イニエスタはジダンを超えたか part2

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1名無しに人種はない@実況はサッカーch
前スレ
イニエスタはジダンを超えたか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1278882351/
2名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 04:36:16 ID:IuKbqGGo0
ドリブル
ジダン≦イニ
パス
ジダン=イニ
フィジカル
ジダン>イニ
フリーキック
ジダン>イニ
シュ−ト精度
ジダン>イニ
得点力
ジダン>イニ
勝負強さ
ジダン≧イニ
運動量
ジダン<イニ
守備
ジダン<イニ
3名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 08:38:34 ID:fiCCjUKV0
ドリブル
ジダン>イニ
パス
ジダン>イニ
フィジカル
ジダン>イニ
フリーキック
ジダン>イニ
シュ−ト精度
ジダン>イニ
得点力
ジダン>イニ
勝負強さ
ジダン≧イニ
運動量
ジダン<イニ
守備
ジダン>イニ
4名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 08:42:26 ID:+1fDa1ye0
>>3のほうが的確だな。
5名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 13:00:05 ID:B61zZovWO
ドリブルでジダンよりイニエスタの方が勝っていることはまずないね。

ジダンも時折凄いドリブル見せていたけどドリブルする頻度や成功した回数が圧倒的にイニエスタの方が高い、それから守備での貢献度や意識も圧倒的にイニエスタの方が高いだろ。

>>3は本当にジダンとイニエスタのプレーを見てるのか疑問に思う、まぁ総合的に見てしまうとジダンの方がより攻撃に特化した選手だと思う。
6名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 13:00:55 ID:B61zZovWO
イニエスタよりジダンだった
7名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:15:06 ID:DhcbyOnpO
>>5
ここで仕掛けが成功したらチャンス、って場面ではジダンの方が成功率が高いと思う
8名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:16:34 ID:/dDk3kQQ0
ドリブルのタイプが違う
イニエスタは前に前に推進力を持って進んでドリブルするタイプ
ジダンはどちらかというとキープするタイプ
でもデポル戦の足の裏使ったドリブルはものすごかったよね
9名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:23:32 ID:DhcbyOnpO
>>7
それは理解した上での話だよ、どちらもボールを運ぶのが本職だが
こじ開けるドリブルはジダンの方が上だろ

ボールを運ぶドリブルはイニエスタの方がスピードとスタミナの分上だと思うが
10名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:29:39 ID:NCZIeIpv0
というか単純にフィジカルが違うからなあ。
イニエスタみたいなプレースタイルだと、もうちっとフィジカルが無いと厳しいよ。
単純に足技だけだったらジダンより上かもしれないけど。
11名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:33:56 ID:B61zZovWO
12名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:34:32 ID:DhcbyOnpO
>>10
キープする時ならともかく、抜きにかかる時までフィジカルに頼った抜き方をする選手じゃ無かった

ジダンとは比べ物にならないがイニエスタのフィジカルが弱いとは思えない

足元もジダンの方が上、イニエスタは荒れたピッチだとタッチが酷い、ジダンはあんま変わらない
13名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:40:24 ID:xVxN5+PU0
イニエスタは周りを生かして周りから生かされるタイプ
ジダンは単独で状況を変えられる選手

個人能力ではジダンには及ばないよ
14名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:46:27 ID:ePgAnM3L0
それは言い過ぎ
ジダンも強力なサポートやパートナーがいないとチームを勝たせることはできなかったぞ
15名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:50:42 ID:B61zZovWO
ジダンは守備的補助のサポートは必要だったが攻撃的な補助のサポートはイニエスタほど必要ではなかったね。

ユベントスでもフランス代表でもゲームメイクやチャンスメイクのタスクを全権任されていたが見事に期待に答えていた、イニエスタはバルセロナやスペイン代表を抜けてみて改めて評価される選手だと思う。

16名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:51:19 ID:9oYZNilyO
イニエスタがジダン越えたとかありえんだろ…
ほんとににわかだわバルサオタ
17名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:58:12 ID:NCZIeIpv0
そもそもイニエスタがジダンに勝ってる点が思いつかん。
ゴールラインをうまく使ったプレーくらいかな。あれはなんか独特のセンスを感じる。
18名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 15:04:27 ID:FMnAWMKB0
>>15
全文同意
19名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 15:10:07 ID:xVxN5+PU0
イニエスタはバルサ以外のクラブでどのくらい活躍できるかが未知数なんだよな
20名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 18:55:06 ID:eknLI2d70
>>19
飯もそう
21名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 19:05:27 ID:sVL15qEX0
さすがにドリブル突破で崩すのはイニエスタの方が上だろ
22名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 19:26:10 ID:DhcbyOnpO
>>21
守備陣を崩すって意味ならジダンだと思う
23名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 19:27:07 ID:sVL15qEX0
イマイチ意味不明だな
24名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 19:39:36 ID:DhcbyOnpO
エリア付近で決定的なチャンスを造るドリブルはジダンの方が上
25名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 19:40:47 ID:B61zZovWO
つまり最終局面での崩しはジダンの方が上って事を言いたいんじゃあないかな?
イニエスタは比較的にエリア前あたりからドリブル開始してディフェンスを引き付けて空いたスペースにスルーパスを通すような感じだもんね、ジダンはそのままドリブルからシュ−トに持っていこうとするけど。

でも流石に縦への突破力はイニエスタの方が上だと思うな、イニエスタもジダンのようにエゴを出してシュ−トまで持ち込んで欲しい
26名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 19:43:50 ID:qp+/qi1U0
ジダンはふつうに突破力あったよ。
けっこうごり押しで抜けた。
27名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 20:10:24 ID:lnrPKhlXO
>>19-20
仮に本人が出たいと懇願したら考えるだろうけど
クラブ側としたら商業面でも貢献してる2人だから出すのは想像し難い
先ず噂の時点でクレが黙ってないだろうけど…ただ未来は誰にもわからない
28名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 20:44:24 ID:qp+/qi1U0
他のチーム・リーグでのイニエスタってのもちょっと見てみたいなあ。
今はスペイン代表もほぼバルサだから、いっつも同じ面子だし。
29名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 00:11:30 ID:rcPkp/va0
もしイニがプレミア辺りに放り込まれたら何も出来なさそう
30名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 19:22:27 ID:8TfNJOWNO
>>29
サイドバックで覚醒しそう
31名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 19:28:13 ID:quuVdaiV0

> もしイニがプレミア辺りに放り込まれたら何も出来なさそう

ジダン脳って頭悪い発言多いね。ウイイレ大好きそう。  
32名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 19:31:08 ID:rcPkp/va0
>>31
ただ皮肉だろ其れ
前スレ見る限りではイニオタの発狂っぷりが凄まじい
33名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 19:37:31 ID:5NxtI0qpO
イニエスタはプレミアリーグには適応出来ない。

これは今のイニエスタの現実を知るサッカーファンなら誰もがそう答えると思うけどな…ジダンアンチはジダン脳ジダン脳と連呼しているが一回自分のオツムのレベルを再認識した方がいいと思うよ。

またジダンもプレミアリーグには適応できるとは思うがベルバトフの司令塔verになり使い勝手が悪いだろうな。
34名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 19:44:58 ID:iQahHHqD0
チェルシー、ユナイテッド、イングランド代表、アーセナル
イニエスタ様に跪いてるのにか?
35名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 19:46:16 ID:rcPkp/va0
>>34
イニエスタじゃなくバルセロナの間違いですよね?ww
36名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 19:53:05 ID:5NxtI0qpO
>>34
プレミアリーグに対応出来るのかとプレミアリーグのクラブ相手に結果を残したことはあまり関係ないと思うんだがね(苦笑)

君の論理ならプレミアリーグのクラブの選手がリ−ガのクラブ相手に結果を残したらリ−ガに絶対に対応出来ると言ってるようなもんだよ。
37名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 19:55:25 ID:9TiklDml0
まあ何の根拠も無く適応出来ないとか言ってるのよりは信用出来る根拠
38名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 19:59:06 ID:5NxtI0qpO
根拠
・メッシにも劣るフィジカル
・スペ体質
・スピード不足

これだけあれば十分だけどね(苦笑)逆にイニエスタがプレミアリーグに対応できると思う根拠は?
39名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 19:59:15 ID:rcPkp/va0
>>37
皮肉だと言ってるだろ日本語分かる?
40名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 20:06:06 ID:quuVdaiV0
プレミアに対応できる素質(笑)

バルサ>>>テク無し放り込みワロミア  
41名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 20:09:12 ID:5NxtI0qpO
反論出来ないから低能な煽りしか出来ないのか(苦笑)
42名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 20:32:34 ID:quuVdaiV0
もしもしはスレを汚す前に、機知的に物事を考える訓練をせよ
43名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 20:55:38 ID:iQahHHqD0
チェルシー、ユナイテッド、イングランド代表、アーセナルが
完璧イニエスタを封じた試合があるのか?www
44名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 20:58:54 ID:rcPkp/va0
完璧イニエスタ(苦笑)
そんな活躍してませんからww
45名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 21:05:52 ID:iQahHHqD0
プレミア勢は中盤が強いクラブには雑魚
数年前からそれは変わらない

カカ、ロナウジーニョ、シャビ、イニエスタ、スナイデルと中盤に弱い
同リーグ同士でもクリロナ、ジェラード、ランパードと活躍を許してきた

それとバルサ>>>プレミア
これはこの数年の歴史が証明してる
46名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 21:22:07 ID:rcPkp/va0
中盤が強いチームが結果を出せるのはプレミアに限ったことではない
バルサは確かにここ数年で黄金時代を迎えているがプレミアより上だとは断定不可能
あとバルサ=イニエスタじゃないから。アホやな
47名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 21:30:24 ID:iQahHHqD0
プレミアなんて行ってもイニエスタと張り合える中盤がいないw
行く価値もないwwww
ジダン、イニエスタがプレミアで活躍出来ないとかもう試合見てないとしか言えんなw
プレミア勢は中盤で良い仕事できる奴がいる所に高い確率で負けてる
中盤でゲーム組み立てられたり、中盤からミドル撃たれたりするとプレミアは雑魚

カカ、ロナウジーニョ、シャビ、イニエスタ、スナイデル中盤で良い仕事が出来る所に負けてる
同リーグ同士でもクリロナ、ジェラード、ランパードと活躍を許してきた

放り込みだから良い中盤が育たない=中盤からの攻撃に滅法弱い
48名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 21:34:02 ID:rcPkp/va0
>>47
ネタにマジレスするなよ
そもそもお前の言ってる事も無意味な仮定だと分からない?
偏見だけでプレミア批評するのは勝手だが場所を変えようねwスレチ
49名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 21:40:00 ID:5NxtI0qpO
活躍するのと適応するのはまた別だろうに(苦笑)

リ−ガですら怪我がちのイニエスタがプレミアリーグのフィジカルとスピード重視のサッカーに耐えられると思うか?

あとジダンの場合は使い勝手が悪いと言ったんだよ、なんでこんなアホばっかりなのかね。
50名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 21:41:44 ID:iQahHHqD0
仮定?
仮定にしてもプレミアは中盤に弱すぎるよな?
51名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 21:44:14 ID:iQahHHqD0
クリロナもプレミア時代は怪我とはほぼ無縁だったがリーガに来て怪我ばっか
イブラもリーガに来て怪我ばっかり
怪我するとかの方が仮定だろwww
52名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 21:46:04 ID:rcPkp/va0
>>51
もう黙れよ

53名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 21:46:47 ID:5NxtI0qpO
それとバルセロナがプレミアリーグのクラブに相性がいい=イニエスタがプレミアリーグで活躍する根拠にはならないからな(苦笑)


なんか必死に論点ずらそうとしてる馬鹿がいるがどうやったらバルセロナの活躍=イニエスタの活躍のような思考回路になるのか…
54名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 21:47:46 ID:iQahHHqD0
>>52

おかしいなw最初に言い出したのはプレミア房のはず
55名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 21:50:58 ID:rcPkp/va0
>>54
>>32

あと君の主張は論理的に破綻してます
56名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 21:51:41 ID:5NxtI0qpO
>>51
C・ロナウドやイブラヒモビッチとイニエスタの怪我する頻度を知っててそんなこと言ってんのかな?

イニエスタは怪我から復帰→また怪我でシ−ズン大半いないのが大体だろ(苦笑)C・ロナウドはあれだけのハ−ドワ−クとロナウドに頼った戦術で酷使されていながらの回復スピード。
57名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 21:54:01 ID:iQahHHqD0
>>53
たられば会議しても意味ないよなw
3大リーグで1番中盤に弱いじゃんプレミアはw
それとセリエは中盤対策はしっかりしてるよwww
58名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 21:55:47 ID:rcPkp/va0
>>57
お前プレミア見てないだろ。
あとさ、何回も言うがそれがイニエスタとどう関係が?
59名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 21:58:43 ID:iQahHHqD0
>>58
イニエスタと張れる中盤がプレミアにいるのてことなんだがな?
セリエにはスナイデルとかいるけどなw
60名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 21:59:53 ID:5NxtI0qpO
>>57
たらればしてんのはお互い様じゃん(苦笑)

えっと確か完璧のイニエスタだったけ?(笑)

まぁプレミアリーグに対応できる根拠がプレミアリーグのクラブ相手に活躍(イニエスタが大活躍と脳内妄想)しているだけがのたられば話より俺の方が説得力はあると思うけどな。
61名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 22:07:44 ID:iQahHHqD0
>>60
怪我明けイニエスタを捕らえるのにひいひい言ってるプレミアリーグが
完璧なイニエスタをどう封じ込めるの?って話しだよw

マドリー、エスパニョール、アトレティコ、ミラン、インテルは
なかなか中盤で自分達の時間を作れてるがプレミア勢は中盤で良い時間を作れてない
まあまあ作れてたのはアーセナルくらいだったよw
62名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 22:15:41 ID:5NxtI0qpO
だから適応と活躍は違うだろって言ってんのに(苦笑)
イニエスタが仮にプレミアリーグに移籍したとしたら1シ−ズンの内に何試合試合に出れるんだよ
お前の中では1試合でも大活躍すれば無敵状態にでもなってフルシ−ズン活躍出来るとでも思ってんだろうな(苦笑) 
63名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 22:21:39 ID:quuVdaiV0
もしもしはさっさと完敗を認めろ


見苦しい
64名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 22:23:46 ID:iQahHHqD0
>>62
いやいや
だから怪我するか?しないか?こそ
たらればだろ?プレミアはそれに中盤はそこまで激しくないぞw
65名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 22:25:47 ID:iQahHHqD0
>>62
でプレミアに誰がいるんだよ?イニエスタと張れる奴はw
66名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 22:30:56 ID:5NxtI0qpO
イニエスタがバルセロナでスタメンで固定されてからフル出場したシ−ズンないの知ってる?
それからプレミアリーグの中盤が激しくないとかもはやネタだろ(苦笑)

それと何を基準にMFの上下を決めるの?テクニックか?得点力か?フィジカルか?単純に上とか下とかゲームでもやってなさいよ…
67名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 22:45:05 ID:iQahHHqD0
>>66
だから怪我するなんてたらればだろ?未来はわからん訳だしな
そこまでしつこいとはなw
こっちもそんなたらればなら用意出来る

イニエスタを獲得できそうなクラブはまずチェルシーだけだろ?
シティは実績足りないしなw

仮にチェルシーにイニエスタがいたら中盤勝負に付き合うか?
付き合ってくれるのはアーセナルくらいだと思うぞw

なのでリーガほど削られないと思うw
68名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 22:50:51 ID:5NxtI0qpO
つまりお前はリ−ガですらまともにフル出場したことない選手がプレミアリーグではフル出場出来ると限りなく確率が低い話を押し通すんだな(苦笑)

こっちはバルセロナでのイニエスタの怪我の頻度やフル出場したことないのを考慮してたられば話してるのにお前はチェルシーとか訳のわからんたられば話かw
まずイニエスタは最低目標としてフル出場する事から始めろよ(笑)今を戦えないものに明日とか未来とか語る資格はないbyロベルト・バッジョ
69名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/05(火) 23:23:56 ID:iQahHHqD0
>>68
怪我のたらればのゴリ押ししか脳がないから付き合ってやったんだがなw
プレミア房は質問からは逃げてばかりだなw
たらればに付き合ってやったから君もこの質問に答えてくれ

プレミアでイニエスタと同等の評価を世間でもらってる奴いる?
セリエにはスナイデルがいるんだがな

悪いがプレミアは中盤に良い選手がいる所とは昔から戦績はあまり良くない

それといまだにプレミア最強なんてだれも思ってないからw
バルサが引きこもりに弱いのと一緒で中盤省略サッカーやってるプレミアは中盤が育たない

プレミアはカウンターで良い中盤がいるインテルにはダブル喰らってるしなw
俺の持論は中盤はプレミアが1番レベルが低いと思う
プレミアでバルサと中盤勝負ができるところもないし、
プレミアとバルサは結構対戦してるが中盤で良い時間をほとんど作れてない

マドリー、エスパニョール、アトレティコ、ミラン、インテル等は必ず作れてるのになw

>>66
が言うとおりまあ中盤も凄いと言うなら中盤まで最強で4つもビッグクラブがあってどうして優勝回数少ないの?
て話しになってくるw
70名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 01:29:13 ID:80QtPkSE0
>>69
完璧イニエスタとか訳分からんことほざいてる時点で論外

>プレミアでイニエスタと同等の評価を世間でもらってる奴いる?

そもそもリーガとプレミアじゃ特色が違うから
リーガぼパスサッカーとプレミアの速攻主体じゃ中盤の選手に求められる能力が違うんだよアホ
まあ選手の格としてならイニエスタ以上の選手なんて山ほどいるわな

パスサッカーが好きならリーガとセリエだけ見てれば?
お前の上げてるバルサやインテルもプレミア勢にボコられてるのは無視?w都合が良すぎだ

フィジカルの弱い完璧イニエスタ(苦笑)がプレミアでバルサ並みの活躍が出来る訳ないだろにわかw
71名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 07:56:33 ID:fFKuFTlV0
>>70


その最強プレミア様にいる

イニエスタ以上を山ほど答えてくれ
72名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 08:07:33 ID:fFKuFTlV0
まさか・・・
最強プレミアリーグにはイニエスタ以上が山ほどいるとは・・・
73名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 12:44:01 ID:ye6qeKlBO
だから何を持って上か下かを基準付けるかによって変わってくるだろ(笑)

得点力ならイニエスタやスナイデルなんてジェラードやランパ−ドの足元にも及ばないけどな(苦笑)

まずイニエスタはお守りのチャビがいるバルセロナから移籍して個のみの力で勝負できるクラブに移籍してみろよ(笑)常に豪華メンバーに囲まれている選手が完璧wならチャビ以上にアシスト数稼いでみろ。
74名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 13:26:52 ID:9hNQ6yDH0
イニエスタはチェルシーじゃレギュラー取れない
75名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 16:31:15 ID:CrVwMfXZO
イニエスタって個人では世界一の評価って得てなくね?

上で出てるスナイデル、ジェラード、ランパードはイニエスタと比べて劣るとは思わないし
タイトルやタイプの違いを除いたらイニエスタと同等以上のプレーをする奴は結構居るだろ

この前のアルゼンチン戦を見ても、バネガ、カンビアッソが劣ってるとも思えない

要所で巧いけど圧倒的なプレーは皆無に等しいよね
爆発力ってか瞬間最大風力みたいな物は正直トップクラスの中では低いと思う

だから魅力や特徴が無いって言われてるんじゃない?
76名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 16:34:49 ID:DaS1ZRMhO
能力的には現代最高レベルなのは余程の厨二以外は他サポも理解してる
ただ、いかんせんスター性が無さすぎる(顔云々では無く)
影の実力者的な立ち位置で支持され続けるのが理想だろう
ヲタが偏愛する根拠も、メッシ・ジダンのどメジャー加減に抵抗あって
玄人に見られたい自我を良い感じに刺激してくれるからなんじゃないの?
77名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 17:14:17 ID:48KX2TxdO
スパイク、ユニ等の関連グッズがバルサの中で一番売れてるのを踏まえれば十分だろ
パロディー番組でも大人気だし玄人というレベルはさすがに通用しない
78名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 17:28:29 ID:fNI5rip1O
ランパードもジェラードもジダンと比較されてないよ
79名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 17:58:57 ID:J6ohR0k20
どうでも良いけど苦笑しすぎじゃねこの人
80名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 18:01:20 ID:J6ohR0k20
まあ色々言いたいけどイニ禿げはフィジカル弱くない
あとメッシなんか強い部類なんで
81名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 18:47:25 ID:fFKuFTlV0
>>75
えっと・・・
スナイデル、カンビアッソはセリエ 
バネガはリーガ

最強プレミア様にはイニエスタ以上が
山ほどいると噂を聞いてきたんだが?w
82名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 23:31:15 ID:ZNBB404J0
>>77
crackovia最高w
イニ自身が昔と変わらず落ち着いた生活を望む
相も変わらずな性格だろうが大衆からしたら
この上ないスーパースターだよね
83名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 05:00:28 ID:b/Nq4BJU0
ジェラード、ランパードがイニエスタと同格とか無理がある
イングランドでのこの2人扱い
スペインでのイニエスタの扱いを見れば一目瞭然
84名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 12:45:59 ID:Uyoy6pyuO
>>83
最近のジェラードはともかく、ランパードはものすごく完成度の高い選手だと思う
少なくともイニエスタよりは決定的な仕事が出来るよ
85名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 16:12:03 ID:b/Nq4BJU0
>>84
1部分を比べるだけならイニエスタに並べる選手はいる
普通の決定力はランパードだが大舞台ではイニエスタの方が決めてる
そして完成度は断然イニエスタの方が高い
イニエスタはまだ若いがワールドカップ決勝でのゴール、チェルシー戦の準決勝ゴール
大舞台補正の決定力がある

ランパードはもう32でバルサとほぼ同等のチーム力のチェルシーで長年活躍して
大舞台に上がるチャンスは相当な数を得たがイニエスタほど決定的な仕事をしてない
比べるには無理がある・・・
86名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 17:04:49 ID:Uyoy6pyuO
>>85
いくらなんでも都合よすぎるだろ
大舞台云々以前に得点力が無さすぎるだろ

大舞台ではどのほとんどのチームは守備的になるからエースやストライカーのチャンスが減り、得点力の無い選手にチャンスがやってくるのは別に珍しい事では無いと思う

もしイニエスタがミドルに定評のある選手だったらチェルシー戦でもフリーでは撃てなかったと思うよ

W杯でも、チェルシー戦でも得点以外ずば抜けてた訳でも無い

チームのエースと呼ばれて決定的な仕事を出来るようになってからの大舞台じゃなきゃ何とも言えないだろ
87名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 18:20:09 ID:1G/6abzo0
昨シーズンのランパードが残した数字は正直誰よりも評価されるべきかも
88名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 19:24:25 ID:DnyQs68XO
単純にランプスはチャンピオン、ユーロ、ワールドカップのどれかを獲れば文句無い
89名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 21:53:03 ID:b/Nq4BJU0
>>86
ランパードはエリート路線辿って大舞台に上がるチャンスはイニエスタよりも遙かに多い
その割にはタイトル数が32歳で極端に少ない。マスコミの評価は大きいけどね
90名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 22:09:11 ID:b/Nq4BJU0
>>86
果たして都合が良いだろうか?
ランパードは長年チェルシーに所属して全くチャンスがなかったのか?
チェルシーの実力はここ6〜7年はバルサに並ぶクラブチームだと思う
ランパードはバルサ程引かれるクラブと戦うわけでもない
年も食ってるしイニエスタよりも遙かにチャンスは訪れたと思う
91名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 23:12:02 ID:4+WAHbBn0
>>90
チャンスって何?大舞台で点を取ったら選手として格上?話にならない
ならイニエスタはジダンに大きく劣るなw

>ランパードはバルサ程引かれるクラブと戦うわけでもない
チャビとメッシがいないと何も出来ない奴が何をw

92名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/07(木) 23:45:36 ID:Uyoy6pyuO
>>90
メッシに匹敵する選手なんか世界中探しても居ないだろ
チャビより安定感ある中盤も居ない

得点したから上、って理論なら尚更ランパードの方が上じゃん
93名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 02:07:29 ID:ke1dapbZ0
>>91
>>92
プレーも実績もどうみてもイニエスタが格上
好きな選手を下に見られて悔しい気持ちはわかるけどね
94名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 11:15:13 ID:+5EdO9w9O
つまり
ジダン>イニエスタはイニオタも認めてるって訳か。
ならこのスレ意味ないね
95名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 16:03:59 ID:dxS29lYsO
いつの間にかイニエスタはタイトルありきの選手になったな

ここまで決定的な仕事ができなかったで評価されるなら、アンリやランパードは本当に可哀想だ
96名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 16:55:26 ID:ASXY5ICz0
イニエスタがジダンより上かどうかは知らんけど、
イニエスタは活躍できるチームが限られる気はするな。
バルサと代表でしかプレーしてないからかもしれんけど。
97名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 18:26:47 ID:BxsKqWkR0
バルサの凄い選手は大体そういう感じにケチ付けられる
98名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 18:51:47 ID:ASXY5ICz0
ああやっぱりそうなんだ?
どうもカンテラ上がりの選手は、バルサのサッカーに染まりすぎていて
他のチームで上手くいきそうなイメージが湧かないんだよな・・・
カンテラ上がりで、他のチーム行って活躍したのって誰かな?
99名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 18:54:49 ID:ke1dapbZ0
アンリはフランス黄金期、バルサ6冠達成メンバー、アーセナル時代も凄い記録連発
どさくさに紛れてランパードと一緒すんなよ
100名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 19:16:33 ID:SYkzIoPmO
ライカールトが現役時代、監督、未来像などを語るインタビューの1枠で
世界中のどんなチームを率いるにしても真っ先に欲しい選手はイニエスタと答えてる
スキル、フィジカル、適応力、ハート、サッカー以外の賢さが備わってる点で
101名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 19:21:21 ID:BxsKqWkR0
こんだけ色々なポジション出来る選手ならどこ行っても間違い無さそうだよな確かに
102名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 19:21:53 ID:+5EdO9w9O
ヒント
イニエスタはバルセロナ所属選手
103名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 19:26:01 ID:ke1dapbZ0
>>102
ヒント
イニエスタのスレ
104名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 20:49:33 ID:tRpDubGC0
なんかランパードとかの比較になってるけど
結局ジダンとの比較すら無理ってことか。

イニヲタ乙。
105名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 21:25:43 ID:CFDbaFPh0
まともに話が出来るだけマシだよ。
イニオタは基地外ばっか
106名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 22:01:49 ID:XmlXoSOJ0
論理的に完敗したジダン脳はもはや人格攻撃しかできない。
イニエスタがランパードと比較されただけでジダンのが上と決めつける思考回路、まさにジダン脳ここに極まれり。
107名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 06:59:19 ID:89YtOFN90
散々意味不明な主張しといてなにその言い分? 
イニオタって本当に日本人なの?
108名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 11:49:32 ID:qQ6q2uxE0
>>99
待て待て、当時のフランス代表の試合ろくに見てないだろ?
アンリはフランス黄金期に「いただけ」で活躍はしてないぞ。
109名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 11:52:12 ID:2gB7rilj0
その極論どっから出てくるの?
110名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 11:59:36 ID:qQ6q2uxE0
>>85
W杯の決勝ゴールがよっぽど嬉しかったのかしらんけど、
ジダンは決勝でブラジル相手に2ゴール決めてるじゃん。
内容的に見ても98決勝はジダンだから決められた2ゴールだけど、
イニエスタはイニエスタだから決められたゴールとは到底思えないな。
延長に入ってオランダにはついに退場者が出てスペインが決めそうって
雰囲気になって結果として決めたのがイニエスタって感じ。
ビジャとか他の選手が決めていてもおかしくなかった。
111名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 13:57:11 ID:89YtOFN90
アンリが活躍してないとかwアホすぎワロタww
112名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 23:17:15 ID:QJPIwcgg0
ジダン脳「ジダン以外の活躍は認めない。アンリ(失笑)ランパード(失笑)」
113名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 00:02:40 ID:VvK33EeRO
ハゲ度では超えたんじゃないかな
114名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 01:26:55 ID:f+PbzdoY0
>>112
CLもジダン一人で取ったとか言っちゃってたからなw
115名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 01:45:50 ID:yeQXJGISO
風間がアンリはクラブでみせるプレーを代表でできないといつも言っていた
ようするに雑魚専
116名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 06:06:16 ID:GkrV2pLhO
イニヲタはゆとりガキというのがよくわかるスレだな。
117名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 06:51:14 ID:TMJrJADiO
まぁ、禿散らかし具合についてはまだまだ遠くジダンには及ばない。
118:2010/10/10(日) 11:23:23 ID:QhVO/BFx0
プレミアに行ったらジダンの得意のキープ力は
キチガイタックルの餌食だろ
119名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 12:39:33 ID:OKaSccuz0
イニオタ語録
・完璧イニエスタ←NEW!
・プレミアにはイニエスタ以上のMFはいない←NEW!
120名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/11(月) 09:09:31 ID:9dvNb+aI0
ミカエル・ラウドルップという天才を知らない人達へ

http://www.youtube.com/watch?v=DlPnFywMFhk(天才ラウドルップ)
http://www.youtube.com/watch?v=5XCi-I4wl1I(天才的なスルーパス)


ミカエル・ラウドルップを語れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1286604133/
121名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/11(月) 18:56:05 ID:NojzZ9fe0
>>106
論理的に完敗?
その論理を示してくれよw

ジダン側についてる全員がジダンヲタだと思ってる時点で
イニヲタはおわっとるなw
122名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 19:48:10 ID:m5rroqd7O
イニエスタはチャビに並んでから来いよ

ジダンどころかチャビより格下だろ
123名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 20:53:18 ID:H2Eo72LZO
> CLもジダン一人で取ったとか言っちゃってたからなw

ジダンアンチって被害妄想ヤバ過ぎだよね(笑)
実際にこんなレスしてないのにでっち上げていちゃもんつけてくる、チョンと全く同じ思考。

1人でCL取るなんてマラドンでも無理だから(苦笑)
124名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 22:14:14 ID:fpd2dbcG0
>>123
ジダンvs中田英寿 どっちが上なんだよ結論出ねぇ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1283938644/l50


13 名前: あ [sage] 投稿日: 2010/09/08(水) 20:38:55 ID:tWTSFocB0
>>9
ワロタ
さすがに中田信者でもそこまで言わんだろ

中田全盛期はペルージャ+ローマ移籍後10試合くらい
ジダンの全盛期は01/02
チャンピオンズを一人でとった男とペルージャを残留に導いた男
書いてて悲しくなるわ
中田は好きだが
125名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 22:22:17 ID:H2Eo72LZO
>>124
そのジダン信者の発言がジダン信者全体の総意だと思ってんのか?(笑)
やっぱり被害妄想凄いなwくだらねぇ−論争ならそっちのスレでやれよ低能w

