1 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:
ドリブル
ジダン≦イニ
パス
ジダン=イニ
フィジカル
ジダン>イニ
フリーキック
ジダン>イニ
シュ−ト精度
ジダン>イニ
得点力
ジダン>イニ
勝負強さ
ジダン≧イニ
運動量
ジダン<イニ
守備
ジダン<イニ
3 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 08:38:34 ID:fiCCjUKV0
ドリブル
ジダン>イニ
パス
ジダン>イニ
フィジカル
ジダン>イニ
フリーキック
ジダン>イニ
シュ−ト精度
ジダン>イニ
得点力
ジダン>イニ
勝負強さ
ジダン≧イニ
運動量
ジダン<イニ
守備
ジダン>イニ
ドリブルでジダンよりイニエスタの方が勝っていることはまずないね。
ジダンも時折凄いドリブル見せていたけどドリブルする頻度や成功した回数が圧倒的にイニエスタの方が高い、それから守備での貢献度や意識も圧倒的にイニエスタの方が高いだろ。
>>3は本当にジダンとイニエスタのプレーを見てるのか疑問に思う、まぁ総合的に見てしまうとジダンの方がより攻撃に特化した選手だと思う。
イニエスタよりジダンだった
>>5 ここで仕掛けが成功したらチャンス、って場面ではジダンの方が成功率が高いと思う
8 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:16:34 ID:/dDk3kQQ0
ドリブルのタイプが違う
イニエスタは前に前に推進力を持って進んでドリブルするタイプ
ジダンはどちらかというとキープするタイプ
でもデポル戦の足の裏使ったドリブルはものすごかったよね
>>7 それは理解した上での話だよ、どちらもボールを運ぶのが本職だが
こじ開けるドリブルはジダンの方が上だろ
ボールを運ぶドリブルはイニエスタの方がスピードとスタミナの分上だと思うが
というか単純にフィジカルが違うからなあ。
イニエスタみたいなプレースタイルだと、もうちっとフィジカルが無いと厳しいよ。
単純に足技だけだったらジダンより上かもしれないけど。
>>10 キープする時ならともかく、抜きにかかる時までフィジカルに頼った抜き方をする選手じゃ無かった
ジダンとは比べ物にならないがイニエスタのフィジカルが弱いとは思えない
足元もジダンの方が上、イニエスタは荒れたピッチだとタッチが酷い、ジダンはあんま変わらない
イニエスタは周りを生かして周りから生かされるタイプ
ジダンは単独で状況を変えられる選手
個人能力ではジダンには及ばないよ
それは言い過ぎ
ジダンも強力なサポートやパートナーがいないとチームを勝たせることはできなかったぞ
ジダンは守備的補助のサポートは必要だったが攻撃的な補助のサポートはイニエスタほど必要ではなかったね。
ユベントスでもフランス代表でもゲームメイクやチャンスメイクのタスクを全権任されていたが見事に期待に答えていた、イニエスタはバルセロナやスペイン代表を抜けてみて改めて評価される選手だと思う。
16 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:51:19 ID:9oYZNilyO
イニエスタがジダン越えたとかありえんだろ…
ほんとににわかだわバルサオタ
17 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 14:58:12 ID:NCZIeIpv0
そもそもイニエスタがジダンに勝ってる点が思いつかん。
ゴールラインをうまく使ったプレーくらいかな。あれはなんか独特のセンスを感じる。
イニエスタはバルサ以外のクラブでどのくらい活躍できるかが未知数なんだよな
20 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 18:55:06 ID:eknLI2d70
さすがにドリブル突破で崩すのはイニエスタの方が上だろ
イマイチ意味不明だな
エリア付近で決定的なチャンスを造るドリブルはジダンの方が上
つまり最終局面での崩しはジダンの方が上って事を言いたいんじゃあないかな?
イニエスタは比較的にエリア前あたりからドリブル開始してディフェンスを引き付けて空いたスペースにスルーパスを通すような感じだもんね、ジダンはそのままドリブルからシュ−トに持っていこうとするけど。
でも流石に縦への突破力はイニエスタの方が上だと思うな、イニエスタもジダンのようにエゴを出してシュ−トまで持ち込んで欲しい
ジダンはふつうに突破力あったよ。
けっこうごり押しで抜けた。
>>19-20 仮に本人が出たいと懇願したら考えるだろうけど
クラブ側としたら商業面でも貢献してる2人だから出すのは想像し難い
先ず噂の時点でクレが黙ってないだろうけど…ただ未来は誰にもわからない
他のチーム・リーグでのイニエスタってのもちょっと見てみたいなあ。
今はスペイン代表もほぼバルサだから、いっつも同じ面子だし。
もしイニがプレミア辺りに放り込まれたら何も出来なさそう
> もしイニがプレミア辺りに放り込まれたら何も出来なさそう
ジダン脳って頭悪い発言多いね。ウイイレ大好きそう。
>>31 ただ皮肉だろ其れ
前スレ見る限りではイニオタの発狂っぷりが凄まじい
イニエスタはプレミアリーグには適応出来ない。
これは今のイニエスタの現実を知るサッカーファンなら誰もがそう答えると思うけどな…ジダンアンチはジダン脳ジダン脳と連呼しているが一回自分のオツムのレベルを再認識した方がいいと思うよ。
またジダンもプレミアリーグには適応できるとは思うがベルバトフの司令塔verになり使い勝手が悪いだろうな。
チェルシー、ユナイテッド、イングランド代表、アーセナル
イニエスタ様に跪いてるのにか?
>>34 イニエスタじゃなくバルセロナの間違いですよね?ww
>>34 プレミアリーグに対応出来るのかとプレミアリーグのクラブ相手に結果を残したことはあまり関係ないと思うんだがね(苦笑)
君の論理ならプレミアリーグのクラブの選手がリ−ガのクラブ相手に結果を残したらリ−ガに絶対に対応出来ると言ってるようなもんだよ。
まあ何の根拠も無く適応出来ないとか言ってるのよりは信用出来る根拠
根拠
・メッシにも劣るフィジカル
・スペ体質
・スピード不足
これだけあれば十分だけどね(苦笑)逆にイニエスタがプレミアリーグに対応できると思う根拠は?
プレミアに対応できる素質(笑)
バルサ>>>テク無し放り込みワロミア
反論出来ないから低能な煽りしか出来ないのか(苦笑)
もしもしはスレを汚す前に、機知的に物事を考える訓練をせよ
チェルシー、ユナイテッド、イングランド代表、アーセナルが
完璧イニエスタを封じた試合があるのか?www
完璧イニエスタ(苦笑)
そんな活躍してませんからww
プレミア勢は中盤が強いクラブには雑魚
数年前からそれは変わらない
カカ、ロナウジーニョ、シャビ、イニエスタ、スナイデルと中盤に弱い
同リーグ同士でもクリロナ、ジェラード、ランパードと活躍を許してきた
それとバルサ>>>プレミア
これはこの数年の歴史が証明してる
中盤が強いチームが結果を出せるのはプレミアに限ったことではない
バルサは確かにここ数年で黄金時代を迎えているがプレミアより上だとは断定不可能
あとバルサ=イニエスタじゃないから。アホやな
プレミアなんて行ってもイニエスタと張り合える中盤がいないw
行く価値もないwwww
ジダン、イニエスタがプレミアで活躍出来ないとかもう試合見てないとしか言えんなw
プレミア勢は中盤で良い仕事できる奴がいる所に高い確率で負けてる
中盤でゲーム組み立てられたり、中盤からミドル撃たれたりするとプレミアは雑魚
カカ、ロナウジーニョ、シャビ、イニエスタ、スナイデル中盤で良い仕事が出来る所に負けてる
同リーグ同士でもクリロナ、ジェラード、ランパードと活躍を許してきた
放り込みだから良い中盤が育たない=中盤からの攻撃に滅法弱い
>>47 ネタにマジレスするなよ
そもそもお前の言ってる事も無意味な仮定だと分からない?
偏見だけでプレミア批評するのは勝手だが場所を変えようねwスレチ
活躍するのと適応するのはまた別だろうに(苦笑)
リ−ガですら怪我がちのイニエスタがプレミアリーグのフィジカルとスピード重視のサッカーに耐えられると思うか?
あとジダンの場合は使い勝手が悪いと言ったんだよ、なんでこんなアホばっかりなのかね。
仮定?
仮定にしてもプレミアは中盤に弱すぎるよな?
クリロナもプレミア時代は怪我とはほぼ無縁だったがリーガに来て怪我ばっか
イブラもリーガに来て怪我ばっかり
怪我するとかの方が仮定だろwww
それとバルセロナがプレミアリーグのクラブに相性がいい=イニエスタがプレミアリーグで活躍する根拠にはならないからな(苦笑)
なんか必死に論点ずらそうとしてる馬鹿がいるがどうやったらバルセロナの活躍=イニエスタの活躍のような思考回路になるのか…
>>52 え
おかしいなw最初に言い出したのはプレミア房のはず
>>51 C・ロナウドやイブラヒモビッチとイニエスタの怪我する頻度を知っててそんなこと言ってんのかな?
イニエスタは怪我から復帰→また怪我でシ−ズン大半いないのが大体だろ(苦笑)C・ロナウドはあれだけのハ−ドワ−クとロナウドに頼った戦術で酷使されていながらの回復スピード。
>>53 たられば会議しても意味ないよなw
3大リーグで1番中盤に弱いじゃんプレミアはw
それとセリエは中盤対策はしっかりしてるよwww
>>57 お前プレミア見てないだろ。
あとさ、何回も言うがそれがイニエスタとどう関係が?
>>58 イニエスタと張れる中盤がプレミアにいるのてことなんだがな?
セリエにはスナイデルとかいるけどなw
>>57 たらればしてんのはお互い様じゃん(苦笑)
えっと確か完璧のイニエスタだったけ?(笑)
まぁプレミアリーグに対応できる根拠がプレミアリーグのクラブ相手に活躍(イニエスタが大活躍と脳内妄想)しているだけがのたられば話より俺の方が説得力はあると思うけどな。
>>60 怪我明けイニエスタを捕らえるのにひいひい言ってるプレミアリーグが
完璧なイニエスタをどう封じ込めるの?って話しだよw
マドリー、エスパニョール、アトレティコ、ミラン、インテルは
なかなか中盤で自分達の時間を作れてるがプレミア勢は中盤で良い時間を作れてない
まあまあ作れてたのはアーセナルくらいだったよw
だから適応と活躍は違うだろって言ってんのに(苦笑)
イニエスタが仮にプレミアリーグに移籍したとしたら1シ−ズンの内に何試合試合に出れるんだよ
お前の中では1試合でも大活躍すれば無敵状態にでもなってフルシ−ズン活躍出来るとでも思ってんだろうな(苦笑)
もしもしはさっさと完敗を認めろ
見苦しい
>>62 いやいや
だから怪我するか?しないか?こそ
たらればだろ?プレミアはそれに中盤はそこまで激しくないぞw
>>62 でプレミアに誰がいるんだよ?イニエスタと張れる奴はw
イニエスタがバルセロナでスタメンで固定されてからフル出場したシ−ズンないの知ってる?
それからプレミアリーグの中盤が激しくないとかもはやネタだろ(苦笑)
それと何を基準にMFの上下を決めるの?テクニックか?得点力か?フィジカルか?単純に上とか下とかゲームでもやってなさいよ…
>>66 だから怪我するなんてたらればだろ?未来はわからん訳だしな
そこまでしつこいとはなw
こっちもそんなたらればなら用意出来る
イニエスタを獲得できそうなクラブはまずチェルシーだけだろ?
シティは実績足りないしなw
仮にチェルシーにイニエスタがいたら中盤勝負に付き合うか?
付き合ってくれるのはアーセナルくらいだと思うぞw
なのでリーガほど削られないと思うw
つまりお前はリ−ガですらまともにフル出場したことない選手がプレミアリーグではフル出場出来ると限りなく確率が低い話を押し通すんだな(苦笑)
こっちはバルセロナでのイニエスタの怪我の頻度やフル出場したことないのを考慮してたられば話してるのにお前はチェルシーとか訳のわからんたられば話かw
まずイニエスタは最低目標としてフル出場する事から始めろよ(笑)今を戦えないものに明日とか未来とか語る資格はないbyロベルト・バッジョ
>>68 怪我のたらればのゴリ押ししか脳がないから付き合ってやったんだがなw
プレミア房は質問からは逃げてばかりだなw
たらればに付き合ってやったから君もこの質問に答えてくれ
プレミアでイニエスタと同等の評価を世間でもらってる奴いる?
セリエにはスナイデルがいるんだがな
悪いがプレミアは中盤に良い選手がいる所とは昔から戦績はあまり良くない
それといまだにプレミア最強なんてだれも思ってないからw
バルサが引きこもりに弱いのと一緒で中盤省略サッカーやってるプレミアは中盤が育たない
プレミアはカウンターで良い中盤がいるインテルにはダブル喰らってるしなw
俺の持論は中盤はプレミアが1番レベルが低いと思う
プレミアでバルサと中盤勝負ができるところもないし、
プレミアとバルサは結構対戦してるが中盤で良い時間をほとんど作れてない
マドリー、エスパニョール、アトレティコ、ミラン、インテル等は必ず作れてるのになw
>>66 が言うとおりまあ中盤も凄いと言うなら中盤まで最強で4つもビッグクラブがあってどうして優勝回数少ないの?
て話しになってくるw
>>69 完璧イニエスタとか訳分からんことほざいてる時点で論外
>プレミアでイニエスタと同等の評価を世間でもらってる奴いる?
そもそもリーガとプレミアじゃ特色が違うから
リーガぼパスサッカーとプレミアの速攻主体じゃ中盤の選手に求められる能力が違うんだよアホ
まあ選手の格としてならイニエスタ以上の選手なんて山ほどいるわな
パスサッカーが好きならリーガとセリエだけ見てれば?
お前の上げてるバルサやインテルもプレミア勢にボコられてるのは無視?w都合が良すぎだ
フィジカルの弱い完璧イニエスタ(苦笑)がプレミアでバルサ並みの活躍が出来る訳ないだろにわかw
71 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 07:56:33 ID:fFKuFTlV0
>>70 で
その最強プレミア様にいる
イニエスタ以上を山ほど答えてくれ
72 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 08:07:33 ID:fFKuFTlV0
まさか・・・
最強プレミアリーグにはイニエスタ以上が山ほどいるとは・・・
だから何を持って上か下かを基準付けるかによって変わってくるだろ(笑)
得点力ならイニエスタやスナイデルなんてジェラードやランパ−ドの足元にも及ばないけどな(苦笑)
まずイニエスタはお守りのチャビがいるバルセロナから移籍して個のみの力で勝負できるクラブに移籍してみろよ(笑)常に豪華メンバーに囲まれている選手が完璧wならチャビ以上にアシスト数稼いでみろ。
74 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 13:26:52 ID:9hNQ6yDH0
イニエスタはチェルシーじゃレギュラー取れない
イニエスタって個人では世界一の評価って得てなくね?
上で出てるスナイデル、ジェラード、ランパードはイニエスタと比べて劣るとは思わないし
タイトルやタイプの違いを除いたらイニエスタと同等以上のプレーをする奴は結構居るだろ
この前のアルゼンチン戦を見ても、バネガ、カンビアッソが劣ってるとも思えない
要所で巧いけど圧倒的なプレーは皆無に等しいよね
爆発力ってか瞬間最大風力みたいな物は正直トップクラスの中では低いと思う
だから魅力や特徴が無いって言われてるんじゃない?
76 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 16:34:49 ID:DaS1ZRMhO
能力的には現代最高レベルなのは余程の厨二以外は他サポも理解してる
ただ、いかんせんスター性が無さすぎる(顔云々では無く)
影の実力者的な立ち位置で支持され続けるのが理想だろう
ヲタが偏愛する根拠も、メッシ・ジダンのどメジャー加減に抵抗あって
玄人に見られたい自我を良い感じに刺激してくれるからなんじゃないの?
スパイク、ユニ等の関連グッズがバルサの中で一番売れてるのを踏まえれば十分だろ
パロディー番組でも大人気だし玄人というレベルはさすがに通用しない
ランパードもジェラードもジダンと比較されてないよ
どうでも良いけど苦笑しすぎじゃねこの人
まあ色々言いたいけどイニ禿げはフィジカル弱くない
あとメッシなんか強い部類なんで
>>75 えっと・・・
スナイデル、カンビアッソはセリエ
バネガはリーガ
最強プレミア様にはイニエスタ以上が
山ほどいると噂を聞いてきたんだが?w
>>77 crackovia最高w
イニ自身が昔と変わらず落ち着いた生活を望む
相も変わらずな性格だろうが大衆からしたら
この上ないスーパースターだよね
ジェラード、ランパードがイニエスタと同格とか無理がある
イングランドでのこの2人扱い
スペインでのイニエスタの扱いを見れば一目瞭然
>>83 最近のジェラードはともかく、ランパードはものすごく完成度の高い選手だと思う
少なくともイニエスタよりは決定的な仕事が出来るよ
>>84 1部分を比べるだけならイニエスタに並べる選手はいる
普通の決定力はランパードだが大舞台ではイニエスタの方が決めてる
そして完成度は断然イニエスタの方が高い
イニエスタはまだ若いがワールドカップ決勝でのゴール、チェルシー戦の準決勝ゴール
大舞台補正の決定力がある
ランパードはもう32でバルサとほぼ同等のチーム力のチェルシーで長年活躍して
大舞台に上がるチャンスは相当な数を得たがイニエスタほど決定的な仕事をしてない
比べるには無理がある・・・
>>85 いくらなんでも都合よすぎるだろ
大舞台云々以前に得点力が無さすぎるだろ
大舞台ではどのほとんどのチームは守備的になるからエースやストライカーのチャンスが減り、得点力の無い選手にチャンスがやってくるのは別に珍しい事では無いと思う
もしイニエスタがミドルに定評のある選手だったらチェルシー戦でもフリーでは撃てなかったと思うよ
W杯でも、チェルシー戦でも得点以外ずば抜けてた訳でも無い
チームのエースと呼ばれて決定的な仕事を出来るようになってからの大舞台じゃなきゃ何とも言えないだろ
昨シーズンのランパードが残した数字は正直誰よりも評価されるべきかも
単純にランプスはチャンピオン、ユーロ、ワールドカップのどれかを獲れば文句無い
>>86 ランパードはエリート路線辿って大舞台に上がるチャンスはイニエスタよりも遙かに多い
その割にはタイトル数が32歳で極端に少ない。マスコミの評価は大きいけどね
>>86 果たして都合が良いだろうか?
ランパードは長年チェルシーに所属して全くチャンスがなかったのか?
チェルシーの実力はここ6〜7年はバルサに並ぶクラブチームだと思う
ランパードはバルサ程引かれるクラブと戦うわけでもない
年も食ってるしイニエスタよりも遙かにチャンスは訪れたと思う
>>90 チャンスって何?大舞台で点を取ったら選手として格上?話にならない
ならイニエスタはジダンに大きく劣るなw
>ランパードはバルサ程引かれるクラブと戦うわけでもない
チャビとメッシがいないと何も出来ない奴が何をw
>>90 メッシに匹敵する選手なんか世界中探しても居ないだろ
チャビより安定感ある中盤も居ない
得点したから上、って理論なら尚更ランパードの方が上じゃん
>>91 >>92 プレーも実績もどうみてもイニエスタが格上
好きな選手を下に見られて悔しい気持ちはわかるけどね
つまり
ジダン>イニエスタはイニオタも認めてるって訳か。
ならこのスレ意味ないね
95 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 16:03:59 ID:dxS29lYsO
いつの間にかイニエスタはタイトルありきの選手になったな
ここまで決定的な仕事ができなかったで評価されるなら、アンリやランパードは本当に可哀想だ
96 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 16:55:26 ID:ASXY5ICz0
イニエスタがジダンより上かどうかは知らんけど、
イニエスタは活躍できるチームが限られる気はするな。
バルサと代表でしかプレーしてないからかもしれんけど。
バルサの凄い選手は大体そういう感じにケチ付けられる
98 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/08(金) 18:51:47 ID:ASXY5ICz0
ああやっぱりそうなんだ?
どうもカンテラ上がりの選手は、バルサのサッカーに染まりすぎていて
他のチームで上手くいきそうなイメージが湧かないんだよな・・・
カンテラ上がりで、他のチーム行って活躍したのって誰かな?
アンリはフランス黄金期、バルサ6冠達成メンバー、アーセナル時代も凄い記録連発
どさくさに紛れてランパードと一緒すんなよ
ライカールトが現役時代、監督、未来像などを語るインタビューの1枠で
世界中のどんなチームを率いるにしても真っ先に欲しい選手はイニエスタと答えてる
スキル、フィジカル、適応力、ハート、サッカー以外の賢さが備わってる点で
こんだけ色々なポジション出来る選手ならどこ行っても間違い無さそうだよな確かに
ヒント
イニエスタはバルセロナ所属選手
なんかランパードとかの比較になってるけど
結局ジダンとの比較すら無理ってことか。
イニヲタ乙。
まともに話が出来るだけマシだよ。
イニオタは基地外ばっか
論理的に完敗したジダン脳はもはや人格攻撃しかできない。
イニエスタがランパードと比較されただけでジダンのが上と決めつける思考回路、まさにジダン脳ここに極まれり。
散々意味不明な主張しといてなにその言い分?
イニオタって本当に日本人なの?
>>99 待て待て、当時のフランス代表の試合ろくに見てないだろ?
アンリはフランス黄金期に「いただけ」で活躍はしてないぞ。
その極論どっから出てくるの?
>>85 W杯の決勝ゴールがよっぽど嬉しかったのかしらんけど、
ジダンは決勝でブラジル相手に2ゴール決めてるじゃん。
内容的に見ても98決勝はジダンだから決められた2ゴールだけど、
イニエスタはイニエスタだから決められたゴールとは到底思えないな。
延長に入ってオランダにはついに退場者が出てスペインが決めそうって
雰囲気になって結果として決めたのがイニエスタって感じ。
ビジャとか他の選手が決めていてもおかしくなかった。
アンリが活躍してないとかwアホすぎワロタww
ジダン脳「ジダン以外の活躍は認めない。アンリ(失笑)ランパード(失笑)」
113 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 00:02:40 ID:VvK33EeRO
ハゲ度では超えたんじゃないかな
>>112 CLもジダン一人で取ったとか言っちゃってたからなw
115 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 01:45:50 ID:yeQXJGISO
風間がアンリはクラブでみせるプレーを代表でできないといつも言っていた
ようするに雑魚専
116 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 06:06:16 ID:GkrV2pLhO
イニヲタはゆとりガキというのがよくわかるスレだな。
まぁ、禿散らかし具合についてはまだまだ遠くジダンには及ばない。
118 :
あ:2010/10/10(日) 11:23:23 ID:QhVO/BFx0
プレミアに行ったらジダンの得意のキープ力は
キチガイタックルの餌食だろ
イニオタ語録
・完璧イニエスタ←NEW!
・プレミアにはイニエスタ以上のMFはいない←NEW!
>>106 論理的に完敗?
