレアルは最悪だな
Cロナウドみたく40ゴールも挙げられるとは思えん。ブラジル人て事で過大評価されてるが、得点力はロビーニョに毛が生えた程度。
良くて16ゴール/年
>>374 19歳でそれ凄いじゃんww
お前感覚麻痺してるだろwww
病院行け。
スタメンで出続けるならもっと点獲りそうだけど
お膳立てはもっとしてくれるわけだし
>>374たまにこういうのいるよな
マジレスしてるけどキチレス
さんとすじだい
ろびーにょ 142/60
ねいまーる 134/66
実際アグエロよりゴール数少なそう。ネイマール。ロナウド・ダ・リマは17歳でネイマール以上のゴールを叩き込んでた。
カゼミロって今の代表だとタイプ的に誰に似てる?
ホント宝庫やな
レアルかあ?
飛ばしかもしれんけど、あと半年は残って欲しかった
行くならスタメン取れるように頑張れ
>>379 アグエロも案外得点率は高くないんだよね
今年は20ゴールに乗せたけど
結局ガセなのか?
プレミア行くよりかマシだな。それよりペレがいちいちキモい件
飛ばしくせーな。
ネイマールにとってのメリットを金以外に思いつかん移籍だな
ロナウドのあの良くも悪くも気の良い感じ。あの系譜はなくなってほしくないな。
ジーニョもほんわかしてたし。
ロビーニョもそんな先輩達の、スターきどりや先輩風吹かされなかった事に感動し、自分もそうなりたいと言ってた。
ネイマールもそんなロビーニョにかわいがられてるわけで、ニコニコとした選手でいてほしいもんだ。
規律でがんじがらめも違うし、ルシオみたいに生真面目なのもなんか違うんだよ。
>>383 そんなアグエロ以下って事。レアルもバカな買い物するw
ネイマール自身も移籍否定してるし、ガセ確定だな。
これだからごるこむは・・・
何処行って欲しい?
違約金52億円にサントスが設定してるとかまじか?
払えるわけないだろ
そういうのはあくまで設定であって「そのくらい払わないと売らないよ」って意思表示なんだよ
駆け引きの一種でいざとなったら演出なり選手や代理人がごねて多少金額が下がったりするもん
なるほど
フッキは違約金120億だが、実際に移籍する時は確実にそれより安くなる
ネイマールは、1992年生まれの19歳ってことを考えれば、間違いなく素晴らしい才能を
持ったいい選手だと思う。
確かにロナウドはこの歳の頃に、もっとパワフルで点も取ってた。
だけど、その能力に身体がついていかなかったのは、みんな知っているとおり。
ロナウドのパフォーマンスを持続するのは、人間の身体構造では無理なんだろう。
だから、あの再現を願うことは非現実的だと思う。
ネイマールの良いところは、怪我による長期離脱が今のところ、全くないこと。
ロナウドのような爆発力はないけど、それ故に、無事是名馬で長く活躍する選手に
なってくれたらと思う。
確かにネイマールは怪我しないな
ガンソとは対照的
ネイマールってむしろ過小評価されてんな。
アラがなくまとまってて良い選手なのに。
>>379、
>>389 リーグも年齢も違うから適切な比較にはならないが、アグエロはここまで2カ国のリーグ戦で222試合97得点
アルゼンチン時代も2試合1得点以下のペースだし、ネイマールの方が得点率は高いね
401 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/16(木) 01:21:31.30 ID:ZOaTSLz7O
ロナウドは単に普段練習してないから大怪我した可能性が高い。
ストレッチとかぜんぜんやってなさそう。
インテル時代なんてシーズン中でも明け方まで遊び回ってたらしいじゃん。
ネイマールってポジション右SHなの?
ロビーニョもそうだけどCFとかウィングっていうよりアタッカーっていうハッキリポジション決まってない感じのイメージだけど
ポジションは決まってなくて、ネイマールの方がロビーニョよりもストライカー寄りのイメージ
>>400 ブラジルの国内リーグはDFがザルで全体的にプレースピードも遅いから
比べるのはナンセンスだと思うけどな。
407 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/16(木) 07:34:39.73 ID:dzQjIR4K0
この世代凄いぞ
ロナウドは怪我したのは悪質なファールによるものだ
いまはファールが厳しくなったからな
408 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/16(木) 08:32:19.26 ID:dzQjIR4K0
409 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/16(木) 08:47:33.55 ID:dzQjIR4K0
ロナウドの怪我はどうみてもあのプレースタイルによるものだろうな きっかけは何であれいずれインテルのあの惨劇のようになってただろうな
ロナウドの話いまさら語るの?
412 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/16(木) 09:47:13.92 ID:H8nBUBEwO
セードルフもロナウドを最高の9と誉めてたな!
リべルタ第一戦は、サントスは引き分けでした。
第二戦は、ガンソが出てくるのと思うので、サントス有利かなと思います。
後半、サントスよく耐えたな。
優勝できると思う。
416 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/17(金) 00:15:38.61 ID:IZFtCKx70
>>416 オナドリとか全く良いところなしとか言われてるな。
実際は普通にがんばってたよ。独善的でもなし、チャンスも作ってたし。
簡単な試合ではなかったって感じだな
ペニャロールもしぶといし、ほとんど五分五分じゃないかなあ。
アウェイゴール・システムではないので、その分、若干サントスに有利だと思うけど。
パトって1TOPできないよな?
2TOPならどんなタイプと合うかな?
>>417 最近、イタリアやイングランドを馬鹿にするのと平行して、“ブラジルの小粒化、ネイマールの過大評価”を語るのがにわかのトレンドになってきてるからなぁ
そんなデカイレベルの話じゃなくてボール跨ぐ奴はみんなオナニードリブラーみたいなノリだと思うが
ロビーニョも未だにオナニードリブラーだと思ってる奴多いわけで
ネイマールはほんとうにダイブをなんとかしてほしい
あの試合でも空中カエル飛びしてたぞ
>>420-421 2chの連中(マスコミも?)は定型句がインプットされたら、
思考停止したまま、それを繰り返すだけだかだらね
>>422 ペニャとの試合でも、普通にぶつかられてるのに痛がり方が悪かったのかシミュでカード出された。
審判にダイバー認定されるとまずい。特に欧州行ってからはそこのところ心配だ。
南米の選手としてファウルもらいにいくのも良い持ち味の1つだと思うが、捨てなきゃいけない時はくるかもしれないね。
ただ、おれはネイマールがやたらめったらダイブしてるとは全く思わないし、
チームが劣勢だったり選択肢無い時にファウルもらいに誘いにいってるという認識だから、良いことだと思うんだがね。
大きいアクションで倒れると、衝撃をそらすことになる。
怪我防止の側面からも、ある程度ダイブはやっとけ。
ダイブなんてブラジル、アルゼンチンじゃ当たり前だろ?
むしろ無いとさみしい
ネイマールは最近お疲れみたいだな。
考えてみたら、欧州組はオフだもんな。
オナドリでも湧かせられて面白ければいい 普通のドリブルは飽きました
セレソンのファンタジーを見せてほしいな
429 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/18(土) 10:58:43.44 ID:doKnNeyt0
ネイマールのシャぺウはガウーショと違ってまたいいよな。
シャペウを実戦で完璧に使いこなせてたのってロマーリオだけじゃないか?
ロマーリオやっぱ糞上手いな。
ロマーリオ優雅だなあ
ガンソもシャペウの使い手ですぞ
2013 コンフェデレーションズカップ
2014 ワールドカップ
2015 コパアメリカ
2016 オリンピック
どれも優勝できなかったらブラジル人発狂するだろうなwwwww
アルゼンチンはその可能性が大だなぁ
438 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/19(日) 18:51:19.71 ID:M/MHRaVw0
ラミレスって運動量だけだよな。
第二ボランチはカゼミーロで決まり。
>>434 一番取らなきゃいけないW杯を取れない気がしてならない
だからと言ってアルゼンチンが取るとはとても思えないが
>>438 エラーノが守備できれば
エラーノ エルナネスで組んでもいいと思っている
カゼミロはやたら点を取っている印象があるね
2002ワールドカップのブラジル代表ってメンバーしょぼかったよな?
ブラジル代表も落ちぶれたなぁ
後ろは、ルシオ外して
マルセロ ダニアウベス
チアゴシウバ ダヒドルイス
でいいじゃん
カカもロナウジーニョも元祖ロナウド、ロベルトカルロスに比べたら小物
リバウドも小物だったが
>>442 前線は小物ばっかだけど、DF陣は世界最高レベルじゃね
まあ、落ちぶれたってか今までが異常だったんだよ
>>444 まぁDF陣は、世界最高だな
前線は、ネイマールやガンソに任すしかないかな
カカもあの落ちぶれだし
4-2-3-1は機能しないんだよな
WCの頃にはラファエルがスタメンになってるだろう
一瞬大宮のFWかと思った
>>441 すまん3Rのどこが小物か全く分からないんだが
他ポジション度外視しても3Rだけで十分だと思うんだが
3R、カフー、ロベカル、ロッキ・ジュニオール、ルシオ、ジウベルト・シウバ・・・
あえて言うなら、
クレベルソンもしくはジュニーニョ・パウリスタのとこが弱かったかもしれん。
452 :
あ:2011/06/20(月) 11:17:04.99 ID:7Xk5svX/0
ネイマールは大変期待しているが練習をさぼりだしたら体型が似ているロビーニョみたい
な口だけの選手になりかねない。
ロビーニョが口だけとかw
おれマドリディスタだけど普通にロビーニョ残してCロナなんかに手出さないでほしかったぜ
ロベカル二世は多いけどカフー二世は出てないのか?
Aサントスじゃ物足りないな
マイコンは一時期ならカフーより完成されたサイドバックだったと思うけど、
カフーのすごさはずっとコンスタントに活躍してたからな。運動量なかなか落ちなかったし。
458 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 16:56:02.81 ID:lGeBsHUKO
カフー二世は出てないというか
ロベカルを越える選手が出てきてないから
ロベカル二世という言葉がいまだにあるんだろ。
マイコンもアウベスもカフーと同レベル、もしくはそれ以上の選手だよ。
全然関係ないけど
カルロス・アルベルトって凄かったの?
1970年大会以外でも活躍してたの?
460 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 18:53:56.30 ID:ZF1dfcn0P
461 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 19:39:55.83 ID:7Xk5svX/0
変にひねくれてる所があるよなメネゼスは。
普通に活躍しているフッキ、マルセロをよばなくて。
なんで今更フレッジなのかよくわらない。
463 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:22:21.14 ID:J/JFgXN40
>>455 ジュニーニョパウリスタよりもクレベルソンの方が印象に残っている
464 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 23:03:48.44 ID:/91NS7JzO
465 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 23:03:50.99 ID:P/CCkbT9O
>>461 エルナネスを呼ばなくて、今更アンデルソンだもんなあ
441だが、スタメン見てちびったわ。
すまぬ。
468 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 00:09:29.29 ID:Zd5BHsSvO
若手、びっくりするくらい不作だな…
470 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 00:19:30.65 ID:8OAkLBgcO
>>447 ラファエルよりファビオがユナイテッドでもレギュラーになってて動きも良かったからラファエルよりファビオの方が期待できる
471 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 00:43:37.28 ID:Zd5BHsSvO
ほんの1年前まで世界最強の代表チームと言われていたのが嘘のよう
474 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 00:52:46.93 ID:Zd5BHsSvO
ネイマールより下の世代は?