126名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 22:26:06 ID:fpd2dbcG0
>>125
顔真っ赤だねw
127名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 22:33:04 ID:hk5ag7KK0
>>125
安心しろ、お前が一番キチガイ信者だからw
128名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 22:53:07 ID:H2Eo72LZO
わざわざ他スレのレスを張りつけてるお前みたいのを顔が真っ赤だって言うんだよ(笑)

129名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 00:02:12 ID:U/nUXhnd0
なんか荒れてるな
このスレは、今のところジダン>イニエスタは確定だけど
そのうち超える可能性もあるかも、ってスレだから
そんなにいがみあわなくてもいいぞ
130名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 00:16:28 ID:8JlLDYbE0
ランパードがイニエスタと五分とかおかしいな
それならジダンとイニエスタの方がレベルは近いが大半の意見だろう
131名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 01:20:38 ID:SMTdf0Lv0
品行方正で世界最高の選手になったと思うよイニエスタ
それでもジダンの域ではないけど
132名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 01:26:45 ID:pRZOSvbo0
陰湿な暴力行為と余計な曲芸をしないとジダンの域ではないな
133名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 01:43:32 ID:SMTdf0Lv0
少し切れ癖があるくらいで陰湿だとか決め付けんな
イニエスタもW杯決勝で報復ファウルしてたろうが
大体ジダンは紳士で通ってます
「一番才能のあるジダンが謙虚なのにそれより才能のないその他の者がどうして傲慢になれるだろうか
 ジダンはフランス代表に謙虚さを与えた」byリリアン・テュラム
134名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 02:44:14 ID:AZ5i6y92O
星占い好きのあのおっさんにも教えてやって欲しかった。
135名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 12:17:44 ID:L+FDkt9IO
>陰湿な暴力

ま−たジダンアンチの被害妄想かよ(笑)
136名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 14:30:26 ID:3aUbWS+Y0
だな、ジダンは真正のキチガイだよ
137名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 02:02:55 ID:tDPvYuFo0
>>129
とりあえずバルサ出ないと永遠に無理だろうな。
まあまずはチャビ超えてからだろ。
138名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 04:20:20 ID:3Y2wCUHf0
サッカーじゃ勝てないからって性格に逃げるイニヲタワロスw
139名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 19:53:39 ID:hDjGLmnl0
イニオタの言う
プレミアのMFのレベルが低いつーのは同意する

だが
イニエスタはシャビ、スナイデルと2人ほど抜かなければいけない相手がいる
ジダンはキャリアを総合すると並ぶ相手がいなかった

まだジダンの領域ではないと思う
140名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 21:18:00 ID:ZpEyrGLD0
イニエスタはジダンどうこう以前に
ラウドルップさえ越えてない
プレーの質が違いすぎる
141名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 21:46:26 ID:qbEc/vf00
>>135
バルサのシャビの自伝にジダンの日常的な暴力行為が暴露されています

ジダンは日常的に相手の足を狙って蹴っていたみたいだよ
審判にバレないように蹴るのも技術だけど紳士では無いよ

シャビは特に多く蹴られたらしいw
142名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 23:17:45 ID:O07impvi0
シャビの自伝(笑)があたかも真実であるかのように主張するイニオタの頭の悪さ
143名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/14(木) 23:52:03 ID:Q7Djg4bEO
おめでたい奴だなw
選手個人の自伝なんか真に受けて信じてんのかwましてや平気で相手チ−ムを批判するチャビw
144名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 00:38:52 ID:xhluXwgg0
マジでアホやな
145名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 01:24:41 ID:vJmcK43v0
チャビってジダンのこと僻んでるんだな。
まあ発言とってもみても小者だけど。
146名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 05:57:16 ID:bw6Prce10
ジダンはレアル時代はたしかにバルサ選手を良く蹴ってたな
てかジダンとかじゃなく レアルの方針がそうかもな
3冠シーズンのクラシコはメッシにローキックの嵐と
延髄蹴りまで出て退場者すら出なかったのはビックリした
あれはプレミアでも見られない斬新なプロレスショーだったよな
147名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/15(金) 19:46:51 ID:canEi5HH0
シャビの自伝には他の選手は無くジダンの蹴りしか書いてなかったようだよ

仲間も本人も蹴られまくってついに自伝で暴露したらしい
148名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 00:51:11 ID:UEofwKox0
クラシコなんて数えるほどしかやってない上世界中が注目する試合でそんなに蹴ってるならまずバレてる
しかもジダンの蹴りしか取り上げてないとかますます胡散臭いわ
149名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 01:21:01 ID:XzsM/gxl0
>>148
リーガ知っててちゃんと見てた奴にはバレてるよ(笑)
ジダンはプレーは優雅だが確かによく蹴ってると噂は2chでもあった
審判に取られない細かいファールは多いとは俺も思ってた
150名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 02:11:52 ID:tCLuxhwxO
そんなプレーしてたら対戦戦相手であるロナウジーニョにはまずリスペクトされないわな。
ロナウジーニョは対戦して最も楽しいプレイヤー一位をジダンを上げている、また上の方が言っているとおり世界中から最も注目されているクラシコでそんな事をしていたら徹底的に批判されるだろうな。
だが実際そんな実例は一切ないwつまりジダンアンチの勝手な言いがかりでしかないw
151名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 02:15:04 ID:tCLuxhwxO
ちなみにこれな
http://akrankingblog.blog95.fc2.com/?no=12&ul=5940d820bd99b44d&mode=m

母国のアイドルであるロナウドを押し退けて一位だからなw
152名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 07:58:04 ID:YLYLHFpF0
デコとロナウジーニョがまじかでジダンのボールタッチ見て驚いてたらしいからなぁ トップ選手が見てもおどろきの滑らかさw
153名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 20:46:49 ID:wBmsn2TV0
ジダンアンチの勝手な言いがかりではなくバルサのシャビ選手の暴露ですw
ただの事実です
嘘を吐いてシャビが得する事は無い

ジダンがロナウジーニョを蹴る事は無いだろう
154名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 21:02:30 ID:UEofwKox0
>>153
選手の暴露=事実が必ずしも事実だと考えてる奴はただの馬鹿。
ジダンに勝てる要素がないからって関係ない話題出すな
選手としてジダン>>>イニエスタは紛れもない事実
個人タイトル見れば明らか
155名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 22:46:10 ID:tCLuxhwxO
>>154
おめでたい奴だよなw
メディアの情報とかもろに真に受けそうw
対戦相手であるロナウジーニョからリスペクトされてる選手が平気でロナウジーニョ側の味方選手を蹴るとか絶対にありえないんだがw
156名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 22:55:08 ID:YfRrHnhG0
>>152
それ両人共に初めてイニエスタを見た時と同じ感想じゃん
157名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 23:29:13 ID:Mrzein8BO
イニエスタって最高に美味しいポジションだよな
メッシのように無双する訳でも無く、チャビのようにチームの核でもない
たまに得点する以上にチャンスを逃してるのにチームの点が入らなきゃメッシのせい

何をしても評価が下がることは無い

ある意味一番の勝ち組だよ
158名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 23:35:22 ID:tCLuxhwxO
>>157
言っている事はわかる。
チ−ムの責任を背負ってないよな、ジダンやメッシはチ−ムを勝利導けなければ批判されるがイニエスタにはそれがない。
159名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 00:06:34 ID:s2SlCr9M0
いやジダンも同じだよ

キープしてパス回していたらOKなんだから
基本的に長くボールを持つタイプだから活躍しているように見える
遅行専用機だけどなw
160名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 00:09:30 ID:s2SlCr9M0
>>155
めでたいのはお前だろw
ロナウジーニョも人気者のジダンを持ち上げて空気を読んだだけ

自伝に嘘を書いても意味無いし
別にジダンの暴露がメインじゃないよ
シャビの人生の中で特に酷い奴だったから出てきただけw
161名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 00:12:28 ID:yUVPXCVG0
イニヲタ性格じゃ飽き足らず今度は蹴りの話かwww
自伝なんて好き勝手かけるんだから信憑性0だろ。

だいたいそんなに大量に相手選手蹴ってたら、
審判に限らずボールにしかいかないカメラでも証拠とられるだろw

いい加減まともな比較しろよなw
まあ勝てないからそっちで叩くしかないのはわかるけどさwww

162名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 00:13:41 ID:U1bEgt9EO
人気や先輩へのリップサ−ビスを考えるならどう考えてもロナウドを一位にするんだけどねw
はいはいw何の根拠もないのにチャビの自伝の内容を丸呑みにするあなたの頭はめでたくないねw

ロナウジーニョのランキングは疑うのにチャビの自伝は信じるwアホ丸出しw
163名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 00:22:28 ID:s2SlCr9M0
マラドーナが選手間でも一位のように品性は評価に繋がらないのだろうねw
シャビが言っているだけじゃなくてジダンの凶暴性は随所に垣間見えている事だけどね
別にいいんだけど上で「ジダンは紳士」みたいな嘘を吐いていたから突っ込みを入れただけ

事実として暴露本ではないただのシャビの自伝にジダンの卑怯な行為が記載されたんだよ
164名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 00:29:43 ID:U1bEgt9EO
だが世界中から最も注目されるクラシコだと言うのに証拠の動画や画像は1つもないwおかしな話だねw
165名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 00:38:35 ID:s2SlCr9M0
人気者のジダンをみんなが守っただけだろw
石川遼君もキレたりしているのをマスコミが封殺しているらしいぜw

シャビは現在進行形の超一流の選手だから説得力もあるよ
しかも俺に言われても困るからシャビに言ってくれw

俺はただ事実を書いているだけ
166名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 00:43:46 ID:U1bEgt9EO
いやいやw信憑性のない話持ち出して自論語ってるあんたに言わないで誰に言うの?w
ジダンがメディアやマスコミに守られてるとかそれこそあんたの勝手な主観じゃんw他のジダンのバイオレンスはちゃんと取り上げられているのにクラシコだけは取り上げられないの?おかしな話ですねぇ〜w
167名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 00:46:05 ID:s2SlCr9M0
だからシャビに聞いてくれwww
168名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 01:04:02 ID:51V4cCnq0
>>167
もうやめとけ 言わせんな恥ずかしい
169名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 01:05:34 ID:U1bEgt9EO
チャビに聞いてくれなんて反論するなら始めからチャビの自伝の話なんか持ち込むなよwそれこそチャビ本人にしかわからないだろ
170名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 02:35:17 ID:EuiTLQuc0
ジダンオタ必死w
ジダンの凶暴性は有名だろw
171:2010/10/17(日) 09:06:20 ID:9m+OXxR40
全然超えてねー
というか足元にも及ばん

>>159
そこまで言ったら逆に凄いわ
FW>MFって言ってるようなもんだな

技術は圧倒的にMF>FWなのに(守備専とか言われててどうにか生きてる技術なしは除くというか
技術は圧倒的にOMF>FWなのにと言った方がいいか

お前の考え方にはOMFの俺からすれば本当に泣ける
172名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 10:01:39 ID:U1bEgt9EO
>>170
誰もジダンの凶暴性について否定してませんがw本当に頭わりぃ−なw
根拠もない話持ち出して自信満々にほざいてんだもんなw
173名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/17(日) 10:44:16 ID:EuiTLQuc0
メッシ?wシャビ?w

バルサで1番上手いのはイニエスタだとやすながさんがほざいてましたw
174名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/17(日) 10:50:58 ID:EuiTLQuc0
マラドーナ>>イニエスタ>>ロナウド>>(真の天才ゾーン)>>
(マスコミ専用ニワカご用達のスターが超えられない壁)>ロナ蛆>メッシ=ジダン>CR
175名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 11:37:03 ID:U1bEgt9EO
真の天才ゾ−ンw
なっ?馬鹿だろw
176名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 12:09:24 ID:s2SlCr9M0
煽っているだけのID:U1bEgt9EOが最も馬鹿だと思った
177名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 12:46:24 ID:bPKly2pzO
ラグビーでも相手を蹴る奴は評価低いよ
蹴るのはボールだけでいいよ
178名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 13:17:10 ID:JuD6HIcxO
>>171
俺は現役時代ずっとトップ下だったけどそんな事全く思わなかった

ボールコントロールだけなら俺がチームで一番巧かったが、特にシュート技術は最前線に居る奴には敵わなかった

サイドでマークにあいながらのクロスもサイドの奴の方が巧かった

適材適所でどれも立派な技術なんだよ
俺が今まで見た選手の中でお前みたいな発言かます奴に大した選手は居なかったわ
179名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 13:41:46 ID:DARgExii0
>>178
悪いけど君の現役時代のサッカーとはレベルが違うんだよ(苦笑)
シュートがうまい奴がFWなったりクロスがうまい奴がサイドになるのは一般的なこと
だが一概には言えない
180名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 16:17:28 ID:JuD6HIcxO
>>179
俺がサッカー辞めたの4年前だよ
選抜とか行った事無いだろ?
本職の奴らすげーよ?

俺のポジションは感覚的なプレーをする奴が多いから、職人技的な技術を見せられると純粋にすげーって思うわ

お前や周りのレベルが低いだけじゃない?
181171:2010/10/17(日) 17:00:29 ID:bkGG/G910
まあお前のとこはそうじゃったんじゃね?
でもそれは間違いなく少数派
県の選抜行った時に選抜みる先生も
「まあMFは毎年良いのがいっぱい居るけんな〜{お前がFWだったら地域トレ行けたのになあ}」
と言ってたし俺のサッカー経験からすると9割のチームがトップ下もしくはCMFに一番うまい奴がいた
で県トレのFWの友達さえもMFは良いのいすぎるからなあそれに比べてFWは・・・(その友達はFWで一番技術あったからMF並の技術はあったがあとのFWは技術はとても同等とははっきり言っていえなかった(身体能力になると話は全く別だが)と言ってたし

まあながくなったが俺の方を感じてる人の方がはっきり言って多いと思う(あまり言いたくはないが)
それとこんな話をするのはMFの役割が簡単とか言うアホ>>159がいたからであって言いたくていった訳ではないからそこは間違いなく
長文スマヌ
182名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 17:12:52 ID:mm0nboVH0
お前の文めちゃくちゃ読みにくい
183トッティ厨 ◆ReoiugRLB. :2010/10/17(日) 17:16:35 ID:ZLhX0ZWc0
EURO連覇出来たら完全に超えるよ
今度のEUROが正念場だな
184171:2010/10/17(日) 17:21:58 ID:bkGG/G910
>>182
そういう奴は読むな
185名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 17:25:28 ID:43fN8Mnl0
今日凄かったな。見れない人多いだろうけど
186名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 18:17:15 ID:DARgExii0
>>180
欧州一部リーグと比べたら都道府県選抜もカス同然
県選抜なら選ばれたことある。だが上には上がいるよ
そんな奴らの集まりが日本代表なのに世界レベルになるとサッカー後進国だからな

まあアマチュアのサッカーでこんな話出しても意味ないがな
187名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 19:22:14 ID:DVhYdnLg0
>>181糞みたいな文章だな
読みにくいわ
188名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 19:30:06 ID:H7TNdOcxO
良かった。>>1含めユーロとWCとダイジェストでしか優劣つけれない人達だろうけど
189171:2010/10/17(日) 22:10:21 ID:bkGG/G910
>>187
おそらくF・・・止めとこうとも思ったがやられたんでな
もちろん例外全然もいるぞ
190名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 00:14:32 ID:4j/A0yEc0
シャビが自伝でうそつくわけない とか
県選抜出身の俺の意見は     とか
ひどいスレだなw
191名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 01:21:13 ID:6oUKZix40
>>190
県選抜の奴はまあいいだろ
>>180が悪い

だがイニオタ、てめーは駄目だ
192名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 16:31:34 ID:JMHgVqQw0
自分がクラブを率いるならイニエスタだな
献身性と穴がほとんどない
歴代でも前線からボランチまでトップレベルでこなせる奴はいない
純粋にサッカー上手い奴なんだと思う
193名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 19:19:42 ID:27I2QawD0
>>192サッカーうまいってのも確かにあるけど、それよりも凄いのが戦術理解度
あそこまで理解しているからこそさまざまなポジションに対応できる
194名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 20:54:46 ID:JMHgVqQw0
ジダンは中盤で主導権を奪われた場合を考えた時には怖さはない
ジダンは主導権がなかなか奪えないことと1発で流れ変える器用さがあるから凄いんだけど
まあイニエスタにも同じことが言えるけどね
イニエスタは中盤勝負に負けても色々なポジションを変えて左、右とシャビの役割になったりメッシの役割になったりうっとうしい
敵監督が現代で1番対策が練りにくい選手の一人だと思う
195名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 22:40:09 ID:Va079ORPO
イニオタってイニエスタがチャビやメッシの役割をこなせると思ってるんだな…バルセロナでもスペイン代表でもチャビがいなければイニエスタなんて何にも出来ないのにな。
196名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 22:41:59 ID:qF+MEOre0
本人になれるんじゃなくてその役割ができるってことだろ?
197名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 22:44:46 ID:Va079ORPO
だからそう書いてんだろ…文字読めないのか?
198名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 22:50:08 ID:Va079ORPO
イニオタはよく勘違いしてるがイニエスタがチャビのように中盤を駆け回り楔役になりながらゲームメイクしポゼッションを高める事なんてまず出来ない。
チャビと連動してチャビの補助役に撤しながらドリブルで崩したりチャンスメイクする事はするけどな、イニエスタはジェラードをより巧くし得点力を除いたような選手だよ。
199名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 22:57:48 ID:ek+lYwHi0
ジダンに適うはずねーわ
本山くらいだろ
200名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 23:15:31 ID:4i22IDEyO
>>200
このスレでの君の過去のレスを見てるとチャビヲタというのが色濃く判る
何でチャビの最高の相棒に対して常に下みたいな悪意ある書き方をするのかが不明
201名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 23:16:38 ID:4i22IDEyO
>>198
このスレでの君の過去のレスを見てるとチャビヲタというのが色濃く判る
何でチャビの最高の相棒に対して常に下みたいな悪意ある書き方をするのかが不明
202名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 23:23:02 ID:Va079ORPO
レス番打ち間違えて二回も同じこと書き込むなよw
最高の相棒であることは否定しないがイニエスタがチャビの役割をこなせるって意見を否定してるだけだ。
203名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 23:32:00 ID:Va079ORPO
リヴァプ−ルのジェラードとシャビ・アロンソの関係性のようにチ−ム内でタスクを振るう選手がいなくなればイニエスタは今のような活躍は出来なくなる、攻撃の全権を担うジダンと比べるなんておこがましい。
204名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 23:34:08 ID:6oUKZix40
>>201
イニエスタはシャビの補佐役だろ
バルサでもスペインでもチームの核はシャビ
「シャビの最高相方に悪口言うな」とかwお前誰やねん
205名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 23:58:26 ID:w0CCfl8N0
>>199
先ずリーガへ来い
>>200
真っ黒でもシャビヲタは大事せんと如何
>>202
シャビが半年コース際に若造イニはタクトを振り2冠に貢献した
逆の考え方をすればシャビがイニの役割をやる方が
現実的には無理難題かと思います
206名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 00:03:18 ID:b6xXIjtHO
>>205
そのシ−ズンはもろにチャビの重要性が浮き彫りになって騒がれたシ−ズンだろうよw
イニがタクトを振るってた?バルセロナのスレでも同じレスしてきなさいなw馬鹿にされるだけだぞw

スペインでもバルセロナでもタクトを振るうだけで何故チャビがMVP候補に選ばれるのかよく考えな。
207名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 00:08:55 ID:A0peWdhZ0
そりゃイニエスタ1人では出来てないかもな
でもチャビと揃ってプレーするとやっぱりチャビと同じ役割もこなせてるんで
208名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 00:37:33 ID:b6xXIjtHO
つまりチャビがいなければ同じ役割をこなせないと認めるんだな。
まぁチャビに影響されている時点でジダンには及んでないこともわかるだろう。
209名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 00:39:28 ID:A0peWdhZ0
認めるんだなってまるで認めてなかったかのような言い方するな
210名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 01:27:13 ID:VXTmPWANO
キャリア通じてほとんどジダンはトップ下で、
イニエスタはプロではほとんどトップ下やってないから、比べられなくないか

現状
トップ下ならジダン
それ以外ならイニエスタ

あと、イニエスタがトップ下でどれぐらいやれるかは知らんが、ジダンはバルセロナやスペイン代表でやってるイニエスタの役割は絶対できん
211名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 02:11:06 ID:0NX0/06R0
イニエスタのプレー集見てもすげーしょっぱいんだが
なにがすごいん あんちゃん
212名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 02:39:30 ID:VXTmPWANO
どっちが上という気も無いが、まずは試合を見な

プレー集で、ミッドフィルダーの能力なんてわからんだろ
213名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 08:04:00 ID:7mTOvi/d0
イニエスタはMF版インザーギ
素晴らしい選手ではあるけれど、レジェンド級かと聞かれたら・・・否
214名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 08:07:16 ID:tY3na8oJ0
まぁ 個人能力高いほうが必ず試合で生きるわけじゃないからなぁ
ジダンより個人能力で劣るネドヴェド、ピレスの方を重宝する監督だって大勢いるだろうな
215名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 09:05:17 ID:b6xXIjtHO
2001-2002のCLでのユナイテッド戦のジダンのボールタッチ集

http://m.nicovideo.jp/watch/sm7840546?cp_in=watch_tg&uid=NULLGWDOCOMO&DCMPAKEHO=ON&guid=ON

イニエスタにこんなボール捌きやボールキ−プが出来るか?あと見ていて魅せられるよなジダンのプレーは
216名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 09:06:30 ID:b6xXIjtHO
訂正
02-03だった
217名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:15:18 ID:nQHN0mLZ0
>>214
それは能力で劣ってないということだろアホ
218名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:28:56 ID:tY3na8oJ0
人によって評価は変わるだろうけど
個人能力を比べた場合一般的にはジダン>>>>ネドヴェド、ピレスだろう
だが個人能力が高い=どんな戦術、スタイルでも能力を発揮できるわけではないんだよ
2者を見比べて自分の戦術にフィットする選手の方を能力が上、フィットしない方を能力が下と見るのはナンセンスだよ
219名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:40:28 ID:KYEkk0XU0
ダブルタッチ系、ルーレット系はイニエスタのが綺麗
マルセイユルーレットは本家クライフターンにかなわないってことだなw
220名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:49:45 ID:b6xXIjtHO
イニエスタの場合は綺麗と言うより貧相なんだよw華がないし魅力がない、その上得点力までないから地味なんだよなw
221名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:56:02 ID:tY3na8oJ0
おれもイニエスタの方が見栄えイイとは思えない
ジダンのあのダイナミックでのろくて滑らかな感じが何とも言えないエレガントさを醸し出しているw
222名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 10:58:39 ID:KYEkk0XU0
魅せるという点を見るならジダンだね
巧みという点を見るならイニエスタ
サッカーはどっちが上手いの?ならイニエスタ
レジェンドはどっち?ならジダン

シャビを超えろという意見があるが既に超えてる
バルサ内で1番サッカー上手いのはイニエスタ
メッシもシャビもイニエスタに勝てない
華がないからメッシ、シャビに遅れを取ってるだけだよ
223名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 11:48:50 ID:b6xXIjtHO
サッカーは上手いだけでは評価はえられない。
ジダンは上手いし魅せ方も知ってるし大一番にも強いまぁイニエスタぐらいしか比較できる戦術がいないのも事実だけどね。
224名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 13:02:32 ID:VXTmPWANO
>>218
サッカー選手の能力は多岐に渡るのに、
「個人能力」とかいう定義のよくわからない言葉で、選手に上下を付けたところから理論を展開しようとした、君の方がナンセンスだよ

個人能力って何?
ジダン、ネドベド、ピレス
比較すれば、相対的にそれぞれ能力高い部分も低い部分もある
だから戦術やシステム、ポジションによって、活躍する順番も変わる

君が言ってる「個人能力」って何ですか?
225名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 13:43:37 ID:tY3na8oJ0
個人能力で比較した場合世間一般では

ジダン>>>>ピレス、ネドヴェド これで通じないならちょっとスレ違いになるからまぁ理解してもらおうとは思わない

まぁ一応

べつに個人能力がサッカー選手の優劣を決めるものではない 
個人能力とは単純にパス、トラップ、シュート、ドリブル、キープ力、逆足の使いかたなんかがどれだけうまいかだよ
それに+して身体能力であるスピード、フィジカル、スタミナ、高さなどだろうね
ただ身体的能力は技術面よりも評価の優先順位が低い

いちいち説明しなくてもいわゆる 「個」の力って分かるだろ だいたいw
そんなに正確なもんじゃなくてざっくりしたもんだよ
226名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 15:56:25 ID:VXTmPWANO
下記みたいな基準、人それぞれだから
 
> 個人能力とは単純にパス、トラップ、シュート、ドリブル、キープ力、逆足の使いかたなんかがどれだけうまいかだよ
> それに+して身体能力であるスピード、フィジカル、スタミナ、高さなどだろうね
> ただ身体的能力は技術面よりも評価の優先順位が低い
227名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 17:42:32 ID:hg4pZ3k70
>>210やってるサッカーが違うんだからジダンはイニエスタの役割ができないとかwwww
愚の骨頂ですたい
228名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 19:17:54 ID:XWMFkfjcO
1試合における得点率

ジダン
クラブ 019
代表  029

イニエスタ
クラブ 008
代表  016


得点力ならジダン
229名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 19:55:38 ID:3i0sh/Mg0
バルサ専じゃ実際どの程度かわからん
単にバルサの戦術に一番フィットしてるだけかもしれんし
230名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 19:55:49 ID:kgWZstqe0
スター性ならジダンが上
プレーの質ならイニエスタが上


これでいいだろ。
231名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 20:59:54 ID:b6xXIjtHO
プレーの質云々言うならまずイニエスタはセリエA辺りでプレーしてほしいよねチャビやバルセロナを離れても今のような活躍出来るならプレーの質は高いと単純に感じるが今はプレーの質でもジダンに軍配が挙がるよ。
232名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 21:04:39 ID:gROSlrzu0
>>231
えっ
233名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 21:14:18 ID:b6xXIjtHO
えっ何か間違ってること言ってる?反論あんならどうぞ
234名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 21:52:54 ID:7mTOvi/d0
イニヲタの中ではイニ>>メッシなの?w
メッシいないとバルサどうにもならないのにw
235名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 22:26:37 ID:KYEkk0XU0
てかドリブル上手い選手は基本的に何処でもある程度通用する
パス、シュートだけの選手は正直わからないけどなw
236名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 22:28:24 ID:Ojr5DyWUO
セリエAで通用しないとは思えないんだが。まぁエトーにも同じ事言ってた奴だろうけど
あとはバロンドールとセリエAに来てないってぐらいか?言い分は
237名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 22:42:06 ID:3i0sh/Mg0
>>235
逆だろ
パスが上手い選手はある程度どこでも一定は通じる
ドリブルは間合いの違いやちょっとした違いで差がでやすく不安定だろう
238名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 22:43:35 ID:JvfWfkDL0
プレーの質がジダンよりイニエスタの方が上なわけないだろw
239名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 22:43:46 ID:KYEkk0XU0
バルサの選手はバルサだから活躍してるって聞いてておかしいよな?
ここ数年じゃナンバー1のクラブ
なんでマイナスになるのかわからんw
240名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 22:56:00 ID:DFo0q83Z0
>>239
シャビやメッシというお守りがいるから疑問符がつくんだろ。
こいつ等がいなくても今の活躍を維持できるのかどうか
241名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 22:58:15 ID:KYEkk0XU0
ジダンもフランス黄金期メンバー
特にマケレレあたりには相当助けられてる癖に

ジダンオタってフェアじゃないよね?www
242名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:02:15 ID:b6xXIjtHO
ジダンは守備的サポートは必要だったがイニエスタのようにチャビのようなタスクを振るう選手のサポートは必要なかった。
それどころか司令塔の役割を担っているのにフランスでは不甲斐ないフォワード陣の代わりにここ一番では得点までしてたしな、マケレレやヴィエラのような守備敵的サポートはジダンに限らず誰にでも必要だわ。
243名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:12:28 ID:KYEkk0XU0
いい訳だなw
イニエスタは守備的サポートそれほど必要としてない
現にヤヤじゃなくてブスケだしな
244名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:17:58 ID:wN2RIbbr0
使えないな今の時代。時代に感謝だな
守備的サポートに恵まれて良かったな
245名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:18:03 ID:KYEkk0XU0
ちなみにジダンの使えなかったアンリをイニエスタは使いこなせてた
246名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:18:51 ID:b6xXIjtHO
何が言い訳なの?w
守備的なサポートと攻撃的なサポートは全く影響力は違うからねw
ちなみにブスケツは十分守備力が高いアンカーだと思いますが?まさかイニエスタが守備的なサポートまでこなしてるなんて言わないよね?(笑)

247名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:21:23 ID:KYEkk0XU0
ブスケが守備力高いとかwwwwww
バルサ板で聞いたことねえわwwwwwww
248名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:21:27 ID:b6xXIjtHO
>>245
>ジダンの使えなかったアンリ

フォーメ−ションや選手の特徴を無視してこんな事言っちゃうんだもんね(笑)
イブラが加入してから全くアンリもイブラも全く扱えなかったけどねw
249名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:23:59 ID:b6xXIjtHO
へ−wブスケツが典型的なレジスタかなんかとでも思ってるの?(笑)
こんな馬鹿始めて見たわwスペイン代表でもバルセロナでまフィルターかけてるは誰だと思ってんだがw
イニオタってこんなに無知なんだねw
250名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:24:45 ID:KYEkk0XU0
ちょw
こいつID:b6xXIjtHOニワカすぎてうけるwww

俺が言いたいことわかってねえなw
ジダンオタがしようとしてるバルサだからって比較はジダンにも当てはまるってことだよw
251名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:29:12 ID:DFo0q83Z0
>>250
お前がにわかw
フランス黄金期にシャビやメッシほどの役割を果たせる奴がいたか?
大体クラブレベルの話してんのに急に代表の話持ち出すな
252名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:29:27 ID:b6xXIjtHO
243 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/19(火) 23:12:28 ID:KYEkk0XU0
いい訳だなw
イニエスタは守備的サポートそれほど必要としてない
現にヤヤじゃなくてブスケだしな

これは傑作wバルサスレに貼ってやるよw
ちなみ俺はジダンがサポートを必要としない選手だなんて言ってませんが(笑)
馬鹿と無知で可哀想w
253名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:30:10 ID:KYEkk0XU0
一つ言えるのはブスケ以上のアンカーは腐るほど世に溢れてるw
254名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:32:08 ID:KYEkk0XU0
>>251
ヒント
アンリ、マケレレ、ヴィエラ
255名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:33:35 ID:b6xXIjtHO
イニオタ迷言集
・イニエスタはチャビやメッシの役割をこなせる
・イニエスタは守備的サポートを必要としない←更新
256名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:33:48 ID:KYEkk0XU0
スペイン黄金期よりフランス黄金期のがどう見てもメンツがすげえよw
257名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:35:09 ID:b6xXIjtHO
アンリ、マケレレ、ヴィエラがチャビ並みのゲームメイクが出来ると思ってるんだね(笑)
258名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:36:22 ID:KYEkk0XU0
>>255
その1行目公式の文面じゃね?