その論理を示してくれよw
ジダン側についてる全員がジダンヲタだと思ってる時点で
イニヲタはおわっとるなw
122 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 19:48:10 ID:m5rroqd7O
イニエスタはチャビに並んでから来いよ
ジダンどころかチャビより格下だろ
> CLもジダン一人で取ったとか言っちゃってたからなw
ジダンアンチって被害妄想ヤバ過ぎだよね(笑)
実際にこんなレスしてないのにでっち上げていちゃもんつけてくる、チョンと全く同じ思考。
1人でCL取るなんてマラドンでも無理だから(苦笑)
124 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 22:14:14 ID:fpd2dbcG0
>>124 そのジダン信者の発言がジダン信者全体の総意だと思ってんのか?(笑)
やっぱり被害妄想凄いなwくだらねぇ−論争ならそっちのスレでやれよ低能w
126 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 22:26:06 ID:fpd2dbcG0
>>125 安心しろ、お前が一番キチガイ信者だからw
わざわざ他スレのレスを張りつけてるお前みたいのを顔が真っ赤だって言うんだよ(笑)
なんか荒れてるな
このスレは、今のところジダン>イニエスタは確定だけど
そのうち超える可能性もあるかも、ってスレだから
そんなにいがみあわなくてもいいぞ
ランパードがイニエスタと五分とかおかしいな
それならジダンとイニエスタの方がレベルは近いが大半の意見だろう
品行方正で世界最高の選手になったと思うよイニエスタ
それでもジダンの域ではないけど
陰湿な暴力行為と余計な曲芸をしないとジダンの域ではないな
少し切れ癖があるくらいで陰湿だとか決め付けんな
イニエスタもW杯決勝で報復ファウルしてたろうが
大体ジダンは紳士で通ってます
「一番才能のあるジダンが謙虚なのにそれより才能のないその他の者がどうして傲慢になれるだろうか
ジダンはフランス代表に謙虚さを与えた」byリリアン・テュラム
星占い好きのあのおっさんにも教えてやって欲しかった。
>陰湿な暴力
ま−たジダンアンチの被害妄想かよ(笑)
だな、ジダンは真正のキチガイだよ
>>129 とりあえずバルサ出ないと永遠に無理だろうな。
まあまずはチャビ超えてからだろ。
サッカーじゃ勝てないからって性格に逃げるイニヲタワロスw
イニオタの言う
プレミアのMFのレベルが低いつーのは同意する
だが
イニエスタはシャビ、スナイデルと2人ほど抜かなければいけない相手がいる
ジダンはキャリアを総合すると並ぶ相手がいなかった
まだジダンの領域ではないと思う
イニエスタはジダンどうこう以前に
ラウドルップさえ越えてない
プレーの質が違いすぎる
>>135 バルサのシャビの自伝にジダンの日常的な暴力行為が暴露されています
ジダンは日常的に相手の足を狙って蹴っていたみたいだよ
審判にバレないように蹴るのも技術だけど紳士では無いよ
シャビは特に多く蹴られたらしいw
シャビの自伝(笑)があたかも真実であるかのように主張するイニオタの頭の悪さ
おめでたい奴だなw
選手個人の自伝なんか真に受けて信じてんのかwましてや平気で相手チ−ムを批判するチャビw
マジでアホやな
チャビってジダンのこと僻んでるんだな。
まあ発言とってもみても小者だけど。
ジダンはレアル時代はたしかにバルサ選手を良く蹴ってたな
てかジダンとかじゃなく レアルの方針がそうかもな
3冠シーズンのクラシコはメッシにローキックの嵐と
延髄蹴りまで出て退場者すら出なかったのはビックリした
あれはプレミアでも見られない斬新なプロレスショーだったよな
シャビの自伝には他の選手は無くジダンの蹴りしか書いてなかったようだよ
仲間も本人も蹴られまくってついに自伝で暴露したらしい
クラシコなんて数えるほどしかやってない上世界中が注目する試合でそんなに蹴ってるならまずバレてる
しかもジダンの蹴りしか取り上げてないとかますます胡散臭いわ
>>148 リーガ知っててちゃんと見てた奴にはバレてるよ(笑)
ジダンはプレーは優雅だが確かによく蹴ってると噂は2chでもあった
審判に取られない細かいファールは多いとは俺も思ってた
そんなプレーしてたら対戦戦相手であるロナウジーニョにはまずリスペクトされないわな。
ロナウジーニョは対戦して最も楽しいプレイヤー一位をジダンを上げている、また上の方が言っているとおり世界中から最も注目されているクラシコでそんな事をしていたら徹底的に批判されるだろうな。
だが実際そんな実例は一切ないwつまりジダンアンチの勝手な言いがかりでしかないw
デコとロナウジーニョがまじかでジダンのボールタッチ見て驚いてたらしいからなぁ トップ選手が見てもおどろきの滑らかさw
ジダンアンチの勝手な言いがかりではなくバルサのシャビ選手の暴露ですw
ただの事実です
嘘を吐いてシャビが得する事は無い
ジダンがロナウジーニョを蹴る事は無いだろう
>>153 選手の暴露=事実が必ずしも事実だと考えてる奴はただの馬鹿。
ジダンに勝てる要素がないからって関係ない話題出すな
選手としてジダン>>>イニエスタは紛れもない事実
個人タイトル見れば明らか
>>154 おめでたい奴だよなw
メディアの情報とかもろに真に受けそうw
対戦相手であるロナウジーニョからリスペクトされてる選手が平気でロナウジーニョ側の味方選手を蹴るとか絶対にありえないんだがw
>>152 それ両人共に初めてイニエスタを見た時と同じ感想じゃん
157 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/16(土) 23:29:13 ID:Mrzein8BO
イニエスタって最高に美味しいポジションだよな
メッシのように無双する訳でも無く、チャビのようにチームの核でもない
たまに得点する以上にチャンスを逃してるのにチームの点が入らなきゃメッシのせい
何をしても評価が下がることは無い
ある意味一番の勝ち組だよ
>>157 言っている事はわかる。
チ−ムの責任を背負ってないよな、ジダンやメッシはチ−ムを勝利導けなければ批判されるがイニエスタにはそれがない。
いやジダンも同じだよ
キープしてパス回していたらOKなんだから
基本的に長くボールを持つタイプだから活躍しているように見える
遅行専用機だけどなw
>>155 めでたいのはお前だろw
ロナウジーニョも人気者のジダンを持ち上げて空気を読んだだけ
自伝に嘘を書いても意味無いし
別にジダンの暴露がメインじゃないよ
シャビの人生の中で特に酷い奴だったから出てきただけw
イニヲタ性格じゃ飽き足らず今度は蹴りの話かwww
自伝なんて好き勝手かけるんだから信憑性0だろ。
だいたいそんなに大量に相手選手蹴ってたら、
審判に限らずボールにしかいかないカメラでも証拠とられるだろw
いい加減まともな比較しろよなw
まあ勝てないからそっちで叩くしかないのはわかるけどさwww
人気や先輩へのリップサ−ビスを考えるならどう考えてもロナウドを一位にするんだけどねw
はいはいw何の根拠もないのにチャビの自伝の内容を丸呑みにするあなたの頭はめでたくないねw
ロナウジーニョのランキングは疑うのにチャビの自伝は信じるwアホ丸出しw
マラドーナが選手間でも一位のように品性は評価に繋がらないのだろうねw
シャビが言っているだけじゃなくてジダンの凶暴性は随所に垣間見えている事だけどね
別にいいんだけど上で「ジダンは紳士」みたいな嘘を吐いていたから突っ込みを入れただけ
事実として暴露本ではないただのシャビの自伝にジダンの卑怯な行為が記載されたんだよ
だが世界中から最も注目されるクラシコだと言うのに証拠の動画や画像は1つもないwおかしな話だねw
人気者のジダンをみんなが守っただけだろw
石川遼君もキレたりしているのをマスコミが封殺しているらしいぜw
シャビは現在進行形の超一流の選手だから説得力もあるよ
しかも俺に言われても困るからシャビに言ってくれw
俺はただ事実を書いているだけ
いやいやw信憑性のない話持ち出して自論語ってるあんたに言わないで誰に言うの?w
ジダンがメディアやマスコミに守られてるとかそれこそあんたの勝手な主観じゃんw他のジダンのバイオレンスはちゃんと取り上げられているのにクラシコだけは取り上げられないの?おかしな話ですねぇ〜w
だからシャビに聞いてくれwww
チャビに聞いてくれなんて反論するなら始めからチャビの自伝の話なんか持ち込むなよwそれこそチャビ本人にしかわからないだろ
ジダンオタ必死w
ジダンの凶暴性は有名だろw
171 :
あ:2010/10/17(日) 09:06:20 ID:9m+OXxR40
全然超えてねー
というか足元にも及ばん
>>159 そこまで言ったら逆に凄いわ
FW>MFって言ってるようなもんだな
技術は圧倒的にMF>FWなのに(守備専とか言われててどうにか生きてる技術なしは除くというか
技術は圧倒的にOMF>FWなのにと言った方がいいか
お前の考え方にはOMFの俺からすれば本当に泣ける
>>170 誰もジダンの凶暴性について否定してませんがw本当に頭わりぃ−なw
根拠もない話持ち出して自信満々にほざいてんだもんなw
メッシ?wシャビ?w
バルサで1番上手いのはイニエスタだとやすながさんがほざいてましたw
マラドーナ>>イニエスタ>>ロナウド>>(真の天才ゾーン)>>
(マスコミ専用ニワカご用達のスターが超えられない壁)>ロナ蛆>メッシ=ジダン>CR
真の天才ゾ−ンw
なっ?馬鹿だろw
煽っているだけのID:U1bEgt9EOが最も馬鹿だと思った
177 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 12:46:24 ID:bPKly2pzO
ラグビーでも相手を蹴る奴は評価低いよ
蹴るのはボールだけでいいよ
>>171 俺は現役時代ずっとトップ下だったけどそんな事全く思わなかった
ボールコントロールだけなら俺がチームで一番巧かったが、特にシュート技術は最前線に居る奴には敵わなかった
サイドでマークにあいながらのクロスもサイドの奴の方が巧かった
適材適所でどれも立派な技術なんだよ
俺が今まで見た選手の中でお前みたいな発言かます奴に大した選手は居なかったわ
>>178 悪いけど君の現役時代のサッカーとはレベルが違うんだよ(苦笑)
シュートがうまい奴がFWなったりクロスがうまい奴がサイドになるのは一般的なこと
だが一概には言えない
>>179 俺がサッカー辞めたの4年前だよ
選抜とか行った事無いだろ?
本職の奴らすげーよ?
俺のポジションは感覚的なプレーをする奴が多いから、職人技的な技術を見せられると純粋にすげーって思うわ
お前や周りのレベルが低いだけじゃない?
181 :
171:2010/10/17(日) 17:00:29 ID:bkGG/G910
まあお前のとこはそうじゃったんじゃね?
でもそれは間違いなく少数派
県の選抜行った時に選抜みる先生も
「まあMFは毎年良いのがいっぱい居るけんな〜{お前がFWだったら地域トレ行けたのになあ}」
と言ってたし俺のサッカー経験からすると9割のチームがトップ下もしくはCMFに一番うまい奴がいた
で県トレのFWの友達さえもMFは良いのいすぎるからなあそれに比べてFWは・・・(その友達はFWで一番技術あったからMF並の技術はあったがあとのFWは技術はとても同等とははっきり言っていえなかった(身体能力になると話は全く別だが)と言ってたし
まあながくなったが俺の方を感じてる人の方がはっきり言って多いと思う(あまり言いたくはないが)
それとこんな話をするのはMFの役割が簡単とか言うアホ
>>159がいたからであって言いたくていった訳ではないからそこは間違いなく
長文スマヌ
お前の文めちゃくちゃ読みにくい
EURO連覇出来たら完全に超えるよ
今度のEUROが正念場だな
184 :
171:2010/10/17(日) 17:21:58 ID:bkGG/G910
今日凄かったな。見れない人多いだろうけど
>>180 欧州一部リーグと比べたら都道府県選抜もカス同然
県選抜なら選ばれたことある。だが上には上がいるよ
そんな奴らの集まりが日本代表なのに世界レベルになるとサッカー後進国だからな
まあアマチュアのサッカーでこんな話出しても意味ないがな
187 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/17(日) 19:22:14 ID:DVhYdnLg0
良かった。
>>1含めユーロとWCとダイジェストでしか優劣つけれない人達だろうけど
189 :
171:2010/10/17(日) 22:10:21 ID:bkGG/G910
>>187 おそらくF・・・止めとこうとも思ったがやられたんでな
もちろん例外全然もいるぞ
シャビが自伝でうそつくわけない とか
県選抜出身の俺の意見は とか
ひどいスレだなw
自分がクラブを率いるならイニエスタだな
献身性と穴がほとんどない
歴代でも前線からボランチまでトップレベルでこなせる奴はいない
純粋にサッカー上手い奴なんだと思う
193 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 19:19:42 ID:27I2QawD0
>>192サッカーうまいってのも確かにあるけど、それよりも凄いのが戦術理解度
あそこまで理解しているからこそさまざまなポジションに対応できる
ジダンは中盤で主導権を奪われた場合を考えた時には怖さはない
ジダンは主導権がなかなか奪えないことと1発で流れ変える器用さがあるから凄いんだけど
まあイニエスタにも同じことが言えるけどね
イニエスタは中盤勝負に負けても色々なポジションを変えて左、右とシャビの役割になったりメッシの役割になったりうっとうしい
敵監督が現代で1番対策が練りにくい選手の一人だと思う
イニオタってイニエスタがチャビやメッシの役割をこなせると思ってるんだな…バルセロナでもスペイン代表でもチャビがいなければイニエスタなんて何にも出来ないのにな。
196 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/18(月) 22:41:59 ID:qF+MEOre0
本人になれるんじゃなくてその役割ができるってことだろ?
だからそう書いてんだろ…文字読めないのか?
イニオタはよく勘違いしてるがイニエスタがチャビのように中盤を駆け回り楔役になりながらゲームメイクしポゼッションを高める事なんてまず出来ない。
チャビと連動してチャビの補助役に撤しながらドリブルで崩したりチャンスメイクする事はするけどな、イニエスタはジェラードをより巧くし得点力を除いたような選手だよ。
ジダンに適うはずねーわ
本山くらいだろ
>>200 このスレでの君の過去のレスを見てるとチャビヲタというのが色濃く判る
何でチャビの最高の相棒に対して常に下みたいな悪意ある書き方をするのかが不明
>>198 このスレでの君の過去のレスを見てるとチャビヲタというのが色濃く判る
何でチャビの最高の相棒に対して常に下みたいな悪意ある書き方をするのかが不明
レス番打ち間違えて二回も同じこと書き込むなよw
最高の相棒であることは否定しないがイニエスタがチャビの役割をこなせるって意見を否定してるだけだ。
リヴァプ−ルのジェラードとシャビ・アロンソの関係性のようにチ−ム内でタスクを振るう選手がいなくなればイニエスタは今のような活躍は出来なくなる、攻撃の全権を担うジダンと比べるなんておこがましい。
>>201 イニエスタはシャビの補佐役だろ
バルサでもスペインでもチームの核はシャビ
「シャビの最高相方に悪口言うな」とかwお前誰やねん
>>199 先ずリーガへ来い
>>200 真っ黒でもシャビヲタは大事せんと如何
>>202 シャビが半年コース際に若造イニはタクトを振り2冠に貢献した
逆の考え方をすればシャビがイニの役割をやる方が
現実的には無理難題かと思います
>>205 そのシ−ズンはもろにチャビの重要性が浮き彫りになって騒がれたシ−ズンだろうよw
イニがタクトを振るってた?バルセロナのスレでも同じレスしてきなさいなw馬鹿にされるだけだぞw
スペインでもバルセロナでもタクトを振るうだけで何故チャビがMVP候補に選ばれるのかよく考えな。
そりゃイニエスタ1人では出来てないかもな
でもチャビと揃ってプレーするとやっぱりチャビと同じ役割もこなせてるんで
つまりチャビがいなければ同じ役割をこなせないと認めるんだな。
まぁチャビに影響されている時点でジダンには及んでないこともわかるだろう。
認めるんだなってまるで認めてなかったかのような言い方するな
キャリア通じてほとんどジダンはトップ下で、
イニエスタはプロではほとんどトップ下やってないから、比べられなくないか
現状
トップ下ならジダン
それ以外ならイニエスタ
あと、イニエスタがトップ下でどれぐらいやれるかは知らんが、ジダンはバルセロナやスペイン代表でやってるイニエスタの役割は絶対できん
イニエスタのプレー集見てもすげーしょっぱいんだが
なにがすごいん あんちゃん
どっちが上という気も無いが、まずは試合を見な
プレー集で、ミッドフィルダーの能力なんてわからんだろ
イニエスタはMF版インザーギ
素晴らしい選手ではあるけれど、レジェンド級かと聞かれたら・・・否
まぁ 個人能力高いほうが必ず試合で生きるわけじゃないからなぁ
ジダンより個人能力で劣るネドヴェド、ピレスの方を重宝する監督だって大勢いるだろうな
訂正
02-03だった
>>214 それは能力で劣ってないということだろアホ
人によって評価は変わるだろうけど
個人能力を比べた場合一般的にはジダン>>>>ネドヴェド、ピレスだろう
だが個人能力が高い=どんな戦術、スタイルでも能力を発揮できるわけではないんだよ
2者を見比べて自分の戦術にフィットする選手の方を能力が上、フィットしない方を能力が下と見るのはナンセンスだよ
ダブルタッチ系、ルーレット系はイニエスタのが綺麗
マルセイユルーレットは本家クライフターンにかなわないってことだなw
イニエスタの場合は綺麗と言うより貧相なんだよw華がないし魅力がない、その上得点力までないから地味なんだよなw
おれもイニエスタの方が見栄えイイとは思えない
ジダンのあのダイナミックでのろくて滑らかな感じが何とも言えないエレガントさを醸し出しているw
魅せるという点を見るならジダンだね
巧みという点を見るならイニエスタ
サッカーはどっちが上手いの?ならイニエスタ
レジェンドはどっち?ならジダン
シャビを超えろという意見があるが既に超えてる
バルサ内で1番サッカー上手いのはイニエスタ
メッシもシャビもイニエスタに勝てない
華がないからメッシ、シャビに遅れを取ってるだけだよ
サッカーは上手いだけでは評価はえられない。
ジダンは上手いし魅せ方も知ってるし大一番にも強いまぁイニエスタぐらいしか比較できる戦術がいないのも事実だけどね。
>>218 サッカー選手の能力は多岐に渡るのに、
「個人能力」とかいう定義のよくわからない言葉で、選手に上下を付けたところから理論を展開しようとした、君の方がナンセンスだよ
個人能力って何?
ジダン、ネドベド、ピレス
比較すれば、相対的にそれぞれ能力高い部分も低い部分もある
だから戦術やシステム、ポジションによって、活躍する順番も変わる
君が言ってる「個人能力」って何ですか?
個人能力で比較した場合世間一般では
ジダン>>>>ピレス、ネドヴェド これで通じないならちょっとスレ違いになるからまぁ理解してもらおうとは思わない
まぁ一応
べつに個人能力がサッカー選手の優劣を決めるものではない
個人能力とは単純にパス、トラップ、シュート、ドリブル、キープ力、逆足の使いかたなんかがどれだけうまいかだよ
それに+して身体能力であるスピード、フィジカル、スタミナ、高さなどだろうね
ただ身体的能力は技術面よりも評価の優先順位が低い
いちいち説明しなくてもいわゆる 「個」の力って分かるだろ だいたいw
そんなに正確なもんじゃなくてざっくりしたもんだよ
下記みたいな基準、人それぞれだから
> 個人能力とは単純にパス、トラップ、シュート、ドリブル、キープ力、逆足の使いかたなんかがどれだけうまいかだよ
> それに+して身体能力であるスピード、フィジカル、スタミナ、高さなどだろうね
> ただ身体的能力は技術面よりも評価の優先順位が低い
227 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 17:42:32 ID:hg4pZ3k70
>>210やってるサッカーが違うんだからジダンはイニエスタの役割ができないとかwwww
愚の骨頂ですたい
1試合における得点率
ジダン
クラブ 019
代表 029
イニエスタ
クラブ 008
代表 016
得点力ならジダン
バルサ専じゃ実際どの程度かわからん
単にバルサの戦術に一番フィットしてるだけかもしれんし
スター性ならジダンが上
プレーの質ならイニエスタが上
これでいいだろ。
プレーの質云々言うならまずイニエスタはセリエA辺りでプレーしてほしいよねチャビやバルセロナを離れても今のような活躍出来るならプレーの質は高いと単純に感じるが今はプレーの質でもジダンに軍配が挙がるよ。
えっ何か間違ってること言ってる?反論あんならどうぞ
イニヲタの中ではイニ>>メッシなの?w
メッシいないとバルサどうにもならないのにw
てかドリブル上手い選手は基本的に何処でもある程度通用する
パス、シュートだけの選手は正直わからないけどなw
セリエAで通用しないとは思えないんだが。まぁエトーにも同じ事言ってた奴だろうけど
あとはバロンドールとセリエAに来てないってぐらいか?言い分は
237 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/19(火) 22:42:06 ID:3i0sh/Mg0
>>235 逆だろ
パスが上手い選手はある程度どこでも一定は通じる
ドリブルは間合いの違いやちょっとした違いで差がでやすく不安定だろう
プレーの質がジダンよりイニエスタの方が上なわけないだろw
バルサの選手はバルサだから活躍してるって聞いてておかしいよな?
ここ数年じゃナンバー1のクラブ
なんでマイナスになるのかわからんw
>>239 シャビやメッシというお守りがいるから疑問符がつくんだろ。
こいつ等がいなくても今の活躍を維持できるのかどうか
ジダンもフランス黄金期メンバー
特にマケレレあたりには相当助けられてる癖に
ジダンオタってフェアじゃないよね?www
ジダンは守備的サポートは必要だったがイニエスタのようにチャビのようなタスクを振るう選手のサポートは必要なかった。
それどころか司令塔の役割を担っているのにフランスでは不甲斐ないフォワード陣の代わりにここ一番では得点までしてたしな、マケレレやヴィエラのような守備敵的サポートはジダンに限らず誰にでも必要だわ。
いい訳だなw
イニエスタは守備的サポートそれほど必要としてない
現にヤヤじゃなくてブスケだしな
使えないな今の時代。時代に感謝だな
守備的サポートに恵まれて良かったな
ちなみにジダンの使えなかったアンリをイニエスタは使いこなせてた
何が言い訳なの?w
守備的なサポートと攻撃的なサポートは全く影響力は違うからねw
ちなみにブスケツは十分守備力が高いアンカーだと思いますが?まさかイニエスタが守備的なサポートまでこなしてるなんて言わないよね?(笑)
ブスケが守備力高いとかwwwwww
バルサ板で聞いたことねえわwwwwwww
>>245 >ジダンの使えなかったアンリ
フォーメ−ションや選手の特徴を無視してこんな事言っちゃうんだもんね(笑)
イブラが加入してから全くアンリもイブラも全く扱えなかったけどねw
へ−wブスケツが典型的なレジスタかなんかとでも思ってるの?(笑)
こんな馬鹿始めて見たわwスペイン代表でもバルセロナでまフィルターかけてるは誰だと思ってんだがw
イニオタってこんなに無知なんだねw
ちょw
こいつID:b6xXIjtHOニワカすぎてうけるwww
俺が言いたいことわかってねえなw
ジダンオタがしようとしてるバルサだからって比較はジダンにも当てはまるってことだよw
>>250 お前がにわかw
フランス黄金期にシャビやメッシほどの役割を果たせる奴がいたか?
大体クラブレベルの話してんのに急に代表の話持ち出すな
243 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/19(火) 23:12:28 ID:KYEkk0XU0
いい訳だなw
イニエスタは守備的サポートそれほど必要としてない
現にヤヤじゃなくてブスケだしな
これは傑作wバルサスレに貼ってやるよw
ちなみ俺はジダンがサポートを必要としない選手だなんて言ってませんが(笑)
馬鹿と無知で可哀想w
一つ言えるのはブスケ以上のアンカーは腐るほど世に溢れてるw
イニオタ迷言集
・イニエスタはチャビやメッシの役割をこなせる
・イニエスタは守備的サポートを必要としない←更新
スペイン黄金期よりフランス黄金期のがどう見てもメンツがすげえよw
アンリ、マケレレ、ヴィエラがチャビ並みのゲームメイクが出来ると思ってるんだね(笑)
>>256 どう見てもww具体的な根拠出せないなら話出すなや
そもそもレベルの下がる代表じゃなくクラブレベルで話してると何度言ったら
周りの面子だったらイニエスタの方が恵まれてる
所詮イニはチームの駒のひとつに過ぎない
攻撃的な位置にいる選手なら守備的サポートは必要大前提なのは当たり前の話なのにイニエスタのチャビサポートをを棚に上げてマケレレやヴィエラがサポートしてるだろって本当に頭悪いよな。
おいおいw
フランス黄金期のがバランスいいだろwww
>>261 ジダンのマケレレサポート棚に上げてシャビを持ち出してるジダンオタを馬鹿にしてる俺と何が違うの?www
黄金期のフランスとスペイン代表を比較した場合フランスの方が全体的にバランスは良いが攻撃的な位置にいる選手にとってはスペインの方が何倍もやりやすいだろうな。
フランスはそれこそゲームメイク出来る選手はジダンだけで攻撃の全権をジダンに託してた、一方イニエスタはチャビ、シルバ、アロンソなど本当に恵まれている
>>263 マケレレサポートwwアホかお前は
攻撃的な位置にいる選手なら誰でも守備的サポートは受けてるからw
その上イニエスタは攻撃陣のサポートにも抜群に恵まれてるのww分かった?
