あの日本人選手が海外リーグで失敗した理由・・・

これまで多くの日本人選手が海外へと旅立っていったけど成功した移籍はほんの一握り。
その原因をできるだけ客観的に探っていこうと思う。


中田英寿
二列目やサイドに置くには攻撃センスが足りず（もしくは20台前半から急速に衰えて）、
ボランチに置くにも守備力が足りなかった。
キャリア中期にグロインペインに苦しんでからは長所だったフィジカルやボディバランスすら如実に衰えて、
ボールをロストする場面が増えていった。

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 お終い

中村
コミュ力
不足

いきなり中田を失敗扱いとかハードル高いなオイ
小野や俊輔、稲本も失敗でおｋ？

このスレは伸びない
中田は失敗してないしね
失敗といえるのは稲本中村

日本人選手移籍総合スレッド 21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1296401156/

まんお

名波
コミュニケーション不足と言うより自分から入っていかなかった

まんお
マテラッツィの金玉にミドルシュート打ち込んだ

中村
メンタル
フィジカル
コミュ力

スットコはレベルが低すぎるので成功には入れられない

本日の糞スレはここに決定

失敗ってのは西澤とか川口みたいなのを言う
中村は十分なレベルだろう

俊さんはリーガでやらかしただけでスコットランドでは結果出してたじゃん

しかし



成功とは言えず･････

>>1 半泣きグルグルパンチで糞スレ立てんなチョン

>>9
ワロタ

中田ナカミュラは成功してるほうだろ
長友もインテル入った時点で成功。

稲本は海外でもいけると思ったんだけど・・・

稲本だって十分成功レベルだろ。

失敗って野球で例えると阪神の井川みたいなもんか

あーあ

c

槙野は失敗

俊さんスレ？

中村はスコットで成功したけどリーガでは…。リーガでの失敗は、ただ単純にスキル不足と思うよ

鈴木隆行
実力不足

だれか評価と失敗原因を書いて

カズ
槙野
柳沢　
大黒
小笠原
中田浩
岡崎
稲本
西沢
川口
大久保
巻
矢野

ザキオカはこのままじゃ柳沢コースだな

>>26
カズが失敗とか気狂ってんのか

リーグレベルは無視？

スコットランドやペルーで成功しても微妙じゃね？

Jリーグのほうがレベル高そう

名波

イタリアでプレイしたアジア人選手のトップ10　channel4
http://www.channel4.com/sport/football_italia/topten/asian.html

１　中田英寿
２　森本貴幸
３　レザエイ（イラン）
４　中村俊輔
５　三浦知良
６　アンジョンファン（韓国）
７　柳沢敦
８　ゼイトゥライェフ（ウズベキスタン）
９　名波浩
１０大黒将志

中村俊輔さんが成功したのは
スコットランドだけだよ

イタリアは最後まで自分の力でレギュラーポジションは取れなかったし
スペインはあれだけ息巻いて移籍したのに半年間で解雇されて逃げ帰ってきた

さだ？

糞スレあげんなよ・・・・

>>26
カズ レアル時代はインテル時代と違いドリブル主体のチームに馴染めなかった

なんでマイナーリーグだとだめなわけ？

そもそも成功って誰が決めるんだよ
セルティックやシエンシアーノのサポは俊輔や澤を認めてる　それでいいじゃん

結局現実がわからないというかゲームのような筋書き以外を認められなくて、
その選手や周りの考えなんか知ろうともしないガキンチョか

>>35
君の発言で人が笑った事、生涯１度もないだろ

ドイツリーグはマイナーじゃないだろ
むしろ最近は中堅くらいから格上になりつつある
日本人で成功してる奴いっぱいいるぞ

>>26
小笠原満男

対戦相手のレベルと、自身のプレーの質が
見事なまでに反比例する雑魚キラーだから。


代表のvs弱小国、Ｊリーグ、アジアＣＬの予選Ｌでは
絶対的な中心選手の働きぶりなのに、

代表のvs強豪国、セリエＡなどでは
一気にチンカス以下にまで成り下がり、

代表のvs中堅国、アジアＣＬの決勝Ｔですら
まったくの役立たず。

>>26
カズの場合は、本来はサイドアタッカーなのに、
ジェノアの時はセンターフォワードとして点取ることを期待されちゃったのがそもそも間違いだった。
そして、クロアチア（現ディナモ）・ザグレブの時はアルディレスとソリが合わなかったこともあったけど、
それ以上に選手として既にピークを過ぎていたのが痛かった。