259名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:37:12 ID:DFo0q83Z0
>>256
どう見てもww具体的な根拠出せないなら話出すなや
そもそもレベルの下がる代表じゃなくクラブレベルで話してると何度言ったら
260名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:39:02 ID:DFo0q83Z0
周りの面子だったらイニエスタの方が恵まれてる
所詮イニはチームの駒のひとつに過ぎない
261名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:41:29 ID:b6xXIjtHO
攻撃的な位置にいる選手なら守備的サポートは必要大前提なのは当たり前の話なのにイニエスタのチャビサポートをを棚に上げてマケレレやヴィエラがサポートしてるだろって本当に頭悪いよな。
262名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:42:19 ID:KYEkk0XU0
おいおいw
フランス黄金期のがバランスいいだろwww
263名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:46:27 ID:KYEkk0XU0
>>261
ジダンのマケレレサポート棚に上げてシャビを持ち出してるジダンオタを馬鹿にしてる俺と何が違うの?www
264名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:47:03 ID:b6xXIjtHO
黄金期のフランスとスペイン代表を比較した場合フランスの方が全体的にバランスは良いが攻撃的な位置にいる選手にとってはスペインの方が何倍もやりやすいだろうな。
フランスはそれこそゲームメイク出来る選手はジダンだけで攻撃の全権をジダンに託してた、一方イニエスタはチャビ、シルバ、アロンソなど本当に恵まれている
265名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:50:36 ID:DFo0q83Z0
>>263
マケレレサポートwwアホかお前は
攻撃的な位置にいる選手なら誰でも守備的サポートは受けてるからw
その上イニエスタは攻撃陣のサポートにも抜群に恵まれてるのww分かった?
266名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:52:41 ID:KYEkk0XU0
>>264
君の比較って本当意味ないよねwww
イニオタ馬鹿にしてるけどいってることが一緒だと思うよw

マケレレがいる分リスキーなことできるよね?w
267名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:54:04 ID:KYEkk0XU0
ジダンオタの比較の仕方って小学生並なんだなw
268名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:56:55 ID:b6xXIjtHO
>>266
選手個人として比較した場合攻撃的サポートと守備的なサポートのどちらが影響力が高いのか比較するのは当然なんだけどねw
イニエスタはチャビがいなければまともに中盤のポゼッションすら高められない
269名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:58:19 ID:DFo0q83Z0
ID:KYEkk0XU0のマケレレマンセーっぷりが面白いんだがwアホすぎて
270名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 23:59:13 ID:KYEkk0XU0
シャビがいないイニエスタならここまで代表もクラブも活躍出来なかった

マケレレいないジダンも一緒
271名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 00:00:32 ID:qc/mXrfcO
ちなみにイニエスタもチャビがいなければ普通にマケレレのような守備専門の選手が必要だろうな。
今でこそ高い位置でポゼッションを高めているから守備の頻度が少ないがチャビがいなくなったら今よりもぐっと守備する頻度は増えるだろうな、今の現状でブスケツレベルのアンカーが底からゲームメイク出来るのもチャビの存在があってこその話。
272名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 00:02:35 ID:KYEkk0XU0
>>271
それは納得する話しだわ
273名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 00:04:50 ID:qc/mXrfcO
>>270
だからジダンにサポートが必要ないなんて言ってないんだよw
選手の力量を比較した場合にどちらのサポートがより個人に影響するのかって話だろ?それが守備的なサポートなのか?攻撃的なサポートなのか?そのぐらいわからないのか?
274名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 00:06:35 ID:NfpDwcJY0
ちょっとぶっちゃけるなら個人的にジダンよりマケレレのが良い選手だw
275名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 00:21:14 ID:NfpDwcJY0
守備専だからマケレレは過少評価されてる
当然守備専だからゲームを勝たせる力はないがジダンのサポートさせたら鬼
それこそイニエスタにとってのシャビ
この比較に意味はないと思うんだが・・・
276名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 00:27:10 ID:qc/mXrfcO
つまり裏を返せば大袈裟だがジダンは守備能力以外は司令塔としては完璧だったと言えなくもない。
さらに言えばイニエスタはチャビのゲームメイク力が不足していると言える。
ちなみにマケレレはレアルではマケレレロ−ルと評されかなり評価されているよ攻撃的なサポートも守備的なサポートも大差ないがここは比較スレ、影響力を比較するのは当然だよ。
277名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 00:44:27 ID:ZzVNcIM20
>>276
ジダンは変態キープでボール取られる事少なかったしな
278名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 00:58:18 ID:NfpDwcJY0
よーく考えたらマケレレいないジダンってなにかした?
279名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 01:04:55 ID:qc/mXrfcO
お前のように開き直る奴とかマジで嫌いだわ
もう寝る
280名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 01:06:30 ID:NfpDwcJY0
それとよーく考えたらお守りメッシとか言ってるが
メッシ級のドリブラーのフィーゴもいて怪物ロナウドもいたよな?www
どうみてもしょぼいサポートには見えないよな?www
ジダンなら当然6冠くらいしたんだろ?w
281名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 01:10:44 ID:0bzbv5LXO
イケメンが居たときにメッシがチェルシー戦で活躍したり、ここ一番で点を取ったり5人抜きをしたりして一部で「ロナウジーニョより上」みたいな声があった

今のイニエスタってそんな感じ
どのチームもメッシやチャビ対策をしてくる

チームのエースになってからじゃ無いと分からなくないかな?
イニエスタがせめてゲームメイクかチャンスメイク、ゴールのどれかで核にならなきゃ世界一の選手って言われても違和感あるわ

あとイニヲタは勘違いしてるがボールコントロールはメッシの方が上
ゲームメイクはチャビの方が遥かに上手い
282名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 01:23:23 ID:NfpDwcJY0
イニエスタの相手がロナウジーニョとかワロスw
ロナウジーニョは偉そうにイニエスタに技を見せて1回でコピーされた
まがいもんのレジェンドだろw
283名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 01:37:42 ID:qc/mXrfcO
ジダンはレアルの前にユベントスで活躍してるしフランス代表でも活躍してる。それとフィーゴはともかくロナウドがサポートとかもうね…(笑)話は始めに戻るがまずチャビ抜きでと言うかチ−ムを様変わりさせてみて活躍してみろって話だわな、それじゃあ本当に寝るわ。
284名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 02:02:57 ID:e+WhjvLB0
>>281
有名処で云うとヒディンク、サー・アレックスはイニをもっとも警戒してたみたいよ
ムンディアル前だがレキップ紙の攻撃バリエーション部門でカカと並んでトップ
それ以降の評価は知らん
ジズーヌタとイニヌタのディスり合いに神マケレレやロニー、シース、豚、シャビの名は要らん
禿ちゃん2人の根本が見えなくなる
285名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 03:34:52 ID:0bzbv5LXO
>>284
ヒディングは知らんがファーガソンは「バルサの右サイド(メッシ)をいかに封じるかを考えていたらメッシが中央で出てきてDFが崩れた」みたいな事言って無かった?
実際に空いたスペース使ったのイニエスタとエトーだけど

実際メッシが中に入って他の選手にスペース造る戦術だったし

ライカールト時代にロナウジーニョとデコがチームの中心だったが
「ロナウジーニョ、デコが造ったスペースをジュリ(メッシ)が上手く使う、それをいかに封じるか」みたいな事はよくあった

イニエスタもなんかそんなイメージ
プレーも地味だけどチーム内の役割や上に書いた位置みたいな物が一番地味と言うか、どうしても裏方的な所がある

実力云々じゃなく、その役割の選手が世界一って違和感あるわ

それなら守備専云々を除いてマケレレはレジェンドになってなきゃおかしいと思う

ジダンの評価がマケレレより高い時点で、役割の格としてサポート型の選手は評価が落ちるのは確かだと思う

んでイニエスタはどちらかと言うとサポート型の選手だと思う
286名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 03:46:21 ID:FtoUfK1CO
客観的に見てジダン越えてる訳ないだろ。
あほか…

バルサオタって相変わらず気持ちわりぃな。バルサの選手ばっかりマンセーしすぎ。
盲目すぎなんだって
287名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 03:51:36 ID:NfpDwcJY0
地味とか派手とかサポート型だからとかの比較はだれもしてない
要はどっちが上手いかの比較
288名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 03:54:56 ID:6e3o1qU8O
タイプが違うって10回くらい書いたろ

イニエスタは前でジダンは後ろだ
イニエスタはあれが最終形態だろうから越えられないよ
289名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 06:36:54 ID:92YUYMfq0
長文だが・・・
イニがアンリを使いこなしてたってレスがあったけどそうか?
一年目はエゴ出しすぎで使えず、二年目はバルセロナでの自分の役割をしっかり意識したから活躍できたんだろ。
別にイニが凄いわけじゃあない。
そして、ブスケツは確かにヤヤとかエッシェン、マスチェラーノと比べて守備力は低いのかもしれない。
だけど、守備力にもいろいろあるよね?対人が強いとか、高さがあるとかポジショニングがよいとか・・・
高さポジショニング等から考えれば十分守備力は高い選手だと言えるんじゃない?

>攻撃的な位置にいる選手なら守備的サポートは必要大前提なのは当たり前の話
そもそもサッカーって全員がカバーサポートするスポーツじゃないかい?www
なんてね
290名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 06:50:51 ID:QqKHoPkdO
ヤオサヲタは相変わらず痛いなw
ジダン越える前にエジルに越えられないように願ってろよカスセロナヲタは
291名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 07:54:47 ID:uexFMVlqO
確かにバルサオタはキモい
292名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 07:56:05 ID:8SdFhb4y0
>>282
ロナウジーニョがいつレジェンド扱いになったんだよw
ここ十数年はロナウドとジダンくらいだろ。
293名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 08:00:02 ID:8SdFhb4y0
イニヲタってほんとフランス黄金期を知らんなあ。
フランス黄金期なんかジダンいなかったらどうもなってねえっての。
なにがアンリだよw
クラブで活躍してた数字でも見てほざいてるんだろうけど、アンリは代表じゃてんでダメだった。
294名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 08:30:38 ID:92YUYMfq0
>>293アーセナル時代のアンリ 神
   フランス代表のアンリ ゴミ
295名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 08:38:57 ID:t9PR40cR0
だんだんチャビvsマケレレスレになってきたなw

結局イニヲタはジダンに勝てないから違うとこいくし、
ジダンヲタはそれになぜか真っ向勝負挑むからこうなるんだろうなw

ここイニがジダンを超えたかスレだろw
296名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 09:53:35 ID:km0HU9QBO
まぁ、犬に例えるとジダンはラブラドールでイニエスタはボーダーコリーって感じだな
297名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 10:17:25 ID:qc/mXrfcO
243 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/19(火) 23:12:28 ID:KYEkk0XU0
いい訳だなw
イニエスタは守備的サポートそれほど必要としてない
現にヤヤじゃなくてブスケだしな
298名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 11:11:56 ID:mOxerCRg0
>>293
お前はジダン以外を過小評価し過ぎだろ?
特定の選手がいないとどうにもならなかったのは同時期のポルトガルとかじゃん
299名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 11:30:14 ID:qc/mXrfcO
ジダンの替わりはいない。ジダンがいなくなったとき、このチ−ムは機能しない。
ーエメ・ジャケ元フランス代表監督ー

フランス人記者からフランス代表での試合のキーマンとなる選手は誰ですか?との問いに対する答え。

エメ・ジャケ監督と言えば当時フランス代表の中心選手であったパパン、カントナらと決別を図り何の実績もなかったジダンをフランスの中心に添えた選手。
そしてこのコメントはスペイン代表ではイニエスタではなくチャビに当てはまる言葉だろうな。
300名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 12:37:35 ID:O7MkQHyJO
イニエスタってシャビ+メッシ/2感じがする
301名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 14:15:05 ID:dIuhOMQc0
メッシの半分も得点力ないし
シャビの半分もアシストできないのにか?
302名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 16:34:42 ID:E3HpYWnK0
確かに中途半端だよな
イにエスタはジダンと比べる以前に
レドンドにも勝ってないだろw
303名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 16:49:40 ID:tqwSGesnO
なんだ、ここでイキッてたのマドリヲタか
304名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 17:08:10 ID:92YUYMfq0
キモバルサヲタさんちーーーーーーっすwwwwwwwwwwww
305名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 17:20:46 ID:tqwSGesnO
きも
306名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 17:28:41 ID:E3HpYWnK0
イニエスタとかバルサ時代のラウドルップ以下
バケーロとの比較が妥当
307名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 19:08:03 ID:vL+L7NLs0
明確に差があるものとしては、
ドリブルはイニエスタが上
シュートはジダンが上
スター性はジダンが上
守備力はイニエスタが上

後は高レベルで互角だから優劣つけるもんでもないだろ。
308名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 19:27:29 ID:lIkqW6oaO
やってる役割が違うんだよな、ジダンとイニエスタは

ジダンはイニエスタとシャビの役割は両方やってたじゃん
(もちろん、1人だから、2人分の影響力がチームにあったわけじゃない)

シャビがいなくなって、バルセロナの中盤が

イニエスタ

ブスケス マスケ

こういうのになれば比較はしやすいんだがなぁ

なんていうか、ジダンとイニエスタは両方レアなタイプだからなぁ
ジダンみたいなプレースタイルでトップレベルだった選手はリケルメぐらいだし、
イニエスタみたいなプレースタイルのやつはいないような…
309名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 19:43:40 ID:qc/mXrfcO
その構成だったらイニエスタはタメて左右に散らすようなパスセンス持ち合わせてないからドリブル突破でしか違いを作れなくなるな他の選手で言えばカカみたくなるのかな?
しかしカカのようなフィジカルやスピードを持ち合わせてないからかなり平凡な選手になると思う、やっぱりチャビの影響力は凄いよ
310名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 19:59:21 ID:km0HU9QBO
>>309
チャビは囮で本命はイニエスタってのがバルセロナのスタイルだろ?
後半勝負みたいな。
エスパニョーラのカメラワークがプレミアリーグ並になれば違いは分かるんだろうけど、イニエスタのプレーは神の領域に入ってると思うぜ!
311名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 20:15:17 ID:qc/mXrfcO
囮になる動きはイニエスタ、チャビ、メッシに見られる動きだからそこまで特出べき点ではないよ。
ただこの中ではイニエスタが一番相手ディフェンスを引き付けるのが上手いね、ただ引き付けが効くのドリブルの最中のみでその他はチャビの方が上手い。
ジダンはドリブルでも変態キープでも相手ディフェンスを引き付けられた、足裏を起用に使ってさ。
312名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 20:35:11 ID:km0HU9QBO
てか、イニエスタは仲間をも騙す高度なプレーを普通にするだろ?その源泉はラストリゾーターとしての自信と仲間からの絶大な信頼によると思うのだがね。
最後は俺に任せろっ!てな感じ。
313名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 20:35:25 ID:92YUYMfq0
>>307まぁジダンのドリブルも取られずの、抜きーの、かわしーのなんだけどな。
イニも抜きーの引きつけーので甲乙つけがたいけどね。

ジダンはメガクラック。誰も到達できない頂点の選手。
イニもまた希有の選手。カカともジェラードとも違う現代サッカーの申し子。
314名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 20:44:39 ID:qc/mXrfcO
>>312
最後は必ずと言っていいほどパスでプレーが終了するイニエスタに俺に任せろなんて気合いは伝わってこないよ、あと怪我がちなのも痛い。
315名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 21:49:07 ID:5DIWzjeCO
イニエスタに対して誰々を超えた超えないなんて無意味
過去のレジェンドらに似ても似付かないプレースタイルを持ち合わせた新人類の選手
○○はイニエスタを超えたか!?の方がしっくりくる
近い未来に該当するであろうコピー選手がゾクゾクと出てくるはず
316名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 22:27:47 ID:wDZcszOO0
ジダン「イニエスタにはバイオレンスチックが足りない。彼のような軟弱偽善プレーヤーは、フランスの民族紛争の前ではベンチを温めるのが精一杯さ(笑)。」

ジダン脳「ははぁ、ありがたいお言葉。我々がイニオタに完敗しようとも ジダン>>>その他 は全宇宙の絶対真理なのですね」

↑第三者から見たジダンとジダン脳     
317名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 22:36:32 ID:Sw+fb5OrO
何言ってんだコイツは
318名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 22:39:30 ID:A+6MXplKO
病気だろ。そっとしといてやれよ
319名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 22:52:14 ID:NfpDwcJY0
マケレレがいなきゃ全然ダメなジダン
シャビがいなくてもある程度なんとかなるイニエスタ
320名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 22:58:02 ID:wDZcszOO0
>>317 
皮肉もわかんないかなぁ
321名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 23:06:23 ID:Ir4zzWHK0
さんま師匠ならつっこみが冷たすぎるって即ダメ出ししてるなw
322名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 23:13:06 ID:qc/mXrfcO
皮肉の意味もわからないのかwお前のはただの妄想wジダン脳(笑)あぁー怖いわ
323名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 23:13:15 ID:lIkqW6oaO
基本ポジション違うから比べれんとは思ってたが、
やっぱそもそもジダンもイニエスタも他の選手とは比べにくいよな

イニエスタは、CLやW杯で優勝するチームで、センターハーフからウイングフォワードまでやるってのがそもそもあんまいない

ジダンはゲームメイク型のトップ下であそこまで評価されたって意味で、現役時代からやっぱレアだった
たまたま同時期に活躍してたリケルメが同タイプだったけど、トップ下で評価される選手って、80年代のマラドーナ、プラティニ、ジーコはじめ、基本得点力が高い選手たちだし

ジダンは比較選手が大量にいる中で、1998〜2006の最高の選手の1人って評価だった
イニエスタみたいなタイプの評価は、これからの話な気がするなぁ
324名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 23:17:10 ID:qc/mXrfcO
イニエスタに全く守備的サポートが必要ないと思ってる馬鹿っているんだね。
イニエスタ自体守備の意識は高いがボールの奪取力は低いからな?本当にプレー見てるのか疑うわw
325名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 23:24:18 ID:ZzVNcIM20
>>324
マケレレがいないとジダンは何も出来ないとかほざいてるイニオタは頭湧いてるのかな?
ユーベ時代にマケレレっていたっけ?(苦笑)
デビュー当時からシャビというお守りが存在する奴はいるけど
326名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 23:25:07 ID:dqX5D5oT0
別にイニエスタ嫌いじゃないっつか割と好きな選手だけど
イニヲタのせいでイメージ悪くなるんだよな

イニヲタに限らず特定の選手ヲタは他選手を貶めようとする
327名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 23:27:10 ID:qc/mXrfcO
>>325
何故かレアル在籍時代やフランス代表での話しか持ち出さないよなw
イニエスタに守備的サポートが必要ないならクアルディオラがチャビやイニエスタの下にブスケツやマスケを配置する理由を教えてほしいわw
328名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 23:57:58 ID:e+WhjvLB0
>>326
同意
特にタチが悪いのは ID:qc/mXrfcOでウィークポイントばかりを書く
もっと素直にサッカーを観た方が面白い
そして最終的に付け加えるのは何かとシャビ
シャビスレあるんだから其処で我が物顔の如く張りついてろ
329名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 23:58:14 ID:aq9tNae80
まあ>>325みたいに全く守備しないジダンと守備時自体をきちんとハードにやるイニエスタと
守備力は同じだと思っちゃうくらいジダンを妄信してる奴が湧いて出るのはうっとおしいな。
330名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 00:03:50 ID:BInVZs5O0
>>329
どうやったらそんな解釈できるの?
誰も守備力云々の話とかしてないから。
言ってる事も完全に妄想だしどうしようもないな
331名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 00:04:48 ID:qc/mXrfcO
>守備力は同じ
どこにそんなレスがあるんでしょうか?w
守備意識が高いとちゃんと書いてますけど?妄想してんのはお前だよ(笑)
お前ら馬鹿なんだからちゃんと前のレス確認してから書き込めよ

332名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 00:14:47 ID:fQixA40i0
>>330>>331
つまり、守備に関してはイニエスタ>>ジダン
ということでいいんだね。
守備面に関してはこれでクリアになった。

ジダン信者はあらゆることにイチャモンをつけてくるから一つ一つクリアにしていかないと場をメチャクチャにして
事実をうやむやにするからね。
333名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 00:19:28 ID:rY2gQ+3ZO
>>332
俺は始めから守備面に関してイニエスタ<ジダンなんて書き込みしてませんが?むしろイニエスタの守備の面は評価していた。
なぁ?wお前らイニオタって頭の中は妄想でいっぱいなのか?2ちゃんでジダンがイニエスタに守備での貢献度で勝ってるなんて思ってる奴はいないと思うがw
334名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 00:35:57 ID:yOyfyA5a0
335名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 00:38:38 ID:YmR8+uZu0
ジダン信者はあらゆる面でイニエスタを上回ってると言い張る痛い人種だからね。
まあジダンの全盛期のころって、今と比べたら格段にDF技術が低いからな。
その辺は差し引かなければならんのだがその辺ジダン信者は分かってない
336名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 00:44:43 ID:rY2gQ+3ZO
>>334
>>3こいつが圧倒的に馬鹿なんだろうなw
俺から謝罪しとくよwすまんな
>>335
また妄想お疲れ様って言われたいの?w
イニオタってこんなんばっかりだよなw

337名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 00:45:45 ID:BInVZs5O0
守備の貢献度でジダンがイニエスタに勝ってるなんて誰も言ってないが…
>>335みたいな考える事を放棄して時代に原因を求める阿呆が多いな。
一応言っておくがそれを考慮した上で今議論してるんだが
スペースが減った最近はジダンも左サイドでプレーしてたからw
338名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 00:51:00 ID:rY2gQ+3ZO
>今と比べたら格段にDFの技術が低い

これは酷いなw当時のタレント揃いのセリエAを知らないニワカさんかな?
しかも2006ドイツW杯でもプジョルをかわしてイケルから得点奪ったりブラジル代表相手にも無双してるんだけどね、今も彼らは第一線で活躍してるんじゃあないの?w
339名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 01:49:27 ID:RDN+NFUnO
ジダンを超える選手なんて二度と出て来ないよ
 
あのカリスマオーラは上手いとか下手とかそういう次元じゃなかった。
340名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 01:58:27 ID:w2SxN/oRO
確定的なのは、
両選手とも素晴らしいサッカー選手だということ
両選手のオタとも愚かなちゃねらーだということ


サッカー選手の能力は、すべての選手が一長一短で、比肩する者がいないほど絶対的な選手など存在しない
341名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 03:02:49 ID:QXVuGGzaO
ジダンが居たどのチームよりも最近のバルサの方が強いだろうね

シャビとメッシのおかげでね

運動量があり、更にチームの核となるシャビ
30ゴールの得点力とアホみたいな突破力の化け物メッシ
更に今なら守備的な中盤の世界一マスチェラーノ

これだけでも歴代で一番周りに恵まれた選手なのが分かる
342名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 03:04:12 ID:oFfAb8iW0
ジダンオタウケw
サッカー眼曇りすぎなのか?w
ブスケはどうみても攻撃専門のアンカー
どうみたら守備専のアンカーに見えるの?www

>>324
この書き込みもアホ
ボール奪取能力もトップクラスに高いwルーズボールの競り合いに定評があるのにこの発言w
ちなみにイニはインターセプトもかなり上手い
中盤でどんだけボールかっさらってチャンス作ってると思ってんの?w
343名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 03:08:01 ID:oFfAb8iW0
>>341
怪物ロナウド、メッシ級のドリブラーのフィーゴ、スペインナンバー1GKカシージャス
レアル至上最高のサイドバックのロベカル、スペインの至宝ラウル
344名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 03:12:30 ID:oFfAb8iW0
>>341
サッカー眼曇りすぎw
個の能力なら銀河系だろw
だってそういう選手ばっかり集めてんだからwww
ジダンオタってなんでもジダン一人で出来るって思ってそうだなw
345名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 03:45:21 ID:oFfAb8iW0
ごめんwww 
ジダンオタ突っ込み所満載で連投したわw
もう一つ突っ込み所見つけたわw
>>331
>>3
守備もジダン>イニエスタになってるwww

このスレおもしれーーーw
346名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 04:00:30 ID:QXVuGGzaO
>>344
チームとしての話をしてるんだが?
レアル時代のロナウドだったらエトーは劣らないだろうし、フィーゴもポジションは違うが流石にメッシに劣る

カシージャスとロベカルくらいだろ、差があるのは

少なくともチームとしてのバランスはバルサの方が遥かに勝ってるよ

間違いなくチーム(環境等含め)はイニエスタの方が恵まれてる

別にジダン1人の功績とは思わんが、少なくともイニエスタとは比べ物にならないくらいの責任(役割、プレー)を負って結果を出してたよ
347名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 04:41:52 ID:oFfAb8iW0
>>346
歴代で一番周りに恵まれた選手=ジダン
ジダンの為にペレスさんがお金を惜しまず世界から集めた人材

前線から後方まで集めてる
+マケレレ+ラウルは説明できないの?www

これだけ集めライバル達も弱った中で何冠とったの?
348名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 04:43:51 ID:kz/QWtQE0
スレ見て思ったんだが何を基準にして上だの下だの話してんだ?
ぶっちゃけプレーの評価基準なんて見る人によって変わってくるだろ
仮に1954-2004シーズンってのがあってバロンドールを決めるってんなら
ジダンって事で確定してるしUEFAが現にそう答え出してる
50年に1人レベルのジダンと才能溢れる若いイニエスタ
プレーしてる年代が違う選手を比較する事自体がナンセンス
どうしても比較したいなら年代が被ってる05、06年あたりにしないとな
349名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 04:47:14 ID:oFfAb8iW0
ジダンオタのスペ代で名前が上がるのがシャビだけでメンバーがいい
とか言っちゃてるのもウケるw
選手の名前知らないニワカさんばっかなんじゃないの?w
350名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 04:50:16 ID:tHW16DCr0
ジダンヲタはなんでわざわざイニヲタにつられて
関係ないところで勝負挑むんだww

あとイニヲタってほんとニワカ多いんだなw
銀河系が前線から後方まで集めてる・・・だと?w
351名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 04:57:15 ID:oFfAb8iW0
>>350
イニエスタとジダンスレだからのバルサの守備基準ねw
空気くらい読んでくれよw
352名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 05:00:09 ID:oFfAb8iW0
どう贔屓目に見てもビッグネームはジダンの銀河系の方が多い
歴代で一番周りに恵まれた選手=ジダン
は間違いないのではなかろうか?w
353名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 05:06:55 ID:oFfAb8iW0
>>350
メンバーについては誰も釣ってないと思うよwwwww
ジダンオタはホントおもしれーなwww
354名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 05:19:19 ID:oFfAb8iW0
ジダンオタの妄想
ブスケは守備専アンカー
銀河系はジダン以外、全員バルサ以下
ジダンは神 マケレレはゴミ
355名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 05:45:13 ID:oFfAb8iW0
>イニエスタはメンバーが良い
銀河系を棚に上げて先に言ってるのはジダンオタ
>イニエスタはシャビがいる
マケレレのことは棚に上げて先に言ってるのもジダンオタ

バレてないと思ってるのもあつかましいが・・・

「ジダンヲタはなんでわざわざイニヲタにつられて
関係ないところで勝負挑むんだww 」

更にはジダンオタじゃないフリをする二段構えwwww
356名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 05:50:39 ID:QXVuGGzaO
まあ面倒な説明は抜きにしても、シャビやメッシより下な選手がジダンより上な訳がない

今ならマスチェがマケレレより下とも思えないし
前ならアンリも居たしな

バランスなら間違いなくバルサが上

今期だってシャビやメッシが調子を崩したらグダグダ

代表で同じのビジャにすら点を取らせられない

タイトルの件も6冠した時に一番活躍してたのはメッシで、チームはシャビが中心だった

W杯も点を入れた事を否定する気は無いが、特に目立った活躍をしてた訳でも無い

ジダンは自分が中心になりタイトルを取った
勿論凄い選手が周りに居たが、間違い無くジダンが一番重要(少なくとも攻撃は)な選手だった
357名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 06:04:29 ID:oFfAb8iW0
>>356
お前の書き込み凄いなw

>ロナウドだったらエトーは劣らないだろうし
歴代最高ストライカー捕まえて凄い発言だなwwww
>今ならマスチェがマケレレより下とも思えないし
まだバルサで適合と言えるレベルすら達してないのにマケレレと比べるあつかましさ
>勿論凄い選手が周りに居たが
アリバイ工作バッチリだなw

つまり
周りはバルサ以下でジダンが飛びぬけて凄かったと言いたいんだよな?wwww
358名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 06:56:02 ID:ZxRZ04L50
>>354
「マケレレはゴミ」とかってどのレスのことなんだ?妄想?
ジダンがいなきゃフランス代表が優勝することはなかっただろうが、
マケレレがいらなかったなんて誰も言ってないだろう。
当時のフランス代表やレアルを見てた人ならマケレレを評価してないやつなんていない。
359名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 10:21:38 ID:8y50/drUO
最近イニエスタを目標にする若手が増えたな
360名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 10:49:58 ID:kz/QWtQE0
1人で暴れてるイニヲタは都合が悪くなるとレス見えなくなるんだな
どっちが上だろうが構わんが、とりあえず>>348のレスを論破しないとな
ちなみに↓は2005-2006の2人の成績と個人タイトルな

【ジダン】
リーグ 29試合9得点
カップ 5試合0得点
CL 4試合0得点
WC 6試合3得点
FIFAワールドカップ最優秀選手2006
en:FIFProワールドイレブン

【イニエスタ】
リーグ 33試合0得点
カップ 4試合0得点
UC 11試合1得点
WC 1試合0得点

※WC直接対決の際は3-1でフランスがスペインに快勝(ジダン1得点)
361名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 11:29:01 ID:rY2gQ+3ZO
とりあえずイニオタが日本語読めないのはわかったwクスリでもやってんじゃあない?(笑)
362名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 11:33:38 ID:rY2gQ+3ZO
>>360
これ見ると比較しやすいねイニエスタって本当に何にもしてないじゃんw
363名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 13:50:54 ID:n2RzieNSO
ここでつか?民放で観戦したサッカーを語る会って。
364名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 13:57:41 ID:Nl85YIt90
ジダンってやっぱレアル時代のが印象強いのか
365名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 16:19:47 ID:rY2gQ+3ZO
ユベントス在籍時代とレアル在籍時代とでは求められる役割が異なりユベントスでは色々制限があったってジダンは語ってたね、個人的にはもっと早くレアルに移籍してほしかった。
366名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 16:26:32 ID:QXVuGGzaO
>>357
都合の悪い部分を抜くなよ
"レアル時代の"ロナウドな
エトー舐めすぎ