>>264 君の比較って本当意味ないよねwww
イニオタ馬鹿にしてるけどいってることが一緒だと思うよw
マケレレがいる分リスキーなことできるよね?w
ジダンオタの比較の仕方って小学生並なんだなw
>>266 選手個人として比較した場合攻撃的サポートと守備的なサポートのどちらが影響力が高いのか比較するのは当然なんだけどねw
イニエスタはチャビがいなければまともに中盤のポゼッションすら高められない
ID:KYEkk0XU0のマケレレマンセーっぷりが面白いんだがwアホすぎて
シャビがいないイニエスタならここまで代表もクラブも活躍出来なかった
マケレレいないジダンも一緒
ちなみにイニエスタもチャビがいなければ普通にマケレレのような守備専門の選手が必要だろうな。
今でこそ高い位置でポゼッションを高めているから守備の頻度が少ないがチャビがいなくなったら今よりもぐっと守備する頻度は増えるだろうな、今の現状でブスケツレベルのアンカーが底からゲームメイク出来るのもチャビの存在があってこその話。
>>270 だからジダンにサポートが必要ないなんて言ってないんだよw
選手の力量を比較した場合にどちらのサポートがより個人に影響するのかって話だろ?それが守備的なサポートなのか?攻撃的なサポートなのか?そのぐらいわからないのか?
ちょっとぶっちゃけるなら個人的にジダンよりマケレレのが良い選手だw
守備専だからマケレレは過少評価されてる
当然守備専だからゲームを勝たせる力はないがジダンのサポートさせたら鬼
それこそイニエスタにとってのシャビ
この比較に意味はないと思うんだが・・・
つまり裏を返せば大袈裟だがジダンは守備能力以外は司令塔としては完璧だったと言えなくもない。
さらに言えばイニエスタはチャビのゲームメイク力が不足していると言える。
ちなみにマケレレはレアルではマケレレロ−ルと評されかなり評価されているよ攻撃的なサポートも守備的なサポートも大差ないがここは比較スレ、影響力を比較するのは当然だよ。
>>276 ジダンは変態キープでボール取られる事少なかったしな
よーく考えたらマケレレいないジダンってなにかした?
お前のように開き直る奴とかマジで嫌いだわ
もう寝る
それとよーく考えたらお守りメッシとか言ってるが
メッシ級のドリブラーのフィーゴもいて怪物ロナウドもいたよな?www
どうみてもしょぼいサポートには見えないよな?www
ジダンなら当然6冠くらいしたんだろ?w
イケメンが居たときにメッシがチェルシー戦で活躍したり、ここ一番で点を取ったり5人抜きをしたりして一部で「ロナウジーニョより上」みたいな声があった
今のイニエスタってそんな感じ
どのチームもメッシやチャビ対策をしてくる
チームのエースになってからじゃ無いと分からなくないかな?
イニエスタがせめてゲームメイクかチャンスメイク、ゴールのどれかで核にならなきゃ世界一の選手って言われても違和感あるわ
あとイニヲタは勘違いしてるがボールコントロールはメッシの方が上
ゲームメイクはチャビの方が遥かに上手い
イニエスタの相手がロナウジーニョとかワロスw
ロナウジーニョは偉そうにイニエスタに技を見せて1回でコピーされた
まがいもんのレジェンドだろw
ジダンはレアルの前にユベントスで活躍してるしフランス代表でも活躍してる。それとフィーゴはともかくロナウドがサポートとかもうね…(笑)話は始めに戻るがまずチャビ抜きでと言うかチ−ムを様変わりさせてみて活躍してみろって話だわな、それじゃあ本当に寝るわ。
>>281 有名処で云うとヒディンク、サー・アレックスはイニをもっとも警戒してたみたいよ
ムンディアル前だがレキップ紙の攻撃バリエーション部門でカカと並んでトップ
それ以降の評価は知らん
ジズーヌタとイニヌタのディスり合いに神マケレレやロニー、シース、豚、シャビの名は要らん
禿ちゃん2人の根本が見えなくなる
>>284 ヒディングは知らんがファーガソンは「バルサの右サイド(メッシ)をいかに封じるかを考えていたらメッシが中央で出てきてDFが崩れた」みたいな事言って無かった?
実際に空いたスペース使ったのイニエスタとエトーだけど
実際メッシが中に入って他の選手にスペース造る戦術だったし
ライカールト時代にロナウジーニョとデコがチームの中心だったが
「ロナウジーニョ、デコが造ったスペースをジュリ(メッシ)が上手く使う、それをいかに封じるか」みたいな事はよくあった
イニエスタもなんかそんなイメージ
プレーも地味だけどチーム内の役割や上に書いた位置みたいな物が一番地味と言うか、どうしても裏方的な所がある
実力云々じゃなく、その役割の選手が世界一って違和感あるわ
それなら守備専云々を除いてマケレレはレジェンドになってなきゃおかしいと思う
ジダンの評価がマケレレより高い時点で、役割の格としてサポート型の選手は評価が落ちるのは確かだと思う
んでイニエスタはどちらかと言うとサポート型の選手だと思う
286 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 03:46:21 ID:FtoUfK1CO
客観的に見てジダン越えてる訳ないだろ。
あほか…
バルサオタって相変わらず気持ちわりぃな。バルサの選手ばっかりマンセーしすぎ。
盲目すぎなんだって
地味とか派手とかサポート型だからとかの比較はだれもしてない
要はどっちが上手いかの比較
288 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 03:54:56 ID:6e3o1qU8O
タイプが違うって10回くらい書いたろ
イニエスタは前でジダンは後ろだ
イニエスタはあれが最終形態だろうから越えられないよ
長文だが・・・
イニがアンリを使いこなしてたってレスがあったけどそうか?
一年目はエゴ出しすぎで使えず、二年目はバルセロナでの自分の役割をしっかり意識したから活躍できたんだろ。
別にイニが凄いわけじゃあない。
そして、ブスケツは確かにヤヤとかエッシェン、マスチェラーノと比べて守備力は低いのかもしれない。
だけど、守備力にもいろいろあるよね?対人が強いとか、高さがあるとかポジショニングがよいとか・・・
高さポジショニング等から考えれば十分守備力は高い選手だと言えるんじゃない?
>攻撃的な位置にいる選手なら守備的サポートは必要大前提なのは当たり前の話
そもそもサッカーって全員がカバーサポートするスポーツじゃないかい?www
なんてね
ヤオサヲタは相変わらず痛いなw
ジダン越える前にエジルに越えられないように願ってろよカスセロナヲタは
291 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 07:54:47 ID:uexFMVlqO
確かにバルサオタはキモい
>>282 ロナウジーニョがいつレジェンド扱いになったんだよw
ここ十数年はロナウドとジダンくらいだろ。
イニヲタってほんとフランス黄金期を知らんなあ。
フランス黄金期なんかジダンいなかったらどうもなってねえっての。
なにがアンリだよw
クラブで活躍してた数字でも見てほざいてるんだろうけど、アンリは代表じゃてんでダメだった。
>>293アーセナル時代のアンリ 神
フランス代表のアンリ ゴミ
だんだんチャビvsマケレレスレになってきたなw
結局イニヲタはジダンに勝てないから違うとこいくし、
ジダンヲタはそれになぜか真っ向勝負挑むからこうなるんだろうなw
ここイニがジダンを超えたかスレだろw
296 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 09:53:35 ID:km0HU9QBO
まぁ、犬に例えるとジダンはラブラドールでイニエスタはボーダーコリーって感じだな
243 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/19(火) 23:12:28 ID:KYEkk0XU0
いい訳だなw
イニエスタは守備的サポートそれほど必要としてない
現にヤヤじゃなくてブスケだしな
>>293 お前はジダン以外を過小評価し過ぎだろ?
特定の選手がいないとどうにもならなかったのは同時期のポルトガルとかじゃん
ジダンの替わりはいない。ジダンがいなくなったとき、このチ−ムは機能しない。
ーエメ・ジャケ元フランス代表監督ー
フランス人記者からフランス代表での試合のキーマンとなる選手は誰ですか?との問いに対する答え。
エメ・ジャケ監督と言えば当時フランス代表の中心選手であったパパン、カントナらと決別を図り何の実績もなかったジダンをフランスの中心に添えた選手。
そしてこのコメントはスペイン代表ではイニエスタではなくチャビに当てはまる言葉だろうな。
300 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 12:37:35 ID:O7MkQHyJO
イニエスタってシャビ+メッシ/2感じがする
メッシの半分も得点力ないし
シャビの半分もアシストできないのにか?
確かに中途半端だよな
イにエスタはジダンと比べる以前に
レドンドにも勝ってないだろw
なんだ、ここでイキッてたのマドリヲタか
304 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 17:08:10 ID:92YUYMfq0
キモバルサヲタさんちーーーーーーっすwwwwwwwwwwww
きも
イニエスタとかバルサ時代のラウドルップ以下
バケーロとの比較が妥当
明確に差があるものとしては、
ドリブルはイニエスタが上
シュートはジダンが上
スター性はジダンが上
守備力はイニエスタが上
後は高レベルで互角だから優劣つけるもんでもないだろ。
やってる役割が違うんだよな、ジダンとイニエスタは
ジダンはイニエスタとシャビの役割は両方やってたじゃん
(もちろん、1人だから、2人分の影響力がチームにあったわけじゃない)
シャビがいなくなって、バルセロナの中盤が
イニエスタ
ブスケス マスケ
こういうのになれば比較はしやすいんだがなぁ
なんていうか、ジダンとイニエスタは両方レアなタイプだからなぁ
ジダンみたいなプレースタイルでトップレベルだった選手はリケルメぐらいだし、
イニエスタみたいなプレースタイルのやつはいないような…
その構成だったらイニエスタはタメて左右に散らすようなパスセンス持ち合わせてないからドリブル突破でしか違いを作れなくなるな他の選手で言えばカカみたくなるのかな?
しかしカカのようなフィジカルやスピードを持ち合わせてないからかなり平凡な選手になると思う、やっぱりチャビの影響力は凄いよ
310 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 19:59:21 ID:km0HU9QBO
>>309 チャビは囮で本命はイニエスタってのがバルセロナのスタイルだろ?
後半勝負みたいな。
エスパニョーラのカメラワークがプレミアリーグ並になれば違いは分かるんだろうけど、イニエスタのプレーは神の領域に入ってると思うぜ!
囮になる動きはイニエスタ、チャビ、メッシに見られる動きだからそこまで特出べき点ではないよ。
ただこの中ではイニエスタが一番相手ディフェンスを引き付けるのが上手いね、ただ引き付けが効くのドリブルの最中のみでその他はチャビの方が上手い。
ジダンはドリブルでも変態キープでも相手ディフェンスを引き付けられた、足裏を起用に使ってさ。
312 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 20:35:11 ID:km0HU9QBO
てか、イニエスタは仲間をも騙す高度なプレーを普通にするだろ?その源泉はラストリゾーターとしての自信と仲間からの絶大な信頼によると思うのだがね。
最後は俺に任せろっ!てな感じ。
313 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 20:35:25 ID:92YUYMfq0
>>307まぁジダンのドリブルも取られずの、抜きーの、かわしーのなんだけどな。
イニも抜きーの引きつけーので甲乙つけがたいけどね。
ジダンはメガクラック。誰も到達できない頂点の選手。
イニもまた希有の選手。カカともジェラードとも違う現代サッカーの申し子。
>>312 最後は必ずと言っていいほどパスでプレーが終了するイニエスタに俺に任せろなんて気合いは伝わってこないよ、あと怪我がちなのも痛い。
イニエスタに対して誰々を超えた超えないなんて無意味
過去のレジェンドらに似ても似付かないプレースタイルを持ち合わせた新人類の選手
○○はイニエスタを超えたか!?の方がしっくりくる
近い未来に該当するであろうコピー選手がゾクゾクと出てくるはず
ジダン「イニエスタにはバイオレンスチックが足りない。彼のような軟弱偽善プレーヤーは、フランスの民族紛争の前ではベンチを温めるのが精一杯さ(笑)。」
ジダン脳「ははぁ、ありがたいお言葉。我々がイニオタに完敗しようとも ジダン>>>その他 は全宇宙の絶対真理なのですね」
↑第三者から見たジダンとジダン脳
317 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 22:36:32 ID:Sw+fb5OrO
何言ってんだコイツは
318 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/20(水) 22:39:30 ID:A+6MXplKO
病気だろ。そっとしといてやれよ
マケレレがいなきゃ全然ダメなジダン
シャビがいなくてもある程度なんとかなるイニエスタ
さんま師匠ならつっこみが冷たすぎるって即ダメ出ししてるなw
皮肉の意味もわからないのかwお前のはただの妄想wジダン脳(笑)あぁー怖いわ
基本ポジション違うから比べれんとは思ってたが、
やっぱそもそもジダンもイニエスタも他の選手とは比べにくいよな
イニエスタは、CLやW杯で優勝するチームで、センターハーフからウイングフォワードまでやるってのがそもそもあんまいない
ジダンはゲームメイク型のトップ下であそこまで評価されたって意味で、現役時代からやっぱレアだった
たまたま同時期に活躍してたリケルメが同タイプだったけど、トップ下で評価される選手って、80年代のマラドーナ、プラティニ、ジーコはじめ、基本得点力が高い選手たちだし
ジダンは比較選手が大量にいる中で、1998〜2006の最高の選手の1人って評価だった
イニエスタみたいなタイプの評価は、これからの話な気がするなぁ
イニエスタに全く守備的サポートが必要ないと思ってる馬鹿っているんだね。
イニエスタ自体守備の意識は高いがボールの奪取力は低いからな?本当にプレー見てるのか疑うわw
>>324 マケレレがいないとジダンは何も出来ないとかほざいてるイニオタは頭湧いてるのかな?
ユーベ時代にマケレレっていたっけ?(苦笑)
デビュー当時からシャビというお守りが存在する奴はいるけど
別にイニエスタ嫌いじゃないっつか割と好きな選手だけど
イニヲタのせいでイメージ悪くなるんだよな
イニヲタに限らず特定の選手ヲタは他選手を貶めようとする
>>325 何故かレアル在籍時代やフランス代表での話しか持ち出さないよなw
イニエスタに守備的サポートが必要ないならクアルディオラがチャビやイニエスタの下にブスケツやマスケを配置する理由を教えてほしいわw
>>326 同意
特にタチが悪いのは ID:qc/mXrfcOでウィークポイントばかりを書く
もっと素直にサッカーを観た方が面白い
そして最終的に付け加えるのは何かとシャビ
シャビスレあるんだから其処で我が物顔の如く張りついてろ
まあ
>>325みたいに全く守備しないジダンと守備時自体をきちんとハードにやるイニエスタと
守備力は同じだと思っちゃうくらいジダンを妄信してる奴が湧いて出るのはうっとおしいな。
>>329 どうやったらそんな解釈できるの?
誰も守備力云々の話とかしてないから。
言ってる事も完全に妄想だしどうしようもないな
>守備力は同じ
どこにそんなレスがあるんでしょうか?w
守備意識が高いとちゃんと書いてますけど?妄想してんのはお前だよ(笑)
お前ら馬鹿なんだからちゃんと前のレス確認してから書き込めよ
>>330>>331 つまり、守備に関してはイニエスタ>>ジダン
ということでいいんだね。
守備面に関してはこれでクリアになった。
ジダン信者はあらゆることにイチャモンをつけてくるから一つ一つクリアにしていかないと場をメチャクチャにして
事実をうやむやにするからね。
>>332 俺は始めから守備面に関してイニエスタ<ジダンなんて書き込みしてませんが?むしろイニエスタの守備の面は評価していた。
なぁ?wお前らイニオタって頭の中は妄想でいっぱいなのか?2ちゃんでジダンがイニエスタに守備での貢献度で勝ってるなんて思ってる奴はいないと思うがw
ジダン信者はあらゆる面でイニエスタを上回ってると言い張る痛い人種だからね。
まあジダンの全盛期のころって、今と比べたら格段にDF技術が低いからな。
その辺は差し引かなければならんのだがその辺ジダン信者は分かってない
>>334 >>3こいつが圧倒的に馬鹿なんだろうなw
俺から謝罪しとくよwすまんな
>>335 また妄想お疲れ様って言われたいの?w
イニオタってこんなんばっかりだよなw
守備の貢献度でジダンがイニエスタに勝ってるなんて誰も言ってないが…
>>335みたいな考える事を放棄して時代に原因を求める阿呆が多いな。
一応言っておくがそれを考慮した上で今議論してるんだが
スペースが減った最近はジダンも左サイドでプレーしてたからw
>今と比べたら格段にDFの技術が低い
これは酷いなw当時のタレント揃いのセリエAを知らないニワカさんかな?
しかも2006ドイツW杯でもプジョルをかわしてイケルから得点奪ったりブラジル代表相手にも無双してるんだけどね、今も彼らは第一線で活躍してるんじゃあないの?w
ジダンを超える選手なんて二度と出て来ないよ
あのカリスマオーラは上手いとか下手とかそういう次元じゃなかった。
確定的なのは、
両選手とも素晴らしいサッカー選手だということ
両選手のオタとも愚かなちゃねらーだということ
サッカー選手の能力は、すべての選手が一長一短で、比肩する者がいないほど絶対的な選手など存在しない
ジダンが居たどのチームよりも最近のバルサの方が強いだろうね
シャビとメッシのおかげでね
運動量があり、更にチームの核となるシャビ
30ゴールの得点力とアホみたいな突破力の化け物メッシ
更に今なら守備的な中盤の世界一マスチェラーノ
これだけでも歴代で一番周りに恵まれた選手なのが分かる
ジダンオタウケw
サッカー眼曇りすぎなのか?w
ブスケはどうみても攻撃専門のアンカー
どうみたら守備専のアンカーに見えるの?www
>>324 この書き込みもアホ
ボール奪取能力もトップクラスに高いwルーズボールの競り合いに定評があるのにこの発言w
ちなみにイニはインターセプトもかなり上手い
中盤でどんだけボールかっさらってチャンス作ってると思ってんの?w
>>341 怪物ロナウド、メッシ級のドリブラーのフィーゴ、スペインナンバー1GKカシージャス
レアル至上最高のサイドバックのロベカル、スペインの至宝ラウル
>>341 サッカー眼曇りすぎw
個の能力なら銀河系だろw
だってそういう選手ばっかり集めてんだからwww
ジダンオタってなんでもジダン一人で出来るって思ってそうだなw
ごめんwww
ジダンオタ突っ込み所満載で連投したわw
もう一つ突っ込み所見つけたわw
>>331 >>3 守備もジダン>イニエスタになってるwww
このスレおもしれーーーw
>>344 チームとしての話をしてるんだが?
レアル時代のロナウドだったらエトーは劣らないだろうし、フィーゴもポジションは違うが流石にメッシに劣る
カシージャスとロベカルくらいだろ、差があるのは
少なくともチームとしてのバランスはバルサの方が遥かに勝ってるよ
間違いなくチーム(環境等含め)はイニエスタの方が恵まれてる
別にジダン1人の功績とは思わんが、少なくともイニエスタとは比べ物にならないくらいの責任(役割、プレー)を負って結果を出してたよ
>>346 歴代で一番周りに恵まれた選手=ジダン
ジダンの為にペレスさんがお金を惜しまず世界から集めた人材
前線から後方まで集めてる
+マケレレ+ラウルは説明できないの?www
で
これだけ集めライバル達も弱った中で何冠とったの?
スレ見て思ったんだが何を基準にして上だの下だの話してんだ?
ぶっちゃけプレーの評価基準なんて見る人によって変わってくるだろ
仮に1954-2004シーズンってのがあってバロンドールを決めるってんなら
ジダンって事で確定してるしUEFAが現にそう答え出してる
50年に1人レベルのジダンと才能溢れる若いイニエスタ
プレーしてる年代が違う選手を比較する事自体がナンセンス
どうしても比較したいなら年代が被ってる05、06年あたりにしないとな
ジダンオタのスペ代で名前が上がるのがシャビだけでメンバーがいい
とか言っちゃてるのもウケるw
選手の名前知らないニワカさんばっかなんじゃないの?w
ジダンヲタはなんでわざわざイニヲタにつられて
関係ないところで勝負挑むんだww
あとイニヲタってほんとニワカ多いんだなw
銀河系が前線から後方まで集めてる・・・だと?w
>>350 イニエスタとジダンスレだからのバルサの守備基準ねw
空気くらい読んでくれよw
どう贔屓目に見てもビッグネームはジダンの銀河系の方が多い
歴代で一番周りに恵まれた選手=ジダン
は間違いないのではなかろうか?w
>>350 メンバーについては誰も釣ってないと思うよwwwww
ジダンオタはホントおもしれーなwww
ジダンオタの妄想
ブスケは守備専アンカー
銀河系はジダン以外、全員バルサ以下
ジダンは神 マケレレはゴミ
>イニエスタはメンバーが良い
銀河系を棚に上げて先に言ってるのはジダンオタ
>イニエスタはシャビがいる
マケレレのことは棚に上げて先に言ってるのもジダンオタ
バレてないと思ってるのもあつかましいが・・・
「ジダンヲタはなんでわざわざイニヲタにつられて
関係ないところで勝負挑むんだww 」
更にはジダンオタじゃないフリをする二段構えwwww
まあ面倒な説明は抜きにしても、シャビやメッシより下な選手がジダンより上な訳がない
今ならマスチェがマケレレより下とも思えないし
前ならアンリも居たしな
バランスなら間違いなくバルサが上
今期だってシャビやメッシが調子を崩したらグダグダ
代表で同じのビジャにすら点を取らせられない
タイトルの件も6冠した時に一番活躍してたのはメッシで、チームはシャビが中心だった
W杯も点を入れた事を否定する気は無いが、特に目立った活躍をしてた訳でも無い
ジダンは自分が中心になりタイトルを取った
勿論凄い選手が周りに居たが、間違い無くジダンが一番重要(少なくとも攻撃は)な選手だった
>>356 お前の書き込み凄いなw
>ロナウドだったらエトーは劣らないだろうし
歴代最高ストライカー捕まえて凄い発言だなwwww
>今ならマスチェがマケレレより下とも思えないし
まだバルサで適合と言えるレベルすら達してないのにマケレレと比べるあつかましさ
>勿論凄い選手が周りに居たが
アリバイ工作バッチリだなw
つまり
周りはバルサ以下でジダンが飛びぬけて凄かったと言いたいんだよな?wwww
>>354 「マケレレはゴミ」とかってどのレスのことなんだ?妄想?
ジダンがいなきゃフランス代表が優勝することはなかっただろうが、
マケレレがいらなかったなんて誰も言ってないだろう。
当時のフランス代表やレアルを見てた人ならマケレレを評価してないやつなんていない。
最近イニエスタを目標にする若手が増えたな
1人で暴れてるイニヲタは都合が悪くなるとレス見えなくなるんだな
どっちが上だろうが構わんが、とりあえず
>>348のレスを論破しないとな
ちなみに↓は2005-2006の2人の成績と個人タイトルな
【ジダン】
リーグ 29試合9得点
カップ 5試合0得点
CL 4試合0得点
WC 6試合3得点
FIFAワールドカップ最優秀選手2006
en:FIFProワールドイレブン
【イニエスタ】
リーグ 33試合0得点
カップ 4試合0得点
UC 11試合1得点
WC 1試合0得点
※WC直接対決の際は3-1でフランスがスペインに快勝(ジダン1得点)
とりあえずイニオタが日本語読めないのはわかったwクスリでもやってんじゃあない?(笑)
>>360 これ見ると比較しやすいねイニエスタって本当に何にもしてないじゃんw
363 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 13:50:54 ID:n2RzieNSO
ここでつか?民放で観戦したサッカーを語る会って。
ジダンってやっぱレアル時代のが印象強いのか
ユベントス在籍時代とレアル在籍時代とでは求められる役割が異なりユベントスでは色々制限があったってジダンは語ってたね、個人的にはもっと早くレアルに移籍してほしかった。
>>357 都合の悪い部分を抜くなよ
"レアル時代の"ロナウドな
エトー舐めすぎ
マスチェは守備面ではもう問題ない、攻撃もどんどん良くなってるよ
ゲームメイクは中途半端、チャンスメイク〜フィニッシュは糞
主観になって悪いがイニエスタがボールを持っても可能性を感じない
なんにしろ勝ちきれなかったり負けたりした時に、イニエスタが一番批判される存在じゃない限りはジダンに一生勝てないよ
イニエスタはまず、バルサでメッシ以上の顔になってから
ジダンと張り合える感じだな
雑誌の表紙も今年のスペイン優勝メンバー&決勝点なのに
メッシ>>>>イニだし
>>366も言ってるけど、試合に負けた時や引き分けた時に、
一番最初に叩かれる存在になってからだよ。
以前ならロナウジーニョ、デコ、今ならメッシ、シャビとか
バルサやスペインでもシャビ>イニの評価だし
>>359 ニュージェネレーションだとペドロ、カナーレス、ムニアイン、マクイクランかな
>>367 単純に知りたいのは現役時代のジダンと今現在のイニエスタ
個人個人でどちらがトータルで優れてるかなのに
メッシら取り巻きを必要以上にアピールさせるネチっこい性格どうにかならんのか
メッシ以外でコンスタントに点取れるの誰かいる?w
全然銀河系の方が点取れそうなんだがwww
あっ
エトーがいると思ってるんだよなwwwwwwwww
370 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 17:41:03 ID:KW2GI+pt0
まあでもうまくなったな
イニエスタ、今日見たが
でもジダンとはちょっと比べれんな
もうちょい格的なものが上がらないと
>>369 そのエトーがいなくなってからバルセロナってどうなりましたっけ?w
お前エトーがリーガで何回得点王取ったか知ってるか?w
さすがにマスチェを過大評価し過ぎだな
それとやっぱチームとしてバルサが良いのはバランサー役のイニチャビが優れてるからじゃないかな
あとスペイン代表にはエトーやメッシ級のアタッカー居ないよね
ビジャ、フェルナンド・トーレス、ダビド・シルバなど普通にいますが?