>>19
井川は大阪逃亡の為だけにメジャーに行ったからある意味大成功

>37
笑われた事はあるらしい

コミュ

>>36
マイナーが悪いんじゃなくて
失敗したことを周りのせいにしてごまかすことが悪いって言うこと。

マイナーなリーグでしか活躍できなかったことを自分の実力の
デフォルトにして3大リーグで失敗したことを差別やいじめの問題に挿げ替えていた
中村俊輔さんのやり口が正しいとは思えない。

矢野槙野
欧州でやれる実力がなかった

高木宇佐美大津宮市
戦力として必要とされてないのに移籍したから
まだ若いからというのは言い訳

伊藤消
サッカー選手としての実力がなかry

宮市はまだ見限っちゃいけんだろう

岡崎と柳沢を一緒にしちゃいかんよ

>>46
今のままなら見限っていいよ、代表にも呼ばれないし
今のアーセナルでは絶対必要とされてないし

宮市はベビーフェイス故にヴェンゲルの肉便器として大活躍はしてるがな
ヴェンゲルはクラブを性欲のはけ口として私物化しすぎ

城や宮本、三都主は？

稲本はフルハム時代の骨折が全てだった

鈴木隆行
得点力と技術が足りなかった

プロになってまだ1年にも満たない宮市をもう終わったとかアホかと

大ちゃん、、、名前も出ないくらい忘れられたか

>>1
中田は確かにフィジカルとかパスはいいものをもっていたけど
上手いとは感じなかった。それでもセリエでは並の選手くらいだとは思った
でも助っ人としては物足りなかったんじゃないかな
日本人で上手いと感じた選手は小野かな
オランダといわずもっと上のリーグでプレーできたはずだけに残念
小野と同等のテクニックを持った選手は今の日本にはいない

☼ ☽ ☾ ☿ ♀ ♁ ♂ ♃ ♄
☹ ☸ ☷ ☶ ☵ ☴ ☳ ☲ ☱ ☰ ☯
☮ ☭ ☬ ☫ ☪ ☩ ☨ ☧ ☦ ☥ ☤
☣ ☢ ☡ ☠ ☟ ☞ ☝ ☜ ☛ ☚ ☂
♅ ♆ ♇ ♈ ♉ ♊ ♋ ♌ ♍ ♎ ♏
♐ ♑ ♒ ♓ ♔ ♕ ♖ ♗ ♘ ♙ ♚
☁ ☗ ☖ ☀ ☃ ☓ ☒ ☑ ☐ ☏ ☎

>>40
カズ、ジェノアでセンターフォワードなんかやってたっけ？
大黒柱のスクラビーが１トップだったと思うんだけど。
普通に左サイドやってた記憶がある。

カズは、あのままサントスでやってたらなー。
先週のNumber読んであらためて思った。
カズ本人が「（サントスでやれるようになるのが）２年遅かった」って言ってたけど、すごく分かる。
あと２年やってたら。今と全然違う結果になってたかもしれない。
タイミングって大事なんだね。そしてそれを掴むのも実力のうち。

なんだここ

>>45
高木は、試合に出てるけど失敗なの？

宇佐美高木大津はこの1年でどうなるか次第に変わってきた感じ
宮市はアーセナルから出ない限りは飼い殺されてポイ捨てされて終わり

内田
所詮顔だけの選手
顔が岡崎長友レベルだったら試合に出てないしボロクソ言われるだけ

結局、日本人はサッカー下手糞ってことだな

槙野が失敗した理由＝ただのアホだったから
なのは誰も異論ないだろうな

戸田
藤田

藤田は失敗してない

日本人の活躍がくやしいの？

あげ

中田がゴミだったのがなー

カズ＝失敗
名波＝失敗
城＝失敗
西澤＝失敗
戸田＝失敗
平山＝失敗
槙野＝大失敗
川口＝成功
大久保＝失敗
中田＝大成功
中村＝成功
小笠原＝大失敗
高原＝成功
小野＝成功
稲本＝成功
阿部＝失敗
長友＝大成功
結局大成功したのは中田と長友だけかぁ。
なんだかなぁ・・・。