マスチェは守備面ではもう問題ない、攻撃もどんどん良くなってるよ

ゲームメイクは中途半端、チャンスメイク〜フィニッシュは糞

主観になって悪いがイニエスタがボールを持っても可能性を感じない

なんにしろ勝ちきれなかったり負けたりした時に、イニエスタが一番批判される存在じゃない限りはジダンに一生勝てないよ
367名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 16:30:43 ID:2MQBhVNJ0
イニエスタはまず、バルサでメッシ以上の顔になってから
ジダンと張り合える感じだな
雑誌の表紙も今年のスペイン優勝メンバー&決勝点なのに
メッシ>>>>イニだし
>>366も言ってるけど、試合に負けた時や引き分けた時に、
一番最初に叩かれる存在になってからだよ。
以前ならロナウジーニョ、デコ、今ならメッシ、シャビとか
バルサやスペインでもシャビ>イニの評価だし
368名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 17:37:19 ID:LoyqrkkxO
>>359
ニュージェネレーションだとペドロ、カナーレス、ムニアイン、マクイクランかな
>>367
単純に知りたいのは現役時代のジダンと今現在のイニエスタ
個人個人でどちらがトータルで優れてるかなのに
メッシら取り巻きを必要以上にアピールさせるネチっこい性格どうにかならんのか
369名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 17:38:09 ID:oFfAb8iW0
メッシ以外でコンスタントに点取れるの誰かいる?w
全然銀河系の方が点取れそうなんだがwww

あっ
エトーがいると思ってるんだよなwwwwwwwww
370名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 17:41:03 ID:KW2GI+pt0
まあでもうまくなったな
イニエスタ、今日見たが

でもジダンとはちょっと比べれんな
もうちょい格的なものが上がらないと
371名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 17:50:29 ID:rY2gQ+3ZO
>>369
そのエトーがいなくなってからバルセロナってどうなりましたっけ?w
お前エトーがリーガで何回得点王取ったか知ってるか?w
372名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:24:31 ID:7r+uWxXZ0
さすがにマスチェを過大評価し過ぎだな
それとやっぱチームとしてバルサが良いのはバランサー役のイニチャビが優れてるからじゃないかな
373名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:29:09 ID:7r+uWxXZ0
あとスペイン代表にはエトーやメッシ級のアタッカー居ないよね
374名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:35:03 ID:rY2gQ+3ZO
ビジャ、フェルナンド・トーレス、ダビド・シルバなど普通にいますが?
そんな事言ったらフランス代表にも最高クラスのアタッカーなんてアンリぐらいしかいないけどな。
375名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:37:31 ID:7r+uWxXZ0
そいつらがメッシやエトーに並べてると本気で思ってるの?
376名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:39:41 ID:Pw1Mn/fJ0
ジダンとイニエスタやシャビのどちらが優れた選手かっていうのはともかくとして
バルサの看板はあくまでメッシだというのが後者の難点だよなぁ・・・
377名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:40:51 ID:6741yAOB0
今と比べたら格段にDF技術が低いからな←アホ

また議論になるかもだけど、>今なら守備的な中盤の世界一マスチェラーノ
イニジダンを比べるのと一緒でタイプが違うのかもしれないけどマスチェラーノは世界一か?
カンビアッソやデロッシ、エッシェン、ヤヤ はマスチェに劣るの?
スレチとか言わないでね^^
378名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:47:11 ID:rY2gQ+3ZO
>>375
少なくともエトーとビジャは対等レベルだとは思うけどな。
お前もスペイン代表に全く優秀なアタッカーがいないみたいな言い方はやめろよw得点力がないイニオタの言い訳に聞こえるぞ?w
379名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:52:54 ID:7r+uWxXZ0
何キレてるのか知らないけど歪曲して悪いように解釈したり
貶すために周りを持ち上げたりするのは良く無い
380名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:53:40 ID:n2RzieNSO
バルセロナは試合そのものを実験材料にしてるな。
かなり先を見て試合してる。
大きく崩れないのはイニエスタがいるからだろう。
381名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 19:08:02 ID:3pewW62J0
昨季2〜3月頃とかイニシャビが揃ってても調子が出ず、仕方なしに
メッシトップ下、メッシCFとかのメッシ依存システムにしてかろうじて乗り切ったって印象だった。
382名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 19:16:04 ID:rY2gQ+3ZO
昔WSDでレアルマドリードの特集があった時にジダンが試合に出場してるのと欠如してるのとでは平均ポゼッション率が大きく落差があるってデータがあったのを思い出す、バルセロナでもイニエスタとチャビで確かめてほしいな、当然チャビの方が影響力あると思うけどw
383サッカー小僧:2010/10/21(木) 20:01:30 ID:zFAEVofe0
ジダンとロナウドのコンビは本当に凄かった。もうあんな怪物と将軍のハーモニーを見れないのは悲しいし、泣きたくなるよ。
イニエスタも大好きな選手だけど、単純に昔のサッカーが面白かった、今も面白いけどなんか違う。
言葉では良い表わすことが難しいけど、簡単に言うと夢があった。あんなサッカー黄金時代来ないかな。
もう一度サッカーの魅力をもの凄い世代で見てみたい、またサッカー黄金時代が来ることを願う。
384名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 20:06:37 ID:iZLQIglg0
そりゃ単に多感な時期に見たものほど凄く見えるってだけの話
或いは好みの問題
385名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 20:19:08 ID:d7w96tgf0
当時のフランス代表やレアルはジダンのチームって感じだった
もちろんジダンだけのチームでもなかったが

今のスペイン代表やバルサはイニエスタのチームかと言われたらNOだな
386名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 20:23:37 ID:n2RzieNSO
人間は保守的だから、異質な物には拒否反応を起こすものだ。
引き出しの多さがイニエスタの持ち味だからな。発展途上だし。
また、ファンが肉体派と頭脳派に分かれるのは、世の常だ。
387名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 20:24:27 ID:0SHUjvGm0
世界とユーロ制した頃のフランスの中盤は
ジダン、デシャン、プティ(ビエラ)、ジョルカエフ(ピレス)が基本か?
388名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 20:32:58 ID:oFfAb8iW0
てかこう見たらジダンオタの主張する

>イニエスタはメンバーが良い
イニオタもジダンオタにだけは言われたくねえだろうなw
389名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 20:36:38 ID:oFfAb8iW0
ちなみにマスチェが世界一て苦しいよなw
マスチェが世界一なんて聴いたことないw
390名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 20:45:35 ID:oFfAb8iW0
ジダンオタがこんなにおもしろいとは・・・
イニエスタがマスチェ出すなら
ジダンはバロンドールのカンナバーロさんを出さなければなるまいてw
391名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 20:57:33 ID:rY2gQ+3ZO
イニもジダンも周りのメンバーに恵まれているの確かだけど、イニエスタはよりチャビのような攻撃のタスクを振るう選手に依存してるって話だべ?
それとマスチェラーノは世界一ではないが世界最高クラスのアンカーだわな。
またブスケツは守備専ではないって意見があるけど守備専でなければ何なの?レジスタとか?w
392名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 21:07:59 ID:0SHUjvGm0
イニエスタってそんなに引き出し多いか?
ユーティリティってのならわかるけど
393名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 21:08:16 ID:QXVuGGzaO
イニエスタは今の活躍が限界なのか、それとも他にゲームを造る選手、試合を決める選手が居るから"あえて"今の用な活躍なのかがちょっと解らんな

今の役割とプレーが限界ならジダン越えは無理だ
それならメッシやシャビこそがジダンを超えた評価を貰ってなきゃおかしい

んでその二人もジダンより下の評価だからそれより下な選手は更にしたな訳
394名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 21:15:54 ID:BInVZs5O0
周囲への依存度はイニエスタの方が遥かに高い。
そういう意味でイニエスタはメンバーに恵まれてると言われてるのに
それすら分かってないイニオタがいるな

個人タイトルの差を見ろ。これが現実だ
395名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 21:21:16 ID:n2RzieNSO
なんだ試合見てない奴ばかり?
それとも目がフシアナ?
今、最高のFWはドログバでMFならイニエスタだろ!? 素人か?
396名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 21:22:03 ID:rY2gQ+3ZO
つかイニオタってまともに反論しないで個人攻撃に走る奴多いよねw
約一名は被害妄想して意味不明なレスしてくるし。
397名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 21:22:32 ID:BInVZs5O0
>>395
根拠も示さず絶対に○○っていうのは簡単だわな
398うぇ:2010/10/21(木) 21:24:54 ID:zFAEVofe0
話違うけど、バルサの関係者が去年のメッシよりバルサに居たころのロナウドの方が
凄かったって言っていた、関係なくてすいません。
399名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 21:29:36 ID:BInVZs5O0
>>398
ロナウドは化け物
メッシは超人
400名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 21:31:27 ID:91F+L6GW0
ロナルド・デ・ブールか?
401名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 22:56:09 ID:kz/QWtQE0
反「論」してるかなと思って覗きに来たら結局は何も言えず仕舞いか…
イニヲタさんそろそろ苦しくなってきたのかな?
>>348の上6行に賛同なら→10年ROMるorチラ裏
>>348の下1行に賛同なら→>>360を論破
しかもハンデ付きで引退寸前の老いぼれジダンと若くて動けるイニエスタ
メッシなんて10代からバルサでチームに貢献してたんだから
「若いから」って理由では決して言い逃れ出来ないな
402名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:08:36 ID:3/aBSrP/0
イニオタの言い分ももっともだな(笑)
メッシ以上の怪物ロナウドもいて、おまけにフィーゴやらなんやらかんやらいたら
実は誰がゲームメイクしても勝てるんじゃない?
といわれたらジダンはそれまでだ(笑)

この物差しなら少なくてもシャビはジダンを超えてることになる
403名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:13:07 ID:0xFLQNU8O
>>402
あの頃のロナウドがメッシより上は無いわ

まあシャビは比較されても可笑しくないが、イニエスタは無いわ
404名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:13:17 ID:Ej5IgDwH0
ジダンの全盛期って、ディフェンス面の戦術がまだ皆無だったからねえ
かなり王様プレイヤーを好きにさせてるチームが殆どだった。だからこそジダンも好きに王様できたし
かなり個の力が目立てる状況だった。

いまは組織としてのディフェンスが確立してしまってるからジダンみたいな王様スタイルだと速攻で潰されて終わるだけ。
ジダンはあくまで、当時が今ほど的確で組織だったディフェンスが確立していなかったから活躍できた選手だね。

あと、ジダンは思い出補正というのが極めて大きくて、その思い込みが論理的な指摘から目を逸らすことに直結してるから
難儀な話だよな。
405名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:18:23 ID:H7OWxztp0
>>404
ディフェンス戦術が皆無は言い過ぎ
それは80年代のジーコやプラティニの時代までだろ
時代のせいにして論理的思考を停止してるのはお前だよ
大体この前の2006年のW杯で活躍したのは誰だったかな
406名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:22:07 ID:3/aBSrP/0
プレミアが強くなった辺りから王様プレーヤーは消えてったな
407名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:27:55 ID:vnAFtFGs0
>>404
>ジダンの全盛期って、ディフェンス面の戦術がまだ皆無だったからねえ

個人的にジダンの全盛期はEURO2000だと思ってるが
あの大会のイタリア代表が守備戦術皆無だなんて試合まともに見てたら口が裂けても言えないよ
408名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:33:30 ID:H7OWxztp0
>>407
30年前ならまだしもDF組織が十分確立されてる数年前まで現役で活躍してたんだけどね
409名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:37:33 ID:3/aBSrP/0
リケルメやジダンタイプはもう通じない時代ではあるな
リケルメやジダンタイプの王様MF達が活躍した時代がかなり長かった
もう20年といわず続いてるのかも・・・
現在はさすがに戦術で対応できるようになってきた
そういう戦術をするようになったのもジダン等偉大な選手が出てきたからかもしれん

これからのMFはイニエスタタイプみたいな
いろいろなことが出来る選手がどんどん出てくると思うが
いまはだんだんとサイドの時代になってきてるからどうなるか?
よくわからんな(笑)
410名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:47:24 ID:YiCGB4pI0
>>404馬鹿なの?死ぬの?
ディフェンスは確かに組織化して進化しているけど、ジーコたちの時代と比べてどうなんだよ。

>思い出補正というのが極めて大きくて
だったら、デブロナもマラドーナもペレもプラティニもみーんなたいしたことない記憶の中の選手なんだ?www
マルディーニやバレージ、デサイー、イエロなんかも思いで補正なんだ、知らなかったわwwwww
411名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:51:50 ID:vnAFtFGs0
>>408
だねー
イニオタは何の根拠も無しに論理(笑)とか言っちゃうのが笑える
選手個人の比較なのに「戦術が〜」とか言い出す始末
ブラジル人好きの俺にとってはこんなネタスレどうでもいいんだけどね

とにかくイニオタは>>401を論破してくれよ
でないと話が進展しないぜ?
412名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:52:35 ID:0fTEiTo80
>>410
少し前にジダンファンがマラやプラティニの時代は・・・と言って馬鹿にしていた事が返ってきただけ

サッカーの戦術は進化しているよ
食事や環境面もね

ジダンは古いと言われても言い返せないよ
今でもやれると言うのはただの妄想だ

00<06<10と明らかにレベルは上がり続けている
413名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 00:57:53 ID:vnAFtFGs0
>>412
>00<06<10と明らかにレベルは上がり続けている

なるほど
つまり06でスタメンにすらなれなかったイニエスタの負けって事か
ならもう結論は出たな
414名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:01:40 ID:1WncHZMQO
ジダンが何故宇宙人なんて異名を付けられるのかって言ったら当時セリエAのガチムチ中盤からのハイブレッシングをものともせずにボールを優雅にキープし続けたからだろ?
それから2006ドイツW杯で今だに第一線で活躍しているプジョルをかわしてイケルから得点したりブラジル無双した件についてはどう説明すんだよw
415名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:02:43 ID:0fTEiTo80
>>413
イニエスタの成長は止まっているのか?

ジダンは06で止まっているけどね
昔の守備は緩いと君らも馬鹿にしてただろw
416名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:06:34 ID:H7OWxztp0
ジダンは今だと活躍出来ないと言う方がよっぽど妄言
イニオタの論理だと10年後にイニエスタが引退したらお活躍できない古い選手になるわけだが
話を戻すが今はジダンとイニエスタの個人能力を比べてるのであって戦術の違いを議論してる訳じゃないと何度言われたら分かるの?
417名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:08:02 ID:vnAFtFGs0
>>415
昔の守備を馬鹿にした覚えはないな
とりあえず>>401読めとしか言えんわ
418名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:08:53 ID:0fTEiTo80
>>416
だからお前らがマラやプラティニにした事がブーメランなだけのお話

10年と11年の差は?それが最終的には100年1000年となるんだよ
419名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:09:18 ID:0xFLQNU8O
>>415
イニエスタに一番センス感じたのはデビュー当初だな

さりげないポジショニング一つで頭良いのが解った

今でもイニエスタの一番優れてる武器はポジショニングだと思ってる

すげー小さくまとまったよな
420名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:11:09 ID:0fTEiTo80
>>417
今のイニと全盛期のジダンの比較だからそれに何の意味もないw

よりレベルの高い環境でやっているのが現イニでジダンは旧時代の遺物
反論できないよw
だってジダンは06で終わっている骨董品なんだからw
421名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:12:14 ID:1WncHZMQO
>昔の守備を馬鹿にした

はいwまたイニオタの妄想入りました
そのレスあんなら引っ張ってこいよw
422名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:13:52 ID:1WncHZMQO
イニオタの論理ならプジョルやイケル、カンナヴァロらも過去の選手になるねw
423名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:14:04 ID:H7OWxztp0
>>418
お前らなんて言われてもそんな事言った覚えがないんだが(苦笑)
完璧イニエスタだとイニエスタはシャビの役割もこなせるとか言ってたお馬鹿さんは"お前ら"は誰だよw
424名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:16:27 ID:0fTEiTo80
今のサッカーでジダンが活躍できるなんてただの妄想に過ぎないw
425名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:18:38 ID:vnAFtFGs0
>>420
だから根拠を示せと何度言ったらry
現代にタイムマシンは無いし若返りの薬も無い
そういうのは「空論」って事を理解してる?
お前の妄想で語られても何の説得力もないよ
426名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:20:58 ID:0fTEiTo80
>>425
根拠を示すのはお前らだよ

ジダンが現在のサッカーで活躍する事を証明しろよw
妄想はいいから科学的に分析してくれw
427名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:23:31 ID:1WncHZMQO
>>424
お前が一番妄想吐いてんのに何言ってんの?w
今でもバルセロナの守備の核であるプジョルが対応出来なかった劣化したジダンが活躍出来ない根拠は?
428名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:24:16 ID:H7OWxztp0
>>424
だから活躍出来ない事の「根拠」を示せよ
ついこの前まで現役だった選手を旧時代の遺物だとか妄想に過ぎんよ

429名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:25:42 ID:vnAFtFGs0
>>426
ならイニエスタが2000年で活躍出来る根拠を示せ
出来ないなら比較出来ない事を認めたって事だな
430名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:26:31 ID:1WncHZMQO
ちなみにジダンの同級生に近いギグスやスコールズが今だにプレミアリーグで活躍出来ている理由も教えてほしいんですけどw
431名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:28:27 ID:0fTEiTo80
>>427
はあ?プジョルは適用したんじゃねえのw
ジダンが適用できる根拠にならんよ

その理屈なら1800年代の選手でも活躍できるよ
遡ってバトンを繋げばいきなり選手のすべてで変わる事は無いのだからw


>>428
証明するのはお前らだよ
だってジダンは2010シーズンのサッカーシーンで活躍していないのだから

妄想しているのは君らだw
432名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:29:58 ID:0fTEiTo80
>>430
ギグス→カントナ→といくらでも繋げられるけどw

サッカーが生まれる辺りまで遡れるけど通用するの?1800年代とかw
433名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:31:36 ID:1WncHZMQO
>>431
へぇ今じゃあ通用しないジダンに抜かれてのに今だにバルセロナの守備の核ねぇ〜(笑)
しかも34の劣化したジダンなんですけどw
で?早く適応できない根拠出してよ
434名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:31:38 ID:H7OWxztp0
何を言ってるんだこいつはw
自分でも何言ってるか分かってないだろ
435名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:33:06 ID:vnAFtFGs0
晒しあげ
436名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:33:26 ID:1WncHZMQO
>>432
活躍してるのは事実なんですが?w早く適応出来ない理由教えてよw
実際に活躍している例はちゃんと出してんだからさw
437名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:35:05 ID:0fTEiTo80
>>436
だから適応できる証拠は?落ちぶれた選手も一杯居るよw

ジダンが絶対に適用できた証拠を示せw
イニエスタは現実に証明している。
438名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:39:28 ID:1WncHZMQO
>>437
適応できる根拠
・今だに第一線で活躍している選手達に対して劣化した状態で活躍している
・お前よりはるかに目の超えた現地記者達がWSDの投票で過去No.1選手にジダンを上げている
・今だにジダンと歳が近いスコールズやギグスがプレミアリーグで活躍している
はい逆に適応出来ない根拠は?具体的にのべてねw
439名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:42:19 ID:0fTEiTo80
>>438
うん?第三者の結果=ジダンが絶対に出来る証明にはならない

過去の一番が今でも一番で活躍できる保証は何処にもない

はい論破w
440名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:44:53 ID:1WncHZMQO
一番始めの項目は論破出来ないんだねw
で?具体的な根拠は?お前さっきから何も言えないじゃん(笑)
441名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:46:58 ID:0fTEiTo80
>>440
根拠?サッカーのレベルが上がっている
証拠?食事や医療やトレーニング機器や戦術だよw
442名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:48:00 ID:1WncHZMQO
>>439
ちなみに第三者の活躍がジダンの適応を証明出来なくてもジダンの年代の選手が現代のサッカーに適応できる根拠にはなるからねw
お前の過去に対する主観は完全に崩れたわけだw
443名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:48:11 ID:vnAFtFGs0
>>440
「空論」「根拠」「具体性」「論破」
これらの言葉の意味わかってないんだろうね
何か可哀相になってきた…
444名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:48:59 ID:0fTEiTo80
>>442
では100年前の選手は活躍できるの?
445名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:49:51 ID:0xFLQNU8O
別に現代なら現代のサッカーをすればいいだけだろ

あれだけの能力があって活躍出来ないとは思わない

それに圧倒的な能力があれば、現代でも個として活躍出来るのはロナウジーニョやメッシが証明してる
446名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:50:12 ID:1WncHZMQO
>>441
はい>>440で論破(笑)
まぁジダンに限っては活躍出来る出来ないなんて水掛け論だわな

447名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:52:03 ID:1WncHZMQO
>>444
なんで全く関係ない100年前の話になるの?w
頭おかしいの?君w
448名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:55:56 ID:3/aBSrP/0
ジダンみたいな王様プレーヤー中心クラブはプレミアの大好物かな
活躍は出来ても昔みたいに大耳は無理だと思う
449名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:57:27 ID:0fTEiTo80
>>447
うん?ジダンがOKならバッジョもOKで次はマラで遡れば100年は余裕だろ

ジダンがOKの理屈を昔の選手でリレーすればすぐに100年前の選手w
450名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:59:39 ID:YiCGB4pI0
ねぇ、ここの馬鹿はイニヲタなの?それともバルサヲタなの?
451名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:00:03 ID:vnAFtFGs0
わかりやすい06年を引き合いに出してあげてるのに
本当に馬鹿なんだろうな〜(棒
452名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:01:03 ID:0fTEiTo80
4年も前なんて分かり難いよ

ジダンが現役復帰して見せ付けてくれよw
453名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:01:47 ID:vnAFtFGs0
>>450
それらは定かじゃないけど、池沼である事は確定してるよ
454名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:02:33 ID:1WncHZMQO
>>449
ただの屁理屈入りましたw反論出来ないから苦しいね(笑)

で?お前の具体的な根拠とやらはスポーツのレベルが上がったってしゅうもない反論でいいんだよな?w見事に>>442で論破されたがw
455名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:03:49 ID:YiCGB4pI0
>>448イニメッシチャビあたりはプレミアで活躍すると思う?
接触多いしプレースピード早いし、ついていけなそうなんだけど

ペドロ、ブスケツあたりはプレミアでも活躍できそうなイメージ
456名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:09:12 ID:0fTEiTo80
>>454
論破してないよw

Aが適用できる=Bが適用できるなんてただの妄想だ

ジダンが現代でも活躍できるなんて事を証明するなんてジダンが復帰してバロンを取るより難しいから諦めろw

お前らは妄想でしか議論できないんだよ
だってジダンは引退している骨董品だからw
457名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:14:21 ID:1WncHZMQO
また話が振り出しに戻ってんじゃん(苦笑)
もういいよw他の人に相手して貰ってくださいw
458名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:18:53 ID:3/aBSrP/0
俺の結論
イニエスタとジダンは大して差がない
ほとんどの人これだと思うわ(笑)
459名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:21:37 ID:YiCGB4pI0
>>458ノンノン
イニエスタとジダンはタイプが違う。これが答え。
そして、ジダンは伝説、マラドーナとも比べられるほどの存在となっている。
イニエスタはまだまだこれからも伸びていく選手。今はまだジダンの域には達していない。
460名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:22:59 ID:vnAFtFGs0
>>458
君の結論なんてどうでもいいし誰も聞いてないよ^^
461名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:51:32 ID:Ej5IgDwH0
まあ思い出補正っていうのは凄く強力でいくら論理的に説明しても一切聞く耳持たないからね。
とりあえず>>438みたいな妄言を言ってしまう時点で思い出補正に浸るしかないジダン信者の哀れさが浮き彫りになる。
まさかジダンヲタの全てが>>438みたいな詭弁や思い出補正を論拠にしようとするほど愚かだとは思いたくないが(笑)
462名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 02:59:58 ID:3/aBSrP/0
大差ないで反論もらうなんてなんかジダン信者て気持ち悪い
パフォーマンス見る限りは実際そんな大差ないんだけどね(笑)
463名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 06:06:41 ID:4XBzRg+k0
偶然か必然かは其々の判断に任せるとしてイニエスタが定着し出してからのバルサにしろスペイン代表は
勝負強くなりビッグタイトルを獲り出したのは否定は出来ないと思うよ例え片隅のピースだろうが
>>401
数字上では言い逃れなどしません2005-2006の後者の成績は確かにチープだが
あのシーズンにイニエスタが居なかったらと思うとゾッとするw大耳を獲れてたかも微妙
パスコンプリートは毎試合90%以上が当たり前だったしキープできる守れるボールを散らせるで
特に2006に入ってから攻守のバランサーとして素晴らしかった、数字だけでの評価や判断するのは余り宜しくない
>>458
技術面では両者に明らかな差は無いだろうし安定感なんか後者が優ってるが
ジダンはサッカー界最高峰のレジェンドであり、方やイニエスタはウルトラモダンとして扱われてる選手
対極で比べるのバカバカしいが常識的に考えたらジダンが上
20半ばで英雄になろうが貪欲で決してハートが折れない性格らしいので
後者には更に飛躍する可能性があると付け足して置くw

2日、見ない間に伸び過ぎ
464名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 07:04:20 ID:9C9/l/hf0
>>462
ジダンが抜けたユーベ、マどりー、フランスと
イニエスたが抜けたバルサ、スペインを比べてみる事を勧める
465名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 07:55:00 ID:0xFLQNU8O
何かさアメリカ戦やインテル戦に確かにイニエスタは居なかったけどさ

「イニエスタが居れば何とかしてくれたであろう」って少しも思わないんだよね

クラブは勿論、代表もイニエスタがスタメン定着した時期と代表の衣替えの時期が被ったのも確かだし

ジダンが居ないから負けたとは思うが、イニエスタが居ないから負けたって印象はないな

イニエスタが居るチームが出した結果は凄い物だけど
イニエスタが背負った物では無いわな
466名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 08:14:39 ID:4fxVGxot0
カリスマ性は確実にジダンだよな
467名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 08:43:14 ID:zw5o5jFj0
イニエスタがジダンを超えるのは無理w
今のイニエスタの年齢の頃のジダンの名声を考えてみろよw
468名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 08:47:46 ID:vnAFtFGs0
>>463 401ですレスどうも

>数字上では言い逃れなどしません
確かに事実ですから言い逃れは出来ませんね

>イニエスタが居なかったらと思うとゾッとするw大耳を獲れてたかも微妙
裏を返せば「イニエスタが居なくても大耳を獲れてたかも」とも取れますね
勿論、結果的に大耳も獲れたしチームに貢献したのは間違いないし認めてますよ
ただ、チャビが長期離脱して出場機会に恵まれたというのもお忘れなく

>数字だけでの評価や判断するのは余り宜しくない
勿論そうだがプレーの評価なんてのは個人の主観でガラッと変わってくる
だとすれば主観の入る余地の無い数字や個人でのタイトルこそが
選手と選手を比較する上で最も信頼出来る部分なのでは?
469名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 09:38:44 ID:movtO1dB0
う〜ん・・・
ロナウジーニョ&デコ時代のタイトルまでイニエスタの功績になってしまうの?
その割にはロナウジーニョとデコの衰えで2年ほど低迷してた気もするが・・・
470名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 10:03:56 ID:qTkcsxwNO
ジダンって輝いてたの頭だけだろ?
確かに頭突きは凄かったけどさ。
471名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 12:33:34 ID:1WncHZMQO
>>469
2006-2007&2007-2008なんてイニエスタは空気だった結局チャビやメッシが万全な状態でないと何も出来ないことが証明されている。
472名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 13:49:27 ID:3/aBSrP/0
このスレのほとんどの奴が
メッシスレではイニ、シャビがいないと何も出来ない
シャビスレではイニ、メッシがいないと何も出来ない
イニスレではメッシ、シャビがいないと何も出来ない
と言ってる件
473名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 13:58:06 ID:1WncHZMQO
チャビの場合はバルセロナ低迷期からバルサを支えてきたからな。
イニエスタやメッシのようなお守りのついた状態とは話が違うのよ、チャビが可哀相だから一緒にすんな。
474名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 14:25:32 ID:vwFdqqKl0
三人とも普通に凄いと思うしそれぞれの特徴も役割も全然違うけど、
それでもやっぱりメッシが頭二つは抜けてると思うわ。
メッシよりイニエスタとか言ってる奴の8割方は
最もメジャーな選手を引き下げて知ったかぶろうとしてるだけだと推測。
475名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 14:37:47 ID:/z8kxTB60
イニエスタとジダンのどちらかなら俺は断然ジダンを押すけど、
ジダンとかロナウドの信者によくある
「ジダンやロナウドの全盛期の時代だけがレベルが高い」
とか言わんばかりの理屈に関してはあまりにも都合良すぎだと思う。
476名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 14:46:48 ID:1WncHZMQO
実際にあの頃のタレントの数や選手の質は凄まじかったからな。
セリエA最盛期の中でもっとも活躍したロナウドやジダンは当然別格扱いを受けるのは当たり前何じゃあないの?
今だにセリエAなんかはあの時代の劣化した選手に頼らなければいけない状況が続いてるしwただインテルはバルセロナ倒してCL優勝しちゃったけどね。

477名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 15:11:33 ID:YiCGB4pI0
てかさ、>>459でFAなんじゃね?
478名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 17:11:55 ID:MV8djNx5O
たしかに>>459でFAだな

ただ伝説ってのは突然作られると、ジダンを通して知ったよ
ジダンはもちろん1998から2006を代表する選手で、レジェンド中のレジェンドだとは思う

しかし、キャリアのスポットライトは98W杯から2000ユーロぐらいの3年間ぐらい
あとは優勝したシーズンのCL決勝

たしかにずっと素晴らしい選手だったけど、21世紀に入ってからは、他の選手(例えばバロンドール取るような)にむしろ圧されてた

ところが、最後のW杯で1ヶ月だけ素晴らしいプレーをし、メディア受けするような幕切れをしたとたん、
1998から2006までずっとNo.1だったかのような伝説になったよね

