日本人選手移籍総合スレッド　18

前スレ
日本人選手移籍総合スレッド　17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1279460391/

[主な日本人海外組]

FW森本貴幸　88年生まれ　180cm　カターニア(ITA)
FW指宿洋史　91年生まれ　195cm　サバデル(ESP)
FW巻誠一郎　80年生まれ　184cm　アムカル・ペルミ(RUS)
FW矢野貴章　84年生まれ　185cm　フライブルク(GER)

MF長谷部誠　84年生まれ　179cm　ヴォルフスブルク(GER)
MF本田圭佑　86年生まれ　182cm　CSKAモスクワ(RUS)
MF松井大輔　81年生まれ　175cm　トム・トムスク(RUS)
MF香川真司　89年生まれ　173cm　ドルトムント(GER)
MF小林大悟　83年生まれ　178cm　イラクリス・テッサロニキ(GRE)
MF瀬戸貴幸　86年生まれ　181cm　アストラ(ROM)
MF阿部勇樹　81年生まれ　177cm　レスター(ENG)
MF楽山孝志　80年生まれ　177cm　ヒムキ(RUS)

DF長友佑都　86年生まれ　170cm　チェゼーナ(ITA)
DF内田篤人　88年生まれ　176cm　シャルケ(GER)
DF相馬崇人　81年生まれ　176cm　コットブス(GER)
DF吉田麻也　88年生まれ　187cm　VVVフェンロ(NED)

GK川島永嗣　83年生まれ　185cm　リエーセ(BEL)
GK林彰洋　　87年生まれ　194cm　オリンピック・シャルルロワ(BEL)


適宜修正してください。

レバークーゼンの安田！

テンプレがあればどうぞ。
では。

>>1
乙です

［下部組織所属］
FW宮川類　　　97年生まれ　？　　　AマドリーU-15(ESP)
MF冨田平　　　94年生まれ　169cm　シャルケU-17(GER)

［欧州移籍の可能性がある選手］
MF乾貴士　　　88年生まれ　169cm　C大阪
MF家長昭博　　86年生まれ　173cm　C大阪
DF伊野波雅彦　85年生まれ　179cm　鹿島　→トムスク(RUS)※オファー済

［内定選手］
FW宮市亮　　　92年生まれ　183cm　中京大中京高　→アーセナル(ENG)

富田は、U17W杯出るのかね〜

ザックナイス
こういうのは外国人監督の利点だな
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/18/01.html

>>8
イタリアで実績を積んだきた監督だから尚更だしな

有望選手が行くのには賛成だけど、微妙な選手まで行きすぎると国内の空洞化が気になるな
年齢的なことも考慮して代表に選ばれないとか微妙な選手は海外に移籍して欲しくないな
松井、阿部、巻、小林、相馬は日本に戻ってＪリーグを盛り上げて欲しい

うにゅ

うみゃ

うみょ

ザックはＪを空洞化させる気かよ。
>>9の言うとおりだ

移籍金取れないのが問題では

>>9
メキシコみたいに国内リーグが盛況で、代表のエースクラスや若手有望株が欧州で経験積む形が理想的だな

どんどん行けば良いんだよ
象牙海岸とかガーナとか国内リーグはアマチュア同然だけど日本より強いだろ
ちょっと前までのオーストラリアもそう
Jから脱出して初めて可能性が発生する
Jにいる限り可能性はゼロ
宇佐美もさっさと行け

Jにいる限り市場的な評価は宇佐美もオシム時代にいた羽生とかいう奴もほぼ同じ。
香川も移籍金ゼロ。それは仕方ない。Jにいる限り可能性は「無」であるのだから。
アジア大会の永井はヴォルフスブルクの練習参加断った時点で既に詰んだ。
あいつが何点取ろうがもう興味はない。

>>16と>>17はスルーでおねがいします

海外廚は頭悪いなＪはその辺のヨーロッパ中堅より強い
海外行って成功した選手はほぼＪでの積み重ねレベルの高さのおかげ
ＷＣで勝ったから評価されるようになった

リーガ＞プレミア＞ブンデス＞セリエ＞ロシアン＞スーペル＝アン＞トルコ＞Ｊ＝Ｋ＝エールこんなかな

1発勝負ならJのが強そうに見えるけど、
年間通して試合したら例えば今の名古屋がバーゼルやシャフタール・ドネツクなんかに勝ちきれる気がしないんだけどなぁ。

トップレベルの選手がヨーロッパに行く
→若い選手が実戦経験を積んで成長しやすくなる
→リーグ全体が若返り、若い選手に実力のある選手が増える
→若手を育成して海外のチームに売れば儲かるようになる
→年俸の高い外国人選手でも買えるようになる
→Ｊリーグ出身の選手がヨーロッパでＪリーグのブランドを高めてくれる
→Ｊに留まる若手も増え、実力のある選手が海外から来てくれる
→リーグ全体のレベルが上がる

ザックのいうように育成がしっかりしてることが前提だけどな。
育成がヘボいと育つ前に売ることになってレベルが下がっていくことになる。
レベルが下がると売れなくなるから、空洞化はそこで止まるけど。

>>19
レベル云々よりも、多様化することが大切なんだと思う。
単一の世界しか見ていないと行き詰ることが多い。
色んなリーグの特徴を知って、良い面を逆輸入し、悪い面を反面教師とするのが理想。

>>19
ヨーロッパ中堅より強いという根拠は？

空洞化は当然問題だが、
自業自得ともいえる。

海外に渡った選手が軒並み、
ファウル判定の緩さに起因する当たりの強さについて言及しているのに、
Jはそれに近づけるどころかファウル判定を厳しくする方向へシフトした。
バカな話だよ。

空洞化を防ぎたいなら、Jを活性化させるしかない。
まずはジャッジを欧米基準とすること。
そして外国人枠の拡大。

Ｊが出来てまだ２０年も経ってないしＪが出来たおかげで
日本代表も強くなったと言っても過言じゃないだろ
まだまだ成長の余地はあるよＪは

>>24
外人枠に関しては単純にアジア枠、在日枠を撤廃して５にすればいいのに。
何であんなつまらない制度作っちゃったんだろう・・・

>>26
ぶっちゃけ外人枠5に増やしてもブラジル人まみれになるだけだろうしなあ。
それなら在日枠撤廃してアジア枠を拡大する方向のほうが、OZのガチムチ共が入ってきやすくていいと思う。
>>22が多様性と言っているが、自国リーグの中でもそれがあるに越したことはないし。


まあブラジル人でもバロンみたいなのがいたりするが…。

また池沼が沸いてたか
本場欧州とお遊戯Jを比較する自体不可能な話
前者を硬式テニス、硬式野球とするなら後者は軟式テニス、軟式野球
世界で一人別のようなスポーツをやってるのがJ
だからJから脱出しなくては可能性は生まれないのだ
Jにいる限り明るい未来は存在しない

>>28
Ｊ時代の長友がｗｃの強豪国相手に奮闘
中澤釣男もＣＢとして日本サッカー黄金期の中心を担うＪコンビ

ぶっちゃけ今は2002直後みたいにバブル状態だから
また適正に戻ると思うよ
香川祭りでブンデスではしばらく続きそうだけど。
ただ矢野あたりは1、2年後には普通に戻ってきてると思う

>>27
ああ、ブラジル人だらけになるってのはあるか・・・
アジア枠は実力面・年俸面で実質オーストラリアと韓国くらいにしか適用できないし、
その辺りだとなかったらなかったで外人枠使って獲りそうな気がしないでもない。
どうせブラジル人かオーストラリア人か韓国人なら、クラブに委ねたほうが良くね？
最近は東欧の選手も増えてきたし、その方が選択肢は広がると思う。

あとＪにヨーロッパ人選手を増やすためにも日本人はどんどんヨーロッパに行くべき。
今は>>28みたいな認識のヨーロッパ人選手が多いんだろうけど、
香川や長友みたいな例が増えてきたら、Ｊでプレーしたいと思う選手も増えるはず。

円高なんだから
今のうちにガンガン買えばいいんだよ。

通貨安誘導してる欧州に、痛い目みせてやればいい。

外人枠やアジア枠はAFCとの兼ね合いもあるからなあ
そのへんがめんどくさい

近頃は活きのいいブラジル人も来ないし

何で木村光佑が話題にならんの？

ひっそりスレあるし、そもそもここは移籍スレやん？

しかし永井は何でヴォルフスブルグの練習（事実上のトライアル）に参加しなかったのか・・
プロ経験はないと言っても21歳だし、直で海外に行くべきだと思うが
試合に出場できない可能性はJリーグにだってあるし、長谷部もいるヴォルフスブルグは日本人にも馴染みやすいだろうから挑戦して欲しかったよ

試合に出場できない可能性はそりゃＪだってあるが、選手層考えれば難易度は明確に違うぞ。
そもそも海外だとまず環境に馴染めなかったらベストの力すら出せないし。ハードルは非常に高い。
永井はU-19でもエース格だった選手なんだからオファーがなかったわけないし、
そんな博打好きだったら、高卒でＪにいってるだろうよ。

ウォルフスブルクは選手の墓場だしな
半端に金があるから代表選手で溢れかえったプチマドリー状態
そこで使われてる長谷部は凄いけど

でもJに行かないのは単なるヘタレ

>>37
永井がジェコ、グラフィッチからレギュラー取れると思うのか？

>>40
即レギュラーじゃなきゃダメなん？
Jでもレギュラー確実じゃないんだし、ブンデスだったら行く価値はあると思うよ
もう21歳だし、あと何年も海外移籍できるチャンスがあるとは思えないしさ

>>40
>>37は狼行けとは言ってないだろたぶん
ただの練習参加でも日本と海外の差を感じるには良い機会だと思うけどな
そんなチャンス誰にでもあるわけじゃないし

日

ジェコはもういなくなるし
グラフィチは年齢があやしくなってきてるぞ

>>42
永井は、練習参加ならスペインとかにも行ってるよ。
ただ、あんまり馴染めなかったっぽいけど。

とにかく永井はヴォルフス行っておけや
グラフィッチは年齢的にそろそろだろうし、ジェコもプレミア行くからサブとしてかもしれんが出番あるだろ
高校卒業するときにJからのオファーも蹴ったらしいし、永井は向上心が低いのか？

>>9
こういうこと言ってる奴がいるようではJもそこまでってことだわな

有望選手・微妙な選手と言ってるがそれは所詮日本における現在の評価に過ぎず
将来性・世界が見た評価ははっきりと分かるものじゃない
海外から評価された選手は>>9にどう思われようとどんどん行くべきだよ。
そしてクラブもいつ売ったら移籍金を稼げるかetcをもう少し考えた方がいい。

乾でも2000万いかないって話だもんなあ・・・
香川でも「最高の誠意を見せて」4000万で引き止めようとしたって話だしな・・・
今や海外移籍がなけりゃ、日本でプロサッカーは成り立たないだろ。だったら有望な若手が始めから海外っていうのも、もう止められない流れなんだろうな

別に早くから海外でってのも悪くないが高校生や大学生などのアマチュアがフリーで海外に行っちゃうのは問題だ。
これがユースの選手だったらちゃんとクラブに移籍金が入るが、アマチュアだとそうならない。
若いってだけでも市場価値は生まれるんだからそれを利用してスポーツビジネスが出来るようになればJもたいしたもんだ。

だって日本の場合、ユースより部活の方が良い選手育つんだもん

木村ってひっそりレベルじゃないだろ？

加工して輸出して儲けるためには、加工技術の発達が欠かせない
育成して移籍させて儲けるためには、育成技術の発達が欠かせない
でもJリーグにはそれはない
才能を見抜く目も、才能を伸ばす術も、むしろ日本サッカー界に足りて無いと指摘されてるもの
さらに言えば、チビッコテクニシャンはガラパゴス化現象だね
世界では需要が無い
日本国内でのみ需要がある
そんな選手ばかり育成しても世界で儲けるのは不可能

ちびっ子テクニシャンが大好きなクラブは欧州にもあるぞ
アヤックスとか
ガラパゴス化ではなく単なるクオリティの低さ
中国産の牛肉が売れないのと同じ

>>51
じゃスレ立てれば
人集まらないと思うけどね

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/19(金) 10:27:18 ID:LNrC0NII0
モナコが大迫に興味
ttp://www.football.fr/cmc/scanner/football/201046/asm-le-jeune-osako-envisage_317049.html

>>49
アマチュアどころか既にJの息がかかった選手が次々とフリーで出てかれてる時点でやばい
最近ブームなのも海外のハゲタカどもが、Jのそういう後進性を見抜いてるのも理由の一つだろう
ちょっと前まではローカルルールが存在して「世界基準？そんなの関係ねえ」ってJ側が
フラムの稲本やマルセイユの蛸のときみたいに喧嘩上等だったけどそれも今季から取っ払われたから

>>55
特に活躍したわけでもないこのタイミングで急に出てきたってのが逆に本当っぽいな
まあ鹿島が放出しないだろうけど

>>56
それだけJは甘いってこった。もっと商売上手にならなきゃいけない。

>>57
将来性を評価してるので今現在の活躍は関係ないんだろう。
活躍してないほうが獲得しやすくもなるしね。

宇佐美と米本が海外移籍した場合、最低でも移籍金１億は欲しいな

てかモナコ降格しそうだけど大丈夫なのかな？
大迫は行くんだったらとりあえずレンタルがいいね

ここにいるやつでやたらとＪを批判してるやつってＪが何年前に始まったのか
知ってるの？

フランスなんてクロンボがプレミアに行くためにあるリーグだぞ
黒人ばりのプレーできなきゃ終わるわ

フランスリーグは試合見ていつもNBAみたいだなと思う

黒人ばかりのカメルーンに日本は勝った

フィジカルを鍛えられるんだったら大迫はモナコに行ったほうがいいな

>>61
別に日本人が黒人のようになる必要はない。
ただそういう黒人の中でプレーすることには意義がありそれを否定する理由はどこにもない。
少なくとも今後代表で活躍したい選手ならね。まぁJで井の中の蛙でもいいって選手なら行く意味ないが。

育成の方針だとか、移籍交渉のノウハウとかはこれから日本が学んでいかなきゃいけない課題の一つだな。
タダ同然の海外移籍はできるようになってきたから、そろそろ適正価格で売る術を見出したい。
アジア枠撤廃はどうせ無理だし、あるものを活かしてアジアのトップリーグ兼のアジア一のステップアップリーグを目指せば良い。
今のうちに地道に日本人選手のヨーロッパ移籍の実績を作っておいて、
将来的にはアジアやオセアニアからＪ経由ヨーロッパ行きのルートを確立して利益を出すのが理想。
年俸が馬鹿みたいに高い中東のリーグには絶対に真似できない芸当だけど、Ｊならできる。

>>65
海外でることには賛成だがフランスは反対だ
フランスリーグ一回見てみりゃクロンボサッカーがどれだけ向いてないかわかる
伊藤翔は何回出場したと思うよ

>>67
伊藤翔は過大評価だったからしょうがない
松井を見たら行って欲しい

長友　本田のようなメンタルが強い選手はどんどん海外行ってほしい　
そういう奴なら腐らず伸びる　
メンタル弱い選手は国内で揉まれたほうがいいと思う

>>67
お前がフランスに行った日本人選手を見放すのは自由だが
忘れてはいけないのはJリーグの選手はリーグの選り好みを出来る立場ではないということだ（例外もありうるが）

フランスだったらオランダの方がいいね

確かにリーグアンって成功したサンプル皆無だわ
スットコやリーグアンで干されるならJのほうがいいに決まってる
行くならオランダとドイツだろ

フランスは、袋小路っていう印象だな・・・
脱出するには、かなり活躍しないと厳しい。

まあ、ロシアとかもそうなんだが。
それこそ本田クラスでも苦労するわけだ。

ステップアップを視野に入れるなら、
やはりオランダ・・・ベルギーあたりがいいんじゃないか？
あるいは、セリエかブンデスの下位とか。

それとフランスやロシアは自己主張の激しいお国柄だから
本田や松井のような強烈なエゴの持ち主じゃない限り
日本人には厳しいと思う

あと穴場としてはベルギーかルーマニアかな?

オランダからのステップアップは移籍金が高くなり過ぎる
本田も小野も評価は高かったけど、それ以上に移籍金も高くなった

ブンデスからのステップアップは成功者ゼロ
セリエはヒデがいるけど、あれはもう異常過ぎて前例と言っていいのかどうか･･･
歴代最高を争うレベルの選手以外は考える必要の無いサンプルだと思う

日本人はステップアップは難しい
海外所属の選手がステップアップしようとしてる状況からさらに伸びるという事が少な過ぎる
皆早熟傾向だから可能性を信じて買ってもらえない
これがブラジル人ならまだ伸びるんじゃないかと思ってもらえる

日本人が海外に順応できないケースは
技術というより、間合いへの不慣れさ、言語への壁、
コミュニケーション欠如、といった点が大きい。

ハッキリ言って、そこさえ解決すれば
日本人は普通にトップレベルでやれると思っている。

なぜオランダで移籍金が高騰するか？
それは、前記2条件を除けば
Jはエールよりよほどレベルが高いからだ。
エール見てても、下手糞だな〜と思うだろ？
個人打開能力はすげーな、と思う奴はいるが。

しかしね、日本人が一旦この状況に順応さえ出来てしまえば
エールに居るべきでないレベルの選手がそこに居ることになる。
だから、売る側としては高値を付けたがるわけだ。

買う側にとっては、「？」って感じだろうがね。
ブンデスが偏見無く日本人を買ってくれるのは、とても素晴らしい事。
このまま、日本人選手が苦手意識を克服して
そして、海外も長い目で見てくれるようになれば状況は好転していくだろう。

ステップアップよりＪから直でそこそこのクラブやリーグに行って
そこで長くやるほうがよくね？

>>75
＞オランダからのステップアップは移籍金が高くなり過ぎる
>>76
＞なぜオランダで移籍金が高騰するか？
＞それは、前記2条件を除けば
＞Jはエールよりよほどレベルが高いからだ。

まったく理由になってねーよ
移籍金高騰のせいで〜と言い訳してるが所詮欲しがられてないその程度の選手ってだけの話
現にJ→エールディビジ→マンUと見事にステップアップできたアジア人がいるじゃねーか
いい加減見苦しい言い訳するのは止めろ。最初の３行は否定しないが。

>>77
年を取れば取るほど市場価値も下がります。
ビッグクラブの傾向から見てもJだけのズバ抜けた実績があっても食指を伸ばさない。

>>78
別にパクを貶すつもりは無いが、
韓国代表からPSVへ行ったヒディングだからこそ
パクを重用したことは忘れてはならない。

これはすなわち、今ブンデスで日本人選手に起こってるのと同じ現象、
「アジア人を偏見持たずにリーグで起用する」ということを実践した結果でもある。

それさえやってくれれば、アジア人はリーグと地域の違いに
順応する時間をチャンスとして与えられる、ということだ。

まさにパクはその好例である。

つまるところ
「順応する猶予さえ与えてくれればJの選手もやれる」という
>>76の論に、何の問題も無いばかりか、
パクの例がさらにそれを補強してくれたと言える。

>>79
お前の理屈だとオランダでは活躍しすぎて移籍金が高騰するんだろ？ｗ
その否定は完全スルーかよ。こっちが否定してるのは基本的にそこだけだ。

あとヒディンクだからって言うがそんなこと言ったらマルセイユに行った中蛸はどうなる。
贔屓起用だとしても使えない奴はサポからの反発も大きく贔屓起用しただけの結果を残さなきゃ
最終的には使われなくなる。朴はきっかけはどうあれエールディビジ＆CLで実力を見せつけたからこそ
ファギーの目に止まりマンUに行くことができた。一体移籍金が高騰してPSVはどう困るというんだ？

>>80
移籍金の割りに不慣れで順応できない、
よって、割高に見えると、
そいういう悪循環にあったわけだが、
ブンデスの日本人選手や、パクのように
長い目で見てくれれば、かなり有利になる、と。

中田浩二は、日本のDFとして
初めて海外でまともに通用してたな。
トルシエが連れてってくれなければ、試合にも出れなかっただろうね。
ステップアップは出来なかったが、継続的に海外で活躍できてた。

それもこれも、順応する時間を監督に与えられたのが大きい。

まあ、まだ日本人も受け入れる側も試行錯誤の段階じゃないの？
ロシアとかスットコとか全く行っても意味ないようなリーグ以外なら、色々行って開拓してきゃいいんじゃね？
三大で成功した例が中田だけなんだし、ステップアップを過去の例から考えるのは早過ぎるんじゃね？
アフリカ人あたりを参考にして、ステップアップしやすいチーム、リーグを考えてみるのがいいんじゃないだろうか

>>82
ステップアップなら
イングランド、イタリア、ブンデス：全一部クラブ
フランス：中堅
オランダ：御三家とAZとヘーレンフェーン
ポルトガル、ギリシャ、トルコ：各国の御三家

ぐらいに移籍できたらいいと思う。


スペインはやめとけ。

>>83
＞オランダ：御三家とAZとヘーレンフェーン

フェイエノールトoutトゥウェンテinで。

なんか大迫モナコ移籍の理由に、パクチュヨンの移籍説ってあったが、奴ホントに
リバポとかいきそうな感じなん？
別にチョンじゃねえぞｗ

パクチュヨンの移籍話は本当にあるんじゃない？
リバポとかチェルシーは無いと思うが、プレミアの中堅あたりは狙ってそう
マーケティング的にも魅力だし移籍金もそこまで高くないだろうし

基本どこの国でもオープンでいいじゃん

リバポはパクチュヨンと本田を両方とるのかな？
この前の韓国戦もスカウト見に来ていたらしいが……


片方なら本田かな？

>>81
移籍金高騰説の答えになってないよ。

>>82
だからどこがダメなんて言えるようなとこはねーんだよ。
ロシアに行ってもまったく意味ないとかホザいてるが今後本田がより大きなクラブに移籍できないと決まったわけじゃないだろ。

パクチュヨンってそんなにいいか？
代表戦みたがノーインパクトだった

今日鹿島戦見たが、え？モナコが大迫？って感じやったんだが・・・ｗ
海外いってどうなるかわからんが、え？大迫？って感じやったぞｗ

>>88
パクチュヨンがリバプールでレギュラー取れるとはとても思えない
年齢もそんなに若くないし

宮市くん本当にアーセナル行くんだね、正直半信半疑だったよ

で、木村ってやつはFWなのか？
師匠はどうなった？

なんで大迫なんだろうな？
実現したらそれはそれで嬉しいが

若くて将来性があるからでしょ。
「まだJで活躍してない」ってとこもポイント

高校サッカーの頃結構海外からも注目されてたからな
ACLでも何得点かしてるし
マークされてたんじゃないの？

アーセナル、宮市獲得で仮契約
ヴェンゲルも本気

中京大中京高校のＵ−１９日本代表ＦＷ宮市亮は、イングランドの強豪アーセナルとの契約が内定したようだ。

アーセナルのアーセン・ヴェンゲル監督は、宮市獲得で合意に達したことを認めた上で、アジアから若手を引き抜くことが難しい作業であると語った。

イギリス『ミラー』の中で同指揮官は、「アジアの選手が、我々のチームを代表するのは重要なことだろう。問題は、ＥＵ圏外の選手だと、その国の代表になるまで獲得が困難だということだ。
だから、若手の獲得は難しい。しかし、彼を連れてくるために我々はチャレンジする」と話している。

イングランドでＥＵ圏外のサッカー選手が労働許可証を手にするためには、過去２年で自国の代表戦に７５パーセント以上出場していなければならない。
将来性などを考慮して特例が認められるケースもあるが、宮市はＡ代表出場経験がなく基準に達していないため、労働許可証の取得が移籍成立に向けた最後の壁になっているようだ。

まだ契約しただけ
お隣の大国の至宝ソンホンミンみたいに活躍してからが本物
こいつは宇佐美や宮市と同学年だからすげえわ
上には上がいる

宮市に続け

>>99
まぁ、早熟でいい歳なった頃には消えてる選手なんていくらでもいるからな。
あんま期待すんなよ。チョン

コリアンは最初だけ

>>99
南アフリカW杯でナイジェリア相手にやっとこさ引き分けの韓国が大国?
日本やオージーのグループに入ってたら恥を晒してただけだったぞ。

お隣の大国って中国？ｗ

>>99
他に推してた選手はどうしたんだw

>>103
単なる嫌韓厨は消えろ

嫌韓は世界のトレンドです
マイノリティーは黙ってな

2002WCベスト４のエースストライカーは、イングランド移籍を希望し「イングランドでＥＵ圏外のサッカー選手が労働許可証を手にするためには、過去２年で
自国の代表戦に７５パーセント以上出場していなければならない。」という条件をクリアしてたにもかかわらず、移籍先は清水チョンパルス。

契約しただけでもたいしたもの

>>106
サッカー界では韓国は憎悪の対象でしかない。

サッカー界だけじゃなく、全世界、全人類からそう
憎まれこそすれ、すかれることはない

>>109
だからよそでやれカス
日本人選手スレに来るな

日本人選手のスレなのに、隣の未開国の選手の名を出すやつに言え

安田かどうかは分からんけど来季レバークーゼンに日本人が加入する可能性は高いように思う。
香川と内田もそうだけど最近はブンデス行きの噂が立った日本人はドイツ行きの飛行機に乗っている。

大迫、宇佐美かしらん。

大体各国のステップアップは

イングランド
弱小、中堅→国内ビッグクラブ（→レアルマドリー）
イタリア
弱小、中堅→国内ビッグクラブ
スペイン
弱小、中堅→レアルorバルサorイングランドビッグクラブ
フランス
弱小、中堅→（リヨン経由有無）→イングランド伊西ビッグクラブ
ドイツ
弱小、中堅→（割と強豪）→バイエルン→ビッグクラブ
弱小、中堅、割と強豪→イング中堅

ポルトガル
弱小、中堅→御三家→イングランドイタリアスペインビッグクラブ
弱小、中堅→スペイン、イングランド中堅

オランダ
弱小、中堅→御三家→イングランド、イタリア、スペインビッグクラブ
弱小、中堅→ドイツ割と強豪、イングランドスペインイタリア中堅

トルコ、ギリシャ
弱小、中堅→御三家→プレミアスペイン中堅、イタリア強豪、ドイツ割りと強豪

ロシア
弱小、中堅→モスクワの強豪→プレミアビッグクラブ、ドイツ割りと強豪


こんな流れのように感じるのだが。
こう考えるとフランスのほうがステップアップしやすそう。ドイツはバイエルンで完結しそうだしな。
オランダとポルトガルの御三家で活躍したらメガクラブが近そうだな。
トルコギリシャの場合、御三家いても経済状況がEU内で特に悪いのでCLやELも出れないクラブでもオファーあれば出ていきそうな気がする。

所詮お前のイメージに過ぎず意味をなさないもの。
あのリーグがよくて、あのリーグがよくないなんてこれからの選手に対してどうこう言えるものじゃない。
仮に言えるとしたら具体的なクラブを挙げてライバルになるであろう選手との比較をした場合だ。

>>113
安田はオファーなくてもドイツ行きの飛行機に勝手に乗ってそうｗ

482 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E ：2010/11/22(月) 01:44:36 ID:d3f2r7vk0
・駒野、実弟PK決めた　同点弾も　全国地域リーグ決勝大会　三洋電機洲本MF森川祐輝(28)