そんな事言ったらフランス代表にも最高クラスのアタッカーなんてアンリぐらいしかいないけどな。
そいつらがメッシやエトーに並べてると本気で思ってるの?
ジダンとイニエスタやシャビのどちらが優れた選手かっていうのはともかくとして
バルサの看板はあくまでメッシだというのが後者の難点だよなぁ・・・
今と比べたら格段にDF技術が低いからな←アホ
また議論になるかもだけど、>今なら守備的な中盤の世界一マスチェラーノ
イニジダンを比べるのと一緒でタイプが違うのかもしれないけどマスチェラーノは世界一か?
カンビアッソやデロッシ、エッシェン、ヤヤ はマスチェに劣るの?
スレチとか言わないでね^^
>>375 少なくともエトーとビジャは対等レベルだとは思うけどな。
お前もスペイン代表に全く優秀なアタッカーがいないみたいな言い方はやめろよw得点力がないイニオタの言い訳に聞こえるぞ?w
何キレてるのか知らないけど歪曲して悪いように解釈したり
貶すために周りを持ち上げたりするのは良く無い
380 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 18:53:40 ID:n2RzieNSO
バルセロナは試合そのものを実験材料にしてるな。
かなり先を見て試合してる。
大きく崩れないのはイニエスタがいるからだろう。
昨季2〜3月頃とかイニシャビが揃ってても調子が出ず、仕方なしに
メッシトップ下、メッシCFとかのメッシ依存システムにしてかろうじて乗り切ったって印象だった。
昔WSDでレアルマドリードの特集があった時にジダンが試合に出場してるのと欠如してるのとでは平均ポゼッション率が大きく落差があるってデータがあったのを思い出す、バルセロナでもイニエスタとチャビで確かめてほしいな、当然チャビの方が影響力あると思うけどw
383 :
サッカー小僧:2010/10/21(木) 20:01:30 ID:zFAEVofe0
ジダンとロナウドのコンビは本当に凄かった。もうあんな怪物と将軍のハーモニーを見れないのは悲しいし、泣きたくなるよ。
イニエスタも大好きな選手だけど、単純に昔のサッカーが面白かった、今も面白いけどなんか違う。
言葉では良い表わすことが難しいけど、簡単に言うと夢があった。あんなサッカー黄金時代来ないかな。
もう一度サッカーの魅力をもの凄い世代で見てみたい、またサッカー黄金時代が来ることを願う。
そりゃ単に多感な時期に見たものほど凄く見えるってだけの話
或いは好みの問題
当時のフランス代表やレアルはジダンのチームって感じだった
もちろんジダンだけのチームでもなかったが
今のスペイン代表やバルサはイニエスタのチームかと言われたらNOだな
386 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 20:23:37 ID:n2RzieNSO
人間は保守的だから、異質な物には拒否反応を起こすものだ。
引き出しの多さがイニエスタの持ち味だからな。発展途上だし。
また、ファンが肉体派と頭脳派に分かれるのは、世の常だ。
世界とユーロ制した頃のフランスの中盤は
ジダン、デシャン、プティ(ビエラ)、ジョルカエフ(ピレス)が基本か?
てかこう見たらジダンオタの主張する
>イニエスタはメンバーが良い
イニオタもジダンオタにだけは言われたくねえだろうなw
ちなみにマスチェが世界一て苦しいよなw
マスチェが世界一なんて聴いたことないw
ジダンオタがこんなにおもしろいとは・・・
イニエスタがマスチェ出すなら
ジダンはバロンドールのカンナバーロさんを出さなければなるまいてw
イニもジダンも周りのメンバーに恵まれているの確かだけど、イニエスタはよりチャビのような攻撃のタスクを振るう選手に依存してるって話だべ?
それとマスチェラーノは世界一ではないが世界最高クラスのアンカーだわな。
またブスケツは守備専ではないって意見があるけど守備専でなければ何なの?レジスタとか?w
イニエスタってそんなに引き出し多いか?
ユーティリティってのならわかるけど
イニエスタは今の活躍が限界なのか、それとも他にゲームを造る選手、試合を決める選手が居るから"あえて"今の用な活躍なのかがちょっと解らんな
今の役割とプレーが限界ならジダン越えは無理だ
それならメッシやシャビこそがジダンを超えた評価を貰ってなきゃおかしい
んでその二人もジダンより下の評価だからそれより下な選手は更にしたな訳
周囲への依存度はイニエスタの方が遥かに高い。
そういう意味でイニエスタはメンバーに恵まれてると言われてるのに
それすら分かってないイニオタがいるな
個人タイトルの差を見ろ。これが現実だ
395 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/21(木) 21:21:16 ID:n2RzieNSO
なんだ試合見てない奴ばかり?
それとも目がフシアナ?
今、最高のFWはドログバでMFならイニエスタだろ!? 素人か?
つかイニオタってまともに反論しないで個人攻撃に走る奴多いよねw
約一名は被害妄想して意味不明なレスしてくるし。
>>395 根拠も示さず絶対に○○っていうのは簡単だわな
398 :
うぇ:2010/10/21(木) 21:24:54 ID:zFAEVofe0
話違うけど、バルサの関係者が去年のメッシよりバルサに居たころのロナウドの方が
凄かったって言っていた、関係なくてすいません。
ロナルド・デ・ブールか?
反「論」してるかなと思って覗きに来たら結局は何も言えず仕舞いか…
イニヲタさんそろそろ苦しくなってきたのかな?
>>348の上6行に賛同なら→10年ROMるorチラ裏
>>348の下1行に賛同なら→
>>360を論破
しかもハンデ付きで引退寸前の老いぼれジダンと若くて動けるイニエスタ
メッシなんて10代からバルサでチームに貢献してたんだから
「若いから」って理由では決して言い逃れ出来ないな
イニオタの言い分ももっともだな(笑)
メッシ以上の怪物ロナウドもいて、おまけにフィーゴやらなんやらかんやらいたら
実は誰がゲームメイクしても勝てるんじゃない?
といわれたらジダンはそれまでだ(笑)
この物差しなら少なくてもシャビはジダンを超えてることになる
>>402 あの頃のロナウドがメッシより上は無いわ
まあシャビは比較されても可笑しくないが、イニエスタは無いわ
ジダンの全盛期って、ディフェンス面の戦術がまだ皆無だったからねえ
かなり王様プレイヤーを好きにさせてるチームが殆どだった。だからこそジダンも好きに王様できたし
かなり個の力が目立てる状況だった。
いまは組織としてのディフェンスが確立してしまってるからジダンみたいな王様スタイルだと速攻で潰されて終わるだけ。
ジダンはあくまで、当時が今ほど的確で組織だったディフェンスが確立していなかったから活躍できた選手だね。
あと、ジダンは思い出補正というのが極めて大きくて、その思い込みが論理的な指摘から目を逸らすことに直結してるから
難儀な話だよな。
>>404 ディフェンス戦術が皆無は言い過ぎ
それは80年代のジーコやプラティニの時代までだろ
時代のせいにして論理的思考を停止してるのはお前だよ
大体この前の2006年のW杯で活躍したのは誰だったかな
プレミアが強くなった辺りから王様プレーヤーは消えてったな
>>404 >ジダンの全盛期って、ディフェンス面の戦術がまだ皆無だったからねえ
個人的にジダンの全盛期はEURO2000だと思ってるが
あの大会のイタリア代表が守備戦術皆無だなんて試合まともに見てたら口が裂けても言えないよ
>>407 30年前ならまだしもDF組織が十分確立されてる数年前まで現役で活躍してたんだけどね
リケルメやジダンタイプはもう通じない時代ではあるな
リケルメやジダンタイプの王様MF達が活躍した時代がかなり長かった
もう20年といわず続いてるのかも・・・
現在はさすがに戦術で対応できるようになってきた
そういう戦術をするようになったのもジダン等偉大な選手が出てきたからかもしれん
これからのMFはイニエスタタイプみたいな
いろいろなことが出来る選手がどんどん出てくると思うが
いまはだんだんとサイドの時代になってきてるからどうなるか?
よくわからんな(笑)
>>404馬鹿なの?死ぬの?
ディフェンスは確かに組織化して進化しているけど、ジーコたちの時代と比べてどうなんだよ。
>思い出補正というのが極めて大きくて
だったら、デブロナもマラドーナもペレもプラティニもみーんなたいしたことない記憶の中の選手なんだ?www
マルディーニやバレージ、デサイー、イエロなんかも思いで補正なんだ、知らなかったわwwwww
>>408 だねー
イニオタは何の根拠も無しに論理(笑)とか言っちゃうのが笑える
選手個人の比較なのに「戦術が〜」とか言い出す始末
ブラジル人好きの俺にとってはこんなネタスレどうでもいいんだけどね
とにかくイニオタは
>>401を論破してくれよ
でないと話が進展しないぜ?
>>410 少し前にジダンファンがマラやプラティニの時代は・・・と言って馬鹿にしていた事が返ってきただけ
サッカーの戦術は進化しているよ
食事や環境面もね
ジダンは古いと言われても言い返せないよ
今でもやれると言うのはただの妄想だ
00<06<10と明らかにレベルは上がり続けている
>>412 >00<06<10と明らかにレベルは上がり続けている
なるほど
つまり06でスタメンにすらなれなかったイニエスタの負けって事か
ならもう結論は出たな
ジダンが何故宇宙人なんて異名を付けられるのかって言ったら当時セリエAのガチムチ中盤からのハイブレッシングをものともせずにボールを優雅にキープし続けたからだろ?
それから2006ドイツW杯で今だに第一線で活躍しているプジョルをかわしてイケルから得点したりブラジル無双した件についてはどう説明すんだよw
>>413 イニエスタの成長は止まっているのか?
ジダンは06で止まっているけどね
昔の守備は緩いと君らも馬鹿にしてただろw
ジダンは今だと活躍出来ないと言う方がよっぽど妄言
イニオタの論理だと10年後にイニエスタが引退したらお活躍できない古い選手になるわけだが
話を戻すが今はジダンとイニエスタの個人能力を比べてるのであって戦術の違いを議論してる訳じゃないと何度言われたら分かるの?
>>416 だからお前らがマラやプラティニにした事がブーメランなだけのお話
10年と11年の差は?それが最終的には100年1000年となるんだよ
>>415 イニエスタに一番センス感じたのはデビュー当初だな
さりげないポジショニング一つで頭良いのが解った
今でもイニエスタの一番優れてる武器はポジショニングだと思ってる
すげー小さくまとまったよな
>>417 今のイニと全盛期のジダンの比較だからそれに何の意味もないw
よりレベルの高い環境でやっているのが現イニでジダンは旧時代の遺物
反論できないよw
だってジダンは06で終わっている骨董品なんだからw
>昔の守備を馬鹿にした
はいwまたイニオタの妄想入りました
そのレスあんなら引っ張ってこいよw
イニオタの論理ならプジョルやイケル、カンナヴァロらも過去の選手になるねw
>>418 お前らなんて言われてもそんな事言った覚えがないんだが(苦笑)
完璧イニエスタだとイニエスタはシャビの役割もこなせるとか言ってたお馬鹿さんは"お前ら"は誰だよw
今のサッカーでジダンが活躍できるなんてただの妄想に過ぎないw
>>420 だから根拠を示せと何度言ったらry
現代にタイムマシンは無いし若返りの薬も無い
そういうのは「空論」って事を理解してる?
お前の妄想で語られても何の説得力もないよ
>>425 根拠を示すのはお前らだよ
ジダンが現在のサッカーで活躍する事を証明しろよw
妄想はいいから科学的に分析してくれw
>>424 お前が一番妄想吐いてんのに何言ってんの?w
今でもバルセロナの守備の核であるプジョルが対応出来なかった劣化したジダンが活躍出来ない根拠は?
>>424 だから活躍出来ない事の「根拠」を示せよ
ついこの前まで現役だった選手を旧時代の遺物だとか妄想に過ぎんよ
>>426 ならイニエスタが2000年で活躍出来る根拠を示せ
出来ないなら比較出来ない事を認めたって事だな
ちなみにジダンの同級生に近いギグスやスコールズが今だにプレミアリーグで活躍出来ている理由も教えてほしいんですけどw
>>427 はあ?プジョルは適用したんじゃねえのw
ジダンが適用できる根拠にならんよ
その理屈なら1800年代の選手でも活躍できるよ
遡ってバトンを繋げばいきなり選手のすべてで変わる事は無いのだからw
>>428 証明するのはお前らだよ
だってジダンは2010シーズンのサッカーシーンで活躍していないのだから
妄想しているのは君らだw
>>430 ギグス→カントナ→といくらでも繋げられるけどw
サッカーが生まれる辺りまで遡れるけど通用するの?1800年代とかw
>>431 へぇ今じゃあ通用しないジダンに抜かれてのに今だにバルセロナの守備の核ねぇ〜(笑)
しかも34の劣化したジダンなんですけどw
で?早く適応できない根拠出してよ
何を言ってるんだこいつはw
自分でも何言ってるか分かってないだろ
435 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 01:33:06 ID:vnAFtFGs0
晒しあげ
>>432 活躍してるのは事実なんですが?w早く適応出来ない理由教えてよw
実際に活躍している例はちゃんと出してんだからさw
>>436 だから適応できる証拠は?落ちぶれた選手も一杯居るよw
ジダンが絶対に適用できた証拠を示せw
イニエスタは現実に証明している。
>>437 適応できる根拠
・今だに第一線で活躍している選手達に対して劣化した状態で活躍している
・お前よりはるかに目の超えた現地記者達がWSDの投票で過去No.1選手にジダンを上げている
・今だにジダンと歳が近いスコールズやギグスがプレミアリーグで活躍している
はい逆に適応出来ない根拠は?具体的にのべてねw
>>438 うん?第三者の結果=ジダンが絶対に出来る証明にはならない
過去の一番が今でも一番で活躍できる保証は何処にもない
はい論破w
一番始めの項目は論破出来ないんだねw
で?具体的な根拠は?お前さっきから何も言えないじゃん(笑)
>>440 根拠?サッカーのレベルが上がっている
証拠?食事や医療やトレーニング機器や戦術だよw
>>439 ちなみに第三者の活躍がジダンの適応を証明出来なくてもジダンの年代の選手が現代のサッカーに適応できる根拠にはなるからねw
お前の過去に対する主観は完全に崩れたわけだw
>>440 「空論」「根拠」「具体性」「論破」
これらの言葉の意味わかってないんだろうね
何か可哀相になってきた…
別に現代なら現代のサッカーをすればいいだけだろ
あれだけの能力があって活躍出来ないとは思わない
それに圧倒的な能力があれば、現代でも個として活躍出来るのはロナウジーニョやメッシが証明してる
>>444 なんで全く関係ない100年前の話になるの?w
頭おかしいの?君w
ジダンみたいな王様プレーヤー中心クラブはプレミアの大好物かな
活躍は出来ても昔みたいに大耳は無理だと思う
>>447 うん?ジダンがOKならバッジョもOKで次はマラで遡れば100年は余裕だろ
ジダンがOKの理屈を昔の選手でリレーすればすぐに100年前の選手w
ねぇ、ここの馬鹿はイニヲタなの?それともバルサヲタなの?
わかりやすい06年を引き合いに出してあげてるのに
本当に馬鹿なんだろうな〜(棒
4年も前なんて分かり難いよ
ジダンが現役復帰して見せ付けてくれよw
>>450 それらは定かじゃないけど、池沼である事は確定してるよ
>>449 ただの屁理屈入りましたw反論出来ないから苦しいね(笑)
で?お前の具体的な根拠とやらはスポーツのレベルが上がったってしゅうもない反論でいいんだよな?w見事に
>>442で論破されたがw
>>448イニメッシチャビあたりはプレミアで活躍すると思う?
接触多いしプレースピード早いし、ついていけなそうなんだけど
ペドロ、ブスケツあたりはプレミアでも活躍できそうなイメージ
>>454 論破してないよw
Aが適用できる=Bが適用できるなんてただの妄想だ
ジダンが現代でも活躍できるなんて事を証明するなんてジダンが復帰してバロンを取るより難しいから諦めろw
お前らは妄想でしか議論できないんだよ
だってジダンは引退している骨董品だからw
また話が振り出しに戻ってんじゃん(苦笑)
もういいよw他の人に相手して貰ってくださいw
俺の結論
イニエスタとジダンは大して差がない
ほとんどの人これだと思うわ(笑)
>>458ノンノン
イニエスタとジダンはタイプが違う。これが答え。
そして、ジダンは伝説、マラドーナとも比べられるほどの存在となっている。
イニエスタはまだまだこれからも伸びていく選手。今はまだジダンの域には達していない。
>>458 君の結論なんてどうでもいいし誰も聞いてないよ^^
まあ思い出補正っていうのは凄く強力でいくら論理的に説明しても一切聞く耳持たないからね。
とりあえず
>>438みたいな妄言を言ってしまう時点で思い出補正に浸るしかないジダン信者の哀れさが浮き彫りになる。
まさかジダンヲタの全てが
>>438みたいな詭弁や思い出補正を論拠にしようとするほど愚かだとは思いたくないが(笑)
大差ないで反論もらうなんてなんかジダン信者て気持ち悪い
パフォーマンス見る限りは実際そんな大差ないんだけどね(笑)
偶然か必然かは其々の判断に任せるとしてイニエスタが定着し出してからのバルサにしろスペイン代表は
勝負強くなりビッグタイトルを獲り出したのは否定は出来ないと思うよ例え片隅のピースだろうが
>>401 数字上では言い逃れなどしません2005-2006の後者の成績は確かにチープだが
あのシーズンにイニエスタが居なかったらと思うとゾッとするw大耳を獲れてたかも微妙
パスコンプリートは毎試合90%以上が当たり前だったしキープできる守れるボールを散らせるで
特に2006に入ってから攻守のバランサーとして素晴らしかった、数字だけでの評価や判断するのは余り宜しくない
>>458 技術面では両者に明らかな差は無いだろうし安定感なんか後者が優ってるが
ジダンはサッカー界最高峰のレジェンドであり、方やイニエスタはウルトラモダンとして扱われてる選手
対極で比べるのバカバカしいが常識的に考えたらジダンが上
20半ばで英雄になろうが貪欲で決してハートが折れない性格らしいので
後者には更に飛躍する可能性があると付け足して置くw
2日、見ない間に伸び過ぎ
464 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 07:04:20 ID:9C9/l/hf0
>>462 ジダンが抜けたユーベ、マどりー、フランスと
イニエスたが抜けたバルサ、スペインを比べてみる事を勧める
何かさアメリカ戦やインテル戦に確かにイニエスタは居なかったけどさ
「イニエスタが居れば何とかしてくれたであろう」って少しも思わないんだよね
クラブは勿論、代表もイニエスタがスタメン定着した時期と代表の衣替えの時期が被ったのも確かだし
ジダンが居ないから負けたとは思うが、イニエスタが居ないから負けたって印象はないな
イニエスタが居るチームが出した結果は凄い物だけど
イニエスタが背負った物では無いわな
カリスマ性は確実にジダンだよな
イニエスタがジダンを超えるのは無理w
今のイニエスタの年齢の頃のジダンの名声を考えてみろよw
>>463 401ですレスどうも
>数字上では言い逃れなどしません
確かに事実ですから言い逃れは出来ませんね
>イニエスタが居なかったらと思うとゾッとするw大耳を獲れてたかも微妙
裏を返せば「イニエスタが居なくても大耳を獲れてたかも」とも取れますね
勿論、結果的に大耳も獲れたしチームに貢献したのは間違いないし認めてますよ
ただ、チャビが長期離脱して出場機会に恵まれたというのもお忘れなく
>数字だけでの評価や判断するのは余り宜しくない
勿論そうだがプレーの評価なんてのは個人の主観でガラッと変わってくる
だとすれば主観の入る余地の無い数字や個人でのタイトルこそが
選手と選手を比較する上で最も信頼出来る部分なのでは?
う〜ん・・・
ロナウジーニョ&デコ時代のタイトルまでイニエスタの功績になってしまうの?
その割にはロナウジーニョとデコの衰えで2年ほど低迷してた気もするが・・・
470 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/22(金) 10:03:56 ID:qTkcsxwNO
ジダンって輝いてたの頭だけだろ?
確かに頭突きは凄かったけどさ。
>>469 2006-2007&2007-2008なんてイニエスタは空気だった結局チャビやメッシが万全な状態でないと何も出来ないことが証明されている。
このスレのほとんどの奴が
メッシスレではイニ、シャビがいないと何も出来ない
シャビスレではイニ、メッシがいないと何も出来ない
イニスレではメッシ、シャビがいないと何も出来ない
と言ってる件
チャビの場合はバルセロナ低迷期からバルサを支えてきたからな。
イニエスタやメッシのようなお守りのついた状態とは話が違うのよ、チャビが可哀相だから一緒にすんな。
三人とも普通に凄いと思うしそれぞれの特徴も役割も全然違うけど、
それでもやっぱりメッシが頭二つは抜けてると思うわ。
メッシよりイニエスタとか言ってる奴の8割方は
最もメジャーな選手を引き下げて知ったかぶろうとしてるだけだと推測。
イニエスタとジダンのどちらかなら俺は断然ジダンを押すけど、
ジダンとかロナウドの信者によくある
「ジダンやロナウドの全盛期の時代だけがレベルが高い」
とか言わんばかりの理屈に関してはあまりにも都合良すぎだと思う。
実際にあの頃のタレントの数や選手の質は凄まじかったからな。
セリエA最盛期の中でもっとも活躍したロナウドやジダンは当然別格扱いを受けるのは当たり前何じゃあないの?
今だにセリエAなんかはあの時代の劣化した選手に頼らなければいけない状況が続いてるしwただインテルはバルセロナ倒してCL優勝しちゃったけどね。
たしかに
>>459でFAだな
ただ伝説ってのは突然作られると、ジダンを通して知ったよ
ジダンはもちろん1998から2006を代表する選手で、レジェンド中のレジェンドだとは思う
しかし、キャリアのスポットライトは98W杯から2000ユーロぐらいの3年間ぐらい
あとは優勝したシーズンのCL決勝
たしかにずっと素晴らしい選手だったけど、21世紀に入ってからは、他の選手(例えばバロンドール取るような)にむしろ圧されてた
ところが、最後のW杯で1ヶ月だけ素晴らしいプレーをし、メディア受けするような幕切れをしたとたん、
1998から2006までずっとNo.1だったかのような伝説になったよね
ジダンに否定的な意味でいってるんではない
伝説とはこういうもので、ビッグ4初め歴代の選手たちも、こういうものだったんだな、と思った
2006年腑甲斐ないフランス見てジダンが突然復帰した時は発狂するかと思ったよしかもジダンに続いてマケレレやテュラムもジダンが復帰するならって復帰したんだよなwしかも復帰した試合のコードジボワール戦できっちり得点もしたしな本当にスターだよ。
このスレ伸びるよなw
>>471ホントに観てたの?
0708っていえば紙面で記者が選んだリーガ年間最優秀イニだよ
優勝チームではないのに次点はラウールで
0607だってリーガの中盤の採点でトップだし
>>472見回り乙
余所へ行こうがヲタはヲタでブレない姿勢にホッとしたww
>>481 >0708っていえば紙面で記者が選んだリーガ年間最優秀イニだよ
探して見たけど08-09の間違いじゃないの?
07-08のドン・バロンは外国人がアグエロ、スペイン人がセナになってたぞ。
ディ・ステファーノ賞も1位ラウル2位アグエロ3位カシージャスだし。
>>482 捏造はイニヲタの特技なんだから突っ込んじゃ駄目
イニオタに聞きたいがバルサの中盤がミドルを打てれば
メッシ封じの8〜10人でぺナルティエリアに入るみたいな守備ができねえんじゃねえの?
メッシみたいな近距離タイプはミドルも打てるタイプと共存するってのは鉄板だろ?
どうしてバルサはミドル練習しないの?