ジダンに否定的な意味でいってるんではない
伝説とはこういうもので、ビッグ4初め歴代の選手たちも、こういうものだったんだな、と思った
479名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 18:09:19 ID:1WncHZMQO
2006年腑甲斐ないフランス見てジダンが突然復帰した時は発狂するかと思ったよしかもジダンに続いてマケレレやテュラムもジダンが復帰するならって復帰したんだよなwしかも復帰した試合のコードジボワール戦できっちり得点もしたしな本当にスターだよ。
480名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 18:20:36 ID:wuA5LLF8O
このスレ伸びるよなw
481名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 18:31:09 ID:b2TYm7fqO
>>471ホントに観てたの?
0708っていえば紙面で記者が選んだリーガ年間最優秀イニだよ
優勝チームではないのに次点はラウールで
0607だってリーガの中盤の採点でトップだし
>>472見回り乙
余所へ行こうがヲタはヲタでブレない姿勢にホッとしたww
482名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 19:13:36 ID:Z+rXim/s0
>>481
>0708っていえば紙面で記者が選んだリーガ年間最優秀イニだよ
探して見たけど08-09の間違いじゃないの?
07-08のドン・バロンは外国人がアグエロ、スペイン人がセナになってたぞ。
ディ・ステファーノ賞も1位ラウル2位アグエロ3位カシージャスだし。
483名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 19:48:08 ID:0xFLQNU8O
>>482
捏造はイニヲタの特技なんだから突っ込んじゃ駄目
484名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 20:34:06 ID:3/aBSrP/0
イニオタに聞きたいがバルサの中盤がミドルを打てれば
メッシ封じの8〜10人でぺナルティエリアに入るみたいな守備ができねえんじゃねえの?
メッシみたいな近距離タイプはミドルも打てるタイプと共存するってのは鉄板だろ?
どうしてバルサはミドル練習しないの?
メッシは全盛期デコやランパードみたいなタイプと1度見てみたいな
485名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 20:42:23 ID:1WncHZMQO
うわぁイニオタ嘘ついてんじゃんw実際空気だったもんなw恥ずかしいねw
486名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 20:44:01 ID:HeJr37yT0
ジダンはレジェンドと言っても差し支えないが
今はまだイニエスタはレジェンドとは言い難いな
まぁ引退する頃にはどうなってるかわからんけど
487名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 20:47:06 ID:YiCGB4pI0
おいおい、あんまりイニヲタを責めるなよ。また糞みたいな展開になるから。
ジダンは世界中でも最高峰、歴代のスーパースターの中でも1,2を争う存在
イニエスタは素晴らしい選手。フィジカル弱いし、得点力は低いが、戦術眼と貢献度がすばらしい
488名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 20:53:27 ID:1WncHZMQO
ホントに観てたの?(キリッ)
489名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 21:01:36 ID:L61m3U8v0
>>482
確実に08-09の間違いだろうね。
07-08といえば、最終節まで優勝争いした06-07と違って、
早々にマドリに優勝決められたシーズンで、ファンタスティック4が機能せず
クラシコもアウェ&ホーム共完敗。ラポルタは白ハンカチ通り越して黒旗すら振られてた。
シーズン終了後のユーロ2008ではバルサ勢良かったけど、それでもシャビ>仁だったし
490名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 21:22:34 ID:vnAFtFGs0
おや、もう決着の流れかな?「論より証拠」が最も効果的な手段なのに、
イニオタさんは何も示せないから仕方ないね…、捏造まで始めちゃうしガッカリだな
>>487
>戦術眼と貢献度がすばらしい
こういう優れた部分が数字として後世に残らないのがイニエスタの弱みでもあるよね
491名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 22:17:54 ID:0xFLQNU8O
>>484
バルサの中盤は前線に渡すまで+守備が仕事

メッシが2、3人交わして決めても「中盤のおかげ」

前線からのパスを宇宙開発するイニチャビは何も責めれない

前線の前にどれだけ厚い壁があるのかヲタは理解して無い

相手のラインが下がれば下がる程にフリーでもシュートコースが少なくなるのを理解してない

ミドルを匂わすだけでも前線にスペース出来やすいのにね

今のスタイルになってからエトーとメッシしか量産出来てない
492名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 22:43:18 ID:3/aBSrP/0
ミドルを中盤が打てば敵のラインも上がる
ビジャ、ボヤンの裏抜け出しタイプも生きるんじゃないか?
元が近距離型のメッシがミドル打っても仕方ない
てかFWがミドル打っても敵の裏はかけるだろうが、
相手の戦術の変更を迫られるものではない
やはり中盤もミドル打ったり、スルー出したりと敵のラインと駆け引きしなきゃいけない
パスは問題ないがミドルも打たなければ下がられたら、ラインが上がることはない
去年はイブラに責任転換出来たがここからどうなるかが見ものだな

フォローを入れるならイニエスタは最近シュート意識が芽生えだしたから
ミドルも打てるようになればイニエスタの評価は今より更にぐっと上がるだろうな
493名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 23:00:44 ID:1WncHZMQO
ID:b2TYm7fqO
早く出てこいよ(笑)
偉そうな口叩いてるわりには嘘つきとか本当に笑える
494名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 23:18:36 ID:H7OWxztp0
現時点でイニエスタのジダン越えはない
495名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 23:49:19 ID:b2TYm7fqO
>>481これEDとWSDの記事
496名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 01:33:17 ID:ECSHzvv1O
ジダンヲタはバカだな
プレーだけならイニエスタの方が遥かに上
メッシ?チャビ?、イニエスタのワンランク下の選手達だね

チャビのゲームメイク能力とメッシの突破力にスタミナを付けたのがイニエスタ
497名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 03:49:26 ID:NlEKlTHEO
ジダンは超えられないだろうな永遠に
下手するとネドベドさえ超えられないだろ
 
498名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 04:10:01 ID:ECSHzvv1O
>>497
ネドベドはメッシチャビより下、つまりイニエスタの方が上
499名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 04:44:49 ID:YTF60ZknO
イニエスタは現役トップクラスにいい選手だしサッカー語りする人が好きなタイプだし
バルサや代表戦に出てないと寂しく個人的にも大好きだが
イニエスタ>ジダンって言ってる子はジダン現役時に幼かったか
現時点でも幼いかあるいはジダンが嫌いかのみ
500名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 07:44:24 ID:lBw9h8mh0
500!
ということでジダンは1、イニエスタは2ってことでFA
501名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 11:01:42 ID:08SLQ1aP0

> 500! ということでジダンは1

ジダン脳はモンスタージダンペアレントに洗脳された幼稚園児ということが判明されました。そういえば確かに、園児みたいなわがままな論理ばかり展開してたな 
502名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 11:54:55 ID:hYECqZFz0
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)< モンスタージダンペアレントに洗脳されたブツブツ…
   |./  ー◎-◎-)  \____________________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
503名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 12:46:48 ID:nPcqTZKc0
>>496究極の馬鹿があらわれたなwwwwwwwww
現在ゲームメイクにおいて最高峰とも言われているチャビ。これは当たっていると思う。
そしてメッシ。言わずもがな世界最高の選手。マラドーナを超えたともいわれる逸材。
その世界最高の選手二人にさらにスタミナをつけたのがイニエスタ?wwwww

本当に馬鹿です、ありがとうございました。
504名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 12:49:57 ID:vOCs2cIr0
イニオタこれはさすがにひどいなw  メッシチャビにもっと敬意をはらえよw
505名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 13:50:27 ID:s6UhjNa10
ジダンオタだって事はいい年したおっさんたちなんだろ?
イニオタはまだ若いからまだいいけどジダンオタはヤバイなw
506名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 14:19:32 ID:hYECqZFz0
俺は仁ヲタなんだけど、このスレの仁ヲタは馬鹿だと思う。
ハッキリ言ってかなり迷惑だし、レス見たかぎり擁護しようがない。(一部まともな人はいるけど)
ジダン派の人は比較的イニエスタ評価してくれているけど仁ヲタはジダンを否定しかしてない。
大体ジダンと比べるなんて発想があまりにも馬鹿げてるし偉大な選手にもっと敬意を払うべき。
真似しろとまでは言わないけど本当に仁の事が好きなら良いプレー集めて自分で編集したりして
動画サイトにうpしたり他の事で人気獲得に貢献してくれよ!(笑)だたでさえ地味なんだから…
ジダン信者を装ってイニエスタ叩きたいのか何なのか知らないけど本当に迷惑でしかない。
2chでの評価なんて誰も信じないとは思うけど仁ヲタのイメージを悪くするのはやめてほしい。
それと、せこせこ自演工作するのは勝手だけど捏造だけはホント勘弁してください(苦笑)

あと、ジダン派の皆さんへ。
イニエスタはホントいい選手なのでこれからも温かい目で見守ってあげてください。
507名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 14:44:47 ID:nPcqTZKc0
>>505若い人だろうが年取ってようが、ジダンというスーパースターにあこがれる。
これはイニにも言えることで、イニエスタが好きな人は若いというのは何の根拠もないこと。
別に俺は、ジダンが好きな人もいればイニエスタが好きな人もいても良いと思う。
だけど、>>505みたいなゆとり馬鹿がアホみたいなことをぬかすからイニヲタイニヲタってバカにされるんだと思うw
>>506みたいなまじめなレスをするイニエスタファンに申し訳ないことをしているということを自覚しろカス
508名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 15:29:09 ID:TwnPW+v4O
イニオタは馬鹿だねw
ジダンが味の素スタジアムに来た時に大人より中高大学生の方が多かったんだぞ?何を根拠にいい歳した奴らがジダンの援護をしているて思ってるの?お前らは下らない妄想にはつくづく呆れるよw
509名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 15:39:07 ID:mMzvlnXBO
イニエスタいいですね。歴史的に見ても最高峰のドリブラーじゃないですか?
510名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 16:37:39 ID:UHBeyBkv0
存在感としてベストやフィーゴを凌ぐドリブラーにはなれないよ
残念ながら
511名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 16:51:18 ID:ECSHzvv1O
もはやイニエスタはドリブルでもメッシを超えたよ
アイツはラッキーゴールしてるだけ

そして中盤に居るときの存在感はチャビを超えた

メッシとか左足しか使えねーじゃん
512名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 16:51:55 ID:nPcqTZKc0
ジダンが好きなやつはおっさんとか言ってるが
どっちかって言ったらイニエスタみたいなタイプのほうが目の肥えたおっさんに好まれそうなんだけどなぁw
513名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 17:02:17 ID:/2jc0Jiy0
>>506
伝わったぞ

イニエスタにはバロンとってもらいたいぜ
514名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 17:03:17 ID:hqO6EEIRO
ジダン唯一の自慢であるフィジカルでもはっきり言ってイニエスタのほうが上だしな
ジダンがイニエスタより勝ってるのはハゲ頭使った頭突きヘディングぐらい
515名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 17:16:06 ID:TwnPW+v4O
そのわりには怪我ばっかりしますね
516名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 17:17:20 ID:q9qNJpG8O
退場はしないよな。ダイブだとしても下手じゃないからカード出ないし
517名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 17:34:17 ID:hqO6EEIRO
>>515
怪我させないとイニエスタは止められないからな
518名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 17:39:30 ID:TwnPW+v4O
>怪我させないとイニエスタは止められない

お前イニオタに成り済まして構ってほしいのはわかるけどもっとマシな内容で煽れよ
519名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 17:51:58 ID:iS90JoUw0
ジダンとイニの比較ってよりはバルサオタとレアルオタの煽りあいだな
他のメンバーも比較してるからそんな気がする
520名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 17:52:20 ID:mxWWBN7LO
イニエスタは確かに素晴らしいが貧弱というか貧相。
風格かないんだよな。まだ荒削り。
521名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 17:57:02 ID:Tscddy280
ジダン派はイニエスタを十分評価したうえで発言してるけど
イニオタはひたすらジダンを貶めてるだけじゃん
522名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 18:12:08 ID:lBw9h8mh0
※以後ヲタ比較スレ
523名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 18:32:44 ID:vOCs2cIr0
イニエスタには馬力を感じないんだよ スルスルっとぬいたりひらりとかわすのはうまいんだけど。
マラドーナがテクニックと技術だけならあそこまで多くの人を魅了しなかっただろうね
汚いファールでもものともせず突き進むフィジカル、パワーがあった とにかく体型も含めて迫力があったんだよ
華麗にテクニカルに交わしたりゴリゴリやったり泥臭いプレーも両方織り交ぜながら敵をねじ伏せてた感じがたまらんかった
ジダンは敏捷性はないもののフィジカルとテクニックが共存していて中盤で自由にボールを操ってるところはちょっとマラドーナに共通するもんがある
524名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 18:38:31 ID:DhT3x9dT0
結局ヒョロい奴はサッカーに限らずどの分野でもある部分でナメられれるが社会の常なのかもな
アメリカが幅利かせてる現代社会において根底にマチズモ礼賛的なメンタリティが根付いてるのは否定出来ない
イニヲタはアメリカに対して中指立てた方良いな
525名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 18:40:05 ID:TwnPW+v4O
>>523
それはロナウドにも言えるよね、南米系のスター選手はスピードとパワー、テクニックを兼ね備えている選手が多い。
ジダンはスピードは無かったがパワーは凄かったな。
526名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 18:53:05 ID:jK4RNJ+J0
ジダンはあの大柄な身体で歴代最高峰のボールコントロール見せてくれるから余計に美しく見えるんだよな
ダンスや体操でもスタイルいい方が見栄えするのと同じで
527名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 18:58:51 ID:QMPIIZXt0
>>524
フットボールの世界においてもフィジカルの重要性が問われるようになってから
ある意味でマチズモ派と反マチズモ派の対立構造をそのまま当てはめる事が可能。
その両極のミッシングリンク的な存在として成立し、尚且つ活躍出来るタイプが近年のスター像と言っても過言じゃない。
ジダン、ロナウジーニョ、クリロナ、ルーニー等
実力は申し分ないが、イニエスタが過小評価される傾向にあるのは
反マチズモ派の評価一辺倒しか得られないからだと考えれば納得いくだろう。
528名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 19:44:55 ID:mMzvlnXBO
前近代的なサッカーと現代サッカーを比べるのは難しいですね。
でも、マラドーナの幻影を追いかけても、現代サッカーにマラドーナが通用するかどうかは疑わしいんじゃないでしょうか?
W杯でもCLでもバルセロナに対しては大半のチームはカウンター狙いだけが唯一の生命線なのですから。
529名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 20:50:48 ID:hqO6EEIRO
イニエスタはもう一回ユーロなりワールドカップなり取らないとジダン越えは無理
530名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 21:19:53 ID:uVWUbZH/0
実力は知らん
しかし、一部の熱心なファン以外にジダンと同等以上と認められるには今のままじゃ無理だろう
531名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 21:29:20 ID:Tscddy280
ジダンはトップレベルのフィジカルと技術が同居する稀有な選手
才能では埋められない差だ
532名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 22:50:47 ID:wUeHe/040
ドーピングはどうなんだ?
533名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 22:58:00 ID:s6UhjNa10
八百長は?
534名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 23:00:09 ID:s6UhjNa10
暴力は?
535名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 23:16:10 ID:4Yi5p/RE0
【サッカー】イニエスタ、イタリアサッカーに苦言…「もうちょっと若い選手はいないのかい?」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287841732/
536名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 00:08:28 ID:gmJAGBG9O
>>528
頭悪いな
537名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 00:18:00 ID:Ma73EJt60
昔からすごい選手はテクとフィジカル、両方もってる。
プラティニは例外だが。
538名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 00:45:09 ID:rfjzut2y0
ベッケンバウアーもフィジカル弱かったらしい
539名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 00:56:56 ID:+FILpTgMO
とりあえず、今日は「馬鹿なイニオタ」に成り済ました「ジダンオタ」が来てるんだな、と思いました
540名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 02:08:51 ID:Z2PtkLK+0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <イニエスタはバロンドールに相応しい
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  ニ  | '、/\ / /
     / `./| |  ワ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ カ  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
541名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 02:24:36 ID:/JxdSNGa0
イニヲタって自演のしすぎで頭おかしくなっちゃってんの?
粘着イニヲタは自分一人しかいないから
自分以外のイニヲタを「馬鹿なイニヲタのフリしたジダンヲタ」とか言うわけのわからないこと言っちゃうの?
542名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 09:56:42 ID:J+ISY4vr0
そういやジダンオタってそういう工作が得意だったな
543名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 12:17:50 ID:pNR6zFIpO
何の証拠もないチャビの自伝を絶対だと言い張ったりイニエスタが記者から最優秀選手(だっけ?)に選ばれたと嘘ついたりイニオタは屑だらけだなw
544名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 12:52:08 ID:tdj1BLt20
よほどシャビの自伝がショックのようだね

現役最高クラスの選手の暴露だもんなw
ジダンは訴えればいいのにねw名誉棄損だろw

紳士な選手ならこんな事は起こらないよw
545名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 13:07:52 ID:JbEjf5KN0
まあイニオタにはニワカが多いのは周知の事実だしな
イニマンセー!!する前にまずイエニスタ土田(笑)をTVに出さないことだなw
ぶっちゃけイニオタよりジェラードに目付けた片瀬那奈の方が見る目あるわ
546名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 13:30:42 ID:pNR6zFIpO
>>544
あららw何の証拠も出せずに脳内でチャビの自伝が絶望だとか思い込みしてた人?(笑)

つかジダンが暴力振るうのなんて周囲の事実じゃんw何を今更騒ぎ立ててるのかわからないw
547名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 13:33:02 ID:pNR6zFIpO
167 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/17(日) 00:46:05 ID:s2SlCr9M0
だからシャビに聞いてくれwww

(笑)
548名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 14:39:32 ID:J1v7/Lk8O
イニエスタはメッシに良いところを大分消されてるよ
もっと活躍出来るはず
549名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 15:23:58 ID:i6OHb1/+0
もうsageようぜ。このスレ。
ジダン世界最高。イニエスタ発展途上。これでいいじゃん。
馬鹿がジダンはクズだのイニエスタはメッシ、チャビ越え(笑)とか言ってんの
みて悲しくなってくるわ。サッカー知らないのかよって・・・
550a:2010/10/24(日) 18:00:48 ID:FTdC+hi00
ジダンがバルサにいても間違いなく機能しないだろ
ジダン個人のパフォーマンスが落ちなくてもワンマンショーで
同じポゼッションを売りにしてるチームなのにボロボロ

当時のマドリーにイニエスタがいれば確実にジダンよりいい仕事しただろ
ジダンの拠り所は結局の所、代表での戦績なんだろ
レギュラーの4バックが揃った試合では4年近く負けてない無敵のチーム
そのチームのトップ下でプレミアの得点王は全く活かせないが
頼りない攻撃陣を引っ張るジダン、どんな豪華な面子でも一番目立つジダン

イニエスタがジダンのプレーを仮に超えたとしてもそれは退化に過ぎない
551名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 19:54:01 ID:G+x/f3zF0
【サッカー】ロベルト・カルロス「ジダンが、僕が見た中で最高のプレーヤーだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287914317/
552名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 19:59:13 ID:pNR6zFIpO
>>550
>>382を読んでねw
イニエスタがジダンよりいい仕事?得点力無い、怪我がち、スター性ない、チャビいなければポゼッション率も高められない無理無理w
553名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 20:04:48 ID:pNR6zFIpO
151 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/16(土) 02:15:04 ID:tCLuxhwxO
ちなみにこれな
http://akrankingblog.blog95.fc2.com/?no=12&ul=5940d820bd99b44d&mode=m

ロナウジーニョからもロナウドを押し退けて一番リスペクトされるジダン
554名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 20:17:32 ID:6L/RR1AT0
98WCサウジアラビア戦だっけ?倒れてる選手めがけてキチガイの形相で踏みつけたの
ロベカルもあんなことされるかもしれないと思ったら、お世辞の一つや二つ不可抗力でしょうね
555名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 20:22:39 ID:6L/RR1AT0
> ロベカルもあんなことされるかもしれない

↑わかってると思うけど(ロベカルの引退試合で呼んでもいないのに勝手にきたジダンに)ってことね 
556名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 20:26:38 ID:pNR6zFIpO
お前のたられば話なんて誰も聞いてませんw悔しいなら悔しいって言えよw
557名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 21:06:48 ID:J1v7/Lk8O
雑誌でイニエスタよりエジルのが評価されてた……
558名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 21:22:00 ID:DbBUalgP0
エジルはこれからだろうな、エジル対策されてから数年間ある程度安定して活躍しないとな でも楽しみな選手だよな
現時点では比べるまでもなくイニのほうが上だろう
559名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 21:23:34 ID:/JxdSNGa0
代表のアンリがダメなのはジダンのせいじゃないだろw
だいたいアンリがダメだろうが、優勝してるんだから文句ないだろ。
560名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 21:43:31 ID:6L/RR1AT0
>>557
エジル「あの雑誌の内容は明らかな情報操作であり、ジダンの暗黙の暴力によるものだろう。それでもイニエスタ兄貴ならこの負の連鎖を断ち切るプレーをフィールドで示してくれるはずさ!」
暴力発電所ジダンとジダン脳は、若手にこうみられているだろうことを自覚した方がいい
561名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 22:35:39 ID:uwHlphHP0
フランス ジダン
http://www.youtube.com/watch?v=-tO_3E79zVs
凄すぎる 美しい

イニエスタはもう一歩かな 追いつくには
でも数年後追いつくかも・・・
562名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 22:39:31 ID:pNR6zFIpO
563 :2010/10/24(日) 23:33:56 ID:exVQbRei0
イニエスタはいい人っぽいから無理
564 :2010/10/24(日) 23:34:46 ID:exVQbRei0
ヴェルディの選手のスパイクを殴りつけるジダン
おお、こわ
565名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 23:50:01 ID:tdj1BLt20
アンリが代表で駄目なのはジダンの所でペースが落ちてスペースが無くなるから

コネずに早く出してくれと本音を言って怒られてた
先輩に文句を言うなって

アンリはジダンの遅行の被害者です
566名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 23:53:08 ID:i6OHb1/+0
イニエスタ「キチガイファンには俺のこと好きって言ってほしくないわwww」
567名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:00:24 ID:pNR6zFIpO
>>565
でもジダンがいなとゲームメイクできる選手がいないのも事実なんだよねぇ〜

それから遅攻云々言ってるけど遅攻のバルセロナで二年目から普通に活躍してますからねw要はアンリの意識の問題な訳さ

本当に頭悪い人多いから困るね(笑)
568名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:08:24 ID:KffxNsKK0
アンリさんは基本的に速攻型なんだよ
特に全盛期は

だからスペースがあるうちに早めにパスが欲しいタイプ
でもジダンは相手に合わさない
ジダンはジダンのペースでしか動かない

だからアンリさんは代表で死んだ
ラウルさんも死んだ

個人技が怪物のロナウドさんとはあった

ジダンはFWに周りに合わそうとしない典型的な王様
569名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:21:58 ID:cF8iZOFKO
ジダンが王様で地蔵なのは周知の事実でアンリがアーセナルのような縦に速くスピーディーな展開の戦術の方が力を発揮するのも周知の事実だけどそれがどうしたの?
それと2006年W杯の予選ではジダンがいなくてもアンリは全く得点出来なかったでもジダンが復帰してからは予選敗退の危機だったフランスは盛り返した、これが現実であり結果。
570名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:22:41 ID:PgkyV/5P0
FWには様々な種類がいるのにその個人のためにゲームメーカーが合わせろってのが無理な話だろニワカさん


571名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:25:48 ID:9fRC7Lqp0
典型的な王様だから何なの?
>>567も言ってるけど意識次第で何とかなる問題だったわけで
中心選手の多少のエゴが通るのはどこのチームも同じ
監督によってはそれを許さない人もいるけどジダンのチームはそうじゃなかっただけの話

イニヲタは他者を貶めようとする暇があったら
イニエスタの良さをできる限り伝える努力をしろよ
572名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:29:28 ID:KffxNsKK0
優れたパサーなら相手に合わす器用さも併せ持って欲しいよね

アンリは生かせれば当代屈指のFWだったわけだしw
ジダンは全知全能では無いと言ったまでさ

アンリさんの不幸は代表の中心に自分の逆のベクトルのジダンが居た事
573名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:32:23 ID:PgkyV/5P0
アンリが活躍できなかったのはすべてジダンのせい←NEW!
574名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:35:19 ID:KffxNsKK0
すべてではないけど最大の理由だよね

本人がキレてマジレスしちゃって逆に怒られたぐらいだもん
それくらい本人はもっと早いタイミングでパスを欲していた

アンリから見た本音のジダンは使えない鈍い司令塔なんだろう
575名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:38:06 ID:cF8iZOFKO
>>572
ならばジダンが不在の時期にジダン以上の存在感をフランス代表で示せばよいだけの話なんだよね。
馬鹿でも理解できるがwそれから全知全能な選手なんてこの世に存在しませんよ
576名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:38:51 ID:qUQRJs8G0
>>573やめて!イニヲタ(一部の馬鹿)のライフはもうゼロよ!!w

>>572じゃあイブラは??ねぇ、じゃあイブラはどうなの??wwwwwwwwww
バルサではパサーの役割はチャビが担っているとかの屁理屈はなしで説明してよ
577名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:42:08 ID:cF8iZOFKO
そしてジダンが消えたUERO2008ではアンリは大活躍しましたとさ(笑)これ皮肉だからさw

しかも敗退後リベリとアンリは真っ先にジダンの名前を記者会見で出すって言うねw
578名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:45:37 ID:KffxNsKK0
俺はただアンリの気持ちを書いただけだよ

アンリ「ジダンは鈍くて判断力がゴミ過ぎ。もっと速くパスをくれよタコ。」
これがプレミア最強FWだったアンリさんの本音

正しい正しくないは俺は知らん
ただ超一流のFWのアンリさんが見たジダンは鈍い無能の司令塔だった

ただそれだけ
批判でも何でもないただの事実
579名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:47:43 ID:qUQRJs8G0
アンリが凄かったのは確かな事実だが、アーセナルはアンリのために作られたチームであった。これもまた事実。
そして、トレゼゲとの共存問題など・・・一概にジダンが問題だったとは言い切れないんだよねー
580名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:48:17 ID:cF8iZOFKO
>アンリの気持ちを書いただけだよ
>アンリの気持ちを書いただけだよ
>アンリの気持ちを書いただけだよ

イニオタってサイコ野郎だったんだね…おぉ怖いw
どうりで妄想激しいはずだわなぁw
581名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:52:11 ID:qUQRJs8G0
>正しい正しくないは俺は知らん >ただの事実 矛盾してんじゃんサイコ君w
イブラの件は見て見ぬふりだしwww
582名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:52:41 ID:9fRC7Lqp0
さっきからアンリアンリと喚いているがアンリが
このスレに関係あるのか?

ただアンリの名前を借りてジダンdisってるだけじゃねえか
583名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:54:53 ID:KffxNsKK0
俺はアンリの意見を書いただけだしな

アンリがキレて「パスを出すのが遅過ぎる」と言ってジダンを批判したのは事実だしな
ただの事実
そう。これは事実なんだ
584名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 00:55:38 ID:PgkyV/5P0
>アンリ「ジダンは鈍くて判断力がゴミ過ぎ。もっと速くパスをくれよタコ。」
>アンリ「ジダンは鈍くて判断力がゴミ過ぎ。もっと速くパスをくれよタコ。」

うわぁ…
585名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:04:35 ID:qUQRJs8G0
>>583うん・・・・
じゃあ>>572>優れたパサーなら相手に合わす器用さも併せ持って欲しいよね←これも事実
そう。イニエスタが世界最強FWのイブラを使いこなせなかった、これは事実なんだ
586名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:08:34 ID:KffxNsKK0
イブラはイニエスタのせいで俺はバルサで失敗したと言ったのかな?

アンリはキレて言っちゃったけどなw

これも現実
仲間の世界屈指のFWから名指しで批判された事があるのがジダン
587名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:09:01 ID:PgkyV/5P0
ジダンがアンリと合わなかったのを批判
だがイブラを生かせなかったイニエスタはいい!ってことですか?
588名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:11:30 ID:PgkyV/5P0
一部の基地外じみたイニオタのせいで良識ある善良な仁ファンが迷惑を被るのは可哀想すぎるな
589名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:13:54 ID:KffxNsKK0
うんうん違うよ

ジダンはアンリに批判されたって事だけだよ

イブラの失敗がイニのせいかどうかは知らんなw
イブラがイニが悪いと言うならそれはそれで事実だけどw
590名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:18:34 ID:PgkyV/5P0
プロ選手ってのは公の場でたとえ思うところがあっても身内批判はしてはいけないんだ
記憶に新しい話で言うとw杯テリーが色々と問題になったりしたろ


そもそもジダンに牽引されて代表は結果残してるよね?ww
ジダンがいなくなったから勝てなくなったとか言ってた奴は誰でしたっけねぇ(棒)


591名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:23:13 ID:cF8iZOFKO
>アンリがジダンを批判した

で?wだからなんだよ?
アンリはジダンがフランス代表から引退してたフランスで何かを成し遂げたか?EUROやW杯優勝したならまだしも散々な結果じゃあねぇーか(笑)
592名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:23:27 ID:KffxNsKK0
そう!身内批判は絶対に駄目
だからアンリも怒られて謝罪している。特に先輩だしw

でもそれでも言ってしまった!だからこそ本音とも言える
アンリがキレるぐらいジダンはアンリに合わさなかった

これも事実
議論している訳ではない

当代屈指のFWだったただのアンリの個人的な意見だよ
593名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:29:07 ID:PgkyV/5P0
身内批判する選手に非があるという発想はないのか?この馬鹿には
噛み合わなかった庫に対してジダンには何の問題もないしあるとしたらむしろアンリの方
さっきから発言が二転三転してるし相手するだけ無駄やなw
594名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:34:04 ID:qUQRJs8G0
あえてしばらくROMってみたけど・・・・>>593の言うとおり相手にするだけ無駄ですw
ありがとうございましたwwwサッカーファンのみなさん、おやすみなさい、落ちます。

馬鹿にはおやすみって言ってやらないかんなw
595名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:39:07 ID:KffxNsKK0
パスを貰う方のアンリが合わせるのは難しいだろうね
自分の良さを半減するタイミングでばっかりパスを出すんだから

確かにチーム内批判は悪いよ
だがアンリは基本的にはそこまで問題児じゃない

あのアンリがキレるぐらい合わさないジダンは凄いとも言えるな
596名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:41:49 ID:KffxNsKK0
まあアンリが周りの選手を蹴りまくってるとかの問題児ならアンリの意見なんて取り上げないよ
キレやすくすぐに暴力に訴える危険人物なら信憑性ゼロだね

・・・あれ?これってジダンさんじゃないの?
597名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 06:24:43 ID:bHjhQ9dc0
ええと・・・ジダンがいたらもっと楽に突破できたとWC予選で言ってた
元アーセナルの王様がいたよね?