・C大阪　家長をディナモ・ザグレブが調査　20日横浜戦を極秘で視察

・本田圭佑　サッカーを通じた子どもの育成プロジェクトを立ち上げる
12月4日にドイツ・デュッセルドルフでサッカー教室を軸にした第1回を行なうことが判明。

482 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E ：2010/11/22(月) 01:44:36 ID:d3f2r7vk0
・C大阪　家長をディナモ・ザグレブが調査　20日横浜戦を極秘で視察

ディナモザグレブはCLに出場できるから行って欲しいね
リーグ戦はあんまり盛り上がらないかもしれないけど
家長も海外移籍を希望しているらしいし、移籍実現に期待

クロアチアのクラブがJに視察に来てるらしいけど家永か

クロアチアリーグってどんな感じなんだろう・・・。

なんとなくミキッチみたいにアグレッシブな選手が多そうだけどｗ

カズが行った頃ともまた違ってるだろうしなあ。

プロ意識の高い選手ならクロアチアなんかとバカにせず挑戦するだろうね
あの選手がそうだったように

クロアチアリーグなんてネットでも見れるのか？

もういい加減辺境リーグへの移籍はやめてくれ

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/323
まあ知ってる人も多かろうが一応

Ｊでレギュラー張ってる選手が行くのはどうかな
日本人選手を過大評価するつもりはないがこの辺のリーグは実力以外の面で厳しそうだ

折角Ｊの日本人選手を評価してくれてるというのに辺境リーグとか言ってバカにするのな
ＣＬやＥＬに出られるようなクラブなら普通に移籍する価値はあるよ。

ＣＬＥＬに価値なんかないよ
特に下位リーグでＣＬ出てるクラブなんか、その国のリーグで抜けてることが多いから、国内リーグで楽を覚えて成長しない。むしろ劣化する
例を挙げれば、中村、本田、カズ、稲本、中田こ
、宮本、三都主

行く意味ないというか、行かない方がいい。それに辺境リーグ行くくらいなら、Ｊを盛り上げて欲しいね
Ｊで落ちこぼれちゃって、別ルート探しに行くっていうのは別だけど

どうせ海外行くんなら、福田や阿部みたいに、五大の二部に行けばいい。
うまくいかなくても、指導者になった時、方法や戦術を教えることができる
クロアチアやロシアの戦術学んでも、次に繋がらない

俺もCLEL価値無いと思う。
本人の「記念」って以外は。

だいたい３大４大行ければ、
毎年、リーグでCLレベルの戦いが出来るじゃん。
経験って意味では、そっちの方がよほど良い。

CL出れても、
ベスト16あたりでウロウロして、それで何の価値が？

>>130>>132
意味が分かってないな。
ＣＬ、ＥＬは出場経験だけでなくそこで活躍すれば今より大きなクラブに引き抜かれる可能性があるんだよ

＞だいたい３大４大行ければ
もし４大リーグからオファーがあるような選手だったら。
そこを蹴ってわざわざそれ以下のリーグに行くわけないだろ。
その仮定はまったくの無意味。今話題にしてるのはリーグを選べるような選手じゃないんだよ。

＞ＣＬ、ＥＬは出場経験だけでなくそこで活躍すれば今より大きなクラブに引き抜かれる可能性がある

最低、ベスト4くらいまで行かなきゃ意味無いよ。
でも、CLベスト4いけるほどのチームに移籍できるなら
3大、4大でも、下位で十分やれるだろ？

違うかい？

＞3大、4大でも、下位で十分やれるだろ？
だから今話してるのはそういうクラブからのオファーがない選手のことを言ってるんだよ。
お前は前提条件を理解していない。

CLで活躍できるくらいなら、
Jで活躍して結果出せばいいじゃん。

それで、3大4大へ行けるチャンスがある。
そこまで待てば良い。
本物なら。

Jで微妙なのに、CLで活躍できるって、
そんな選手いねーよｗ

大迫→モナコ
安田→レバークーゼン
槙野→ブンデスのどこか
岡崎→VVVフェンロ
家長→ディナモザグレブ

家長はもう２４だからな

ロシア以外の東欧行くくらいならJでやったほうがマシ

セルビアもクロアチアもＪも只の人材流出リーグだなｗ
出て行く一方で全く入ってこない。
オランダですらオランダ代表半数、他国代表多数いて世界中から有望な若手が集まってくるのにｗ

このまま流出が続けば、Ｊは日本代表すら数人になるだろうな。

>>132
いやいやリーグ戦とCLを同列に語るなよ
緊張感が全く違うだろ
GLだけで言うなら同リーグの強豪同士の対決のほうがレベル高い場合もあるかもしれんが
CLで経験するものはリーグ戦の比じゃない

本田だってCLの活躍で自信付けてW杯の活躍に繋がった
わざわざCSKAに行ったのもCLに出場できるチームだったからだろ
それほどCLは選手にとって魅力あるトーナメントだよ

>>137
リーグアンは結構しんどいと思う。
ちょっと活躍できなければサポがアフリカ系の方がマシって考えになりやすい。

CLは魅力だけどクロアチアは成り上がりコースからは外れるね
30前後の選手ならCL出れるチームなら飛び込んでみるのも良いかもって思うけど24の選手が行くには中途半端なリーグかな

でもストレートインではないんでしょ？
予備選で敗退するかもしれないな

>>140
Jはフロントがクソなだけだろ
リスクを恐れすぎて国外から取ろうとせず国内の使いまわしや韓国人ばかり
札幌ですら国内リーグ時代は代表だったダニルソン取れるのに

クロアチアリーグなら行く必要ない。

クロアチアの他のところならともかく、ディナモ・ザグレブなら行くべきじゃ？
ＥＬ圏以上のチームなら、少なくともＪにいるよりは上位リーグのスカウトの目に留まりやすいと思う。
レベル的にはＪとどっこいだろうし、それならフィジカル的に鍛えられる環境でやって欲しい。

木村優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

次の移籍市場でできれば５人くらい欧州移籍して欲しいな

>>149ダメ。Ｊの空洞化が始まってしまう。

>>137
どいつもこいつも中途半端なレベル。
日本に残ってＪを盛り上げてもらった方が良い。

宇佐美、米本、金崎、柏木、小野裕二、山田直、永井、山村くらいだろう。本当に欧州で活躍出来る素質持ってるのは。

スペランカーは除外で

>>149
現実的にはブンデスに2人新加入すると思っている。
レバークーゼンとどこかに。

クロートはバーゼルともパイプがあるとか
誰か行くかな

仮にＪの空洞化があったとしたら若手育成ができない糞フロントやJリーグ側の問題
Jからの移籍を咎める理由にはまったくもってならない
海外行きたい選手に無理矢理Jリーグでのプレーを強いたところで誰も嬉しくない

Ｊの空洞化とか言ってる人は短期的にしか見てないのかな
日本人口の減少、子供のスポーツ離れ
日本のサッカー界はW杯ベスト４くらい入って世界市場化しないと衰退する一方なのにね
急速な成長を求められてるのにJの流出厳禁とか・・・

それとも順番の話なのか、まず先に外国人のトップ選手を国内リーグに連れてこいっていう
わがまま言うなよ

サウジアラビアリーグみたいな状況を望んでる時代錯誤なJオタがここに紛れ込んじゃったんだろう

たしかにチームに資金は無いけど、その代わり良い選手いるんだからね

海外で通用するＪ出身選手が増えるほどＪの評価は上がり、
若い選手が育ちやすく、移籍で儲けられる健全経営のステップアップリーグになるのにね。
東南アジアのレベルが上がってきたら、転売リーグとしても成り立つだろう。
韓国の有望な選手を獲って育てて欧州中堅に転売くらいなら今でもできると思う。
まずはＪブランドを高めること。そのためには積極的な海外移籍だ。

選手を国内に抑留して衰退の道を辿ったサウジアラビアの二の舞を踏んではならない。

欧州行くんなら欧州でレギュラー張れる実力付けた選手が行かんとな。
スタベンが定位置でＪにとんぼ帰りしてくる様な選手を増やしても仕方ないわけで。

>>161
そんなの当たり前
だからこそまずは身の丈にあったリーグ・クラブへの移籍（実際来るオファーも大逸れてない）
それなのにビッグクラブじゃなきゃ嫌、4大リーグじゃないきゃ嫌とか選り好みする選手・ファンがいる

>>152
だったら早いうちに海外挑戦してもらいたいところだな。

安田大迫家長あたりは絶対無いわ。ブンデスでもスタベンレベル。

↑なにこのうんこ

うっちーも最初どうかと思ったが、フィットしてきてるしなあ
わからんよ
誰かこの冬、レバークーゼン行ってほしいが

>>163
何を持って絶対といえるのかは知らんが、家長は通用するんじゃね？
安田はプレースタイルが特殊だからよく解らん。オランダ中位くらいなら通用すると思う。
大迫は伸び白を期待されてるんだろうけど、モナコは無謀な気がする。

矢野はちょっとレベルの高いところに行き過ぎた。フライブルクの大躍進もあるけど。
川島は逆に行った先のレベルが低すぎた。チーム選びって難しいな・・・

リーグレベルよりそのクラブ内のライバルのレベルのほうが重要
内田なんかその最たる例

内田のチームメンバーの名前を聞いただけで、ちょっとサッカー齧ってる人ならおしっこ漏らすレベルのチームだしね。
よくスタメンに名前連ねてるなあと関心しきりだね。

>>168
内田のクロスにラウルとフンテラールが合わそうとしてるのは不思議な光景だよね

とりあえずＪリーグはどう考えても世界の主流に逆行してるからユニフォームの腹番号を無くせ。

話はそこからだ。

森本PSGへ

パ　と　バ　の間違いでヤンス

パリじゃなくてバリだアホ

チェゼーナ寿人に興味とかｗｗｗ

年齢がなあ・・・
まあ即戦力欲しいだろうから若手獲っても意味無いしな
佐藤にとっては良いタイミングなんじゃないかな
クラブの降格にも付き合ったし李も好調だし今なら出て行きやすいだろ
問題は怪我だな

やめとけやめとけ
欧州クラブで経験ない２８歳が行っても無理

>>98の、
＞＞アジアの選手が、我々のチームを代表するのは重要なことだろう。

これどういう意味でベンゲルが言ってるか分かる？
アジアの選手がアーセナルを代表するのが重要って、マケーティングの面ってこと？

×マケーティング
○マーケティング

間違え

寿人見てるならチュソンも目に入ってんじゃなかろうか？
割とまだ若いよね？

何で日本人選手で二重国籍持つのいないの？有利じゃね？

まあでも、日本人選手にオファーが来るようになったことは嬉しいよ
ジーコがハット決めてた頃と比べたら日本＆Jリーグの評価も高くなったと思う

このオフで若いいい選手が海外にいくけどそれって俺やヒデさんのおかげなんだよね

だれか日本人選手を取ってくんねぇかな？ベンフィカ

名前が挙がってる内で本当に通用しそうなのがどれだけいるのか

大迫使えや

木村もアディダスと契約すれば良いのに

永井は今から荷物まとめてヴォルフスブルグの契約書にサインしてこい

>>187
最近のヴォルフスブルクの糞サッカー振りを見るに、行かなくて正解だったような気がしなくもないｗ

ジェコが移籍したらなんて

>>187
既に断りを入れてしまったらしい
もったいないよな・・・

>>150
そんくらいで空洞化するようならJに未来はないねｗ

どんどんきますね


344 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ New! 2010/11/24(水) 02:31:24 ID:YjP8YWtmO
昨日の試合結果

浦和、来季監督に97〜00年在籍のペトロビッチ氏。最終節後に正式発表
清水藤本にドイツシュツットガルト熱視線
他会場でも海外クラブスカウトらが視察
など

１面にU-21試合結果

一応、後一人で海外組だけでスタメン組めるな

ーーーー森本
ー香川ー本田ー松井
ーー阿部ー長谷部
長友 ｰ吉田ｰ〇〇ｰ内田
ーーーー川島

CBが一人足りない‥
巻を入れるか？

更に‥

ーーーー森本
ーーー-(指宿)
ー香川ー本田ー松井
ー(　)ー(　 )ー(矢野)
ーー阿部ー長谷部
ーー(瀬戸)-(小林)
長友 ｰ吉田ｰ巻ー内田
(相馬)ｰ(　)ｰ(　)(木村)
ーーーー川島
ーーーー(林）

後少しで海外組だけで代表組める

さすがにこの面子はないだろうけど
海外組だけの代表とか見てみてえや

瀬戸をボランチにして阿部最終ラインのほうがまし

さらに追加ｗｗｗｗｗｗｗ


482 ◆4AbYMLHPOo New! 2010/11/24(水) 03:12:37 ID:QWbK5GT3O
報知
浦和新監督候補ペトロビッチ氏 フィンケ監督後任に元J戦士が浮上
MFポンテが国内移籍希望
独スカウト観戦 細貝に興味津々
憲剛欧州移籍へ代理人契約 FIFA代理人の大野祐介氏

今はバブル状態だろうな
本田＆香川に続けるかが今後欧州組が増えるか左右する

行きたい奴は今のうちに行っておけ
ダメなら帰ってくればいい

独スカウト視察、日本代表に熱視線
2010.11.24 05:00

Ｊ１第３２節（２３日、豊田スタジアムほか）浦和−横浜Ｍと川崎−Ｃ大阪を、
ブンデスリーガ・ウォルフスブルクとレーバークーゼンのスカウトが視察。

浦和・細貝、川崎・中村憲の両日本代表ＭＦらに熱視線を送った。
同行のクロート代理人は「１０選手ぐらいをよく見たい」と説明。
日本代表ＭＦ香川がドルトムントで大ブレークし、さらなる日本人選手の引き抜き？
http://www.sanspo.com/soccer/news/101124/scb1011240502000-n1.htm

藤本がシュツットガルト

アラサーや20代半ばではなく、20歳そこそこのやつに行ってほしい

>>160
そういでば主力が相次いで流出したオランダリーグは欧州で評価がどんどん下がってるねｗ
出身選手は海外でも活躍してるがブランド力は低下してる。

この板や芸スポでも、Ｊ厨が上記を指摘して叩きまくってたなｗ

>>196
欧州組は間違いじゃないが正確に言えばブンデス組。
ブンデス以外の欧州リーグに行った奴は失敗する確率が高いのが今の流れ。

>>177どういう意味か誰か分かる？

http://www.talksport.co.uk/sports-news/football/premier-league/transfer-rumours/2804/8/arsenal-set-snap-japanese-teenage-sensation

For us it’s very important that Asia is represented at our club

原文はこれだろ
representedをどう訳すかによる
最もマーケティング要員と訳すのは無理があるな

同じブンデスでも毎年残留争いしてそうなクラブに行くならＪの強豪にいるほうがいいのかな。

>>180
日本の法律上、二重国籍は無理

今のJは３部制にすべきだと思うんだよな。そうすりゃ真夏の試合も減らせるし、トップカテのレベルは保てる
日程的に見てもレベル的に見ても（今年の湘南・京都等）トップカテにチームが多すぎるんだよ今のJは

行けるんならどんどん行った方がいい。

Ｊリーグの空洞化なんて言うけど、
これを機に、国内の育成プログラムが整備されれば、血の入れ替えがうまくいくようになるはず。

>>206
でもチョンは成りすますんだよね

ボーフムの公式選手紹介
ttp://www.vfl-bochum.de/site/_home/aktuelles/vflverpflichtetjongtae-sep.htm
魚拓
ttp://megalodon.jp/2010-0810-0247-23/www.vfl-bochum.de/site/_home/aktuelles/vflverpflichtetjongtae-sep.htm

＞Nationalitat: nordkoreanisch / japanisch

国籍：北朝鮮/日本

血の入れ替えなんて無理
トップレベルの才能を持った選手が出て行くんだぞ
埋もれてる才能は少ないんだよ
出て行った分を補うなんて無理

一時期のセリエと似たようなものか
まあ大半が脱落するだろうが行くからには簡単にUターンせずに
死ぬ気でがんばって欲しいものですな

>>204
原文までありがと
でも、「アジアの選手がアーセナルを象徴（？）するのが重要」ってどういう意味なんだろうね
ちょっと気になるわ

永井ってJに行くのは確定なの？海外でもやれそうだが

>>212

ほぼ確定　さらにいうとFC東京いくと思われる

中村憲とか藤本とか佐藤寿人とか・・・正直どうなんｗ
個人的に矢野よりは期待できると思うが、正直いまさら感が

>>201
そんなの根源的なことを言ったらサッカーは世界中で繋がってるからこそ
国内リーグがピラミッド上になってるのと同じように世界各国のリーグもピラミッド上になっていると言える
お前の理想を適えるためには鎖国主義を取るか、日本のレベルが下がって海外から注目されなくなるのを願うしか方法はない
故にJリーグや日本代表の成長を望まずそういう時代錯誤なことホザいてるJオタは馬鹿なんだよ

>>209
同じようなレベルの選手を育成して輩出すればいい
また他国から買ってきてもいい

日本人選手バブルになってるけどこういうときが怖い
とりあえずジャパニーズ獲ったけど使えねーじゃん→日本人ダメ
みたいになる

問題はさ、何で海外に行く必要があるか？だよ。

それは、単純にJのレベルが低い、ってだけじゃないだろう？
海外での間合いじゃジャッジ基準がJと違うから
だからこそ、Jより下手なオランダ2部ですら学ぶことがあるわけだ。

Jが、外人枠増やして、ファウル基準を甘くすれば、
中位レベルの海外に移籍する必要はほぼ無くなる、と言って良い。

空洞化するのは、結局、魅力が無いからなんだよ。

>>217
ジャッジについては完全同意
しかし外人枠は増やしたところで、いい外人とる資金が無いｗｗｗ
安い韓国人・ブラジル人が増えるだけだぞ

>>215
育成は無理
香川育成→海外挑戦→香川代わりの宇佐美と同レベルの選手育成→海外挑戦
こんな事が繰り返せるなら日本代表は全員香川レベルになっていくよ

そして香川の微々たる育成金で香川レベルの選手を連れて来るミッションは難易度高過ぎ

>>217
特殊なのが問題なんだよね
Jリーグでどんだけ活躍しても、国際試合で使えるの？って疑わざるを得ない

昨日もJを視察していたレバークーゼンが日本人を取る気マンマンなのは間違いなさそうだが。

日本での人気がほしいからね
ジャパンマネーとまでは言わないがマーケティング面での強さは日本人が移籍する時の強さになってるってのは事実

ただ香川はやっぱＪで育ったし
岡崎や前田も普通に代表でエース各になれるだろう
海外のFWじゃ森本ぐらいだろうしＪにいるFWよりうまくないからな

ブンデススカウトのJ視察で韓国人が荒れ狂ってるようだ。

>>219
今はたいした移籍金が稼げてないが
その額を増やしていくことが重要
まだJにはいい選手を輩出するという実績が乏しい

乾 細貝 柏木 家長 米本 遠藤康 清武
このあたりをブンデスに

>>225
そのためにはレベルを上げないといけない
でも引き抜かれるのでレベルを上げられない

いかにレベルの高い自国選手を育成できるか
いかにレベルの高い自国選手を引き止められるか
いかにレベルの高い外国人選手を連れて来れるか

これらがリーグ強化のためには重要
Jリーグに関しては欧州のリーグではないという明確な弱点がある
上手い育成法を持つ事が当然必要で大金を稼ぐ事も必要

五輪行く前までの年齢で移籍が理想

スカウトも強化しないといけないね
監督の強化も必要

>>205
それはない
まず間違いなくJ（日本）にいるよりプラス
何より海外で生活してたら精神的にタフになる
平山みたいなヘタレを除いてはなｗ

>>204

前後の文脈も読んでみたけど、
”我がクラブにアジア人も紹介される事が重要だ”ぐらいじゃまいか。
For us it’s very important that Asia is represented at our club

移籍するにしても１億くらいの移籍金払って欲しいわ
じゃないとＪのクラブがやっていけない。ただでさえ金ないのに
あと、なんでもかんでも海外の方が良いとは思わないけどな
海外に居るだけで成長できるなんてことはないだろ

エールディビジは主力を引き抜かれたからリーグレベルが下がってるとか言ってる奴がいるが
これは間違い
ここ数年エールディビジのレベルが下がってるのはヨーロッパの舞台で勝てない（賞金を稼げない）のが最大の理由。
むしろ主力の引き抜きは昔に比べたら減ってきている。リーグ・アンのほうがよっぽどビッグクラブに抜かれているよ。
そのリーグ・アンは主力を抜かれても育成・補強をちゃんとしているわけでそのサイクルはヨーロッパの中で機能している。

寿人憲剛藤本はたしかに若手ではないしいまさら感はあるけど、活躍してくれればこれからの日本人の海外移籍にとってはプラスだから、頑張ってほしい気持ちはあるな。Ｊを代表する選手だし、どのくらい通用するか見てみたい気もするし。

>>201
どっちにしろ極端になったらダメだと思う。
エール出身の選手がＪ出身の選手よりも売れるのは、紛れもなくエールのブランド力のおかげ。
ただエールもあのまま現在の立ち居地に満足していたら、このまま衰退していくだろうね。

Ｊ出身選手の海外移籍を活発化させるのであれば、同時にスカウトの強化は必須になると思う。
育成の強化ももちろん必要だけど、いい加減にブラジル・韓国依存の補強では限界がある。
最近ではパラグアイやオーストラリアとの関係が深まってきてるから、旬を過ぎないうちに活かして欲しいな。
主力を売った穴を外国人で補いつつ、若手を育ててレベルアップを図る。そういう循環構造が理想。
具体的な方法論はヨーロッパの諸リーグを参考にすれば良い。失敗したところも含めて。

向こうはアジアでの人気が欲しくて必死なんだな
海外への意欲がある選手なら利益が一致する
タイミングなら今しかないわ

スレチで悪いけど誰か教えてくれ。
アーセナルのウィルシャーって18歳でほぼスタメンだからあと10年は安泰って思ったんだけど、考え間違ってる？
マルティンスとかアフリカ人選手の劣化はあるけど、白人の選手なら27,8まで劣化しない気がするんだけど。
18歳の今ビッククラブでスタメン勝ち取ってるなら、これから経験も加わって劣化することってあり得ないし最強ってことになる？
さすがに今がピークではないだろうし。

>>235
理想は同じアジアの選手（今後はウズベキスタンやタイあたりを）
ACLでの活躍を見てJが引き抜く→Jで活躍→ヨーロッパに売る
こういう循環が理想形

亀レスだけど
>>98,177,203
represent（他動詞）の使い方からして、98は誤訳だと思う。
「アジア人がアーセナルを代表する」のではなくて、
「アーセナルにおいてアジアが代表される」だと思う。

マーケティング目的なのかは不明だけど、
若いアジア人選手が欲しいってことかな？

>>238
実は俺が>>160なんだけど、まさにその通り。ただ、現時点ではまだアジアは厳しい。
レベル的、年俸的にはやアフリカや欧州中堅やブラジル以外の南米とパイプを持ちたい。

パイプってのは本当に大切で、ジーコが神様扱いされるのは無理もないと思う。
ベンゲル、オシム、リトバルスキー、ストイコビッチ、ペトロビッチ辺りのパイプは今後貴重なものになるよ。
浦和みたいにブンデスと独自のパイプを持ってたりするのは強み。（なのにポンテにケンカ売っちゃってまあ・・・）
エムボマ、イルハン、ワンチョペ辺りのパイプはもっと活用してほしかったなぁ・・・
ドゥンビア、ストヤノフ、ミキッチ辺りのパイプが今後活用できるかどうかは注目したい。
俺が海外移籍に肯定的な見方をしてるのは、そういうパイプ作りへの期待もあったりして。

寿人には期待してる

>>207
日本サッカーのポテンシャルはまだまだ高いと思う
Jのユース組織含め育成機関は欠陥だらけだからね

何気に良い選手を供給し続けてる大分ユースみたいなのがたくさん出てきたら日本サッカーはもっと伸びると思う
大分みたいな田舎クラブでもやれるんだから他のJクラブもやろうと思えばできるはず
その場合は行政の援助が必要になるかもしれないけど、日本サッカー界のために投資してほしい

それにしても永井はもったいないなぁ、世界で戦える数少ない日本人FWだと思うのに。
大学でぬくぬくサッカーして、卒業後またJでぬくぬくプレーすんのか・・・
こいつに本田さん的向上力があったら良かったのに。

そういう奴は女にチヤホヤされたいんだよ
日本から出たら女遊びできなくなるからな

>>233
それはヨーロッパの舞台で勝てない程度の選手しかいない（育成できない）のが問題
主力のレベルが下がったから引き抜かれない
もしくは値切られる
オランダのブランド力が低下してるんだよ
信用してもらえなくなってきてる

Jリーグも同じ
評価の低いアジアですら勝てない程度のレベル
このリーグを信用してくれと言われても
日本人の俺だって懐疑的なのに･･･
今よりフィジカルコンタクトの激しいリーグにしないと国際試合では通用しない
活躍した選手がいてもJリーグだから活躍してるだけのJ専じゃないかと疑わざるを得ない
これはJリーグを信用できないって事だ
Jリーグで活躍してるんだから何処に出しても恥ずかしくないなんて思えない

J１やJ2上位のクラブに行ける実力があるのにもかかわらず大学に進学する奴って、
やっぱ遊びたいからかな？

永井とかｷﾓﾌﾞｻだから女遊びとかに憧れてそうだし

香川長友内田普通に通用してるな
もう五大リーグor中堅のビッグクラブ以外は行かなくていいよ
よく適応段階の為に緩いリーグから始めろって言う奴いるけど
適応できない生活センス０の奴はどこ行っても一生適応できないと思う

>>246
Jの場合、入団して２，３年で切られるケースが多い
将来を考えてのこともある
有望な選手だって大怪我とかで一寸先は闇だし

>>247
五大リーグからオファーがあるのはまだ極一部だということをお前は分かってないな

通用する奴もごく一部だからだろ。

Jですら目立てない・海外評価が低い奴が、
海外下位リーグに行ったら化けて成長できるって、どんな理屈？

勿論数打ちゃ、そのうちそんな成功例も出てくるかもしれないけど
それこそ無為に海外ブランド目当てで、Jの空洞化を招く行為でしょ。
とてもじゃないけどそんな流れを容認は出来ない。

既に、
Jで光るものを見せてりゃ5大に行ける、という筋道はあるのに
まるでJを見限ったかのように海外下位なんか行ってもそりゃただの「逃げ」だわ。
逆に言えば、Jでそこまで出来なけりゃ海外行っても意味無いっしょ。

ポルトガルやベルギー、ハンガリー、ギリシャ、ラトビア、
Jを諦めて、そういったところに挑戦した連中が這い上がった例でもあんのかね？

Jから直接5大のが、よっぽど実績あんじゃん。
海外下位リーグなんか行っても意味無いんだよ。

内田のように出場機会があればいいが
マガトみたいな監督ばかりではない

Jリーグ向きでない選手は出て行くべきなのかもしれないね
国際試合で活躍できるタイプだけど、Jでは輝かない選手ってのもいる
たぶん平山とか本田がこのタイプ
動きがもっさりしてると叩かれるような選手
Jリーグはフィジカルが弱くても俊敏なチビッコの方が活躍できたりする