475 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 00:56:41.24 ID:8OAkLBgcO
ジュリオセザール
チアゴシウバ
ダビトルイス
ダニエウアウベス
マルセロ
ラミレス
ルーカス
ドグラスコスタ
ネイマール
ロビーニョ
パト
これ見たい
1年前に世界最強なんて言われてたか?
アド、イケメン、カカ、ロビーニョでアルヘン半殺しにしたコンフェデの頃なら分かるけど
もうかなり昔だな
477 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 01:10:27.08 ID:8OAkLBgcO
ジュリオセザール
ルシオ
ファン
カフー
ロベルト・カルロス
ジエベルトシウバ
エメルソン
ゼ・ロベルト
カカ(ロビーニョ)
ロナウジーニョ
ロナウド(アドリアーノ)
やっぱあの頃今思うと最強だったね。
いま
>>477見ると前線の守備のしなさが基地外じみてる
ジウベルトシウバとか過労死するだろww
チアゴシウバ、ダビルイス、ルシオとかCB層あつすぎ
まぁそれは置いといて・・
さや侍つまんなすぎだろ!金返せ!
ドゥンガの作ったチームをおまえらはどう思う?
カカが万全なら余裕で優勝してたはず
カカが万全だろうが無理やな
そもそも〜なら程無意味はないが
めろさんが悪いんや・・・
フェリペ・メロはWC後のセリエAの試合でも、似たような悪質なケリやって退場くらってたよな
スペインよりドイツとかイングランドみたいな
ガタイの良い相手のほうが難しい試合になった気はするな。
ブラジル代表にしては戦術的に一番チームがまとまってた気がするけどね。
強かったよ。かなり。でも強いチームが必ず勝つ訳ではないからな。
スペインだって大事な初戦スイスに負けたんだし。
スペインと対戦したら、どれくらいキープ率はりあえたか見たくはあった。
知ったこっちゃねえな
チリ相手にロングボールを蹴り込んでミス待ちのつまらんチームだったからな
エラーノが負傷した時点で終了していた
あのチームはアフリカを翻弄したパス回しをしたコートジボアール戦がベスト
その後はカス
ブラジルサッカーの悪い見本としてのみ記憶されるだろう
488 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 11:21:38.62 ID:P9rxhaed0
オランダ戦は支配率、シュ−ト数、先制ゴールで圧倒してたのにメロが全てぶち壊したよな
オウンと退場とか本当に何考えてんだか…ちなみにカカは南アW杯アシスト王
パス数がスペイン等と並んで多いチームと紹介されてたけど、あれをカウンターしかできないとか縦ポンとか言って叩く奴は何なんだろうな
「ドゥンガのチームはつまらん」とインプットされて思考停止した芸スポ民にしか見えない
491 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 13:45:08.32 ID:7ZhwCgy6O
>>476のブラジルは凄かったな。
2000年以降では最強かつ面白いチームじゃないか。
ブラジルってトーナメント入るとだいたいカウンターで点とるよな?
支配した上で速い攻撃が可能ってとこがスペインに勝ってる点だと思う
個人の突破力や身体能力で差が出てる。
負けてるときの焦ってる感とか集中力の切れ方が毎度の弱点
やっぱ流石にブラジルも地味にスケールーダウンしてきてるな。前任者たちに比べてメロとか見劣るしな
またその話しか・・・サッカー界全体の流れだと思うから、特に気にしてないけどなぁ。
まぁ、面白い選手がいるにこしたことはないけど、今のメンツも結構いいと思うよ。
496 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 19:26:26.53 ID:c1WmzV+XP
>>486 おそらく60パー前後は取られるよ、だから何?って感じだけど
上にあるコンフェデの時にアルヘン戦でも支配率はアルヘンの方が高かったんだぜ
試合は虐殺だったけど
近年のスペインはそれがスタイルなんだから強かろうが弱かろうがね
06W杯でフランス対スペインの時もスペインが60パー以上の支配率だったよ
試合はフランスの完勝
最近はバルサの影響で支配率こそ善みたいな風潮だけどね
支配率なんかいらねぇよ。
勝ちがすべてだ
500 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 21:21:41.35 ID:Zd5BHsSvO
ネイマールより下の世代はどうなん?
支配率を相手チームより握っても最終的なプレーがシュートで終わらないとカウンターのリスクを高めるだけだからね
スペインやバルサはボールを奪われた後でも鬼みたいなブレッシングしてボール奪うから厄介だけど、逆にそのブレッシングをかいくぐってボールを運べたら一気に崩れる
366 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 09:09:08.53 ID:wRIE3iZT0 [1/31]
ブラジル
367 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 09:09:37.98 ID:wRIE3iZT0 [2/31]
あ、歴代最強がブラジル代表ってことね
バルセロナより強い
368 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 09:10:38.71 ID:wRIE3iZT0 [3/31]
>>360 ペレは別格
すべてのサッカー関係者が史上最強と断言するからね
次元が違うわな
369 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 09:11:40.68 ID:wRIE3iZT0 [4/31]
ロナウド>>メッシだな
370 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 09:31:21.80 ID:wRIE3iZT0 [5/31]
ペレ氏「メッシは世界最強だが、クライフ、プラティニにはまだ及ばない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/headlines/20110517-00000008-spnavi-socc.html 373 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 15:06:00.04 ID:wRIE3iZT0 [6/31]
いや以前の代表は凄い
377 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 17:49:22.96 ID:wRIE3iZT0 [7/31]
>>375 それはないわ
メッシはロナウドのように一人で打開出来る選手ではないからな
パワーでも劣るし
305 :名無しさん@恐縮です:2011/06/21(火) 14:05:42.26 ID:fjW1h/xD0
メッシは確かにJにきたら意外に苦労しそう。
380 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 17:54:44.58 ID:wRIE3iZT0 [10/31]
>>376 それはある
メッシは彼らの恩恵が非常に大きい
逆に言うとロナウドのようにあらゆるチームで適応して1人の力でねじ伏せる事は出来ない
381 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 17:56:05.32 ID:wRIE3iZT0 [11/31]
【ロナウド】
クルゼイロ時代
ブラジル全国選手権で13試合出場12得点を記録した。
ミナスジェライス州選手権では、最大のライバルアトレチコ・ミネイロとの一戦では
ハットトリックを決め、3-1の勝利と優勝に貢献した。 また、チーム初のコパ・ド・ブラジル優勝にも貢献
PSV時代
在籍3シーズンで公式戦通算57試合出場55得点
(うちリーグ戦通算46試合出場42得点)を記録した。1996年にはKNVBカップ優勝に貢献した
バルセロナ時代
1シーズンしか在籍しなかったが、UEFAカップウィナーズカップ、スペイン国王杯の優勝に貢献し、
リーグ戦では37試合出場34得点を記録し、リーガ得点王
インテル時代
決勝戦でゴールを決め、UEFAカップのタイトルに獲得に貢献した。
二年連続でFIFA最優秀選手賞を受賞し、現地のマスコミによって「イル・フェノーメノ(超常現象)」と渾名されるなど、
当時のロナウドは絶頂期 この後大怪我
20ヵ月間に及ぶリハビリの末、
2002 FIFAワールドカップを控えた2001-02シーズン終盤に復活を果たす。W杯予選で10試合で7ゴールを挙げた。
今のスペイン代表や74年オランダ、西ドイツはアドバンテージがあるからね
スペインはバルサ、オランダはアヤックス、ドイツはバエルンそのものだもん
足りない所に少しだけ他チームから連れて来てるだけだし
イタリアも基本はビッグ3から集めてるから連動が出来てる
その点、ブラジルやアルヘンは不利だな
助っ人で他リーグに出稼ぎしてる国はかなり不利だよ
リーグ戦23得点の活躍でリーグ制覇に貢献した。
また、ブラジルの5度目のワールドカップ制覇に貢献したことも評価され、
2002年暮に3度目のFIFA最優秀選手賞を受賞している。
1994FIFAワールドカップ・アメリカ大会代表にも選出。1998年のFIFAワールドカップ・フランス大会MVP
2002年のFIFAワールドカップ・日韓大会では8得点を挙げ得点王に輝くと共にブラジルの5度目のワールドカップ制覇に貢献。
2006年のFIFAワールドカップ・ドイツ大会ではW杯通算15得点目となるゴールを挙げ大会通算得点記録
382 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 17:59:20.54 ID:wRIE3iZT0 [12/31]
みればわかるが、明らかにロナウド>>メッシだな
体の強さも大きなロナウドが遥かに上
スピードもパワーも1人でゴールまで待っていけるスケールの大きさや技術能力も別次元
383 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 18:01:43.68 ID:wRIE3iZT0 [13/31]
>>375は反論ないだろう
あればしてきたらいいが無いならレスは要らないよ
実績もあらゆるチームでの適応能力もスピードもパワーも技術もロナウドが上
一人で一気にゴールも出来るし、
ペナルティエリアの外から高速メガトンシュートでゴールを奪えるのもロナウド
385 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2011/06/21(火) 18:17:49.88 ID:wRIE3iZT0 [14/31]
>>384 そのとおり
ワールドカップ決勝でドイツのカーンから2ゴール上げたのも大怪我の後
2006年も大活躍していた 実はロマーリオが得点王になった94年に代表に入っている
動画を見ればわかるが、ロナウドは長い距離を走破することもできるし、ペナルティエリアの外から
メガトンシュートでゴールを奪う事もできる
各チームでそのパフォーマンスを披露出来たのは、チーム戦術やチームメイトのサポートありきの選手ではない
ブラジルのスレで分かりきった事を何でいちいち書くねん
この年齢で既にロナウドと比べられるメッシはやはり特別な存在ってこと?
メッシは凄い
タイプ的にロナウドと比較するのが適切かは分からないけど
滅私はケンペス辺りと比べればいいんと違うか
スレ違いやで
ロナウドは能力以前に、スタイルが良くてフォームが綺麗
コパアメリカの直前特集、NHKのくせにさりげなくセクシー路線w
進行役の吉田セイラにミニスカで足組ませるなんて・・・姑息な技をッッ
コパ・アメリカのスタメンはこんな感じ?
パト
ロビーニョ ネイマール
ガンソ
ラミレス ルーカス・レイバ
Aサントス Tシウバ ルシオ アウベス
セザール
優勝は期待されてないみたいだがこのメンツならはまれば優勝できるだろ
サンドロじゃね
515 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/22(水) 01:17:14.06 ID:hIxyJAkoO
ブラジルu17のアデミウソンってなんかロマーリオを彷彿させるな。体型が似てるから動きも似て見える。
ロマーリオほどテクニック中心ではなさそうだが。
サンパウロの選手らしいが試合にはでてるのかな。楽しみな選手だ。
3バックのチームって試合内容おもしろいよね。
チリとかナポリとか
>>513 ある雑誌のブラジル人記者によれば
今回は結果は求めない
が、ベスト4以下なら失敗だ
少なくとも決勝に残り、アルゼンチンの互角以上の戦いをする
これがセレソンのノルマと言えるだろう
だと
強欲ですな
519 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/22(水) 11:47:39.45 ID:NXGsp8OHO
メッシはロナウド超えたろw今や史上最高選手の呼び声高いし!ロナウドはその一つ下にランクするんではないか?