んで復帰して準優勝したわけだが(例のヘッドバッド)

アンリは発言ぶれまくるからなんの意味もないわ。
598名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 06:29:28 ID:qUQRJs8G0
おはよーさん

連レスしてまで必死ですなwwwサッカーには最近興味を持ちだしたのかな?(笑)
アーセナル時代を振り返れ、とだけ言っておく。
599名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 07:36:26 ID:wrsETBbm0
ちょっといいか?
ゲームメイクだけならジダンもシャビ以下
600名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 07:38:45 ID:wrsETBbm0
ジダンとシャビが同じチームなら間違いなくタスク振るうのはシャビ
601名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 08:10:19 ID:qUQRJs8G0
ここはジダンイニスレだよね??アンリアンリとわめく馬鹿がいるせいでジダンシャビスレになってるwwww
>>599ゲームメイクはそりゃシャビがするだろうさ、チャンスメイクはジダンがする。
プレースタイルが違うんだもん
602名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 10:20:11 ID:/FWghBsR0
>>600
タスク振るうとは言わないな タクトだろ
603名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 10:33:06 ID:qUQRJs8G0
攻撃のタクトを振るってるのがピルロ

守備のタスクを放棄するのがシャビ
604名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 10:38:28 ID:9NvuW+z7P
お前らジダンのサッカー見たこともないだろwwww
ニワカ乙wwwwwwww
605名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 10:44:19 ID:qUQRJs8G0
      ちょっとモハメド・ジダンのサッカー見てくる
  __    __
`∠__\  /__\
‖・ω・`|| / |・ω・||
/ ̄ ̄ ̄ V/|  ̄⊂二)
L二⊃  |∪ |   |
ヽ_⊃ ノ  | /\_ノ
__(_/  _丶ノ_
606名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 11:31:07 ID:Y2wQq6Mc0
イニオタってジダンが嫌いなだけじゃね?
イニエスタの話ほとんどしねえじゃんw
607名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 11:51:41 ID:7ijwF/em0
イニオタでも何でもないアンチジダンが便乗してるんでしょ
608名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 13:14:54 ID:cF8iZOFKO
×イニエスタの話をほとんどしない
〇反論出来ないからイニエスタ以外の話しか出来ない
まぁこのアンリアンリ騒いでるサイコ野郎はジダンアンチだろうな、他のジダンスレでも暴れてるし。
609名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 15:02:25 ID:M9o2fdBq0
俺はユーベとマドリーのファンだからジダンを叩いてるよ
610名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 15:50:17 ID:qUQRJs8G0
>>609バロンドールなど数々の賞を取り名実ともに世界最高の評価だったジダンを叩く・・・・



ちぃーーーーーーーっすwwwww先輩かっこいいっすwwwwwwwww
ユーヴェとマドリーのファンなのに黄金期を支えた中心選手を叩く俺、カコイイ!!(・∀・)
とか思ってるんすねwwwwwww流石っすwwwサッカー通は違うなぁwww
611名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 15:53:21 ID:aL6HRbiH0
こーいうのはキャリア終盤になってみないとわからんよ
612名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 17:31:37 ID:wrsETBbm0
キャリアの終わりにはイニエスタが勝ってるだろうw
既に
6冠、ワールドカップ制覇、今年バロンドール取ればもう越えるな
613名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 17:33:43 ID:hGe1Wu6/0
このスレを第三者の視点からみた。ジダンオタは煽ることしかできてない、イニオタは冷静沈着。



   すでに勝負はついている
614名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 17:41:08 ID:cF8iZOFKO
>イニオタは冷静沈着

・チャビ自伝の妄想→結論→チャビに聞いてくれ
・イニエスタが最優秀選手に選ばれた→結論→嘘
・アンリの気持ちを代弁して書き込みしている→結論→サイコ基地外野郎

冷静沈着どころか見事に無知で馬鹿な面を曝け出してるね(笑)
615名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 17:47:01 ID:qUQRJs8G0
>>613坊や、過去レス読もうねwくやしいのはわかるけれどさw
そら勝負なんてとっくの昔についてるよね。ペレマラドーナらと並ぶジダン。
かたや、中盤の歯車、潤滑油でしかない優良プレーヤーイニエスタ。
W杯決勝で得点をあげたりするも、いつまでたってもメッシチャビの影でしかない。
主役になるまでまだ時間がかかる選手なんだよ
616名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 17:51:51 ID:wrsETBbm0
プレースタイルもジダンのプレーには叩き所がいっぱいあるから叩かれてる
ジダンオタはイニオタに責任をなすりつけてるがジダンのプレーがそうなんだから仕方ない
なんていうか被害妄想が凄いw

そしてジダンオタはイニエスタに敬意を払ってるとか言ってるが・・・
結局は得点力しか叩けてない
得点しか叩けないからチームを叩いて見たが・・・
ジダンも銀河系という贅沢なチームだったからなんかもうね・・・

タイトルもイニエスタの方が断然有利
てか既にリーチかけられてる
よっぽど大コケしないかぎりジダン以上にタイトル取れる年齢

こんなに早くジダンを超える選手出てきて
ジダンオタが必死に擁護してるのが笑えるw
617名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 17:56:07 ID:cF8iZOFKO
>イニオタに責任を擦り付けている

意味がわからないw勝手に自滅してるだけだろ(笑)
618名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 18:00:26 ID:hrKBKpV8O
>>616
ボール持ってからのジダンにケチなんか付けられないだろ

何だかんだ王様スタイルの選手はボール持ってからはずば抜けてるよ
ジダンは他の王様選手と違ってボールの貰い方も上手い
619名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 18:04:02 ID:wrsETBbm0
誤解ないように言っとくが僕は現段階では
ジダン>イニエスタだと思ってる
最終的にはイニエスタ>ジダンになりそうだからって
出る杭を早く打ちたい!

内心は
ジダン越えを許さない!
ジダンオタの無理矢理なジダン神格化
ジダンがマラドーナクラスとか笑っちゃうよwww
620名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 18:10:55 ID:cF8iZOFKO
>出る杭を早く打ちたい

これって俺ら2ちゃんらーにはどうしよもない事だよね(笑)イニエスタがこれからさらに伸びるのか?それとも落ちていくのかはイニエスタ次第だしなw

それからプレーの場面次第ではジダン>イニエスタにもなるしイニエスタ>ジダンにもなる、お前が何を持って優劣つけてるのかがわからないけど、あと君話が二転三転しすぎだよ(笑)
621名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 18:12:53 ID:cF8iZOFKO
>>616からいきなり

俺は現時点では
ジダン>イニエスタだと思っているだからね(笑)
二重人格なのかよっぽど馬鹿なのか(苦笑)
622名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 18:17:37 ID:qUQRJs8G0
>>619素晴らしい選手だが世界最高カと言われれば???
褒め称える武器が乏しいからとジダンをけなすことでイニエスタ神格化
イニエスタがジダンクラスとか笑っちゃうよwww

>>621こいつIDが変わっただけのサイコ野郎なんじゃね?www
623名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 18:25:14 ID:cF8iZOFKO
>>622
だろうね(笑)
言ってることが二転三転するところとか妄想が九割占めてるところとかかなり似てるよ

もう絡まない方がいいな
624a:2010/10/25(月) 19:54:41 ID:xILebSN70
むしろハゲはボールを持つまでが華だろ
持ってからは王様プレーでキープショー
625名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 20:49:58 ID:SEa5JqkLO
なんか下らんレスの応酬だがに。
それぞれのプレイの違いは間近で観てる観客の反応で判るやがに。
ジダン→オォー!!
アンドレス→ウォーォ!?
分かるかな?
626名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 21:27:36 ID:KffxNsKK0
アンリさんの批判を書いたのは俺だよ

違う人を俺だと思うなんて君らこそサイコパスなんじゃないの?
被害妄想w怖い怖いw

ただ世界最高峰のFWがただジダンを批判しただけの話じゃないw
何をそこまで発狂するのか?丸一日じゃん
627名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 21:44:02 ID:wrsETBbm0
ここまででわかったことは
ジダンオタの弁護は歴代最高ということだけw
628名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 21:45:15 ID:9fRC7Lqp0
結局イニヲタにろくなやつがほとんどいないってだけの話じゃん
数少ないまともなイニヲタがかわいそうで仕方ない
629名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:28:34 ID:wrsETBbm0
丸1日発狂してるジダンオタが多いなwww
630名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:35:36 ID:cF8iZOFKO
>>629
朝の7時からPCで書き込んでるお前が何言ってんの?(笑)

お前らサイコ兄弟はイニオタさんの迷惑だから書き込むの控えなよ(苦笑)ジダンオタの俺ですら同情してしまうw
631名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:38:10 ID:wrsETBbm0
こんなに早くジダンを超える選手出てきて
ジダンオタが丸一日発狂してるのが笑えるw
632名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:43:18 ID:KffxNsKK0
サイコサイコと言っているが最もサイコなのはジダンさんじゃないの?

キレたら見境がなくなってすぐに暴力退場
目を覆いたくなるような暴力を何度も奮い最後まで直さなかったサイコさんじゃないかw

シャビさんが言うにはキレなくても周りを蹴って威嚇していたらしいじゃん

イニがジダンより遥かに優れているのは人間性だね
633名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:44:15 ID:wrsETBbm0
この(苦笑)多いジダンオタヤヴァイなw
10月の初めからこいつ一日中なにかと戦ってるwwww

634名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:49:41 ID:PgkyV/5P0
サイコ仁オタ発狂→フルボッコ→ジダンオタきめえ

これの無限ループなんだがww
635名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:51:40 ID:9fRC7Lqp0
もしかしたら俺の頭がおかしいんじゃないかと
疑いたくなるほど会話が通じないからな
636名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:55:06 ID:wrsETBbm0
皆スレ1から見直して
ID:cF8iZOFKO 
(苦笑)多いジダンヲタ
お腹痛いwwwお腹痛いwww
637名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:55:43 ID:cF8iZOFKO
>>635
言ってることが必ず二転三転するからなw討論するだけ無駄な話
638名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:56:25 ID:PgkyV/5P0
とりあえずイニオタ(一部の基地外)はレスを重ねるほど惨めさが増すことに気づいたほうがいい
639名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 22:57:43 ID:KffxNsKK0
サイコを応援するとサイコになるの?

何で朝から晩まで必死なの?ジダン防衛が仕事?
640名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 23:00:42 ID:PgkyV/5P0
>>639
サイコさんお疲れ様ですw
641名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 23:02:53 ID:cF8iZOFKO
>>616から>>619の移り変わりみろよ…

本当に基地外は存在するんだと改めて感じるよな
642名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 23:03:42 ID:wrsETBbm0
>>639
ID:cF8iZOFKO
こいつ10月の初めから朝から晩までとは・・・
サイコすぎるw
643名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 23:16:10 ID:wrsETBbm0
ID:cF8iZOFKO 
(苦笑)多いジダンヲタ逃亡中
スレ見直したらこいつ出てきて流れがおかしくなったのがわかるぞ
644名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 00:40:41 ID:sDLVoxQF0
サッカー界は甘いと言うか何と言うか緩いよね

マラドーナがあれだけ神格化されて尊敬されるんだから
アスリートとして無茶苦茶だろ
ジダンも一緒で無茶苦茶だし
ドーピングに八百長にキレて暴力に日常的な暴力だろ?

俺なら幻滅してファンを辞めるよ
ファンの人は凄いと思う
645名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 01:13:39 ID:WwQgoIaK0
>違う人を俺だと思うなんて  お前は有名人かよwww誰もテメーのことなんか知らねえっつーのw
さらに言えばここは”トクメイ”掲示板です、おつむが弱くてもこれだけ言えばわかるよな?w

>イニがジダンより遥かに優れているのは人間性だね  プレーで勝てないからって今度は人間性っすかwwww?
ドーピングや口の悪さが目立った仁より有名(スーパースター)は数知れずですけど・・・

>朝から晩まで・・・←これについてはお前もたいして変わんないぞwww俺も暇があればサッカー板には良く来るし。
短時間で連レス氏まくってるお前も相当痛いぞw
646名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 01:16:02 ID:HH2KolTR0
ジダンヲタならいい年してると思うが
苦笑いの多いジダンヲタはなんの仕事をしているのか?
647名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 01:23:24 ID:30uDJobD0
仁ファンだけど此処の仁オタは擁護のしようがないほど酷いな
648名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 01:31:16 ID:WwQgoIaK0
>>647そうなんだよ。過去レス読んだらわかると思うけど、貴方のほかにもまともな人はいるんだが・・・
一部の馬鹿のせいで「イニヲタ氏ね(笑)」みたいな感じになってるのが不憫でならない
憧れであるジダンはどんな選手よりも好きだけど、俺はイニエスタも好きだよ。戦術眼が素晴らしいし、ユーティリティ性も。


前にレスしたこともう一回書くけど>>646これまったく当てはまらなくね?頭悪くね?氏んでくれね?
649名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 01:55:58 ID:w6hx+vWgO
イニオタ=バルサオタ
海サカ1の低民度なのはご存知だろう
650名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 03:11:22 ID:kxRPg2lC0
>>610
マドリーとユーベを弱くしたからでしょ?
651名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 06:59:18 ID:wew5tJTQ0
イニエスタがバロンドール?ないない。スペインならチャビだろ。
万が一取ったらオーウェン以上の波紋を呼ぶぞw
まあ普通にスナイデルだと思うけどな。

まあここのイニヲタはキチガイすぎだろ。相手しないほうがいいぞ。
誰も相手しなくなっても一人で自演してスレ伸ばしそうだけど(笑)
652名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 07:35:21 ID:k+vyPLSwO
>レアルとユベントスを弱くしたからでしょ?

ネドヴェドユベントスよりジダンユベントスの方が勝率は高いんだよね、一概にジダンがユベントスを弱くしたとは言えないよ。
レアルは言わずもがなマケレレの放出によっての攻守のバランスの崩壊だろ?現にマケレレが在籍していた02-03まではCLもリーガもいい成績だったしね、そしてこの2つのクラブに共通するのがジダンを手放した後に全体な補強をしたことによってバランスを均等にした事だね。
653名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 07:54:27 ID:/xZV2eUr0
ブッフォンとテュラム加入もでかいんじゃね

マドリー時代はジダン仕様のチームが完成できてればもっとタイトルとれただろ
完成しかかってた時に中盤から後ろをないがしろにする補弱を行ったのが原因
654名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 08:07:03 ID:k+vyPLSwO
パルマトライアングルの影響力は確かに凄いね。
あの時のユベントスは攻撃陣よりも守備陣の方がフューチャーされてたぐらい、でもユベントスファンはジダンユベントスを魅力的かつ最強に挙げる人が多いみたいだ。
655名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 09:06:09 ID:/lpcIE290
リッピの指導法がユヴェントスにこの上なく合ってただけとか
656名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 09:40:34 ID:WwQgoIaK0
>マドリーとユーベを弱くしたからでしょ?(キリッwwww
もう本当に素晴らしいです。ありがとうございました。
657名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 13:49:15 ID:rteZyTu+0
ドッチモドッチモ とにかくゴールも相手を切り裂くドリブルも少ないわけで
退屈な中盤であることには変わりない。
同じくジミヘンだけど、セスクの方がましに見えてきている。
658名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 16:12:41 ID:DHFuOPmX0
仁茶
659名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 17:20:23 ID:WwQgoIaK0
セスクは好きだけどまだまだ代表ではチャビの控えでしかないからなぁ・・・
セナタイプがいればだけど、今の代表はバルサスタイルだから厳しいんだよね。
660名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 17:27:06 ID:ovwMYxBb0
八百長全盛期のユーベの面子はヤバすぎる
ヴィエラとエメルソン、カンナとテュラム…
661名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 17:48:00 ID:bto2LNvYO
八百なしだったらどうなってたかな?
662名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 17:50:09 ID:DGPAmDWXO
>>656
そこにキリッって入れるのはいくらなんでも無理矢理すぎだろバカ
663名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 18:10:46 ID:WwQgoIaK0
常にこじつけしてきたのがイニヲタの特許じゃなかった?www
皮肉で言ってんだよバカ
664名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/26(火) 18:19:29 ID:HH2KolTR0
ID:WwQgoIaK0
この苦笑い多いジダンヲタは病気なんじゃないか?
10月は初めから毎日朝から晩まで
どんだけジダン警備員なんだよw
665名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 18:27:15 ID:+5NZeH//0
毎日同じIDって凄いな
1度も電源切らず再起動もしないんだろ?
666名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 22:45:58 ID:sDLVoxQF0
昨日、丸一日もジダン警護しているの?と聞いたら今日は静かで笑える

よほど恥ずかしかったようだw
667名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 23:13:52 ID:k+vyPLSwO
お前は誰と戦ってるの?
相手にされてないことに気付けよw
668a:2010/10/27(水) 00:18:24 ID:nivPV+GX0
マドリーで優勝したシーズンでさえ最終節でソシエダの自滅のおかげ
ロナウドがいなければチームは貧打、ラウールにも合わせられず
デルピエロもハゲから開放されて復活できてよかった
チームの潜在的な得点力をスポイルしつつキープショーで評価を得る
リーグ戦よりカップ戦向きの選手だろ
評価を決定的にしてるのは代表での成績だし
669名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 00:39:22 ID:XRTp36a10
全て結果論
お前の言っていることは無意味
670名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 01:20:59 ID:OR4SLlvj0
最終的にはクラブレベルでは黄金時代を作れなかったわけだし
レベルが落ちる代表戦までは通用するけどクラブレベルでは「戦術はジダン」は通用しなかったわけだ

仲間の良さを殺す選手で基本がワンパターン
史上最高のキープ力を使ったキープショーが最高の見せ場の選手だからな

人気は別にしてビッククラブが欲しがるのはイニエスタだろうな
ジダンはある種の毒でもあるからな(もちろんいい所もあるが)
671名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 01:33:21 ID:2JPZKZOY0
フィーゴ>>>>イニエスタ
まずジダンと比べるにはフィーゴを超えてからだな
無理だけど
672名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 01:44:27 ID:cCNv++PnO
つか、フィーゴの方がジダンより上だよ

クラブチームでの活躍を比較すれば

代表は、フィーゴはポルトガル代表だからな…
ジダンがいなけりゃフランス代表はあそこまで好成績を残せなかったとは思う
それは本当にジダンが素晴らしかったということだと思うが、ジダンがフィーゴの代わりにポルトガル代表にいても、何のタイトルも取れなかったと思う
673名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 02:26:48 ID:h31vVIYd0
フィーゴ自身が現役MFのベストプレーヤーにイニエスタをセレクトしてた
彼以外に有り得ないって

674名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 02:41:38 ID:2JPZKZOY0
>>672
クラブレベルで考えるとそれが妥当かもな
確かにジダンがポルトガルを率いてもタイトルは無理だろう
むしろフィーゴはポルトガルをEURO準優勝、W杯4位に導いてるしな
ましてやイニエスタでは・・・
675名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 03:30:43 ID:jzGBlpxI0
元ジダンファンの俺から見てもフィーゴの方が上だと思うよ
676名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 05:00:08 ID:g/wCM9vAO
>>666の釣り針には誰もかかってあげないの?
お前みたいに毎日暇な人間なんていないんだよ、とかってレス付けてあげないの?
それともマジキチだからみんなスルーしてるの?w
677名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 05:08:46 ID:ZaVqPcH7O
とりあえずバロン取らないとね
678名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 05:25:17 ID:g/wCM9vAO
バロン人形とれるかよwwスペでとれるのはチャビぐらいだろ。
当たるか知らんがスナイデルなんじゃない?
679名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 05:48:25 ID:OT3zIIoVO
>>499
これで終了だがジダンオタも幼いなw
ジダンとの比較よりフィーゴとの比較の方が適してるわw
680名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 07:14:16 ID:MYDpJuRP0
>>672
ポルトガルも点取り屋がいないけど、
ジダンフランスにもいなかったからある程度は活躍したと思うぞ。
守備の差で優勝とかは無理だとは思うが。
681名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 08:18:00 ID:MIJiEBi90
イニエスタ(笑)
ジダン(笑)
フィーゴ(笑)
682名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 09:22:54 ID:iDFNEBdAO
イニエスタは、アンダーウェアに、パウルへの追悼メッセージを書いてると思うから、フィーゴより立派だと思う
683名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 10:14:47 ID:H31pr6fwO
>>673
リケルメも
684名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 10:19:30 ID:kst43HbxO
ブラジルだから〜フランスだから〜なんて言いだしたらキリがないだろw幸いジダンもイニエスタもナショナルチームには恵まれているけどな。

それとバルセロナの黄金期を作ったのはロナウジーニョやチャビ、デコ、エトー、プジョルであり始めから基盤が作れたバルセロナに乗ったイニエスタは黄金期なんて作ってませんよ、現にエトーが抜けた途端崩れ始めたしなw
685名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 10:29:08 ID:O4zdxR4Y0
マラドーナもワールドカップのベストプレーヤーにイニエスタ挙げてたな
686名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 14:33:14 ID:cCNv++PnO
>>680
スレチだから、これ以上書き込む気はないが、
代表ではクラブほど活躍しなかったとはいえ、
アンリやトレゼゲと、ゲパウレタやヌーノゴメスは
同じには扱えないだろ

何より、フランスには、すべての国のすべての世代を集めても、
トップレベルとしか言いようがないボランチとディフェンスラインの選手がいた
ポルトガルとは比較にならん
クラブでは(偶然同じマドリーにもいたし、比較しやすい)フィーゴの方が活躍したと思う

ただ、ジダンの活躍はもちろん素晴らしい
ジダンがいなけりゃ、フランスはノータイトルだったかもね
フランス代表で勝ち得た結果がすべてって見方も当然理解できる
687名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 15:42:12 ID:GnuxDoMlO
>>685
俺が見た記事ではフォルランを挙げてたぞ
688名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 15:57:41 ID:k9cR3+K80
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/12/headlines/20100925-00000014-spnavi-socc.html
ここではメッシはイニエスタと並ぶ大会のベストプレーヤーだったと言ってるな
689名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 16:44:45 ID:kst43HbxO
ペレはブレないけどマラドンはちょくちょく自分の挙げるベストプレイヤー変わるからな、ロナウジーニョが全盛期の時はロナウジーニョは私に匹敵する最高の選手とか言ってたしw
690名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:08:22 ID:J3Dw5uZD0
マラドンはねらーみたいなやつだよなw意見がころころ変わるし
691名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:12:57 ID:YYhOZxD40
マラドーナは最近でもロナウジーニョを最強の選手とか言ってたぞ
692名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:36:46 ID:ZBkJsi6vO
>>682
想像出来るからやめれw
693名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:47:00 ID:J3Dw5uZD0
パウルTでイエローを食らうイニエスタw
694名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:47:56 ID:rwRESV/Y0
ロナウジーニョのことはかなりお気に入りみたいだよな。
ただし、メッシ愛はそれに勝るようだ。
「ロナウジーニョは歴代でも最高の選手の一人、でもメッシは更に凄い」って
ちょっと前に言ってたし。
695名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 17:57:30 ID:J3Dw5uZD0
逆にお前ら何なんだよwww
マラドーナのこと知りすぎだろwあqwsでrftgyふじこ
696名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 18:14:55 ID:oqm95isq0
だってあんな言動が面白い人間がサッカー界に他にいるか?
697名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 18:46:37 ID:kst43HbxO
誰か記者会見で記者がマラドンに女性関係の質問したらマラドンが顔芸した動画貼ってくれw
698名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 18:50:14 ID:OR4SLlvj0
ジダンが来る前からのレアルファンだけどジダンは微妙だった

ジダンが来る前の00−01年のレアルが凄く魅力的だったからな
フィーゴが加入して本当に流れるような攻撃をしていた

でマッカやマクマネの代わりにジダンが来ると聞いてと喜んだ
だって穴だと思っていた所にあのジダンが来たんだからこれで完璧だと思った

でも現実はマッカやマクマネの方がチームとして良かったんだよな
ジダンが入るとすべてジダン色に染められて他の動きが劣化する

チームはバランスが命だとジダンに教えられたよ
699名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:04:05 ID:kst43HbxO
01-02 リ-グ3位 CL優勝
02-03 リ-グ1位 CLベスト4

明らかにジダンが加入してからバランスは崩れていなんだが?ジダン自体01-02では通算10得点02-03は通算12得点とフィーゴ以上に得点してるしな、あんたは現地のマドリスタがジダンにどれだけ魅力されたか知らないんだろうな。
700名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:09:48 ID:OR4SLlvj0
00−01 リーグ一位 CLベスト4

確かにCLは取れたけど運みたいな部分の方が強かった記憶があるな
チームとしての完成度は00−01の方が良かったよ
701名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:14:48 ID:kst43HbxO
うんwだからバランス崩れてないよね。
君はあたかもジダン1人のせいでバランスが崩れたみたいな言い方してるけど、あと現地のマドリスタにアンケート取れば絶対とは言えないが高確率でマケレレ在籍時の銀河系軍団が魅力的だと答えるだろうな。
702名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:23:20 ID:OR4SLlvj0
あのジダンが加入してマッカとマクマネの代わりに入ったのに結果に大きな差は無いんだぜ?

個人能力だとマッカとマクマネ<<<<<<ジダンだけどチーム力は一緒
ということはバランスが崩れてたけど個人能力で補正したって事
特にロナウドが入ってより顕著になった
703名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:29:25 ID:2JPZKZOY0
>>698
昔からの本当のファンはみんなそう思ってるよな
結果的にジダンはレアルを弱くしたからな
好き勝手に個人技披露するチームに変わった
704名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:31:23 ID:kst43HbxO
702 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/27(水) 19:23:20 ID:OR4SLlvj0
あのジダンが加入してマッカとマクマネの代わりに入ったのに結果に大きな差は無いんだぜ?

ジダンがフィーゴ以上に活躍していると知って今度はマッカとマクマネさんですか?こんなムチャな暴論する人だとは思いませんでした…ありがとうございました
705名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:33:28 ID:OR4SLlvj0
>>703
そうだよな
00−01と01−02が境だよな

フィーゴの時は銀河系みたいな扱いじゃなくて地味だけどいいサッカーを展開するクラブだった
おかしくなって来たのはジダンが来てチームより個人を生かすようになって来たから
706名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:35:38 ID:OR4SLlvj0
>>704
ジダンはマッカヤマクマネの代わりに入ったんだよ?
リーグ1位のチームの穴みたいな所にジダンが入ってリーグ3位

個人能力の総量は増えたけどチーム力が落ちた証拠
707名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:39:52 ID:kst43HbxO
>>706
チーム力は落ちたのに02-03はリ-グ1位CLベスト4なのですが…?
これについては何かありますか?
708名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:43:44 ID:OR4SLlvj0
>>707
バランスは崩れてロナウドの個人能力が+されて成績は維持されている状態ですね

01−02からレアルは個人主義のなったんだよ
それが銀河系の正体
チームは足し算じゃないって事
709名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:45:33 ID:en/YbPVl0
大物はジダンまででストップしてマケレレも放出せずにバランス見てチーム作りしてけばよかったのになぁ
ジダンのせいで弱体化したっていうのは何か違うと思うなぁ  
ただジダンにマッカの役目はできないよ 当時のチームカラーを変えたのは事実だな 
710名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:47:42 ID:kst43HbxO
>>708
つまりあなたがさっきからしつこく言ってるバランス力は個人能力次第でどうにでもなるし、02-03の結果を見れば00-01から対してバランス力もおお崩れしてないって証明にもなるね。

反論は?
711名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:50:07 ID:OR4SLlvj0
>>710
00−01のレアル+(ロナウド・ジダン−X)=0

この答えがX=バランス
712名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:51:48 ID:J3Dw5uZD0
せっかくマラドーナの件になって面白そうになってきたのに連レス暇人アンチジダンが・・・・
713名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:56:21 ID:kst43HbxO
>>711
あなたの言いたい事はわかった。

でもサッカーを愛するものならバランスよりもスペクタクルな攻撃サッカーに憧れるのは必然だよね?ましてや試合内容にうるさいマドリスタならなおさら。
そんなマドリスタの理想高い要求にジダンやロナウドは見事に答えた。

ただバランスはもっとも重要なのは否定しない
714名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 20:17:20 ID:2JPZKZOY0
ジダンが来てからのマドリーはスペクタクルにはほど遠いよ
個人技だけは凄いけど試合が驚くほどつまらなくなった
あれがスペクタクルとかどういう神経してんだか
715名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 20:20:32 ID:J3Dw5uZD0
じゃさ、スペクタクルなサッカーてどんなの?バルサ()のサッカー?アーセナル??
716名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 20:22:24 ID:kst43HbxO
なら何でマドリスタは現在にいたるまで執拗に結果だけではなく試合内容にもこだわってきたんだろうね?06-07シ-ズンは優勝したけどカッペロは解任されたよね?あれは何で?何故スペイン社は銀河系時代のマドリードと今のマドリードを今だに比べたがるの?
717名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 20:28:04 ID:OR4SLlvj0
個人技のスペクタクルとチームとしてのスペクタクルは違うからな

00−01まではチームとしてスペクタクル
01−02以降は個人技のスペクタクル

ニワカ受けするのがスター選手による個人技のスペクタクルなんだろうね
今のバルサには両方あるから凄いよ
718名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 20:32:44 ID:kst43HbxO
スペクタクルの違いについては同意だな。

まぁ個人技に頼ったスペクタクルも十分凄いし結果的に結果残せてるけどね。

要はあんたらジダンにいちゃもんつけたいだけw
719名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 20:42:30 ID:2JPZKZOY0
ジダンがマドリーを糞弱くしつまらんチームにしたのは事実だからな
フィーゴまでのマドリーは最高のチームだったよ
720名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 20:46:57 ID:kst43HbxO
>事実だからな

ジダン加入後
01-02 リ-グ3位 CL優勝
ジダン通算10得点
02-03 リ-グ1位 CLベスト4
ジダン通算12得点
後はマケレレ放出して墜ちていく一方

こんなに親切に説明してるのに本当に呆れる(笑)
721名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 20:50:23 ID:J3Dw5uZD0
>>703昔からの本当のファンさん、コテにしたらどう?www
レドンド達がいたとき、ディ・ステファノ時代、フィー語禁断時、ジダンを迎えた銀河時代
一番どの時が好きだったの?
722名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:02:00 ID:2JPZKZOY0
マドリーはジダン加入後にやっと優勝できたわけではない
もともと優勝できるほど力のあるチームだった
そんなことも知らんのか?
逆にジダンはユベントスを優勝させることができずにマドリーに逃げた
ラウル、フィーゴのおかげでやっと優勝できたんだよ
その後は着々とチームを弱くしていったな
723名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:10:04 ID:kst43HbxO
お前はジダンが加入してからレアルが弱くなったと言ってるから弱くなってませんよと証明したんだろ?
頭悪いのか?誰もさらに強くなったなんて言ってないの(笑)

しかもユベントスでも
96-57 1位 CL2位
ジダン通算7得点
97-98 1位 CL2位
ジダン通算10得点
と決して悪い成績ではないしネドヴェドが在籍してたユベントスよりも勝率は高かった。

お前は話にならないw
724名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:11:15 ID:J3Dw5uZD0
なんかまた堂々巡りになってきたなwww
725名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:11:22 ID:g/wCM9vAO
>そんなことも知らんのか?
さすがですね。早く昔からの本当のファンだってコテ付けろよwwwサッカー通を気取りたいんだろ?w
726名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:14:41 ID:kst43HbxO
>ラウル、フィーゴのおかけでやっと優勝できた

もう酷いよなこれ(笑)
この馬鹿は相手にしないのが正解だな
727名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:17:01 ID:OR4SLlvj0
ユーベ
98−99 リーグ6位 CLベスト4
99−00 リーグ2位 
00−01 リーグ2位 CL予選リーグ敗退

01−02〜02−03 リーグ連覇とCL準優勝

728名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:17:14 ID:mbsUCEmH0
ジダンが弱くしたって言ってる奴涙目だなww
これでわからないなら
もう説明いらないぞきっと。
729名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:24:20 ID:2JPZKZOY0
>>726
それがジダンの現実w
酷いよなじゃなくて事実だからしょうがないw
730名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:25:56 ID:kst43HbxO
ちなみにネドヴェトユベントスはCL優勝はしてないユベントスでのリーグ優勝回数でもジダンと大差ないもう説明するの疲れたから後は君の理解力が高いのを願うだけだね。
731名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:28:41 ID:mbsUCEmH0
俺あまり詳しくないけど
話見てる感じ
ユーべだって優勝する力はジダンが在籍してた時も抜けた後もあったんじゃないかな

ユーべでもジダンは結果残してる年あるし
レアルでも結果残してる。
元々強いチームだから
ジダンが抜けても優勝する力あったんじゃない?
ジダンが弱くしたとかw
732名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:34:03 ID:OR4SLlvj0
答えは731だったりする

ジダンは個人能力が高い割に居ても居なくてもチームの結果に多大な影響を与えていない
ユーベ〜レアルでジダンが居る時代と居ない時代に大きな差を感じない

見た目の個人能力の高さがチーム力に単純に+されないタイプの選手なんだよ
個人としては凄いんだけどチームとしては毒にも薬にもなって最終的にそれはど結果を左右しない

人気があったからその分はチームに有益だったとは言える
733名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:38:51 ID:2JPZKZOY0
マドリーが優勝できたのはジダンのおかげでもなんでもないということだよ
だがつまらないサッカーするようになったのは事実
そして優勝したくてユベントスから逃げたことも事実
734名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:44:10 ID:mbsUCEmH0
お、答えか!!

まあジダンのプレーだと
上手くいかないってことも結構ありそう。
でもあの個人技はやばいよなw

そうか?
俺はジダンのおかけで優勝したとまでは言えない(てかそんなこと誰も思ってないかw)けど、
やっぱジダンがチームを強くするのに貢献したとは思うな。
まあ俺そこまで詳しくないから
みんなが違うと思うなら
そこ詳しく説明できない。
735名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:46:43 ID:g/wCM9vAO
優勝したくて逃げたwww貴重外すぎて吹いたw
736名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:46:44 ID:J3Dw5uZD0
ジダンが在籍時も優勝はしているんだけどな。リーグ戦だが。
CLの話ならCLの話って書けよ。ただでさえ頭悪いお前の話なんだからw
もっとわかりやすく書いてくれよwww
737名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:47:19 ID:qcNnO+UF0

> パウルTでイエローを食らうイニエスタw

悪質な暴力で量産されたカードが日常になっているジダン脳には、高い徳から生まれる価値のあるカードすら嫉妬の対象なのか。
ジダン脳はジダン罪で逮捕起訴される前に、残り脳を冷凍保存し一刻も早く我にかえると約束してほしい。  
738名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:48:48 ID:mbsUCEmH0
優勝したくて逃げたは多分ないよなw

レアルがジダン欲しいなって大金出したんでしょ?
確か当時史上最高金額だったしw
てかクリロナの移籍まで最高だったか
739名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:52:15 ID:J3Dw5uZD0
>>734だよなwそもそもサッカーなんて11人でするものなのにねw
確かに点を取らないと試合には勝てないけれど、いくら点を取っても守れなければ意味がない。
守備的な選手は評価せず攻撃的な選手だけすごいとでも思っているウイイレ脳なんだろうwww
740名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:55:22 ID:2JPZKZOY0
ジダンがマドリーに移籍したのは金で釣られたのとは違うパターン
ジダンは優勝したくて移籍した
つまり逃げたのと同じ
ユベントスがジダンでは優勝できんと見限ったのかもしれんが
741名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:55:29 ID:OR4SLlvj0
優勝したくてじゃなくてセリエのリーグの厳しさと練習の多さが嫌だったらしい

守備が緩いリーガに行ってより個人技が生える様になって人気は上がったもんな
ニワカにはリーガのジダンの方が上らしいけどユーベのジダンの方が総合力は上だよ
レアルに行ってから運動量は減ったもん
742名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:58:17 ID:en/YbPVl0
ジダン移籍は奥さんの影響もあるよ スペイン人の奥さんでトリノは寒いとか暗いとかいう理由で故郷に帰りたがってたらしいよ
743名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:59:05 ID:J3Dw5uZD0
>>737  >高い徳から生まれる価値のあるカードすら嫉妬の対象なのか
wwwwwwwwww恥ずかしすぎるwwwwwwwwそれはハルケだぞwwwwwww
>>682に対するレスなんだけどwギャグなんですけどwwwwパウルってタコだぞタコwwwwにわか晒しすぎwwww
こっちが恥ずかしくなるほど草はやしてやんよwwwwwww
744名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:59:37 ID:mbsUCEmH0
そうだったのか…
しかしレアルもかなり金出したなw

まあ俺はユーべの時もレアルの時もジダン好きな選手だったな。
やっぱセリエAは当時レベル高かったのか!
745名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:02:16 ID:mbsUCEmH0
737スルーしてた
多分釣りじゃない?
ってフォローしとくね!
746名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:02:25 ID:2JPZKZOY0
当時のセリエはドーピングと八百長まみれだからな
そりゃあ強いよ
不正がばれてからはてんで弱いけどな
747名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:04:14 ID:mbsUCEmH0
そうらしいね。
俺そこら辺全然詳しいないんだよね。
プレーは見てるけど。

ロナウドもドーピングとか八百長関わってたのかな…
ドーピングはしてた疑惑あるけど
好きな選手だからショックだ
748名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:04:16 ID:OR4SLlvj0
ジダン移籍がセリエ時代の終焉の兆しだったのかもな

当時の世界最高と言われていた選手がセリエを捨てたのはある種の衝撃だった

思い出してみるとユーベのジダンよりレアルのジダンは我がままだったよな
ユーベの時にあった献身性が失われていたように思う
本当のスターになったとも言えるけどな
749名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:07:13 ID:J3Dw5uZD0
後釣り宣言しても・・・あんたがフォローしてあげなくても大丈夫だと思うよ。
顔真っ赤にしてるだろうけどwww
750名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:08:36 ID:qcNnO+UF0
>>743
皮肉もわかんないかなぁ
751名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:09:34 ID:J3Dw5uZD0
でたwwwwww恥ずかしいっすねwwwwwwww
752名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:11:18 ID:g/wCM9vAO
どんどんカオス化してんなこのスレ
753名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:35:11 ID:tSOhWI/F0
>>748
ジダンてユーベにぼこられてなかった?
754名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:37:41 ID:kst43HbxO
結局この手のスレはこうなってしまう運命、両派自分の意見を譲らないからいつまでも平行線だしな。
そして頭の悪い奴に何度も説明するのは疲れるから同じスレは立てなくていい。
755名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:42:08 ID:y8X2Eyd10
現地のファンと昔からのファンは大体ロナウドが加入したシーズンが最高だったって言うよな
2ちゃんのマドリファンは6:4の比率ぐらいで00/01 :02/03だけど
756名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:46:23 ID:XRTp36a10
現時点じゃジダン>>イニエスタで確定してるから次スレは立てなくていいな
キチガイの相手はもうしたくない
757名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:47:25 ID:OR4SLlvj0
2ちゃんのレアルスレだと00−01信仰があるよな

本当にジダンの加入した年がターニングポイントなんだよな
個人主義の銀河系への変換期の象徴がジダン

マニア向け00−01
大衆向け02−03

これじゃないのか?マニアほどバランスとか流動性の美しさを愛する
大衆は華麗な個人技を愛する
758名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:51:35 ID:bv+Ibg8B0
>>720
01-02てここ10年で最低勝ち点だよね?
CL優勝したけどジダンは国王杯要員だったから半分しか出てないし・・・
02-03はロナウドが来てなかったらもっと成績悪いんじゃない?
759名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:53:59 ID:J3Dw5uZD0
めんどくさいから誰か埋めちまえよ
UFO野郎も引きこもっちゃったしw
760名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:54:50 ID:OR4SLlvj0
現地のファンも途中まではジダンに文句を言っていたのにCLの決勝ボレーで掌返し

現地のファンほど現金な奴らは居ない
CLで途中敗退だったらバルサのイブラ状態だったのにな
761名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:55:57 ID:2JPZKZOY0
チームの力はジダン加入前>>>>ジダン加入後
まあ選手のネームバリュー先行で投資した結果だわな
今年は優勝請負人の監督を呼ぶという初めての投資をしたがどうだろうな
762名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:59:47 ID:XRTp36a10
ジダンまではまだ良かった。
ロナウドやらベッカムやらが来ておかしくなった
モリエンテスとラウールのコンビが好きだったのに
763名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:01:49 ID:kst43HbxO
漠然とした事実がちゃんとあるのにそれを考慮しないで自分の自論を押し通す、まさにチョンだなw
こんな馬鹿と討論するってだけで無駄だし他のイニオタの印象も悪くする。
764名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:02:58 ID:MYDpJuRP0
>>686
06フランスの印象が強いみたいだけど、
俺はやっぱ98、00フランスで話してたんだよね。
アンリもトレゼゲもサブだし、ギバルシュよりジョルカエフのほうが大事なとこで得点してた印象だしね。
98、00あたりのフランス代表のFW陣はポルトガル代表と大差なかったよ。

ディフェンスもデシャンとプティのバランスは良かったけど、他国と比べて抜きんでてたと言われると疑問符がつく。
デサイー、チュラムは大会屈指のCBだったけどね。
765名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:14:52 ID:J3Dw5uZD0
>>763半島人ですかあなた?コンプ持ってるからってさぁwwww自分のこと悪く言うなよw
サッカーの話してんのに人種差別すんなよ。俺は人種差別する奴と黒人が大嫌いなんだよ
アンチジダンだろうがアンチイニエスタだろうが、差別は良くないと思うぞ、とマジレス
766名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:21:25 ID:bv+Ibg8B0
>>763
あなたが漠然とした事実だけを言ってるから指摘したんだけど?
767名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:26:48 ID:liWTKq+WO
誰も思い付かないようなプレイをする選手

最近減ったよね
768名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:28:04 ID:OR4SLlvj0
バッジョの事ですか?
769名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:28:40 ID:4R+g2Rg50
>>763
>漠然とした事実がちゃんとあるのに

これ笑うところ?
770名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:38:32 ID:J3Dw5uZD0
おお!!ロベルトバッジョいいよね
あなたはいつごろから海外サッカーに興味持ち始めたの?
なんか特にセリエに入れ込んでそうなイメージなんだが・・・
771名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:40:06 ID:wOr3jEQ60
私に言わせれば何を今更、である
772名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:41:45 ID:2JPZKZOY0
最近だとロナウジーニョがいるじゃん
773名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:46:21 ID:J3Dw5uZD0
>>767やなぎさわ
774名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:57:11 ID:OR4SLlvj0
ジダンもイニエスタも意外性の無い所は一緒だな

上手いけどイマジネーション不足か
775名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 00:03:30 ID:A3l3kSr+0
ジダンはドーピングでフィジカル鍛えなきゃあそこまではなれなかったでしょ
776名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 00:14:22 ID:02ec2+SH0
まーた気持ち悪いのがわいてきてるな
777名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 00:30:32 ID:1y6p4UN40
>>698
>マッカやマクマネ

これってマクマナマンのこと?
778名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 00:47:35 ID:6owTZhhO0
ジダンとかフィーゴどころかイニエスタ以下だろ
779名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 01:37:52 ID:MDU21YH+0
こんな基地外を毎日相手にするのは時間の無駄
何度説明しても無限湧きしてくるからな
780名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 01:45:14 ID:PnH3+jyZ0
>>779
こんなスレに毎日常駐してるのはお前くらいのもんだよ
781名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 02:04:30 ID:MDU21YH+0
>>779
常駐さんご苦労様ですw
782名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 02:18:23 ID:EevmsUGCO
全員が基地外ではないと信じたいが…
駐在とかぬかしてるけど、キモい仁ヲタのほうが常に粘着してるようにみえるけどなw
恥ずかしくなったり、無知、にわかを晒したら逃げる
IDが変わったらまた沸いて来て同じ事を繰り返す
キチ仁ヲタのせいで被害を被ってるイニファンがかわいそうだ
783名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 03:07:00 ID:9/nCMRiK0
>>782
お前はチョンじゃんw
784名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 03:15:35 ID:EevmsUGCO
煽りに使う言葉って自分が1番コンプ持ってる事www自己紹介乙ですwww

在日半島人はさっさと死んでくださいよ、粘着キモいです(笑)
生まれながらに十字架背負って生きてきたからって、誰にでも突っ掛かってくんなよw
785名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 07:25:02 ID:SQYc8JdX0
スペイン代表四人に質問
史上最高の選手は誰だと思う?
シャビ・アロンソ「直接見た中ではジダンとロナウド。でも全盛期のマラドーナは特別だね」
ブスケツ「僕はメッシ以前の選手をよく知らない。だから僕にとってはメッシだ」
シャビ「かつてはマラドーナだったが、今はメッシだ。間違いない」
アルビオル「ブロリンだね」
786名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 10:15:25 ID:PnH3+jyZ0
>>784
お前が1番キモいよw
787名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 11:42:15 ID:qlhxcqtc0
>>784
日本語勉強しろよw
788名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 11:46:26 ID:4MMVgo/n0
バルセロナの選手っていつも世界最高選手は誰々だってマスコミを通じて発言している

たいがい身内の選手を世界最高選手なんだけどねw

大衆に対する教育とは繰り返し行われることが重要なんだよね





789名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 12:26:07 ID:ei/bWTBJO
現セリエ最高って話のズラタンに聞いてみよう
790名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 14:09:04 ID:LWuAfvmo0
>>788
バルサって宗教だからチームメイトを異常なまでにマンセーするよな
791名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 14:17:20 ID:ZT1PC3ba0
>>484
お前バカすぎ
ワロタ
792名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 14:28:47 ID:6+A8l7FHO
俺が監督なら確実に「家出した」がほしい
793名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 14:57:26 ID:eZ9MhDGe0
>>491
お前ってメッシとイニエスタのパスセンスが同じとか言ってたメッシオタだよな?

お前だけじゃないけどこのスレにもメッシオタがけっこういるね
メッシオタってほんとどのスレにも現れるよな
メッシオタってあの有名なイケメンオタみたいな奴ばっかだな
794名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 15:05:27 ID:02ec2+SH0
>>786‐787涙目になってますよ朝鮮人さんwwwww
795名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 15:12:44 ID:kPjZJL+TO
なんか凄いなこのスレw
何もかもメチャクチャだ
796名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 15:40:19 ID:EevmsUGCO
またカオス化してるw
朝鮮半島からきたカスと、安価ミス野郎www
もうどっちも死ねよw
797名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 15:47:39 ID:PnH3+jyZ0
まずカスのお前が死ぬべきw
798名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 15:57:02 ID:EevmsUGCO
朝鮮人さんキターwww
スレチのくだらん喧嘩するなら安価つけろ、わかりづらいぞ
ってか新しいスレ立ててやれよ迷惑だ
799名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 16:21:36 ID:ZutsUDKfO
>>793
互角やメッシの方が上、と言う人が居ても何も変じゃないほどメッシは上手いと思うよ

試合を落ち着かせたりと中盤の技術は明らかにイニエスタだが
崩しのパスはメッシの方が勝ってる

バルサだとうるさく言われそうだから代表を出すが、日本戦のテベスへ出したパスやW杯ドイツ戦でイグアインに出したパス(ギリ、オフサイドだったが)はイニエスタでは見たこと無いな

俺はジダン推しだがイニヲタがキモい事だけはわかった
800名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 16:25:48 ID:EevmsUGCO
>>799だからそういうとまた始まっちゃうんだって。
イニファンの中にもちゃんとしてるやつは一部だけどいるんだから
801名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 16:42:22 ID:kPjZJL+TO
>>800
始まっちゃうんだって…お前も十分半島がどうとかレスして始めてるだろ、結局この手のスレは意味がないって事にここで馬鹿みたいに言い争いしてる奴は気付けよ。
802名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 17:06:02 ID:02ec2+SH0
いやいや、だから別スレ行けって言ってんじゃないの?
そして過去レス読めよ。同じことの繰り返しになってるのは何故かが分かると思うぜ
さらに言えば、匿名で書き込みしてんだ、この手のスレは意味がないって言っても
何も変わらないと思うけどな
803名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 17:10:55 ID:kPjZJL+TO
君sageしてるつもりかわからないけどsageになってないからね…それともわざと?ならsageしなよ
あまりにも酷いレスでもスルーすれば何も起こらない特に君なんかは見事に引っ掛かってるけど
804名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 17:35:16 ID:PjVcnNbP0
でもさ

全盛期ネドベド>ジダン、イニ

だよな
805名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 17:42:47 ID:EevmsUGCO
引っ掛かってるって…釣りみたいにいうなよ
巧妙な釣りと基地外とじゃあ天と地ほども違うんじゃない?
それともうこれ以上グダグダにしたくないから一度消えるが、君もレスしないでスルーしてくれ
スレ汚しすまんな>>803
806名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 17:45:04 ID:HiuDg6s30
イニヲタとチョン涙目と聞いて飛んできました
807名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 19:12:21 ID:ow7ox0kOO
実際問題、全盛期のジダンと今のイニエスタが
対等に比較するレベルの存在という時点でジダンヲタ涙目なんだよな
808名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 19:22:27 ID:Uv5ssi8U0
カ、カオス過ぎるw

サッカーファン暦と2ch海サカ板暦も長い古参の俺が事実だけをピックアップして
第三者ニワカサッカーファンにもわかるようにまとめる

ジダンの実績は実は微妙で過大評価の典型

イニエスタもシャビ、メッシのお守りがなければ疑問符がつく

ジダンオタの基地外レベルは過去でも屈指の基地
イニオタの基地外レベルは現在最高メッシオタと並ぶ基地
809名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 19:28:58 ID:02ec2+SH0
日本語でおk
810名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 19:52:31 ID:02ec2+SH0
本当にイニエスタが同じレベルにあると思ってんのか?
超えた超えたってイニヲタは喚いてたのにだんだん評価下がってきてるの?w


これは質問なんだが、イニエスタやファブレガスなんかは早熟選手だと思うんだけど
まだまだ成長の振り幅?は広いのか?主観でいいから答えてくれ
811名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 20:03:35 ID:Uv5ssi8U0
>>810
俺の主観はイニエスタはこの2、3年は大きくレベルアップしてないように思う
イニエスタは実力的には今がもうピークなんだろう
しかしこのピークが長年続けば
イニオタはどんどん増え続けジダンのように勝手に神格化する気がする
812名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 20:21:54 ID:02ec2+SH0
イニエスタにはバルサでもっと点に絡む(自ら点を取る)仕事をさせたら
地味だとかいう評価を覆しメッシクリロナなんかと同じくらいに
なりそうだと思うんだが・・・・
中盤の仕事もしながら点も取れなんて言ったら、W杯のメッシみたいになっちゃうのかな?
813名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 20:21:58 ID:prbCVUG90
チェルシー戦起死回生ゴール
W杯決勝で決勝ゴール

CL優勝2回
W杯優勝
EURO優勝

まあ大舞台でのインパクト、獲得タイトルからしてジダン以上と言ってもおかしくはない
814名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 20:26:19 ID:MDU21YH+0
大舞台でのインパクトwワロスww
815名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 20:28:07 ID:02ec2+SH0
>>813勝負強いって言うか何か持ってるよなイニエスタは
例のチェルシー戦もW杯も必要なところで決定的な仕事をするし

でもコンディションを維持し続けることができればさらに評価される選手だろうね
近年でいえばロナウジーニョみたいに世界一の選手と言われながらも
トップのパフォーマンスを見せられたのはほんの数年だけだったし
816名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 20:43:09 ID:ei/bWTBJO
ユーロもワールドカップも万全じゃなかったのがな
結果は残してるがここって時のコンディションが悪い
817名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 20:43:54 ID:MDU21YH+0
a
818名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 21:39:33 ID:Uq4ctFWYO
オマンコしたくないか?
819名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:12:17 ID:prbCVUG90
フィジカル頼りのジダンと違ってイニエスタはテクニックが半端ないからな
820名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:17:03 ID:0dTntfUsO
ジダンがチビに負けるとかあり得ない
821トッティ厨 ◆ReoiugRLB. :2010/10/28(木) 22:21:33 ID:nUUtkPu00
05/06シーズンのCLってイニエスタ試合に出てたっけ?(汗)
822名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:24:34 ID:kPjZJL+TO
フィジカル頼りの選手がリーガのしかもレアルマドリードで活躍出来るのかー、しかもロベルト・カルロスやロナウジーニョにロナウドよりリスペクトされていると言うのに。
823名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:27:42 ID:prbCVUG90
だからジダンはフィジカルが半端ないんだって
824名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:40:38 ID:Uq4ctFWYO
ジダンは示談で済ましたんだよな
乳首が立ってきたよ
825名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:42:09 ID:2n+iLFf50
ジダンは1人でMF2人分だからな。
3人を引き付けておいて1人ワンツーでかわしてラストパス。
あのフィジカルと両足を使うテク。
ぶっちゃけマラドーナクラスだろ。
つまり100年に1人の選手。
イニは所詮脇役。
つまり比較にならない。
826名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:49:29 ID:02ec2+SH0
ジダンが凄いのは承知の事実だかつまりっていいすぎw
827名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:54:01 ID:kPjZJL+TO
>>823
お前はこの動画見ろ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=mqJpSoPBoVQ

フィジカル頼りの選手がこのトラップ出来るのか?
828名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:58:21 ID:kPjZJL+TO
>>813
あと何もしてないイニエスタが05-06のCL優勝を主要タイトルにするのは苦しすぎるよw
829トッティ厨 ◆ReoiugRLB. :2010/10/28(木) 23:06:16 ID:nUUtkPu00
>>828
何試合くらい出てた?
決勝Tになって出てた?
830名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:12:15 ID:02ec2+SH0
ムリヤリすなぁwww
831名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:17:37 ID:jXEUnVwS0
>>799
そりゃあこれだけ人間いるんだから満場一致なんてねーだろ
でもなどのスレでもメッシはパス上手いと思わないとか並程度って意見がほとんどなんだよな

こういうパスはイニエスタには見たことないとかバカなこと言ってるけどさそんなの言い出したらきりがないし意味がないことにも気付けよ
まあでもお前がそう言うならユーロでビジャのゴールアシストしたパスとかトヨタカップでペドロ?に出したパスとかメッシには見たこと無いって言っとく

俺はメッシと関係ないスレでメッシマンセーしまくるお前のキモさが世界一だってことだけはわかった
832名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:18:48 ID:kPjZJL+TO
>>829
途中交代はあるけど先発出場は一回もなかったと記憶しているよ。
イニエスタは印象が薄いから間違ってるかもしれんwしかし05-06の優勝も手柄にしようとするイニオタにはあっぱれだわw
833名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:19:17 ID:Uv5ssi8U0
W杯決勝での決勝ゴールはイニエスタが引退した時にはかなり神格化される要素
決めてなければPK戦で負けてたかも知れないからな
大舞台ではジダンよりイニエスタの方が優れてるのかもな
834名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:22:25 ID:prbCVUG90
いやシャビが負傷でいない中なかなか良くやってたよ
アンカーとかやってたから便利屋扱いだったけどな
でも地味ながら貢献はしてる
確かに中心選手だったまでとは言えないけどな
835名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:26:54 ID:02ec2+SH0
イニは神格化されるかぁ???それならチャビのほうが称えられそうだけどなぁ
836名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:31:14 ID:dvAT6uRt0
ジダンオタだが
さすがにパスはイニエスタだろ
メッシも上手いパスは出すけどはっきり上手いって言えるレベルではないと思う。上手いパスも出せるくらいの印象だわ
もちろん異論は認める
837名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:34:11 ID:02ec2+SH0
.           ___
          / ░░░ ░\     
         /  ::◥◣::◢◤:::  \    
       /  .<●>::::::<●>  \    ジダン?イニエスタ?ハゲの中で一番うまいのは俺だ。
       |    (__人__)     | 
       \    ` ⌒´    /  
        /,,― -ー  、 , -‐ 、
       (   , -‐ '"      )  
        `;ー" ` ー-ー -ー'    
        l    bwin     l 
838トッティ厨 ◆ReoiugRLB. :2010/10/28(木) 23:34:28 ID:nUUtkPu00
まー次EUROか大耳獲ればジダンなんて超えられるよw
バロンドールもまだ分かんないけど一応イニが最有力だろ?
EURO連覇は史上初だから、間違えなく超えれる

>>832
2002年W杯優勝を自慢するカカヲタみたいなもんかw
839名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:37:21 ID:02ec2+SH0
最有力って言ってるのはイニヲタだけですwwwwどうみてもチャビのほうが活躍してる
チームとしての重要度もチャビ  確かに怪我していて不調ってのもあるかもしれないが・・・
840名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:43:23 ID:IJYF2L/Q0
シャビとかありえんわ
イニエスタを推す声の方が多いっしょ
個人的にバロンドールはスナイデルだと思うけど
841名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:45:42 ID:mSiKifBU0
>>828
だったら今のバルセロナのメンバーで2度のCL制覇はプジョールとバルデスだけになるw
>>829
11ゲーム
決勝T以降のベンフィカ、ミラン、アーセナルでのプレーは今よりもエレガント
あの頃のイニエスタのプレーが好きな人は多いと思うよ最近のバルサTVで玉乃淳さんが
同じ様な事を語ってたし
この頃から良いのか悪いのかキムコのお気に入りリストに入った
ピルロ、デコ、ルイ・コスタとも違う10番タイプが現れたとして
842名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:46:52 ID:MDU21YH+0
内容を見れば断然チャビかスナイデルだよなw
決勝ゴール以外そんなに活躍してないよイニエスタ
843名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:48:03 ID:Uv5ssi8U0
シャビとスナイデルが現在ちょっと不調だからそれが響きそう
海外のオッズではいまイニエスタが一番人気だったと思う
844名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:49:51 ID:IJYF2L/Q0
アンチイニエスタは試合見てないんだろうね
ていうかサッカー好きじゃないんだろう
845名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:50:23 ID:kPjZJL+TO
>>841
まぁそう言っても過言ではないよね?実際イニエスタ何にもしてないし
846名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:52:52 ID:kPjZJL+TO
>>844
くだらねぇーレッテル貼りしてないで一つづつ論破しろよ玄人さんw
お前ら言葉に詰まるとレッテル張りか人格批判だよな
847名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:56:54 ID:02ec2+SH0
>>844サッカー通ぶりたいんですか?w
シャビとかありえんわとか言ってるけどバルサでもスペイン代表でも中心はシャビ
シャビがいないと本当に別のチームになると言っても良いほど
イニヲタは何が何でもイニエスタごり押ししすぎ。W杯決勝だけみてもどっちが仕事したかトーシローでもわかるわ
848名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:59:31 ID:EevmsUGCO
ちょっと前まではこのスレでシャビは凄いとか言ってたのに
シャビとイニエスタ比べたらイニエスタの一点張りかよw
849名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:59:51 ID:IJYF2L/Q0
>>847
ロベルト・カルロスはトーシロー以下なのかい?
850名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:01:24 ID:MDU21YH+0
「イニエスタはシャビやメッシの役割もこなせる」なんて言う奴がいるんだから驚かない
851名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:01:57 ID:I+Xt0ZeB0
>>847
逆だと思う 
決勝だけみればトーシロがイニエスタを推すだろうなw
852名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:02:53 ID:q0LU2Lhm0
>>849ロベルト・カルロスはシャビとかありえんわって言ってたのかい?
853名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:05:22 ID:fxy5j18M0
>>852
クライフはシャビよりもイニエスタがふさわしいと言っているよ
854名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:06:59 ID:DQMp3RMXO
バルセロナやスペイン代表の試合を見ればいかにチャビの方が重要かわかるもんだけどね。
正直チャビの相方はイニエスタでなくてもいいんだよもちろんイニエスタも素晴らしい選手だけどな、だかイニエスタの相方はチャビでなければバルセロナやスペイン代表のサッカーは成り立たないのよ。
855名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:09:14 ID:L77kIGfdO
>>854これに関してはそりゃいろんな意見があるだろうシャビをあげる人だっているさ
856名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:10:21 ID:L77kIGfdO
ごめん安価ミス
>>853
857名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:19:07 ID:I+Xt0ZeB0
ワールドカップイヤーのバロンドールは1発屋でも取れるから
俺はそこまで価値ないと思う

例年通りならメッシかルーニーの2択
858名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:19:21 ID:QDs5Dzte0
>>836
そんな感じだよね
いいパスも出すけど途中でカットされたり受け手のスピード殺しちゃうパスなんかもけっこうあるよね
なんか安定感みたいなのがないよね


イニオタだけどジダン>イニと思うよ
ジダンは凄すぎた
859名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:20:13 ID:QDs5Dzte0
ごめんsageわすれた
860名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:25:23 ID:fxy5j18M0
サッカー通ぶりたいID:02ec2+SH0が黙っちゃったねwww
861名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:30:47 ID:q0LU2Lhm0
>>860いるぞーwwww >>855で答え出てるから不毛な争いになると思って
レスしなかったんだが・・・イニヲタってのは何が何でもイニエスタが一番じゃないと満足しないのねw
イニマンセーwwwwwww
862名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:31:27 ID:fxy5j18M0
いや、だからスナイデルがふさわしいと言ってる
イニエスタよりもスナイデル
863名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:32:51 ID:3tAov7l7O
>>832
12人目のプレーヤーとして試合途中から流れ引き寄せてたシーズンじゃなかったけ?必要不可欠な存在だったと思うけど
864名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:41:20 ID:AbWjiKjH0
>>833
ジダンは大舞台のW杯決勝でブラジル相手に2ゴール決めてるからそれはない。
あのブラジルが今年のように自滅ではなく、相手が強すぎてどうしようもないという雰囲気に陥った。
865名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:49:35 ID:q0LU2Lhm0
>>862おkわかったすまんな
でもこのスレでスナイデルとか言うのは控えたほうが良いぞw
866名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 02:03:14 ID:UxJMPV2m0
WCといいCLといいジダンは中抜けが上手いんだよなw
867名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 09:09:39 ID:7wX8L3sRO
イニヲタのキモさが際立って来たな
イニエスタが世界一と言う意見しか聞かないのな

メッシが世界一と言う意見の方が遥かに多い、シャビの方が重要と言う意見の方が遥かに多い

ヲタはイニエスタしか見てないの?
あれが世界一の選手のプレーなの?
何か一つでも他の選手が真似出来ない武器でも持ってるの?

シャビのゲームメイクやメッシの突破力と互角以上じゃ無いと気がすまないのに
逆の意見には顔真っ赤にして突っかかって来るのな

評価されて当然の選手だと思うが、2ちゃんでの評価のされ方(特にヲタ)は間違ってる気がする

評価の高い意見や記事しか認めないんだろ?
人間として狂ってるな
868名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 10:37:40 ID:u12jtr/f0
イニエスタを世界一っていう意見も多いって
現実受け止めようね
869名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 11:21:30 ID:DQMp3RMXO
>>863
必要不可欠な存在なら何で先発で起用されなかったの?途中交代でしか起用されなかった選手がCL優勝を主要タイトルに数えるとか本当に無理があるよ、カカオタが2002日韓W杯を主要タイトルにするぐらいねw
870名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 11:52:01 ID:7wX8L3sRO
>>868
俺が言いたいのはそこじゃないだろ

「雑誌で○年度MVPはイニエスタだった」「○○がイニエスタが世界一と言ってた」等の意見は押し付けるが他の選手が同じ事(イニエスタより評価されてる)は認めないの?

俺は誰が評価していたとか気にしないが、少なくともこのスレでよく見るジダン、メッシ、シャビはイニエスタより名前を挙げられた回数は多いよ

プレーを語れば?
871名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 12:26:08 ID:u12jtr/f0
ちゃんと認めてるじゃん
アホか
872名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 13:39:02 ID:7wX8L3sRO
どこが認めてるんだ?

お前じゃ無いと思うが捏造したり、メッシとシャビの仕事をこなせるだの

最近のイニヲタは酷すぎる
見る目も無きゃ最低限のモラルも無い
873名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 13:54:20 ID:3tAov7l7O
>>869
wiki見たら0405シーズンだった。けどレス読むかぎり一切試合見てないな
その恥ずかしいレスこのスレだけにしとけよ
874名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 14:31:46 ID:u12jtr/f0
>>872
逆にお前からモラルを感じないけどな
イニエスタの捏造って別に最近のレスからは見当たらないし
875名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 14:59:45 ID:q0LU2Lhm0
>>874一部のだよ、一部の。別にお前をけなしてるわけじゃないんだし。
自分の自分の好きな選手だから贔屓目にみたいってのはわかるけど熱くならずに行こうぜ
俺は歴代のサッカー選手でジダンが一番だと思ってる
けどイニエスタのプレーも好きだし、まだまだ評価は上がると思っている


そういえばバロンドールスレにキチガイイニヲがいたので見てきてご覧w
866あたりから読んでいけば面白いぞwww
876名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 15:45:41 ID:u12jtr/f0
じゃあバロンドールスレへどうぞ
基地外同士遊んでろよ
877名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 16:10:45 ID:q0LU2Lhm0
お前いじめられっ子か?wwwww
なんでなだめてやってる俺にまで噛みついてきてんの?w
こんなんだからイニヲタ(笑)とかって言われんじゃないの?
はいはい、マラドーナペレジダンなんかよりイニエスタ様のほうが世界最高の選手ですよねーw
メッシチャビ+αの最高の選手だしw何が何でもイニエスタはナンバーワンだからねーwww
これで満足か?消えろよウジ虫
878名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 16:13:10 ID:u12jtr/f0
な?それがお前の本性だよ
なだめてるっていうかそれってただガキみたいに煽ってるだけなんだよね
だからバロンドールスレで基地外同士イニエスタについて語ってろよ
879名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 16:21:39 ID:q0LU2Lhm0
な?じゃねーよw下らん喧嘩すんなつってんのに噛みついてきてるバカはどっちだよ
イニエスタ同様何が何でも自分が一番、自分が正しいとでも思ってるのか?
煽ってるっていうよりも煽ってもらうために噛みついてきてんだろーがどう見てもw
さっさと消えろって
880名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 16:24:42 ID:L77kIGfdO
イニヲタ戦争勃発wwwww
毎度毎度乙です
881名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 16:26:07 ID:u12jtr/f0
だから下らん喧嘩しかけてんのはお前だよ
いつ俺がイニエスタが一番って言ったんだよ
お前みたいな基地外はどうせバロンドールスレで相手にされてないんだろ?
寂しいからって関係ないスレを荒らすなよ
882名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 16:39:51 ID:q0LU2Lhm0
ねぇ、本物のキチガイなの?

>いつ俺がイニエスタが一番って言ったんだよ  >>868ほとんど言ってるようなもん
>関係ないスレを荒らすなよ  もともと荒れておりますwトクメイ掲示板故  さらに言えば嵐はお前
>>875からしかレスしてないが、これが喧嘩腰に見える(読める)なら精神病院にでも行ったほうがいいw
熱くなるな←なだめてる以外の何物でもないだろw
883名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 16:42:28 ID:L77kIGfdO
さすがにキモすぎるwww
884名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 16:42:47 ID:u12jtr/f0
イニエスタに過剰反応する真性基地外だったわけね
まあ早めに医者行けよ
885名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 16:56:52 ID:DgPOO5sYO
バルサファン同士の内紛か?
まぁ、W杯前はチャビに分があり、W杯以降はイニエスタに分がある。
どちらがとっても、相手を祝福できる二人だ。
886名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 17:01:09 ID:u12jtr/f0
いやシャビでもイニエスタでも十分バロンドールに値すと思うが
真性基地外がイニエスタに過剰反応してバロンドールスレで相手にされないからって
関係ないこのスレでイニヲタ煽ってるだけだよ
887名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 17:01:11 ID:q0LU2Lhm0
自分のレス読み返してみるんだなw結局オウム返ししかできないんだしw
でもイニヲタもジダンヲタも良かったんじゃない?
ジダンヲタはキチガイとかとかイニエスタがキチガイとか言う前に
本物のキチガイが現れたんだからwwwww地球上でもっとも最下層、ウジ虫以下の存在ワロタw
888名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 17:04:26 ID:DQMp3RMXO
873 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/29(金) 13:54:20 ID:3tAov7l7O
>>869
wiki見たら0405シーズンだった。けどレス読むかぎり一切試合見てないな
その恥ずかしいレスこのスレだけにしとけよ


うわ恥ずかしいw
889名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 17:07:38 ID:L77kIGfdO
てかどっちも消えろよカスども
一人はうるさいしあと一人は人の親切とか文章読む力が足りない基地外
過去レス読んでも悪いのは>>876 ただ>>877からのレスもうざい
基地外は消えろ てか両方消えろ
890名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 17:25:42 ID:u12jtr/f0
>>887
だからお前はバロンドールスレで引き篭もってろよ
相手にされないのはお前が基地外で相手する価値がないからだよ
なんでわざわざこのスレに来たの?
891名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 17:27:45 ID:DQMp3RMXO
お前も>>877ももうこなくていいよ
892名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 17:39:22 ID:7wX8L3sRO
イニヲタ恐いわ

ゲームメイクも崩しも決定力も中途半端だけど歴代最高の選手でいいよ

だから他の選手に絡まないでくれ
893名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 17:48:45 ID:3tAov7l7O
>>888
まぁそういう反応しか出来んだろう
894名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 18:01:43 ID:DQMp3RMXO
>>893
いやいやw間違えていたあんたを皮肉ってるんだがw逆にバルサスレで先発出場が一度もないイニエスタが05-06のCL優勝に多大なる貢献しましたよね?って質問してくれば?たぶん君笑われるよw
895名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 18:21:34 ID:I+Xt0ZeB0
基地外イニヲタも多いが基地外ジダンヲタも多い
基地外保管スレかと思ったw
896名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 18:22:06 ID:q0LU2Lhm0
>>890さっさと消えろよウジ虫野郎w
何自分のほうが古参みたいな感じでレスってんだよ
頭悪い奴は少しでも過去レス読む努力くらいはしようねw
897名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 18:26:46 ID:u12jtr/f0
>>896
無視されてるからって関係ないスレでイニヲタ煽ってみたりやることがガキだよ
898名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 18:50:52 ID:q0LU2Lhm0
ねぇお前ってさ、日本語読める?ってか自分の都合のいいことしか見えないの?w
やってることが餓鬼だと思うならスルーしろよwどこで無視されてんだかw
すべてのレス読んでみろって、俺はイニエスタも好きな選手だって言ってる
かたやイニヲタは都合が悪くなったり言い訳できなくなったら逃げるだけ。
お前みたいなのに擁護されるイニヲタのほうが可哀そうだわwww
899名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 18:51:53 ID:L77kIGfdO
もう一度だけいう
どっちも消えろカスども
目障りなんだよ
900名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:00:28 ID:L77kIGfdO
まじでどっちもスルーしあえ
これ以上レスすんなよ
901名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:00:48 ID:7wX8L3sRO
>>898
ほっとけよ、イニエスタが一番じゃない=否定=アンチって考えみたいだし話が通じるわけない

メッシヲタ、クリヲタ、カカヲタの比じゃない
ここまで酷いオタはマラ、イケメン、イニエスタでしか居ない
902名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:03:57 ID:L77kIGfdO
>>901みんな一回話戻そうぜ カスはスルーしよう
903名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:04:55 ID:q0LU2Lhm0
>>901おk  安価付けられてもシカトするわw
904名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:05:59 ID:DQMp3RMXO
>>901
それは同意だね
イニエスタを批判する=お前サッカー見てないだろのレッテル張りだからねwその玄人イニオタが挙げた07-08シ-ズン記者が選ぶ最優秀はイニエスタだって嘘つかれたけど(笑)

まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw大事な場面だけ得点奪ってはい活躍しましたって虫が良すぎるw
905名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:14:00 ID:HHmSMtij0
酷い酷過ぎる・・・いいおっさんのはずのジダンオタまで酷い

しかも得点で優劣を付けようとしている・・・
アンリ>>>>>>ジダンじゃないか・・・
906名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:18:39 ID:DQMp3RMXO
はいwまたレッテル張りと個人批判ですね(笑)

なんでイニエスタとジダンを比較しているのにアンリが出てくるのかw本当にイニオタは卑怯ですねw
907名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:23:17 ID:u12jtr/f0
ID:q0LU2Lhm0

バロンドールスレで相手にされない基地外
まあこのスレに逃げてイニヲタ煽ってるのが分相応ってことか
908名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:29:27 ID:HHmSMtij0
MFの比較に得点www

10点取らないとジダン以下wwww
凄いマイルールですね
さすがおっさんw
909名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:31:22 ID:u12jtr/f0
ID:q0LU2Lhm0

まあバロンドールスレしょうがないから覗いてみたらバカ呼ばわりされてるじゃんこのカス
カスでバカじゃ相手にされなくてもしょうがないな
910名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:33:40 ID:DQMp3RMXO
>MFの比較に得点

うわぁw恥ずかしい
現代サッカーではMFに得点力が求められるのは当たり前の話なんですが(笑)
一昔前前のサッカー脳をお持ちなんですねオッサンwそしてMFの比較にアンリを持ってくる低能な知能も可哀想だ(笑)
911名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:34:40 ID:L77kIGfdO
>>909おいウジムシ
やってることがガキとかいっておきながらまだ煽るのか?
一方は収集つけようとしてんのに盛り返すなよカス
ホントに消えろや
912名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:37:32 ID:HHmSMtij0
>>910
でポジションて何かな?FWやMFなんてただの呼び名でしかないよw
古いっすねえw

メッシ>>>>>>>ジダンで終了っすねwおっさんw
913名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:40:17 ID:q0LU2Lhm0
おっさん対決すんなやwwwwww
どうせ人間年取ればおっさんになるんだから

ちなみにジダンが好き=おっさん  イニエスタが好き=若いってのは
理不尽だと前のレスに何度か出てるようだが・・・
イニヲタは過去レス読もうとはしないの??
914名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:41:27 ID:DQMp3RMXO
お前が
>MFの比較に得点
とか言いだしたのに今度はポジションの呼び名とか意味不明なんですけど(笑)

しかもポジション名称が一昔前とか頭おかしいだろこの馬鹿wならメッシ>ジダン>イニエスタだってイニオタは認めるんだなw
915名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:41:42 ID:L77kIGfdO
ついにジダンの比較にイニエスタではなくメッシをだしてきたw
916名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:43:36 ID:I2rOQqJ90
>>901
いや、メッシオタも十分酷いぞ。
結果が出ないと悪いのは全部チームメイトだってなるんだもんw
それにジダンやロナウドのオタも一緒だよ。
「最近の選手は小粒ばかりだ」「最近のサッカーはレベルが低い」
とか言って叩きまくってるし。

一時代築いた選手のオタには度が過ぎた痛いのが必ずいるってこと。
917名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:43:56 ID:HHmSMtij0
おいおい選手の価値は得点なのかよ

MFやFWの定義なんて曖昧なもんだぜw

得点が選手の価値w糞ワロタwさすがおっさんw
918名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:43:59 ID:LNuIP35+O
>>911
まあまあ

お前ら全員カスだからwww
919名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:44:02 ID:DQMp3RMXO
アンリ出したりメッシ出したりサッカーのポジションするわからないんだろうな(笑)
920名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:45:50 ID:I2rOQqJ90
でもメッシ、マラドーナ、ロナウジーニョ、ジダン、ロナウドは間違いなく
それぞれの時代を代表する選手だけどイニエスタはまだ時代を築いたとは言い難いかもな
921名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:45:55 ID:DQMp3RMXO
>>917
お前がアンリ>ジダンとか持ち出したのに何言ってんの?w

で?メッシ>ジダン>イニエスタは認めるんだよな?
922名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:47:38 ID:L77kIGfdO
>>918なに自分以外は…みたいな言い方してんだよw
お前も一緒じゃw
923名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:48:30 ID:DQMp3RMXO
得点が選手の価値なんてレスしてないのにイニオタ発狂(笑)

得点数ではジダンに劣りアシスト数でもチャビに劣るイニエスタ(笑)イニオタのオッサン涙目w
924名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:48:53 ID:HHmSMtij0
>>921
え?馬鹿にしている事が分からないのwww
おっさんになり過ぎてお頭が弱くなったの?

得点がすべてはお前らが言い出したんだよw
925名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:51:18 ID:DQMp3RMXO
>得点が全て

このレスどこにあるの?引っ張ってきてよwもしかして君前にいたサイコくん?(笑)
926名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:51:24 ID:LNuIP35+O
>>922
いや俺もカスだよ
2ちゃんなんてカスしかいないじゃんwww
でもお前らは自分がカスって分かってなさそうだからさwww
927名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:52:11 ID:HHmSMtij0
10点取らなきゃジダン以下www

これがおっさんマイルールwww

20点取らなきゃアンリ以下だねwww
928名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:53:33 ID:HHmSMtij0
904 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:05:59 ID:DQMp3RMXO
>>901
それは同意だね
イニエスタを批判する=お前サッカー見てないだろのレッテル張りだからねwその玄人イニオタが挙げた07-08シ-ズン記者が選ぶ最優秀はイニエスタだって嘘つかれたけど(笑)

まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw大事な場面だけ得点奪ってはい活躍しましたって虫が良すぎるw


はいw20点取れないジダンはアンリ以下www
929名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:53:59 ID:u12jtr/f0
イニエスタはシャビとセットで評価されるんだろうな
代表でもクラブでも同じチーム
同じキャリアを積んでる
シャビ、イニエスタの2人は時代を築いたと言えるでしょ
930名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:55:59 ID:DQMp3RMXO
>>928
どこにも得点が全てなんて書いてませんね(笑)
やっぱり君はサイコくんだったかw日本語読めないみたいだから無理しない方がいいよw

被害妄想の塊(笑)
931名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:00:44 ID:L77kIGfdO
>>929もうくんなっていってんじゃんカス
終わらそうとしてる奴にいちいち煽りかけて…邪魔だからまじでレスしてくんな
ちなみにセットで時代築くとかwギャグかよ
932名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:02:02 ID:DQMp3RMXO
924 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/29(金) 19:48:53 ID:HHmSMtij0
得点がすべてはお前らが言い出したんだよw
得点がすべてはお前らが言いだしたんだよw
得点がすべてはお前らが言いだしたんだよw


933名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:02:32 ID:q0LU2Lhm0
もういいよ   さっさとスルーしてしまえばいいじゃん
934名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:03:42 ID:LNuIP35+O
>>931
おい落ち着けよカスwww
カスがカスにカスって言うなよwww
935名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:11:00 ID:q0LU2Lhm0
ドログバより得点するランパード・・・・・・・・・
936名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:13:45 ID:DQMp3RMXO
しかし言ってもいない事を言っているって断言出来るのって本当に凄いよな…クスリでもやってんのかと思うよ
937名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:28:37 ID:HHmSMtij0
飯食ってたらおっさんが発狂しててワロタw

>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよ
これがおっさんのルールだろw
10点以下の仁はジダン以下

なら20点以下のジダンさんはアンリ以下www

おっさんの知恵は勉強になりますw
938名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:36:54 ID:DQMp3RMXO
>10点以下の仁はジダン以下

お前もう病院行けば?オッサンだから自分の言ったことと他人の言ったことの区別がつかないんだろうね…
924 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/29(金) 19:48:53 ID:HHmSMtij0
>>921
え?馬鹿にしている事が分からないのwww
おっさんになり過ぎてお頭が弱くなったの?

>得点がすべてはお前らが言い出したんだよw

この得点がすべてってレスはどこにあるのか聞いてるんだけど…君本当に危ないねwもう絡むのやめるわw
939名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:40:41 ID:HHmSMtij0
>>938
10点以下ならジダン以下なんだろw

凄い基準っすねwおっさんの知恵ってやつですか?

得点を基準にしたのはおっさんだぜw
940名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:43:26 ID:2E++hZEk0
ジダンが世界最高と持て囃されたのって2000〜2004年くらいだろ?
その頃小学校高学年か中学生くらいだったとして、
普通に20歳前後か下手したら高校生くらいの
若いジダンオタなんていくらでもいそうなもんだけどな。
941名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:44:31 ID:u12jtr/f0
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw

>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw

>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw

>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw

>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw

>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw

>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw

>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw

>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw

>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
942名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:50:10 ID:q0LU2Lhm0
ランパードとか同じポジションの人を比較対象に上げろよ  何故にアンリw
まぁ、リーグが違うとか周りの選手のクオリティがとか言われたらまたあれだけど

>>940おっさんという単語でしか罵れないんだろうw
サッカーファンに年齢とか関係ないことくらい誰にでもわかることなんだけどな
>>913
ちなみにジダンが好き=おっさん  イニエスタが好き=若いってのは
理不尽だと前のレスに何度か出てるようだが・・・
イニヲタは過去レス読もうとはしないの??ていうレスも読めないんだろう
943名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:53:01 ID:HHmSMtij0
>>942
まったく同じ条件の選手がいるんですか???
MFでもFWでも千差万別ですよw

おっさんになると一緒に見えるの?
944名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:55:05 ID:2E++hZEk0
おっさん馬鹿にしてるけどイニエスタだっておっさんだぞ・・・
945名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:03:56 ID:q0LU2Lhm0
>>943うーん、なんて言えばいいんだろう・・・・
サッカーなんて良いところや悪いところを補い合って戦うスポーツだって
過去にレスあったよね?同じ条件なんてあるわけないことぐらいわかるよね?
そんななかFWとMFを比べようとする流れだったからせめてMF同士を比べろよと
言いたかっただけなんだが・・・・例えばジダンとかランパードより点とれないじゃんみたいな感じで
イニヲタ以外はすべて敵に見えるの?wwwただの意見すら受け入れ難いのか?もうちょっと外に出ようよw
946名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:04:29 ID:7wX8L3sRO
>>942が言ってる事もあながち間違ってないよね

イニエスタ個人としては美味しい場面で決められれば良いのかもしれんが
今の得点力や意識ではイニエスタの得点力を戦術として組み込め無いよね

よくプレミアが縦パスサッカーと馬鹿にされるが
そもそもシュートレンジが広い中盤が居ないと縦パス入れるスペースも無いんだよね

イニエスタだけの問題じゃ無いけど
947名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:07:16 ID:L77kIGfdO
いつもの流れ再開
948名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:08:44 ID:HHmSMtij0
>>945
うん?おっさんの知恵は理解不能だよw

MF同士ならいいんだろ?しかも得点でwww
守備専でも攻撃専でも得点で決めるって凄いっすねw

FWとDFが違うようにジダンとイニエスタも仕事は違うわけだよ

分かった?おっさんw
949名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:15:03 ID:DgPOO5sYO
イニエスタの凄いとこは相手にボール持たせて、ちゃんと戻してもらえるのを計算して相手に渡すところだろ?
外務大臣に相応しくないか?
950トッティ厨 ◆ReoiugRLB. :2010/10/29(金) 21:18:46 ID:HyG+WW7t0
否定派の人はさ、イニエスタがどうなればジダン超えたって認めるの?

俺はバロンドール+EURO連覇か主要メンバーでもう一度大耳ゲットだな
これで認める
951名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:22:35 ID:u12jtr/f0
イニエスタはCL2回獲得でいいんじゃねえの?
1回目はそれこそ怪我で試合に出れなかったシャビの方が何もしてないよ
イニエスタは結構効いてた
主要メンバーではなかったけど
952名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:22:48 ID:AbWjiKjH0
>>940
持て囃されたのはそのへんかもしれんが、凄まじかったのは97〜2000
953名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:25:48 ID:HHmSMtij0
ジダンのWCは途中で複数の出場停止だったんだろ?

そんなの価値ないじゃん
レッドを貰って出場停止でチームに迷惑かけてだろw
954名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:26:32 ID:I+Xt0ZeB0
ID:DQMp3RMXO
ID:q0LU2Lhm0
ID:u12jtr/f0
この3人は話にならないからスルー
955名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:26:56 ID:AbWjiKjH0
>>866
んー別に中抜けじゃないないだろ。
まあ抜けてたところもあるが、06なんてジダンが復帰するまで
フランスは予選落ちの危機だし誰も決勝まで来ると思ってなかっただろ。
956名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:29:27 ID:I+Xt0ZeB0
中立の俺から見て要注意

ID:DQMp3RMXO
ID:q0LU2Lhm0
ID:u12jtr/f0
こいつら熱狂的すぎて絶対話しになりませんよ
957名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:30:57 ID:HHmSMtij0
>>955
え?サウジで故意に踏みつけて悪質ファールで複数試合の出場停止だったと思うけどな

で06で決勝でレッドだろ?
02は怪我だっけ?

ジダンはぜんぜん駄目じゃん
958名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:31:06 ID:AbWjiKjH0
>>953
>出場停止だったんだろ?
なんかジダンが出場してたWC見たことないって感じのレスだな。
まあ見たことないやつが批判してるとは思ったが。
959名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:33:30 ID:AbWjiKjH0
>>956
ID:HHmSMtij0も追加しとけ。
見てもいないやつの話なんか議論に値しないよ。
俺はマラドーナをリアルタイムで見たことないけど、
見てもいないのにジダン>>>>マラドーナなんて知ったかぶりの恥ずかしいこと言えねえもん。
960名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:35:41 ID:q0LU2Lhm0
>>948ねぇお前何の話してんの?ほんとにアスぺか?wwwwwwww

905 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:14:00 ID:HHmSMtij0
酷い酷過ぎる・・・いいおっさんのはずのジダンオタまで酷い

アンリ>>>>>>ジダンじゃないか・・・



仕事が違うアンリとジダン比べてたお前がどの面下げて語ってんの?
仕事が違うとか誰もが知ってることをなんでドヤ顔で語ってんの?ほんまもんのアフォーじゃんw
>>950いずれはレジェンドとしてジダンやマラ、ペレらと肩を並べる時が来るかも知れないけれど
それは時が経たないとわからないんじゃない?
どっかのアフォがごり押しするように仕事が違う(笑)から超える超えないでは語れないんだろう
961名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:37:34 ID:HHmSMtij0
>>960
先に仕事の違うイニとジダンを得点で比較したのは君の仲間の携帯君w

嫌味だよwそれくらい分かれよおっさん
962名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:39:42 ID:u12jtr/f0
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO

携帯の自演かもしれんな
963名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:46:19 ID:q0LU2Lhm0
>>961だからテメーがその携帯に絡まれたならテメーで処理しろよ関係ない奴にまで絡むなや

>>962ねちねちねちねち粘着キモイですw被害妄想キモイですサイコ野郎w
過去にジダンオタに言ったことを自ら再利用する低能イニヲタwwww
964名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:50:52 ID:HHmSMtij0
>>963
はあ?携帯おっさんと話している所におっさんが乱入したんだろ
965名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:52:43 ID:q0LU2Lhm0
>>964ちょっとまてwwwwwww
ちゃんと相談に乗ってやるからおっさん連呼すんなwww分かりづらい
安価引っ張ってきてくれ
966名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:56:20 ID:L77kIGfdO
オッサンオッサンてバカの一つ覚えかww
なんでせっかく流れ戻ったのにまたグダグダにすんだよ

お前ら全員カスなんだよ
もう少し相手に敬意持ってレスしろ
まぁ全員カスだけどカスはカスなりに努力しろ
967名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:03:36 ID:I+Xt0ZeB0
こいつが一番酷い
ID:q0LU2Lhm0
おまえ一言多いんだよ
968名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:08:59 ID:q0LU2Lhm0
>>967wwwwwwにちゃんで一言多いとかwwwwwwww
一言どころかすべての発言に何の意味も持たないのがこの掲示板だろうw
何を言ってんだよ
969名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:10:59 ID:u12jtr/f0
ID:q0LU2Lhm0


相手より一言も二言も言い返せないと気がすまないかまってちゃんだろ
スルーするとか大人ぶった対応しても所詮根がガキだから数時間ももたない
970名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:13:24 ID:I+Xt0ZeB0
>>968
だが口喧嘩するスレじゃないからねw
俺は議論が見たい
いい加減にしてくれない?
971名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:14:22 ID:q0LU2Lhm0
>>969自己紹介すんなよwお前はどうなんだ?
自分でガキガキ言いながらいつまでも粘着、生きててつらくない?w
大人ぶった対応wじゃあお手本見せろよ大人なんだろ?w
どうせ出来ないよなアスぺだからwwwwwwwww
972名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:18:47 ID:L77kIGfdO
またか
ホントに両方死ぬべき
>>969お前キモい さっきも最後まで粘着してたのはお前だろう
>>971ほっとけ、てかお前も邪魔なんだよ
他の人に迷惑かけてる事に気づけ
両方とも喧嘩したいなら他スレいけ
くだらん争いでスレ潰すならもうこのスレ立てんなよ
973名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:18:50 ID:u12jtr/f0
ID:q0LU2Lhm0


こいつはとりあえず「w」が多すぎる
最初はワザと煽ったがその後携帯で自演かと言ったらすぐキレ出したな
おそらく自演がバレてくやしてたまらなかったんだろう
顔真っ赤にして脊椎反射レス繰り返すのが証拠
974名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:22:31 ID:q0LU2Lhm0
最初はわざと煽った←粘着乙キモイよwホモなの?
お前のすべてのレス自分に書かれたレスだと思って読んでみ?
すべて自分に当てはまってるからwジダンオタが前まで自演だどうだって言ったら
サイコとか言ってたくせに今度は自分にサイコパスwww
どMなのか?SMスレに消えてくれ
975名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:25:13 ID:HHmSMtij0
↑これでもいい年のおっさんなんです
976名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:28:32 ID:L77kIGfdO
みんなもう消えようぜ
粘着とバカが喧嘩してスレ潰すだろうからどうせ喧嘩だけで埋まる
次スレも必要ない、せっかくの場を気持ち悪い二人が潰すから
両者死ね、氏ねじゃなく死ね
977名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:40:22 ID:u12jtr/f0
ID:q0LU2Lhm0


いい年したおっさんなのによく稚拙な文章が書けるな
逆に凄いよ
978名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:40:55 ID:DQMp3RMXO
このイニオタさんは勝手に自分で解釈して勝手に相手が言ったものだとサイコ全開な論理繰り広げるからね
もう次スレは立てなくていいね、過去レスに結論は沢山あるし、まぁそれでもイニオタかジダンアンチが立てるんだろうけどw
979名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:46:44 ID:HHmSMtij0
↑これでもいい年したおっさんです
980名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:47:10 ID:u12jtr/f0
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO


やっぱり自演だったんだね
俺がレスしてから30秒以内に顔真っ赤にして即レスしてきたわ
人に粘着言うわりに監視しまくりじゃん
俺はシャビも最高って言ってるのになぜかイニヲタ断定されるし
まあイニアンチ、ジダンヲタが真性基地外だと分かったわ
981名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:49:35 ID:L77kIGfdO
おい粘着ウジムシ>>977お前だよお前
死ねってんのになんで生きてんだよレスすんなやカス
お前がレスしたらまた始まるだろうから早く消えろカス
982名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:49:48 ID:q0LU2Lhm0
>>977よくもそこまで粘着できるんだなwイニヲタ達も迷惑してるだろうよ
お前みたいなカスのせいで一まとめにしてイニヲタ(笑)みたいに思われるんだからな
いじめられててコミュニケーションの取り方分かんないからねちねち粘着してるのか?
983名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:55:21 ID:q0LU2Lhm0
>>980 >やっぱり自演だったんだねwwwサイコ宣言きたーーーーーーーーーーーー
おい外出てみろよ、こんな巨大掲示板で時間が被るとかいくらでもあるんだぜ?
自分の中の常識が世間一般の常識と一緒と思うなよw
過去レス読めって、俺だってシャビは上手いって言ってるし
イニエスタだってうまいと言ってる(idは変わってるが)
すべて自分が正しい、イニが最高じゃないと気が済まないんだろ?w
都合のいいレスしか目を通さないのかそれともマジキチ過ぎてレスが読めないのかwww
984名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:55:27 ID:DQMp3RMXO
>>980
それもサイコ能力?(笑)
お前らサイコ兄弟マジで病院行けってw頭がお花畑だからさw
985名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:55:41 ID:LNuIP35+O
>>981
おいカスwww
お前は消えるとか言って粘着し過ぎだろwww
カッコ悪すぐるwww
986名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:56:25 ID:L77kIGfdO
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ

消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
987名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:58:20 ID:u12jtr/f0
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO


いい年して自演して顔真っ赤にして脊椎反射レス繰り返して最高だなお前
988名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:58:58 ID:L77kIGfdO
>>985消えるって言ったっけ?w消えろとは言ったが

格好悪いのはわかってるけどさ、両者とも消えないんだもん 死なないんだもん
989名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:00:51 ID:HHmSMtij0
これがいい年したジダンファンが集うスレです

笑うなよwこれがガチのジダンファンの姿なんだからw
990名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:00:53 ID:DQMp3RMXO
サイコ兄弟の自演認定(笑)
991名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:01:55 ID:q0LU2Lhm0
ID:u12jtr/f0
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ( 人____)
  |ミ/ ー◎-◎-)
  (6  (_ _) )  口癖は脊髄反射です、友達いないんでいつも2ちゃんです
 _| ∴ ノ 3 /
(_/\___ノ
/ (  ))  )))
[]_| | みお命 \
|[]|_|_____)
丶_(_)三三[□]三)
`/(_)\:::::::|
|Sofmap|::/:::/
(____);/;;;/
   (__[)_[)
992名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:03:58 ID:u12jtr/f0
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO


まあ基地外の短絡的な脳みその考え方としては多勢に無勢なんだろうな
複数人に見せようとしても頭悪すぎるからすぐバレちゃうけど
時折強がって大人ぶろうとするけど数時間でメッキが剥がれる器の小ささが笑える
993名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:05:51 ID:DQMp3RMXO
サイコ兄弟とイニエスタの愉快な仲間たち(笑)
994名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:06:59 ID:L77kIGfdO
ホントにキモい
995名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:08:24 ID:DQMp3RMXO
第三ラウンドもいくのか?サイコ兄弟はサイコパワー禁止だからな(笑)
996名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:08:28 ID:HHmSMtij0
これが10年前に人気だったジダンファンのおっさんたちの成れの果てですw
997名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:10:22 ID:I+Xt0ZeB0
過去レスも見たけど
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO
このジダンヲタ自演だね
疲れるから携帯でそんなに書き込む奴いないよw
998名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:10:48 ID:q0LU2Lhm0
すぐバレちゃうけどw被害妄想乙でーすw
一日二日前まではかってに自演とか言ってジダン派をサイコ扱いしてたイニヲタだが
いまは悔しくて反論できず自らサイコ野郎になるw
時折大人ぶるwどこかで大人に感じたの?お前がガキンチョなだけだからそう感じたのか??
おっさんなのになあwwww
999名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:11:05 ID:u12jtr/f0
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO


俺はジダン凄いと思うけどこんな基地外はヲタと認められないな
てか日本にこんなのが棲息していると信じたくない
半島人であることを望む
1000名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 23:11:47 ID:q0LU2Lhm0
>>997レス早ーいwwwww
パソコンしか取りえないからねw生きてる価値ないし
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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