メッシは全盛期デコやランパードみたいなタイプと1度見てみたいな
うわぁイニオタ嘘ついてんじゃんw実際空気だったもんなw恥ずかしいねw
ジダンはレジェンドと言っても差し支えないが
今はまだイニエスタはレジェンドとは言い難いな
まぁ引退する頃にはどうなってるかわからんけど
おいおい、あんまりイニヲタを責めるなよ。また糞みたいな展開になるから。
ジダンは世界中でも最高峰、歴代のスーパースターの中でも1,2を争う存在
イニエスタは素晴らしい選手。フィジカル弱いし、得点力は低いが、戦術眼と貢献度がすばらしい
ホントに観てたの?(キリッ)
>>482 確実に08-09の間違いだろうね。
07-08といえば、最終節まで優勝争いした06-07と違って、
早々にマドリに優勝決められたシーズンで、ファンタスティック4が機能せず
クラシコもアウェ&ホーム共完敗。ラポルタは白ハンカチ通り越して黒旗すら振られてた。
シーズン終了後のユーロ2008ではバルサ勢良かったけど、それでもシャビ>仁だったし
おや、もう決着の流れかな?「論より証拠」が最も効果的な手段なのに、
イニオタさんは何も示せないから仕方ないね…、捏造まで始めちゃうしガッカリだな
>>487 >戦術眼と貢献度がすばらしい
こういう優れた部分が数字として後世に残らないのがイニエスタの弱みでもあるよね
>>484 バルサの中盤は前線に渡すまで+守備が仕事
メッシが2、3人交わして決めても「中盤のおかげ」
前線からのパスを宇宙開発するイニチャビは何も責めれない
前線の前にどれだけ厚い壁があるのかヲタは理解して無い
相手のラインが下がれば下がる程にフリーでもシュートコースが少なくなるのを理解してない
ミドルを匂わすだけでも前線にスペース出来やすいのにね
今のスタイルになってからエトーとメッシしか量産出来てない
ミドルを中盤が打てば敵のラインも上がる
ビジャ、ボヤンの裏抜け出しタイプも生きるんじゃないか?
元が近距離型のメッシがミドル打っても仕方ない
てかFWがミドル打っても敵の裏はかけるだろうが、
相手の戦術の変更を迫られるものではない
やはり中盤もミドル打ったり、スルー出したりと敵のラインと駆け引きしなきゃいけない
パスは問題ないがミドルも打たなければ下がられたら、ラインが上がることはない
去年はイブラに責任転換出来たがここからどうなるかが見ものだな
フォローを入れるならイニエスタは最近シュート意識が芽生えだしたから
ミドルも打てるようになればイニエスタの評価は今より更にぐっと上がるだろうな
ID:b2TYm7fqO
早く出てこいよ(笑)
偉そうな口叩いてるわりには嘘つきとか本当に笑える
現時点でイニエスタのジダン越えはない
ジダンヲタはバカだな
プレーだけならイニエスタの方が遥かに上
メッシ?チャビ?、イニエスタのワンランク下の選手達だね
チャビのゲームメイク能力とメッシの突破力にスタミナを付けたのがイニエスタ
ジダンは超えられないだろうな永遠に
下手するとネドベドさえ超えられないだろ
>>497 ネドベドはメッシチャビより下、つまりイニエスタの方が上
イニエスタは現役トップクラスにいい選手だしサッカー語りする人が好きなタイプだし
バルサや代表戦に出てないと寂しく個人的にも大好きだが
イニエスタ>ジダンって言ってる子はジダン現役時に幼かったか
現時点でも幼いかあるいはジダンが嫌いかのみ
500!
ということでジダンは1、イニエスタは2ってことでFA
> 500! ということでジダンは1
ジダン脳はモンスタージダンペアレントに洗脳された幼稚園児ということが判明されました。そういえば確かに、園児みたいなわがままな論理ばかり展開してたな
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 人____)< モンスタージダンペアレントに洗脳されたブツブツ…
|./ ー◎-◎-) \____________________
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
>>496究極の馬鹿があらわれたなwwwwwwwww
現在ゲームメイクにおいて最高峰とも言われているチャビ。これは当たっていると思う。
そしてメッシ。言わずもがな世界最高の選手。マラドーナを超えたともいわれる逸材。
その世界最高の選手二人にさらにスタミナをつけたのがイニエスタ?wwwww
本当に馬鹿です、ありがとうございました。
イニオタこれはさすがにひどいなw メッシチャビにもっと敬意をはらえよw
ジダンオタだって事はいい年したおっさんたちなんだろ?
イニオタはまだ若いからまだいいけどジダンオタはヤバイなw
俺は仁ヲタなんだけど、このスレの仁ヲタは馬鹿だと思う。
ハッキリ言ってかなり迷惑だし、レス見たかぎり擁護しようがない。(一部まともな人はいるけど)
ジダン派の人は比較的イニエスタ評価してくれているけど仁ヲタはジダンを否定しかしてない。
大体ジダンと比べるなんて発想があまりにも馬鹿げてるし偉大な選手にもっと敬意を払うべき。
真似しろとまでは言わないけど本当に仁の事が好きなら良いプレー集めて自分で編集したりして
動画サイトにうpしたり他の事で人気獲得に貢献してくれよ!(笑)だたでさえ地味なんだから…
ジダン信者を装ってイニエスタ叩きたいのか何なのか知らないけど本当に迷惑でしかない。
2chでの評価なんて誰も信じないとは思うけど仁ヲタのイメージを悪くするのはやめてほしい。
それと、せこせこ自演工作するのは勝手だけど捏造だけはホント勘弁してください(苦笑)
あと、ジダン派の皆さんへ。
イニエスタはホントいい選手なのでこれからも温かい目で見守ってあげてください。
>>505若い人だろうが年取ってようが、ジダンというスーパースターにあこがれる。
これはイニにも言えることで、イニエスタが好きな人は若いというのは何の根拠もないこと。
別に俺は、ジダンが好きな人もいればイニエスタが好きな人もいても良いと思う。
だけど、
>>505みたいなゆとり馬鹿がアホみたいなことをぬかすからイニヲタイニヲタってバカにされるんだと思うw
>>506みたいなまじめなレスをするイニエスタファンに申し訳ないことをしているということを自覚しろカス
イニオタは馬鹿だねw
ジダンが味の素スタジアムに来た時に大人より中高大学生の方が多かったんだぞ?何を根拠にいい歳した奴らがジダンの援護をしているて思ってるの?お前らは下らない妄想にはつくづく呆れるよw
509 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 15:39:07 ID:mMzvlnXBO
イニエスタいいですね。歴史的に見ても最高峰のドリブラーじゃないですか?
存在感としてベストやフィーゴを凌ぐドリブラーにはなれないよ
残念ながら
もはやイニエスタはドリブルでもメッシを超えたよ
アイツはラッキーゴールしてるだけ
そして中盤に居るときの存在感はチャビを超えた
メッシとか左足しか使えねーじゃん
512 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 16:51:55 ID:nPcqTZKc0
ジダンが好きなやつはおっさんとか言ってるが
どっちかって言ったらイニエスタみたいなタイプのほうが目の肥えたおっさんに好まれそうなんだけどなぁw
513 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 17:02:17 ID:/2jc0Jiy0
>>506 伝わったぞ
イニエスタにはバロンとってもらいたいぜ
ジダン唯一の自慢であるフィジカルでもはっきり言ってイニエスタのほうが上だしな
ジダンがイニエスタより勝ってるのはハゲ頭使った頭突きヘディングぐらい
そのわりには怪我ばっかりしますね
退場はしないよな。ダイブだとしても下手じゃないからカード出ないし
>>515 怪我させないとイニエスタは止められないからな
>怪我させないとイニエスタは止められない
お前イニオタに成り済まして構ってほしいのはわかるけどもっとマシな内容で煽れよ
ジダンとイニの比較ってよりはバルサオタとレアルオタの煽りあいだな
他のメンバーも比較してるからそんな気がする
イニエスタは確かに素晴らしいが貧弱というか貧相。
風格かないんだよな。まだ荒削り。
ジダン派はイニエスタを十分評価したうえで発言してるけど
イニオタはひたすらジダンを貶めてるだけじゃん
※以後ヲタ比較スレ
イニエスタには馬力を感じないんだよ スルスルっとぬいたりひらりとかわすのはうまいんだけど。
マラドーナがテクニックと技術だけならあそこまで多くの人を魅了しなかっただろうね
汚いファールでもものともせず突き進むフィジカル、パワーがあった とにかく体型も含めて迫力があったんだよ
華麗にテクニカルに交わしたりゴリゴリやったり泥臭いプレーも両方織り交ぜながら敵をねじ伏せてた感じがたまらんかった
ジダンは敏捷性はないもののフィジカルとテクニックが共存していて中盤で自由にボールを操ってるところはちょっとマラドーナに共通するもんがある
524 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 18:38:31 ID:DhT3x9dT0
結局ヒョロい奴はサッカーに限らずどの分野でもある部分でナメられれるが社会の常なのかもな
アメリカが幅利かせてる現代社会において根底にマチズモ礼賛的なメンタリティが根付いてるのは否定出来ない
イニヲタはアメリカに対して中指立てた方良いな
>>523 それはロナウドにも言えるよね、南米系のスター選手はスピードとパワー、テクニックを兼ね備えている選手が多い。
ジダンはスピードは無かったがパワーは凄かったな。
ジダンはあの大柄な身体で歴代最高峰のボールコントロール見せてくれるから余計に美しく見えるんだよな
ダンスや体操でもスタイルいい方が見栄えするのと同じで
>>524 フットボールの世界においてもフィジカルの重要性が問われるようになってから
ある意味でマチズモ派と反マチズモ派の対立構造をそのまま当てはめる事が可能。
その両極のミッシングリンク的な存在として成立し、尚且つ活躍出来るタイプが近年のスター像と言っても過言じゃない。
ジダン、ロナウジーニョ、クリロナ、ルーニー等
実力は申し分ないが、イニエスタが過小評価される傾向にあるのは
反マチズモ派の評価一辺倒しか得られないからだと考えれば納得いくだろう。
528 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/23(土) 19:44:55 ID:mMzvlnXBO
前近代的なサッカーと現代サッカーを比べるのは難しいですね。
でも、マラドーナの幻影を追いかけても、現代サッカーにマラドーナが通用するかどうかは疑わしいんじゃないでしょうか?
W杯でもCLでもバルセロナに対しては大半のチームはカウンター狙いだけが唯一の生命線なのですから。
イニエスタはもう一回ユーロなりワールドカップなり取らないとジダン越えは無理
実力は知らん
しかし、一部の熱心なファン以外にジダンと同等以上と認められるには今のままじゃ無理だろう
ジダンはトップレベルのフィジカルと技術が同居する稀有な選手
才能では埋められない差だ
ドーピングはどうなんだ?
八百長は?
暴力は?
536 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 00:08:28 ID:gmJAGBG9O
昔からすごい選手はテクとフィジカル、両方もってる。
プラティニは例外だが。
ベッケンバウアーもフィジカル弱かったらしい
とりあえず、今日は「馬鹿なイニオタ」に成り済ました「ジダンオタ」が来てるんだな、と思いました
540 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 02:08:51 ID:Z2PtkLK+0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <イニエスタはバロンドールに相応しい
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | ニ | '、/\ / /
/ `./| | ワ | |\ /
\ ヽ| lゝ カ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
イニヲタって自演のしすぎで頭おかしくなっちゃってんの?
粘着イニヲタは自分一人しかいないから
自分以外のイニヲタを「馬鹿なイニヲタのフリしたジダンヲタ」とか言うわけのわからないこと言っちゃうの?
そういやジダンオタってそういう工作が得意だったな
何の証拠もないチャビの自伝を絶対だと言い張ったりイニエスタが記者から最優秀選手(だっけ?)に選ばれたと嘘ついたりイニオタは屑だらけだなw
よほどシャビの自伝がショックのようだね
現役最高クラスの選手の暴露だもんなw
ジダンは訴えればいいのにねw名誉棄損だろw
紳士な選手ならこんな事は起こらないよw
まあイニオタにはニワカが多いのは周知の事実だしな
イニマンセー!!する前にまずイエニスタ土田(笑)をTVに出さないことだなw
ぶっちゃけイニオタよりジェラードに目付けた片瀬那奈の方が見る目あるわ
>>544 あららw何の証拠も出せずに脳内でチャビの自伝が絶望だとか思い込みしてた人?(笑)
つかジダンが暴力振るうのなんて周囲の事実じゃんw何を今更騒ぎ立ててるのかわからないw
167 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/17(日) 00:46:05 ID:s2SlCr9M0
だからシャビに聞いてくれwww
(笑)
イニエスタはメッシに良いところを大分消されてるよ
もっと活躍出来るはず
もうsageようぜ。このスレ。
ジダン世界最高。イニエスタ発展途上。これでいいじゃん。
馬鹿がジダンはクズだのイニエスタはメッシ、チャビ越え(笑)とか言ってんの
みて悲しくなってくるわ。サッカー知らないのかよって・・・
550 :
a:2010/10/24(日) 18:00:48 ID:FTdC+hi00
ジダンがバルサにいても間違いなく機能しないだろ
ジダン個人のパフォーマンスが落ちなくてもワンマンショーで
同じポゼッションを売りにしてるチームなのにボロボロ
当時のマドリーにイニエスタがいれば確実にジダンよりいい仕事しただろ
ジダンの拠り所は結局の所、代表での戦績なんだろ
レギュラーの4バックが揃った試合では4年近く負けてない無敵のチーム
そのチームのトップ下でプレミアの得点王は全く活かせないが
頼りない攻撃陣を引っ張るジダン、どんな豪華な面子でも一番目立つジダン
イニエスタがジダンのプレーを仮に超えたとしてもそれは退化に過ぎない
>>550 >>382を読んでねw
イニエスタがジダンよりいい仕事?得点力無い、怪我がち、スター性ない、チャビいなければポゼッション率も高められない無理無理w
98WCサウジアラビア戦だっけ?倒れてる選手めがけてキチガイの形相で踏みつけたの
ロベカルもあんなことされるかもしれないと思ったら、お世辞の一つや二つ不可抗力でしょうね
> ロベカルもあんなことされるかもしれない
↑わかってると思うけど(ロベカルの引退試合で呼んでもいないのに勝手にきたジダンに)ってことね
お前のたられば話なんて誰も聞いてませんw悔しいなら悔しいって言えよw
557 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 21:06:48 ID:J1v7/Lk8O
雑誌でイニエスタよりエジルのが評価されてた……
エジルはこれからだろうな、エジル対策されてから数年間ある程度安定して活躍しないとな でも楽しみな選手だよな
現時点では比べるまでもなくイニのほうが上だろう
代表のアンリがダメなのはジダンのせいじゃないだろw
だいたいアンリがダメだろうが、優勝してるんだから文句ないだろ。
>>557 エジル「あの雑誌の内容は明らかな情報操作であり、ジダンの暗黙の暴力によるものだろう。それでもイニエスタ兄貴ならこの負の連鎖を断ち切るプレーをフィールドで示してくれるはずさ!」
暴力発電所ジダンとジダン脳は、若手にこうみられているだろうことを自覚した方がいい
561 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/24(日) 22:35:39 ID:uwHlphHP0
563 :
:2010/10/24(日) 23:33:56 ID:exVQbRei0
イニエスタはいい人っぽいから無理
564 :
:2010/10/24(日) 23:34:46 ID:exVQbRei0
ヴェルディの選手のスパイクを殴りつけるジダン
おお、こわ
アンリが代表で駄目なのはジダンの所でペースが落ちてスペースが無くなるから
コネずに早く出してくれと本音を言って怒られてた
先輩に文句を言うなって
アンリはジダンの遅行の被害者です
イニエスタ「キチガイファンには俺のこと好きって言ってほしくないわwww」
>>565 でもジダンがいなとゲームメイクできる選手がいないのも事実なんだよねぇ〜
それから遅攻云々言ってるけど遅攻のバルセロナで二年目から普通に活躍してますからねw要はアンリの意識の問題な訳さ
本当に頭悪い人多いから困るね(笑)
アンリさんは基本的に速攻型なんだよ
特に全盛期は
だからスペースがあるうちに早めにパスが欲しいタイプ
でもジダンは相手に合わさない
ジダンはジダンのペースでしか動かない
だからアンリさんは代表で死んだ
ラウルさんも死んだ
個人技が怪物のロナウドさんとはあった
ジダンはFWに周りに合わそうとしない典型的な王様
ジダンが王様で地蔵なのは周知の事実でアンリがアーセナルのような縦に速くスピーディーな展開の戦術の方が力を発揮するのも周知の事実だけどそれがどうしたの?
それと2006年W杯の予選ではジダンがいなくてもアンリは全く得点出来なかったでもジダンが復帰してからは予選敗退の危機だったフランスは盛り返した、これが現実であり結果。
FWには様々な種類がいるのにその個人のためにゲームメーカーが合わせろってのが無理な話だろニワカさん
典型的な王様だから何なの?
>>567も言ってるけど意識次第で何とかなる問題だったわけで
中心選手の多少のエゴが通るのはどこのチームも同じ
監督によってはそれを許さない人もいるけどジダンのチームはそうじゃなかっただけの話
イニヲタは他者を貶めようとする暇があったら
イニエスタの良さをできる限り伝える努力をしろよ
優れたパサーなら相手に合わす器用さも併せ持って欲しいよね
アンリは生かせれば当代屈指のFWだったわけだしw
ジダンは全知全能では無いと言ったまでさ
アンリさんの不幸は代表の中心に自分の逆のベクトルのジダンが居た事
アンリが活躍できなかったのはすべてジダンのせい←NEW!
すべてではないけど最大の理由だよね
本人がキレてマジレスしちゃって逆に怒られたぐらいだもん
それくらい本人はもっと早いタイミングでパスを欲していた
アンリから見た本音のジダンは使えない鈍い司令塔なんだろう
>>572 ならばジダンが不在の時期にジダン以上の存在感をフランス代表で示せばよいだけの話なんだよね。
馬鹿でも理解できるがwそれから全知全能な選手なんてこの世に存在しませんよ
>>573やめて!イニヲタ(一部の馬鹿)のライフはもうゼロよ!!w
>>572じゃあイブラは??ねぇ、じゃあイブラはどうなの??wwwwwwwwww
バルサではパサーの役割はチャビが担っているとかの屁理屈はなしで説明してよ
そしてジダンが消えたUERO2008ではアンリは大活躍しましたとさ(笑)これ皮肉だからさw
しかも敗退後リベリとアンリは真っ先にジダンの名前を記者会見で出すって言うねw
俺はただアンリの気持ちを書いただけだよ
アンリ「ジダンは鈍くて判断力がゴミ過ぎ。もっと速くパスをくれよタコ。」
これがプレミア最強FWだったアンリさんの本音
正しい正しくないは俺は知らん
ただ超一流のFWのアンリさんが見たジダンは鈍い無能の司令塔だった
ただそれだけ
批判でも何でもないただの事実
アンリが凄かったのは確かな事実だが、アーセナルはアンリのために作られたチームであった。これもまた事実。
そして、トレゼゲとの共存問題など・・・一概にジダンが問題だったとは言い切れないんだよねー
>アンリの気持ちを書いただけだよ
>アンリの気持ちを書いただけだよ
>アンリの気持ちを書いただけだよ
イニオタってサイコ野郎だったんだね…おぉ怖いw
どうりで妄想激しいはずだわなぁw
>正しい正しくないは俺は知らん >ただの事実 矛盾してんじゃんサイコ君w
イブラの件は見て見ぬふりだしwww
さっきからアンリアンリと喚いているがアンリが
このスレに関係あるのか?
ただアンリの名前を借りてジダンdisってるだけじゃねえか
俺はアンリの意見を書いただけだしな
アンリがキレて「パスを出すのが遅過ぎる」と言ってジダンを批判したのは事実だしな
ただの事実
そう。これは事実なんだ
>アンリ「ジダンは鈍くて判断力がゴミ過ぎ。もっと速くパスをくれよタコ。」
>アンリ「ジダンは鈍くて判断力がゴミ過ぎ。もっと速くパスをくれよタコ。」
うわぁ…
>>583うん・・・・
じゃあ
>>572>優れたパサーなら相手に合わす器用さも併せ持って欲しいよね←これも事実
そう。イニエスタが世界最強FWのイブラを使いこなせなかった、これは事実なんだ
イブラはイニエスタのせいで俺はバルサで失敗したと言ったのかな?
アンリはキレて言っちゃったけどなw
これも現実
仲間の世界屈指のFWから名指しで批判された事があるのがジダン
ジダンがアンリと合わなかったのを批判
だがイブラを生かせなかったイニエスタはいい!ってことですか?
一部の基地外じみたイニオタのせいで良識ある善良な仁ファンが迷惑を被るのは可哀想すぎるな
うんうん違うよ
ジダンはアンリに批判されたって事だけだよ
イブラの失敗がイニのせいかどうかは知らんなw
イブラがイニが悪いと言うならそれはそれで事実だけどw
プロ選手ってのは公の場でたとえ思うところがあっても身内批判はしてはいけないんだ
記憶に新しい話で言うとw杯テリーが色々と問題になったりしたろ
そもそもジダンに牽引されて代表は結果残してるよね?ww
ジダンがいなくなったから勝てなくなったとか言ってた奴は誰でしたっけねぇ(棒)
>アンリがジダンを批判した
で?wだからなんだよ?
アンリはジダンがフランス代表から引退してたフランスで何かを成し遂げたか?EUROやW杯優勝したならまだしも散々な結果じゃあねぇーか(笑)
そう!身内批判は絶対に駄目
だからアンリも怒られて謝罪している。特に先輩だしw
でもそれでも言ってしまった!だからこそ本音とも言える
アンリがキレるぐらいジダンはアンリに合わさなかった
これも事実
議論している訳ではない
当代屈指のFWだったただのアンリの個人的な意見だよ
身内批判する選手に非があるという発想はないのか?この馬鹿には
噛み合わなかった庫に対してジダンには何の問題もないしあるとしたらむしろアンリの方
さっきから発言が二転三転してるし相手するだけ無駄やなw
594 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 01:34:04 ID:qUQRJs8G0
あえてしばらくROMってみたけど・・・・
>>593の言うとおり相手にするだけ無駄ですw
ありがとうございましたwwwサッカーファンのみなさん、おやすみなさい、落ちます。
馬鹿にはおやすみって言ってやらないかんなw
パスを貰う方のアンリが合わせるのは難しいだろうね
自分の良さを半減するタイミングでばっかりパスを出すんだから
確かにチーム内批判は悪いよ
だがアンリは基本的にはそこまで問題児じゃない
あのアンリがキレるぐらい合わさないジダンは凄いとも言えるな
まあアンリが周りの選手を蹴りまくってるとかの問題児ならアンリの意見なんて取り上げないよ
キレやすくすぐに暴力に訴える危険人物なら信憑性ゼロだね
・・・あれ?これってジダンさんじゃないの?
ええと・・・ジダンがいたらもっと楽に突破できたとWC予選で言ってた
元アーセナルの王様がいたよね?
んで復帰して準優勝したわけだが(例のヘッドバッド)
アンリは発言ぶれまくるからなんの意味もないわ。
598 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 06:29:28 ID:qUQRJs8G0
おはよーさん
連レスしてまで必死ですなwwwサッカーには最近興味を持ちだしたのかな?(笑)
アーセナル時代を振り返れ、とだけ言っておく。
ちょっといいか?
ゲームメイクだけならジダンもシャビ以下
ジダンとシャビが同じチームなら間違いなくタスク振るうのはシャビ
601 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 08:10:19 ID:qUQRJs8G0
ここはジダンイニスレだよね??アンリアンリとわめく馬鹿がいるせいでジダンシャビスレになってるwwww
>>599ゲームメイクはそりゃシャビがするだろうさ、チャンスメイクはジダンがする。
プレースタイルが違うんだもん
>>600 タスク振るうとは言わないな タクトだろ
攻撃のタクトを振るってるのがピルロ
守備のタスクを放棄するのがシャビ
お前らジダンのサッカー見たこともないだろwwww
ニワカ乙wwwwwwww
ちょっとモハメド・ジダンのサッカー見てくる
__ __
`∠__\ /__\
‖・ω・`|| / |・ω・||
/ ̄ ̄ ̄ V/|  ̄⊂二)
L二⊃ |∪ | |
ヽ_⊃ ノ | /\_ノ
__(_/ _丶ノ_
イニオタってジダンが嫌いなだけじゃね?