メッシはサッカー史上最高の選手の一人に入るとは思うけど
代表だと全く結果出せてないからそれはないでしょう
ロナウドはフェノメノの愛称どうりの化け物だったよ
大怪我した後もレアルマドリーでも結果出してるしワールドカップ優勝もしている
リーグ、W杯どちらでも得点王にもなったしね
全盛期のロナウドも今のメッシと同じで一人じゃ絶対に止められない上に戦術も全てロナウドだった
メッシが引退したときにどっちがすごかったかわかるよ。
ロナウドは怪我してプレイスタイルの変更を余儀なくされてからも、
世界でもベストのストライカーの一人なのは変わらなかったからね。
マドリー出るまでずっとすごかったし。
ミランでもCL出場枠獲得に貢献したけどね
一時期カパロって言ってロナウド、パト、カカのユニットは面白かった
メッシはバルサ出てったら今レベルの活躍なんて普通に出来ないでしょ
ロナウドが本当にすごいのは、怪我したり太ったりして
もうダメだろうと思われた後も、そのすごさを見せつけたことだな
>>518 怪我人も復帰してベストメンバーのもとでチームが予選GLを通して熟成されれば
今回も優勝できると思うけどな
メッシがいてもアルヘンは大して強くないし
フッキ使うなら2TOPか3TOPだよな
>>523 あの豚はまぎれもなく天才だった。
大嫌いな選手だったけどそれは間違いない。
527 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/23(木) 02:58:22.28 ID:8LK7pYH2O
ロナウドは、ケガ前は最速最強の選手だったし。ケガ後だって世界一速い豚だっただろ?オマケにブサイクなカマでもイケる豚でもあったしな。
怪我前の方が外見は人間らしかったのにサッカー選手としての能力は怪物
怪我後は外見は怪物、能力は人間らしくなった
全盛期ロナウドはマラドーナより少し下くらいまで来たんじゃね?
530 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/23(木) 12:01:23.51 ID:vk9hKJ8F0
サントス、カンぺオン
ボアスとモウリーニョならボアスの方にネイマール育ててほしいな。
フッキとかブラジル人躍動してたし。
ガンソもネイマールもこれで冬までは残るだろ
ガンソが全く良くなかったのが気になる。
コパまでに持ち直してくれよ
怪我明けだしな。
でもパス精度は相変わらずだった。
サントスの監督解任騒動、イジメとはなんだったのか
ガンソはトップクラブでレギュラーは無理だな。
運動量ないし、プレーエリアも限定的だ。
バレンシアレベルのクラブでも出たり出なかったりのレベルじゃないか。
リケルメの移動総距離は実は毎回チームトップクラスだ。事実、先週の試合は12キロ走っておりNo1・・・うんぬん
って向こうの新聞記事を前に読んだことがある。お地蔵様として祭り上げられてる選手だが。
ガンソも、みかけ上アレでも実際きちんと動いてれば問題ない。
その点今日の感じじゃだめだが、100%じゃないので。
ガンソくんを褒めるかけなすかは、コパが終わってからにしたまえ
ガンバガンソガンバ!
>>536 移籍金3億、年俸1億レベルの選手ということか
ネイマールはロビーニョを超えたな
ネイマール想像と違ってビックリしたわ。
良い意味で。
好みのタイプだ
あいかわらず小粒っていうヤツは絶えないが、
それなりに騒がれていたロビーニョの若い頃とくらべると、
段違いに才能を感じさせる逸材だと思う。
コパアメリカは、NHKでやるし、
それで活躍すれば、ネイマールの評価が一変するよ。
コパアメリカに期待。
むかしスーペルリーガのスポルティングを見る機会があって
セルシーニョって言うブラジル人が凄く上手くて感激したんだけど
セレソン的にはお呼びでない?
ホームでラフィ ボメル スナイデル ステケレン抜きのオランダをぼこれないのは
ブラジルが弱くなったってみていいんだよな??
アンダルシアのクラブアンデルソン取らんかな
サントス優勝おめでとう!
ネイマールは成長したな
他にもガンソ、エラーノ、ダニーロ、アラン・パトリーキと
楽しみな選手がいっぱいいる
良い気分だ
ネイマールレアルに行くとロビーニョになりそうだなw
マルセロにしてもだがある程度伸びるが規律が全くなくなるしなw
ネイマールはガリンシャのようだと思った
ガリンシャはビデオでプレーを見ただけなんだけど
縦にゴリゴリ行く感じじゃなくて、テクニックだけで交わす感じがね
私生活だけはガリンシャを見習わなくていいな
ラウドルップ弟ではなくサビチェビッチタイプ
よう分からん例えになったな
ネイマールは、とりあえずエゴ野郎だとか守備しないだとか、
とうへんぼくなイメージがコパで取り除かれるだろう。
何も悪くないのにマイナス要素付けられちゃってて。悪いところにバイアスかけて話されるよりひどい。
まあ、別に2chでのマイナスイメージなんかはね、
芸スポやらこのスレやらでファンが不快な思いすることは有っても、
ネイマール本人には何の影響も無い話だけどね
虐められてた奴リベルタ決勝でゴール外しまくってた奴だよね?
パトやロビーニョぐらいの活躍はするだろうなネイマールは。
なんとなくプレミアは合ってないような気がしたが。
>>552 そう。
馬鹿なのか真面目なのか、いまいちこいつのキャラがよく分からん。
外した後の「これは・・・どういうことなんだ・・・?」って顔がおもろいw
顔は中村ゆうじ
>>554 やっぱりそうか
あと表彰式の時に黒いニューエラのキャップを被ってたのはエラーノ?
U17のフラメンゴのアドリアンなかなか上手かったな。
ルーカス。ピアゾンより印象的だった。
>>549 というか、ガリンシャに似てるってネイマールが自分で言ってた
ネイマールにとってマドリーって良い選択肢なのかな。。。
ネイマールいいわ〜
ガンソ微妙だったね
三年後ロッベンスナペルシVDVとかいなそうだな
女子W杯はドイツ開催ってことで
ドイツの牙城を崩すのは至難の業だろうね
クラッキ、マルタがどんなスゴ技をみせてくれるのか
楽しみでならないけど
しかし5年連続でFIFA_MVPって凄すぎるよマルタ
ロナウドの最初の奥さんてブラジル代表だったっけ。
確かサッカー選手だたよな。子供はいい選手になるかな。
564 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/27(月) 07:48:29.30 ID:+X+sv55M0
ホジェーリオ・セーニ、100ゴール。
ロナウドの日系人との子供、アレシャンドレ・ウメズくん。
ぜひ日本代表に。DNA日本にもわけてください。
ブラジルスタメン ロビーニョ パト
ネイマール ガンソ
コウチーニョ ラミレス
アドリアーノ ルシオ チアゴシウバ マイコン
セザール
ネイマールは評価に実力が追い付いてないわ。
ロナウドやメッシ、アグエロ程のインパクトは無い。
ガンソやネイマールはビッグクラブ行かない方がいい
ビッグクラブ行くと間違いなくつまらん選手になる。
マンUのナニみたいに
ブラジルでマンUならアンダーソンだろ・・・
アンデルソン時代の面影がない・・・
>>570 残念、サントスはビッグクラブだから手遅れ
>>572 ヨーロッパのビッグクラブね。
分かると思ったんだけどな
ヨーロッパの中堅に行け、という意見にも賛成しかねる
サントスというビッグクラブにいるのに、わざわざ
給料とプレーのレベルを落としてまでヨーロッパのクラブに行く意味はない
ゼ・エドゥワルドはチェゼーナに移籍するかもしれんが
それだったら、ブラジル国内での移籍の方がマシなんじゃなかろうか
リベルタの決勝見る限りはサントスはヨーロッパの三大リーグの6〜8位ぐらいの力じゃないかな
ブラジル人にとって海外移籍は、ポルトガルがベストだな。
言語は同じだし、活躍すれば、すぐにビッククラブに呼ばれる。
いきなり、プレミアはよくないかも。
>>574 中堅クラブにはネイマールの移籍金を払えないから安心せい
リーグレベルはスペインやイタリアの方が高いじゃん。
温い相手とやってたって強いとこと戦った時、何もできないぞ
580 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/28(火) 18:40:09.32 ID:Hp4Yg9m10
ネイマールはポルトに行って鍛えとけ。あそこのブラジル人育成はガチ
バルサかマドリ池。もうメッシロナウドの構図出来てるしロビーニョへの過度なプレッシャーもない
既に顔となる選手いるしネイマールに頼りきる状況でもない。気楽だぞ
ベンゼマとかビジャみたいな扱いなんだろうな
ブラジル人で世界の頂点に立つ選手は代々バルサのエースになる法則
に従ってメッシから10番取るかマドリのエースになってバルサ倒して欲しい
マドリーもマドリーも外様ならば、完成されてから行くべき。
マドリーもバルサもだったorz.
既に世界最高クラスの称号を得てる選手が行くのがマドリー
世界最高クラスとなる器の選手がクラブと共に成長してくのがバルサ
ロシアの釣り上げで夏の移籍はなくなるとみた。
てかなくなってくれ。
バルサに入団したらCWCで思いっきりブーイングするぞ。
589 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/29(水) 02:14:38.08 ID:2Bwo9L9OO
>>577じゃあお前が払ってみろよwそれとも得点稼ぎに失敗したネイマールのしなれたアレでもしゃぶるか?
590 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/29(水) 02:24:41.53 ID:OEcRlqtCO
>>579 今のスペインもどうかな
レアルかバルサに行ったら、それこそクラシコ以外は雑魚としか当たらないし
あの温い環境で量産していても、メッシやクリロナみたいにW杯の厳しい環境では通用しなさそう
そのW杯で優勝したのはどこの国だと思ってんだよw
ぶっちゃけバルサかマドリー行っても控えだぞ
スタベンだと不満持って問題起こしそう
だからクラシコ以外って言ってるじゃん?
2強にスペイン代表や外人のタレントが集中して、他は雑魚
分厚いサポート受けて雑魚から派手に量産しても、W杯はそんな甘くないし
ブラジル人クラックなら間違いなくリーガだろうな
ロマーリオロナウドジーニョロビーニョと偉大な先人のなら誰もが通った道なんだしさ
身内贔屓が無ければ、ペドロには勝てるんじゃね
ビジャも劣化が始まってそうだし、あっさりスタメン取ってそうな気もする
まぁ今すぐに移籍はしないと思うけど
ペドロに勝つのは無理だろ。
ペドロは守備も一流だからな。狙うならビジャのポジだと思うが
まあビジャとペドロのバックアッパーじゃないか
マドリーだとディマリアあたりと競争か?