Ｊも外国人監督や韓国人以外の外国人選手が来なくなって、ガラパゴス化が進み始めたし、レベルの低下も著しい
今や海外の方法論や戦術を学ぶためには、現実として、日本人を選手として派遣して、知識を持ち帰ってきてもらうくらいしか手段がなくないか？
それこそ五大の二部やオランダ、ベルギー、ポルトガル当たりに留学に出して、
仮に選手として成功しなくても、指導者として最新の情報を伝えられるというのは戦術的に行き詰まっているＪリーグに還元されると思う
ただ、ラトビア、ルーマニア、トルコ、ロシア、クロアチア、とかに行くのは無意味でやめてくれというのは同意。
ただ、色々な事情でＪから落ちこぼれてしまった場合の避難場所としては良いのではないか？

>>246
現状の日本だと、高卒で飛び込むのはハイリスクローリターンだからね・・・
一握りの選手しか成功できないのはどこの国でも同じだけど、
日本の場合一握りの成功した選手でも1億チョイしか貰えん。
これではきついよ。

年俸は関係ないんじゃないか
野球でもプロいける実力あっても進学するやつもいるしな
有名なところではハンカチなんかもそうだし

>>245
Ｊ出身でも高いレベルで通用する選手は着実に増えてるよ。
国内リーグで活躍したからといって、他にいって通用する保障がないのはＪに限らずどこでも同じ。
国内同士の移籍でさえ、移籍をきっかけにボロボロになる選手はたくさんいるだろ？
>>249
個々のレベル以外の価値観を見出せないとか視野狭すぎだろ・・・
多くのリーグと交流を持って何が悪いのさ。
受け皿がたくさんあれば、それだけ多くの選手に活躍の機会が与えられるんだぞ？
競技人口が増える。Ｊリーグの知名度が上がる。メリットはたくさんあるよ。

まぁＪも前に比べたらレベルは上がってるからな。日本人選手の底上げはできてきてる
これはＪをずっと見てたらわかるはず。まだまだ改善点はいっぱいあるけど

>>254
よくこのスレに出て来るけど、乾って年俸2000万弱って話だぞ。
代表クラスの若手でもこんなもんなんだし、そんなんだったら、サラリーマン選ぶ奴も出てくるでしょ
Ｊが欧州リーグの下請け化しちゃうのは、もう仕方ないんじゃないかな。今後のＪの課題は海外へ送り出した選手をどうＪに還元していくのかを考えることだと思う。

>>249のように前例がないことを理由にするのは馬鹿すぎるな
そんなこと言ったら誰も第一人者は出てこない
海外ブランド目当てとかホザいてるがお前こそ５大リーグじゃなきゃと
リーグを選り好みしてるブランド志向だ

＞逆に言えば、Jでそこまで出来なけりゃ海外行っても意味無いっしょ。
川島ですらベルギーからしかオファーが来ないのが現実。Jを買いかぶりすぎ。

>>257
海外でやってた選手が帰ってきてしっかり活躍するってのは大事だよな
ただ今のとこ微妙ってかあまり活躍してないのが残念だけど
>>258
Jとベルギーに大きなレベルの差があるとは思わんけど
日本自体にまだブランド力がないからね。だからオファーはきにくいよな
Ｊのクラブだってわけわからん国の選手よりブラジル人ってなるだろうし

>>258
>>249の意見が極論過ぎるのは同意するが、川島は他の選択肢もあったんだぜ？
ブラックバーンとか、チェゼーナとか。特に前者は可能性が高かったけど、本人が出場機会を優先した。
その判断が正しかったかどうかは、正直よく解らないけど。

>>254
ハンカチは純粋にプロじゃ通用しないのが高校時点でハッキリしていたレベルの選手だから比較に出すのはおかしかろうよ
今のドラフトだって話題作り以外の何ものでもないぞ

話題作りだけで４球団競合するなんてないから
４年時のピッチングだけで評価されるなんてこともない

日本野球の衰退ぶり知らんのか
つーかハンカチが活躍できてたの１年時ぐらいだし
大学4年のピッチングで評価しないなんてアホじゃないかと
高校生ならまだ育成目的で獲ることあっても、大学生は即戦力期待されてんだから

>>263
＞つーかハンカチが活躍できてたの１年時ぐらいだし
野球のこと詳しくないなら首つっこまないほうがいいぞ
斎藤が最もよかったのは大学２年の時だ
大学生が即戦力ってのもいかにもステレオタイプな見方だな

プロ野球で大学生が即戦力の時代なんて終わったよ

野球の話はよそでしてくれｗ
アジア杯金メダルおめでとう。これでまた何人か海外行きの選手が増えるかもね。
とはいえほとんどはＪリーグだろうし、きちんと底上げが図れそうで何よりだ。

関塚おめでとう
でも童貞卒業して五輪で銀取る魔力がなくなってしまったな

永井はＡ代表・五輪代表での今後の活躍を考えると
しばらく海外クラブ行かないほうがいいかもな。

>>266
海外に行くのはいいがどこの国かが問題。
今の状況だとブンデスなら活躍できる可能性は高いだろう。
リーグアンだとちょっと活躍できないとやっぱりアフリカ系の方がいいやって感じになるだろうから。

永井みたいのは、Jの水に入れない方がいいのでは？
点をとれなくなってしまうかもしれない。

プレミアやスペインを目指すならブンデスよりフランスのほうがいいな。中堅チームでもオファーが来やすいし。ブンデスならバイエルンで終わってしまう可能性もあるしな。
フランスとドイツの代表メンバー見てもフランスのほうが他国のチームに所属してる選手のほうが多いな。

フランス中堅は松井がサンテで失敗したから行きにくくなってるのかな？

ここの住人的には稲本と中蛸は失敗の部類と見なしてるのか？

フランスとか黒人育成リーグだぞ
黄人に明らかに不向きなリーグ

>>269>>272
>>142でも同じこと言ってるじゃん。アンに何か恨みでも？
一般化できるようなサンプル数はまだ揃ってないと思うんだけど・・・
アンだから、ブンデスだからではなく、チームにフィットするかどうかでしょ？

別に高いレベルのところばっかりに行かなくてもいいと思う。
Ｊとどっこい程度のベルギーだとかスイスだとかクロアチアだとかでも十分。
地道に関係を構築して、情報交換なりを進めていけばいい。

>>271
松井は成功の部類だと思うが。
その後の、日本人選手がフランスで活躍出来なかったのが問題だろ
伊藤、梅崎だな

>>274
そのあたりの世代はもう、日本人全体の中で、
身体能力に優れた人材がサッカーに向かわなくなってる世代だろうから、
（もちろん今後も）
ダメモトでたくさん送り込んでその中から香川みたいな当たりが出てくるのに
期待する方がいいかもね。

>>273
同意

日本にいるとどうしても意識的にぬるくなってしまうからな
海外の厳しい環境に身を置く事で得られる経験はJの比じゃない
レベルがJとどっこいでも対峙する選手は全員外人だからな
競り合いのときの体の使い方や日本じゃ規格外のサイズの相手と
常に試合している経験は代表戦でも活かされるはず

今後W杯でベスト16以上を常に狙える国になるには
国際経験豊富な選手が増える事が一番の近道だと思う

>>270
こういう奴って高校でサッカーやってたときＪに見向きもされなかった奴だろ
Ｊを馬鹿にするのもいい加減にしろよＪがなかったら日本代表は
そこまで成長してないんだよ
海外厨って何でここまでうざいのかな

馬鹿にする

日本にいて意識がぬるくなってしまうのも問題だよな
Ｊにいても高い意識を持ってやる環境を早く作り出すことが重要
地理的に全部を海外任せにするのは無理だと思う
自国リーグのレベルアップは必要。強豪国は自国リーグ強いとこが多いしな

もっと日本にサッカーが根付いて、満員のスタジアムで高い意識をもった選手が試合する
そんな時代がきて欲しい。正直ブンデスがうらやましいよ

後ろからタックルされても倒れずドリブルしてゴールしたイラン戦の永井は素晴らしい
Jのぬるい判定に慣れるとファウルを貰う癖がついてしまうだろうな
Jリーグが永井の才能を腐らせないか心配だ

まあ海外の３大リーグだけだよな
他はＪと変わらんし３大リーグと比べられるほどになったＪは凄い
まず国内リーグのチームから永井とかを取る権利あるよ
外国のチームとか自重してくれ日本が生んだ天才なんだからＪのチームからだ

>>279
以前のJはそれができてたんだよな。
秋田がなんかのアジア予選に出る前に
「普段エムボマとかを相手にしてるんですよ？それに比べたら楽ですよ」
って自信満々に言っていた。
今の選手は国内でその経験ができないから、可哀想だと思う。

海外厨シネお前らが海外行けばいいじゃん

>>283
オマエが海外サッカースレから出て行けばいい。

自慰リーグ信者鬱陶しいぞ。
日本人の大半が自慰リーグなんかより海外組のほうが興味ある。
自慰リーグのクラブは欧州からオファーあったら0円で移籍させるべき。
拒むことは許さん。

>>282
金がなくなって良い外人とれなくなってきたからな
Ｊ全体としては日本人選手のレベルは上げって、底上げはできてるんだけどな。。

海外に出ているサッカー選手は100人を越えるらしいじゃない
その殆どが無名選手だけど、中にはその国に魅せられて中東にい続けてる人もいるみたいだし
要するにその選手本人のやりたいことをすればいいのよ

選手を囲い込む自慰リーグのウザさは異常
宇佐美も高校生だったら宮市みたいにビッグクラブ決定してただろ
宇佐美は大切な数年間をしょぼいリーグで費やす羽目になる
誰得なんだよｗ

>>279
日本だけで解決するのはまず無理
今後はいかにACLで勝ち抜いていくかだ
今はまだご褒美な存在だがCWCも貴重な国際舞台として利用できる

>>273
最近の日本人の活躍だけでブンデスなら可能性がある、リーグアンは良くないと
決め付けるのは馬鹿げてるよね
重要なのはリーグよりクラブ
リーグ間で明確な差異があるとしたら外人枠くらいだ

>>281
宮市が育ったらなんて言い訳するのかだけ教えてくれ

Ｊリーグからどんどん海外行くべき
たとえ国内が弱くなったとしても若手にチャンスが増えるし通用しなかった海外組が戻ってきたりで御の字
つまり常に若手育成できないチームが結局降格
例え失敗したとしても良い経験出来るのは海外＞ＡＣＬ

同意
最近自慰リーグ信者が「空洞化」とか懸念してて笑える

永井なんて大学行ってる時点でスタート遅いのにさらにJのぬるま湯につかるのかよ

>>288>>292
そういう選択もあっていいと思う。以前書いたけど、どっちに偏ってもダメ。
国内に偏ればサウジアラビアに、海外に偏ればオーストラリアになってしまう。
海外に出て行く選手がいる一方で、国内に留まる選択をする選手もいることは重要。

それに、もうそろそろ移籍金取って潤うことも考えないと。
タダ同然の移籍をいつまでも続けているわけには行かないでしょ。
ガンバは宇佐美売ったお金でルーカスみたいな優良外国人発掘して来ればいい。
そいつがチームにフィットする頃には、別の若い選手がポジション狙ってるぜ。

空洞化ってのもサッカーが根付いてないから、でてくる問題だな
海外のサッカー根付いてる国では、自分の好きなチームをレベルの高い低い関係なしに応援するってのが文化みたいになってるし
日本の場合、どうしても人気選手や代表の調子で人気が左右されちゃうからな
まぁ中堅国でも同じような問題抱えてる国は多いと思うが

>>280
飲酒とかパチンカスが生き残ってられるリーグだからな
常に競争に晒される海外でそんなことしたら即死するわ
ぬるま湯で得られるものが多くないなんて至極当然の道理だわな

Jで通用する＝海外でも通用する、
少なくともJの「素質」は海外で磨けば光る、と
そうした、リーグへ性格を変えるべき。

好調シャルケ、内田が感じた手応え
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/eucup/text/201011250008-spnavi.html
＞変な意味でＪリーグはファウルをもらいにくる選手が多い。

こんなことは、今更の現状説明だと思うのだが、
Jの何が問題なのか、今までも散々海外に出た選手の言動からもはや明白であるのに
Jは改善するどころか、ファウル判定を厳しくする愚かしさ。

これでは、Jが海外強豪リーグに繋がるわけが無いではないか。
だとすれば選手が、「若いうちから海外に行かないと」という考えになるのも当然。

空洞化を防ぐなら、何よりも先決は
このファウルジャッジ基準の見直しだろう。

>>295
海外でも同じことしてるやつ多いのに何だよそれｗｗ
海外厨は意味不理論が多いな

Ｊより海外に行きたい日本人が多いとか言うが
何で自分たちのせいでレベル下げてるのにそんなこと言えるのか
そしてそんな有望で抜け出すべき人がたくさんいるのに何で低レベルと言える？

自分の国のリーグを貶すとか本当に最悪だな
で今そのリーグにいる人を全員貶してる
苦労しているひともたくさんいるのに

一年くらいJでやってプロの環境に慣れるくらいは良いと思うけどね
いきなり海外だと色々大変過ぎてサッカーに専念出来ないおそれがあるし

というか自慰リーグ嫌いなら自慰リーグの選手取らないでくれる？
選手だってそんなファン(笑)に応援されたくないし
自慰リーグと侮辱しといて選手は取りまくる意味分からね

>>296
ジャッジ基準は選手、サポや多くの人から批判されてるのに改善しないのはマジ意味わからんよな
Ｗ杯後くらいからちょっとくらいのフィジカルコンタクトなら流す審判も出てきてるけど
相変わらずファールとりまくる審判もいるし、ちゃんと審判も指導しろよって思う

Bobicは岡崎を観察

シンジ香川のコミットメントとタイトルは絶対的なヒットに成功 - 非常に、非常に安く良い。
次にまた、極東に増加するとシュツットガルトVFBに関連する表示されます。 Swabiansは、日本代表FW岡崎慎司のコミットメントに興味を持っている。

"これは確かに面白い名前です。我々は常に我々は徐々にチームを強化する方法を探している、
"スポーツディレクターフレディBobic金曜日にStuttgarterナッハリヒテンでレポートを確認する、と述べた。

最近では、Bobic選手を観察し、極東にあった。 24歳の岡崎は、日本のクラブ、清水エスパルスとされ、
彼の国ポップアップのワールドカップラインの6月の契約の下にあった。
10月にアルゼンチン1-0フレンドリーな勝利は、彼がゴールを決めた。
彼のクラブのために彼は13試合で29リーグの試合を獲得、7アシスト貢献した。
"Stuttgarterナッハリヒテン"によると、Swabiansは無料送迎内の特定の句に日本のおかげで義務付けることができます。

ハンブルガーSVは、土曜日（15.30クロック）StefanoさんCelozziとSerdar Tasciを放棄するのシュツットガルト戦で。
右背中が太ももの筋肉の問題を抱えている。 Tasciは彼のハムストリング太ももに再びいくつかの問題の後の最初のトレーニングセッションの後、苦しめた。
イェンスケラーはリスクなし、彼自身の言葉でコーチをご希望ですか再び中央守備の低ゲオルグマイヤーに依存します。

過去の週末のエラーが週に分析した。 "我々は十分に離れすぎて相手からではなく、ケルンに損失に積極的であった。
侵略の最後の日の単位は再度そこにいた、私たちは今ハンブルクで実施しなければならない"とケラーは、学習曲線と考えている。

英語訳

Bobic observed Okazaki

With the commitment of Shinji Kagawa the title was an absolute hit succeeded - very good and very cheap.
Next you also appears to relate to VfB Stuttgart to the Far East to increase.
The Swabians are interested in a commitment of the Japanese international striker Shinji Okazaki.

"This is certainly an interesting name. We are always looking how we can strengthen our team gradually,"
said sports director Fredi Bobic, confirming a report in the Stuttgarter Nachrichten on Friday.

In recent days, Bobic was in the Far East to observe players.
The 24-year-old Okazaki is with the Japanese club Shimizu S-Pulse and was under contract in June for the World Cup line-up of his country.
The 1-0 friendly win over Argentina in October, he scored the goal. For his club he scored 29 league games in 13 matches and contributed seven assists.
According to the "Stuttgarter Nachrichten" the Swabians could oblige the Japanese thanks to a specific clause in a free transfer.

n the match against Hamburger SV, the Stuttgart on Saturday (15.30 clock) waive Stefano Celozzi and Serdar Tasci.
The right-back has muscular problems in the thigh. Tasci plagued after the first training session after his hamstring again some problems in the thigh.
Jens Keller would like to coach in his own words no risk and will again rely on low-Georg Meier in the central defense.

The errors of the past weekend were analyzed during the week.
"We were in the loss to Cologne too far away from their opponents
and not aggressive enough. In the units in the last days of the aggression was there again,
we must now carry out in Hamburg," Keller hopes to be a learning curve.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/545414/artikel_Bobic-beobachtet-Okazaki.html
http://mediadb.kicker.de/news/1000/1020/1100/3000/artikel/745419/okazaki-1290781004_zoom26_crop_600x450_600x450+44+0.jpg

>>300
本当に１年だけJでやって海外移籍したら
J経由しないで海外行く場合より叩かれるよ　Jオタに

Ｊは審判の判定を国際基準にしなきゃダメだね
海外行った選手はほとんどこのことについて言及してるよ
だからＪのサッカーってレベルは決して低くないけど何か特殊に感じるんだよなぁ

国際大会基準でいいんじゃないか？各国リーグ基準だと下手したら
怪我人続出って事態になる。

別にいいんじゃねえの？
そんな奴は海外出ても怪我して終わるんだろ？
そんなら国内で膿を出した方がいい。

いくら上手くても、

・フィジカル弱い奴
・すぐ怪我する奴
・戦えない奴

海外ではこんな奴は戦力にならん。
Jだけがそれを飼い続けるのか？

その発想が甘いんだよ
激しい当たりで怪我するやわな選手は淘汰されてしかるべき

中村や小野なんていい反面教師だ
こいつらは当たりの激しいガチの試合ではまるで使えない
これからの選手は本田や長友を模範にした方がいい

Ｊの場合、誰も当たりに行かないから、中盤にもやし地蔵パサーばかりが並ぶという不思議サッカーになる
あと、フィジカルあるポストマンがＤＦ弾くとファウルとられるので、わざわざダイエットしてひょろ長になって何にも使えないという間抜けさ
結果、チビガリＦＷが動き回ってポストプレイしてる不思議リーグ

内田の発言もそうだけど、
平山の「日本仕様にする」なんて話も
そういった、バカな現状を表す際たるもんだよな。

またフィジカル論か

違うよ。
フィジカル論じゃない。

Jのジャッジを欧州基準にしろ、つってるだけ。

その結果、どういう選手が育つかは分からんし、
どういうタイプに有利になるかは分からんさ。

しかしね、フィジカルにせよ、テクニックにせよ、スピードにせよ
どれを売り物にするにしても、
まず世界標準のジャッジをする舞台を整えなきゃ話にならんだろう、と。

>>303
もし岡崎がドイツに行ったら、今現在一皮剥けた岡崎がどれだけやれるか楽しみだな

>>313
言われたくないなら改善しろよ
また言わせるのか？
10年後も言わせるのか？
改善しなきゃ言われ続けるぞ
言われたくないなら改善しろ

ちょっと思ったんだけどＪのこといろいろ言ってる人はスカパーとかで試合見てるんだよな？
さすがに見てなくて語ってるなんて事はないよな
あとチビガリＦＷはポストしてないだろ。日本人でポストできてるのは前田だけ
他は外人任せだよ

平山は？

Ｊにいる日本人は全員海外へ行くべきだなレベルの低さの理由は
低レベル外国人のせいだし

これ既出？
ttp://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite.html/545414/artikel_Bobic-beobachtet-Okazaki.html

↑ｺﾞﾒﾝでてた。

>>317
ポストプレーはチビだとできないという訳じゃない。

例えば神戸時代の播戸はポストプレーの上手さはJ屈指だった。

ハイボール競り勝って誰かがシュートっていうのだけがポストプレーではないよ。

柳沢なんかも、
ある種ポストの天才だったわな。

ＦＣなんて、平山は棒立ちで、大黒がポストから運び、クロスの的までやってるぜ
ＦＷ時代の大久保、ジュニーニョ、マルキetc

sage忘れたすまん

W杯で笛ふいたあの人が帰国後インタビューで言ってたのが印象的だった。
私はJと同じ基準で吹いた。向こうの選手は少々の当たりではぐっとこらえて倒れない。
それよりもプレーが止まる事を嫌う。日本の選手もああであって欲しい。
倒れなければこちらも流すんですよ。

結局こういう事なんじゃネエの？

うーんジュニーニョは違うな。すまん

>>326
欧州の審判は少々のことではファールをとらない→欧州の選手はJみたいにコロコロ倒れない→日本人の審判は倒れないからファールとらない→欧州の選手は倒れてもファール貰えるとは思ってないから倒れないだけ

倒れるだけ損だもんなｗ

西村は倒れない向こうの選手に救われただけだ。

安田は、絶対無理だなｗ

倒れる際に当たり前のようにボールを抱え込むのを見るとさすがにいらっとするな。
たまにはハンドだって言ってやればいいのに。

岡崎がブンデスでゴールを量産するイメージが沸かない

矢野と巻は1点でも決めるイメージが沸かない

倒れたから笛を吹くっておかしいだろ。

>>331
いつの試合か忘れたけどハンドとられたシーン見たことあるよｗ

アトランタ五輪のナイジェリア戦で、鈴木秀人が倒れてボールを抱え込んだら
ハンドでＰＫとられて、結局その１点のために決勝トーナメントに行けなかったはず。

しかも替わりに勝ち進んだナイジェリアが優勝。

>>335
アトランタの鈴木秀人じゃない？
セルフジャッジでボールを抱える→退場→ＰＫ→得失点差で予選Ｌ敗退

かぶった(笑)

↑間違えた337だ。もうだめだ。ＲＯＭります。

あいつPKとられたときにボール叩きつけたよなｗ

　　　　　　　　　マリカ　　　
　　　カカウ　　　　　　　　　岡崎
　　　　 　　　 ゲントナー
　　　　 トレーシュ ボカ

658 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/11/29(月) 05:24:53 ID:4DK88s3f0
清水・岡崎をシュツットガルトが獲得へ(サンスポ)

ヴォルフスブルグが浦和細貝獲り(デイリー)


長谷部は戦力外なのか・・？

>>342
長谷部は今年2年契約を更新したばっかりだから、狼の他のボランチにオファーが届いているのか、
長谷部にオファーが届いているのか…

もうブンデスばっかだなｗ

ヴォルフスブルクはシャルケのジョーンス狙ってるんだよな
おそらく細貝は無いだろ

そのシャルケが泥舟だから評価も下がったとか

シャルケに長谷部が行けばちょうどいい

977 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2010/11/30(火) 02:31:36 ID:osdHfCv0O
長友マンＵ、来夏移籍にフルハムとエバートンも食指
本田リバプールは１月にも、代理人明言「確実にCSKAを去るだろう」

川崎、高畠監督電撃解任。後任は町田の相馬直樹監督
鹿島、オリヴェイラ監督に契約延長オファー。フェリペも残留へ
横浜、解雇選手らと今日にも面談
福岡大永井君、進路は12.18まで決定
など

芸能（１面）
海老蔵暴行事件、元Ｊリーガー候補が殴った？

ブンデスのリザーブリーグみたいになってきたなｗ
まあ極東リーグにいるより欧州へ行った方がいいもんな。

>>349
最近はブンデス移籍の噂が持ち上がった日本代表クラスは大体現実になっている。
レバークーゼンは来年6月に日本人の新戦力を加えるのは間違いないだろう。

>>350
代表がオール海外組になるとオーストラリアみたいに、ますます海外へ流出するようになるな。

【サッカー】本田、12億円でリバプール！　CSKAが１月移籍容認［10/11/30］
http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1291074707/1-

>>351
オーストラリアの海外流出事情は色々と特殊だから
あそこまで極端な状態にはならないと思う。

本田ネタはいつも眉唾もの
注意されたし

JリーグなんてACL連覇してもW杯ベスト１６になっても
人気が上がらなかったんだからもう育成リーグと完全に割り切って
どんどん良い選手を海外に送りこんだらいい

確かに。Ｊは最高年俸でも億にいくかいかないかくらいで、はっきり言って夢がない。
どんどん海外に出て、ビッグになって子供の夢になるように頑張ってもらいたい。
ただ、今のところ成功したといえるのがヒデくらいしかいないんだが。

いや、それはしょうがない。
地域密着の根強い人気を支えるクラブを揃えるリーグになるには
最低でも、親子二世代にわたるくらいの歩みが必要。

まだ20年しか経ってないんだから、十分良くやってる。
野球はおそらく下火になるであろうし、
あともう30年も経てば、かなり活性するだろう。

どうせバブル。
香川以外通用してない。
みんなすぐ帰る。

>>349
ぶっちゃけもう「極東」なんて言葉を使うのやめたほうが良いよ
そんなもんヨーロッパ人が考え出した概念なんだから
そのヨーロッパは新興国の台頭で更なる没落が進んでる
もう人権とか環境くらいでしか攻撃できない
いつまでもヨーロッパ視点の単語使ってると低学歴を隠せないよ

そういえばブレシアの古川君はスルーされてるなｗ

本田ネタは東スポに載ってからが本番。

こんだけ日本人いりゃホームシックにはならないだろうな
メンタル面とコミュ面での成長も無くなりそうだけど

>>361
じゃあ残留だな
昨日の東スポに残留ってあったから

>>356
そうは入っても長友が３０万ユーロ、森本はたったの２０万ユーロ

これが現実

>>357
そうやって段々とサッカー文化が根付いてってほしいな
そうなれば人気選手が移籍しても好きなクラブを応援するってのが文化になるから人気が下がらないしな

>>363
じゃぁ冬の移籍はないかもな。
CSKA移籍するとき、他紙がPSVPSVと書いてる中
東スポだけがCSKAって書いてたんだよな。

本田がリバポ移籍でアンチ涙目

>>367
移籍ないじゃん。

マリノスの選手が大量にリストラされてるけど
何人かは欧州中堅リーグや東南アジアのリーグに移籍しないかな

わざわざここで言わなくて鞠スレで言えば？

>>370
？
鞠スレで書く方がおかしいだろ
海外移籍に関してはこちらで書いた方がいいだろ？

家長アトレティコって飛ばし臭い

113 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E ：2010/12/02(木) 01:45:44 ID:dfDjKR870
・浦和　U21山村、獲り　来季の特別指定選手として受け入れを検討　鹿島や横浜なども興味を持っている
・大宮　浦和MFポンテの移籍先として最有力　FWラファエルとはプライベートでも仲良し
・清水　湘南DF村松を来季の獲得候補としてリストアップ　シーズン終了後にも本格的な交渉を開始する
・清水　現イラン代表のクォトビ監督の来季監督就任が決定的　年内にも正式発表されることになりそう
・C大阪　家長　A・マドリードと移籍交渉
関係者「ブンデスからも声がかかっているようですが、近いうちにアトレチコに決まりそうです」と明かした。
・広島　京都DF水本に正式オファー　リストアップしている複数クラブの動向次第では争奪戦に
・柏　東京VのMF柴崎晃誠の獲得交渉を進めている　川崎Fなどもオファーを出している
・横浜　東京FW大黒に獲得オファー
・札幌　石崎監督、続投内定　明日3日にも正式発表される　単年契約で、年俸は1500万円前後に減額される見込み