宇佐美、家長　とにかく運動量が無い地蔵さん

宮市　馬鹿

槙野、矢野　能力足りず

家永のためのスレ

小野は大成功ではないか？　スタメン確保でＥＬ優勝に貢献したわけだし

高原
ボカ・ジュニオルズ→成功
ハンブルガーＳＶ→大成功
フランクフルト→失敗
浦和→大失敗
水原三星→失敗
清水→成功

小野
フェイエノールト→大成功
ボーフム→成功
浦和→失敗
清水→大成功

どだろ？

>>73
無茶苦茶だな

>>73
小野のボーフムは失敗だと思う。
三年間いてノーゴールノーアシストはさすがに
成功とはいえない。

後清水も微妙じゃないか？

清水はリーグ10位で昨日も韓国10位のチームに1-5で惨敗
もちろんスタメン小野ｗ

あんまり語られていないけど
小野って実は過大評価と早熟の典型みたいな
選手なのかもしれないね

欧州タイトル、３大リーグでのタイトルとった、籍おいてた選手は大成功
小野、中田、稲本
その他のリーグでタイトルとった、籍おいてたチームにいた選手は成功
中村、長谷部
ビッグクラブに籍おいてた選手は成功
長友

こんなものかな
おまえらサッカーは観戦するだけだからって基準上げすぎ

中田浩(ﾏﾙｾｲﾕ)失敗
宮本恒様成功
三都主失敗
廣山(ｾﾛﾎﾟﾙﾃｰﾆｮ)成功
大久保(ﾏｼﾞｮﾙｶ)失敗
カズ(ｼﾄﾞﾆｰ)大成功
結局大成功したのはカズだけかぁ・・・。

澤はペルーのレジェンドだね！

福田はー？

中田で失敗とか頭おかしいの？
中田が失敗なら成功した日本人は一人もいないことになるし成功=バロンドールくらいの話なんだが。
サッカーやったこともないクセに偉そうにスレたてんなカス。
お前チョンか？

ジダンすら成功したトッププレイヤーと認める中田が失敗とか言う馬鹿は死ねよw
茸だって一応成功した部類だ。スコットランド限定だがなw
なんでサッカー板には定期的にこの手のアホが湧いてくるんだ？
本田の移籍が成立しそうで火病でも起こしたかw

日本人の海外での活躍に腹立つんだろな、日本人の失敗をネタに日本人同士で争って欲しいのか？

さもしいやつらよ、馬鹿め

確かに中田はローマで無様なプレーを連発してサブに甘んじてた
これは失敗だな
プレミアでは論外すぎて恥晒しただけ
結果　W杯で惨めに引退ｗ

少しくらい考える頭はないのかw
仕事なのか？
直前のレスの意味がわかればいかに馬鹿な事書いてるかわかりそうなもんだがな、

≫84

おっとミスった≫85なww

小野

虚神兵だったから

小野はフェイエノールトでも人気。

本田や安田がオランダいけたのも小野のおかげ。

フェイエノールトの周年歴史パンフレットに小野の特集あるくらいだぞ。

近年で最高成績であるＵＥＦＡ優勝メンバーであり
決勝の得点アシストも小野。
相手はドルトムントな。

でも最後はチームメートから胴上げされていらない子扱いされた

3大リーグで一度としてプレーする機会がなかった
かわいそうな人

中村と小野が今の時代にいたらもっと良いクラブに移籍できてた

>>83
中村がいちおうなら海外で活躍した選手は中田ぐらいになるな
CLでプレーして得点したのは中村と本田だけ
本田はちなみにCSKAのGL突破に何も貢献していない

>>91
本当なの？
当時のほうが待遇がよかったのに
今のシビアな時代に生き残ってそこで結果を出せるのかな？

>>93
何を持ってシビアと言っているのかわからないけれど
日本人選手が今みたいに容易に海外移籍できる状況じゃ無かったのはたしか
当時はJリーグから移籍するのに０円で移籍っていうのができなかったし

日本人がヨーロッパのサッカー界で生き残って行くには“武器”が必要
http://number.bunshun.jp/articles/-/191077/?page=2

>>94
でも今は駄目だったとしても
スポンサーの力に頼ることはできないと思うよｗ

時代が悪かった周りが悪かった環境が悪かった
人種差別が悪かったチームに同じタイプの選手がいたから
駄目だった

って言う言い訳や責任転嫁を繰り返している人はどの道
スコットランドで裸の王子様を演じてることしかできなかったはず

言い訳や責任転嫁に時代は関係ないからね。

ようは自分が与えられた状況でどれだ結果をだせるか
って言うことでしょ？
今の彼らは確かに安い移籍金で移籍しているけど
活躍できなければ日本に返却されるのは変わっていないよ
むしろそういったしがらみがないからしがみつくこともできない。

だから俺は当時よりもシビアだといったわけ。
その代わりジャパンマネーやスポンサーをねたまれて
いろんな差別やいじめにあうリスク自体は少なくなったとは
思うけどね。

どちらをとるかって言うだけの話し

スポンサーあろうが無かろうが実力なければ試合で使われないし
返却されるのは今も昔も変わらないだろ
スポンサーの力で試合に出てたとかアホか

中村は中田とかの後追い移籍じゃん
しかもスポンサーや放映権、日本ツアーとジャパンマネーつきで
入った年からPKもまかされてて今の時代にいたらもっと良いクラブに移籍できてたって馬鹿なの？

どうなんだろな

>>98
お前は救いようの無いほどアホだし、試合見てないな。
レッジーナは放映権が全く売れず、財政的にめちゃめちゃ苦しかったんだ。
そこで俊輔を獲得することで放映権も高値で売れた挙句、多くの日本のスポンサーもついてストにならないですんだんだ。
ただしスポンサーの手前先発起用し、売り出すことも当然責務としてチームは負う訳だ。
たとえどれだけ悲惨な成績でもな。

常識的に考えて守備・競合いをしない上運動量の少ないトップ下希望の外国人助っ人が３年間流れの中でたったの１ゴール、１アシストという惨い成績で起用されるほうが不自然だと思うが。
得意のＦＫとやらも１年１本ペース。しかも他人の獲得したのものをだぜw
Ｊリーグにそんな外国人いたら即刻クビだよ。
あげく言葉も覚えようとしない。
言い訳と捨て台詞をはいてスコットランドみたいな底辺に都落ちするような選手は通用しなかったってこと。
実際技術、メンタル、フィジカル、スピードどれも通用していなかった。
止まっているボールを蹴る技術以外は全て低すぎる。
俊輔擁護する奴はサッカ−経験の無いど素人。
リフティング５回も出来ないヘタレwwww

ファビョリすぎｗｗ

>>98
そのとおりだよ。
実力がなければ試合には使われないし
「結果も」残すことはできない。

だからこそ結果も出して実力もあったコッツアは不憫な
思いをしたんじゃないかなっていまさらだけど
思っているんです。
イタリア人でありかつチームの象徴中心選手だった
はずなのにね

その結果も出して実力もあったコッツアはなんで他のクラブから誘いがなかったの？ｗ

>>104
？実力がなくてもオファーがあるといわれている人のせいで
割を食っていたから。
自分の力でポジションを取れない人間から2度も取り戻しても
チームを追いやられるくらいの運のない人だからだと思う。

だからかわいそうだったねって言っているんだよ。
君の応援しているJリーグのチームの中心選手が同じ立場に
なったことを考えればすぐに気持ちは分かってくれると思うよ。

　大久保嘉人　ブンデスリーガ
　移籍先のヴォルフスブルグには、エディン・ゼコとグラフィチという
　当時のブンデス最強の２トップがいたため、出番がなかった。
　日本人好きのマガトは長谷部がチームで成功したから、同じ日本人の
　大久保獲得を望んだのだろうけど最初から３番手のＦＷとして認識してた
　だろうし移籍する前から試合に出れないのは誰の目にも明らかだったけど
　移籍金が200万ﾕｰﾛ(2億5400万円）と結構な金額だったことを考えると
　大久保が自分自身を過大評価してしまったんじゃないかな
　当時のヴォルフスの状況を考慮すると成功できなかったのは仕方ないと
　思うけど、やっぱりマーケティング要員だったのかな？
　