ネイマールやガンソのような異端の選手を
成長させる土壌がブラジルにある
ヨーロッパのクラブではそうもいくめえ
先に出たアンダーソンの例はいうまでもなく、
青田買い→怪我or飼い殺し→弱小クラブへレンタル→さらに劣化というのもある
ケイリソンはこのパターン コウチーニョもやばいだろうな
近年ヨーロッパでブラジルの選手が次々と劣化する現象がある一方で
ブラジルでは先の二人以外にもダニーロやルーカス達を生んでいる
空洞化した一昔前と違って、今のブラジルは成長する環境として良いのでは
アンデルソンはたしかポルトガル経由失敗例だからめずらしい。
ま、ユナイテッドの中盤なんてはげしさとシンプルさがもとめられるだけだから行くべきではなかった。
アーセナルなら多分変わってた。
たられば言う人ってw
つーか元々アンデルソン自体がアタッカーであって、中盤(ボランチ)向きの選手じゃないだろ
トップ下かある程度攻撃に専念させてもらえるSHでの起用ならまた違ったかもね
ネイマールもガンソも欧州移籍におよびごしなのは、
行っても、控えの可能性、プレースタイルの矯正があるからかもしれんな。
そろそろブラジル国内でプレーを続けるって選択するヤツも出てこないかな。
経済成長で金回り良くなってるし、エラーノみたくクオリティを維持して戻る人も出てきた。
プレミアみたいな異質なスタイル、異なる気候であるところ行くよりいいと思うんだが。
ネイマールはローマでいいよ
エラーノはまだ欧州でやれるもんな。
豊富な運動量、強烈なキック力、精度の高いFK、そして複数のポジションも出来、
本当に便利な存在だよ。
ケイリソンは今サントスでレギュラーじゃないし、欧州のせいって訳でもない気がする
エラーノはクオリティが欧州のどこ逝っても使えないから帰国した件。
代表では目立つけど。
サントスとセレソンで使えるから問題ない
欧州で成功しないとダメみたいな欧州至上主義者は欧州を応援すればいい
エラーノこそ過小評価の最たる選手だと思うよ
2010の代表の面子ではエラーノが一番効いていた
チームの血行が良くなる
ガンソみたいな一発をもっているが消える時もある選手の横に、
エラーノのような選手を置けば安定する
ロビーニョはかなり役立ってたでしょ>2010年
2010云々は失言でしたな
ロビーニョもいい選手という事で、ひとつ
活躍してたってほど活躍はしていないw
ブラジル人しかダメ
多分人間的にダメな人。実力はある
サッカーブラジル代表の今日の勝利は嬉しいです!友人と全力で応援して勝ちました!
617 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:35:57.38 ID:zoWSRkqM0
618 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/06/30(木) 21:47:39.94 ID:Reu/CY4rO
パトならフッキ使えよ
フッキなんて雑魚は呼ばれてすらないだろ
ピアゾンがボール持った時のメキシコの女の子達の悲鳴が凄かったな。
1、2戦目はあまり感じなかったが。
ベッカムみたいなアイドルになれるか。
ブラジルはおそらく3topだが、真ん中のCFは誰なんだろう?
まさかのフレッジとかあるかな?
中央はネイマールでトップ下にガンソだって噂。
だけど流動的に動けるサッカー脳の奴らだし、センターと左右ウイングで固定したって、
3トップがぐちゃぐちゃに入り乱れるんじゃね。
ポジションチェンジをするのはいいけどみんなサイドに流れてきて
センターには誰もいなくなりそう
ネットでサッカー観戦スレ行ってね
ガンソ「僕のこれまでの人生で見た10番の選手の中で最も好きなのはカカ、ジダン、メッシの3人だ。彼らからは常に大きな影響を受けている。実際のプレーは見ていないが、ジーコとペレも偉大な選手だ」
俺はジーコのプレー見たことあるよ。
鹿島時代だけど・・・
>>625 スレ違いの情報ばかり載せて
ブラジルの情報がないとは何ごとか!
■ 7月4日(月) (3:25)-(6:00) BS1
コパアメリカ2011〜サッカー南米選手権
1次リーグ グループB
「ブラジル」対「ベネズエラ」
■ 7月10日(日) 3:40-(5:57) 総合
コパアメリカ2011〜サッカー南米選手権
1次リーグ グループB
「ブラジル」対「パラグアイ」
■ 7月14日(木) 9:25-(11:50) 総合
コパアメリカ2011〜サッカー南米選手権
1次リーグ グループB
「ブラジル」対「エクアドル」
■ 7月18日(月) 3:40-(5:57) 総合
コパアメリカ2011〜サッカー南米選手権
準々決勝
「ブラジル」対「(3位の2番目)」
■7月20日(水)か 7月21日(木) 9:20-(11:50) BS1
コパアメリカ2011〜サッカー南米選手権
準決勝(2)
「ブラジル」対「どこか」
■ 7月25日(月) 3:00-(6:00) 総合
コパアメリカ2011〜サッカー南米選手権
決勝
「ブラジル」対「どこか」
629 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/02(土) 01:27:10.18 ID:1DXU/p3E0
あのー、アグエロとDミリート貸しますので
ルシオとアウベスください。
なんなら、イグアインもあげます。
バティスタより
>>629 その3人は要らん
シメオネとレドンドをくれ
もちろん全盛期のをな
今大会もセレソン優勝だね
アルゼンチン弱すぎて話にならない
アルバニアに勝って喜んでるのが、身の丈にあってるな。
さ〜て、フォルランとスアレスの対策でも練るかぁ。
633 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/02(土) 12:43:06.41 ID:mi83b3Ba0
やっぱアグエロじゃなくメッツやる
虐殺するの?
アルゼンチン虐殺するの?w
ネイマールのメッシ血祭り会見れるの?www
今のセレソンもそんなに強いわけじゃないだろ
>>628 おつー
ちゃんと決勝まで予定されてるのがよろし
あとは優勝への軌跡(総集編)決まったらヨロ
638 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/02(土) 15:58:57.88 ID:7vL/YkaT0
ガンソも残るらしいね。
クラブワールドカップで、どうしてもバルセロナに勝ちたいらしいね。
ガンソは怪我耐性がなさすぎ。欧州に渡ったらロッベン以上のスペになるよ。
軽く捻り潰されるだろ
643 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/02(土) 16:30:09.83 ID:/SmxwU0q0
パトの調子次第で優勝出来るな
パトはアホなとこ以外はそれこそ過去のバロン受賞者級なんだけどな
思えば、パトも17歳のころで、すでにバルサを破ってたんだな。
しかもプジョルをフェイントで抜いていた。
本当に凄い17歳が出てきたなと思ったよ。
>>631 前回のブラジルの初戦は今回のアルゼンチンよりもはるかにひどかったけど、優勝したよ
CBは誰と誰を組ませるの?
シウバとルシオじゃないか?
650 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/02(土) 23:32:06.14 ID:45JyBIYo0
メッシって本当にたいしたことないよな
バルサでプレーしてなかったら全く騒がれてないだろ
試合見たが、メッシの動きは良かったよ。
ただ、点を入れるという気迫は感じられなかった。
ネイマールの方が点獲るかもな。
メッシだけが良くたって意味ないってのに気づかないのか改善できないのかってのが、ここ数年のアルゼンチンの流れ。
彼は周りに合わせず自分のやりたいことやってるだけ。
引き出しが少ないから、一生懸命やってもああなっちまう。
バルセロナのように、いたれりつくせり状態でこそ、輝く人。
>>649 なんで先が短いルシオなの?
もしかして今の監督って結構ばか?
メンバー選考もなんか微妙だし
>>654 今のチームは、4年後を見据えつつ、あわよくばコパも優勝しようというメンツ。
なので、若手とベテランが混在してる。
メンバー選考は、CFは確かに微妙だが、
それ以外は、いいのでは?
途中までは、ダビドルイスとチアゴシウバで組んでた試合が多かったよ
今は優勝を狙うためにベテランのルシオなんじゃね
第4のCBは?
まあまあ、どんな試合形式であれ一応メッシにやられたんだから調子ノンなや
3TOPって向いてないよな?
皆サイドに流れちゃうから、4-4-2でいいよ
期待してまっせ
アルヘンがあんな期待外れだっただけに
ゴールラッシュ見せてくだされ
メッシと違ってネイマールは勝手に周りに合わせるからいいやね
665 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 04:56:46.92 ID:4/ixVGFD0
誰か髪型まとめろ
ブラジルも言うほど強くなくね?w
ネイマールシュート下手だし、ラミレスウンコだしw
667 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 05:00:20.80 ID:EueMz87FO
ラミレスとか誰だよw
なんでマルセロ入れないの?
トルコのおっさんもうバテてきてるじゃん
ガンソくそいな。。。
犬が入って来ないと ブラジルもやばいな
3TOPやっぱ糞だったじゃん。
アルゼンチン>ブラジルだったな
ガンソ、ネイマール、ラミレス
こいつら何なの?
もっとガンガンシュートしに行くべきだった
前半の内にさっさと点決めてれば後半足止まるのも分かるけど
エラーノ最初から使うべきだわ
ネイマールはともかく、ガンソはあかんかったな。
まだ若いし、ほかの選手で全然いいと思うけども。
ガンソは相手を背負うと何もできんな
サントスで10番をつけていたんだからもっとできるはず
ロビーニョとネイマールはどちらかにすべき
エラーノとルーカスは最初から見たかった
677 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 06:10:20.16 ID:JHn1aZNXO
ガンソもネイマールもまだ五輪レベルやな
トルコのおっさん後半全然上がれねえし
マルセロより何が優れてるのか教えてくれよ
ストライカーがいねぇな
アルゼンチンもだけど
フッキ入れてカカ復帰させろ。ネイマールもガンソもいらんわ
カカなんか復帰させてどうすんだよw
基本スロースターターなんだから、こんなもんだろ
ガンソはアレだったが、ネイマールは糞ではなかった
683 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 06:16:57.95 ID:vmAgiVX8O
ネイマール(失笑)
684 :
:2011/07/04(月) 06:19:54.92 ID:PDshMtnYO
フッキはフレッジより劣ってるのか?
ボリビア=ベネズエラ=ブラジル=アルゼンチン
>>680 守備もグダグダやん
あわや失点の起点やったし
687 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 06:22:14.58 ID:420ZBnyV0
ネイマール糞すぎワロタww過大評価もいいとこだなww
ダニエウアウベスが完全に組み立ての中心になってるな。
もうマイコンの出る幕ないかもな。ハイレベルな競争だ。
すでに日本人でも普通にブラジル代表になれそうなレベルだな
4-2-ファンタジーア(笑)
ガンソにこだわるなら2トップにしたほうがいいんじゃね
ガンソは悪いときの中田みたいだった
692 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 06:25:32.15 ID:Eys0y29A0
>>678 アルヘンはむしろ滅私以外にまともなのがほぼストライカーだけだからあんな試合になったんだろ。
>>688 この試合で存在感示したのはアウベス・パトぐらいだな。
まあパトも良くなかったがw
まあ初戦はこんなもんだろ
初戦爆勝したら途中でこけやすいし
ネイマールは宇佐美以下確定だな
五輪レベル
そして元祖は本田に勝ってる要素なんて何もない
フッキ呼んでパトとフッキに縦ポンしとけよ
国歌省いたのが原因だな
パトはバーに当たったの決めなきゃダメだわ
まぁまだネイマールも若いなw
ってか、攻め手が無くなってパトの神トラップ頼みに放り込みサッカーしてたブラジル情けなかったぞ・・・
あの変態トラップだけは異次元だった
ガンソにはしっかりした副官がまだ必要
エルナネスかエラーノが横に居てほしい
3TOPはガンソが消えると中盤が薄くなるので駄目だね
アルチンチン ブラシヌ
4-3-1-2のがいんじゃね?