でもいつもの「興味」とかじゃなくて既に交渉しているってのが気になるな
実現したら凄いけどポジション取れるのか？もっと試合に出やすいクラブに行ったほうがいいと思うんだけど

アトレティコって確かアジア人を取るとか記事あったよな

中国とかタイとかはあったけど日本は入ってなかったような
まあ最近のスポーツ紙の飛ばしは酷いもんだから飛ばしの確率高いだろうなこれ

【サッカー/スペイン】アトレティコ・マドリードがアジア人選手獲得へ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286985416/

中国人やタイ人になりそうな気配って書いてあるだけで否定はしてないね

まぁ中国人やタイ人よりは日本人の方が能力に優れてるのは間違いないからな
家長のメンタルが大丈夫か心配だが・・

とにかく茸の失敗でスペインの日本人選手評価は低いだろうから、ダメ元で行って来い！

家長はＪ見ててもテクニックとキープ力はやっぱすごいと思う。ただシュートがほんと入らん

家長おめ
ポテンシャルはJでも屈指だから期待できる

>>379
ボランチで大成して欲しいな

422 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage New! 2010/12/02(木) 04:08:44 ID:tf4045fp0
では話題ないので家長の行きそうなチームについて


　　　　　　アグエロ　　　フォルラン
　　　　　　　　　　　　　　(ｼﾞｴｺﾞ･ｺｽﾀ)
ｼﾓﾝ･ｻﾌﾞﾛｰｻ　　　　　　　　　　　　　レジェス
　(メリダ)
　　　　　　チアゴ　　　　　ﾏﾘｵ･ｽｱﾚｽ
　　　　(ﾗｳｰﾙ･ｶﾞﾙｼｱ)　(カマーチョ)
　　　　　　　　　　　　　　 (アスンソン)
ﾌｨﾘﾍﾟ･ﾙｲｽ　　　　　　　　　　　　　　　　ウイファルシ　
　(ロペス)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(バレラ)　　　　　　　
　　　 ﾃﾞｨｴｺﾞ･ｺﾞﾃﾞｨン　　　ﾙｲｽ･ﾍﾟﾚア
　　　(ドミンゲス)　　　　　(フアニート)
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾙｲｽ・ﾍﾟﾚｱ)
　　　　　　　　　　　デヘア　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　(アセンホ)
　　　　　　　　　　(ロブレス)
http://formationx.net84.net/ja/formation/atletico_madrid.html

キツすぎる・・・

もし本当にＡマドリーに行ったらバカだわ
ブンデスからオファーあるならまずはドイツ行って結果残せ

タイ人か中国人だから、ブンデスに来ないでほしい。

シモンなんてもう年じゃん

大迫→モナコから興味
安田→レバークーゼンから興味
槙野(フリー)→Jの上位クラブ複数から打診。本人はブンデスリーガ挑戦を希望
岡崎(フリー)→シュツットガルト。SDのボビッチが来日し直接視察。
家長→水面下でｱﾄﾚﾁｺﾏﾄﾞﾘｰと交渉しており大詰め。実現せずともﾌﾞﾝﾃﾞｽのｸﾗﾌﾞからもｵﾌｧｰ受け。今冬海外移籍確実の様相
宮市→仮契約済。18歳を迎える14日前後で続報濃厚
本田→ｻﾝｽﾎﾟのﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙ情報、世界駆け巡る。本人からｺﾒﾝﾄなし。CSKA放出消極的とも
細貝→ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞから興味
憲剛(フリー)→移籍報道ないが、欧州移籍にらみFIFA公認代理人と契約
藤本(フリー)→シュツットガルトから興味

本田はもしかするとしばらくモスクワに幽閉かもしれんが、
しかし本田の功績って、後続に門戸を開いたことだと思う。
今更・・・と思われがちだけど
それまで、海外移籍なんて一部の超エースだけのものだった。
そして通用しないのが普通、という負い目があった。

しかし、それを本田が覆したことによって
特に同期以下の海外志向が強烈に強まったと思う。
ある意味で、日本では本田が舐められていたことが、良い方向に働いたと思うね。
俺でも出来るかも？負けてられねーな！みたいな勇気と自信を与えた。

こういうメンタルは非常に大事だと思う。
後続が続いて、良い好循環が生まれると最高なんだが。

良い文章だけど「幽閉」って言葉が余計だな。例えそれが事実だとしても。

「幽閉」ってのは飼い殺しのことだから、
バリバリ出てる本田には合わない言葉だな。
もっと細かく言うと、飼い殺しとも微妙に違うニュアンスなんだけど。

まあ、言葉尻はいいからｗ

なんにせよ、家長リーガに電撃移籍が実現しても、それだけならさほど驚かんみたいな感じだな、今は。
なるべくおおぜい定着、ないしステップアップできるといいな。

いくらニッカンとはいえすでに交渉中でしかも大詰めってのはどうなんだろうな
ニッカンしか報じてないってのも・・・

微妙な年齢のやつばっかりだな、やっぱある程度プロでの実績も大事なんだろな。

宇佐美、米本、山田直あたりならJでの実績もそこそこあるって伸びしろも
あるだろうに、外国のスカウトはどこに目ん玉つけてんだよおい！

日本人はまだ二大リーグは早い
俺達は韓国人（チソン、青龍）やオージー（ケイヒル、シュワルツァー）やイラン人（ネクナム）じゃないんだから
セリエやブンデスで実績を残し認めてもらう段階

日本人は日本にカエレってのが欧州でのコンセンサスだからな。

ID:ftk7fyrJ0
http://hissi.org/read.php/football/20101202/ZnRrN2Z5ckow.html

ID:BI39k8GV0
http://hissi.org/read.php/football/20101202/QkkzOWs4R1Yw.html

チョンがまずセリエやリーガで認められろｗ

スペインリーグって日本で放送されてるんだっけ？
バルサTVならやってるけど。

リーガはWOWOWでやってるよ

ヒデの活躍はジャパンマネー！小野はオランダ止まり！日本人は５大以上で通用しない！　　→リーグ・アンで松井が活躍
フランス（笑）日本人はブンデス以上では通用しない！　　→長谷部がブンデスでマイスターシャーレ
長谷部の出場時間の短さをアピールするコピペが蔓延。長谷部はレギュラーじゃなかった！　　→香川がブンデス首位のチームで中心選手に
「レベルの低いブンデス」が常套句に。日本人は３大以上では通用しない！　　→長友がセリエＡで高評価連発
日本人はまだ２大リーグは早い！　　←ＮＥＷ！

凄まじい逆神っぷり。いいぞもっとやれｗ
これで家長あたりがまかり間違って通用しちゃったら、次は「世界最高のプレミアでは〜」になるんだろうな。
本田あたりがプレミアで活躍したら「マンＵでは〜」か。長友あたりがマンＵ行ったらどうなるんだろう？ｗ

>>392
さすがに山田直は無理でしょ。
ずっと怪我してるからな。怪我しすぎ
来シーズンの復活を願うけど

>>399
そもそもセリエを3大リーグに含めてる時点でこいつは何も分かってないと思うが。

Ｗ杯以降欧州から無視されまくってるからって妬むなよチョン猿

>>399
おー、素晴らしいまとめｗｗ
チョンの最終的な砦はマンＵ所属だろうなぁ

>>401
俺が言ったんじゃなくて、当時（ちょっと前だけど）のアンチがそう言ってたのさｗ

米本は来シーズンに移籍しそうだな
宇佐美はあと２年ぐらいＪでやっても全然遅くないよ

個人的には金崎、柏木にも海外に挑戦してもらいたい

>>399
「確変」なんてどうでしょう？

日本人選手がレアルやバルサに移籍するんだったらビックリするけど、
Ａ・マドリーやマンＵに移籍しても今や驚かないな

日本人の特性や海外の需要を考えると、サイドハーフやサイドバックに
チャンスがあるっぽいね。うっちーと長友みたいに。

移籍金とか高くないから日本人選手はローリスク・ハイリターンだよな
香川とか

>>407
マンＵは驚いていい

>>410
今のマンＵは首位だけど前ほど凄くない
まぁ個人的な考えだけどセリエＡほどではないにしろプレミアは数年前に比べて落ちてきた印象がある
それに宮市がアーセナルに移籍し、本田がリバプールに移籍が有力視されてる中だしな

マンＵ驚かなかったら何処も驚かないわ

>>411
宮市なんて青田買いのうちの1人なんだから意味が違うだろ
翌年の戦力としてマンUに引き抜かれるなんて選手が出たら十分凄いこと

ガセでしたｗ

ttp://blog.lirionet.jp/aki14/2010/12/last1.html
＞俺も全く知らない情報でした(笑)

これはひどい

ちょっといくらなんでも酷いよな

飛ばし記事にもほどがあるｗｗ

平井きました

うわ、マジで悔しい

本人が知らないのに、
本人が移籍を容認したようなコメントを載せたのか？
それは、捏造？

飛ばしも、もういい加減慣れてはいるけど
いくらなんでも無責任すぎないか？

こんなんが許されるなら、
どんな嘘書いてでも、記事を盛り上げられるじゃないか。

もうどんな記事も信用できない

なにを今更

稲本フェイエノールト入り！
の時代から分かってることだ

ニッカン家長アトレチコ続報ｗｗｗ
本人否定してるのにｗｗｗ

日刊「あっ、やっべ」

もうドイツ・・・いい加減うざくなってきたｗ

>>395
なんでこいつら日本語話してるの？なんで日本にいるの？母国の掲示板に書けば？

ヴォルフスブルクが平井の獲得に動いてると…？

もう何がきても全てハイワロ

今Jの各クラブは高年俸の主力をばんばん切ってるようだ
若手育成リーグに切り替えないともうJは終わりだな

安田・・・レバークーゼン
細貝、平井・・・Ｗブルグ
岡崎・・・シュツットガルト
家長・・・？
槙野・・・？
けんご・・？


ブンデスｗ

海外移籍とか関係なく
勝手に空洞化してるよなｗ

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20101203-709505.html
家長スペイン移籍は「言えない」
スペインの名門Ａマドリードと移籍交渉を行っていることが明らかになったＣ大阪の元日本代表ＭＦ家長昭博（２４）は
２日の練習後、「決まっていないので話せることはありません」と語るにとどまった。
海外移籍については「チャンスがあれば行ってみたい気持ちはある」。
今季最終節となる磐田戦後にも正式発表される見通し。
移籍が実現すれば次戦が最後の試合となるだけに「勝つしかない。何が何でも勝ちたい」と強い思いをピッチでぶつける。

ニッカン・・・

まあブンデスにしといた方がいいわな

ttp://blog.lirionet.jp/aki14/2010/12/last1.html
家長スペイン移籍は「知らない」

スペインの名門Ａマドリードと移籍交渉を行っていない事が明らかになったＣ大阪の
元日本代表ＭＦ家長昭博（２４）は３日のブログで「俺も全く知らない情報でした(笑)」と
語った。海外移籍については「チャンスがあれば行ってみたい気持ちはある」
今季最終節となる磐田戦後に来季の事を考える見通し。日刊スポーツの妄想が実現すれば
次戦が最後の試合となるが「残念ですが、来季の事はまだ何も決まってません。
また決まったらＢＬＯＧでちゃんと報告しますね。」と強い思いで妄想記事に釘を刺した。

本田代理人、リヴァプール＆ミランのオファーを否定
「どこともコンタクトをとっていない」

イギリスのメディアは先日、リヴァプールがＣＳＫＡモスクワに所属する日本代表ＭＦ本田圭佑の獲得に関心を寄せていると報じた。
昨夏から引き続き、ミランも興味を寄せていると言われる本田だが、イギリスメディアはリヴァプールが１０００万ポンドを提示しており、「ポールポジション」にいると伝えている。

だが、本田の代理人であるケース・プルーフス氏は、両クラブから本田に対するオファーは受け取っていないと話した。イタリア『Calciomercato.it』が同代理人のコメントを伝えた。

「何もないよ。ただの噂だ。選手はＣＳＫＡと契約を結んでおり、今はバカンス中だよ。状況は落ち着いているし、現時点でケイスケに対するオファーはまったくない。リヴァプールからも、ほかのチームからもね」

「（関心が騒がれているのは）どこもビッグクラブだ。だが、繰り返しておこう。我々はどこともコンタクトをとっていない」

もうだめだ・・・
ロシアなんか行ったのが運の尽きだったんだ。

ＶＶＶでもう半年残れば良かった。

あんまり早くにネタばらしされちゃうとつまらないな・・・
まあ、否定の記事さえも飛ばしの可能性はあるが。本人の否定はともかくとして。
この時期はあれこれ憶測を飛ばして妄想するのが楽しいのにｗ

しかし、根拠もないのに決定的みたいな書き方をする三流タブロイドは
いい加減に自重しないと信頼を失うぞ。もともとあってないようなもんだけど。

家永も本田もガセか
日本人にとって二大リーグ進出は雲の上のまた雲を掴むような話になってきたな
韓国人との格差が悔しい

イチョンヨンって若いのにプレミアで労働許可というかビザどうしてとれたんだ？

本田は、金もってるロシアクラブ所属なのが痛い、ロシアのクラブはなかなか簡単に放出しないからね。

>>438
今日もハードワークしてんな！

ただいま46レス堂々1位

12/03(金) 00:01:52 ID:HXDTHhUc0
12/03(金) 12:07:58 ID:HXDTHhUc0
12/03(金) 14:38:18 ID:HXDTHhUc0
12/03(金) 15:18:49 ID:HXDTHhUc0

うんこちゃんのハードワーク凄まじいな
死ねばいいのに

とてつも野郎か

荒らしに人生をかけるしか無い負け犬糞だからな

>>435
これ夏のやつじゃん

まあ、というか、移籍先の関係者が獲得すると明言していて、
移籍元がダンマリを決め込み、選手の代理人が移籍を否定するっていうのは、
交渉がまとまりかけているサインだと思うんだが

>>420
何今更発狂してるの？
マスゴミなんてそんなもんじゃん
どんだけ情弱なんだよ
マジ頭悪すぎ

>>438
まだ香川と長友が残っているぞ
香川は来期の移籍はないだろうが長友はバーミンガムかフルアムに行くだろ
あとはレスターが昇格すれば

長友が降格するであろうチームにレンタルで行ったのは賢い選択だったな

飛ばしが出るたび朝鮮モンゴル人発狂してんなｗ

モンゴル人に失礼だ

ユーラシアを恐怖に陥れたモンゴル
世界史に何の影響も与えなかった朝鮮

モンゴル人に蹂躙されて誇らしい頬骨と糸目を手に入れた朝鮮

飛ばしだとしてもアトレティコだったらいいなあとついつい思ってしまう

>>439
イチョンヨンは若いながらもＦＣソウル時代から代表で活躍してたから条件は満たしてたんじゃないか

三国人はまずレギュラーを取らなきゃｗｗｗ

イチョンヨンは最初からプレミア行って成功してるのは凄いね

>>449
てことは別のクラブに移籍する場合FC東京に移籍金が入ってくるということか

しかもＦＣ東京も２部落ちしたらさらにおいしいな長友

家長はクロアチアだろ

ｱﾄﾚﾃｨｺだったら発狂するけど、

>>431
なんで最近空洞化とか馬鹿の一つ覚えみたいに唱える奴いるんだ
ジーコ時代だって頭数はそんな変わらなかったし
主な欧州組が30人くらいになってから言え

宇佐美のヴォルフスブルクは決まりだ。
再来週ぐらいに発表されるだろう。
みんな、覚えておけよ！

>>460
日本人の海外移籍話が出る旅に空洞化が〜
って言う奴への皮肉だろ

はい。>>461が再来週、遠藤スレのように晒されるのですね。楽しみにしてます。

61 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E ：2010/12/04(土) 01:58:24 ID:CJSt53o80
・パラグアイ名門のオリンピア　千葉MF佐藤勇人を獲得へ正式オファー
南米パラグアイの名門オリンピアが、J2千葉MF佐藤勇人(28)の獲得に動いていることが3日、分かった。
W杯南アフリカ大会での岡田ジャパンの躍進を受け、日本人選手の動向を調査。
A代表歴があり、J屈指といわれる佐藤の運動量と攻守に連動するプレースタイルに注目し、
今冬の移籍市場で獲得する有力候補に挙げた。
11月中旬に関係者がリーグ戦を直接視察しており、早ければ今日4日のJ最終節・徳島戦(フクアリ)後に、
正式オファーを出す可能性が高まった。

記事中より、
佐藤は昨季、京都から3年ぶりに古巣へ復帰した。
千葉との契約は来シーズンまで残っているが、チームは今季リーグ4位で来季のJ2残留が確定しており、
オリンピア側との交渉次第では、移籍する可能性がある。
オリンピアの他にも、バーレーンのクラブも佐藤サイドに身分照会しており、今後、国内外で争奪戦に発展しそうだ。

どーでもいいような情報だな
もっと胸が厚くなるようなの欲しいところだ

選手として成長するために南米に行くのもありだね。
南米担当のヨーロッパの海外スカウトの目に止まる可能性もあるし。

ただこれで移籍したら何のためにジェフに戻ってきたのかわからんけど
なら最初っからＪ１でやってろよって思う
１年無駄にしただけだろ

パラグアイとかどーでもいい

まあパラグアイとは縁があるからな
こういう話が出てくるのもいい事じゃないか

南米には若いうちにふらっと行って欲しい。

ひっそりスレ住人でもある俺には涎の出るような話ｗ
パラグアイとは最近いい感じに関係が深まってきたな。
年俸安いけどサンタクルスさんＪに来ないかな・・・

ちなみに現在パラグアイ１部でプレーする日本人の様子。
ＧＫ　小澤英明（３６）　スポルティボ・ルケーニョ（１６位／１６チーム）
　３試合前のオリンピア戦で初出場して以降、３戦連続出場中。現在１勝２分２失点
ＤＦ／ＭＦ　北脇里規（２５）　タクアリＦＣ（８位／１６チーム）
　今期１９試合に出場中だが８月以降出番がない。チームは４連敗中なのでそろそろ出番か？
ＦＷ　田村祐基（２４）　スポルティボ・トリンデンセ（１５位／１６チーム）
　１０月から移籍後コンスタントに出場し、ついさっきオリンピアからゴール。６試合２得点目

田村の説明が変になった。
田村の前所属はグアラニーで、１０月にトリンデンセに移籍したばっかり。

>>467
「ついて行けねー」と思った監督の下で一年過ごすのも無駄だと思うが。
京都出たのはカトQに愛想尽かしてのことだし。

家長から発表があるかどうか楽しみだなｗ
どーせー飛ばしなんだろうけど、日刊がどんな振る舞いをするのかがねｗ

>>471
俺もだｗ
オリンピアだったらリベルタ狙えるし
かなりいい移籍だと思う

南米リーグのレベルはブラジルとアルゼンチンとメキシコ以外はたいしたことないよ
ペルーリーグで大活躍した澤もJでは微妙だしな

Jリーグの使い方がおかしいだけだろ
南米は殆どのリーグがJより上

>>476
チームによるだろ
オリンピアなら確実に千葉よりは上だよ

>>476
リーグ上位陣のレベルで言えば、ぶっちゃけパラグアイ勢は南米でも下から数えたほうが早い。
コパ・リベルタドーレス２０１０ではクラブ・リベルタ以外の２チームは無残にＧＬ最下位、
コパ・スダメリカーナ２０１０に至っては全チームが初戦敗退の悲惨な状況だった。
ブラジル・アルゼンチン勢のトップ集団、ウルグアイ・コロンビア勢の第２集団、チリ・ペルー・エクアドル勢の第３集団、
パラグアイ・ボリビア勢の第４集団に、ベネズエラがぶっちぎりで弱い感じ。メキシコはCONCACAFなので除外。

ぶっちゃけ今のオリンピアなら澤のいたデポルティボ・ムニシパルやシエンシアーノほうが強いと思う。
それでも佐藤には挑戦してもらいたいな。Ｊ２上位〜Ｊ１下位←→パラグアイ１部のパイプを確立して欲しい。
良い国際交流にもなるし、南米方面の情報源にもなる。パラグアイでのスカウティングもやりやすくなる。

ｱﾄﾚﾃｨｺ、ｱｸﾞｴﾛがEUﾊﾟｽﾎﾟ取得したから家長OKだな

新しいｱﾙﾍﾝ人獲るだろ

102 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/04(土) 20:04:06 ID:u44wDyl50
アルゼンチン代表FWアゲで、スペイン国籍取得
ベストイレブン | ギムテソク | 入力 2010.12.04 15:18

アルゼンチン代表出身のFW セルヒオ揚げには、スペイン国籍を取得した。
今回の国籍取得のため、打上では欧州以外の国籍（Non - EU）から脱し、所属チームの外国人のクォーターはもちろん、今後の移籍についても制約を受けないようになった。

上尾での国籍取得を最も喜ぶのは アトレティコマドリードだ。
上尾での国籍取得に行政的な手続きを積極的に支援したことで知られているアトレティコマドリードは、上尾でを含めて4人の欧州以外の国籍の選手を保有しており、
リーガエスパニョーラの欧州以外の国籍の選手クォトイン3人を超えて、風に新鋭ミッドフィルダーエドゥアルドサルビオルルベンフィカにレンタルが敵をさせるなど、
消費電力の設定に苦労して食べてきた。

しかし、揚げには、スペイン国籍を取得しながら、欧州以外の国籍の選手保有限度を超えないようになった。
これにより、早ければ冬の移籍市場でのリースを離れたサルビオルルウォン台に復帰させる可能性も提起されている。


これで家長の移籍の可能性が大きくなったかな？ｗ

>>479
パラグアイとのパイプは良いねー
ただＪでパラグアイ人があまり活躍してないってか期待ハズレだったからＪのクラブも獲得には疑心暗鬼だと思う
だからここでサンタクルスに来てもらって、パラグアイ人最高よってなって欲しい
まぁ来ないと思うけど。。

家長続報なし

まぁまぁ、家を長くして待とうじゃないか。

日本でしか報じられてないんだしありえないだろ

瓦斯からだれか行くかも

>>485
この間リフォームしたばっかりだよ…

MERCATO: THE LIGUE 1 PULLS A GLOBALIST JAPANESE!
05/12/2010 - 09 h 00

Who said that the championship of France was no longer a dream?
Keiji Tamada not. Double globalist with Japan forward very experienced 30 years of evolving in Nagoya
fell in love with France and wants to get involved. Reportedly, several groups of L1 are now ready to recruit him this winter.

His name probably tells you nothing but Keiji Tamada is a real star in Japan. At 30,
this formidable attacker has won the league title brilliantly J-League with Nagoya Grampus Eight ,
the former team of Arsene Wenger. With 13 goals in 26 league games, he was a leading architect of the title of his team.

Full member of the Japanese selection (72 selections - 16 goals),
he also participated in two World Cups (in Germany in 2006 and 2010 in South Africa).
He had entered such a superb goal against Brazil in 2006, the only team that was heavily tilted (1-4).
But at age 30, and after all known in his country, Tamada dream of an experience in Europe. Reportedly, he dreamed of joining a league this winter.