　
　
　

　　　　

控え以下はほぼ確実。試合に出れるかは大久保次第
というのは最初から予想されていたこと
で、その通りになった
試合に出れなかった訳ではないから決して悪くはない結果だし、ゼロ円移籍でもないから日本にとっても悪い移籍ではなかった

>>106
中村俊輔さんと一緒で半年間で逃げ帰ってきたけど
大久保は記者にひどいこといわれていたよね。

自分の夢をかなえるために誰かを犠牲にしても
被害者でいられる人と
そうでない選手との扱いの差が
そこではっきりしてしまった実態だったね。

>>108
kwsk

>>110
半年間で逃げ帰ってきて
恥ずかしくないんですか？

って言われたらしいよ。
中村俊輔さんが社長を首にしたチームに半年間で返却処分されて
帰ってきたときにそんなひどいことをいった人はいたのかな？

>>111
　やっぱり中村はいい時期にセルティックにいたなと思うよ。
　海外組で活躍してる日本人も少なくて、セルティックもまだ
　ＣＬ本戦出場できるぐらいの力があって、メディアにとっては
　貴重な存在だったと思う。仮に現在の状況でまた日本人がセルティック
　で活躍しても、中村と同じような扱いはされないと思う。
　メディアの取り上げ方ひとつでどうにでもなるっていうことは
　私もそうだけどサッカーを見る目が肥えてない人がやっぱり日本人には
　多いのが原因かな？

>>112
後にも先にも
スコットランドリーグを世界７大リーグと持ち上げて
中村俊輔さんの実績を上げ底することはないだろうね。

>>113
そういえばマンフトがゴリ押ししてたな〜　なつかしい（笑）
　あそこまでメディアに大々的に報じられたから
　本当にすごいんだろうって思ってたけど
　ロンドン出身のサッカー好きの中年男性とサッカーの話したんだけど
　スコットランドプレミアのことほとんど知らなかったよ
　オールドファームダービーについて私が説明したぐらい（笑）
　
　　　

正直いって海外にチャレンジしてるだけ凄いよ
俺にはそれだけの自信も勇気もない

武田修宏（スポルティボ・ルケーニョ） - 失敗
藤田俊哉（FCユトレヒト） - 成功
小倉 隆史（エクセルシオール） - 成功

成功と言っても絶対的な成績とか、凄い名を残すとかはないけど
最初から求められていたであろうものを勘案すると、成功かなと

>>115
チャレンジしたということをほめるのなら
誰も批判はできなくなる

問題はチャレンジしたという大義名分を利用して
自分の醜態をごまかしている人間のファンが

ほかの選手の挑戦を批判していることでしょ？
それがある意味デフォルトになっているのがこのスレに限らず
海外サッカー板のあるべき姿。

社長の首を飛ばしてまでスペインに挑戦したにもかかわらず
自分が失敗して代表での立ち居地をゆるがすことを懸念したら
あっさり日本に逃げ帰ってくるようなことをやっても

何事もなかったかのようにプレーできる
そんな人間が悲劇のヒーローのように置かれていること自体が
おかしいって言うこと。

柳沢：ＦＷの癖に点が取れず
その能力がＱＢＫにて発揮された

自分がセリエやスペインで失敗した理由をしょっちゅう言い訳していたのに
自分の本では言い訳したことがないとかほざくくずが
どの面下げて、今の代表に駄目だしできるんだよって話

>>40
ニワカすぎる
カズは既にウィングからフォワードに矯正されたあとだボケ

結局チームにとって
点がとれたりアシストできたりするかどうかが
活躍するしないの分かれ目ってことで

それをごまかすために
YOUTUBEやベストイレブンとかわけのわからないもの持ち出して
正当化することが

活躍したしないの基準になるわけじゃないよ

多くが戦術面

ハーフナーマイク
ボニーの存在もあるが、身長を活かしたポストプレーができない。
昨日はボランチやらされてたぞ。

ムサシが大成しなかった理由は？