イニエスタの話ほとんどしねえじゃんw
イニオタでも何でもないアンチジダンが便乗してるんでしょ
×イニエスタの話をほとんどしない
〇反論出来ないからイニエスタ以外の話しか出来ない
まぁこのアンリアンリ騒いでるサイコ野郎はジダンアンチだろうな、他のジダンスレでも暴れてるし。
俺はユーベとマドリーのファンだからジダンを叩いてるよ
>>609バロンドールなど数々の賞を取り名実ともに世界最高の評価だったジダンを叩く・・・・
ちぃーーーーーーーっすwwwww先輩かっこいいっすwwwwwwwww
ユーヴェとマドリーのファンなのに黄金期を支えた中心選手を叩く俺、カコイイ!!(・∀・)
とか思ってるんすねwwwwwww流石っすwwwサッカー通は違うなぁwww
こーいうのはキャリア終盤になってみないとわからんよ
キャリアの終わりにはイニエスタが勝ってるだろうw
既に
6冠、ワールドカップ制覇、今年バロンドール取ればもう越えるな
613 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 17:33:43 ID:hGe1Wu6/0
このスレを第三者の視点からみた。ジダンオタは煽ることしかできてない、イニオタは冷静沈着。
すでに勝負はついている
>イニオタは冷静沈着
・チャビ自伝の妄想→結論→チャビに聞いてくれ
・イニエスタが最優秀選手に選ばれた→結論→嘘
・アンリの気持ちを代弁して書き込みしている→結論→サイコ基地外野郎
冷静沈着どころか見事に無知で馬鹿な面を曝け出してるね(笑)
>>613坊や、過去レス読もうねwくやしいのはわかるけれどさw
そら勝負なんてとっくの昔についてるよね。ペレマラドーナらと並ぶジダン。
かたや、中盤の歯車、潤滑油でしかない優良プレーヤーイニエスタ。
W杯決勝で得点をあげたりするも、いつまでたってもメッシチャビの影でしかない。
主役になるまでまだ時間がかかる選手なんだよ
プレースタイルもジダンのプレーには叩き所がいっぱいあるから叩かれてる
ジダンオタはイニオタに責任をなすりつけてるがジダンのプレーがそうなんだから仕方ない
なんていうか被害妄想が凄いw
そしてジダンオタはイニエスタに敬意を払ってるとか言ってるが・・・
結局は得点力しか叩けてない
得点しか叩けないからチームを叩いて見たが・・・
ジダンも銀河系という贅沢なチームだったからなんかもうね・・・
タイトルもイニエスタの方が断然有利
てか既にリーチかけられてる
よっぽど大コケしないかぎりジダン以上にタイトル取れる年齢
こんなに早くジダンを超える選手出てきて
ジダンオタが必死に擁護してるのが笑えるw
>イニオタに責任を擦り付けている
意味がわからないw勝手に自滅してるだけだろ(笑)
>>616 ボール持ってからのジダンにケチなんか付けられないだろ
何だかんだ王様スタイルの選手はボール持ってからはずば抜けてるよ
ジダンは他の王様選手と違ってボールの貰い方も上手い
誤解ないように言っとくが僕は現段階では
ジダン>イニエスタだと思ってる
最終的にはイニエスタ>ジダンになりそうだからって
出る杭を早く打ちたい!
内心は
ジダン越えを許さない!
ジダンオタの無理矢理なジダン神格化
ジダンがマラドーナクラスとか笑っちゃうよwww
>出る杭を早く打ちたい
これって俺ら2ちゃんらーにはどうしよもない事だよね(笑)イニエスタがこれからさらに伸びるのか?それとも落ちていくのかはイニエスタ次第だしなw
それからプレーの場面次第ではジダン>イニエスタにもなるしイニエスタ>ジダンにもなる、お前が何を持って優劣つけてるのかがわからないけど、あと君話が二転三転しすぎだよ(笑)
>>616からいきなり
↓
俺は現時点では
ジダン>イニエスタだと思っているだからね(笑)
二重人格なのかよっぽど馬鹿なのか(苦笑)
>>619素晴らしい選手だが世界最高カと言われれば???
褒め称える武器が乏しいからとジダンをけなすことでイニエスタ神格化
イニエスタがジダンクラスとか笑っちゃうよwww
>>621こいつIDが変わっただけのサイコ野郎なんじゃね?www
>>622 だろうね(笑)
言ってることが二転三転するところとか妄想が九割占めてるところとかかなり似てるよ
もう絡まない方がいいな
624 :
a:2010/10/25(月) 19:54:41 ID:xILebSN70
むしろハゲはボールを持つまでが華だろ
持ってからは王様プレーでキープショー
625 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/25(月) 20:49:58 ID:SEa5JqkLO
なんか下らんレスの応酬だがに。
それぞれのプレイの違いは間近で観てる観客の反応で判るやがに。
ジダン→オォー!!
アンドレス→ウォーォ!?
分かるかな?
アンリさんの批判を書いたのは俺だよ
違う人を俺だと思うなんて君らこそサイコパスなんじゃないの?
被害妄想w怖い怖いw
ただ世界最高峰のFWがただジダンを批判しただけの話じゃないw
何をそこまで発狂するのか?丸一日じゃん
ここまででわかったことは
ジダンオタの弁護は歴代最高ということだけw
結局イニヲタにろくなやつがほとんどいないってだけの話じゃん
数少ないまともなイニヲタがかわいそうで仕方ない
丸1日発狂してるジダンオタが多いなwww
>>629 朝の7時からPCで書き込んでるお前が何言ってんの?(笑)
お前らサイコ兄弟はイニオタさんの迷惑だから書き込むの控えなよ(苦笑)ジダンオタの俺ですら同情してしまうw
こんなに早くジダンを超える選手出てきて
ジダンオタが丸一日発狂してるのが笑えるw
サイコサイコと言っているが最もサイコなのはジダンさんじゃないの?
キレたら見境がなくなってすぐに暴力退場
目を覆いたくなるような暴力を何度も奮い最後まで直さなかったサイコさんじゃないかw
シャビさんが言うにはキレなくても周りを蹴って威嚇していたらしいじゃん
イニがジダンより遥かに優れているのは人間性だね
この(苦笑)多いジダンオタヤヴァイなw
10月の初めからこいつ一日中なにかと戦ってるwwww
サイコ仁オタ発狂→フルボッコ→ジダンオタきめえ
これの無限ループなんだがww
もしかしたら俺の頭がおかしいんじゃないかと
疑いたくなるほど会話が通じないからな
皆スレ1から見直して
ID:cF8iZOFKO
(苦笑)多いジダンヲタ
お腹痛いwwwお腹痛いwww
>>635 言ってることが必ず二転三転するからなw討論するだけ無駄な話
とりあえずイニオタ(一部の基地外)はレスを重ねるほど惨めさが増すことに気づいたほうがいい
サイコを応援するとサイコになるの?
何で朝から晩まで必死なの?ジダン防衛が仕事?
>>639 ID:cF8iZOFKO
こいつ10月の初めから朝から晩までとは・・・
サイコすぎるw
ID:cF8iZOFKO
(苦笑)多いジダンヲタ逃亡中
スレ見直したらこいつ出てきて流れがおかしくなったのがわかるぞ
サッカー界は甘いと言うか何と言うか緩いよね
マラドーナがあれだけ神格化されて尊敬されるんだから
アスリートとして無茶苦茶だろ
ジダンも一緒で無茶苦茶だし
ドーピングに八百長にキレて暴力に日常的な暴力だろ?
俺なら幻滅してファンを辞めるよ
ファンの人は凄いと思う
>違う人を俺だと思うなんて お前は有名人かよwww誰もテメーのことなんか知らねえっつーのw
さらに言えばここは”トクメイ”掲示板です、おつむが弱くてもこれだけ言えばわかるよな?w
>イニがジダンより遥かに優れているのは人間性だね プレーで勝てないからって今度は人間性っすかwwww?
ドーピングや口の悪さが目立った仁より有名(スーパースター)は数知れずですけど・・・
>朝から晩まで・・・←これについてはお前もたいして変わんないぞwww俺も暇があればサッカー板には良く来るし。
短時間で連レス氏まくってるお前も相当痛いぞw
ジダンヲタならいい年してると思うが
苦笑いの多いジダンヲタはなんの仕事をしているのか?
仁ファンだけど此処の仁オタは擁護のしようがないほど酷いな
>>647そうなんだよ。過去レス読んだらわかると思うけど、貴方のほかにもまともな人はいるんだが・・・
一部の馬鹿のせいで「イニヲタ氏ね(笑)」みたいな感じになってるのが不憫でならない
憧れであるジダンはどんな選手よりも好きだけど、俺はイニエスタも好きだよ。戦術眼が素晴らしいし、ユーティリティ性も。
前にレスしたこともう一回書くけど
>>646これまったく当てはまらなくね?頭悪くね?氏んでくれね?
イニオタ=バルサオタ
海サカ1の低民度なのはご存知だろう
650 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 03:11:22 ID:kxRPg2lC0
>>610 マドリーとユーベを弱くしたからでしょ?
イニエスタがバロンドール?ないない。スペインならチャビだろ。
万が一取ったらオーウェン以上の波紋を呼ぶぞw
まあ普通にスナイデルだと思うけどな。
まあここのイニヲタはキチガイすぎだろ。相手しないほうがいいぞ。
誰も相手しなくなっても一人で自演してスレ伸ばしそうだけど(笑)
>レアルとユベントスを弱くしたからでしょ?
ネドヴェドユベントスよりジダンユベントスの方が勝率は高いんだよね、一概にジダンがユベントスを弱くしたとは言えないよ。
レアルは言わずもがなマケレレの放出によっての攻守のバランスの崩壊だろ?現にマケレレが在籍していた02-03まではCLもリーガもいい成績だったしね、そしてこの2つのクラブに共通するのがジダンを手放した後に全体な補強をしたことによってバランスを均等にした事だね。
ブッフォンとテュラム加入もでかいんじゃね
マドリー時代はジダン仕様のチームが完成できてればもっとタイトルとれただろ
完成しかかってた時に中盤から後ろをないがしろにする補弱を行ったのが原因
パルマトライアングルの影響力は確かに凄いね。
あの時のユベントスは攻撃陣よりも守備陣の方がフューチャーされてたぐらい、でもユベントスファンはジダンユベントスを魅力的かつ最強に挙げる人が多いみたいだ。
リッピの指導法がユヴェントスにこの上なく合ってただけとか
>マドリーとユーベを弱くしたからでしょ?(キリッwwww
もう本当に素晴らしいです。ありがとうございました。
657 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 13:49:15 ID:rteZyTu+0
ドッチモドッチモ とにかくゴールも相手を切り裂くドリブルも少ないわけで
退屈な中盤であることには変わりない。
同じくジミヘンだけど、セスクの方がましに見えてきている。
仁茶
セスクは好きだけどまだまだ代表ではチャビの控えでしかないからなぁ・・・
セナタイプがいればだけど、今の代表はバルサスタイルだから厳しいんだよね。
八百長全盛期のユーベの面子はヤバすぎる
ヴィエラとエメルソン、カンナとテュラム…
八百なしだったらどうなってたかな?
662 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/26(火) 17:50:09 ID:DGPAmDWXO
>>656 そこにキリッって入れるのはいくらなんでも無理矢理すぎだろバカ
常にこじつけしてきたのがイニヲタの特許じゃなかった?www
皮肉で言ってんだよバカ
664 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch :2010/10/26(火) 18:19:29 ID:HH2KolTR0
ID:WwQgoIaK0
この苦笑い多いジダンヲタは病気なんじゃないか?
10月は初めから毎日朝から晩まで
どんだけジダン警備員なんだよw
毎日同じIDって凄いな
1度も電源切らず再起動もしないんだろ?
昨日、丸一日もジダン警護しているの?と聞いたら今日は静かで笑える
よほど恥ずかしかったようだw
お前は誰と戦ってるの?
相手にされてないことに気付けよw
668 :
a:2010/10/27(水) 00:18:24 ID:nivPV+GX0
マドリーで優勝したシーズンでさえ最終節でソシエダの自滅のおかげ
ロナウドがいなければチームは貧打、ラウールにも合わせられず
デルピエロもハゲから開放されて復活できてよかった
チームの潜在的な得点力をスポイルしつつキープショーで評価を得る
リーグ戦よりカップ戦向きの選手だろ
評価を決定的にしてるのは代表での成績だし
全て結果論
お前の言っていることは無意味
最終的にはクラブレベルでは黄金時代を作れなかったわけだし
レベルが落ちる代表戦までは通用するけどクラブレベルでは「戦術はジダン」は通用しなかったわけだ
仲間の良さを殺す選手で基本がワンパターン
史上最高のキープ力を使ったキープショーが最高の見せ場の選手だからな
人気は別にしてビッククラブが欲しがるのはイニエスタだろうな
ジダンはある種の毒でもあるからな(もちろんいい所もあるが)
671 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 01:33:21 ID:2JPZKZOY0
フィーゴ>>>>イニエスタ
まずジダンと比べるにはフィーゴを超えてからだな
無理だけど
つか、フィーゴの方がジダンより上だよ
クラブチームでの活躍を比較すれば
代表は、フィーゴはポルトガル代表だからな…
ジダンがいなけりゃフランス代表はあそこまで好成績を残せなかったとは思う
それは本当にジダンが素晴らしかったということだと思うが、ジダンがフィーゴの代わりにポルトガル代表にいても、何のタイトルも取れなかったと思う
フィーゴ自身が現役MFのベストプレーヤーにイニエスタをセレクトしてた
彼以外に有り得ないって
674 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 02:41:38 ID:2JPZKZOY0
>>672 クラブレベルで考えるとそれが妥当かもな
確かにジダンがポルトガルを率いてもタイトルは無理だろう
むしろフィーゴはポルトガルをEURO準優勝、W杯4位に導いてるしな
ましてやイニエスタでは・・・
元ジダンファンの俺から見てもフィーゴの方が上だと思うよ
676 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 05:00:08 ID:g/wCM9vAO
>>666の釣り針には誰もかかってあげないの?
お前みたいに毎日暇な人間なんていないんだよ、とかってレス付けてあげないの?
それともマジキチだからみんなスルーしてるの?w
とりあえずバロン取らないとね
バロン人形とれるかよwwスペでとれるのはチャビぐらいだろ。
当たるか知らんがスナイデルなんじゃない?
>>499 これで終了だがジダンオタも幼いなw
ジダンとの比較よりフィーゴとの比較の方が適してるわw
>>672 ポルトガルも点取り屋がいないけど、
ジダンフランスにもいなかったからある程度は活躍したと思うぞ。
守備の差で優勝とかは無理だとは思うが。
イニエスタ(笑)
ジダン(笑)
フィーゴ(笑)
682 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 09:22:54 ID:iDFNEBdAO
イニエスタは、アンダーウェアに、パウルへの追悼メッセージを書いてると思うから、フィーゴより立派だと思う
ブラジルだから〜フランスだから〜なんて言いだしたらキリがないだろw幸いジダンもイニエスタもナショナルチームには恵まれているけどな。
それとバルセロナの黄金期を作ったのはロナウジーニョやチャビ、デコ、エトー、プジョルであり始めから基盤が作れたバルセロナに乗ったイニエスタは黄金期なんて作ってませんよ、現にエトーが抜けた途端崩れ始めたしなw
マラドーナもワールドカップのベストプレーヤーにイニエスタ挙げてたな
>>680 スレチだから、これ以上書き込む気はないが、
代表ではクラブほど活躍しなかったとはいえ、
アンリやトレゼゲと、ゲパウレタやヌーノゴメスは
同じには扱えないだろ
何より、フランスには、すべての国のすべての世代を集めても、
トップレベルとしか言いようがないボランチとディフェンスラインの選手がいた
ポルトガルとは比較にならん
クラブでは(偶然同じマドリーにもいたし、比較しやすい)フィーゴの方が活躍したと思う
ただ、ジダンの活躍はもちろん素晴らしい
ジダンがいなけりゃ、フランスはノータイトルだったかもね
フランス代表で勝ち得た結果がすべてって見方も当然理解できる
>>685 俺が見た記事ではフォルランを挙げてたぞ
ペレはブレないけどマラドンはちょくちょく自分の挙げるベストプレイヤー変わるからな、ロナウジーニョが全盛期の時はロナウジーニョは私に匹敵する最高の選手とか言ってたしw
マラドンはねらーみたいなやつだよなw意見がころころ変わるし
マラドーナは最近でもロナウジーニョを最強の選手とか言ってたぞ
パウルTでイエローを食らうイニエスタw
ロナウジーニョのことはかなりお気に入りみたいだよな。
ただし、メッシ愛はそれに勝るようだ。
「ロナウジーニョは歴代でも最高の選手の一人、でもメッシは更に凄い」って
ちょっと前に言ってたし。
逆にお前ら何なんだよwww
マラドーナのこと知りすぎだろwあqwsでrftgyふじこ
だってあんな言動が面白い人間がサッカー界に他にいるか?
誰か記者会見で記者がマラドンに女性関係の質問したらマラドンが顔芸した動画貼ってくれw
ジダンが来る前からのレアルファンだけどジダンは微妙だった
ジダンが来る前の00−01年のレアルが凄く魅力的だったからな
フィーゴが加入して本当に流れるような攻撃をしていた
でマッカやマクマネの代わりにジダンが来ると聞いてと喜んだ
だって穴だと思っていた所にあのジダンが来たんだからこれで完璧だと思った
でも現実はマッカやマクマネの方がチームとして良かったんだよな
ジダンが入るとすべてジダン色に染められて他の動きが劣化する
チームはバランスが命だとジダンに教えられたよ
01-02 リ-グ3位 CL優勝
02-03 リ-グ1位 CLベスト4
明らかにジダンが加入してからバランスは崩れていなんだが?ジダン自体01-02では通算10得点02-03は通算12得点とフィーゴ以上に得点してるしな、あんたは現地のマドリスタがジダンにどれだけ魅力されたか知らないんだろうな。
00−01 リーグ一位 CLベスト4
確かにCLは取れたけど運みたいな部分の方が強かった記憶があるな
チームとしての完成度は00−01の方が良かったよ
うんwだからバランス崩れてないよね。
君はあたかもジダン1人のせいでバランスが崩れたみたいな言い方してるけど、あと現地のマドリスタにアンケート取れば絶対とは言えないが高確率でマケレレ在籍時の銀河系軍団が魅力的だと答えるだろうな。
あのジダンが加入してマッカとマクマネの代わりに入ったのに結果に大きな差は無いんだぜ?
個人能力だとマッカとマクマネ<<<<<<ジダンだけどチーム力は一緒
ということはバランスが崩れてたけど個人能力で補正したって事
特にロナウドが入ってより顕著になった
703 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 19:29:25 ID:2JPZKZOY0
>>698 昔からの本当のファンはみんなそう思ってるよな
結果的にジダンはレアルを弱くしたからな
好き勝手に個人技披露するチームに変わった
702 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/27(水) 19:23:20 ID:OR4SLlvj0
あのジダンが加入してマッカとマクマネの代わりに入ったのに結果に大きな差は無いんだぜ?
ジダンがフィーゴ以上に活躍していると知って今度はマッカとマクマネさんですか?こんなムチャな暴論する人だとは思いませんでした…ありがとうございました
>>703 そうだよな
00−01と01−02が境だよな
フィーゴの時は銀河系みたいな扱いじゃなくて地味だけどいいサッカーを展開するクラブだった
おかしくなって来たのはジダンが来てチームより個人を生かすようになって来たから
>>704 ジダンはマッカヤマクマネの代わりに入ったんだよ?
リーグ1位のチームの穴みたいな所にジダンが入ってリーグ3位
個人能力の総量は増えたけどチーム力が落ちた証拠
>>706 チーム力は落ちたのに02-03はリ-グ1位CLベスト4なのですが…?
これについては何かありますか?
>>707 バランスは崩れてロナウドの個人能力が+されて成績は維持されている状態ですね
01−02からレアルは個人主義のなったんだよ
それが銀河系の正体
チームは足し算じゃないって事
大物はジダンまででストップしてマケレレも放出せずにバランス見てチーム作りしてけばよかったのになぁ
ジダンのせいで弱体化したっていうのは何か違うと思うなぁ
ただジダンにマッカの役目はできないよ 当時のチームカラーを変えたのは事実だな
>>708 つまりあなたがさっきからしつこく言ってるバランス力は個人能力次第でどうにでもなるし、02-03の結果を見れば00-01から対してバランス力もおお崩れしてないって証明にもなるね。
反論は?
>>710 00−01のレアル+(ロナウド・ジダン−X)=0
この答えがX=バランス
せっかくマラドーナの件になって面白そうになってきたのに連レス暇人アンチジダンが・・・・
>>711 あなたの言いたい事はわかった。
でもサッカーを愛するものならバランスよりもスペクタクルな攻撃サッカーに憧れるのは必然だよね?ましてや試合内容にうるさいマドリスタならなおさら。
そんなマドリスタの理想高い要求にジダンやロナウドは見事に答えた。
ただバランスはもっとも重要なのは否定しない
714 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 20:17:20 ID:2JPZKZOY0
ジダンが来てからのマドリーはスペクタクルにはほど遠いよ
個人技だけは凄いけど試合が驚くほどつまらなくなった
あれがスペクタクルとかどういう神経してんだか
じゃさ、スペクタクルなサッカーてどんなの?バルサ()のサッカー?アーセナル??
なら何でマドリスタは現在にいたるまで執拗に結果だけではなく試合内容にもこだわってきたんだろうね?06-07シ-ズンは優勝したけどカッペロは解任されたよね?あれは何で?何故スペイン社は銀河系時代のマドリードと今のマドリードを今だに比べたがるの?
個人技のスペクタクルとチームとしてのスペクタクルは違うからな
00−01まではチームとしてスペクタクル
01−02以降は個人技のスペクタクル
ニワカ受けするのがスター選手による個人技のスペクタクルなんだろうね
今のバルサには両方あるから凄いよ
スペクタクルの違いについては同意だな。
まぁ個人技に頼ったスペクタクルも十分凄いし結果的に結果残せてるけどね。
要はあんたらジダンにいちゃもんつけたいだけw
719 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 20:42:30 ID:2JPZKZOY0
ジダンがマドリーを糞弱くしつまらんチームにしたのは事実だからな
フィーゴまでのマドリーは最高のチームだったよ
>事実だからな
ジダン加入後
01-02 リ-グ3位 CL優勝
ジダン通算10得点
02-03 リ-グ1位 CLベスト4
ジダン通算12得点
後はマケレレ放出して墜ちていく一方
こんなに親切に説明してるのに本当に呆れる(笑)
>>703昔からの本当のファンさん、コテにしたらどう?www
レドンド達がいたとき、ディ・ステファノ時代、フィー語禁断時、ジダンを迎えた銀河時代
一番どの時が好きだったの?
722 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:02:00 ID:2JPZKZOY0
マドリーはジダン加入後にやっと優勝できたわけではない
もともと優勝できるほど力のあるチームだった
そんなことも知らんのか?
逆にジダンはユベントスを優勝させることができずにマドリーに逃げた
ラウル、フィーゴのおかげでやっと優勝できたんだよ
その後は着々とチームを弱くしていったな
お前はジダンが加入してからレアルが弱くなったと言ってるから弱くなってませんよと証明したんだろ?
頭悪いのか?誰もさらに強くなったなんて言ってないの(笑)
しかもユベントスでも
96-57 1位 CL2位
ジダン通算7得点
97-98 1位 CL2位
ジダン通算10得点
と決して悪い成績ではないしネドヴェドが在籍してたユベントスよりも勝率は高かった。
お前は話にならないw
なんかまた堂々巡りになってきたなwww
>そんなことも知らんのか?
さすがですね。早く昔からの本当のファンだってコテ付けろよwwwサッカー通を気取りたいんだろ?w
>ラウル、フィーゴのおかけでやっと優勝できた
もう酷いよなこれ(笑)
この馬鹿は相手にしないのが正解だな
ユーベ
98−99 リーグ6位 CLベスト4
99−00 リーグ2位
00−01 リーグ2位 CL予選リーグ敗退
01−02〜02−03 リーグ連覇とCL準優勝
ジダンが弱くしたって言ってる奴涙目だなww
これでわからないなら
もう説明いらないぞきっと。
729 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:24:20 ID:2JPZKZOY0
>>726 それがジダンの現実w
酷いよなじゃなくて事実だからしょうがないw
ちなみにネドヴェトユベントスはCL優勝はしてないユベントスでのリーグ優勝回数でもジダンと大差ないもう説明するの疲れたから後は君の理解力が高いのを願うだけだね。
俺あまり詳しくないけど
話見てる感じ
ユーべだって優勝する力はジダンが在籍してた時も抜けた後もあったんじゃないかな
ユーべでもジダンは結果残してる年あるし
レアルでも結果残してる。
元々強いチームだから
ジダンが抜けても優勝する力あったんじゃない?