This is great because three hexagonal formations have already made inquiries about him. Available and experienced little excessive,
here are all the features now demanded by French clubs. Capable of evolving to a point or side of the attack,
its small size and its top speed could cause havoc in L1. In addition,
it generates excitement in Japan is as French clubs interested are already thinking
about possible economic impact of the arrival of such a player. Continued ...
http://www.footmercato.net/ligue1/transferts/mercato-la-ligue-1-s-arrache-un-mondialiste-japonais_59097

メルカート：リーグ1はグローバリスト日本のプル！
2010年5月12日 - 09時間00
誰がフランスの優勝は、もはや夢だったということですか？ 圭司玉田されていません。
日本とのダブルグローバリスト、前方非常にフランスと恋に落ち、名古屋で進化して30年の経験と参加したいと考えています。
報道によると、L1のいくつかのグループは現在募集し彼にこの冬に準備ができています。

彼の名前はおそらくあなたに何を指示 玉田圭司が 日本の本当のスターです。
30歳の時、この恐ろしい攻撃者はとリーグ優勝したタイトルを見事にJリーグの 名古屋グランパスエイト のアーセンベンゲル監督のチームの元。
ゲーム26リーグにして13ゴール、彼はチームのタイトルの彼の建築の大手だった。

日本の選択（72選択 - 16ゴール）のフルメンバー、彼はまた、（南アフリカ共和国で、2006年から2010年にドイツで）は、2つのW杯に参加しました。
彼は、2006年にブラジルを相手に頻繁に（1-4）傾斜した唯一のチームをこのような見事なゴールに入っていた。
しかし、彼の国、ヨーロッパの経験玉田夢の中で知られているすべての30歳で、後。 報道によると、彼はこの冬リーグに参加するのを夢見ていた。

三六のフォーメーションは、すでに彼についてのお問い合わせをしたので、これは素晴らしいです。
利用可能なと今ここにフランスのクラブに要求されるすべての機能は、少し過剰な経験した。
ポイントまたは攻撃の側に進化の可能は、その小型サイズと、その最高速度は、L1に大混乱を引き起こす可能性があります。
また、フランスのクラブが興味を持って、
すでにこのようなプレーヤーの到着の可能な経済的影響を考えているように日本で興奮が生成されます。 続き...
http://www.footmercato.net/images/a/tamada-en-pince-pour-le-championnat-de-france_59097.jpg

家長はまだかよ、日刊さんよ〜
試合後すぐに発表じゃなかったのかぁ？

玉田・・・
取るならもっと若いの取ってくれよ

だから家長は・・・

家長よりも勇人のパラグアイ移籍の方が気になる

>>492
日付

>>492
失礼、日本語訳の日付がおかしいだけだったｗ

パラグアイで田村といえば同じく元広島の
遊佐が二部にいるらしいけど活躍してるのかな

田村、J1→J2→JFLとなかなか苦しいサッカー人生だけど，
パラグアイでは結果出してるようで嬉しいな。
なんとか一花咲かせてほしい。

本田スペインへ…アトレチコ移籍再浮上！

　スペインの名門Ａマドリードが、来年１月の移籍市場で
ＣＳＫＡモスクワの日本代表ＭＦ本田圭佑（２４）の獲得に動いていることが５日、明らかになった。
本田の移籍に関しては、リバプールとの交渉が水面下で進んでいたが、ここにきてＡマドリードも交渉を開始。
夢のＲマドリード移籍に向け、同じスペインでアピールを目指す可能性が出てきた。

　本田が目標とするスペインリーグ移籍がにわかに現実味を帯びてきた。
１０年Ｗ杯南アフリカ大会後の昨夏も獲得に動いたＡマドリードが、ここに来て再び獲得に乗り出していることが判明。
ＣＳＫＡモスクワに近い関係者が「ＣＳＫＡとＡマドリードは既にクラブ間で何度も交渉している」と証言した。

　来年１月に欧州ビッグクラブへの移籍を目指す本田には、いち早くリバプールが動き出していた。
こちらも既にクラブ間交渉に入っており、英国では移籍金９００万ポンド（約１２億円）と具体的な数字も報じられている。
そこに待ったをかけたのが、かねて日本人選手獲得に熱心だったＡマドリードだ。
同関係者は「Ａマドリードが猛攻をかけている。お金次第では成立する可能性が高い」と話した。

　本田はこれまで幾度となく「Ｒマドリードでプレーすることが夢」と公言。
クラブこそ違うが、同じマドリードを本拠地とするＡマドリードへの移籍が実現すれば、
ポルトガル代表ＦＷのＣ・ロナウドらスターが顔をそろえるＲマドリード移籍へのアピールにもなる。
本田は、ＵＥＦＡが発表したベスト１１候補のトップ下部門でドイツ代表のＭＦエジル、オランダ代表ＭＦスナイダーらとともにノミネートされたばかり。
ＣＳＫＡモスクワでは納得のいくプレーができない状態が続いているが、欧州での評価は今なお揺るぎない。

　関係者によると、本田はすでにＣＳＫＡ側に来年１月での移籍希望を伝えており、ＣＳＫＡ側もそれを容認する方針という。
あとはＣＳＫＡと移籍先とのクラブ間交渉が成立するかどうか。リバプールか、それともＡマドリードか。
移籍市場が再開する来年１月に向け、本田周辺が風雲急を告げてきた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/06/01.html

こういう日本人なら誰でもいいから欲しいってクラブは
正当に評価されてない可能性が高いから止めた方が良さそう

アトレティコ→レアルって禁断の移籍ちゃうんか

ロシアより場所変えたほうがいいでしょ。誰でも。

アトレティコブラジル代表ＭＦの獲得が決定したってゴルコムにあったけど、
外人枠的に日本人とれるの？

El Atletico cierra el fichaje del brasileno Elias
ttp://www.marca.com/2010/12/05/futbol/equipos/atletico/1291570043.html

ごるコムではなく、マルカにはっきりと載ってます。デマ確定

勇人のパラグアイ移籍は・・・

下関・松原莉音ちゃん絞殺
母親が逃げ回る「ＤＶ男」

「前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく、二十代の柄の悪い、痩せた人です。
無愛想で挨拶にも返事をしないタイプ。今年初めから出入りして、何度か二人が言い争う声も聞きました」

週刊文春2010.12.9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく


▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/


なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
祥伝社新書 [新書] 若宮 健 (著)
発売日： 2010/12/1
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4396112262

家長マジョルカからオファー

日本人は二大リーグでは通用しない

ん？ニダーリーグ？

379 ：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E ：2010/12/08(水) 01:49:13 ID:cV5OlZiA0
・永井　名古屋へ　10日にも発表
・川崎F　憲剛、ブンデス移籍も　今季で契約満了となるタイミングに「今回がラストチャンス」と夢への挑戦を希望
・東京V　MF柴崎が川崎F移籍　東京・稲城市のクラブハウスで明かした　「来週にもサインします」
・浦和　新潟MFマルシオ・リシャルデス、獲得　今日正式発表　2年契約で推定年俸9000万円で契約大筋合意
・仙台　柳沢獲りに参戦か　柳沢は来季J1の甲府、J2熊本、富山、草津から獲得の調査が入っている

・札幌　MF高木、残留へ　今後、条件面の詰めを行なっていく
・札幌　新潟にレンタル中の西、争奪戦も　鹿島など複数クラブが興味を示している
・札幌　契約更改　MF上里は年俸650万円、GK曳地は300万円の現状維持提示を保留

らスレの糞マスゴミ記事貼らなくていいから

西がここまで成長するとは・・・

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.neuer-vfb-stuermer-viel-lob-fuer-shinji-okazaki.b3a671c1-462c-4cd5-a70c-7a37ad9d2678.html
岡崎シュツットガルト濃厚だな

新しいブンデスリーガストライカー？
岡崎慎司のための高称賛
17:25 2010年7月12日更新して、Dirkプライス、

" VFBはアジアの研究
シュトゥットガルトのための日本語？
シュトゥットガルト - 4つのゲームは、まだシュトゥットガルト今年ブンデスリーガご利用いただけます監督フレディBobicはすでに、さらに探しているスポーツ。
明らかなようだ：冬休み、ストライカー岡崎慎司、日本から出てくる。 そして、多くの変更は、これまで不可能からです。

日本からのストライカーは - 彼はそのような計画を提起していた場合に限りは前にすべてのドイツのサッカーのマネージャーに笑われているでしょう。
しかし、その後、ヴォルフスブルクの長谷部誠後。 シンジ香川、およびボルシアドルトムントの成功は、
スプラッシュした、東には多くのブンデスリーガマネージャの見方がある - とトーマスKroth言った："
私は常に1つまたは他の日本人選手がホールドを取ることができると信じていた。" Krothはかつてブンデスリーガの選手だった、
今は、プレーヤーコンサルタントは日本市場では年前に自分自身を確立しています。
彼は試合で彼の指を持ってドルトムントとVFB岡崎慎司との仲介の努力でシュトゥットガルト、
シャルケ04にヴォルフスブルク長谷部、内田と香川を切り替えた。 二週間、彼はレッズとJapan.Seitdem後フレディBobicと一緒に旅を前に、
有罪判決が日本のサッカーとステップアップしたいと成熟しています。


- しかし、それは離れても、シュトゥットガルトから取るしません。
"パヴェルの状況は確かに満足されていない場合、"PogrebnyakオリバーWendtさんのコンサルタントは
、"あなたは離れではなく、同じ実行する必要があるようにします。Pawelはシュトゥットガルトで非常によく感じている"と話した。
いくつかの英語のクラブからの疑惑の関心を現時点ではされていません与える。

VFBはそのアカウントに、金融リスクを取る必要があります - さらに追加支出をスケジュールします。
ので、イェンスケラーが第2ラウンドで赤の監督をされているかどうかはまだ彼のチームの次の4つの性能に大きく依存しています。
プランBは、 - おそらくブルーノラッバディアと - どのような場合は、すでに再生されますインチ

あ、途中切れちゃったｗ


すべての熱意をもって：日本のプレーヤーシンジ香川の口径の考えには間違っており、非現実的であろう、Jリーグでの行にまだあった。
しかし、"あるヨーロッパではそれを作ることができる5または6つの非常に優秀な選手、"クロツは言う。
そのうちの一つは、シンジOkazaki.Derはもう24歳ですが、既に国際的な経験を持っています。
"彼は、非常に強いランナーの長い距離、ギャップや改行を行く良い目標を訓練していない、"日本の専門家Kroth氏は述べています。
二つの問題はVFBのままに：まず、岡崎は代表チームのルートに属している - とアジアカップで月に参加しています。
ストライカーがオフにする必要があるかどうVFBは明らかにしなければならない。
岡崎は、契約、彼はレッズのための交渉となる句を使用して、2012年清水エスパルスまで取り組んでいます。 そして、彼がする必要があります。

ブンデスリーガは投資の助けを借りて、間近に迫った降下を防ぐためにも構わないと思っている。
多額の資金が、それはすべきではない、最終的にBobic他の側面を見ます。
Zvjezdan Misimovicとして多作代表MFタマスハイナルか、最悪のオプションではない。
または、して、Khalid Boulahrouzして、Pavel Pogrebnyakをご希望の主要支える者の出発の範囲を拡大

英語

New VfB striker?
High praise for Shinji Okazaki
Dirk Preiss, updated 07/12/2010 at 17:25

Stuttgart - Four games are available for VfB Stuttgart this year yet,
but sporting director Fredi Bobic already looking further. Seems clear:
to come out of Japan in the winter break, striker Shinji Okazaki. And more changes are far from impossible.

A striker from Japan - not so long ago would have been laughed at every German football manager
if he had raised such plans. But then, after Makoto Hasebe of Wolfsburg. Shinji Kagawa,
and the success of Borussia Dortmund made a splash, there are views of many Bundesliga manager to the East -
and Thomas Kroth said: "I had always believed that one or the other Japanese players can take hold."
Kroth was once Bundesliga player, now he is the player consultant and has established itself years ago in the Japanese market.
He switched to Wolfsburg Hasebe, Uchida to Schalke 04, Kagawa to Dortmund and VfB Stuttgart
in the efforts of the mediator to Shinji Okazaki has his finger in the game.
Two weeks ago he traveled with Fredi Bobic after Japan.Seitdem with the Reds,
the conviction has matured to want to step up with a Japanese football.

With all the enthusiasm: To think of the caliber of player Shinji Kagawa
in Japan were still in rows by the J-League, would be wrong and unrealistic.

But "five or six very good players who can make it in Europe, there is," says Krotz.
One of them is Shinji Okazaki.Der is already 24 years old and already has international experience.
"He's very strong runner, goes long distances, gaps and breaks has yet to train a good goal,"
says Japan expert Kroth. Two problems remain for VfB: First, Okazaki belongs to the root of the national team -
and takes part in January at the Asia Cup. VfB should clarify whether the striker must be switched off.
Okazaki also is contractually committed until 2012 Shimizu S-Pulse, with a clause he becomes a bargain for the Reds. And he should be.

For VfB is willing to prevent the impending descent with the help of investment. Large sums of money
but it should not be, finally, looks at other aspects Bobic. A prolific midfielder
Tamas Hajnal, or as a Zvjezdan Misimovic would not be the worst option.
Increase the scope of the departure of a major earner would like Khalid Boulahrouz Pavel Pogrebnyak,
or - but it does not take away even from Stuttgart. "Pavel's situation is certainly not satisfactory,
" says consultant about Pogrebnyak Oliver Wendt,
"so you have to run away but not equal. Pawe? feels very well in Stuttgart."
And give the alleged interest from several English clubs are not at the moment.

VfB must therefore take into account financial risks - and even schedule additional expenditure.
Because whether Jens Keller in the second round has been head coach of the Red still depends largely on the next four performances of his team.
Plan B - perhaps with Bruno Labbadia - will in any case played out already.

岡崎レベルでポグレブニャクからレギュラーを奪うなんて無理だわ
もうちょっと身の丈にあったクラブにしとけ

海外で活躍できそうな順

ハーフナー>家長>永井>平山>平井>岡崎>憲剛>前田遼一

まぁ、香川も内田も無理じゃね、という反応が多かったわけだし
岡崎が通用しても不思議ではないよ

それにしても来季レバークーゼンに加入する日本人は誰だ?
現在ブンデスで一番日本人取りたくて仕方がないらしいが。

>>518
昨季ならまだしも、今季は身の丈にあってるだろ

>>521
Foot見ただろｗ

2012年まで清水と契約延長したって書いてあるから岡崎はないんじゃね？
ミシモビッチやハイナル取れなかった時の最悪の場合、岡崎獲得もあるよ的なノリでしょ

シュトゥットガルトのフォーメーション
http://formationx.net84.net/ja/formation/stuttgart.html

　　　　　　マリチャ（CF）　　カカウ（2ndT,CF）　　　　　　　　　　 　　　　ハルニク（CF,RWG）、:ポグレブニャク（CF）、オデル（CF,LWG,RWG）

　ボカ（LSB）　　　　　　　　　　　　　 ゲプハルト（LSH,RSH,OH）　　　　 カモラネージ（RSH,RWG,CH）、エウソン（OH,LSH）、ディダフィ（OH,LSH）

　　　　　ゲントナー（CH,LSH）　　トレーシュ（DH,RSB） 　　　　　　　フンク（DH）、バフ（DH）、クズマノビッチ（CH）、カモラネージ）

モリナーロ（LSB）　　　　　　　　　　　 デゲン（RSB,RSH） 　　　　　　　 ボラルーズ（RSB,CB）、チェロッツィ（RSB）

　　　　　デルピエール（CB）　 タスキ（CB）　　　　　　　　　　　　　　　　ニーダーマイアー（CB）、（ボラルーズ）

　　　　　　　　　　ウルライ（GK）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツィークラー（GK）

　　　　　マリチャ（CF）・・・スピード、走力、90分走れる体力が売りのルーマニア代表

　　　カカウ（2ndT,CF）・・・スピードあるドリブル、ポジショニングが武器。ブラジル出身のドイツ代表

　 ハルニク（CF,RWG）・・・07年のU-20Ｗ杯で4位に躍進した主力、オーストリア代表

:　ポグレブニャク（CF）・・・ゼニト時代UEFA杯で10ゴールし得点王。ロシア代表

オデル（CF,LWG,RWG）・・・スピードのある左サイド、ストライカーもこなす。アフリカ系フランス人

誰か放出するんじゃないの

ぼぐらぐにやくが、プレミアの噂が絶えない状態

岡崎は海外移籍やめた方がいい
FW不足の日本から、外国人としてFWで移籍はあり得ない

FW不足なんて強豪国以外どこの国でも言われてるぞ
もっとサッカーを知ろう

前田のほうが通用するっぽいけどなあ

代表クラスの選手なら監督とチーム状況さえ合えばビッグクラブ以外なら
どこでも通用するよ

Stuttgart Quartet Pavel Pogrebnyak, Ciprian Marica, Khalid Boulahrouz And Zdravko Kuzmanovic All Set To Leave
Ciprian Marica, Zdravko Kuzmanovic, Khalid Boulahrouz and Pavel Bogrebnyak could all leave Stuttgart in January.
http://www.goal.com/en/news/15/germany/2010/12/08/2251699/stuttgart-quartet-pavel-pogrebnyak-ciprian-marica-khalid
現実味が出る記事来たぞ

ごるこむイラネ

海外ソースもなく日本語ソースだけのものもイラネ

らスレからの転載はいい加減やめて欲しい
うざい

どこソースとか関係なくここそういうスレだから
嫌なら来るなよ低脳

寿人のセリエは可能性あり？

【サッカー/Jリーグ】川崎・MF中村憲剛、トルコ1部の強豪カイセリスポルが2億円オファー　監督が獲得を熱望
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291864827/


カイセリスポルのホーム
Kadir Has ?ehir Stadyumu　32 864人収容
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Kadir-has-stadium-kamilsaim.jpg/800px-Kadir-has-stadium-kamilsaim.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Kayseri_Kadir_Has_Stadium.jpg
ttp://www.kaliteliresimler.com/data/media/2039/kadir_has_stadi_7.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/_pXwNgemrvPA/TFG-L-x2RyI/AAAAAAAADhw/pdP7HZVPa_4/s640/Kadir-Has-Stadium.jpg

>>533-535
ん？悔しいのかな？ｗ

今年強くてもCL逃せばイタイし来年も強いとは限らない。
トルコより欧州で注目されるブンデスに行ったほうが良い。
おそらく長谷部やテセとかにどんな感じか聞いてるだろ。

30歳で5大は厳しそうだし無難

１，２年間の思い出移籍にトルコはちょうどいいな

３０歳でオファーが来るなんて凄いじゃん

おまえらトルコなめんな、トルコに行くべき！！

2014年時点で33,4歳になる選手は「海外で活躍」っていう
箔でアピールするしかないわな

Ｊ２柏ＭＦ仙石廉（２０）が、スペイン１部エルクレスの練習に参加していることが
分かった。期間は８日から１５日間でＢチームに合流。仙石は「Ｂでもリーガ１部の
チームでプレーすることは自分の夢だった。監督、スタッフを納得させるだけの
プレーをしたい」と意気込む。仙石は柏のジュニアユース時代からボランチでプレー。
今季Ｊ２は１試合だけの出場だが、将来性は高い。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20101209-711726.html

どんな選手？ポテンシャルなど将来性は？柏では２，３年後にベンチに入るのも厳しいのか？
国内板は規制で書き込めないし誰か柏スレで聞いてきてくれ

スペインのユース大会でMVP獲った選手
そんでマジョルカからオファーも来たがアマ契約だったんで断った
同期の指宿もその大会で注目されてスペイン行った

なるほど
じゃあ、アピール次第では決まるかもね

エルクレスは確かガチで日本人探してるよな
スペインもそろそろアジア市場開発しとかんと

>>548
スペインの２強以外はアジア意識してるね

アルビシンガポールのtatsuro inuiという選手が
ポルトガル２部のＯＳベレネンセスに移籍

http://www.albirex.com.sg/players/detail/3431.php

ブンデスは全体的にパスのスペシャリストタイプが少ないから憲剛の需要はありそう

大迫とか原口とか期待されてるのにスタベンな奴はシンガポールアルビにでも行けばいいんだ

代表の風間が３部で、君誰？って子が２部…不遇だのう

風間は1部のチームのオファー蹴って3部に行ったんじゃなかったか

エルクレスって昇格１年目のチームなんだけど攻撃陣がやたら豪華だよね。

元ジェフの乾っしょ？
９０年組早生まれで城福の代表にも選ばれたことあって、
U-18から昇格してジェフリザーブでは最初から試合にかなり出てたけど
トップでの出番は来ずに戦力外。
一応ジェフでは期待されてた選手だし、アルビシンガポールではチーム得点王（３３試合で６点だけどｗ）みたい。、

明らかになった「日本人に足りないもの」
福岡大サッカー部４選手、オサスナ練習参加で見えたもの
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/201002280004-spnavi_1.html

香川効果すげーな
日本で香川みたいなのなんて5年に一人出てこれば良い方だろ

現時点でそれは言いすぎ
香川は長所に関しては余裕でワールドクラスだけど、短所はJ2クラス
能力の底上げが出来れば凄まじい選手になるだろうけどね

そもそも土をならした高原、土台を作った長谷部、大黒柱を立てた香川、周りを固めた内田、
そしてその大黒柱となるいい木を紹介した高原、日本建設�� みんなの共同作業だべ

>>522
俺は521じゃないけど、なんて言ってたの？
footにレバークーゼンの監督出てて、最後のほうしか見れなかった。

あのいい日本人を紹介してくれはジョークだよ
言い方や反応で分かるでしょ

今も昔も、海外に行った選手の軒並みが、
玉際の強さ、激しさをJとの違いとして真っ先に挙げるのに
なんで、Jは一向にその点を改革せんのかね？
それどころか、こないだファウルジャッジ厳しくしたでしょ？

意味が分からん。
ゆとり教育並の愚行だと思う。

細貝レバークーゼンって話もあるね
正直レバークーゼンの中盤レギュラーは結構キツいと思う
岡崎シュツットガルトは前線放出ありえるから実現するかもしれない

http://ameblo.jp/cullen6067/
カレンのブログ

この度ロアッソ熊本を退団することになりました　


退団の理由につきましてはずっと
海外にチャレンジしたいという気持ちがあり年齢も
年齢なので最後のチャンスと思い決断しました　

>>553
大迫は名門モナコからオファーあるだろ。原口みたいな雑魚と一緒にすんな

大迫・・・藁

俺の理想

家長はロシアかスペインでボランチ

遠藤康はオランダで無双

槙野はドイツでガチムチ

岡崎はドイツでダイブ

ハーフナーはオランダで修行


宇佐美はドイツで成長

細貝萌って、可愛い顔してるね。

CWCでミランに穴扱いされてたときからずいぶん成長したな

>>559
気持ちはわかるが、香川効果ではねーよ
ドイツは、元々外国人枠がない上に
香川がドイツに行く前に既にこんなにも人が移籍している。

http://ameblo.jp/waterusa/entry-10623637716.html
長谷部誠 　VfL Wolfsburg-Fusball GmbH
内田篤人 　FC Gelsenkirchen-Schalke 04 e.V.
香川真司 　Ballspielverein Borussia 09 e. V. Dortmund
矢野貴章 　Sport Club Freiburg
相馬崇人 　FC Energie Cottbus
朝枝健 　KSV Hessen Kassel
大田賢太 　FC Rot-Weis Erfurt e.V.II
三浦雅樹 　Sport Verein Rosbach/Wied
山下喬 　SV Gonsenheim
増嶋義己 　FC Junkersdorf1946 e.V.
キシモトケン 　SG Quelle Furth
石井直人 　TSV Eching e.V.
島村有 　1.FC Schweinfurt 05 II
奥山譲 　SpVgg Vreden 1921 e.V.
小庄優介 　VfB Bodenheim

ところで、憲剛の移籍は、ほぼ決定と見ていいのか?
俺の中では既に決定とみてるが

>>565
そのブログにフェンロ行くって書いてるな

>>571

おい吉本エイジーニョを忘れるなよ！

あげ

ドイツばっかだな・・・別に悪くないけどスペインやイングランドに行く奴はいないのか

イングランドはビザ降りないしフィジカルの面でJからいきなり行くのは厳しだろう。
フィジカルそこそこ強いドイツを挟めば慣れてやれる可能性はある。
阿部はやれてるので阿部ほど経験あればやれるだろうけど若手には無理。

スペインはラテン気質が日本人には合わないな。
まあ良い年齢で挑戦したのが大久保くらいだしな。

プレミアで通用しないのをフィジカルを言い訳にするのは見苦しいな。
フィジカルに秀でたわけでもないのにイチョンヨンがなぜプレミアで通用しているのか
ボルトンの試合見てればフィジカル弱い選手なりの生きる道があることが分かるよ
丁度明後日、ボルトン×ブラックバーンが放送されるから見るといい。

家長ならスペインでやれるよ

家長 宇佐美 はスペインが向いてる

カレンにけんごに萌に……今日はたくさんあったな。いろいろと

>>563
学力向上してるらしいよ

ブンデスは結構だけど
いきなりプレミアやリーガはきついって、
それはJリーグ情けなさ過ぎるだろう。

エール経由して2大目指すのもいいけど
海外で成長してから・・・なんて話になったら
Jの存在意義ってなんなの？って感じ。

少なくともJで活躍した奴は
2大でも、試合に出れる、くらいにはならんとダメだろう。
育成・成長まで海外に頼ったら、ホントJ終わるぜ。

＞ドイツのような人種差別意識の低い国のリーグか、ビッグリーグよりレベルの
＞少し落ちる国のリーグに行って、実績を積んでから、ビッグリーグに移籍すべきだ。

まあ外国人枠とか労働許可証の問題があるからなあ
J自体もっとレベルを上げなきゃいけないのは確かだけど

南米やアフリカの選手だって欧州移籍して成功する選手は限られてるだろ？
日本の選手だって欧州移籍して百発百中とはいかない。

いずれにしろチャレンジしないと何も始まらない。

まあイ・チョンヨンみたいなＷ杯や日韓戦で何もできなかった雑魚が通用するなら
ほとんどの足速い日本人は通用するだろうな。
イ・チョンヨンの強化版の玉田とか即戦力だろ。

移籍やステップアップが成功するのは実力だけじゃない
運やタイミング、代理人、良い指導者やチームメイトとの出会いも極めて重要
その意味で香川、内田、長友は今のところ順調やね
あらゆる意味でステップアップが順調だったアジア選手はパク・チソンだろうけど
中田ヒデはパルマ移籍で失敗したよね

>>586
2年目以降とプランデッリとの確執が無ければ、パルマ移籍も有る程度の成果は有ったんじゃない？
ムトゥ・アドリアーノ・中田のトリデンテなんか圧巻だったしょ。

まぁ、中田はムトゥとアドリアーノっていうエゴの固まりのケツ拭いで走り回された感じだけど。

じゃあ中田を含めるなよｗｗ

海外移籍の噂のある選手を並べてみた

どの選手が実現性が高く、成功すると思う？

中村憲剛→カイセリスポル（トルコ）
本田圭佑→リバプール（イングランド）　アトレチコ・マドリード（スペイン）
細貝萌→レーバークーゼン（ドイツ）
佐藤寿人→キエーボ（イタリア）
家長昭博→マジョルカ（スペイン）ディナモ・ザグレブ（クロアチア）
佐藤勇人→オリンピア（パラグアイ）
岡崎慎司→シュツットガルト（ドイツ）
大迫勇也→モナコ（フランス）
玉田圭司→モナコ　モンペリエ（共にフランス）

最終的にイングランドかスペイン目指すならドイツよりフランスのほうがいいと思う。
ドイツよりフランスのほうがパイプが太そう。


ここの住人はピーナールのような�jからエバートンへの移籍はステップアップと見なすのか？
�jのほうがCLやELで戦える可能性が高いと思うのだが。

>>585
こいつ絶対ボルトンの試合見てないわ

ＣＬＥＬなんかどうでも良いじゃん。
1ゴールの重みにしても、ＣＬで価値があるのは決勝ベスト4以上のみ。
ＥＬに至っては決勝戦のゴールすらほとんど評価されない。

しかし、プレミアやリーガの、リーグ戦1ゴールの方がよほど価値がある。

要するに、ＣＬ出るなら優勝狙えるチームでもなきゃ意味無い。
けど優勝狙うなら、結局2大リーグ目指すしかない。
ＣＬベスト16くらいをウロウロするだけなら
ロシアでもポルトガルでもトルコでもスコットランドでもいい。

そんなモンのために移籍クラブを決めるなんて馬鹿げてる。

>>588
ガゼッタ・デロ・スポルトが「トリデンテ」って名付けてた。
たまに中田も得点決めてたし・・・・たまに、ね。

ボルトンの試合なんかよっぽどのプレミア好きか頬骨以外見ないだろ…

チャンスあっても玉田は行かないね。
もんじゃ屋が大事だもん。

>>595
しかしもんじゃ屋を海外展開できるチャンスと捉えるとどうだろう。

>>589
安田が抜けてる
まずはカレンはまだ練習生扱いだから帰ってくる可能性もあるね

>>594
今年のボルトンの試合見てない奴のほうが
ビッグクラブさえ見ればいいっていう典型的なニワカだよ
オーウェン・コイルはアラダイス時代と180ﾟ違うサッカーを魅せている

ボルトンは相手にすると強くはないけどめんどくさい
とりあえず走る量がおかしい

だからよっぽどのプレミア好きつってんだろ、めんどくせーな頬骨

test

なぜ俺にかみつくのかが分からん
別にボルトン好きじゃないし

>>600
だからよっぽどのプレミア好きが見てるんでなく
ビッグクラブさえ見ればいいっていう典型的なニワカが見てないんだよ
そうお前みたいなのがな

くっさ

チョンの話題なんかどうでもいいからほかでやってくれ

本国の連中はボルトンの試合つまらなくて�jの試合がうらやましいって嘆いてたな


終了

イチョンヨンやソンフンミンは素直に羨ましい

チョンのこのコンプレックス丸出しは何なんだろうな
普通に自国の選手応援してればそんな事思われないのに

岡崎のシュツットガルトが今の所信憑性高そうだけど、来年の今頃は1部にいないかもしれんｗ
救世主になってやれ

>>590

ピーナール移籍時のエバートンはUEFAはいけたし、CLも狙えてたろ
逆にドルは金なかったり低迷したりでやばくなかったか
欧州カップなんて遠い世界だったろ

そもそもピーナールはブンデスうまくいかなかったから
エバートンにレンタルされたんだろ

憲剛、細貝、ダブル佐藤、岡崎、カレンの話は信ぴょう性が高めな気がする。
安田、家長、槙野は微妙ｗ
いずれにしろ５人くらい決まって欲しいね

>>606
HSVは？

>>611
メジャーな移籍よりもひっそりに萌える俺としては
憲剛と勇人の移籍は成功してもらいたい

主要リーグに固まるのではなくて
分散してほしいと思う

ブラジルレベルの選手供給国に日本はなってほしい

>>609
岡崎は微妙だなぁ
サカダイには、海外移籍よりも残留する可能性の方が高いって書いてあったし
家長の方が可能性高そう。アトレティコ以外のクラブだが

>>613
経済規模が比較的大きい先進国が、そういう極端な選手供給国になるのはまず不可能でしょ
シード常連国並に選手層を厚くしたいなら、最低でも日本国内でサッカーが圧倒的な地位を確立する必要がある
そうなると、必然的に「カネ」のあるリーグになってしまう
そのレベルまで行くと（相当厳しい話だが）、逆に選手流出が減る
今のイングランドみたいにね