中盤なら選手たくさんいるし
あんまり上がらないルシオもよかった
705 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 06:47:35.90 ID:soDrvzIh0
若手ルーカスだけは良さそう
この監督は駄目そう
監督の采配が一番アレだったかもな
怪我明けでプレーも微妙だったガンソを最後まで残すし、エルナネスは代表メンバーに入ってないし
ネイマールが日本代表だったらフルボッコに叩かれてるだろうなw
708 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 07:06:40.76 ID:HapvhGxh0
ネイマールは良い選手だと思う。
でも、ロナウドではない。
709 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 07:13:38.91 ID:YKtfL5j40
ガンソは上手く育ってもリケルメレベルだろうな
ネイマールは掴みどころがない。
全てのプレーが完成されてるけど全てのプレーに特別なものを感じない。
パラグアイvsエクアドルのハーフタイムにブラジル戦のハイライトやってるけど
前半はネイマールかなりチャンス作ってるじゃん
ガンソはいまいちだけどさ
前半は期待させたけどな
ロビーニョの決定力の無さは相変わらずだな。まぁピッチ状態悪すぎだけど
714 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 08:55:57.38 ID:rfpfFhf30
パトは後半のアウべスのパスをトラップミスをして決定機を外していた。あれを見てロナウドの後継者はないと思った。でも他にストライカーがいないのが悲しい
ネイマールはリべルタドーレスの疲れが明らかに残存。
ガンソは怪我明けで試合勘が戻らず、前半の途中から消えていた。なぜ最後まで残したか疑問
ロビーニョは峠を越えて下り坂だな。ただのファッションリーダーか
ラミレスは相変わらず絶望的にパス能力が低い。
アンドレ・サントスはどこがいいのか全くわからん。
ルーカスのドリブルはもっと見たかった。
ロナウドの後継者とかアホじゃねーの?ww
そんなの出てくるかよアホwwww
716 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 09:00:35.71 ID:HapvhGxh0
ブラジルはここ十数年の繁栄期から停滞期に向かっている気がした。
昔ほど飛びぬけた存在じゃないな。
やはり、強力なストライカーがいない。
ロマーリオとロナウドがいない。
ジーコが言っていた意味が分った。
ブラジルと日本の決定的な差は、ロナウドがいるかいないか。
もし、ロナウドを日本に入れて、ロナウドのいないブラジルと戦ったら
十分に日本に勝機があると。
多分気がしただけ
懐古厨みたいなものだ
718 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 09:07:53.86 ID:HapvhGxh0
719 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 09:07:57.09 ID:9NrttH4i0
ブラジルは次回のワールドカップでも優勝は無理だな・・
720 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 09:17:55.56 ID:HapvhGxh0
ロナウドは化け物だったけど、
全盛期のころから、今の走り方だと故障すると言われていたら
そうそうと自らのパワーに耐えられなくなったからな、自分の足がw
結局、ロマーリオほど、長く現役を続けることは出来なかった。
ぶっちゃけフッキのが使える
つか使うべきレベル
本田のチームのラブのが決定力あるかもだし
なんかそもそもが間違ってるわ
ネイマールって頑張っても成れるのは全盛期ロビーニョくらいだろ
ロナウドとかもう出てこないよ
つかフッキの方がまだ可能性感じる
723 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 09:27:43.82 ID:9NrttH4i0
ブラジルは2軍でも日本代表よりはるかに格上の
選手がそろってるはずなんだがなw
マドリーサポだけどお前らの最大のミスはやはりマルセロを呼ばなかった事だよ。
結構縦に長いボールも簡単に入れてくるんだな
>>723 少なくとも、MF以外は日本より格上だろうな>ブラジル2軍
MFもどうだろうな
>>721 馴染みのある選手だからマンセーされやすいけど、ポルトガルやロシアでの実績ってアテにならない部分が大きいからなぁ
ロシアで大活躍のケルジャコフやジョーの海外での実績
そしてポルトガルリーグで30点決めた某選手の海外での失敗。元得点ランキング2位の選手の鹿島での現状…
ブラジル国内での実績しかない奴の立場は
欧州中堅リーグよりはレベル高いんじゃね
女子W杯 ブラジル 3-0 ノルウェー
男子コパ・アメリカ ブラジル 0-0 ベネズエラ
U17W杯 ブラジル 3-2 日本
本日のブラジルデー終了
フッキが使われないのはELで点取れてないからじゃね
ポルトガルで無双するだけじゃダメなんだろう
今すぐアドリアンをアルゼンチンにつれてけ、拉致でかまわん ねいまーるwとかろびーにょwとかいらね
732 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 10:05:33.32 ID:kEFq586l0
>709
リケルメレベルって、充分だろ。
前回の初戦よりはるかにマシ
734 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 10:38:49.63 ID:rfpfFhf30
ジョーはCSKAにいた時は期待していたのにな。プレミアに行ったらダメになった。
あとパトはもう伸びないような気がする。ミランのファンが一番わかっているんじゃないか。
>>732 今んとこリケルメの超劣化版だと思う
マノの悪いとこは若手(国内)過信過ぎるってとこだねぇ
今のガンソならカカーのが全然相手に脅威になるだろうな
2014年見据えたら微妙ってのは分かるけど
だからエルナネスを呼ぶべきだった
糞メネゼスが
リケルメっていわゆる古典的な司令塔の最高峰の選手だぞ。
全盛期は、パス精度はもちろん、半端ないボールキープ、FK能力、そしてミドルシュートと
本当に脅威だった。
ビジャレアルをCLベスト4まで導いた男だしな。
今日の試合を見る限り、ガンソがリケルメのレベルに近づくのは無理。
ロナウド、ロマーリオはおろか、ルイスファビアノの偉大さが分かるレベル
739 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 11:06:02.99 ID:i2DYbwJr0
何故マクスウェル、マルセロ、アンデルソン、デニウソンは
呼ばれないの?ビッグクラブにいるのに・・・・・
デニウソンとルーカスってどっちもブラジル人にしてはびっくりするぐらい下手くそだったけどルーカスは大分成長したな
アドリアン、アデミウソン、ピアゾンは楽しみだ
アドリアンはフラメンゴか〜
アウグストみたいにならないでほしいな
742 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 11:35:28.70 ID:BB0C8Cd6O
ガンソを変えなかったのは監督の期待の表れだろう。
ただ運動量ないし厳しいな。バルサ相手じゃほとんどボールさわれないんじゃないか。
ガンソは冗長なパスというか、おまえのシュートで終われって時にさらにパス狙うの減らしとけ。
明らかにゴール率高められる珍しい場面ならいいけど、大差ないならシュートで終わるのも大事。
だいたい、難しいパスになる。そのあと受け手がそのボールで何かをやるわけで、不確定要素は増えちまう。
それこそリケルメなんかは、ロストを減らしてどうあれ攻撃をやりきるという原則を順守するからな。
ガンソだってミドルもあるしな。すべてにおいてもっと大胆にやればいい。ルーカス見習え。
フッキやエルナネス、マルセロ呼べや
どうせ国内重視ならダミアンCFにすればよかったのに
>>730 メネゼスがCFじゃないからと言っていた
ようはネイマールがいるからだろ
左トルコもボール中継点の役割だけで攻撃に絡めなかったな
次はアドリ使えや
>>748 いや違う、サンパウロのほう。ってあいつもそうだ・・・ 黒いほう。
これも年下だけど、ブラックルーカスは思い切りが良くて大胆だから。
ファビアーノは過大評価とか言うks多いよな、ここ
パトw
今のブラジルはロナウドやリバウドどころか、カカレベルの選手すらいない。
カカレベルってwww
カカは、バロンドール獲った選手なんだから偉大な選手だろうが。
そんな、超えられる選手バンバン出てくるわけないだろ。
3-5-2のがいんじゃね?
ガンソ(笑)
ネイマール(笑)
W杯に関しちゃカカ(笑)ジーニョ(笑)だしロビーニョなんて論外だもんな
パトも終わったし現状ネイマールの覚醒に期待するしかないだろ
パト フッキ
? ダニアウベス
ダビドルイス サンドロ
マルセロ チアゴシウバ ルシオ マイコン
セザール
?=W杯直前に彗星の如く現れる怪物
?のところはアドリアンで
ロビーニョはホビロン
途中出場したエラーノ、ルーカスが入ったことにより、攻撃が活性化した。
次からは、この二人はスタメンでお願い。
海サカ板でホビロンなんて単語見てふいたわw
しかし同意せざるを得ない
なぜマルセロを選出しなかった
まあ時間帯が時間帯だからな。。。むしろ入ってきて攻撃が活性化できなかったほうがやばい。
そういう切り札として呼んできてる訳だし。
前半はシュート以外良かったし次もメンバー変えないと思うけどな。
初戦がぐだぐだなのはいつものことだ。
ラミレスって今まで何試合か見たけど、一度も良かった試しがない
チェルシーが大金叩いて獲得したんだから評価は高いんだろうけど、どこがいいのか
さっぱりわからない
ラミレスはそのまんまおねんねでいいよ
怪物いないなぁ
みんな普通の人だわ
白黒ルーカスは良かった。特にルーカスレイバが良かった。
それだけの試合
ひどいのはガンソ
動かない(動けない)、ミス多い、遅いと最悪
世代別代表やブラジルリーグや10年前のサッカーなら、あのスタイルで無双できるんだろうが、現代サッカーじゃ絶対無理だろ
落ちぶれたセリエにさっさと移籍すればいいよ
ラミレスは3センターキャラだからな。ブラジル版エッシェンて感じ。
底でゲームメイクさせるタイプではないな。かといってエラーノやサンドロじゃ前者は守備力が懸念材料、後者はルーカスともろかぶり。
今朝の試合は結局、ガンソのパス供給力が微妙だったにつきる。それ頼りでのルーカス ラミレス起用だったろうし。
ラミレスや両サイドバックを走らせるパスが少なくて攻撃に厚みがなかった。
ガンソってバルデラマに似てるよね
ほとんど走らないし自分じゃシュート打たないし
ただスルーパスが旨い人ってだけの印象
まあ20年前のスタイルだよなぁ
W杯。今日のW杯の試合でブラジル対日本が行われて、3対2でブラジル勝利です。この勝利は嬉しいです。また日本にも拍手を贈ります。
今回のU17サッカーブラジル代表はW杯で戦い慣れ、またFWやOMFや守備陣やボランチやゴールキーパーも優れてる。控え選手も活躍してます。
W杯ベスト4に勝ち進んだのは、サッカーブラジル代表を応援してくれるファンやサポーターがいるからです。応援の力で、今日の試合を勝てました。ありがとうございます!
レジェンドクラスの10番はドリブル、パス、ショート、と全て備わってたけど
今のガンソにそれを期待してもしょうがない
ラミレスはOMFやりゃいいよ。
ラミレス糞すぎるw
おまえらイチオシのネイマールとガンソも同じくらい糞だし
逆にボロクソ言われてたルーカスレイバがチームで一番良いって・・・
見る目なさ杉だろ
ガンソもメディアとサントスが生み出したパチモン
レドンドのガゴと同じで高く売るためだけに祭り上げられた可哀想な選手
>>771 あの試合観ててルーカスレイバがチームで一番良いって・・・
見る目無さ杉だろ
774 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 15:50:05.15 ID:SD88fpfC0
一応故障明けなんでガンソをそんなに叩かないで。
ついにオレがナンバー9をつける時代きたと言っているパトは叩いていいけど
パトも故障明けなんだが
ルーカスが一番いいって…何見てたんだよw
エラーノの方がガンソよりパス上手いんじゃね?
ルーカスレイバよかったよ地味だけど
ガンソのパスミスが惨すぎる。
縦ならまだしも横パスをミスって
>>776 動画サンクス
ブラジルオナりまくってんな
きょうのガンソは、ユーロ96のジダンを思い出す動き。
期待されて10着けて出てきたが、横にノロノロ動くだけでパスも得点も出来ず → 終わった選手かと思われたが、ユベントス移籍後、覚醒。
その時のジダンは、自動車大事故からフッキしたばかりだったなぁ・・・
784 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 17:57:25.17 ID:BB0C8Cd6O
ガンソは怪我明けとかあまり関係ない。
いつもあんな感じだろ。
つべのプレー集見てもだいたい同じエリアのプレーばかり。
過大か過小かはコパ終了と対バルサ相手ではっきりする
コパはまだしもバルサ相手にいきなり活躍しなきゃ過大ってのは無理があるだろ
パトがそうだったわけで
パトが過大かはゲフンゲフン
アナウンサーがゲームの流れをことごとく読んで実況してるのに感服した
ブラジルはセリエスタイルなんだな
イニエスタみたいにガンソの倍速でボールを走らせる人がいたらバルサのフットボールなんだが・・・
フレッジ入れるなら、フッキかレアンドロダミアン入れろや
790 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 19:31:28.79 ID:IlikhBZy0
日本が出てNHKが放送した
コパアメリカ99最近ビデオ
あるから見たけどあのブラジル
今見てもほんと凄い
ロナウドリバウドロベカル若い
ロナウジーニョなど怪物が躍動
決勝ウルグアイ戦は3−0で完勝
今見てもほんと面白い
今は小粒になったよほんと
あの時凄過ぎたってのもあるんだろうけど
791 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 19:33:00.25 ID:IlikhBZy0
コパアメリカ99のブラジル対
ベネズエラのスコア何と7−0
お前みたいな小粒厨は見飽きたよ
アルヘンもブラジルも小賢しいサッカーばっかやってるが
あの面子ならプロレスみたいな大味の方が上手くいくし面白いだろよな
>>790 ニワカw 99コパのブラジルで特筆すべきは、ゼ・ホベルト フラービオ・コンセイソンとエメルソンの完璧な3ボランチ。
あと5得点もしたアモローゾ挙げてない事で、オマエが本当に観たかも怪しい。ロナウジーニョも途中出場ばかりだったし。
795 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 19:56:03.88 ID:MD10WDZQO
ロナウジーニョとか知らねえよ
796 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 19:56:44.95 ID:BB0C8Cd6O
マルセロ、エルナネス、アンデルソン、カカあたりがコンディション上げて加わればな。
ガンソは今時貴重なタイプだけど、やっぱりトップレベルは厳しいね。
はっきり言ってウィークポイントレベル。
ガンソ、一昔前のプレースタイルだね
そういやマルセロなんでいないの?
ケガでもしたっけ?
>>798 守備がヤバいって思われてるんじゃないかな?
それともアンチ・モウリーニョなのかも
そっか、確かに右アウベス左マルセロじゃ危険か。
それぐらいのイケイケサッカーやってほしいけどな。
ガンソのスタイルが古かろうが、このままでいってもらいたい
個性は大事です
ただし、今のガンソはあかんな 代表どころかサッカー選手以前ですな
昨日までスイカ売りしてましたと言っても不思議じゃない
コンディションを上げて、サントスは怪我せんようにフォローせい
古いって意味はようはトップレベルで通用しない可能性が高いってことだろ。。。
まあ実際ベネズエラ戦に限って言えばそうだったわけだし。
今のマルセロを呼ばないのはもったいない
じゃあ、通用するように努力してもらうしかないな
ガンソにはやってもらわないと困る
相手を背負った状態から、ターンで前を向けるかどうかが鍵だと思う
ベネズエラ戦やリベルタドーレスではそれができなかった
あの位置でポストやったり横にはたいても意味がないからな
ちなみにジッコは中盤では必ず半身でボールを受けると言っていた
ちょっとやり方が違う
なんでエルナネスをよばないかな??
フランス戦で退場になったからじゃないの?
ガンソとラミレス危ない位置で奪われすぎ帰れこいつら
ルーカスルシオチアゴシウバいなかったら失点してたぞ
あとなんでネイマールとガンソ引っ張ってパトとロビーニョ外すかなぁ
采配がいみわからん
ガンソはプレースタイルとかそういう問題じゃないと思うな
単に精彩欠いてただけかと
809 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 20:58:38.62 ID:Dh648M220
ネイマールって選手が話題になってたから今さっきまでブラジルの試合を
録画放送で見てたけどそんなに凄い選手ではないね。あまりスピードないね
ボール持っても全然勝負しないし、ミスばっかしてるんだけど、こいつ本当に
凄いのか??
パスが足元足元でボール受けた時にすでに不利だから
そこから独力で仕掛けても大半が引っかかるのは必然でしょ
要はボール回しが下手くそなんだよ
ブラジルに対してこんなこと書く時代がくるとは思わなかったけどw
相手を馬鹿にするように振り回しまくって仕留めるブラジルの姿はもうない
ネイマールは、メッシみたいに単独ドリブルでぶち抜くことはあまりしない。
むしろ、仲間を使って、ワンツーしかけて突破するスタイル好む。
でも昨日は、完全に孤立してた。でミス連発と。
周りとの連携ないと駄目だわ。
ルーマニア戦での引退試合のロナウドの方が得点の臭いしたの気のせいかな?
>>798 一度仮病で召集サボったからそれ以来呼ばれなくなった
レアルは公式に仮病じゃなかったってコメントだしたけど取り繕う島もなし
>>810 ワールドカップ後に代表はそういってボロクソに叩かれたよ
「相手を馬鹿にして振り回すブラジル」の復活のためにメネゼスが呼ばれたわけだ
実際、アメリカ戦ではかなり良かった
昨日はガンソが悪かった事につきる
ガンソが駄目なら、中盤はラミレスとルーカスだけ
この二人だけでまともなパス回しなんかできっこない
816 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 21:28:55.33 ID:Dh648M220
単独でドリブル突破できないネイマールは上のクラスではドリブラーとして
通用しないんじゃないのか。ロッベン メッシ 栗ロナとかは一人で局面打開
できるしさ、ネイマールにはそうゆう凄さは感じられないね
>>815 現有戦力とやろうとしてるサッカーに乖離があるよね
ブラジル国民は当然「らしさ」を求めるだろうけどさ
今の面子ならカウンタースタイルの方が絶対ハマる
セレソンに限るならそんなドリブルでの爆発的な突破は必要ないと思う
速く動きながらどれだけミス少ないかの方が重要
基本だけどこれが1番出来てたから1番強かったんだし
819 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 21:37:28.11 ID:Dh648M220
ブラジルらしさっていうのはソクラテス ジーコ ファルカン トニーニョ・セレーゾ
みたいな黄金の中盤を最大限に発揮する攻撃サッカーか??
>>817 カウンターはやって欲しくないな
嵌ったところで、だから何?って感じだね
そんなものイタリアにもでやらせとけばいい
ジュニーニョベルナンブカーノは偉大だったな。
822 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 21:55:31.67 ID:J6xlsJeg0
ガンソが地蔵なのはもう確定だろうけどあの酷いピッチでボール回すのは
大変だぞ。
そういう意味でネイマールやロビーニョ叩くのは間違い。
823 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 21:57:39.62 ID:P5tVCR+L0
地力はさすがにあるなブラジルは。
ラテン系の精神面の弱さに漬け込む展開にできれば
十分勝てた試合。惜しかった。
小粒だよな
やっぱブラジルなんだから「すげえ!」って言わせてくれよ
今なんか本田さんや長友が入っても違和感ないチームじゃん
825 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 22:04:47.80 ID:BMiPIpC1O
ロナウジーニョ呼べ
ブラジルで活躍してるし、カカよりは使えるだろ
826 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 22:05:08.00 ID:J6xlsJeg0
前半パトがゴール決めたら余裕で勝てた。
後半は相手陣地のピッチが糞すぎて。
マジでCFはフィジカル強いファビアーノとか駄目なの?
正直パトには荷が重いし9番託すのは無謀でしょ。
後から出てきたのがフレッジとかさ。他にいるだろ。
827 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 22:07:06.79 ID:EueMz87FO
パト何回得点機外したよwファビアーノのが決めてたぞw
あーFWカスいな。やっぱブラジルもレベル落ちてたか
ブラジル 0−0 ベネズエラ
序盤のブラジルの猛攻も、想像以上に堅かったベネズエラの守備に
手を焼きドローに終わる。ブラジルがと言うより、相手のベネズエラを
褒めた方がいいような気がする。そんな試合だったと個人的には思う。
ベネズエラ超守備的だったけど。まぁブラジルと試合するところは大体そうだしw
パト以外の誰が9番を背負えると言うのか
830 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 22:36:52.61 ID:BB0C8Cd6O
FWはパト中心でいくべきだろ
パト中心でいいよ
まだ21歳だっけ?
俺はパト1人に背負わせるのは違うと言ってるだけだぞ。
まだ21だし体も強くなっていくしな。
バックアップがフレッジというのは違うだろ。
1試合見ただけでカスとか糞とかすごいな
しかも怪我明け
アンチなのか、ただのアホなのか
834 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/04(月) 22:43:33.74 ID:8dWcr55g0
ブラジルはアルゼンチンと違ってフィニッシュまでの形が作れてたからまだいいよ
初戦だしこれから乗ってけばいい
フッキとパトの2TOPにして縦に走らせとけば勝てるだろ
この二人の身体能力を抑えられる守備陣は南米にいない
なんでフッキ呼ばないのかフレッジなんていらねえだろ
周りはそりゃガヤガヤ言うだろうけど、ファンとしておれは初戦がアレでもそんなに悲観してない。
むしろ結構期待できそうとすら思ってるわ。
怪我空けガンソがどんだけ調子戻すせるかは心配だが、まあだめならエラーノに変えてもいいし。
底の2枚かな、ちょっとう〜んと思うのは。がんばってるのは感じるけど
怪我明けで調子悪いて分かってンなら代わり居ないのかよw
フレッジも中途半端だしFW人材不足だろ
レアンドロ・ダミアンとパトのツートップにロビーニョのトップ下。
マルセロ呼べ!
ダイアモンド型でエルナメス、ラミレス、サンドロ、ルーカスレイバでいんじゃね?
攻撃専の選手は3人でいいだろ。
そのほうが絶対強い。
今のブラジルは年齢が比較的若いから小粒って判断するには早くないか?
目先だけじゃなくてWC見据えてて、どう変わっていくか楽しみだけどな
パトとネイマールの2トップでトップ下にロビーニュでいいじゃん
パト
ネイマール ガンソ ルーカス
エルナネス エラーノ
面子いじりは楽しいね
ゼ・ホベウトがボランチやっていたくらいだからいいだろう
>>842 小粒っていうより体格が無いだけなのではと思う
フィジカルで押せない分、テクニック主体の代表になりそうで楽しみ
悪いところだけを見ればなんぼでも悲観的になれるけど
それではつまらん
フッキいれば右にフッキ、トップ下にロビーニョで解決しそうなのにな
ガンソはリベルタドーレスで見たときにはもっとキープ力あった気がしたんだけど
どうしたもんか
>>843 俺もそれがいいと思う
ガンソがワンテンポ遅らせてるからショートパスでもっと細かく早い流れの方がいいと思うんだけどね
>>846 よく考えたらイブラがネイマールに変わっただけのミランじゃん
ロビーニョはシュートセンスないしトップ下のが合ってると思うんだけどなぁ
848 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 00:10:38.76 ID:LbHRDQW40
とりあえず白痴のメネゼスをハマーリョに交代。
右にロビーニョ置くならハルク置いてほしい
今回のW杯。ブラジル強い!!ブラジル対日本の試合をダイジェストで見てたけど、サッカーの技術が普通に高い。指導者も優秀らしい。だからブラジル対日本の試合を見れて楽しかった。その後の夕食の味噌ラーメンも格段に美味かったね!
ガンソってダニーロ二世だよな
お前ら守備の事考えて話してるか?
ちゃんと守備ができないチームなんてドイツやらスペインに凹られるぞ
守備は特に問題ない
格下相手に集中力がキレるとザルになるけど強豪相手になると南米カテナチオだからな
ただスペイン相手だと勝手が違ってくるだろうが
4-2-2-2で2TOPパトネイマールでOMFにエルナメスラミレスボランチにルーカスサンドロのがよくないか?
守備は盤石だったな。
一方、ライバルのアルゼンチンは、守備がボロボロだった。
点を相手以上に取って勝てばいい
U-17はザルだけど勝ち進んでいったぞ
U-20も同じくザルだけど南米予選を突破したな
フル代表が消極的でどうすんねん
>>856 トーナメントでベスト4やベスト8が目標なのと、優勝が半ば義務なのとでは、
守備の重要度が決定的に異なる。
ネイマールはロビーニョ2世
U-17のディフェンス凄かっただろ
日本戦だけなのかもしれねえけどw
90年代まではベネズエラに引き分けとか大事件みたいなノリだったけどな。
時代は変わったね。ベネズエラも強くなってるし。
HTに裏にはけた後、ネイマールが相手の監督につかみかかられたらしい。
選手が倒れてるのにプレーを続けた!とキレてたそうだ。
「ののしられたね。色々言ってたけどよく分からなかったな
まあ、なにも起きてないよ。これもフットボールだ」
とネイマールはサラリ。こんな挑発だのなんだの多いだろうから慣れてるな。大変だ〜
863 :
か:2011/07/05(火) 01:57:58.29 ID:AplBLGIYO
体入れられて倒れて痛がってたやつか
激しい接触でもなかったし逆に痛がる意味がわからんかったわ
まぁカウンターを止める為だろうが
ベネズエラFWがスペインリーグで二桁得点してるだもんな。
>>862 17歳なんだからあの時間になるときついのは当たり前
ザルとかお前見てないだろ
守る方だけ17歳だったら分かるがなw
ルーカスなんか褒めなくても良いよ。
ポルトの守備専やってる奴の方がワンボランチでも務まるし凄いよ。
監督が選手発掘をサボってるのがわかるよ。
(元)ベンフィカのブラジル人は招集して、ポルトのブラジル人招集しないのはわからんな。
>>867 同意。EL見ただけでもわかるだろって言いたい。
マルセロ呼べよ。
左からの攻めがほとんど機能してなかったぞ。
左SBがあの出来なのにマルセロが呼ばれない理由がわからん。
上で何度か書かれてるが、今のマルセロは多分謹慎みたいなもの
ちょっと前のテベスみたいな感じ
DFラインに攻撃大好きなアウベス、マルセロ、ルシオを並べるとシウバとルーカスが過労死しそうだ
>>844 ブラジル代表がフィジカルで押してたときなんてないよw
フィジカルサッカーは英、伊、独など欧州が源流でしょ
>>867 たかがネラーが何いってんだw
にわか知識の素人とその道のプロとどっちが信用出来るよ?
そもそも今の上手くいってる守備陣を入れ換える必要がない
将来のためにルシオの代わりにルイス使う機会増やせってぐらいは
たかがネラーが何いってんだ
全くそのとおりですな
このスレの偉そうな能書きはそれにつきる
876 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 07:30:47.57 ID:slYZlWTHO
>>867>>869 きもっ
EL(笑)やポルトガルリーグ(笑)で活躍したぐらいでなに断言してんだニワカ
2chは、そこに書いてあることを気にしすぎたらストレスになります
気楽にいきましょう
にわかは欧州の微妙なリーグを過大評価し過ぎなんだよな
ポルトガルリーグ得点王を評価するなら、ブラジルで得点王を取ったジョナスやかつてのワシントンももっと評価するべきだろ
フッキには頑張って欲しいけどね
いいからアドリアンを呼べ、U17なんてどうでもいいんや
ロビーニョよりガンソよりアウベスのがいいタイミングでパス出せてたね
マルセロとアウベスの両サイド最高や!
882 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 19:24:21.79 ID:LqSRiUsM0
ベネズエラ戦のルーカスレイバ叩いてる奴
マジ基地としか思えないんだが・・・
本人としてはあんなもんだよね
むしろ起用した監督の問題で
実況でもルーカスレイバしつこく叩かれてたな
エリート主義のセレソンは雑草のフッキなんかお呼びじゃないのだろう
886 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 23:07:20.46 ID:gVZtEYQv0
フッキのコリンシアンほしい。
887 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/05(火) 23:12:08.22 ID:o7N/gmDE0
アルファンですが、ブラジルの悩みなんか
将来性があるからうらやましい。
確かに小粒になったが。
こっちは、頭デッカチですわ。
ブラジルと混合チーム作ったら強い(いつの時代もそうだが)
と思うが、こんな妄想かられるのが現実。
メッシも結局マラに比べられるレベルではないし。
シメオネ、レドンドが入ればなー。
>>882 サッカーみるのやめたほうがいいレベルだよなw
>>888 むしろ1番良かったと言ってもいいくらい
それくらい数名除いて他が酷かった
ルーカス叩いてる奴はガンソがリバウドより上手いって言ってた奴じゃないか。
ブラジルサッカー原理主義者みたいなのがこのスレにもいるよ。
891 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 00:33:56.80 ID:JKSsdNHb0
思ってた通り、ガンソはプチリケルメだな。
嫌いじゃないが。
判断スピードが遅いよな。
シンキングスピードはリケルメ早いとペケは言ってたが。
ネイマールは、このままでは3年もたないで消えるな。
ルーカスさんは悪くはないよ
特に良いとも思えんけど
堅実、安全で小さく纏まっている
見ていて楽しいと思える選手ではない
ブラジルに思い入れが無くて醒めた人なら
ああいうのは好きかもね
リバウドよりは上手い。つかロナウドより劣る点取り屋に過ぎないリバウド。
894 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 01:41:01.79 ID:9Sd3vGUtO
フレッジ入れてフッキ外すとか頭おかしい
フッキが出てる試合今まで一度も見たことねえや
動画で見てもしょうがないしなあ
リバウドはうまいというより独特の才能だよな
密集地帯でオーバーヘッド決めたシーンが忘れられない
本当にブラジル好きな奴ならルーカスレイバみたいな選手がいかに重要か分かってるだろ
派手で攻撃的なチームにはああいう渋い守備職人みたいなのが必ず居るのがブラジルだし
ルーカスレイバはその仕事を十二分にやってのけてるし
ルーカスレイバを叩いてる奴はブラジルサッカーに間違った幻想を抱いてるんじゃないか
とにかく上手くてセンスがあって派手な選手しか認めないのが正しいみたいに思ってそう
ぶっちゃけ、渋い裏方とか地味仕事とか守備専タイプとして物足りんなって話。
がんばってるから叩きはしない。それに今大会のメンツでは使われてもまあ理解。
でももっと他にいないの?若手で出てこないの?と思わせるんだよ。仮に実際いなくても、思わせちゃう。
鉄板感がない。
おれのブラジル人の友達、マスチェラーノの劣化版でしかないみたいな事言ってたから叱っといたよ。
メネゼスの経歴見てたら弱いチームを強くするのが得意みたいだな。
ブラジル代表監督は向いてないのではないかな。
ルーカスレイバ叩いてるの単にリバプール嫌いなリーガオタだろ。
ルーカスじゃなく同じボランチのラミレスたたけよ。
ブラジルの中盤で一番重要なのは間違えなくエラーノ
なぜ使わないのか不思議でならない
ゲーム作れるのはエラーノしかいないからね
ルーカスレイバは叩きにくいかな
別に目立つミスをしているようにも見えんしな
逆にどこが良かったのかもよう分からんが
持ち上げる人はどこが良いかも書いてくれんか
ジェラートを潰しまくって泣きっ面にしたことが有るとか
ルーカスは良かったと思うけどなあ
守備の要所要所に顔出してたし
エラーノは使って欲しいね
エラーノが居た方がガンソネイマールもいきるだろうし
ルーカスレベルなら他にいるという話じゃないのか?
ベネズエラ戦も特に良かったと言われるほどではないだろ。
もっと攻めてくる相手にどれだけやれるかだろ。
ブラジルは今後ガンソと心中か?メネゼスはワールドカップまで持つのか?
エラーノは地味だが、評価たかいね〜。
南アW杯中も、エラーノが負傷でダメになった時、現地メディア騒いでたもんなぁ。
もう歳だから次のW杯は無理だろうし、なるべく世代交代進めておきたいってとこか。
大会後はルーカス追放され、サンドロがレギュラーでしょう。
アンデルソンに期待してたが、ただのフィジカル人間になってしまったからな。
ルーカスも、期待されてたほどの選手に大成できてない。
結論から言うと、若いうちからヨーロッパにいかない方が良い。
その2人の場合どう考えても悪いのはプレミアw
イタリアやスペインなら別に大丈夫だろ
ルーカスなぞハナから期待されてないからw 抜けたシャビ・アロンソとの差は歴然だった。
913 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 20:19:54.47 ID:S91b5gG5O
>>904 ミスがほとんどないかったのが良い所だろ
>ジェラートを潰しまくって泣きっ面にしたことが有るとか
ミーハーすぎ^^;
いつものセレソンでのパフォーマンスと比べてって意味ならレイバはあんまり良くなかったな
1試合でワンツーで前線に顔出してシュートって場面が2、3回はあってもおかしくないのにあまり上がれてなかった
まあ初戦だから自重してただけかもしれんが
ベネズエラがドン引きだから両SB上げてレイバが最終ラインに下がって
3バックという戦術的なものからだよ
ガンソオタがガンソ批判をかわすためにルーカス叩いてるだけ。
まあコパ自体かなりレベル低いし、ちょっと活躍したところで落ちた評価は上がらないだろうけどな。
917 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/06(水) 21:41:55.65 ID:wMbs6dORO
ルーカス推しとかカスプールオタぐらいのもんでしょ
ガンソとルーカスは仕事が全く違うし、そんなことにおわす書き込みもない。
ちょっと
>>916はひどい
中盤の組立にアウベス混ぜろよ
それ位酷かっただろw
でもベネズエラ戦のワーストプレーヤーは普通にガンソだろ。
ブラジル好きならガンソのクソっぷりに腹が立つはず。
ルーカスみたいなのは前の選手が自由にするために必要なんだから、それこそ叩く意味がわからん。
ジーコファルカンの時代で止まってるのか?
代表でのプレーに関しては
ペレ>>ジーコ>リバウド≧ロナウジーニョ>リベリーノ>>>>ライー≧シーラス≧ガンソ
ぐらいだろう。
もちろんガンソの代表キャリアは始まったばかりだし、これから成長に期待しているけどね。
まあ、あのワーストは確かにガンソでえいけど。
ってか、歴史に残ったような選手とこんな出始めのヒヨッ子よく比べられるなw
ガンソは期待を込めて叩く
ルーカスレイバは期待しないから叩かず外されることを願う
>>917 推し(笑)
だれがそんな話ししてんだよ
論点ずれてんだよ低能
/´・ヽ
ノ^'ァ,ハ
`Zア' /∧∧ みんな・・・
,! 〈(・ω・`) ちょっとスワンになるからまってて。
/ ⊂ )
l | /ヽ、
ヽ ∪ ヾツ
\ /
ヽ rーヽ ノ
__||、 __||、
>>924 てめえ、早ようコンディション上げんかい!
パトの話かと思った
愛称のガンソとはガチョウの意味です
ガンソってガチョウなのか。なんかカワイイなw
赤ルーカスと黒ルーカスと白ルーカスも、なんかあだ名にしてくれんかねえ。
区別しにくいじゃない。
ガンソとか、粋じゃないか
最終ラインは指折りなんだが中盤から前にクラック臭を感じるのが居ない
>>928 今はもうなくなってるみたいだけど、ちょっと前のサントスのwebかFecebookのトップ画像が面白かったよw
ガンソがアヒル口でブーンしてる画像でマジ吹いたw
ガンソってガチョウだったのか・・・。
ずっとダチョウだと思ってたぜ・・・。
ダニアウベスもルーカスレイヴァもラミレスもロビーニョも
パトはもちろんしょぼいなぁ
>>933 お前の方がショボイけどな。
何の理由もなく、ただショボイだけつぶやいてんじゃねーよ。屑が。
しょぼいなぁ(キリッ
936 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/07(木) 18:14:29.21 ID:fh2VGswx0
ロナウドやロマーリオはセンターフォワードだからまた別のカテゴリだろ
それくらい読み取れよバカ
ブラジルらしくはなかったし見てて詰まらなかったけど、ドゥンガ時代の方が強かったよな
オランダになんで負けたのか今でも分からない
>>934 俺のほうがしょぼい
貴様は、どうなんだよ
チンカス
>>938 いやw明らかにプレゼントゴール&退場のメロさんが戦犯だろw
>>938 相手がオランダ史上最高のチームだったから
「ドゥンガ時代つまらん」って奴もマスコミに流されてるだけのような気がする
少なくともW杯の時は噂とは全く違い、カウンター一辺倒ではなく、細かいテクを使いながらボールを繋ぐサッカーで面白かったんだが
>>920 実績では、リバウドのほうがジーコより上じゃね?
アホ抜かせ
シーコがセレソンでどんだけ点とってるのかわかってんのかボンクラ
>>944 ジーコは確かに得点は取ってるけど、リバウドは2回10番背負って、二回ともW杯で決勝までいってると思うのだけど・・・
確かに代表の実績ならリバウドのほうが上だな。
この手の議論に付きまとう記録か記憶論議になるなw
リバウドが二回決勝行ってるのはロナウドの力が大きいんじゃないか。
>>941 2010のオランダは結果は出たけどそれほど強いチームじゃなかっただろ
98とか2000の方が明らかに強かった
>>949 あのオランダは結果を出すためのサッカーをして
そのとおりに結果を出したのだから強いだろう?
駆け引きやずるさがフィジカルにプラスされて強かったじゃないか?
あのオランダを叩くやつはマスコミに以下略
しかし、ブラジル代表も酷いと思ってたら、
アルゼンチン代表も相当酷いなこりゃ。
>>950 まぁ前半戦は支配率でも60近く握られ枠内シュートも0本とブラジルに完全に圧倒されていたけどね
タラレバだけどメロのあれがなければブラジルが勝っていた試合だったよ、スナイデルも試合後に同じような趣旨のコメントをしている
>>952 いやー強かったね あのオランダは
じっとブラジルの隙をうかがっていたんだね
メロの退場はなるべくしてなったもの タラレバはない
スナイデルのコメントは社交辞令でしょ
オランダ戦前半のブラジルは史上最強レベルの強さだったと言っても過言ではない
90年アルゼンチン戦のブラジルも同じ位強かったよ
マラドーナが居たチームを一方的にぼこぼこにしていたからね
オランダが強かったか弱かったかは知らんが
アウベスは試合後、負けた理由が分からない
再試合何度かやったとしたらほとんどブラジルが勝っただろう、みたいな事言ってたな
これが現場の感想だと思う
それがオランダの強さなんじゃないかな
ねばりとか、忍耐とか
オランダはもっと評価されてもいいんじゃない?
>>955 ゴールにねじ込めてないんじゃ ボコボコにした とは言えん。同じ大会のアルゼンチンvsユーゴスラビアも同じく。
>>956 でも、再試合何度かやったとしたらほとんどブラジルが勝っただろうね
>>949 それは06イタリアにも言えるな
まあブラジルと戦ってたら5分5分だったと思うが
2010のチームはドゥンガの監督としての未熟さがでてしまったな。
選手層の薄さが云々言われたが、
固定した面子で徹底的にパターンに嵌めたから
あれだけ速いカウンターができたのだろうね
引き出しが無いのではなく、無駄を無くした
閃きだの創造性だの曖昧さはないな
実際オランダはブラジル以外の相手が楽すぎたから判断出来ないな
直接戦ったらドイツの方が強かったように思う
まあでもあれがクライフのオランダよりも優勝に近づいたのだから
文句言われるのは可愛そうだよ?
仮定の話ではなくブラジルを実際に破ったわけだしな
根性と粘りのオランダサッカーだ
実際負けてしまったから仕方ない
あのオランダは十分強かった
ただ前半のブラジルは凄まじかったな
惚れ直した
いやーあドンガのサッカーって無駄のない超モダンスタイルだよね。
今回のアルゼンチンのようにわずかなロスでゴール前を固められて点を取るチャンスが減ってしまうし。
ファビアーノロビーニョカカエラーノのカウンターはすごかった。
967 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/08(金) 07:03:20.60 ID:87hVeE5k0
2010はガウーショを呼ばないならアレックスが見たかったな。
他のメンバーはボランチがやたら多くてひどかった。
>>967 呼ばないじゃなくて、呼べない
縦に蹴りだしてボールを渡して、ミスを待ち
ミスが有ったら猛スピードで点にしてしまうのがドンガサッカー
アレックスのように遊びが入る奴は要らん
約束事を機械的にこなせる奴じゃないと
ドンガは控え選手のための連携を作る気もなかったようだ
誰々が居たらもっと良かったというは多分ない
ドゥンガのブラジルが負けるとしたら劣勢をひっくり返せなくて1ー0とかで負けると思ってたけど、完全に自滅したもんな
ただ完成度とかを含めてたら近年のブラジルでは一番強かったと思う。
ブラジルらしくなかったけど
970 :
_:2011/07/08(金) 09:04:33.60 ID:2okQxNLU0
U17いつの間にか負けてたんだね。
U17;ウルグアイ 3−0 U17;ブラジル
971 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/08(金) 09:11:14.70 ID:87hVeE5k0
ヅンガサッカーはつまらない、勝てないでしょうもない。
ドゥンガはメロに負けた
>>953 いやだから普通に試合してたらオランダなんて相手じゃないんだよw
こっちが自滅してようやく盛り返せるレベルなんだからさ、君はオランダファンだから認めたくないんだろうけどさw
見苦しいな
前半だけとはいえオランダを圧倒してたもんな
スペインとほぼ互角だったオランダに
勝負強さというか、競り勝つというのがあまりなかったからじゃないの?
1ー0で逃げ切れるはずが追いつかれてしまったことでどうすればいいかわからなくなったと。
あとオランダの中盤は審判をうまくつかう選手が多かった。
1-0じゃ逃げ切れないよ
追加点とれなかった時点でそれまでだった
オランダの二点目なんて完全にやりたいようにやられたじゃん
今おもえば守りきることはできても点をとれるチームではなかった
前半だけならって…
90分トータルしての勝負だろw
後半型チームを作ったオランダ相手に勘違いしただけ
後半入って明らかに流れ変わったのが分からなかったの?w
オランダ代表はグループリーグの時からメンバーに手を加えず後半ガラリと流れを引き寄せることが多かった
監督が上手かったんだろう
>>979 ペースを後半に持ってくるというのは分かるが
前半は文字通り圧倒してて
試合が決まってしまってもおかしくなかったよ
ブラジルはあそこでずっこけたのだから叩かれるのは当然
でもオランダは過去最高の結果を残したのだからね
らしくないのとかこんなのオランダじゃないとか批判されるが、
ああいうスタイルで勝ち上がるのが合ってるんじゃないかね
まあ98はオランダのほうがやや強かったがブラジルが勝ったけどな
10は全然ブラジルが強かった。
ああ勘違いだろ。
正直オランダ戦みてたらどうやって点とってきたのかわからないチームだったぞ
オランダが過去最高とかずっと言ってるやつが一人いるけど、結果で見てもあくまで最高タイじゃん
内容やサッカー界に与えたインパクトの大きさを考えても74が過去最高だろ
>>984 ちゃんと試合見てた?
ブラジルの攻撃陣に何度もディフェンス崩されてるんだけどw
ロビーニョに軽く2人抜かれたりな、オランダはメロのオウンゴとスナイデルのヘッド以外ろくなチャンスは作れなかった
でとれた点が1点のみだろ。
3行目ダウトだろ。大勝されてもおかしくないくらいの展開だったよ後半は
>>986 オランダの体を張った粘りが勝利を呼び込んだわけだね
>>987 君はオランダ戦のブラジルの支配率とシュート数を今すぐに調べた方がいいよw
いかに無知かってことがわかるからさw
シュート打ちまくったら点はいるとおもったら大間違いだ。
カウンターで3,4点目いってもおかしくなかったろ。
992 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/07/08(金) 21:26:03.97 ID:MZQYWyzr0
>>991 おまえいっぱいレスしてるから次スレ立てろよな?
フィニッシャーがいない感じ
サッカーで個人の調子が悪いからゴール決めれなかった
ではこれからもタイトル逃すだろうよ
超人的なゴールは決めれても、チームとして点をどうやってきたのかわからないといっているんだ。
>チームとして点をどうやってきたのかわからないといっているんだ。
それはお前がブラジル代表のサッカーをしっかり見ていなかったからだよ
ドゥンガのブラジルは実に明確なコンセプトのサッカーをしていたよ、つかブラジル代表のファンじゃないならいちいち煽りにくるなよ暇人
守りはかたいとおもったけど攻撃陣はいままでで一番しょぼいなとおもった
オランダ宙は釣り
うめ
1000ならオランダ最強
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