ジダンが弱くしたとかw
答えは731だったりする
ジダンは個人能力が高い割に居ても居なくてもチームの結果に多大な影響を与えていない
ユーベ〜レアルでジダンが居る時代と居ない時代に大きな差を感じない
見た目の個人能力の高さがチーム力に単純に+されないタイプの選手なんだよ
個人としては凄いんだけどチームとしては毒にも薬にもなって最終的にそれはど結果を左右しない
人気があったからその分はチームに有益だったとは言える
733 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:38:51 ID:2JPZKZOY0
マドリーが優勝できたのはジダンのおかげでもなんでもないということだよ
だがつまらないサッカーするようになったのは事実
そして優勝したくてユベントスから逃げたことも事実
お、答えか!!
まあジダンのプレーだと
上手くいかないってことも結構ありそう。
でもあの個人技はやばいよなw
そうか?
俺はジダンのおかけで優勝したとまでは言えない(てかそんなこと誰も思ってないかw)けど、
やっぱジダンがチームを強くするのに貢献したとは思うな。
まあ俺そこまで詳しくないから
みんなが違うと思うなら
そこ詳しく説明できない。
優勝したくて逃げたwww貴重外すぎて吹いたw
ジダンが在籍時も優勝はしているんだけどな。リーグ戦だが。
CLの話ならCLの話って書けよ。ただでさえ頭悪いお前の話なんだからw
もっとわかりやすく書いてくれよwww
> パウルTでイエローを食らうイニエスタw
悪質な暴力で量産されたカードが日常になっているジダン脳には、高い徳から生まれる価値のあるカードすら嫉妬の対象なのか。
ジダン脳はジダン罪で逮捕起訴される前に、残り脳を冷凍保存し一刻も早く我にかえると約束してほしい。
優勝したくて逃げたは多分ないよなw
レアルがジダン欲しいなって大金出したんでしょ?
確か当時史上最高金額だったしw
てかクリロナの移籍まで最高だったか
>>734だよなwそもそもサッカーなんて11人でするものなのにねw
確かに点を取らないと試合には勝てないけれど、いくら点を取っても守れなければ意味がない。
守備的な選手は評価せず攻撃的な選手だけすごいとでも思っているウイイレ脳なんだろうwww
740 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 21:55:22 ID:2JPZKZOY0
ジダンがマドリーに移籍したのは金で釣られたのとは違うパターン
ジダンは優勝したくて移籍した
つまり逃げたのと同じ
ユベントスがジダンでは優勝できんと見限ったのかもしれんが
優勝したくてじゃなくてセリエのリーグの厳しさと練習の多さが嫌だったらしい
守備が緩いリーガに行ってより個人技が生える様になって人気は上がったもんな
ニワカにはリーガのジダンの方が上らしいけどユーベのジダンの方が総合力は上だよ
レアルに行ってから運動量は減ったもん
ジダン移籍は奥さんの影響もあるよ スペイン人の奥さんでトリノは寒いとか暗いとかいう理由で故郷に帰りたがってたらしいよ
>>737 >高い徳から生まれる価値のあるカードすら嫉妬の対象なのか
wwwwwwwwww恥ずかしすぎるwwwwwwwwそれはハルケだぞwwwwwww
>>682に対するレスなんだけどwギャグなんですけどwwwwパウルってタコだぞタコwwwwにわか晒しすぎwwww
こっちが恥ずかしくなるほど草はやしてやんよwwwwwww
そうだったのか…
しかしレアルもかなり金出したなw
まあ俺はユーべの時もレアルの時もジダン好きな選手だったな。
やっぱセリエAは当時レベル高かったのか!
737スルーしてた
多分釣りじゃない?
ってフォローしとくね!
746 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:02:25 ID:2JPZKZOY0
当時のセリエはドーピングと八百長まみれだからな
そりゃあ強いよ
不正がばれてからはてんで弱いけどな
そうらしいね。
俺そこら辺全然詳しいないんだよね。
プレーは見てるけど。
ロナウドもドーピングとか八百長関わってたのかな…
ドーピングはしてた疑惑あるけど
好きな選手だからショックだ
ジダン移籍がセリエ時代の終焉の兆しだったのかもな
当時の世界最高と言われていた選手がセリエを捨てたのはある種の衝撃だった
思い出してみるとユーベのジダンよりレアルのジダンは我がままだったよな
ユーベの時にあった献身性が失われていたように思う
本当のスターになったとも言えるけどな
後釣り宣言しても・・・あんたがフォローしてあげなくても大丈夫だと思うよ。
顔真っ赤にしてるだろうけどwww
でたwwwwww恥ずかしいっすねwwwwwwww
752 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:11:18 ID:g/wCM9vAO
どんどんカオス化してんなこのスレ
753 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:35:11 ID:tSOhWI/F0
結局この手のスレはこうなってしまう運命、両派自分の意見を譲らないからいつまでも平行線だしな。
そして頭の悪い奴に何度も説明するのは疲れるから同じスレは立てなくていい。
現地のファンと昔からのファンは大体ロナウドが加入したシーズンが最高だったって言うよな
2ちゃんのマドリファンは6:4の比率ぐらいで00/01 :02/03だけど
現時点じゃジダン>>イニエスタで確定してるから次スレは立てなくていいな
キチガイの相手はもうしたくない
2ちゃんのレアルスレだと00−01信仰があるよな
本当にジダンの加入した年がターニングポイントなんだよな
個人主義の銀河系への変換期の象徴がジダン
マニア向け00−01
大衆向け02−03
これじゃないのか?マニアほどバランスとか流動性の美しさを愛する
大衆は華麗な個人技を愛する
>>720 01-02てここ10年で最低勝ち点だよね?
CL優勝したけどジダンは国王杯要員だったから半分しか出てないし・・・
02-03はロナウドが来てなかったらもっと成績悪いんじゃない?
めんどくさいから誰か埋めちまえよ
UFO野郎も引きこもっちゃったしw
現地のファンも途中まではジダンに文句を言っていたのにCLの決勝ボレーで掌返し
現地のファンほど現金な奴らは居ない
CLで途中敗退だったらバルサのイブラ状態だったのにな
761 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 22:55:57 ID:2JPZKZOY0
チームの力はジダン加入前>>>>ジダン加入後
まあ選手のネームバリュー先行で投資した結果だわな
今年は優勝請負人の監督を呼ぶという初めての投資をしたがどうだろうな
ジダンまではまだ良かった。
ロナウドやらベッカムやらが来ておかしくなった
モリエンテスとラウールのコンビが好きだったのに
漠然とした事実がちゃんとあるのにそれを考慮しないで自分の自論を押し通す、まさにチョンだなw
こんな馬鹿と討論するってだけで無駄だし他のイニオタの印象も悪くする。
>>686 06フランスの印象が強いみたいだけど、
俺はやっぱ98、00フランスで話してたんだよね。
アンリもトレゼゲもサブだし、ギバルシュよりジョルカエフのほうが大事なとこで得点してた印象だしね。
98、00あたりのフランス代表のFW陣はポルトガル代表と大差なかったよ。
ディフェンスもデシャンとプティのバランスは良かったけど、他国と比べて抜きんでてたと言われると疑問符がつく。
デサイー、チュラムは大会屈指のCBだったけどね。
>>763半島人ですかあなた?コンプ持ってるからってさぁwwww自分のこと悪く言うなよw
サッカーの話してんのに人種差別すんなよ。俺は人種差別する奴と黒人が大嫌いなんだよ
アンチジダンだろうがアンチイニエスタだろうが、差別は良くないと思うぞ、とマジレス
>>763 あなたが漠然とした事実だけを言ってるから指摘したんだけど?
767 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:26:48 ID:liWTKq+WO
誰も思い付かないようなプレイをする選手
最近減ったよね
バッジョの事ですか?
>>763 >漠然とした事実がちゃんとあるのに
これ笑うところ?
おお!!ロベルトバッジョいいよね
あなたはいつごろから海外サッカーに興味持ち始めたの?
なんか特にセリエに入れ込んでそうなイメージなんだが・・・
771 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:40:06 ID:wOr3jEQ60
私に言わせれば何を今更、である
772 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/27(水) 23:41:45 ID:2JPZKZOY0
最近だとロナウジーニョがいるじゃん
ジダンもイニエスタも意外性の無い所は一緒だな
上手いけどイマジネーション不足か
775 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 00:03:30 ID:A3l3kSr+0
ジダンはドーピングでフィジカル鍛えなきゃあそこまではなれなかったでしょ
まーた気持ち悪いのがわいてきてるな
>>698 >マッカやマクマネ
これってマクマナマンのこと?
778 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 00:47:35 ID:6owTZhhO0
ジダンとかフィーゴどころかイニエスタ以下だろ
こんな基地外を毎日相手にするのは時間の無駄
何度説明しても無限湧きしてくるからな
780 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 01:45:14 ID:PnH3+jyZ0
>>779 こんなスレに毎日常駐してるのはお前くらいのもんだよ
全員が基地外ではないと信じたいが…
駐在とかぬかしてるけど、キモい仁ヲタのほうが常に粘着してるようにみえるけどなw
恥ずかしくなったり、無知、にわかを晒したら逃げる
IDが変わったらまた沸いて来て同じ事を繰り返す
キチ仁ヲタのせいで被害を被ってるイニファンがかわいそうだ
煽りに使う言葉って自分が1番コンプ持ってる事www自己紹介乙ですwww
在日半島人はさっさと死んでくださいよ、粘着キモいです(笑)
生まれながらに十字架背負って生きてきたからって、誰にでも突っ掛かってくんなよw
スペイン代表四人に質問
史上最高の選手は誰だと思う?
シャビ・アロンソ「直接見た中ではジダンとロナウド。でも全盛期のマラドーナは特別だね」
ブスケツ「僕はメッシ以前の選手をよく知らない。だから僕にとってはメッシだ」
シャビ「かつてはマラドーナだったが、今はメッシだ。間違いない」
アルビオル「ブロリンだね」
786 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 10:15:25 ID:PnH3+jyZ0
788 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 11:46:26 ID:4MMVgo/n0
バルセロナの選手っていつも世界最高選手は誰々だってマスコミを通じて発言している
たいがい身内の選手を世界最高選手なんだけどねw
大衆に対する教育とは繰り返し行われることが重要なんだよね
現セリエ最高って話のズラタンに聞いてみよう
790 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 14:09:04 ID:LWuAfvmo0
>>788 バルサって宗教だからチームメイトを異常なまでにマンセーするよな
792 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 14:28:47 ID:6+A8l7FHO
俺が監督なら確実に「家出した」がほしい
>>491 お前ってメッシとイニエスタのパスセンスが同じとか言ってたメッシオタだよな?
お前だけじゃないけどこのスレにもメッシオタがけっこういるね
メッシオタってほんとどのスレにも現れるよな
メッシオタってあの有名なイケメンオタみたいな奴ばっかだな
>>786‐787涙目になってますよ朝鮮人さんwwwww
なんか凄いなこのスレw
何もかもメチャクチャだ
796 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 15:40:19 ID:EevmsUGCO
またカオス化してるw
朝鮮半島からきたカスと、安価ミス野郎www
もうどっちも死ねよw
797 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 15:47:39 ID:PnH3+jyZ0
まずカスのお前が死ぬべきw
朝鮮人さんキターwww
スレチのくだらん喧嘩するなら安価つけろ、わかりづらいぞ
ってか新しいスレ立ててやれよ迷惑だ
>>793 互角やメッシの方が上、と言う人が居ても何も変じゃないほどメッシは上手いと思うよ
試合を落ち着かせたりと中盤の技術は明らかにイニエスタだが
崩しのパスはメッシの方が勝ってる
バルサだとうるさく言われそうだから代表を出すが、日本戦のテベスへ出したパスやW杯ドイツ戦でイグアインに出したパス(ギリ、オフサイドだったが)はイニエスタでは見たこと無いな
俺はジダン推しだがイニヲタがキモい事だけはわかった
>>799だからそういうとまた始まっちゃうんだって。
イニファンの中にもちゃんとしてるやつは一部だけどいるんだから
>>800 始まっちゃうんだって…お前も十分半島がどうとかレスして始めてるだろ、結局この手のスレは意味がないって事にここで馬鹿みたいに言い争いしてる奴は気付けよ。
いやいや、だから別スレ行けって言ってんじゃないの?
そして過去レス読めよ。同じことの繰り返しになってるのは何故かが分かると思うぜ
さらに言えば、匿名で書き込みしてんだ、この手のスレは意味がないって言っても
何も変わらないと思うけどな
君sageしてるつもりかわからないけどsageになってないからね…それともわざと?ならsageしなよ
あまりにも酷いレスでもスルーすれば何も起こらない特に君なんかは見事に引っ掛かってるけど
でもさ
全盛期ネドベド>ジダン、イニ
だよな
引っ掛かってるって…釣りみたいにいうなよ
巧妙な釣りと基地外とじゃあ天と地ほども違うんじゃない?
それともうこれ以上グダグダにしたくないから一度消えるが、君もレスしないでスルーしてくれ
スレ汚しすまんな
>>803
イニヲタとチョン涙目と聞いて飛んできました
実際問題、全盛期のジダンと今のイニエスタが
対等に比較するレベルの存在という時点でジダンヲタ涙目なんだよな
カ、カオス過ぎるw
サッカーファン暦と2ch海サカ板暦も長い古参の俺が事実だけをピックアップして
第三者ニワカサッカーファンにもわかるようにまとめる
ジダンの実績は実は微妙で過大評価の典型
イニエスタもシャビ、メッシのお守りがなければ疑問符がつく
ジダンオタの基地外レベルは過去でも屈指の基地
イニオタの基地外レベルは現在最高メッシオタと並ぶ基地
日本語でおk
本当にイニエスタが同じレベルにあると思ってんのか?
超えた超えたってイニヲタは喚いてたのにだんだん評価下がってきてるの?w
これは質問なんだが、イニエスタやファブレガスなんかは早熟選手だと思うんだけど
まだまだ成長の振り幅?は広いのか?主観でいいから答えてくれ
>>810 俺の主観はイニエスタはこの2、3年は大きくレベルアップしてないように思う
イニエスタは実力的には今がもうピークなんだろう
しかしこのピークが長年続けば
イニオタはどんどん増え続けジダンのように勝手に神格化する気がする
イニエスタにはバルサでもっと点に絡む(自ら点を取る)仕事をさせたら
地味だとかいう評価を覆しメッシクリロナなんかと同じくらいに
なりそうだと思うんだが・・・・
中盤の仕事もしながら点も取れなんて言ったら、W杯のメッシみたいになっちゃうのかな?
813 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 20:21:58 ID:prbCVUG90
チェルシー戦起死回生ゴール
W杯決勝で決勝ゴール
CL優勝2回
W杯優勝
EURO優勝
まあ大舞台でのインパクト、獲得タイトルからしてジダン以上と言ってもおかしくはない
大舞台でのインパクトwワロスww
>>813勝負強いって言うか何か持ってるよなイニエスタは
例のチェルシー戦もW杯も必要なところで決定的な仕事をするし
でもコンディションを維持し続けることができればさらに評価される選手だろうね
近年でいえばロナウジーニョみたいに世界一の選手と言われながらも
トップのパフォーマンスを見せられたのはほんの数年だけだったし
ユーロもワールドカップも万全じゃなかったのがな
結果は残してるがここって時のコンディションが悪い
a
818 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 21:39:33 ID:Uq4ctFWYO
オマンコしたくないか?
819 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:12:17 ID:prbCVUG90
フィジカル頼りのジダンと違ってイニエスタはテクニックが半端ないからな
820 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:17:03 ID:0dTntfUsO
ジダンがチビに負けるとかあり得ない
05/06シーズンのCLってイニエスタ試合に出てたっけ?(汗)
フィジカル頼りの選手がリーガのしかもレアルマドリードで活躍出来るのかー、しかもロベルト・カルロスやロナウジーニョにロナウドよりリスペクトされていると言うのに。
823 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:27:42 ID:prbCVUG90
だからジダンはフィジカルが半端ないんだって
824 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 22:40:38 ID:Uq4ctFWYO
ジダンは示談で済ましたんだよな
乳首が立ってきたよ
ジダンは1人でMF2人分だからな。
3人を引き付けておいて1人ワンツーでかわしてラストパス。
あのフィジカルと両足を使うテク。
ぶっちゃけマラドーナクラスだろ。
つまり100年に1人の選手。
イニは所詮脇役。
つまり比較にならない。
ジダンが凄いのは承知の事実だかつまりっていいすぎw
>>813 あと何もしてないイニエスタが05-06のCL優勝を主要タイトルにするのは苦しすぎるよw
>>828 何試合くらい出てた?
決勝Tになって出てた?
ムリヤリすなぁwww
>>799 そりゃあこれだけ人間いるんだから満場一致なんてねーだろ
でもなどのスレでもメッシはパス上手いと思わないとか並程度って意見がほとんどなんだよな
こういうパスはイニエスタには見たことないとかバカなこと言ってるけどさそんなの言い出したらきりがないし意味がないことにも気付けよ
まあでもお前がそう言うならユーロでビジャのゴールアシストしたパスとかトヨタカップでペドロ?に出したパスとかメッシには見たこと無いって言っとく
俺はメッシと関係ないスレでメッシマンセーしまくるお前のキモさが世界一だってことだけはわかった
>>829 途中交代はあるけど先発出場は一回もなかったと記憶しているよ。
イニエスタは印象が薄いから間違ってるかもしれんwしかし05-06の優勝も手柄にしようとするイニオタにはあっぱれだわw
W杯決勝での決勝ゴールはイニエスタが引退した時にはかなり神格化される要素
決めてなければPK戦で負けてたかも知れないからな
大舞台ではジダンよりイニエスタの方が優れてるのかもな
834 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 23:22:25 ID:prbCVUG90
いやシャビが負傷でいない中なかなか良くやってたよ
アンカーとかやってたから便利屋扱いだったけどな
でも地味ながら貢献はしてる
確かに中心選手だったまでとは言えないけどな
イニは神格化されるかぁ???それならチャビのほうが称えられそうだけどなぁ
ジダンオタだが
さすがにパスはイニエスタだろ
メッシも上手いパスは出すけどはっきり上手いって言えるレベルではないと思う。上手いパスも出せるくらいの印象だわ
もちろん異論は認める
. ___
/ ░░░ ░\
/ ::◥◣::◢◤::: \
/ .<●>::::::<●> \ ジダン?イニエスタ?ハゲの中で一番うまいのは俺だ。
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/,,― -ー 、 , -‐ 、
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー-ー -ー'
l bwin l
まー次EUROか大耳獲ればジダンなんて超えられるよw
バロンドールもまだ分かんないけど一応イニが最有力だろ?
EURO連覇は史上初だから、間違えなく超えれる
>>832 2002年W杯優勝を自慢するカカヲタみたいなもんかw
最有力って言ってるのはイニヲタだけですwwwwどうみてもチャビのほうが活躍してる
チームとしての重要度もチャビ 確かに怪我していて不調ってのもあるかもしれないが・・・
シャビとかありえんわ
イニエスタを推す声の方が多いっしょ
個人的にバロンドールはスナイデルだと思うけど
>>828 だったら今のバルセロナのメンバーで2度のCL制覇はプジョールとバルデスだけになるw
>>829 11ゲーム
決勝T以降のベンフィカ、ミラン、アーセナルでのプレーは今よりもエレガント
あの頃のイニエスタのプレーが好きな人は多いと思うよ最近のバルサTVで玉乃淳さんが
同じ様な事を語ってたし
この頃から良いのか悪いのかキムコのお気に入りリストに入った
ピルロ、デコ、ルイ・コスタとも違う10番タイプが現れたとして
内容を見れば断然チャビかスナイデルだよなw
決勝ゴール以外そんなに活躍してないよイニエスタ
シャビとスナイデルが現在ちょっと不調だからそれが響きそう
海外のオッズではいまイニエスタが一番人気だったと思う
アンチイニエスタは試合見てないんだろうね
ていうかサッカー好きじゃないんだろう
>>841 まぁそう言っても過言ではないよね?実際イニエスタ何にもしてないし
>>844 くだらねぇーレッテル貼りしてないで一つづつ論破しろよ玄人さんw
お前ら言葉に詰まるとレッテル張りか人格批判だよな
>>844サッカー通ぶりたいんですか?w
シャビとかありえんわとか言ってるけどバルサでもスペイン代表でも中心はシャビ
シャビがいないと本当に別のチームになると言っても良いほど
イニヲタは何が何でもイニエスタごり押ししすぎ。W杯決勝だけみてもどっちが仕事したかトーシローでもわかるわ
ちょっと前まではこのスレでシャビは凄いとか言ってたのに
シャビとイニエスタ比べたらイニエスタの一点張りかよw
>>847 ロベルト・カルロスはトーシロー以下なのかい?
「イニエスタはシャビやメッシの役割もこなせる」なんて言う奴がいるんだから驚かない
>>847 逆だと思う
決勝だけみればトーシロがイニエスタを推すだろうなw
>>849ロベルト・カルロスはシャビとかありえんわって言ってたのかい?
>>852 クライフはシャビよりもイニエスタがふさわしいと言っているよ
バルセロナやスペイン代表の試合を見ればいかにチャビの方が重要かわかるもんだけどね。
正直チャビの相方はイニエスタでなくてもいいんだよもちろんイニエスタも素晴らしい選手だけどな、だかイニエスタの相方はチャビでなければバルセロナやスペイン代表のサッカーは成り立たないのよ。
>>854これに関してはそりゃいろんな意見があるだろうシャビをあげる人だっているさ
ワールドカップイヤーのバロンドールは1発屋でも取れるから
俺はそこまで価値ないと思う
例年通りならメッシかルーニーの2択
858 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 00:19:21 ID:QDs5Dzte0
>>836 そんな感じだよね
いいパスも出すけど途中でカットされたり受け手のスピード殺しちゃうパスなんかもけっこうあるよね
なんか安定感みたいなのがないよね
イニオタだけどジダン>イニと思うよ
ジダンは凄すぎた
ごめんsageわすれた
サッカー通ぶりたいID:02ec2+SH0が黙っちゃったねwww
>>860いるぞーwwww
>>855で答え出てるから不毛な争いになると思って
レスしなかったんだが・・・イニヲタってのは何が何でもイニエスタが一番じゃないと満足しないのねw
イニマンセーwwwwwww
いや、だからスナイデルがふさわしいと言ってる
イニエスタよりもスナイデル
>>832 12人目のプレーヤーとして試合途中から流れ引き寄せてたシーズンじゃなかったけ?必要不可欠な存在だったと思うけど
>>833 ジダンは大舞台のW杯決勝でブラジル相手に2ゴール決めてるからそれはない。
あのブラジルが今年のように自滅ではなく、相手が強すぎてどうしようもないという雰囲気に陥った。
>>862おkわかったすまんな
でもこのスレでスナイデルとか言うのは控えたほうが良いぞw
WCといいCLといいジダンは中抜けが上手いんだよなw
イニヲタのキモさが際立って来たな
イニエスタが世界一と言う意見しか聞かないのな
メッシが世界一と言う意見の方が遥かに多い、シャビの方が重要と言う意見の方が遥かに多い
ヲタはイニエスタしか見てないの?
あれが世界一の選手のプレーなの?
何か一つでも他の選手が真似出来ない武器でも持ってるの?
シャビのゲームメイクやメッシの突破力と互角以上じゃ無いと気がすまないのに
逆の意見には顔真っ赤にして突っかかって来るのな
評価されて当然の選手だと思うが、2ちゃんでの評価のされ方(特にヲタ)は間違ってる気がする
評価の高い意見や記事しか認めないんだろ?
人間として狂ってるな
イニエスタを世界一っていう意見も多いって
現実受け止めようね
>>863 必要不可欠な存在なら何で先発で起用されなかったの?途中交代でしか起用されなかった選手がCL優勝を主要タイトルに数えるとか本当に無理があるよ、カカオタが2002日韓W杯を主要タイトルにするぐらいねw
>>868 俺が言いたいのはそこじゃないだろ
「雑誌で○年度MVPはイニエスタだった」「○○がイニエスタが世界一と言ってた」等の意見は押し付けるが他の選手が同じ事(イニエスタより評価されてる)は認めないの?
俺は誰が評価していたとか気にしないが、少なくともこのスレでよく見るジダン、メッシ、シャビはイニエスタより名前を挙げられた回数は多いよ
プレーを語れば?
ちゃんと認めてるじゃん
アホか
どこが認めてるんだ?