もうJは金ないよ
観客数も減ってきて、年50億の放映権も来年切れる（ディスカウントは確実）
「優秀な」クラブは選手を売ってクラブ運営を賄うという方針にきっちり切り替えていく。
そしていずれはJリーグブランドでなく、Jのクラブのブランドが確立されていくだろう。

五大リーグに呼ばれないブラジル人選手とかがＪに来てて、
それより見劣りするような日本人選手は行っちゃダメだろ
FWでもMFでもDFでも

>>581
2大リーグとか言ってやたら恐れられてるけどさ、一部の強豪を除けばブンデスと大して変わらないだろ
特にリーガ
俊さんの失敗のせいで恐れられてるのか？

ポルトやゼニトでスタメンを取ることよりも、リーガの底辺クラブでスタメンを取ることの方が明らかに楽なのに
リーグ基準で判断するのはアホらしい

>>615
＞ もうJは金ないよ
と言うが、現役セレソンが複数所属してた頃とクラブ収入は変わらないんだよね。当然上がってるクラブもあるし
海外のリーグがいくつかバブルを起こしただけ。そのせいで経営危機に陥ってるリーグもあるが。

＞ 観客数も減ってきて、年50億の放映権も来年切れる（ディスカウントは確実）

50億ってのが一クラブあたりどれくらいの価値になるか分かってんのかねえ？
Ｊは放映権収入の比率が恐ろしく低いリーグだぞ。ちなみにプロ野球もそれに近いね。
しかもディスカウントされるかすらまだ分からない。全く確実ではない。
観客数も、右肩上がりだったのが少し下がっただけ。

＞ 「優秀な」クラブは選手を売ってクラブ運営を賄うという方針にきっちり切り替えていく。
＞ そしていずれはJリーグブランドでなく、Jのクラブのブランドが確立されていくだろう。

それで地位を確立したのは、
�@選手輩出力は高いものの、人口が日本の1／10程度の欧州の小国（オランダ、ポルトガル）
�A選手輩出力が非常に高い発展途上国（ブラジル、アルゼンチン）
あたりだが、ここら辺って日本から最もかけ離れたタイプの国なんだよね。
日本は、「EU内に位置している」「小国である」「発展途上国である」「伝統的にサッカーへの情熱に溢れたサッカー大国である」等の利点を何一つ持っていない。

>>614
確かに日本国内におけるサッカーの地位は圧倒的ではないけど
プロスポーツとして一応成立してるレベルだし
いい意味でJリーガーの年俸が低めであることを考えたら
オランダレベルの選手供給国を目指せないかなあ

>>619
エールよりは、ロシアやトルコのような方針で発展を目指した方がいい、と言うか現実的にはそうなっていくと思うよ
理由は>>618の後半部分

あと、Ｊの年俸は思われてるほど低くない
ポルトガルの中堅クラブに移籍した相馬の年俸は600万だったらしいし（600万は完全にＪ2レベル）
今の海外日本人選手の最高年俸は本田や長谷部の1億円台らしいが、1億台ならＪにも10人以上いるから
これも海外移籍が少なくなる理由の1つだろうね

>>618
＞「EU内に位置している」
少なくともEU内でなくてもまずブンデスとエールディビジには自由に取ってもらえるんだから関係ないな
仮にプレミアに行くにしてもアジア・アフリカ・南米の選手もEU内でないのは同じことで
外人枠でも欲しがられるようなレベルの選手になればいいだけ。トップリーグに行くのが目的じゃないしな。
＞「小国である」「発展途上国である」
発展途上国でないって主張するってことはJはもうノビシロがないってこと？そうとは思えないがな
日本はサッカーに関しては小国だよ。単に人口で比較しているがサッカー人口で比較すれば十分小国

＞Ｊは放映権収入の比率が恐ろしく低いリーグだぞ。
比率の問題ではない。比率が高かろうと低かろうと放映権収入が減れば打撃を受けることに変わりはないんだから。
＞しかもディスカウントされるかすらまだ分からない。全く確実ではない。
そりゃそうだ。でも冷静に見て予測したらまず減ると思うよ。

>>620
そういえばルーマニアの瀬戸も月６０万とかだから年収７００万レベルだな
欧州の有力クラブに移籍する以外は年俸ダウンになるのは痛いなあ

いつも思うんだが
オランダって２０００万人にも届かないレベルの人口で
なんであんなに世界レベルのサッカー選手が生まれるんだ？
人気があるスポーツはサッカーだけじゃないし
バレーボールやスケート、格闘技とかも人気があるようだし

なんつうか、ちょん臭い人ですね

>>621
オランダやポルトガルは伝統的に自国で優秀な選手を輩出し続けている上、南米人などの踏み台として機能してきた
日本には、そういう移籍パターンが今のところ圧倒的に少ないし、距離的にも遠いから視察しにくい
だから、Ｊを踏み台にトップリーグに行きたい南米人はなかなかＪを選ばない
日本人選手の質も当然オランダやポルトガルより低いから、そっちを目指してもどんどん差がついていくだけだろうね

＞ サッカー人口で比較し続ければ十分小国

日本のサッカー人口はアルゼンチンやスペインやイタリアより多いんだよね
オランダやポルトガルのサッカー人口とは比較にならない程多い
この時点で論外なんだが、俺の言ってる「小国」ってのは、人口規模、経済規模の話ね
人口の少ない国のリーグの市場規模はどうしても小さくなりやすい
→クラブ収入が上がり切らず、選手が流出しやすくなる
ということ

＞ 打撃を受けることには変わりない

確かに0.1％でも打撃は打撃だな
スポンサーがちょっとだけ支出を増やせばその何倍もの収入を得られるっていう程度のな
だから何って感じだけど

＞ 冷静に見て予測したら

予測の根拠を詳しく。スカパー契約数が激減してるとか？
豚戦争してる基地害がそういうコピペを貼ってたけど、あれが根拠だったりするの？

>>623
とりあえず、（他に人気スポーツがあったとしても）圧倒的な1番人気のスポーツであるって時点で日本とは違うな
あとは伝統による指導環境の充実とか？

まぁ人種の差も無くはないだろう
アジア系の人間って、メジャースポーツではあまりトップに立ててないんだよな
人口が世界一多い地域なのに

>>624
なんで俺がチョンなんだよ。
自分に反論しようのない批判、ちょっとでもJリーグ・日本代表に批判的な意見があるとすぐこれだ。
真面目にやりたいなら俺でなくてもこんな態度取るべきじゃないよ。

＞日本のサッカー人口は
言い方が悪かったな
サッカー人口ってのは要するにプロサッカー選手人口だよ
＞スカパー契約数が激減してるとか？
当初の見込み程新規契約が望めなかったね。
＞スポンサーがちょっとだけ支出を増やせばその何倍もの収入を得られるっていう程度のな
なんでスポンサーが支出を増やしてくれるなんて望みを持てるんだ？

>>625
ズバリいうと歴史だな（ｽﾞﾊﾞｯ）

アンカみすった>>627は>>623な

>>626
結局お前ってさ、雀の涙レベルの放映権収入の話と言葉の綾遊びに終始してるだけじゃね？
反論してくる部分も本質とほとんど関係のないどうでもいいところばっかだし

＞当初の予定程新規契約が望めなかった

これって数字出てたんだ？ソースはある？

ちょん臭いと言った理由は、ボルトンとかＨＳＶとか今の日本人選手と全く関係ない話に異常に熱心だから
あと、放映権等の話が芸スポの基地害のコピペの内容と酷似しているから。

ボルトンの話はプレミアでアジア人が通用してるって流れから
ビッグクラブしか見てないニワカに絡んだだけだ

ああそうですか（棒

ID:USjCJVhF0

とりあえず、日本人選手の移籍の話をしようか

今のところ
カレン以外なんか移籍のニュース信用できんわ
松井の古巣復帰はありそうだがな

日本代表ＭＦ浦和細貝ブンデス決定的　ニッカン

でも決定じゃなくて決定「的」ｗｗｗ
いいかげんにしろニッカンスポーツ！

荒らしって感じではなく、頭に血が上って引っ込みが付かなくなったように見える。
一度落ち着こう。そんなんじゃ裏取られてすぐ失点するぞ。

伸びてるからなんか進展したのかと思ったらこのザマかｗ

細貝は飛ばしじゃなくてマジっぽいな
浦和が谷口とか代わりを探してるぐらいだし

別クラブへレンタル歓迎だ＞細貝

http://www.sanspo.com/soccer/news/101212/scb1012120506004-n1.htm

岡崎もマジっぽい感じがする、日刊よりは

けんごのトルコは？ｗｗ

さっき香川の試合見てたけど実況がokazakiって言ってたぞ

岡崎しか現地で報じられてない
岡崎以外は飛ばしの可能性大
移籍があるとすれば岡崎ぐらいだろうね

>>630
昨日頬骨認定して悪かったな
頬骨認定なんて最大の侮辱だよな、本当ごめんな

岡崎３クラブからオファー来てるのか
全部ブンデスなのかな

岡崎のシュトゥットガルトは微妙らしいけどね
出場機会確保の可能性とかの問題で

Jの年俸はもう上がらないでしょ
文化変わらない限り
ぶっちゃけ観客動員なんて大した要素じゃないんだよね
金持ちのポケットマネーや放映権料と比べたら
前者は日本は小金持ちばかりで世界基準の金持ちは殆どいないし
後者は日本は金払ってTV見る文化根付いてないから拡大は見込めない。

Jはこれから身の丈にあったリーグになればいい
今の現状は海外移籍しやすいから日本サッカーにとってもプラス

>>647
大富豪オーナーのせいで逆に経営が苦しくなったマンＵやリバプールのような例もあるし、
世界第3位（年によっては世界一）の収入を誇るマンＵは、スタジアム収入の比率が一番高かったりするんだよね
ちなみに、ブンデスはスポンサー収入の比率が高いクラブが多くて、日本のクラブの収益構造と似てる
そういう表面的な微妙に間違ってる知識をひけらかす奴が多すぎるのも問題だわな

まぁ、日本が世界トップクラスのリーグになるのは確かに難しい
しかし、トップクラスの人材供給国になるのはそれ以上に難しい
それと、変化と言えば、4大リーグという概念もこれから変わっていくだろうね

>>617
それはホントに同意。
プレミア、リーガの評価が高すぎる人が多すぎる。

>>620
なるほどそうなのか。
野球選手の年俸が高すぎるからＪの年俸が低く見えるんだな。
野球も巨人戦が視聴率２０％出してた時代と比べれば
収入はだいぶ落ちてるはずなんだが、あの高年俸で大丈夫なのかね？

>>651
まだ表面化してないけど、ヤバい状況にはなってきてる

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20090911/bbl0909111544004-n1.htm

プレミア、リーガが野球でいうところのメジャーリーグ、みたいに勘違いしてるやつが多いんだろう
日本人がいないから幻想を抱いてしまう

>>651
巨人が数字取ってた時代に比べたらパリーグは逆に伸びてるくらい
Jに比べたらはるかに高年俸なカープでも黒字なので、やはりJとはだいぶ差があるよ

シュツットガルトはまずＤＦか監督補強しろよ
ノーガードの殴り合いしすぎだろｗ もうちょっと岡崎を必要としてくれるクラブはあると思う

Jはこれからブンデスに無償供給する下部リーグになるのか

岡崎がブンデスで試合に出る姿は想像できない。
矢野ちんより評価されない気もする。

岡崎は、どっちかと言えばセリエの方がまだハマりそうな気がする。
どっちも厳しいとは思うけれども。

>>656
なのに韓国人はどんどん増えるという不思議な現象
本当に下部リーグになってしまう

>>659
アジア一のリーグになる過程として近隣のアジア人が増えるのは当然のことかと

>>656
そりゃあブンデス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグだからしょうがないわな

そうだ、いいこと思いついた
優秀な遺伝子同士じゃないと子供を作れない法律にしよう
例えばスポーツテストや学力テストの上位何位まで子供作っていいよって感じでさ
まぁ一番手っとり早いのは海外の精子卵子バンクから買い取ることだけど日本代表が外国人混血だらけになるのはお前らそれは嫌なんだろ？

>>661
お前の悲惨な遺伝子受け継ぐ子供がいなくなるってことか
名案だなそれ

>>662
別に法で規制しなくてもこいつの遺伝子は残らんと思うが

>>662>>663
何でけんか腰になるんだよｗ
落ちつけよｗ

岡崎、海外行って結果出さないと
数年後に宇佐美にポジション奪われるんだろうな

>>664
おまえのレスがキモチワルイからだよ

岡崎あと２チームどこからかスポーツ紙は情報仕入れてきてほしいな。

一時、レバークーゼンが安田狙うってあったけど本命は細貝か。
細貝なら全然大丈夫だ。後は、槙野が現地でどれだけアピール出来るか。

それにしてもブンデスで日本人がこんだけ売れる時代が来るなんて思いもしかなかった。
高原の時ですらね。

移籍金が稼げないと本当の意味で売れるとは言えないけどな
最近の移籍で移籍金稼げたとこってどこだろ？

そんなこと言ったら、
今まで海外移籍後、移籍金をアップさせたのは
本当の意味では中田しかいない。

本田は、最初のリーグレベルが低すぎるし、
香川は、最初の金額安すぎ。

【サッカー/ドイツ】シャルケがセルヒオ・エスクデロ獲得を発表　エスクデロ「ブンデスリーガでのプレーを楽しみにしている」
http://www.fifa.com/worldfootball/clubfootball/news/newsid=1280585.html?cid=rssfeed&att=

レバークーゼンって今はバラックぐらいしか知らないけど細貝はレギュラー取れるのか？
チーム好調らしいし

>>671
つまんねーよ

>>671
これはひどいｗ

>>672
イケメンだから大丈夫

>>670
最初はバーゲンプライスだけど、他の連中もどんどん実績を伴いだしたら、
当然移籍金は正当になってくる。

奥寺さんからの流れを高原、長谷部と続いて
レディーカガーが 一気に爆発させちゃったね。

細貝は萌 という漢字を世界に広めなきゃいけないよ。 アホな漢字を刺青
する外人がおるんだから、それよりみな 萌 にさせなきゃ。

細貝、家永、岡崎あたりは出るんじゃないの？松井も古巣はありそうだもんな。
チームの象徴を大切に扱わない、俊チームなんか行くんじゃないよ。^^;

にしてもJのチームって商売は下手だと思うよ。

Jは軒並み商売が下手だからこそ
優秀なGM１人でのし上がっていくことができるとも言える。

>>672
正直厳しいと思う
レバークーゼンは良いチームだけどボランチが手薄なクラブに行った方が良いと思う

ルーマニアのメメみたいなのかｗ

>>676
Ｊがもう少し金に汚くならない限りは、ゼロ円移籍狙いが続くと思うけどね
完全に食い潰されれば、逆にタダでも取られなくなるが…
既に香川や長谷部や本田が、更にＷ杯で日本代表が実績を残した上で今の移籍市場が開かれてる訳だが、結局契約切れ狙いばかりなのが現実だからね

>>654
ＳＢは赤字に転落した上、赤字額が膨れ上がってるから一概には言えない
あと、巨人の収入も意外と減ってない
これからどうなるかは分からんが

内田は移籍金払っての完全移籍だし、長友は買取オプション付きのレンタルだし。
まあ、双方にとって一番やりやすいのは、移籍金一部前払的なレンタル料での、買い取りオプション付きレンタルかな。
Ｊでしかプレイしたことない選手にいきなり億単位の金を払うってのは、やっぱりそう簡単じゃないよ。

>>683
契約切れのフリー移籍から買取オプション付きのレンタルが増えれば良いと思う
出来れば２〜３億くらいで売れれば
双方にとっても悪い話じゃないし

選手にとっても飼い殺し状態になりそうな時に帰る場所が確保できるから、必ずしも悪い形じゃないしね。
「退路を残していくとは何事か」って精神論な批判する人もいるけど。

>>653
多いというよりスカパーのプレミア解説者達みたいにプレミア崇高主義が多いんだろうな
日本人選手では誰一人プレミアで通用する選手はいないとか言う粕谷みたいな

いまのところ粕谷の言うとおりじゃん

日本人選手とプレミアのサッカーだと、本当に実力がある選手がビッグクラブに獲得されるケース以外合いそうなチームが他国以上にないｗ

日本語でいいよ

実際のとこ、この冬に2名ほど新規にヨーロッパ移籍できれば満足
3名いければ想定以上、ってとこかな

>>683
しかし、カズ→ヒデ→小野→俊輔までの時代の方が遥かに高い確率で移籍金を取れていた
それも（今年の移籍の中では唯一のまともに売れた例である）内田より遥かに大きい額を

まぁ買い取りオプション付きのレンタルは確かにゼロ円移籍よりはマシだけど、得するのは圧倒的に「買う側」だね

細貝はＶＶＶに行って欲しかったな
カレンじゃなくてさ

細貝の場合は、ＶＶＶなんかよりもオランダ中〜上位かブンデス中〜下位辺りに行った方がいいでしょ
わざわざこの年齢で降格しそうなＶＶＶに行くくらいなら、浦和に残った方がいい

ボグダニとハーフナーを交換してほしい

活躍が保証されたブラジル人やアルゼンチン人ならまだしも
失敗組の方がはるかに多い日本人に高い移籍金払ってまで欲しがるクラブなんてねーよ
移籍金ふん取りたいならもっと海外で活躍する選手を輩出するしかねーんだよ
それが嫌ならＪは閉鎖でもして世界からとり残されてろ

>>693
確かに・・・
オランダだったらアヤックス、ＰＳＶ、ＡＺ、ユトレヒト、トゥエンテぐらいかな
細貝が移籍する価値のあるクラブは

日本人がドイツで高く評価されてるというより
優秀なドイツ人にタダで引き抜かれてるだけだな
ぶっちゃけJは舐められてる

まあ今は日本人をどんどん売り出して世界に知ってもらうしかない

>>695
ガーナやコートジボワールとロシアを比べてみると、欧州トップリーグで活躍する選手の数・質は同等か、寧ろ前者の方が優れている
しかし、西欧のリーグへ移籍する時に支払われる移籍金には雲泥の差がある
この場合は国力の差になってしまうからまた微妙な問題なんだけど、結局足下見られたら全て搾り取られて終わってしまうだけなんだよね

あと、アルゼンチン人だろうとブラジル人だろうと成功よりは失敗の方が多いから
国籍で成功が保証されるとかアホかと

>>697
そうそう
それを良しとする風潮もあるしな

>>696
本人が特に海外に拘っているタイプだとしたら、その5つ以外であっても、降格する可能性が低いクラブならまぁ有りかと思う
でも、降格濃厚のＶＶＶは流石にない

リーグの格、クラブの格を第一にここに行って欲しい、ここは嫌とか言うアホがまだまだ多すぎる。

現状では無名の日本人選手なんぞバーゲン価格じゃないと買わないよ。
そういう選手達が活躍して、実績を残して初めて文句言おうぜ。
今はまだ日本サッカーの黎明期だ。

寧ろ実績がほぼ無かった頃の方が高かったっていう

Jの商売下手ってのは０円提示でも言えるよ。例えば、山瀬なんか、トレード
的な扱いで戦力交換に使えそうな選手だろ？清水にしてもそういった選手は
何人もいたよね。
Jナイの移籍額の取り決めに問題があるからこんなことになってんのかもし
れないが、お金に買えられるはずの選手をただで放出しすぎてる。

有望な選手の海外移籍にしても直接移籍の際はお金にならないのが当然
だけど、其の次の移籍の何割かいただく契約にするとか方法はいくらでも
ありそうだろうけどね。Jのトップって親会社の左遷連中だろうからもともと、
頭がさほど良いとは思えないのも原因なんじゃないの？

むしろ最初期のころが真っ当な（てか割高な）移籍金で売れてた件

だってその頃のＪのが
人気もあったし、強かったから。

>>705
日本人選手の質が今より低かったから、今より強いってことはないだろう

人気については、中田を売った90年代後半はＪの暗黒期真っ只中だった
97年Ｊ1の1試合当たり平均観客数は今の約半分で、Ｊ2やカップ戦も含めた総動員数は今の1／3以下だった
フリューゲルスが潰れたのは丁度この頃で、マスコミのネガキャンも激しかった

スポンサーが肩代わりしてたことぐらい知っとけよ

「当時の方が人気があった」「当時の方がレベルが高かった」というのを否定しただけなのに、何故全く関係のない話を始められるのか？

それに、スポンサーが肩代わり？と言うか、スポンサー収入は今のＪ1クラブの額も暗黒期の額もほとんど変わらないよ

数年前まではミーハー人気が高かったから
ユニホーム売り上げなどですぐ移籍金をペイできたからな
今は海外に移籍しただけじゃ騒がれなくなった
それだけ日本人のサッカー観が成熟してきたとも言える

極一部の選手を除いて、移籍しただけで簡単にユニを売りさばくことなんて出来ないよ
中田等極一部を除いたら、腐女子人気の高いうっちーの方が上かもしれん

マンＵ、香川獲り始動！監督が調査依頼
http://www.sanspo.com/soccer/news/101211/scb1012110505002-n2.htm

VVV-Venlo カレン・ロバート part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1292243450/
決まってないのにスレたてすんな糞税リーグヲタしね

507 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E sage New! 2010/12/14(火) 01:48:30 ID:OGzbllYz0
・清水　岡崎絞った！！　シュツットガルト　複数打診から移籍先一本化　来週中にも決断
・千葉　名古屋DF竹内の獲得調査
・鹿島　大岩、25日、引退式
・磐田　DF大井が湘南に完全移籍する可能性が浮上
・東京　7億死守、人件費削らん　J1復帰へ社長明言
・東京　元G大阪の問題児、FWペドロ・ジュニオール獲得へ　アヴェイFWホベルトの獲得にも動いている
・札幌　ダニルソン、名古屋へのレンタル期限延長　レンタル料は今季の3000万円から倍増の6000万円にアップ
・札幌　契約更改　宮沢が年俸600万円、近藤が1000万円の提示を保留

・カレン・ロバート　VVVの練習参加
・ヨルダンのアリ王子　カタールW杯開催を冬に移すべきとの考えを示す

657 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ New! 2010/12/14(火) 02:08:16 ID:QHinDf3bO
浦和細貝にフライブルクも食指

川崎、中村憲剛引き止めに自信
鹿島、25日天皇杯で大岩引退セレモニー
磐田大井に湘南がオファー
川崎戦力外の森は東京Ｖへ11年ぶり復帰へ
など

>>712
基地害芸豚おっつ

927 ◆4AbYMLHPOo New! 2010/12/14(火) 02:57:23 ID:7Crw5RHrO
報知
家長 マジョルカと今週中にも正式契約 完全移籍＋複数年
谷口 川崎退団を決意 横浜M＆浦和正式オファー
憲剛と今週会談
横浜M復帰は水沼慎重姿勢

↑それどこのスレの？

ら

前に日刊とマガでも記事にしてたから接触してるのはほんとっぽいね

ニッカンはアトレティコ決定的と伝えたメディアな訳だが、マガかダイに全否定されてたな

細貝の人気は何なのかね？

正式に決まるまで信用しないほうがいい
ニッカンの数々の飛ばし記事はご存じの通りで、報知も過去に飛ばし記事があったしな

>>721
ドイツと関係が深い浦和だからってのもあるんじゃないか？
それと細貝はフィジカル強いし、運動量豊富そうだからドイツ人好みっぽいし

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101213080.html

ふむ、若手かな？

宮市の新しい動画

http://www.youtube.com/watch?v=l1r8hJr7f6k

今日誕生日らしいな
契約なるか・・・

>>721
・移籍金ゼロ。
・11/27の試合で後半0分にinされたタイミングで、
ドイツのスカウト陣が来た⇒ジャストタイミングでPRできた。

>>724
２６歳でまだ兵役が残ってるんだって
てかスレチだｗ

>>718
らって何？urlくれ

トルコ行け！ケンゴー！！トルコ経由ドイツ行きを開拓せよ！！

>>728
国内板のらスレ
ってかもう記事出てるんだからスポ新サイトに池

>>728
海外厨か？
Ｊにも目を向けなさい！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1292263817/

　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　(リバプール)
　　　　岡崎　　　　　香川　　　　　　家長
(シュツットガルト)(ドルトムント)　(マジョルカ)
　　　　　　　

レーバークーゼンでは獲得後、２部のアウクスブルクへ細貝をレンタルする予定。
http://www.sanspo.com/soccer/news/101214/scb1012140503001-n1.htm

らｽﾚも知らない奴がいたとは・・

移籍する日本人が多すぎて、なんだかわかわからなくなってきた。
だれかまとめてくれ・・・。

この細貝人気はフィンケのお墨付きがあるからじゃないのかな
ブンデスのスカウトは当然フィンケなどから細貝や他の通用しそうな
日本人選手について情報あつめているだろ

シュツットガルト沈むかもしれないぞ。
いいのか？

しかしリーガは最下位までの3チームが全て超名門だな・・・

>>733
これなら来年6月に加入した方が良いような気が・・・。

>>736
リーガではスペインのリーガ・エスパニョーラになるぞ。

>>738
訂正。
下の文章は>>737へのレス。

まあ、サッカー関連の話題で「リーガ」って聞くとスペインを真っ先に
連想するけど、ドイツの話題中に出てきた「リーガ」なら
それがブンデスを指している事くらいはわかる。

>>729
トルコ経由ドイツ行きは、既に稲本が経験済み。

家長（マジョルカ）、岡崎（シュツットガルト）、細貝（レヴァークーゼン）
カレン（ＶＶＶ）あたりは可能性高そうだな

憲剛のトルコ行き、宮市のアスナル入団、とかいろんな情報が多いな。

柏木や梅崎みたいにいい時期に浦和移籍したらもったいない
海外行けよ

「ら」スレを知らないってことはやっぱここは海外厨の集まりか

「ら」スレを知らなかったのは一人だけだろｗ

今まで細貝獲得の噂のあったクラブ

ヴォルフスブルグ(長谷部)
レバークーゼン（ポンテ）
フライブルク（フィンケ）

何のかんの浦和はドイツにいいコネもってるなｗ

>>743
柏木は何で浦和に移籍したんだろう
あのまま広島に残ってたら今シーズンぐらいに海外移籍したかもしれないのに

別に海外に拘りは無かったんだろ
皆が皆海外移籍したいとは限らないよ

浦和に移籍するのは海外移籍へのステップアップとか言ってなかったっけ
あの時点では広島はACLに出場が決まってなくて、柏木の浦和移籍の後に
ガンバが天皇杯優勝して繰り上がり出場が決まったんだよな、ACLに出て
活躍してれば日本代表、そして海外移籍へ直行している可能性もあったと思う

海外って行っても、海外ならどこでもいいってわけでもないし
海外の2部とか行ってる奴もいるけど、ただのアホだろ
香川がヒットしたから海外のスカウトもJで掘り出し物狙ってるし、
海外でもドイツ・プレミア･リーガ･セリエ以外の海外ならJでやってる方がマシ

>>750
細貝は２部にレンタルされるっぽいけど、レンタル先が２部で首位のところだから良いと思う
まぁカレンのＶＶＶ移籍が一番不思議だ

>>733>>738
いや、案外良いかもしれない。アウグスブルクは現在２部１位で昇格が見えてきたし、
今のうちにレギュラー取っておけば昇格した後もスタメンで使ってもらえる可能性が高い。
昇格できなくても、そこそこの活躍ができたらレバークーゼンに戻れる。
２部でも活躍できなければ、それこそレバークーゼンなんか行ったところで活躍できるはずもないし。

だからVVVはカレンに払う金は余り掛からない事に気付いたんだよ

Ｗ杯サポートメンバーに選ばれた新潟の酒井も、
母親がドイツ人だからＥＵ外としては扱われないのかな？

>>753
香川ですらほぼ無償だったんだし、探せばもっとマシなのがいたと思うんだけどな
海外志向の強い奴だったらＶＶＶでも行くと思うし

最低年俸の話でしょ

>>751>>755
確かに。カレンの姿なんて久しくテレビで見てないしな。
そんなヒューチャーされない選手をとるって…。
実力は知らんから反論は甘受する。

でもあっちでは今のところ岡崎しか記事になってないのが気になるところでもあるな

>>757
まずそのカタカナ語が許せん

「feature」特集する
[fi：t∫ar]　←発音こうだからヒューチャーじゃなくてフィーチャー。百歩譲ってもフューチャー。

>>758
決定という記事はないけど岡崎は向こうから記事が出始めたんだよ
それもキッカーだし

>>740
話の流れから意味は分かるけど、ブンデスのことをリーガと表現する奴は初めて見た

>>747-748
柏木は、
多くの観客の下でプレーしてみたい
関東に進出して（色んな意味で）遊びたい
露出度の高いチームに行ってチヤホヤされたい
という考えも持っていそうだし、フィンケのサッカーも選手にはまあまあ支持されてたみたいだし、これでよかったんじゃないの？
サッカー選手の選手生命は短いんだから、今のうちにチヤホヤされたいとか稼ぎたいと思うのは当然のこと
ニートが育成ゲームをやってる訳じゃないんだから
海外に行ったら成長できるなんて保証もないしな

>>755
香川は奇跡中の奇跡だからね
それに、香川ですら年俸と育成費という名の移籍金みたいなものに約5000万ずつ支払われてる

ＶＶＶの予算規模は湘南並だから、このレベルの出費でも十分痛い
だから、外人枠の選手を沢山保有するのは難しい

エールディビジはドイツ同様、外国人枠なんてありませんが？

とうとうブンデスが植民地になったか
ロシア開拓ルートじゃなくてよかったね

外国籍選手の最低年俸の話ね
分かってて言ってるのかもしれないけど

移籍が正式に決まってからスレたてしろよ

>>763
エールディビジの外国籍は最低年棒が高い。
なので保有するのは難しい。って意味だと思う。

>>735
噂

・本田圭佑　　ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙ(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ実質1部)、ｱﾄﾚﾃｨｺ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ(ｽﾍﾟｲﾝ1部)、ACﾐﾗﾝ(ｲﾀﾘｱ1部）(1月移籍？)
・宮市亮　　 　ｱｰｾﾅﾙ(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ実質1部)　(12月契約？)
・伊野波雅彦　ﾄﾑ･ﾄﾑｽｸ(ﾛｼｱ1部)　(1月移籍？)
・森本貴幸　　ﾛｰﾏ、ﾊﾟﾙﾏ、ﾌﾞﾚｼｱ、ｻﾝﾌﾟﾄﾞﾘｱ、ｷｴｰﾎﾞ(ｲﾀﾘｱ1部)　(1月移籍？)
・細貝萌　　　 ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ、ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ、ﾌﾗｲﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ1部)、ｱｳｸﾞﾙﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ2部)　(1月移籍？)
・安田理大　　ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)　1月移籍？)
・岡崎慎司　　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ(ﾄﾞｲﾂ1部)　(1月移籍？)
・藤本淳吾　　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ(ﾄﾞｲﾂ1部)　(1月移籍？)
・平井将生　　ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ1部)　(1月移籍？)
・槙野智章　　ﾌﾞﾝﾃﾞｽ全ｸﾗﾌﾞ(※槙野側から)(ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ、ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ、ﾌﾗｲﾌﾞﾙｸ等が関心)(ﾄﾞｲﾂ1部)　(1月移籍？)
・家長昭博　　ｱﾄﾚﾃｨｺ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ、ﾏｼﾞｮﾙｶ(ｽﾍﾟｲﾝ1部)　(1月移籍？)
・佐藤寿人　　ﾁｪｾﾞｰﾅ、ｷｴｰﾎﾞ、ｻﾝﾌﾟﾄﾞﾘｱ、ﾌﾞﾚｼｱ(ｲﾀﾘｱ1部)　(1月移籍？)
・佐藤勇人　　ｵﾘﾝﾋﾟｱ(ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ1部)　(1月移籍？)
・玉田圭司　　ASﾓﾅｺ、ﾓﾝﾍﾟﾘｴ(ﾌﾗﾝｽ1部)　(1月移籍？)
・中村憲剛　　ｶｲｾﾘｽﾎﾟﾙ(ﾄﾙｺ1部)　(1月移籍？)
・ｶﾚﾝ･ﾛﾊﾞｰﾄ　 VVV(ｵﾗﾝﾀﾞ1部)　(1月移籍？)

・大迫勇也　　ASﾓﾅｺ(ﾌﾗﾝｽ1部)　(1月移籍？)、ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)　(将来的に移籍？)
・宇佐美貴史　ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)　(将来的に移籍？)

細貝、レヴァークーゼンに決まりか
コパアメリカの頃にはどれだけ名門所属の日本人がいるんだ
普通にネームバリューだけでもベスト4クラスじゃん

>>769
例えばコロンビア人、エクアドル人も結構ヨーロッパに散らばってるぞ

その前にウルグアイ、パラグアイに負けてベスト4には入れないんじゃないの
所属クラブが全てではないけどさ

>>768
寿人は広島と再契約したって記事でてました。
あと、松井＞ル・マンが抜けてますね。

>>770
それらは今、全体的に見たら大したことない
今粒が揃ってるのはチリやパラグアイだけど、それらと比べても見劣りしないべ
ブラジル、アルヘン、ウルグアイは言うまでもなく別格だけども

玉田は年俸１億の２年契約で残留っぽい。

>>773
３大リーグで活躍してる日本人なんて甘く見ても長友だけだというのに
コロンビアやエクアドルを大したことないなんてとてもじゃないけど言えないよ

本当に香川のおかげでドイツでの日本人株急上昇だなｗ
移籍できたら香川を食事に招待するぐらい感謝しないと駄目だろｗ

>>772
再契約しても違約金払えば・・・

レバークーゼンもシュツットガルトも補強ポイントじゃないとこだよな？
日本人選手お得なのもあるけど優先する所が違うだろうに

>>776
香川も高原がクロートに進言したのがきっかけで調査や獲得されたわけだから全員高原に感謝しろってことだな
スシボンバー様様だわ

結局大迫のモナコ移籍は飛ばし11月20日の記事から全然続報が届かないんだが

Another Call for Tomoaki Makino
http://www.sounderatheart.com/2010/12/13/1874978/another-call-for-tomoaki-makino

With MLS announcing that they will have a dedicated scout looking into the AFC,
and specifically working with the San Jose Earthquakes at the J-League Free Agent Combine,
it is time for the Sounders, or at the least MLS, to go after this youngster hard. There's a reason I launched the Searching for a Free post with him.

The participation of the Quakes coaching staff is a direct result of the league’s expanding international scouting network.
The latest addition is MLS Asian scouting coordinator Takehiko Nakamura, who will be looking to open a bigger door for players
from the Asian Football Confederation to come through to ply their trade in MLS.
Great for the Earthquakes, but I see a Seattle Sounders team that could use Central Midfield and Leftback depth.
Makino would be that. A long thrower, who can attack with the ball at his feet, score with his head and with a foundation as a defender first.

MLS？行くわけねえだろｗ
何を勘違いしとるんだアメリカ人は

MLSはねえな、　サンノゼは昔何度か家から行ったなあ。なつかしい

ジャップリーグよりMLSの方が上だろ
ジャップリーグはベトナムリーグやタイリーグと比較すべき(笑)

ここチョンは出入り禁止なのに来るなよ。

細貝２部ってどうなんだろうな。そこで出れなかったら悲惨だぞ。
しかもレバクーゼンは細貝が使えなければまた年取って引退するバラックの後釜獲得するだろうしな。
矢野のとこのがいいかもな。

>>785
>>733のサンスポの記事では
＞「レーバークーゼンでは獲得後、２部のアウクスブルクへ細貝をレンタルする予定。」
だが、スポニチの記事では
＞キッカー誌は「レバークーゼンは細貝を調査済み。獲得が決まれば（ドイツ２部の）アウグスブルクにレンタルで出るだろう」と報道。
＞フェラーＧＭの「彼がうまくプレーできなかったとしても（レンタルで出せば）リスクは少ない」のコメントも掲載された。

ニュアンス的には即戦力としてチームにフィットしなかったら２部へレンタルすればいいんだから大丈夫、みたいな感じ？
２部といっても１部昇格が目前のチームだし、逆にそこでダメならフライブルク行っても望み薄だと思う。

>>785
税リーグ馬鹿にするとチョン認定とかこれだから税豚は皆から馬鹿にされるんだよ

税リーグなんて一部のキモヲタが騒いでるだけの低レベルな大衆娯楽だろうが

移籍期間は1月いっぱいだから、まだまだ日本人にオファーくるだろ。

劣鮮土民のあせりようがすげえ

>>787
だってお前、チョンじゃないか。
自分の国に誇り持てないのはわかるけどさ、詐称はよくないよ。国際社会に取り残される一方だよ。

>>790
ゴミレス付けるな

ガンバがベッカムのいるロサンゼル・ギャラクシーに勝ってるから

Jリーグ＞＞＞MLSは明らか。
白人コンプレックスが発狂していろいろ言い訳してたけど、どう見てもMLSの白人よりガンバの日本人選手の方が上手かった。

あとルーカスとベッカムが喧嘩しててなかなかサマになってた。

また賑やかになるのか。いいクリスマスが過ごせそうだ

家長もドイツの中堅行ったほうが良い。そこで活躍して数年後リベリかロッベンの後釜に収まるのがベスト。
マヨルカなんて中村のレッジーナと同じコースだ。レベルの高いリーグに所属しても小さいチームじゃ誰も気にしない。
メインストリームのブンデスのビッグクラブに属する香川はもうドイツ以外の国にも名前が売れた。

中村なんてイタリア人の１部にしか知られてなかった。セルティックに行くとUKなので新聞などにより
英国でも知られるようになりCLで欧州でも知られるようになった。

家長もマヨルカに属して活躍しても引き抜かれない限り誰それ？状態だぞ。
ドイツはファンも多いしデーターもHPに出るし欧州でも有名なチームが７チームはあるし
その対戦によりTV放映あるから目立てば名前も知られる。

俺らもガンバや浦和などの選手名は知ってても山形とかは選手名さえ知らないからな。

税リーグとか見てるキモヲタが必死で笑える(笑)

　　　　　　　　　　　　 ／⌒⌒⌒＼
　　　　　　　　　　　　/ノ⌒ﾞﾞ⌒ヽﾍ
　　　　　　　　　　　　Yﾊ ＿　＿ ﾉ/ 　　みんなドイツに集まれ〜
　　　　　　　　　　　　(ﾘ ⌒||⌒　 ﾘ)　　
　　　　　 （ヽ　 　　　 ‖　Ｕ　　　‖ 　／⌒￣二⊃
　　　　／　＼　　　　 ｜　ー　　｜ /　 　／（
　　 　(／＾＼ ＼ _　　　＼w人w／|（　　　＿＿＼　
　　　　　　　 ＼＿￣⌒ 　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　 　￣￣|　 　 　　／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
　 　　　　　　＿＿＿／　　　　／　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
　　　　　　 （　　＿ 　　　　　　）　　　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　＼　ヽ　
　　　　　　　　　　 　 ｀し.　　　　　　＼ ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀し

白人コンプレックスのキモヲタが必死で笑える(笑)

単にドイツ一部といっても矢野の酸性雨や裁判、ホッヘンやメンヘン、マインツみたいな弱小はやめといたほうがいいと思う。


せめてソーセージか96あたりにしておいたほうがいいのでは？

>>792
知識が浅はか過ぎますな。その年ロサンゼルス・ギャラクシーは全１４チーム中最下位だったんだぜｗ
まあ、１４位中２位だったヒューストンには６−１で夢のスコアだったわけだが。
ちなみに今シーズン木村のいるコロラド・ラピッズは「ベッカムのいるロサンゼルス（全１６チーム中首位）」に３−１で勝った。
ロサンゼルスのホームでな。軽々しく「明らか」なんて言葉を使うもんじゃないぜ。
ＭＬＳは今のところＪ２上位〜Ｊ１中位と同じ程度のレベルかと。ガンガン成長してるけど。
>>794
家長が通用しちゃったら>>393>>438>>508みたいなことは言えなくなっちゃうもんねーｗ

>>775
ブンデスはリーグランキングでセリエを上回ったし、それ以前に強豪を除けば4大リーグのクラブのレベルはほとんど変わらない
プレミアが（中堅下位も）少し充実してるかなぁって程度

ブンデスは下位争いしてる鮭やシュッツガルトでもＣＬＥＬ１位突破余裕だしそんな過小評価する必要ないでしょ

マウラTomeu | パルマ
更新 火曜日2010年12月14日 13時36分時間を

マヨルカは、これまで日本チームはセレッソ大阪でプレー、日本代表MF明宏家永24年に署名した。 プレーヤーは無料送迎のクラブに到着。

日本人選手の署名は、ご使用の環境内の最初の疑問を目覚めさせる開始監督マイケルラウドルップのために困難な時期だ。
ヶ月前にそれは、誰もマヨルカでトレーニングすることに合意する8月のことからインストールされていた
台座から降りて引っ張ることができると考えられた結果との最後の数日間の貧しい人々プレーは、
その致命的な条件を強調してきた地球に戻ってきた。 ラウドルップは、島の彼の最悪の瞬間を生き、
それがチームとしての彼の最初の批判を受けるのが慣例です追加二連敗。
15試合で21点は、危険ゾーンに対してマットレスはまだ顕著にされているエラーの彼のマージンが減少し始める。

誰もデンマークの監督も彼のプロフェッショナリズムと彼の介入が、その決定のいくつかに異議を唱えた。
最も理解のクラブの一つは、ブラジルRatinhoに影響を与えるということです。
誰もそれが突然、アライメントから消えてしまった理由だけではなく、それはチームがバンドごとにオーバーフローして
彼のスピードと能力の多くの利点を得ることができる場所パルマで使われているのか理解できない、特に説明することができます。
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/14/baleares/1292330182.html

英語訳

Mallorca have signed Japanese midfielder Akihiro Ienaga 24 years,
so far played in the Japan team Cerezo Osaka. The player arrives at the club on a free transfer.

The Japanese player's signing comes at a difficult time for coach Michael Laudrup, who begins to awaken the first doubts in your environment.
A month ago it seemed that no one could pull down from the pedestal on which was installed from that in August
agreed to train at Mallorca, but the results and the poor play of the last few days have emphasized their mortal condition
and have returned to earth. Laudrup living his worst moments on the island and it is customary to receive his first criticism
as the team adds two consecutive defeats. With 21 points in 15 games,
the mattress with respect to the danger zone is still noticeable, but his margin of error begins to decrease.

No one disputed the Danish coach nor his professionalism and his involvement,
but some of their decisions. One of the club in the least understood is that the affects Brazilian Ratinho.
Nobody can explain why it has suddenly disappeared from the alignments, and especially not just understand why it's used in Palma,
where the team could get much advantage of his speed and ability to overflow per band.

てｓ

すんません。
http://ameblo.jp/minori-sato/entry-10734795783.html
元草津の佐藤稔がフランス２部ナントの練習に参加。そんだけです。

なんと！

>>806
ひっそりスレの反応と同じで笑ったｗ

最近、日本人の移籍情報が多いのが気に食わないせいかチョンがよくファビョってるね
再来年にはお前ら、兵役だよ？ｗ　まあ頑張れや、虫ケラ以下どもｗ

http://blog.livedoor.jp/masaoyaji111/archives/51413702.html#

>>794
レベル的にはスペインでも通じるだろうけど、問題は外国人枠
ドイツの場合は無いに等しいけど、スペインは外国人枠少なかったよね？

これが今までの日本人選手がリーガで活躍しにくい一番の原因だと思う
例えばブンデスがリーガと同じ外国人枠になったら香川は大丈夫かもしれないけど、内田や長谷部あたりは試合に出させて貰えないと思う

家長→マジョルカ
細貝→レバークーゼン
岡崎→シュツットガルト
宮市→アーセナル

上記の移籍話はほぼ決定的かな
ちなみにカレンは正直どうでもいいから入れてないけどｗ
槙野、安田、大迫の海外移籍はどうなるんだろうか？

それにしても移籍金ゼロとはいえ冬の移籍市場で５大リーグの１部クラブにこれだけ移籍するって凄いよなｗ
来年の夏の移籍市場とかどうなっちゃうんだろう？

>>809
シャルケとヴォルフスブルグってＥＵ圏外ばっかだったっけ？

28億てｗｗｗｗｗｗｗｗ

704 ◆4AbYMLHPOo New! 2010/12/15(水) 03:09:04 ID:eM9jqfKnO
報知
山瀬獲り川崎参戦 横浜Mに谷口引き抜かれる危機‥‥対抗策！？
家長極秘スペイン行き 移籍濃厚マジョルカのメディカルチェックで
大分・菊池 新潟入り合意 また、期限付き移籍で新潟に加入中で、鹿島が獲得に乗り出しているDF西大伍の後継として札幌のMF藤田征也、永田放出で手薄となった守備陣の補強として、柏から札幌に期限付き移籍中のDF石川直樹の獲得に乗り出していることも判明
大宮が京都DF渡辺獲り 正式オファー
アトレチコ 本田や〜めた 香川が欲しい！！ 半年で70倍！！移籍金ロッベン級28億円でも 今夏も接触！！来年1月にも本気の再アタック

740 ◆4AbYMLHPOo New! 2010/12/15(水) 03:13:59 ID:eM9jqfKnO
書き足し
ドイツ移籍へ 細貝交渉開始

>>810
岡崎は決定的ではなかったと思うし、宮市はそもそも移籍ではないんだが、凄いのかはまだ分からんな
ベンチやスーツ要員になるだけだったら、選手にとっても日本のクラブ・代表にとってもデメリットにしかならないから

Ｗ杯後に突然変異のように選手の質が上がった訳ではないし（逆に考えると、Ｗ杯前の日本人選手の質もそれほど悪くなかったということ）、簡単に安く選手を調達出来る鴨として広く認知されたということだろう

>>812
ＥＵ圏外の枠を埋めた？アトレティコだから、飛ばしのような気がするな
しかも、財政難に陥っているアトレティコが28億も出せるか？
60億でアグエロ売却の目処が立ったとかなら分かるけど

28億ってｗ
ずいぶんと豪快な飛ばしだなｗ

60億ってのは意図しないタイミングで買い取られないために予防的に付ける違約金の額で移籍金とは違う
今の欧州の不況っぷりからすればアグエロがそれより一回り高いくらいの金額だろ　>> 28億
ポッと出の香川に付く値段じゃないｗ

香川とアグエロは共存できなそう・・・お互い足引っ張って

http://www.imscouting.com/global-news-article/Transfer-tip-Five-left-backs-Bayern-Munchen-should-look-at-ahead-of-the-January-transfer-window/12553/
>>810
安田発見

よりによってバイエルンかよｗ
薬屋の方がまだネタになったがバイエルンはさすがに可能性ゼロだろ。

日本人ＳＢのバブル凄い事になってるなｗ

安田がバイエルンとかありえねぇｗ

こんにちは。バイエルン・ミュンヘンの安田理大です

>>816
いや、違約金はもっと高いだろ（実際何円なのか知らないけど）
>>814の60億ってのは高めに想定した額
マンＣのような「格」の低い金満クラブが買おうとする場合は高くなりがちだし、60億ってのも全くあり得ない話ではない
てかアグエロの市場評価額は、多分お前が思ってる額よりも高いから

大迫のモナコ移籍が気になるなあ
移籍出来ればいいんだけど早くオファー来い

>>823
アグエロの違約金は契約更改で下がったし
お前がシルバの移籍についてすら知らないこともわかった

http://www.footmercato.net/ligue1/transferts/mercato-la-ligue-1-s-arrache-un-mondialiste-japonais_59097
>>824
大迫じゃなくて、可能性があるなら玉田じゃない？
降格危機の状況で実績の乏しい大迫を取る意味とは思えない。

>>825
何故シルバの移籍について知らないことになったのか分からなかったが、
だからどうした？としか言い様がない

契約更改で60億になったというソースはあるのかな？

玉田には頑張って欲しいな。
もっと若くに海外移籍してれば、南アでも多くの出番あったろうに。

まあ、今でもＪで活躍できてるし
遅くは無いから挑戦してみて欲しい。

スピードと左斜め45度からのシュートは、ワールドクラスだ。
そういう武器がある選手は、海外でもやれる。

足元も上手いしＦＫ、セットプレーも出来る。
成長、とかではなく
玉だがどこまで出来るのか、期待しちゃうよね。

憲剛さん、2億円提示でトルコ行っちゃう？

>>829
ペケルマン日刊さんが書いている限りでは複数年契約提示で慰留に成功したっぽいけど

新情報をまとめると、

香川→28億アトレティコ(噂)
安田→バイエルン(噂)
家長→マジョルカ(ほぼ確定)

ｗ

来年は日本人の試合チェックが大変になりそうだ。本田香川内田で深夜寝不足なんだよな。

家長がれなりに成功したら本田と香川の夢も近くなるな

日本サッカーがいよいよ本格的に始まりそうですな

ブンデス1年目の選手に28億とか事実なら足枷もいいとこだな
放置が誇らしげに書いてたけどあいつらやきうの年俸と勘違いしてんじゃないのか
ポンと買えるチームなんてレアルかインテルしかないだろ
他だとミランやバルサぐらいだろーけどビッグクラブで既に実績のある主力級の選手に出す上限一杯だろーに

っていうかアトレチンコなんていつも内紛や財政難ばっかやってるチームより、
BVBで来年CL本戦から出た方が充実するんじゃね？

よほどの好待遇でビッグクラブにいけない限り、ドルでいいだろ。

更新

噂

・本田圭佑　　ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙ(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ実質1部)、ｱﾄﾚﾃｨｺ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ(ｽﾍﾟｲﾝ1部)、ACﾐﾗﾝ(ｲﾀﾘｱ1部)
・宮市亮　　 　ｱｰｾﾅﾙ(ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ実質1部)
・伊野波雅彦　ﾄﾑ･ﾄﾑｽｸ(ﾛｼｱ1部)
・森本貴幸　　ﾛｰﾏ、ﾊﾟﾙﾏ、ﾌﾞﾚｼｱ、ｻﾝﾌﾟﾄﾞﾘｱ、ｷｴｰﾎﾞ(ｲﾀﾘｱ1部)
・細貝萌　　　 ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ、ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ、ﾌﾗｲﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ1部)、ｱｳｸﾞﾙﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ2部)　
・岡崎慎司　　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ(ﾄﾞｲﾂ1部)　
・藤本淳吾　　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ(ﾄﾞｲﾂ1部)　
・平井将生　　ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ(ﾄﾞｲﾂ1部)
・槙野智章　　ﾌﾞﾝﾃﾞｽ全ｸﾗﾌﾞ(※槙野側から)(ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ、ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ、ﾌﾗｲﾌﾞﾙｸ等が関心)(ﾄﾞｲﾂ1部)
・佐藤寿人　　ﾁｪｾﾞｰﾅ、ｷｴｰﾎﾞ、ｻﾝﾌﾟﾄﾞﾘｱ、ﾌﾞﾚｼｱ(ｲﾀﾘｱ1部)
・佐藤勇人　　ｵﾘﾝﾋﾟｱ(ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ1部)　
・玉田圭司　　ASﾓﾅｺ、ﾓﾝﾍﾟﾘｴ(ﾌﾗﾝｽ1部)　
・中村憲剛　　ｶｲｾﾘｽﾎﾟﾙ(ﾄﾙｺ1部)
・ｶﾚﾝ･ﾛﾊﾞｰﾄ　 VVV(ｵﾗﾝﾀﾞ1部)
・松井大輔　　ﾙﾏﾝ(ﾌﾗﾝｽ1部)
・佐藤稔　　　ﾅﾝﾄ(ﾌﾗﾝｽ2部)
・安田理大　　ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ、ﾊﾞｲｴﾙﾝ･ﾐｭﾝﾍﾝ new!　(ﾄﾞｲﾂ1部)　
・家長昭博　　ｱﾄﾚﾃｨｺ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ、ﾏｼﾞｮﾙｶ(ｽﾍﾟｲﾝ1部)　★マジョルカ濃厚
・香川真司　　ｱﾄﾚﾃｨｺ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ(ｽﾍﾟｲﾝ1部) new!　　★ｼﾓﾝ放出＆ｺﾞﾃﾞｨﾝのｽﾍﾟｲﾝ国籍取得でＥＵ外枠は１つ空く

・大迫勇也　　ASﾓﾅｺ(ﾌﾗﾝｽ1部)、ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)　
・宇佐美貴史　ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ(ﾄﾞｲﾂ1部)

日本強すぎるｗ

っつーか、今、バイエルンの左SBって駒不足してたっけ？

なんか若手がやってるけど高くて手を引いたがコエントラン狙ってたし左SB探してるのは間違いない。
長友のが良いと思うがな。

とりあえず>>818の訳

バイエルンミュンヘンのシーズンは左SBの品質とここでは5つの優秀な見通しはの到着で押し上げられる可能性があります。

バイエルンミュンヘンは、6試合で印象的な5勝とチャンピオンズリーグの決勝トーナメントまでbreezed。
しかし、ブンデスリーガのチャンピオンリーグ首位ボルシアドルトムントの背後にある驚異的な17ポイントを末尾に、
ブンデスリーガの上部に競争し、現在26ポイントで5位に横たわって自分自身を見つける苦労している。

これは、バイエルンの衣装は、強化の特定の必要性の左バックのスポットで、国内のシーズンを救うためにされている場合
月の転送ウィンドウのいくつかの援軍をする必要があることは明らかだ。

ルイバンガアルは経験の浅い大幅にまだ才能やミッドフィルダーをDanijelさんPranjicは次のいずれかを採用オプトイン、
シーズンの位置でいるよう短い問題のあるオプションで サンディエゴコンテント 。

ここではオランダ人はため1月には早くも彼の防衛を強化するために見ことができる五固体左の背中があります。

、アルゼンチン、イタリア人保持しているパスポートを服がロシア第3シーズンを、
彼終え ルビンカザン 、彼が大きな影響を与えてきた。 Ansaldiは、翼やいます防衛の側面のいずれかを採用の万能プレーヤーすることができます。
、高速パワフルで巧みな、Ansaldiすべてが両方の物理的および技術部門の中で彼のために行くようだ。
良い交差点能力を持ち、彼のパスと正確です。彼はアルゼンチンの一キャップされています。
Ansaldiは最近、2015年までカザンとの契約延長を結んだだけで本格的な提案に向けて出発するが許可されます。
http://rsc.imscouting.com/images/Userfiles/CAnsaldi.jpg

22歳の 安田理大は リーグ日本Jポップではよく知られている名前を指定します。
ガンバ大阪 の男性で、2006年からクラブのために果たしている徐々に国の最終的には、接合クラブ彼の代わりをするための出発左にバック。
1.73メートルの高さのプレーヤーは、無限のスタミナを持っている左脇腹を上下に走っているエネルギーのバーストを。
彼は、両足で均等に良いサービスを提供していますスピードのあるされ、彼が交差して現実的な脅威をもたらす。
すべてのすべてで、欧州サッカーのための主要な潜在的な。
http://rsc.imscouting.com/images/Userfiles/MYasuda.jpg

スウェードは、現時点では背中に欧州市場ホットな左である1とに表示されます続いて彼の罰金のレーダーにリバプールのと伝えられている
FCコペンハーゲンの 年間五シャツの上に最後の。
1.81メートルの身長Wendtさんは、スウェーデンの代表チームで12回を上限とされています。
彼は非常に高速であり、通過すると能力を越える素晴らしい誇っています。 彼はきちんと守備職務を行うと攻撃と連携して彼のスピードを利用している。
Wendtさんはとの契約は昨年の彼にある FCコペンハーゲン 。
http://rsc.imscouting.com/images/Userfiles/OWendt1.jpg

ピーテールスは?2.5メートルの手数料のFCユトレヒトから2008年にPSVアイントホーフェンに到着した現在、
深刻なエールディビジのタイトル挑戦をマウントしているオランダの巨人、スターターとなっている。
ピーテールスは積極的で信頼性の高い攻撃-左バック人は、欧州選手権を獲得したとして
オランダのU - 21チームと幻想的な成功を達成した後、オランダのシニア代表チームのための5つの出演をした心。
彼の契約は2012分の2011まで実行されます。
http://rsc.imscouting.com/images/Userfiles/EPieters.jpg

クロアチアは非常にと彼の国で評価されて来て年間のクロアチア代表チームの場所を固める期待されている。
Strinicは、トップのフルバックのペース、強さとビジョンの形で必要なすべての資質を持っています。
背の高いスタンディング1.85メートル- ハイデュクスプリトの 男性が意識を使用してビルド堂々と彼はよく戦術と持って素晴らしい。
クロアチアの6回は、すでに上限ていたので、左バック迅速に欧州のトップリーグへの移行の実際の見通しとなっている。
彼の契約は2012分の2011に失効します。
http://rsc.imscouting.com/images/Userfiles/IStrinic.jpg

バイエルンのフォーメーション　４−２−３−１
http://formationx.net84.net/ja/formation/bayern.html

　　　　　　　　　　　マリオ・ゴメス(CF)　　　　　　　 　　　 オリッチ(CF,左WG)、クローゼ(CF)
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　シュバインシュタイガー(CH,OH,両SH)

リベリー(左SH,左WG,OH)　　　　ミュラー(2ndTop CF、両WG)　　 アルティントップ(両SH,CH)、ロッベン(両WG,両SH)、 プラニッチ(左SH,CH,左SB）、アラバ(左SH,CH,左SB）

　　　　　クロース(OH,両SH)　ファン・ボメル(CH,DH) 　　　　　　　 オットル(DH)　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★コンテント(左SB)　　　　　　　　　　　　　　　ラーム(両SB)　　　　ブラーフスハイト(左SB,CB) ←安田？

　　　　　ブレーノ(CB)　　　ティモシュク(DH,CB)　　　　　　　　　 　ファン・ブイテン(CB)、デミチェリス(CB)、バドシュトゥバー(CB,左SB)

　　　　　　　　　　　　ブット(GK)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ザテルマイアー(GK)、クラフト(GK)

>>818
Contento is shit, they need more legs in the position

Tom,December 13, 2010


ﾜﾛﾀｗ

安田って欧州での評価は高いな
この前もレベークーゼンの噂あったし

安田獲るならプラニッチSBで使えよって感じ
EURO2008のクロアチアで機能できてたんだから
仮に安田なんか獲るようだとジャパンマネー目当てだろうな
最近のバイヤンの動向からしても

ブンデスってことは、例のトーマスさんが噛んでるんだろ？

俺は安田・岡崎が通用するとは思えないが、
あの人がいける！と思ったのなら、大丈夫だと思う。

この人は実力だけじゃなく、
海外向きのオープンマインドであるかどうか、
成長の見込みがあるかどうかも含め、推薦してくれてるはず。

ジャパンマネー目当てってことはないよ。

ただもし、トーマスさんの成功例を真似た、
二匹目の泥鰌を狙うような別ルートであった場合、危ないかもな。
安田・槙野はともかく、細貝・岡崎はトーマスのチェックリストに入ってたのかねえ？
そこは疑問。

ラームを見ててもわかるとおりバイエルンは攻撃してる時間のが長いチーム。
よって守備よりも攻撃が得意なSBが欲しいというのは安田には合っている。
他の候補がどんな選手か知らないが身長大きいやつ多いな。
身長とフィジカルが懸念かな。

>>850
＞よって守備よりも攻撃が得意なSBが
だからこそプラニッチをSBで使えばいいのに
あまり試そうとしない

>>838
カレンはもう忘れられたのか？

見落としてたスマン

安田バイエルンは凄い飛ばしだな…
でもまぁそれだけSBが人材不足なのが分かる

これは間違いなく飛ばしだけど
Ｊから直でバイエルンとか夢があるよな
近い将来宇佐美あたりなら実現してくれるかも

シュツットガルト、ケラー監督を解任
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101213-00000962-reu-spo

岡崎大丈夫か？戦術面ではやりかたが他選手より遅れることはないけど欲しいのはフロント指導で新監督がほしがらないと・・

う〜むしかし安田がバイエルンねぇ
ドイツ人にとっては三大リーグのトップクラスよりも
価値のあるクラブだけど

でもあのクローゼと一緒に日本人が同じチームでピッチを
走り回る光景は想像ができないｗ

こないだのFOOT!見てない奴は今度の金曜の朝に最後の再放送があるから見たほうがいい
ヒデミのためになる話が聞けるぞ

>>858
数を数えとけってヤツ？

けど安田は仕掛けていく姿勢は清々しいよな　止められたとしても。

プラニッチは駄目だったのかな？

>>857
クローゼはここ2年くらいはほとんど試合に出てないよ
もうかなりの歳だし、今後は更に出場機会が減るか移籍するかもね

>>856
だから、岡崎は移籍しない可能性もかなりあるらしい
今、本人がどう思ってるかはわからないが

>>848がジャパンマネーって言ってるけど、ジャパンマネー目当てならスタメンで出る可能性ほぼゼロだよな？
今までジャパンマネー目当てで獲得して、先発で出続けてたのはヒデ（一時期だけど）くらい？

ヒデは一時期じゃなくて、結構長期間スタメンで使われてたぞ
俊さんや小野も普通にスタメンで使われてたし

安田の場合、ジャパンマネー云々よりも、本人の実力とバイエルンの戦力がマッチしないために出場機会が得られない可能性が高い
まあただの飛ばしだうけど

ホントに安田がバイエルンなら一気に日本人トップになるね

明らかなジャパンマネー目当てって言えば小笠原や柳沢かな
特に小笠原はコンディションも良かったのに途中出場すら滅多にさせてもらってなかった

安田はメルボルンのデカい奴ら相手にドリブルが通用しまくってたな

レベルは違うけどもしかしたら相性はいいかも、と思ってしまう

てかそれ記者の個人的な推薦だぞ
バイエルンが安田を狙ってるとかじゃねーぞｗ

ならばその記者はいったいどこから安田の情報を嗅ぎつけたのか、それがポイント

まだジャパンマネー云々言ってるバカが・・・
安田がどんだけ代表キャップあると思ってるんだ

玉田って07年にコペンハーゲンに移籍しかけたんだよね。
本人が言ってたけど。

>>870
そういや、06W杯のブラジル戦のインパクトが強かったのか、オファーが来てたんだよな
行きゃよかったのに、まあ名古屋で成功したから良かったけど

http://www.rcdmallorca.info/principal_new.php?nombreModulo=noticiasDetalle&idnoticia=29392&idmenu=3

家長、公式で発表されてるじゃん

家長のデスレイザージェットファントムサイレントハンターアトミックドリフトドリームドリアンドリフターズドリブルを早く見たい

ブンデスで圧倒的な強さを誇るドルトムントがヨーロッパリーグでGL敗退。
所詮こんなもん。香川の出来自体もゴルしたとはいえ微妙だった。
日本人にとってやはり二大リーグはまだ高い壁なのだろうか。
チソンがアーセナルとの頂上決戦でゴール決めたり韓国にやられっぱなしじゃねえか。

ageてなにいってるんだお前は

家長成功したらいいなあ。

まずその糞みたいな名前欄を何とかしろよ
あと、そういう考え方が出来るのなら、「ブンデスは降格争いをしているクラブがＣＬのＧＬを首位通過できるレベルの高いリーグ」とも言えるし、
パク・チソン個人がいくら活躍したところで、韓国は近年FIFAランキングで常に日本に負けているのも事実だ

つうか家長も二大リーグに移籍するしな

韓国はアルゼンチンはともかくギリシャ、ナイジェリアと同居したグループで1勝1分け1敗だから話にならんだろ。

FIFAランキング

チョンチラシはスルー

１０月の親善ではホームなのに日本に圧倒されてましたやんｗ
パクチソン一人でどうにか出来る試合じゃなかったなｗ
癌だった中村を切った日本は韓国より強い

韓国はパク・チソンがいなかったと言うけど、日本の方はＤＦから後ろのポジションに本来のレギュラーが1、2人しかいなかったんだよね
キーパーに至っては、川島だけでなく楢崎も引退して使えなくなっていた

>>882
アルヘン戦で攻守にわたって活躍してた岡崎もいなかったしな

スレ違いだカス

【サッカー】マジョルカが家長獲得を正式に発表　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292467438/

Tomoaki Makino? Zitat BILD Print

Neues Gesicht bei Hoffenheim im Training. Da staunte die Kiebitze gestern nicht schlecht.
Bild klart auf: Der Trainingsgast heist Tomoaki Makino (23), ist Japaner und kommt vom J.League-Klub Sanfrecce Hiroshima.
Er ist ein beidfusiger Links-Verteidiger, der hinten aber alles spielen kann. Er wurde den Hoffenheimern angeboten. Die nehmen nach ersten Video-Eindrucken die Gelegenheit wahr, den vierfachen Nationalspieler mal zu testen.

http://www.transfermarkt.at/de/tomoaki-makino-zu-1899-hoffenheim/topic/quellen_500_980620_seite1.html


槙野がブンデス強豪金あるホッフェンハイムに練習参加。
移籍金０だし良い印象与えれば契約あるかもな。

ホッフェンハイムって最終ラインの層がちっと薄いし、頑張ればいけるかも

Webサッカー※携帯のみ
http://gmpa.jp/gmpa/regist?guid=ON&page=srti&fr=kjz7vFinfr65CZRhMLAPM86tnp1MR6hE
サカつくみたいな感じ。
選手数が豊富でフォーメーション選択の楽しさもあるから飽きない。
ちなみに無料。

>>887
無理だと思う。背が足りない。絶対的に。

槙野は欧州ではＣＢは無理だな
ブンデスだったらＳＢならいけそうだ

つカンナバーロ、コルドバ

>>889
いや、そもそもクロート曰くブンデスは今のところ日本人CBいらんらしい、可能とするならSBだと思う

しかし、槙野にはCBとして海外でやってほしい。
現状、日本代表に一番足りていないタレントだからな
一部だと試合出るのは難しそうだから、地道に二部から始めるというのも選択肢に入れるべきではなかろうか

わざわざ2部に行くくらいなら、日本でやっとけばいい

昇格見込みのあるブンデス２部なら行く価値はあるね

単純に槙野はＤＦとしての能力が微妙だからな
広島では槙野にＤＦでありながら自由に攻撃参加させてるけど守備崩壊してる
場面もよく見るしね。代表でもそうだけどどのポジションで使おうかってなると
使いどころが難しい。海外だとＳＢかボランチあたりで使われると思う

しかし家長がスペインに移籍出来るとは思わなかったよ
この調子で行くと、まだ数人は海外移籍しそうだ
ブラジルW杯代表は国内組が２〜３人みたいになるかもしれないなあ

槇野はフランスの中堅でCBとか無理かな？
アヤックスかPSVかAZレベルでは普通にCBのレギュラー取れると思う。

>>898
ねーよ

南米がスカウトにとって過当競争になりすぎてて
移籍金が高騰しやすいこともJに追い風らしいね

東アジアは選手のレベルは南米に劣るけど、
とにかく安く買えるのでリスクが無いのが魅力だとか

昔、日本人で唯一、中堅国の最強チームで不動のCBとして活躍した選手が居た事を忘れないであげて下さい。

>>900
どこ情報？雑誌？

>>901
そういや中田コはバーゼルのレギュラーCBとして2冠獲得してたんだよな
日本人でCBでレギュラー張ってたんだから、凄いことなんだが忘れてた

>>902
雑誌だよ
さっきコンビニで立ち読みしてきた内容だから
細かいとこ忘れたけどブンデスの誰だったかが言ってた
日本とあと韓国が主なターゲットになってるみたい

>>904
ありがとう
何の雑誌か覚えてない？
明日にでも見てくる

すまん雑誌名忘れちまった
「リーグ前半戦を終えてのチームごとの採点」
みたいなのが表紙見出しになってる本だったよ

余談だけどドルトムントは90点になってた
（EL突破できれば文句なしの100点と書いてあった）

>>900
フェンロの会長も以前同じこと言ってたな
アヤックスとかの後乗り強奪がウザイって割と具体的にｗｗｗ

今日、発売のＷＳＤのドイツコラムがそんな内容だったな。香川、内田、ソン・ホンミンらを例に挙げて、東アジアは目を向けるべき地域みたいな

>>900
Ｊにとっては追い風と言うより向かい風だな

瞬間的には楽しめる要素もあるかもしれないが、ある意味では危機的な状況でもある
リーグが死ぬ可能性があるから

梶山も来夏に海外目指すらしいぞw

>>910
まず身の程を知って欲しい
しかも年齢的にも微妙だから移籍しなくていいよ
カレンや矢野みたいな余計な移籍になりそう

槙野、独ホッフェンハイム移籍困難 2010.12.17 05:01

　日本代表ＤＦ槙野が１５日から、ブンデスリーガ・ホッフェンハイムの練習にテスト生として参加していることが分かった。
１６日付独誌キッカーは「１対１の弱さがあり、右サイドバック向き。獲得は現実的でない」と厳しい評価。
ラングニック監督は「続けて観察する」と話した。
槙野は名古屋、横浜Ｍなどのオファーを断り、海外移籍か残留かを検討中。
アジア杯に向けた日本代表合宿（２７日から）までには帰国する。
http://www.sanspo.com/soccer/news/101217/scb1012170502002-n1.htm

ＦＣ東京・梶山、来夏にも海外挑戦へ 　2010.12.17 05:00

ＦＣ東京・ＭＦ梶山が１６日、来夏の海外挑戦を宣言した。
Ｊ２に降格する来季もチームに残留するが、 「いい年（２５歳）なので、夏には海外に行く。２部でも構わない」と決意を語った。
今後、代理人を通じて移籍先探しに着手する。
この日、日本代表ＤＦ今野とＤＦ森重が残留を表明したが、背番号１０の流出が新たな不安材料となりそうだ。（小平）
http://www.sanspo.com/soccer/news/101217/sca1012170500002-n1.htm

>>886
槙野、独ホッフェンハイム移籍困難

　日本代表ＤＦ槙野が１５日から、ブンデスリーガ・ホッフェンハイムの練習にテスト生として参加していることが分かった。１６日付独誌キッカーは「１対１の弱さがあり、右サイドバック向き。獲得は現実的でない」と厳しい評価。


http://www.sanspo.com/soccer/news/101217/scb1012170502002-n1.htm


Jリーガーはフィジカルコンタクトが弱すぎなんだよな誰もが
見た目がモヤシだもんな
中澤やトゥリオでさえも向こうのセンターバックと比べると細くてモヤシに見えるからな

>>891
お前そんな特殊な例出して恥ずかしくないの？
つ
じゃねーよｗ
ドヤ顔かよｗ

ウッチーが予想以上にやれてる････
なぜだ？

>>897
ねーよｗ
GKとCBは無理だ
身長も横幅も足りない

もし日本がCBとGKまで海外に送れるレベルになりたいなら

身長１８５センチ未満はあしきりしないと無理
Jの全部のクラブがCBとGKを１８５センチ超えで切磋琢磨して
その中からものになりそうなのやっと何人か連れていってもらえるようになる

Jの各クラブ見ても１８５センチ超えてるセンターバックの方が絶対数がすくない現状だからな

ここのポジションはスカウトは身長や体格で脚きりしてる面がある

ブンデスなんてＤＦの平均身長は１９０ｃｍ以上あるだろ。
４大の中で一番高身長のリーグ。

とりあえず、その名前欄だけは直した方がいいと思う
恥ずかしいから

それに、185以下で足切りしたら、カンナバーロやコルドバだけでなく、サムエルやバレージやプジョルやファンやコロトゥーレもアウト
ルシオやテリーやマルディーニやネスタですらギリギリ（テリーあたりは微妙に詐称してて、本当の身長は184くらいだったりして）
歴代、寧ろ現代であっても超一流ＣＢの半分近くは発掘されず、残りの多くの選手もギリギリ合格という・・・もうアホとしか言い様がない

>>919
また屁理屈君がきたよｗ

脚きりは極端だから８割くらいが１８５センチ超え
後、２割は例外の身長低くてもうそれを補うすごい長所をもつ一部の選手

これでいい
ようはほとんどが高身長にならないとだめだということ

１年でＪ１復帰へ！梶山、森重がチーム残留へ
　ＦＣ東京のアジア杯予備登録メンバー、ＭＦ梶山、ＤＦ森重が残留の意思を固めたことが分かった。

　梶山は来夏の移籍市場での欧州移籍も見据えているが、
まずは司令塔として１年でのＪ１復帰に全力を注ぐ。１６日は日本代表ＤＦ今野も正式に残留を表明した。
[ 2010年12月17日 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/17/02.html

田辺の釣り上げ工作くせえな

即レス糞ワロタ

テリー辺りは厳密に測ったら184.5くらいのような気がするんだよね
8割の一流ＣＢがテリーより身長が高いとは思えないし、ブンデスで190越えが当たり前というのが本当だとしたら、ブンデスのスカウトが体格に拘り過ぎなだけ
そう言えばドイツってＣＢのレベルが今一つなんだよな。この部分の変な拘りに問題があるのかね？

そう言えば、世界一平均身長の高い国がＷ杯に出ていたんだが、この国の代表レギュラーＣＢの身長は2人共180くらいだったんだよな
この国の人口はドイツの約1／5なのに、ドイツとほぼ同レベルの強さを誇っている
やっぱり育成方針がいいのかなあ

ワテ、、うんこと申します！　ワテのレス読んじくりｗ

　　　　　　　　　　　　　　


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190の大男だらけなら香川みたいなタイプが更に活きるね

やっぱ槙野ダメだしくらったか

>>896でも書いたけど槙野は１対１かなり弱い
縦への動きはまずまずだけど、相手と正対して横に揺さぶられると骨盤パニックおこしてるんだよな
普段の試合でも切り替えされるとバランス崩して倒れちゃって足だけ出す形でよくシュート打たれてる

昔（今もそうかも）中国は身長180以上無いとサッカー選手には成れなかったみたいな規約が有って。
そんでもってあの体たらくなのを見るに、身長身長と拘るのはあまり良い風潮じゃない様に思います。

>>926
CBの話だぞ
話のすり替えが好きだなお前

別に話のすり替えは好きでも嫌いでも無いけど、過去の事例（今も続いてんのかな？）を話しただけだよ。
とかく身長についてはCBは有って悪い事は無いけど、其れに拘りすぎるのも良くないって話。

ボランチ転向汁

中蛸はCBでなくて左SBな

>>930
バーゼル時代は左WGやって左SHやって左SBやって、なんだかんだで最終的にCBに収まったよ。
其の後は殆どの試合CBで出場してた。あと本職ほDHなんだわね。

>>921
梶山？　来夏の移籍市場？

今思うと中蛸すげえな。

中蛸は会長かなんかのお偉いさんの婆さんのオキニだったからね

あの婆さん妙にエロかったよなｗ

槙野は身の程を知るべき。
日本人なら誰もがブンデス行ける訳じゃない。
香川や内田は前所属チームに移籍金がきっちり支払われてるんだから。
細貝や家長は何か今すぐ欧州に行きたい焦りの裏返しにも見えなくも無い。
20代半ばで2部でやるくらいなら6月に海を渡った方が良いと思うけどな。

日本代表の便利屋→スイスリーグ強豪のスタメンＣＢ
日本代表のスタメンＣＢ兼キャプテン→オーストリアリーグ強豪の控えＳＢ

槙野は尖ったストロングポイントが無いからなあ。

日本で槙野が評価されるのｊは
ＤＦとして平均点の高いユーティリティ性であって、
しかしそれは、海外から見れば、
どこで使っても微妙な選手、ということでしか無いわな。

これ！って武器が一つあれば、海外ではやれると思う。
中村なんかＦＫだけで生き残ってきたようなもんだｗ
あれはあれで、一つの方法論だったわな。是非はともかく。

槙野はオファーがないからね
冬移籍は諦めた方が良いと思う

>>936
ヒント：契約満了

>>940
契約満了ならゼロだ。
最近のブンデスだと日本代表クラス取るためなら2億くらい出しても良いというチームは増えてるけどやっぱりタダの方が良い。

家長、細貝は欧州移籍決定とみてもいいんですか。

2部や3部に置き去りにされて行き場がなくなリ契約切れでＪに帰ってくる家長と細貝の姿が見えるｗ
まぁ移籍金０で勝手に出て行くんだから好きにすりゃいいけど泣き言だけは言って欲しくないねえ

夢がないねぇ

槙野はないな

>>943
７千万円の５年契約なんだから干されても５年で手取り３億５千万円も稼げるんだからいいじゃんか
Jで年俸７千万円なら税金の関係で手取り４５００万円くらいになってしまうし

まぁ本人の金銭面はねｗ
ただ両方ともホントに必要とされてるかすげー怪しいｗ
冬の移籍でも構想に入ってりゃ2人ともわざわざ買ってすぐ2部にレンタルで出される必要はないわけだしｗ
移籍金０で年俸払ったトコでクラブ側にとっては格安は格安であることは変わりないわけだし
半信半疑で取ってダメなら捨てりゃいいやって漢字臭いと言うかなんと言うか
正直あまり期待はしにくいな

レバークーゼンに関しては、比較的若い選手は獲得してから、レンタルに出すというのはクラブの方針みたいだよ。
その方がベンチを温めているより若い選手のためになるという考えだからね。
たしか他に５、６人はレンタル中の選手がいるはずだよ。それで成長してレギュラーになった選手もいる。

シャルケも大体そんな感じ
それだけに移籍してすぐレギュラー取った内田は凄いよ
あのホルトビーでさえも出場機会与える為にレンタルに出したんだから

家長も細貝もアピールしたらええやん

いつも思うけど上で言われてる欧州の年俸は手取りって認識はどこからきてるの
ググっても確固たるソースは出てこない
受け売りでみんな言ってる低脳ばかりなのかな
個人的にはあまり信じられないだけど
現役セレソン主将がJにいたときの年俸は1億5000万だったけど手取りだと大体8000万くらいだろ
いくらバブル前とはいえ本場欧州のトップクラスの額がそれ以下だったとは思えんし
バッジョがミランに移籍したときは2億くらいって見た記憶あるし

>>950
24、5の選手が欧州とはいえ2部でプレーしてたらダメだろう。

>>952
29歳の阿部……

WSDのドイツのページに興味深い事が書いてあった。
ドイツ語は世界有数の難易度だけどやはりその国の言葉を身に付けない限り活躍は難しいと。
高原や稲本、大久保はその努力を怠ったとの事。

香川なんか、全く話せない状態で行ったじゃん。

>>954
WSDによると香川はドイツ語がかなり身に付いてきたとの事。
まだまだ拙いけどドイツ語でコミュニケーションを取ろうという姿勢は見えるらしい。

>>956
訂正。
>>955へのレス。

高原はドイツ語ペラペラだと思うが

高原は及第点に入れてほしい(´；ω；`)

>>954
後付臭いな
言葉は凄く重要だしぴっちだけじゃなく現地に滞在して生活するわけだから覚えないといけないのは当たり前
ただそんなこと言ってたら世界中からドイツに選手が集まって活躍が微妙だった選手はみんな言葉を覚えなかったからかって話になる
言語体系的に日本語は多少不利があるけど結局のところ実力が足りなかっただけだと思うよ

言葉が話せるかどうか、より
積極的に会話に加わろうとする姿勢があるかどうか、だろ。

言語力がつくのは、その結果でしか無い。

大事なのは、オープンマインドでコミュニケーションをとること。
けして、語学力が先にあるわけではない。

>>951
ソースというか、欧州では手取りの額を表示するのがスタンダードらしい

>>961
まぁそうだろな。
香川もドイツ語まるでわからん時に
なんとかドイツ語でジョーク言おうとしてるの見て気に入ったってサヒンが言ってたしな。

>>962、>>946
欧州トップ選手の基本給は、確かに税抜き表示がスタンダード
しかし、日本人選手の年俸に関しては、日本の新聞による日本に向けた報道だから、税込みの可能性もかなりある
と言うより、基本的にスポ新の速報は全く信用できない

内田は年俸2億円（実質3.5億円！？）なんて噂が飛び交っていたのに、実際は税込みか税抜きか知らんが年俸7000万円くらいだったみたいだし、
長谷部も基本給は1億円台なのに、ボーナス（勝利給、タイトル獲得料など）を最大まで獲得した場合の年収で報道されていたりした
こちらはなんと4.5億円

>>951
年俸ランキングに出てくるような選手（イブラやロナウドやヤヤトゥーレの十数億円）は、各クラブの年俸総額・人件費から考えると、税抜き表示でないと計算が合わなくなるんだよね
だから、この部分に関しては税抜き表示で合ってると思う
でも、日本のスポ新による日本への報道となると話は全く違うものになってくる

受け売りで言ってる低脳が多いって話は同意
海外厨は全部税抜き表示ということにしたいだろうし、国内厨は人によってまちまち、逆に焼き豚なんかは全部税込み表示ということにしたいと思ってるだろう
大して調べもしないで願望を語ってる奴が多いんだろうね

長友のフラムって今冬の可能性もあるのか。

>>963
そのサヒンの話のソースある？

>>931
タコは基本左SBじゃねーの？
最も多くの試合に出場した06-07はCBの1人に故障者が出て前半戦はCB、その選手が復帰した後半戦からはSBだったと思うが
初年度は忘れたけど最終年も左SBだったと記憶しているが