お前じゃ無いと思うが捏造したり、メッシとシャビの仕事をこなせるだの
最近のイニヲタは酷すぎる
見る目も無きゃ最低限のモラルも無い
>>869 wiki見たら0405シーズンだった。けどレス読むかぎり一切試合見てないな
その恥ずかしいレスこのスレだけにしとけよ
>>872 逆にお前からモラルを感じないけどな
イニエスタの捏造って別に最近のレスからは見当たらないし
>>874一部のだよ、一部の。別にお前をけなしてるわけじゃないんだし。
自分の自分の好きな選手だから贔屓目にみたいってのはわかるけど熱くならずに行こうぜ
俺は歴代のサッカー選手でジダンが一番だと思ってる
けどイニエスタのプレーも好きだし、まだまだ評価は上がると思っている
そういえばバロンドールスレにキチガイイニヲがいたので見てきてご覧w
866あたりから読んでいけば面白いぞwww
じゃあバロンドールスレへどうぞ
基地外同士遊んでろよ
お前いじめられっ子か?wwwww
なんでなだめてやってる俺にまで噛みついてきてんの?w
こんなんだからイニヲタ(笑)とかって言われんじゃないの?
はいはい、マラドーナペレジダンなんかよりイニエスタ様のほうが世界最高の選手ですよねーw
メッシチャビ+αの最高の選手だしw何が何でもイニエスタはナンバーワンだからねーwww
これで満足か?消えろよウジ虫
な?それがお前の本性だよ
なだめてるっていうかそれってただガキみたいに煽ってるだけなんだよね
だからバロンドールスレで基地外同士イニエスタについて語ってろよ
な?じゃねーよw下らん喧嘩すんなつってんのに噛みついてきてるバカはどっちだよ
イニエスタ同様何が何でも自分が一番、自分が正しいとでも思ってるのか?
煽ってるっていうよりも煽ってもらうために噛みついてきてんだろーがどう見てもw
さっさと消えろって
イニヲタ戦争勃発wwwww
毎度毎度乙です
だから下らん喧嘩しかけてんのはお前だよ
いつ俺がイニエスタが一番って言ったんだよ
お前みたいな基地外はどうせバロンドールスレで相手にされてないんだろ?
寂しいからって関係ないスレを荒らすなよ
ねぇ、本物のキチガイなの?
>いつ俺がイニエスタが一番って言ったんだよ
>>868ほとんど言ってるようなもん
>関係ないスレを荒らすなよ もともと荒れておりますwトクメイ掲示板故 さらに言えば嵐はお前
>>875からしかレスしてないが、これが喧嘩腰に見える(読める)なら精神病院にでも行ったほうがいいw
熱くなるな←なだめてる以外の何物でもないだろw
さすがにキモすぎるwww
イニエスタに過剰反応する真性基地外だったわけね
まあ早めに医者行けよ
885 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 16:56:52 ID:DgPOO5sYO
バルサファン同士の内紛か?
まぁ、W杯前はチャビに分があり、W杯以降はイニエスタに分がある。
どちらがとっても、相手を祝福できる二人だ。
いやシャビでもイニエスタでも十分バロンドールに値すと思うが
真性基地外がイニエスタに過剰反応してバロンドールスレで相手にされないからって
関係ないこのスレでイニヲタ煽ってるだけだよ
自分のレス読み返してみるんだなw結局オウム返ししかできないんだしw
でもイニヲタもジダンヲタも良かったんじゃない?
ジダンヲタはキチガイとかとかイニエスタがキチガイとか言う前に
本物のキチガイが現れたんだからwwwww地球上でもっとも最下層、ウジ虫以下の存在ワロタw
873 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/29(金) 13:54:20 ID:3tAov7l7O
>>869 wiki見たら0405シーズンだった。けどレス読むかぎり一切試合見てないな
その恥ずかしいレスこのスレだけにしとけよ
うわ恥ずかしいw
てかどっちも消えろよカスども
一人はうるさいしあと一人は人の親切とか文章読む力が足りない基地外
過去レス読んでも悪いのは
>>876 ただ
>>877からのレスもうざい
基地外は消えろ てか両方消えろ
>>887 だからお前はバロンドールスレで引き篭もってろよ
相手にされないのはお前が基地外で相手する価値がないからだよ
なんでわざわざこのスレに来たの?
イニヲタ恐いわ
ゲームメイクも崩しも決定力も中途半端だけど歴代最高の選手でいいよ
だから他の選手に絡まないでくれ
>>893 いやいやw間違えていたあんたを皮肉ってるんだがw逆にバルサスレで先発出場が一度もないイニエスタが05-06のCL優勝に多大なる貢献しましたよね?って質問してくれば?たぶん君笑われるよw
基地外イニヲタも多いが基地外ジダンヲタも多い
基地外保管スレかと思ったw
>>890さっさと消えろよウジ虫野郎w
何自分のほうが古参みたいな感じでレスってんだよ
頭悪い奴は少しでも過去レス読む努力くらいはしようねw
>>896 無視されてるからって関係ないスレでイニヲタ煽ってみたりやることがガキだよ
ねぇお前ってさ、日本語読める?ってか自分の都合のいいことしか見えないの?w
やってることが餓鬼だと思うならスルーしろよwどこで無視されてんだかw
すべてのレス読んでみろって、俺はイニエスタも好きな選手だって言ってる
かたやイニヲタは都合が悪くなったり言い訳できなくなったら逃げるだけ。
お前みたいなのに擁護されるイニヲタのほうが可哀そうだわwww
もう一度だけいう
どっちも消えろカスども
目障りなんだよ
まじでどっちもスルーしあえ
これ以上レスすんなよ
>>898 ほっとけよ、イニエスタが一番じゃない=否定=アンチって考えみたいだし話が通じるわけない
メッシヲタ、クリヲタ、カカヲタの比じゃない
ここまで酷いオタはマラ、イケメン、イニエスタでしか居ない
>>901みんな一回話戻そうぜ カスはスルーしよう
>>901 それは同意だね
イニエスタを批判する=お前サッカー見てないだろのレッテル張りだからねwその玄人イニオタが挙げた07-08シ-ズン記者が選ぶ最優秀はイニエスタだって嘘つかれたけど(笑)
まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw大事な場面だけ得点奪ってはい活躍しましたって虫が良すぎるw
酷い酷過ぎる・・・いいおっさんのはずのジダンオタまで酷い
しかも得点で優劣を付けようとしている・・・
アンリ>>>>>>ジダンじゃないか・・・
はいwまたレッテル張りと個人批判ですね(笑)
なんでイニエスタとジダンを比較しているのにアンリが出てくるのかw本当にイニオタは卑怯ですねw
ID:q0LU2Lhm0
バロンドールスレで相手にされない基地外
まあこのスレに逃げてイニヲタ煽ってるのが分相応ってことか
MFの比較に得点www
10点取らないとジダン以下wwww
凄いマイルールですね
さすがおっさんw
ID:q0LU2Lhm0
まあバロンドールスレしょうがないから覗いてみたらバカ呼ばわりされてるじゃんこのカス
カスでバカじゃ相手にされなくてもしょうがないな
>MFの比較に得点
うわぁw恥ずかしい
現代サッカーではMFに得点力が求められるのは当たり前の話なんですが(笑)
一昔前前のサッカー脳をお持ちなんですねオッサンwそしてMFの比較にアンリを持ってくる低能な知能も可哀想だ(笑)
>>909おいウジムシ
やってることがガキとかいっておきながらまだ煽るのか?
一方は収集つけようとしてんのに盛り返すなよカス
ホントに消えろや
>>910 でポジションて何かな?FWやMFなんてただの呼び名でしかないよw
古いっすねえw
メッシ>>>>>>>ジダンで終了っすねwおっさんw
おっさん対決すんなやwwwwww
どうせ人間年取ればおっさんになるんだから
ちなみにジダンが好き=おっさん イニエスタが好き=若いってのは
理不尽だと前のレスに何度か出てるようだが・・・
イニヲタは過去レス読もうとはしないの??
お前が
>MFの比較に得点
とか言いだしたのに今度はポジションの呼び名とか意味不明なんですけど(笑)
しかもポジション名称が一昔前とか頭おかしいだろこの馬鹿wならメッシ>ジダン>イニエスタだってイニオタは認めるんだなw
ついにジダンの比較にイニエスタではなくメッシをだしてきたw
>>901 いや、メッシオタも十分酷いぞ。
結果が出ないと悪いのは全部チームメイトだってなるんだもんw
それにジダンやロナウドのオタも一緒だよ。
「最近の選手は小粒ばかりだ」「最近のサッカーはレベルが低い」
とか言って叩きまくってるし。
一時代築いた選手のオタには度が過ぎた痛いのが必ずいるってこと。
おいおい選手の価値は得点なのかよ
MFやFWの定義なんて曖昧なもんだぜw
得点が選手の価値w糞ワロタwさすがおっさんw
918 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:43:59 ID:LNuIP35+O
アンリ出したりメッシ出したりサッカーのポジションするわからないんだろうな(笑)
でもメッシ、マラドーナ、ロナウジーニョ、ジダン、ロナウドは間違いなく
それぞれの時代を代表する選手だけどイニエスタはまだ時代を築いたとは言い難いかもな
>>917 お前がアンリ>ジダンとか持ち出したのに何言ってんの?w
で?メッシ>ジダン>イニエスタは認めるんだよな?
>>918なに自分以外は…みたいな言い方してんだよw
お前も一緒じゃw
得点が選手の価値なんてレスしてないのにイニオタ発狂(笑)
得点数ではジダンに劣りアシスト数でもチャビに劣るイニエスタ(笑)イニオタのオッサン涙目w
>>921 え?馬鹿にしている事が分からないのwww
おっさんになり過ぎてお頭が弱くなったの?
得点がすべてはお前らが言い出したんだよw
>得点が全て
このレスどこにあるの?引っ張ってきてよwもしかして君前にいたサイコくん?(笑)
926 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:51:24 ID:LNuIP35+O
>>922 いや俺もカスだよ
2ちゃんなんてカスしかいないじゃんwww
でもお前らは自分がカスって分かってなさそうだからさwww
10点取らなきゃジダン以下www
これがおっさんマイルールwww
20点取らなきゃアンリ以下だねwww
904 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:05:59 ID:DQMp3RMXO
>>901 それは同意だね
イニエスタを批判する=お前サッカー見てないだろのレッテル張りだからねwその玄人イニオタが挙げた07-08シ-ズン記者が選ぶ最優秀はイニエスタだって嘘つかれたけど(笑)
まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw大事な場面だけ得点奪ってはい活躍しましたって虫が良すぎるw
はいw20点取れないジダンはアンリ以下www
イニエスタはシャビとセットで評価されるんだろうな
代表でもクラブでも同じチーム
同じキャリアを積んでる
シャビ、イニエスタの2人は時代を築いたと言えるでしょ
>>928 どこにも得点が全てなんて書いてませんね(笑)
やっぱり君はサイコくんだったかw日本語読めないみたいだから無理しない方がいいよw
被害妄想の塊(笑)
>>929もうくんなっていってんじゃんカス
終わらそうとしてる奴にいちいち煽りかけて…邪魔だからまじでレスしてくんな
ちなみにセットで時代築くとかwギャグかよ
924 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/29(金) 19:48:53 ID:HHmSMtij0
得点がすべてはお前らが言い出したんだよw
得点がすべてはお前らが言いだしたんだよw
得点がすべてはお前らが言いだしたんだよw
もういいよ さっさとスルーしてしまえばいいじゃん
934 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 20:03:42 ID:LNuIP35+O
>>931 おい落ち着けよカスwww
カスがカスにカスって言うなよwww
ドログバより得点するランパード・・・・・・・・・
しかし言ってもいない事を言っているって断言出来るのって本当に凄いよな…クスリでもやってんのかと思うよ
飯食ってたらおっさんが発狂しててワロタw
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよ
これがおっさんのルールだろw
10点以下の仁はジダン以下
なら20点以下のジダンさんはアンリ以下www
おっさんの知恵は勉強になりますw
>10点以下の仁はジダン以下
お前もう病院行けば?オッサンだから自分の言ったことと他人の言ったことの区別がつかないんだろうね…
924 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/10/29(金) 19:48:53 ID:HHmSMtij0
>>921 え?馬鹿にしている事が分からないのwww
おっさんになり過ぎてお頭が弱くなったの?
>得点がすべてはお前らが言い出したんだよw
この得点がすべてってレスはどこにあるのか聞いてるんだけど…君本当に危ないねwもう絡むのやめるわw
>>938 10点以下ならジダン以下なんだろw
凄い基準っすねwおっさんの知恵ってやつですか?
得点を基準にしたのはおっさんだぜw
ジダンが世界最高と持て囃されたのって2000〜2004年くらいだろ?
その頃小学校高学年か中学生くらいだったとして、
普通に20歳前後か下手したら高校生くらいの
若いジダンオタなんていくらでもいそうなもんだけどな。
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
>まずイニエスタはジダンもクリアしていた1シーズン通算10得点以上上げろって話だよw
ランパードとか同じポジションの人を比較対象に上げろよ 何故にアンリw
まぁ、リーグが違うとか周りの選手のクオリティがとか言われたらまたあれだけど
>>940おっさんという単語でしか罵れないんだろうw
サッカーファンに年齢とか関係ないことくらい誰にでもわかることなんだけどな
>>913で
ちなみにジダンが好き=おっさん イニエスタが好き=若いってのは
理不尽だと前のレスに何度か出てるようだが・・・
イニヲタは過去レス読もうとはしないの??ていうレスも読めないんだろう
>>942 まったく同じ条件の選手がいるんですか???
MFでもFWでも千差万別ですよw
おっさんになると一緒に見えるの?
おっさん馬鹿にしてるけどイニエスタだっておっさんだぞ・・・
>>943うーん、なんて言えばいいんだろう・・・・
サッカーなんて良いところや悪いところを補い合って戦うスポーツだって
過去にレスあったよね?同じ条件なんてあるわけないことぐらいわかるよね?
そんななかFWとMFを比べようとする流れだったからせめてMF同士を比べろよと
言いたかっただけなんだが・・・・例えばジダンとかランパードより点とれないじゃんみたいな感じで
イニヲタ以外はすべて敵に見えるの?wwwただの意見すら受け入れ難いのか?もうちょっと外に出ようよw
>>942が言ってる事もあながち間違ってないよね
イニエスタ個人としては美味しい場面で決められれば良いのかもしれんが
今の得点力や意識ではイニエスタの得点力を戦術として組み込め無いよね
よくプレミアが縦パスサッカーと馬鹿にされるが
そもそもシュートレンジが広い中盤が居ないと縦パス入れるスペースも無いんだよね
イニエスタだけの問題じゃ無いけど
いつもの流れ再開
>>945 うん?おっさんの知恵は理解不能だよw
MF同士ならいいんだろ?しかも得点でwww
守備専でも攻撃専でも得点で決めるって凄いっすねw
FWとDFが違うようにジダンとイニエスタも仕事は違うわけだよ
分かった?おっさんw
949 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 21:15:03 ID:DgPOO5sYO
イニエスタの凄いとこは相手にボール持たせて、ちゃんと戻してもらえるのを計算して相手に渡すところだろ?
外務大臣に相応しくないか?
否定派の人はさ、イニエスタがどうなればジダン超えたって認めるの?
俺はバロンドール+EURO連覇か主要メンバーでもう一度大耳ゲットだな
これで認める
イニエスタはCL2回獲得でいいんじゃねえの?
1回目はそれこそ怪我で試合に出れなかったシャビの方が何もしてないよ
イニエスタは結構効いてた
主要メンバーではなかったけど
>>940 持て囃されたのはそのへんかもしれんが、凄まじかったのは97〜2000
ジダンのWCは途中で複数の出場停止だったんだろ?
そんなの価値ないじゃん
レッドを貰って出場停止でチームに迷惑かけてだろw
ID:DQMp3RMXO
ID:q0LU2Lhm0
ID:u12jtr/f0
この3人は話にならないからスルー
>>866 んー別に中抜けじゃないないだろ。
まあ抜けてたところもあるが、06なんてジダンが復帰するまで
フランスは予選落ちの危機だし誰も決勝まで来ると思ってなかっただろ。
中立の俺から見て要注意
ID:DQMp3RMXO
ID:q0LU2Lhm0
ID:u12jtr/f0
こいつら熱狂的すぎて絶対話しになりませんよ
>>955 え?サウジで故意に踏みつけて悪質ファールで複数試合の出場停止だったと思うけどな
で06で決勝でレッドだろ?
02は怪我だっけ?
ジダンはぜんぜん駄目じゃん
>>953 >出場停止だったんだろ?
なんかジダンが出場してたWC見たことないって感じのレスだな。
まあ見たことないやつが批判してるとは思ったが。
>>956 ID:HHmSMtij0も追加しとけ。
見てもいないやつの話なんか議論に値しないよ。
俺はマラドーナをリアルタイムで見たことないけど、
見てもいないのにジダン>>>>マラドーナなんて知ったかぶりの恥ずかしいこと言えねえもん。
>>948ねぇお前何の話してんの?ほんとにアスぺか?wwwwwwww
905 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 19:14:00 ID:HHmSMtij0
酷い酷過ぎる・・・いいおっさんのはずのジダンオタまで酷い
アンリ>>>>>>ジダンじゃないか・・・
仕事が違うアンリとジダン比べてたお前がどの面下げて語ってんの?
仕事が違うとか誰もが知ってることをなんでドヤ顔で語ってんの?ほんまもんのアフォーじゃんw
>>950いずれはレジェンドとしてジダンやマラ、ペレらと肩を並べる時が来るかも知れないけれど
それは時が経たないとわからないんじゃない?
どっかのアフォがごり押しするように仕事が違う(笑)から超える超えないでは語れないんだろう
>>960 先に仕事の違うイニとジダンを得点で比較したのは君の仲間の携帯君w
嫌味だよwそれくらい分かれよおっさん
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO
携帯の自演かもしれんな
>>961だからテメーがその携帯に絡まれたならテメーで処理しろよ関係ない奴にまで絡むなや
>>962ねちねちねちねち粘着キモイですw被害妄想キモイですサイコ野郎w
過去にジダンオタに言ったことを自ら再利用する低能イニヲタwwww
>>963 はあ?携帯おっさんと話している所におっさんが乱入したんだろ
>>964ちょっとまてwwwwwww
ちゃんと相談に乗ってやるからおっさん連呼すんなwww分かりづらい
安価引っ張ってきてくれ
オッサンオッサンてバカの一つ覚えかww
なんでせっかく流れ戻ったのにまたグダグダにすんだよ
お前ら全員カスなんだよ
もう少し相手に敬意持ってレスしろ
まぁ全員カスだけどカスはカスなりに努力しろ
こいつが一番酷い
ID:q0LU2Lhm0
おまえ一言多いんだよ
>>967wwwwwwにちゃんで一言多いとかwwwwwwww
一言どころかすべての発言に何の意味も持たないのがこの掲示板だろうw
何を言ってんだよ
ID:q0LU2Lhm0
相手より一言も二言も言い返せないと気がすまないかまってちゃんだろ
スルーするとか大人ぶった対応しても所詮根がガキだから数時間ももたない
>>968 だが口喧嘩するスレじゃないからねw
俺は議論が見たい
いい加減にしてくれない?
>>969自己紹介すんなよwお前はどうなんだ?
自分でガキガキ言いながらいつまでも粘着、生きててつらくない?w
大人ぶった対応wじゃあお手本見せろよ大人なんだろ?w
どうせ出来ないよなアスぺだからwwwwwwwww
またか
ホントに両方死ぬべき
>>969お前キモい さっきも最後まで粘着してたのはお前だろう
>>971ほっとけ、てかお前も邪魔なんだよ
他の人に迷惑かけてる事に気づけ
両方とも喧嘩したいなら他スレいけ
くだらん争いでスレ潰すならもうこのスレ立てんなよ
ID:q0LU2Lhm0
こいつはとりあえず「w」が多すぎる
最初はワザと煽ったがその後携帯で自演かと言ったらすぐキレ出したな
おそらく自演がバレてくやしてたまらなかったんだろう
顔真っ赤にして脊椎反射レス繰り返すのが証拠
最初はわざと煽った←粘着乙キモイよwホモなの?
お前のすべてのレス自分に書かれたレスだと思って読んでみ?
すべて自分に当てはまってるからwジダンオタが前まで自演だどうだって言ったら
サイコとか言ってたくせに今度は自分にサイコパスwww
どMなのか?SMスレに消えてくれ
↑これでもいい年のおっさんなんです
みんなもう消えようぜ
粘着とバカが喧嘩してスレ潰すだろうからどうせ喧嘩だけで埋まる
次スレも必要ない、せっかくの場を気持ち悪い二人が潰すから
両者死ね、氏ねじゃなく死ね
ID:q0LU2Lhm0
いい年したおっさんなのによく稚拙な文章が書けるな
逆に凄いよ
このイニオタさんは勝手に自分で解釈して勝手に相手が言ったものだとサイコ全開な論理繰り広げるからね
もう次スレは立てなくていいね、過去レスに結論は沢山あるし、まぁそれでもイニオタかジダンアンチが立てるんだろうけどw
↑これでもいい年したおっさんです
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO
やっぱり自演だったんだね
俺がレスしてから30秒以内に顔真っ赤にして即レスしてきたわ
人に粘着言うわりに監視しまくりじゃん
俺はシャビも最高って言ってるのになぜかイニヲタ断定されるし
まあイニアンチ、ジダンヲタが真性基地外だと分かったわ
おい粘着ウジムシ
>>977お前だよお前
死ねってんのになんで生きてんだよレスすんなやカス
お前がレスしたらまた始まるだろうから早く消えろカス
>>977よくもそこまで粘着できるんだなwイニヲタ達も迷惑してるだろうよ
お前みたいなカスのせいで一まとめにしてイニヲタ(笑)みたいに思われるんだからな
いじめられててコミュニケーションの取り方分かんないからねちねち粘着してるのか?
>>980 >やっぱり自演だったんだねwwwサイコ宣言きたーーーーーーーーーーーー
おい外出てみろよ、こんな巨大掲示板で時間が被るとかいくらでもあるんだぜ?
自分の中の常識が世間一般の常識と一緒と思うなよw
過去レス読めって、俺だってシャビは上手いって言ってるし
イニエスタだってうまいと言ってる(idは変わってるが)
すべて自分が正しい、イニが最高じゃないと気が済まないんだろ?w
都合のいいレスしか目を通さないのかそれともマジキチ過ぎてレスが読めないのかwww
>>980 それもサイコ能力?(笑)
お前らサイコ兄弟マジで病院行けってw頭がお花畑だからさw
985 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/29(金) 22:55:41 ID:LNuIP35+O
>>981 おいカスwww
お前は消えるとか言って粘着し過ぎだろwww
カッコ悪すぐるwww
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO
いい年して自演して顔真っ赤にして脊椎反射レス繰り返して最高だなお前
>>985消えるって言ったっけ?w消えろとは言ったが
格好悪いのはわかってるけどさ、両者とも消えないんだもん 死なないんだもん
これがいい年したジダンファンが集うスレです
笑うなよwこれがガチのジダンファンの姿なんだからw
サイコ兄弟の自演認定(笑)
ID:u12jtr/f0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) 口癖は脊髄反射です、友達いないんでいつも2ちゃんです
_| ∴ ノ 3 /
(_/\___ノ
/ ( )) )))
[]_| | みお命 \
|[]|_|_____)
丶_(_)三三[□]三)
`/(_)\:::::::|
|Sofmap|::/:::/
(____);/;;;/
(__[)_[)
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO
まあ基地外の短絡的な脳みその考え方としては多勢に無勢なんだろうな
複数人に見せようとしても頭悪すぎるからすぐバレちゃうけど
時折強がって大人ぶろうとするけど数時間でメッキが剥がれる器の小ささが笑える
サイコ兄弟とイニエスタの愉快な仲間たち(笑)
ホントにキモい
第三ラウンドもいくのか?サイコ兄弟はサイコパワー禁止だからな(笑)
これが10年前に人気だったジダンファンのおっさんたちの成れの果てですw
過去レスも見たけど
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO
このジダンヲタ自演だね
疲れるから携帯でそんなに書き込む奴いないよw
すぐバレちゃうけどw被害妄想乙でーすw
一日二日前まではかってに自演とか言ってジダン派をサイコ扱いしてたイニヲタだが
いまは悔しくて反論できず自らサイコ野郎になるw
時折大人ぶるwどこかで大人に感じたの?お前がガキンチョなだけだからそう感じたのか??
おっさんなのになあwwww
ID:q0LU2Lhm0
ID:DQMp3RMXO
俺はジダン凄いと思うけどこんな基地外はヲタと認められないな
てか日本にこんなのが棲息していると信じたくない
半島人であることを望む
>>997レス早ーいwwwww
パソコンしか取りえないからねw生きてる価値ないし
1001 :
1001: