【４３３】戦術やフォーメーション【４２３１】２

前スレ
印象に残ってる戦術やフォーメーション
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1222961882/l50

今季はどのフォメが流行るかね
チェルシー辺りは昨季通りかな

1乙

>>2
チェルシーはツリーになったよ。

今最強はバルサの４３３だな

どうせ強豪と当たればボランチやＳＢが押し込まれて結果５〜６バックに
近い形になるんだし、下位チームなんかは最初から５バック採用しても
いいと思う。３バック＋両ウイングバックと大差ない気もするけど

３バックはもはや時代遅れ
４バックしか見当たらない
日本も４バックであることを切に願う

ロナウジーニョ　　ロマーリオ　　　メッシ　
　　　
　　　　　シャビ　　　　　　イニエスタ
　　　　　　　　グアルディオラ
セルジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　アウべス
　　　　　　プジョール　クーマン　　
　　　　　　　　　バルデス


バルサ現役+OB最強メンバー　

>>7
ジェノアとナポリがいるぞ

今回のミランは何気に凄い
　
　
　ロビーニョ　　　　イブラヒモビッチ　　　パト
　　　　　　　
　　　　　　　　　　ロナウジーニョ
　
　　　　　　　　　ピルロ　　　アンブロジーニ

o

　

>>9
3バックは弱小チームだけ　強者は使わない

あのポゼッションサッカーのバルサさえカウンターを受けている。
ポゼッションサッカーとカウンターサッカーは二項対立論としてなりえるのだろうか？
おれは答えはなりえる時となりえない時があると思う。
バルサだってカウンターアタックは見せているし、ポゼッションの後奪われて、取り返してカウンターってのもあるだろうしね。

あとついでにポゼッションの対義語はダイレクト。

15

上の質問に誰か答えてくれえ〜

カウンターサッカーじゃなくてもカウンターはできちゃう

〜サッカーって言っても両方ともポゼッションとカウンターを完全に放棄するわけじゃないし

カウンターサッカーってのは相手にボール持たせて守備整えて攻め込ませて､ボール奪ってから速くでしょ

相手にボール持たせてるんだから､ボールを保持して攻め続けるのとは逆


まぁ二項対立って言葉の意味の問題であって､大量にあるサッカーの戦術の中の2つなんだから二項対立とは言わないんじゃないか
大きく分けたらカウンター､ポゼッション､真ん中だし

wsdのフォメ特集はこのスレぴったりだな。
4−3−3や4−2−3−1、4-1-4-1など結構な数の一つ一つのフォメについて
長所と短所、相性のいい・悪いフォメがそれぞれ詳説されてる。

>>18
読んでないから何とも言えないけど、どれも451だよ。後は呼び方の問題に過ぎないって昔こうたにが言ってた。
ただ、同じ451でも呼び方変えるだけで守備するようになったりしなくなったりなんだとさ。

age

今期のバルサはもう４−３−３って感じじゃないなあ
ポゼッション時の両サイドバックは高い位置をキープ
センターバックが開いて中盤底の選手が下がって３バック
メッシはフォワードだったりトップ下だったり、かなり下がってくる
３−４−３とか３−４−１−２って言っても良いかも

３バックｖｓ４バックは議題としてどうよ？
トレンドなら４バックだと思うんだが・・・

トップ下がいる一番の利点て何だろうな

>>23
一応はライン間でボール持って前を向けることだとは思う
ただ、最近では４−４−２があんまり使われないからどうなんだろ？

詳しい人いたら補足頼む

ライン上にいるトップの選手にタイミングと精度とが備わったスルーパスが出てくる
ラインの裏側は即ちゾーンの裏側なのでマンマークが機能しなくなったのと同じ理屈でディフェンスは崩壊する

3-4-1-2や4-2-2-2はうんこだから使われないよね
なんで日本代表はずっと使ってたんだろうね

３バックってある程度守備は捨ててるの?

3-4-1-2はバルサの擬似3バックが有名じゃね？
選手たちの特性に最大公約数でフィットする陣形が選択されるだけで陣形間にあまり優劣はないと思う

ブラジルのクラブは強いとこでもいまだに３バック使ってたりするよ。
そういうとこの多くは両サイドがメチャクチャ走るから攻撃の人数不足も感じさせないし
そもそも前の三人で相手の守備が五人くらいいても点取る術を持ってるし
CBには一対一に強いの置くから攻守において結構理に適ってる。
まあ簡単に点取れる前線とかスタミナお化けとか人材がボコボコ出てくるブラジル特有っぽいけど。

最近は頭ごなしに３バックは時代遅れ、ダメ！ってなる人多いよね
バルサの４３３の変型した擬似３４１２がこれからどうなるのか楽しみだ
ポゼッション指向のチームは参考にしそうだけど

近代サッカーの流れを見れば前線の人員を減らして中盤に枚数を割く流れ。

０トップの4-6-0は言うに及ばず、
4-5-1（4-2-3-1）や、現代の4-3-3も守備時は両翼ＷＧがＳＢと協力するぐらいのタスク担っているのだから
実質4-5-1気味と言えるだろう。


そう考えていくともはや前線に削れる人員がいないのだから
必然的に今度はＤＦラインから人員を削って中盤投入の未来が見えてくる。

「３−６−１」「３−７−０」の時代が遠くない未来に来るのでは？とか妄想しちゃったり。

>>24
ここでいう4-4-2ってのはMFを菱形にするってことかな？
このフォメってボランチがすごいしんどいの
やってみるとわかるけど、相手に対するプレスとパスコースを断つのとを一人でやらなきゃいけないんだ
だから攻撃はそれなりに厚くていいけど、守備はちょっと不安になるね

>>30
>>31
３バックの時代はおわった
時代が来るわけがない
にわか乙

なぜなら３トップ、１トップが主流だからだ
２トップになってもサイドで数的不利になる３５２は使われない

>>32
24での4-4-2はフラットをイメージしてる。
フラットだと机上では完全にトップ下がフリーになれるしね。

ただイングランド方面以外だと、このフラットの4-4-2自体そこまで使われてない気もする。
今だと有名どころだとユーべとアトレティコくらいじゃない？

>>32
中盤ダイアでボランチが一人になるのは監督がアホな場合以外ありえない
最低でもどちらかのインサイドハーフにバランサーを置くのが鉄則
3ボランチにして守備的にいくのもセリエでは珍しくない

マラドーナの悪口はやめろ

>>37
たしかに
2010のドイツ戦は４４２中盤菱形で、サイドをガンガン上がらせ、トップ下にメッシ置いて(サッキ曰く)４１５みたいになってたな

つか今のバルセロナも、ビジャがいない試合なら、前が中盤に絡みまくるイニエスタ、メッシ、ペドロ
いわずもがなアウベスはウイングバック気味だから、ある意味３６０みたいだよな

まあその辺の数字遊びに意味はないけど、戦術と運動量が上がってるから、
中盤を増やしても前線が人数不足にならないってことかな？
特に、センターハーフが３人ってのが流行ってるね
４２３１のトップ下も、センターハーフ的になってたりするし

まあだだ大昔の４２４も、前線センターの１人はややシャドー気味なわけで、数字だけで言えば、今流行りの４２３１に近いものだもんな

バルサの戦術はパス回ししている時のみだろ３バック気味になるのは
あとは４３３だよ。

選手の配置だけで守備的か攻撃的かを判断してしまい 時間軸を無視した結果こういった輩が多くなる。
バルサでも後方でのビルドアップ時には３バックを形成してるし 守備の時は５バック気味になっている。
ただし攻撃の時は５トップとも言えるぐらい魅力的なサッカーを繰り広げている。 いわば「トータルフットボール」だ。


　　ピケ　　ブスケツ　　　プジョル

この３人がボール回しをする。


守備時には５人が戻って５バックだ。


アビダル　ピケ　ブスケツ　プジョル　アウべス


さらに攻撃になると（右サイドから攻めた場合）


　　　　　イニエスタ　　イブラヒモビッチ　　メッシ　　アウべス
　　　　　　　　　シャビ　　　　　　　　ケイタ
　　　　　　　　　　　　　ブスケツ
７トップになっている時もあるぐらいだ。

いわばシステムは基本形を４バックにしたほうが効率が良い ３、５、６、７、バックになることが出来る。
しかも攻撃時にはＳＢがあがって攻撃に厚みを持たせることが出来る。 日本の３バックはＷＢの後ろのスペースを突かれると一貫の終わりだ。
ここでのキーパーソンは「阿部」。ボランチのアンカーに入ってバイタルエリアの危険なスペースを埋め
守備を安定させた。さらに攻撃時にはカウンターの第一歩の正確なロングパス、ショートパスで攻撃を活性化させた。
いわばボランチのアンカーが入ることで攻撃守備両方を取ることが出来、無双状態となるわけだ。
日本の３バックだとＣＢが３人いてビルドアップも落ち着かないし、サイドを制圧できない。
また、ＷＢはＳＢの役割が含まれるため守備的になりやすい。
そしてＷＢに小野、俊輔、本山などの選手を使えば攻撃的になるというにわかがいるが、これは非常にナンセンス。
サイドを一人で突破できるほど日本人の個は突出していないし、守備時に攻撃型の選手がおわれると
せっかくのパフォーマンスに無駄が出て、体力を消耗し、宝の持ち腐れになる。
やはり基本形は４バックで戦うべきなのだ。

難しいよな
グァルディオラのことを、クライフはセンターバックって呼んでたらしいじゃん
今はブスケスがグァルディオラにそれに似た役割を担わされてる

結局、今のバルセロナは３４３(３４１２)に近い動きをしてるよね
ドリームチームに似てきてる？

>>28
>バルサの擬似3バック
>>30
>バルサの４３３の変型した擬似３４１２

どう見ても4バックが基本だという了解のもと話が進んでいます
ID:nTcp7q2D0が話についていけてなかっただけだと思うｗ

３４１２の弱点はサイドに一枚しかいないということだ。
バルサのやってるのは４３３。サイドバックにイニエスタ、シャビ、メッシ、ビジャ、ペドロと
果敢にサイドに顔を出している。３４１２ではないだろ。
３４１２といったら９８年の日本が思い起こされる。５バック気味になり惜敗を免れなかった弱者のシステムだ。
バルサはそんなんではない。ブスケツも果敢にすきあらば攻撃参加するしな。（ビルバオ戦で１ゴール）。
バルサは試合の中で完璧な試合運びでサイドを制圧している。４３３をうまく使いこなしながらな。

フォーメーションに関する理論には同意
つか、みんなわかってることだけど

ちなみに俺が日本の監督なら４２３１か４４２ダイヤモンド。 442ダイヤモンドは2トップがワイドに開くもの。

　　　　　　田中達也　　　　　　　　　　　　　　　　　矢野

　　　　　　　　　　　　　　　本田
　
　　　香川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　　　　　　　　　　　阿部

長友　　　　　トゥーリオ　　　　　中澤　　　　　　　長谷部

　　　　　　　　　　　　　　川島

これでサイドを制圧し人数を3人にする。それでサイドの攻防で数的有利な作戦を作るわけだ。 得点パターンはサイドアタック。サイドアタック一辺倒ではなく中央からも香川、本田を軸に行う。
サイドバックは果敢にオーバーラップしサイドアタックをしかける。右サイドは運動量が多い長谷部が適任だろう。
中堅国相手なら4231でいくが、大国相手には４４２ダイヤモンドでいく。 中盤を制し、ポゼッションで相手を圧倒しサイドも制圧できるシステムがこれだ。
ロナルト・クーマン率いるPSVがこのシステムで０６〜０７シーズン強豪のアーセナルを１−０で破っている。
実績あるシステムなんだよ。弱者が使うには。一見変わったシステムだ。 だが、実際に番狂合わせを演じている。
SMFの2人を半サイドアタッカーとするとサイドでの攻防は2対2.5になる。（アーセナルはオーソドックスな４４２フラット）
これでサイドを制した。 アーセナルの4バックは２CBが相手2トップがワイドに開いているために手持無沙汰になる。 いるはずの相手がいない。実質2対4で数的有利になる。だが前線では2人コマ不足に陥っているのである。
2人のCBは攻撃参加出来るはずもなくSBのカバーもあるしイライラさせられたに違いない。 試合は結局メンデスのミドルが火を吹き１−０でPSVが勝利した。
この試合ではトップ不在の弱点をトップ下のメンデスが得点を挙げ補った。

得点力の高いFWがいない日本でスピードのある矢野、田中をワイドに開かせ、センターに人がいないようにしたのは
自然の摂理。意図的に狙ったもの。だからトップ下に得点力のある本田を配置した。 彼が得点を補ってくれるだろうから。弱点がない戦術、システムはない。
だがその弱点を補うことはできる。 サッカーは90分。守る時間と攻める時間がある。
守る時間が多ければ多いほどリスクが高くなる。 じゃあ攻めようじゃないか！っていう話。 「攻撃は最大の防御なり」この言葉を俺は信じている。
攻める時間を多くすればこちらに分がある。 石川、香川には守備してもらうのは覚悟の上。 ライン際に3人もいるから大丈夫。サンドイッチしてプレスをかけて全員で守備をすれば怖くない。
守れるさ！ブラジル代表を見てみろ SBは攻撃的なロベカル、カフーを要していた。 いわば攻撃的な選手を配置してサイドでの主導権を握っていたわけだ。
それと同じ発想だ。攻撃的な選手をわざと配置して主導権を握る。 ロベカルだろーがカフーだろーが守備させりゃ恐くはない。
彼らの特徴は攻撃なのだからな。 それじゃ３５２のWBに小野、俊輔、本山を配置すればいいのでは？
こういう疑問にお答えしよう。３５２のサイドはたった1人だ。そこに攻撃的な選手を置いても
宝の持ち腐れになる。数的不利なのだから。 442ダイヤモンドの狙いは田中ー香川ー長友のラインと矢野ー石川ー長谷部のラインで
協力し強力なさいどでの連携を作り出すことが狙いだ。

ちなみに俺が好きなメンバー
　　　　　　　　　　　　　　　Rバッジョ
　　　　　　　　ジダン　　　アルフォンソ　　　メッシ
　　　　　　　　　　　　グティ　　　　レドンド
ロベカル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブレーメ
　　　　　　　　マルディーニ　　　　グアルディオラ

　　　　　　　　　　　　　　　　イギ―タ　

>>43
そうみたいね
何かオスギの香りがするわー

>>48
勉強になる。

http://blog.livedoor.jp/qxbqg293/

>48
情熱は伝わった。

けど世界の強豪とは通用しないかな

そのメンバーポゼッションが高くなるとは思えない。かといって決定力は本田だのみ

格下のアジア勢相手ならいい

後、石川はサイドの選手だろ、そこは遠藤か憲剛だろ

最近は4-2-3-1の両SHを、本来CF・WGタイプの選手がこなすことが多いけど
これは4-2-1-3の両WGを守備的にしただけで、
攻撃的な選手を前線に4人並べることを可能にした。
カイトなんかが代表例だけど
昔に比べて守備のタスクをいとわないFWが増えたんだろうな。

おまら46以降はよく日本代表スレで貼られてるやつだぞｗ

>>52
サイドを制圧させるために石川を起用している

4321の３の両端に攻守にクオリティの高い選手いたら良いよね

昔だけど、ソリンとか

似たスレを立てようとしたらこのスレが
>>1に感謝

だれか素人の俺にトップ下、セカンドトップ、OMFの違いを教えてくれ

>>58
一緒ｗ
あ、いや、セカンドトップは一応FWだな。

個人的に、結局10人がオールラウンダーで、オールマイティーな能力があれば、
様々なシステムに可変しやすい４３３が最強なんではないか、
という暴論に至った

まあ相対的なもんだから、んなわけないんだけど

>>60
てか、ここ10年のCL優勝チームはほとんどそんな感じじゃね？

>>61
うん、暴論だけどな
結局各ポジションに３人以上いるってのは様々な戦術、チームに対応しやすいんだよ
てことは４３３、３４３、３３４
３３４はまあ厳しいから、基本４３３で、対戦チームや試合展開によっては３４３に可変できるのが、理論上もっとも合理的
中盤で競り負けたくないなら、４５１にもできるし

戦術と個じは遠いようでそう遠くない話だ。
乖離して話すことではない。
つながってるんだから。
しかし最終的に勝敗を分けるのは個の力があるほうだと思う。

サッキのプレッシングは凄かった。
なんせ弱者の戦術としてセンセーショナルを起こして
それを強者の戦術へと持っていったんだから。
非常識を常識に変えたんだよ。
南米が個人技あるからゴールから遠い位置で奪われても彼らはパスをつないでいける。
でも欧州人にそれが出来るかどうかと言われれば答えは【NO】だ。
だから高い位置でプレスをかけることを推奨した。

>>60
うんそうだと思う。いろんなシステムに変化できるからね。
３４３にも４２３１にも。４２３１は1トップだけど実質3トップみたいなもんだからね。
４３３が史上最強だと思う。
けどバルサはそうだけどスペインは基本両ウィングを置いた４４２だよね？
今のサッカー界の2強は間違いなくこの2チームだと思うんだが。
４４２なのに最強になれた点を皆はどう思う？

スペインの強さは、フォーメーションの点から語るなら、まさに様々なシステムで試合に望めるってことじゃないかな？
ユーロで、４４１１と４１３２と４１４１のシステムを使い分けてたし、
Ｗ杯でも＋４１２３を使ってるように見えた

もちろん単純に個の能力が高いから色々できるんだけど、
バルセロナ組筆頭に中盤より前の選手が、どんなシステムでもトライアングルの関係を保つ方法を熟知してるってのが大きいんじゃないか、と個人的には思う

もちろんサッカーって、試合展開によって、開始からフォーメーションは変化し続けるわけだけど、
やっぱスペインはどんな選手配置になっても距離感が良いと感じた

それができるからこそ、様々なシステムに対応できる

以下ループ

４バックは１枚上がれば３バック。前目の選手が守備のとき下がる。攻撃のときは前へ行く。
それを、強いチームがやってると、システムを使い分けるとか変化させられるとかって褒められる。それだけ。

>>65
まあそう

ただ、今季のバルセロナのブスケが下がって、両サイドバックが上がり３４３に可変するのとかは、なかなか
ＦＷもスリートップと、３４１２の１２みたいな形を使い分けてる
ドリームチームでもともとやってたプレーだから、クライフの発想かな

まあこういう守から攻への可変システムは、広島がよくやってるけどね
広島はボランチやＤＦが前を追い越しやすいように、３バックと４バック使い分けてる

チームの強さはまったく違うけど

>>66
ボランチが下がって３バックで組み立てなんて古くからあると思うよ。
リバプールでもアロンソがやってるし、西部もクロニクルで書いてる。
俺が言いたいのは、別に広島に限らず全てのチームが攻撃時や守備時でシステム変わってるってこと。
バルサだけ特別視してることがおかしいってこと。

たしかに

結局、４３３(４５１)に対抗するフォメってなんなの？
４４２になるのかな？

４４２に対しては３４３(３４１２)？
３４３に対しては４３３？
以下ループ
これで合ってる？

もちろんメンツによる(メンツに合ったフォメ、メンツによるチーム力の差)のは、無理矢理除外して考えて

451の次は460じゃない。流れ的に。

つーか、メンツを無視してフォメ語る意味あるのか？ｗ

>>71
69だけど、実用的には無いと思うww
実際にはメンツ次第だから

ただ、あえてフォメだけにこだわって個人的に考えてたんだ
オタクですまん

あんなにすごい

>>69
4-3-2-1のクリスマスツリーだよ。↓こんなん。

● ● ● ●
○　 ○　 ○
　● ● ●
　 ○　　○
　　　○
○●　●○　
　 ○●○

>>74はいわゆるオスネジに対するメスネジ。凸と凹の関係。

先週のフットボリスタに、このかみ合わせの話が載っていて、そこには

"バルサアドバンテージのときの５TOPに対抗するために、カザンは6-4-0の防壁を築いた"
”トゥエンテは引き分けるために思い切ってサムエル（ビルドアップできないほうのCB）のマンマークをしなかった”

という面白い話が載っているぞ

>>74
>>75

サンクス
なるほどな〜
そうなってくると、4321の432は、相手の4123の123をフォメ上では挟み込めるってことか

で、なんとかボールを保持してる選手に、常にダブルマークでいけるようにふんばって、カウンター
ってわけね

こうなってくると、4321の2は、(まあ当然オフェンシブハーフやシャドーストライカー、開いてウイングの動きもこなすんだろうけど、)相手のポゼッションを少しでも減らすためにアンカーに付かせるための配置ってことか

4321って、中央突破特化のためのフォメかと思ってたが、433で良い選手揃えてるチームをなんとか止めて、カウンターするための配置なんだね

なんか納得した

4-3-2-1のクリスマスツリーの利点はまだある。
守備時：
　　○
　○○
○○○
○○○○

このときの二列目（チェルシーでいう姉とマル）がボール奪ったときに目の前の広大なスペースを自由に使えるのよね。
敵のアンカーがど真ん中にいる（しかない）から斜めに開いていくと面白いように敵陣深くまで攻め入れる。
ヒラいた事で３CHも自由に動ける、SBが真っすぐ上ってこれる。
とられたらすぐ中央のスペースを元通り4-3-2-1で締める。

チェルシー強い理由これ。
ポジションチェンジを使いつつ、フォーメーションを結んだり開いたりしてること

あとあれだな。CLの試合があるたびにどこの雑誌でも言われる
　　　　　　「4-4-2に対する4-3-3の優位性」
についてだな。チェスボードはこう。

↓4-4-2↓
　●○●
●　　　　●
○　　　　○

　○　●○
　　●○

●　　　　 ●
○ ●●　○
　　○○
↑4-3-3↑

>>77
カウンターの時に真価を発揮するのか…
ポゼッションでやけに崩しにくいけどようやく使われてる訳が分かったよ

ただ、相手にある程度サイドをえぐられるのは避けられないよな

このスレ面白いですね。とても勉強になります。

昨晩、溜まっていた録画試合を酒の肴に朝までグダグダやってました。

戦術もフォメも明確にない草サッカーを遊びでしていた程度の経験しかないですが、ロジカルな物が大好きです。

バルサの４-３-３は（３-４-３、４-６-０）縦はコンパクトに横はワイドに。
近い距離感を保ちサイドチェンジやアクセント以外ではショートパスで間延びのしないよう押し上げて攻める。

それに対するチームはコンパクトな守備ブロックを２列。
各チーム、ラインの高さこそ違えど本当に縦にコンパクトなサッカーが多くなってきていますね。

近年はますます選手の上下運動量が増加していて、（攻撃時にも自陣深くにバックラインを残すチームを除けば。）いかに縦にコンパクトな組織を保ち続けれるか。

今現在はリスクを考慮して守備ブロックを２列（５-４、４-５）ですが、極論このサッカーの究極は守備時に横一線に近く０-10-０のようなモノになるのではないかと素人目線から途方もない推考を(笑)

攻撃時はセンターライン付近に最低人数を最後尾に（１-８-１、１-９-０）
ボールを奪われ守備に転じた際は中盤＋前線（役割に違いは無くなっている）ができるだけカウンターの芽を潰し、敵の攻撃を遅らせ、最前線はボールラインより低い位置に戻りラインを形成する。

横一線のラインが常にボールラインのすぐ下に位置し、ボールと供に上下する。
ラインを破られたら、また攻撃を遅らせてボールラインの下へ。

もし、このサッカーが成り立てばオフサイドのルールが有る限り究極はセンターライン際での攻守の２つのラインの攻防になるのでは。

ラインを破る以外の前へのパスはなくなり、敵陣内でのマイナスのパスは攻撃を振り出しに戻し、敵のオフサイドトラップを招く。
ボールを前に進める有効な手段はドリブル(キープしながら)になる。
取られたらラインに戻る。これを際限なく繰り返せるか。

攻撃時の最後尾の人以外はほぼ等しく上下運動し、最後尾も固定せずに入れ替わるとチーム全体で個人の運動量に差は出なくなってゆく。これもトータルフットボール？(笑)

二日酔いの頭でそんな夢を見ながら今から寝ます。長文になってすいません。

おはようございます。酔っ払いというのは怖いですね。
普段はよくセリエとリーガをみています。

自分が書いたのは全てド素人の空想の理論ましてや暴論。

これまで時代や国柄の文化でそれぞれのサッカーが成長し、その中で他国のサッカーに影響を受け吸収もし、トレンドも含め色々な要素が混ざり合ったグローバルな現代サッカー。

ですがサッカーは22人という比較的多い人数で、広大なピッチで行う団体競技。
戦術面、技術面、方法論もまだ無限大の可能性があるはずでしょう。

草サッカーの経験しかない人が机の上で、頭の中で考えたのにすぎない理論を吠えているだけです。
戯言として流して頂きたい、しかしこの理論を具現化できる可能性もきっとあるはずです。

「ボールを蹴り、ボールを受けた事のある人ならバルセロナが、スペイン代表がいかに技術的に優れたサッカーをしているかはわかるはず。」
バルサ、スペインの成功でこの文をよく目に耳にしますよね。(笑)

戦術面でも優れたそのギミックは裏付けされた技術を用いて可能とする戦術。
リスクを冒す事を承知で技術、戦術の熟成によりリスクを下げ、可能な限りのリスクを避けることに成功したサッカーでしょう。

このサッカーを破るために、例えばバルサキラー“スペシャル・ワン”のモウリーニョが執ったものとは違う、全く逆とも言える戦術もそのうち出てくるはずだと思います。

頭の中で組み立ててみる…
まずリスクを冒す事をこちらもまた違う技術、違った戦術の熟成により、結果リスクを避けることを可能にする。
攻めている時の基本的なバルサの最終ラインであるピケ、ブスケツ、プジョルのゾーンに２人、効果が弱ければ３人置き、中盤からのバックパスと最終ラインからの組み立て直しを自由に行わせない。
シャビやケイタ等が中盤から下がって助けに来ればその都度ゾーンに割く人数を同様に増やす。
無理にカット等は狙わず、あくまでゾーンで邪魔をすること、
自由にさせないのが目的。

せっかく攻めを耐え凌いだ所でバックラインに戻され、組み立て直されてサクッと容易にヤラれるというのをよく見るからです。
ここまではよくある戦術だと思います。

では、『８、９人、時には10人でしか耐えられないバルサの攻めに対する守りを７、８人で行うには？』

戦術面で学ぶ事の多いと言われるバスケットでのポストに対する守り方、ディナイやフェイスガード等からアイディアを得て、それをヒントにサッカーでの守り方を根本的に覆せないか。

バルサがバックラインから組み立てる段階でDFの人数は足りてると思うが、足りない場合は自軍の最終ラインから削りできるだけ速やかにマンツーマンで対応する。

センターラインの付近までボールを運んだ時点でディフェンスはボールとマークの間に体を入れ、パスコースを消す事を最大の目的とする。
最終ラインはマーク対象の敵を背負ってディフェンスする。
リスクは高そうだが、発展すればこの技術はサッカーのオフサイドのルールを最大限に利用、有効化し同時に敵FWの無効化ができると思う。

マンツーマンのため完璧に封じるにはスピードや持久力、フィジカルに優れていないといけないかもしれないが、多少劣っていたとしても技術、戦術面での熟成があればそれもカバーでき、個人技はともかくチームとしての機能は十分抑えることが可能だと思う。


こんな妄想に身を焦がす毎日。

日本代表の戦術・システム part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1277304137/

1topのコレルにボールが収まると同時に2列目が連動して動き出す。
チェコの4-1-4-1が好きだった。

ワロシュｗｗが代表選だとスーパーバロスになったあれか。

あげ

age

あげ

03-04のモナコはロテン、ジュリあってこそのサイド攻撃だったけど
他にも注目するべき点があった気がして見直したいね

今のナポリの前線の三人の連携が面白い

今一番よく分からないのが4231の3の両サイドが
MFなのかFWなのかという点だな
登録上はMFになるんだろうけど
凧みたいに明らかにFWタイプの選手も普通にやってるし

たまに両サイドが上がりすぎてクワガタみたいになってるときあるよな

　

最近は433ばっかでつまんねぇ。

４３１２が好きだ
３の部分の最高ユニットは何ぞや

そりゃピルロガッツアンブロじゃねーか？

カンビアッソが底の方が固くて好きだ

３バックを有効に使えるようになるのはいつか

>>101
ｾｰﾄﾞﾙﾌ　ﾋﾟﾙﾛ　ｶﾞｯﾄｩｰｿﾞ
の組み合わせだろうな
　
個人的には
ｱﾝﾌﾞﾛｼﾞｰﾆ　ﾋﾟﾙﾛ　ﾍﾞｯｶﾑ
も捨てがたい
　
中央ｴﾒﾙｿﾝ､ｻｲﾄﾞにﾋﾟﾙﾛってのも記憶にある
　

>>85
単純にヒディングチェルシーのやり方が一番じゃね？
ドログバみたいに前線で一人きりでも戦えるFWがいる前提だけど

良スレあげ

442最高 守備の時に4×4ラインが綺麗にならんでるとプロすげーって思う

よくコンパクトサッカーとか言われるけど、これからは縦だけではなく中にもコンパクトにする時代が来るね。
ポゼションサッカーを保つためなのもあるがサイドバックの通り道を作るためにもね。
要するに中で勝てなければゴールエリアに入る位のサイド攻撃も出来ないということ。
これらを実行するのに適したフォメはトップ下を置かない4-4-2だろうね。そして速さのある選手が求められる。

>>109
でもそれだと・・4-3-1-2の方がいいような気が・・。
インサイドハーフにカバーリングに入ってもらう事でサイドバックも上がりやすいと思うし・・。

>>101
妄想になるけど、4-3-1-2の3センターは
アンカーにデ・ロッシ、右インサイドハーフに長谷部、左インサイドハーフにカンビアッソっていう組み合わせとか見てみたいw
万能なMF3人で組ませてみたw

長谷部は万能ではなく凡庸

>>101
システムは違うがトップ下がいての3センターは
アヤックスのダービッツ、セードルフ、アンカーにライカールトがヤバい

あげ

>>111
それだったら、優勝したラツィオをが一番バランス良かったんじゃない
司令塔にベロン、左にネドベド(シメオネ)、右にセルジオ・コンセイソン(スタンコビッチ)、底にアルメイダ

引きこもって立てポンじゃ駄目なの？

いっそサイドの人数を3人に増やせば

3-4-3信者のザックさんチーッス

もう4人にしろ

4-4-2の中盤で印象的なユニットって何？
強さがどうこうとかじゃなく補完性とかが興味深いみたいな

ネドベド、ダービッツ、カモラネージ、タッキナルディのセットは異常な運動量だった

昔のドルトムントの網をかける様な守備がカッコ良かった。

日本代表は343より4231が合ってると思います
ビアホフがいたからザックのウディネーゼは強かった
日本にアデバやドログバがいるならいいが、とよぐばしかいねえorz

どうやったらバルサに対抗できる？

ポイントは下がって来るメッシと
シャビ・イニエスタのトライアングルだろうな
後は、どうやって攻撃に転じるか
ボールを支配され前線が孤立すると
打つ手が無くなる。

ねらい目は中盤前目の両サイドだろう
SBが見るのか中盤見るのか曖昧な部分に起点を作るしかない。

とりあえずマンUはDFラインを上げれなかったのが痛いな

バルサの中盤には完全にマークつきっきりにするとか

>>125
いや、人を付けても交わされるだけじゃないか？

DFライン+中盤+挟む人間　か
DFライン＋挟む人間＋中盤　にしないと

４１４１か４４１１　で、どちらにせよコンパクトにしないとな
DFラインが上がらないと、成り立たない

後、どうやって攻撃に転じるかだよなぁ

4141 サイド次第で433と451になる

じゃあ運が良かったってのも有るけどエミレーツでガナがやった
ラインをアホみたいに上げるのって有効だったのかな
バルサも若干やり辛そうだったし

>>128
ある程度はそう思うよ
結局、ラインを引こうが上げようがバルサ相手だと
どちらにせよリスクあるし。

どっちもリスクあるならバルサがやりにくいように
中盤に制限かけた方がマシでしょ。
バルサは縦一本ってスタイルじゃないんだし

あえてマンツーマンで守るってのはどうよ？

節子それVVVや

守備も問題だが
バルサ相手にどうやって点取るかってのも問題
特にボール持たせない、中盤を自由にさせない為には
ある程度攻撃をしないとシュート打たないと話にならんのだが
これは、どのチームも出来ないんだよなぁ

バルサの守備を攻略するにはどうしたらいいのか

>>125
それはつまりただの(ストリクト)マンマークなのでは？
でも、バルセロナみたいなゾーンの隙間にポジション取るのが上手いチーム相手だとマジでマンマークディフェンスの方が効果的かも。

>>132
まずバルサの前からのプレスをどうやってかわすかだろうな。
バルサの場合は前プレスをかわしたら意外とその後の守備はもろかったりする。
割と簡単に点が入ることがある。

>>134
ピケやブスケツらCBも意外とフィジカルが弱い
高さで跳ね返されないライナー性のフィードなら結構競り勝てる
より一層ガチムチ化を進めるというのも一案

ひたすら縦ポンしながら前で収まったらCK取りに行くのも手だな。
セットプレーは一番の弱点だと思う

ゾーンでもないマンツーマンでもないディフェンスを考えれば良い

マンツーでもゾーンでも無いとなると、バスケで言うボックスワンだな。
ひとりがメッシに付きっきりであとはゾーン。
あれ？どっかで見たような・・・

結局4-1-4-1ぐらいしか選択肢が無いのか

で、攻撃は基本中盤をすっ飛ばして縦ポン
ガチムチの1トップＦＷが必須だな

うむ
イニチャビメッシを自由にさせないためにアンカーは必要

ここまで延々書き込みあったけど結局はモウリーニョの妥当性を確認しただけだな

4-4-2ボックスがバルサには強いと思うんだけどなぁ

>>142
ほうほう、具体的にはどういう面で？
パスサッカーに対して優位性あるかなぁ。
確かに今のバルサはサイドより中央固めた方が有効ではあるが

ボックスは間延びするから分断されて終わりそう

バルサ自体が別にフォーメーションで優位性を保ってるわけじゃないから
どのフォーメーションが有効かって議論は無意味だろうな。

マンＵがＣＬ決勝で効率的にカウンターを行っていたようには思えないんだよな。
それこそ4−4−1−1の「1−1」に預けるだけ預けた後は野となれ山となれという風にも見えた。
もっとカウンター時の初めのパスに両サイドに散らして見るとか、３線ダイアゴナルカットみたいなのをやりつつカウンターを行えばもっとよいと思ったんだが

あとパクチーはディフェンスは良かったけどオフェンス面では残念ながら役不足って感じだったな

>>146
マンＵは守備も攻撃も効果的ではなかった
ラインを下げすぎてたのが攻守両面に影響してたな

>>145
確かにフォメだけじゃないね
けど、あのフォメは高い技術を持った選手がいるチームなら
非常に合理的だと思うよ
（役割は2トップ+トップ下で配置は3トップにする事で
　ＣＢは手持ちぶたさになってしまう）

ただ、実際あのシステムを使うと
ＣＦの位置から動く選手（メッシ）や中盤から前線に絡む選手（シャビ）
はギャップでボールを受けて、パス出したり前向いてドリしたりするんだが
それってバカみたいに技術が高くないと無理だしなぁ。
ギャップで受けるって事はすぐ近くに敵がいる状態なんで
ファーストタッチをミスったら終わりだし
ＣＦが下がって中盤が上がると距離感が近くなりすぎるけど
近い距離感でもパスを交換できるのもとんでもない技術が必要

● ●

●

● ●

● ●
●
● ●

ぶたさってなんだよ？ｗ

クライフ哲学ノススメって新書が今のバルサの戦術について書いてあって面白かったよ。
戦術書としては物足りないけど。

近い将来３−４−４の時代が来る

それはないと思います

キーパー兼スイーパー+ストッパー2枚の3バックですか?

やっぱ3バックのチームは面白いわ

スクデット取った年のローマの3バックは好きだった

インテルが今期、３−４−３に挑戦する。
長友とマイコンを一列上げた状態をデフォにして守備の時だけSBの位置まで戻す、
いわば攻撃時の３バックと守備時の４バックを同時に使い分ける戦術のようだ。

３−４−３は攻撃には優位性があるが反面守備に欠陥を抱えるフォメでもあるので、
攻撃時のみ３−４−３にして守備時は両SBのどちらか一方を下げて４バックにする、
この方法が確かに最も現実的だろうと思う。

ただ、長友が壊れてしまったので、この戦術が中に浮いてしまうかもしれないが。

てす

3-6-1を使いこなすクラブってまだ無いよね？

>>157
3-4-2-1なら3-5-2が流行っていた頃に見かけたけど
中盤の6人はどういう構成の事を言ってるの？

>>158
構成はどれでも構わない
ただ３バック1トップを敷くチームがあるのかなぁという疑問です。

プレミアはそろそろ50-5とか出てくるよ
サンダーランドとか

8人で攻めて8人で守るんや
殆どバスケ状態で

>>160
いつのブラックキャッツですかw？マグパイズ相手に流行りの4-5-1だったようですがwww

デシャンの戦術が気になって眠れない

>>111
今さらだがその3人で組ませるなら底にカンビアッソだろw
デ・ロッシはあんまりアンカー向きの選手じゃない

>>157
ナポリは3-4-2-1だよ。今季は知らんが。
あとJだと広島も。

　　　　　　メッシ
　イニエスタ　　　シルバ
　　　　　スナイデル
　デ・ロッシ　　カンビアッソ
クリシート　　　　　セルヒオ・ラモス
　　　ピケ　　　パパドプロス
これが最強

第2形態は
　　　　　　スナイデル
　　　　イニエスタ　シルバ
デ・ロッシ　カンビアッソ　ザネッティ
クリシート　　　　　　セルヒオ・ラモス
　　　　ピケ　　　パパドプロス

>>166
ゲオタが好みそうなフォーメーションw

バラックがいた頃のバイエルンでの
バラックのポジションが分かりづらいんだけど
ボランチでダブルボランチの442、
二列目にバラック含む三人が並ぶ4132、
バラックトップ下でダイヤの442、
のどれだったの？

>>168
年によって違うけどその3つぜんぶやってたよ
ヒッツの時は上がり目のセンターハーフが多くて
マガトになってからはほぼトップ下固定

>>166
ストーク辺りにロングボールを何度も放り込まれて、やられそう

定期ageがてら。

3-4-3が流行り始めたのって、別に4-3-3殺しだからってわけじゃないでしょ？

あがってなかった

一時、どのリーグでも中堅〜下位クラブがとりあえず４−３−３導入してみたけど
いまいちフィットせずに、結局いちばん動かしやすい
４−２−２　か　４−２−３−１　に戻ってきた印象がある

×４−２−２
○４−４−２

4-3-3、効果的なんだけどスペースの管理がすげー大変なんだよね
だから練度の高いメガクラブしかできない

343を諦めてガン引きの4312インテルはやっぱり普通に戦えてる
時間さえもっとあればどうにかなったのかそれとも3バックは夢のまた夢だったのか

スピード重視の4-3-3に対抗するために
4-1-4-1がいいかなと考えてるんだけど
どういう戦術がいいでしょうか

>>176
インテルに関して言えばトップ下を置かないシステムだと
スナイデルのよさが死んでしまうのが痛い
実際3-4-3の左ウイングでプレーしていた時も
しょっちゅう他二人のFWの後ろに入りたがってたし

インテル
4-3-1-2だめぽそう
攻撃で幅がでない
長友は前方にウィングやサイドハーフがいる陣形じゃないときつい
だけどスナイデルが2トップ下でのプレーを希望してるらしいからそれできん
詰んだかもな

いっそ２バックでやればいいのに

レバンテの守備解説してほしいー

>>181
ビジャレアル戦見た印象だけど、特別なことをやってるわけではないと思う
フォメは4-4-1-1
自陣まで引いたら主に4-4-1で守る
ボール奪取よりは相手に制限をかけるイメージのプレス
あと全員の守備意識が高い、トップ下もボランチが釣り出されたらしっかり4-4のラインに入る
レバンテは攻撃にしろ守備にしろチームとしてしっかりやれてる感じ

ベテラン多いしな＞レバンテ

後ろの選手がフィード力もぜんぜんないのに４３１２を採用するチームがわからない

4-3-1-2はトップ下とアンカーへの依存度が高い

>>185
サイドバックもかなり重要じゃない？

今のインテルみてるとマイコンの運動量のなさがかなりきいてるねえ。
攻撃じゃすごいけども。
あのチームはやはり支配するより、カウンターでやったほうがいいとおもうけどな

サイドバックは単独で攻撃をこなす能力が要るね
少し上の方にも書いてあるけど一人だと何もできない長友には向いてないぽ

単独で攻撃をこなせるサイドバックなんて世界でもそんなにいないわけだが

インテルはマイコンよりもスナイデルの効いてなさの方が気になる
4-3-1-2のトップ下だと中盤としてのタスクが大きくなるはずなのに全く守備してない
そうかといって攻撃面でマイコンほどの違いも作れてない

>>189
そう
現代サッカーで4-3-1-2をきっちり機能させようと思うと
サイドバックは真性のワールドクラスの能力がいる

4-3-1-2のサイドでの数的不利はどうしようもない
中央を固めてポゼッションで圧倒するのが理想
とはいえアンチェロッティのミランでこそ機能したけど
現代ではどうなのかな
やっぱSBが重要になってくるか
カフー・・・

4-3-1-2にサイドバックの能力はそこまで求められてないだろ
基本は前線3枚のカウンターで点を取りに行くわけだし
遅攻でもサイドのスペースにFWが流れたりインサイドハーフが流れたり
サイドバックだけにサイドを使う権利があるわけでもなかろう

スナイデルをいかせないインテルもどうかとおもうなあ。
４３１２はトップ下をつぶされるとほんと機能しないチームでてくる。
ミランはピルロセードルフっていう理想的なのがいたけども。

そこまでの能力が要るからトップ集団はあんまりあのシステム使ってないのよ

4-3-1-2ってサイドチェンジが結構難しいよな
ただでさえ攻撃が中央に寄りがちなのに

だから4-1-2-3が流行ってる

>>193
アンチェロッティのミラン見るとサイドバックの重要性がよくわかるぞ

この話題、結局「かみ合わせ」の問題になるのがなんとも

まーサイド攻撃をサイドバックに任せるからな。
てか、カウンターなら苦労しないけどひかれたときがきついわな。

>>198
別にサイドバックいらねって言ってるわけじゃないぞ
サイドバックがスペシャルな選手である必要はないと思うだけだ
引かれたときにサイドを使いたい場合もサイドバック個人の力に頼らずに
FWやMFが流れて数的優位を作ればいいじゃない
その場合中央での枚数は失われるがピッチは広く使えるだろ

ひかれたときに
中３人のパスセンスがなかったら
もう絶望ですよね

相手に引かれた場合、同一サイドだけで崩すのは極端に難しいから
サイドチェンジで出来たギャップにボールや人を送りこんで崩していく
4-3-1-2では逆サイドでレシーバーになって横幅を出す選手はサイドバックになる

インサイドの選手を使うとサイドバックの開けたスペースの管理ができなくなって
アンカーが釣りだされるようになりこれは超危険

結局サイドバックの個人がかなり必要なシステム

>>203
引いた相手を崩すのにサイドチェンジが必要なのは分かるが
それとサイドバックの能力は関係ないかと
溜めを出す側にはポジショニングと流れの中でパスで捌けるだけの能力があればいい
崩す側のサイドバックは1対１からクロスまで持ってければ上等だろ
この2つの能力に特別なものはないと思うんだが

あとインサイドハーフの選手が外に行ったらトップ下が下りるとか
サイドバックが中に絞るとかチームの中での工夫で十分対応できる気はするぞ

現代ｻｶｰでもっとも怖いのが横パスをカットされてカウンター浴びること
逆サイドでレシーブする先がサイドバック１枚だから狙われやすいうえに
上手くボールが渡ってもそこでサイドバックが突付かれず攻撃しきるだけのウィングのような能力がいる
かなり難しい

それとトップ下が降りてゾーンで守るのは前節横浜マリノスがやってたが効率悪い
あんな事やるくらいなら4-3-3にしちゃった方が無難

パスがサイドバックに通るかどうかは中盤のプレイヤーの質にかかわる部分が大きいだろ
受けた後も別に抜かずとも相手のブロックを押し下げて開かせれば十分な出来といえる

そもそも前線3人でのカウンターが主戦術なのにサイドバックの攻撃力が4-3-1-2に必要ってのが理解できん
相手が引いてくる場合、個で崩したいならウイングおいて実際4-3-3でもやればいいし
自分たちより強豪が相手ならまずポゼッションのことなんか考えるだけ無駄だろ

興奮しすぎ
あんま現代ｻｶｰに向かない戦術だよ
サイドで数的優位つくり難いしね

そもそも4-3-1-2がカウンターのみって時点で他の人と前提からズレてるから議論が平行線になるのも当然の様な…
必ずしもカウンターだけってわけじゃないでしょ
もしインテルのことなら見てないからわからないけど

2-4-4の時代が来る

>>209
2001-2002シーズンの薬屋だな。
好調時は両サイドバックの位置がやたら高い。

4-1-2-3のアンカーを出来る選手が少ない

今後は3-4-2-1が流行ると予想

サイドスカスカになるけどいいのか？

>>213
マッジョがいれば大丈夫。

もっとポストプレーの幅があってもいいのに

代表で4−3−2−1やるチームないよね。

昔フランスが地元でＷ杯優勝した時４−３−２−１だったはず

ディフェンスとフォワードがどんどん減っていきそう

4-2-3-1が一番バランスがいい

サイド攻撃が機能しないと辛い

バスケに近づいていく

このスレも過疎ったな。
バルセロナを最近よくみるんだけども
フォーメーションどうのよりまず
両サイドではるってかんじだな。
誰かがスペースはいってもかわりに誰かがサイドにはる。
でそこからスペースみつけては入り、を繰り返してるような。

全員が走る今こそフラットスリー。

>>222
サイドが突破できなければ攻撃が停滞してる感じはあるけどね

>>222

http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20120121/p1
この記事、バルサのパターンについてよく説明されてるよ。

メッシいなきゃバルサは弱いよ。

将棋で例えるサッカー日本代表フォーメーション　第1回
2011アジアカップ：4-2-3-1　『狙っていた車ドゥリの裏のスペース』『ドフLeeリー』

　　　　　　成金
　角行　　飛車　　 香車
　　　　金将　金将
香車　銀将　銀将　桂馬
　　　　　　王将

全く意味がわかりませんなぁ
将棋にも失礼

http://www.qoly.jp/index.php/special/184-special/8138-the-mysterious-defence-in-wigan
面白い

>>222

そうそう、バルサは「誰がどこにいるべきか」じゃなくて「ひとがどこにいるべきか」だけが決まってる感じがする。
右サイドにメッシが張るとアウベスはいつもメッシのポジショニングを気にしている。
メッシが中に入るとすかさずアウベスが外に出ていく。
メッシもアウベスも中に入ってきたらチアゴが外に出て行ったりするしね。

サイドに張るっつーより
ピッチ上の距離感を常に気にしてるんだろね
攻撃時はワイドにってのが個人でボールを持てるバルサのやり方だし

守備面では前線からのプレスだよなー
2トップが時代遅れとは言えないけど
3トップ系のが流行ってるのは明らかに守備の問題だよな
中盤守備も前線からの追い込みも3トップ系のがやりやすいし

>>230なんかエロいな

>>225
そこデタラメ多いから、あんまり信用できない

3-2-4-1なんてフォーメーションを見たい

サッカーの面白い分析を〜の人が>>225のバルサ記事見て皮肉ってたよねｗ
うちのブログ見て書いてるとか間違ってるとかいって
まあ試合分析系のブログやってるところはあそこからネタをパクってること多いけど。
文体とか口調まで真似してるところもあるしｗ

おもしろい戦術が見たいな

>>235
らいかーるとにそんな事に言われるとか終わってんなw

>>237
読んでみたらわかるよ
トンデモ過ぎるからｗ

電波が電波を批判するとか面白いなw

０−０−１０こそが歴代世界最強

昨日のボルシアMGvsハンブルガーSVがガチ4-4-2フラット対決で興味深かった。

ハンブルクは分からなかったが
MGの方は4222にみえたがフラットだったのかあれ
フォーメーション素人の俺にパッと見で陣形分かるコツを教えてくれｗ

>>242
先日の五輪代表のマレーシア戦の後半早々、大迫がピッチに出た後に戻った後も
４− ２ − ２ − ２ フォメになったな。
右サイドから前線にポジチェンし、右ＤＦ酒井のあがりを容易にするために。

つまりＳＨが開くか or 中に絞り込むか、をチェックすればいいよ。

ちなみにマレーシアのフォメは ４ − ４ − １ − １ だったな

フォメが拮抗したってのもあるんだろうけど、
>>243の言うとおり、SHが中に絞るか外に開くかどうかと攻撃時のSBの参加の割合って感じでしょうか？

ついでにというわけじゃないんですけど、プレスが効果的だったっていうことを客観的に示すデータって何がいいと思いますか？
別に良くあるスタッツの項目じゃなくてもいいです。

この前の代表戦で前半と後半、アイスランドのプレスはどちらがきつかったか？ってことについて代表板で少し意見が
割れていたようでしたので興味があります。個人的には前半はアイスランドは引き気味、後半は攻撃的かつ前プレ気味に
来たと思いました。

パス数
パス成功率

自陣でのパス回数とか横パスの数とか？

ミドルサードのターンオーバー数で良いんじゃないかな
あとその認識は間違ってない

245です
皆様ありがとうございます

今日はホームでウズベキスタン戦ですね！日本の先発・交代メンバーも気になるところですが
個人的には
おそらく引いてくるだろう相手に対してどのように崩していこうとするのか？というところと、
攻められたときの間延びをどう解消するのか？というあたりに注目して観戦したいと思います。

日本の映像だと肝心のところでライン際からのアップとかになってしまって
どこにどの選手が走ってるのかとかが見辛いのが痛いですが．．．

ほかにも戦術面での見所がありましたらご教示いただけると嬉しいです

ボランチをCBもしくはSBの位置に下げてSBを押し上げる形のビルドアップと
SBのオーバーラップに頼らないサイドアタックかな
ウズベクがメンバー変わり過ぎててどういうサッカーやってくるのかわからん

　

ビエルサの戦術はどうなのか

>>252
マンUとのH&Aを見たときの衝撃が強烈すぐる

例えが不味いのを理解したうえで、本当に人もボールも動くサッカーって感じがした。

ビエルサ通の人に聞きたいのが、チームでのフォメはある程度固定？それとも相手によって変える感じ？
ビエルサは戦術マニアということで興味があります

自分まだひと目試合をみてフォメと戦術を理解できる感じではないので
見るときのポイントなどあればご教示いただけたら幸いです

今日夜起きれれば今夜のバレンシア戦の感想など書きたいと思います

ビエルサはアルゼンチン代表時代の３３１３のイメージが強いな
もっとも当時１の役割を担ったベロンは本来はもう少し下がり目の位置のが得意で
トップ下としてはあまり機能していたとは言い難かったけど

ディフェンスの枚数が相手のフォワード＋1
フットサルのような動き

>>219
まあポゼッションサッカーやるならこれだろうね。個人的にはミランの4-3-1-2が結構好きだけど。

4231と4411
433と4141
実はあまり違わない

フォメはスタートポジションでのバックスの人数とサイドの枚数、トップの人数の 「 外形 」 だよな。
中の人数や微妙な縦関係は局面でチェンジしまくる。

トップが1か2
バックが3か4
はっきり変わるのはこれぐらいで、あとはチームごとに違う

録画で見ました

双方とも多分4-2-3-1で初期フォメはガチマッチ、0-2以降バレンシアは4-4-2気味？

印象的だったのは３点くらいでしょうか
・組み立てにバレンシアが2CBをワイドにして真ん中はGKを使ってたことに対して、
　ビルバオの2CBは中に絞り気味というかむしろ１枚になること多し、ただしSBも残ってる場合あり
・ビルバオの１トップが中央にこだわったのに対して、バレンシアのソルダードはむしろどちらかのCBに近いポジション取り
・ビルバオの方がより全員攻撃というか良い三角形をつくるためにポジションは意識してないように思えた

疑問点
・ジョレンテとトケーロがいたらビルバオは優位に進められたのか？

感想
「1-0がおもしろいという戦術好きのイタリア人」というのが理解できるような試合でした
つまりホーム側が先制して、その後アウェイ側の攻撃を凌ぐってのが攻撃守備双方の戦術を見る上で面白いのではと

また、マンＵ戦についてはマンＵ側のモチベーションおよびリーガとプレミアの違いとフォメのアンマッチというところからの
結果だったのかなぁ。強いて言えば１ｓｔレグで先制するまでが面白かったのかと


「ったく糞ニワカが！ここが勝負のポイントだったんだよ！」みたいなのありましたら教えてください

面白くなりそうなのであげておこう

>>260
サンホセのミスが全てかな

>>257
昔、幸谷が言ってたけど、
433と451は結局は一緒で、両ウイングがフォワード登録かＭＦ登録かになるかだけの違いで、
監督にお前はＭＦだって言われると選手はちゃんと戻って守備をするようになる、
ＦＷだって言われるとＰＡ内に入ったりシュートを打ったりする意識は強くなるけど守備に戻らなくなる
って感じで心理的に違うんだそうだ。
人間ってそんなもんなんだろう。

交代枠の上手な使い方を考えてみたい

age

チェルシーの6-3の守備ブロックは唖然とした

age

スペインのゼロトップより、ローマのゼロトップの方が格段に美しい

age

ハイプレス守備からのカウンターこそが原点であり美学

サッカーを知る上で【戦術】は永遠のテーマだ。
オランダ　ブラジル　バルセロナ　ミラン　クライフ　サッキ　モウリーニョ・・・

トータルフットボールとは何か？
時計仕掛けのオレンジ
ＡＣミランのルネッサンス
バグンサ・オルガニザータ
天才ヨハン・クライフの挑戦
アルゼンチンとマラドーナ
ジダンとアヤックスの時代
ギャラクティコ
モウリーニョの４３３
ハードワークの時代
トータルフットボールの起源
サッカーはいつでも古くて新しい

すまん酉間違えたｗ

続きな
「瞬間的に最低2つ、３つないし４つのアイディアがあればよいでしょう。
私はもっと持っていますが。」
ヨハン・クライフ
「目指しているのはトータルフットボールだ。しかしそれは永遠にできないが。」
イビチャ・オシム
「私のチームはスターは不要だ。マラドーナならともかく、そうでないならばチームのために
プレーしなければならない。スターはチームなのだ。」
アリゴ・サッキ
「戦術と呼べるものはほとんどなかった」
オスカー・ベルナルディ
「サッカーが進化するのではなく、サッカーをする人が進化するのだ。」
セサル・ルイス・メノッティ
「私は常に勉強しているが、あなた方は常に時代遅れだ。」
ジョゼ・モウリーニョ
「クライフと同等の技術を持つ選手はいるが、クライフと同等の戦術意識を持った選手はいない。」
ルイス・ミケルス

age

やっぱイタリアおもしれーな
3バック同士の試合もあるし
セットプレーでいろいろ変なことやるし

あと戦術ではないけど、ゼーマンローマがキックオフの時に
8トップで横一直線に並んでてワロタよ

8トップじゃなくて７トップだな
後ろに３人ＤＦ残してた
なお、直後にカウンター食らってヴチニッチのミドルをＧＫが間一髪弾いた模様

俺もあれは笑ったわｗ
ボローニャ戦ではこんな感じだった

ttp://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00002359.jpg

なおこの試合は2点先行したのに3点取られて逆転負けした模様

ゼーマン、それフットボールちゃう！アメリカンな方のフットボールや！



ローマ側の陣形だけ見ればアメフトにしかみえねえｗｗ

>>33

最近ではユーロGLスペイン戦のイタリアが印象に残ってる

　　　　　ﾊﾞﾛﾃｯﾘ　　　　ｶｯｻｰﾉ

　　　　　　　ﾓｯﾀ　　　　ﾏﾙｷｰｼﾞｮ
ｼﾞｬｯｹﾘｰﾆ　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｯｼﾞｮ
　　　　　　　　　　ﾋﾟﾙﾛ

　　　ﾎﾞﾇｯﾁ　　　ﾃﾞﾛｯｼ　　　ｷｴｯﾘｰﾆ

ハイプレスが多くなってきたな

ミュンヘン強いな
戦術的に印象に残るか？と言われたら少し迷うけども

バイエルンやドルトムントのハイプレスが最近目立つけど
バルサもハイプレスだよね。
ドイツ勢とバルサの違いってどういうところなの？
ドイツ勢はなるべく高い位置で奪ったら一気に相手ゴール前まで駆け上がって、
バルサは遅攻と言われるけど
バルサも相手に攻められてるとき、前線の三人は前に残るよね。
で、奪ってもすぐに前の三人に預けてカウンター気味に攻めたりしないんだっけ？

>>282
カウンター時にすぐ奪われるとリスクが高くなる、
間延びしてはプレスの効果も今ひとつということで(もちろんこれだけではないでしょう)
前線3枚だけでカウンターというのは少ないと思います
また、前線に3枚残すのは相手サイドバックや守備的ミッドフィルダーのオーバーラップを牽制する意味合いがバルセロナにおいては大きいのはないでしょうか

> カウンター時にすぐ奪われるとリスクが高くなる

リスクというよりコスト(体力)では
ゴールとボール保持の優先度合いの話だから

何年か前に有力各国のサッカースタイルを模式化した図が流行ったけど
ドイツはあれ通りで、相変わらずゴールまで最短で合理的に到達するのに力注いでるという事だろう

age

age

サイドバックって小さい選手多いけどそこに電柱をあてたりはしないの？

一時期ガナがよくやってた

「風が吹けば桶屋が儲かる」が徳川流

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/39/266_1.html

そこに徳川家康の戦術の特徴があった。

( http://music.geocities.jp/jphope21/0104/43/288.html )

昨季は三冠だったバイエルンなのに、ペップが戦術を変えるんだから
ある意味で凄いな

自分のポリシーでやるし潔い

欧州CL新戦術って本が面白かった

バイエルン→ロベリーアタック、ミュンヘンの壁(ダブルボランチ)
ドルトムント→プレッシングとゲーゲンプレッシング
バルセロナ→メッシ依存とバルサスタイル
ユベントス→自らは動かない静的ディフェンス

バイエとドルトは、ほぼ同じ戦術だろ
バイエがクロップ戦術を取り入れて強くなった

今は、スピードが無いと通用しない　堅い守備も

試合見ててもフォーメーションとか分からんのだが確認する方法とかないか？

>>293
テレビでの観戦だと全体が見えないので、システムが分かりにくいのは当然です。

>>294
たまに地元の試合見にいってるんだが分からん

あがりっぱなしの奴とかいると特になｗ

3バックとか言っても、実際は５人で守ったりしてるからな

ギリシャがユーロで優勝できたのは、戦術が良かったから
失点をふせぐプレッシングとカウンター

日本のゴミDFだった宮本が、テレビ解説でカッコつけてて滑稽でお笑いなんだけどww

ゴミDFだった宮本が、テレビ解説でカッコつけてて滑稽でお笑いなんだけどww

300げとw

フラット３はまた流行るけどな
歴史は繰り返すから

3バック自体が流行ったことはあったがフラット3が流行ったことなんかないんだけど

強豪相手にラインを上げるのは危険だからな

ユベントスの352の連動•くさび•二列目の飛び出しで相手DFライン裏をこじ開けるサッカーが面白いな…
両サイドに突破力やコンビネーションが無いから、サイドは放り込み状態なのが残念だけど

昨季の最強だったバイエルンの戦術は、4バックだったか
ドルトムントも

モウリーニョは、4−4−2　とか　4−3−3　が多い

ほとんどのチーム4-2-3-1じゃね

最近は４列か

ジャッケ時代のフランスの4ー3ー2ー1
守備時はCFのギバルシュ（アンリ）がサイドのスペース埋めて4ー4ー2

レオナルドがミランの時やった4ー2ー1ー3
文字通り守備時は4バック2ボランチ

>>293
分かりやすいのはキックオフ時やゴールキック時
キックオフの場合は相手ボールの方がいいかな
後ろに戻してすぐにサイドへ蹴り出すチームとかあるからね

一番わかりやすいのは相手がウダウダ回してる時の守備

現状ではクロップ戦術が最強だろ

クロップ戦術はスター選手にさせるのは難しそうだ
今のドルみたいに才能を見出していくチームでないと瓦解しそう

それはあるな。
スター選手クリロナやイブラがいちゃあの戦術はできないね。
まぁそういうチームいかないだろうけど

優勝から遠ざかってるビッグクラブとかなら数年はなんとかなるかも？
ドルのクラブ規模だとCLとの両立は難しそうだからいつかは行って欲しいんだよな

スター選手と言っても危機感次第じゃないかな
少なくともロッベンの例はあるし

Cロナウドとイブラは自分の賞賛が第一だから難しいだろうけど

>>316
ズラタンはプレーしてるときはそんなに自己中でもないんじゃね
普段は俺様キャラだけど

>>317
それも結局はアシストという目に見える形でしょ？
守備のために走って味方のために囮になって、そういう動きはしないよね

CLは取れていないけれどプレイスタイルを変更する様子はない
それって危機感がないことの証明じゃないかな

>>317
味方をかなり活かしてるタイプだと思う

バイエルンはクロップ戦術を取り入れて、三冠とれた
ドルトと２強になったが、選手の質で上回った

ユーロ88オランダ3331についてご教授願います

俺はギリシャがユーロ取った時のが知りたい

ギリシャはスイーパーを使っていたのを覚えている

選手のコンディションを考えればバルセロナの戦術がベストだろう
ドルトムントのなんておそらくプレミアの日程だとまず無理。
ブンデスだからできていることをわかったほうがいいんじゃないかな
昨季だってＣＬあとどんだけとりこぼしたんだよってかんじだが

そもそもクロップ戦術はバルセロナのぱくりであることをわかったほうがいいな

>>324
ただあれもシャビやイニエスタがいるからできる戦術じゃない？
というかいなくても志向する事はできるけどあそこまでの結果は残せないだろう
技術と運動量プラス良好なコンディションが要求されるから優れていてもスタンダードになるかというと微妙

それいいだしたらドルトムント戦術もみんなが運動量あるからできる戦術であって
ベテランだらけで香川がいるのユナイテッドが、ドルトムントみたいにやらない、時代遅れだってていうのは、
完全におかしいんだが。

プレミアの日程ならそれなりに選手層を厚くするだろうし無意味な仮定なんじゃないの

今はまだドルトムントが強豪として続いて行くかどうかの分水嶺だと思うな
国内リーグで結果残す　→　国内結果残せてCLでは死亡
→　CLで勝てるようになるが国内取りこぼし　→　国内・CL戦える選手層を手に入れた
これからターンオーバー駆使しながら国内リーグとCL両方である程度の結果が出るチームになるのかどうか
ドルトムントの戦い方が通用するかどうかは今シーズンわかるだろう

長文書いたけど、みんなわかってることだよね
ごめんね

>>325
セインツの寄与が一番でかい
プレッシングや攻守一体はバルサが開発したわけではない

クライフじゃないの？

ミケルスとサッキの融合でしょうな

どっちかと言うとペップバルサのやってたのは
クライフが築いたポゼッションフットボールとサッキが先鋭化させたプレッシングの融合じゃない？
それかミケルスへの回帰
でペップのやってたプレッシングの部分をクロップが取り入れそれをハインケスもって感じじゃない？

>>333
何かで読んだがクロップのプレッシングは違う経由だったはずだわ

ここ１０年で自分が観てた中では
リケルメ抜けた後のビジャレアルの
4-4-2のサイドの崩しが一番綺麗だったわ
ロッシがサイドに流れてきてなあ

11/27BSでやっていた韓国ｖｓイラン。
韓国４４２、イラン４１４１で、イラン引きこもり。前４１でタテパスを制限し、後ろ４１で跳ね返す。
韓国もボランチとDFの選手はフリーでロングボールを放りこむか、サイドからのクロスを入れる図式を延々前半45分。
後半から、イラン４４２に変更し、守備をマンツーマンにすると途端に韓国のボールが回らなくなった。
結局、イラン右SHのタテのハイボールの処理を韓国DFがミスでイランFWにさらわれ失点。
結局この1点を守りきったイランの勝ち。
自分の感想。このときの韓国のタテポンサッカー見て、対する日本として、今でも完全に守りきれるか自信なし。以上。

!

CWC　広州恒大ｖｓアルアハリ
広州恒大は中盤逆三角形の４３３、アルアハリ４２３１でガッチリマッチアップ。
前半は＃２２アブトレイカからの展開と＃１０テイチからのタテパスって感じ。膠着。
後半。いきなり広州は４２３１に。広州２ボラになったことと、３トップが
中に集まり、両SBが高い位置にきたため、アルアハリ５〜６バック気味になったうえ、
マークが曖昧になり、結局＃２５コンカがフリーに。きれいな崩しで１点。

アルアハリ４４２に修正するが、２トップが孤立。右サイドから押し込むが、広州は
PA内に人の壁で跳ね返す。
リッピ後半３０分頃３ボランチにして、左SBもフレッシュな選手に交代し、アルアハリの右サイドに対抗。
３トップの右に＃９エウケソンを置くことで、アルアハリの左SBをけん制して試合をクローズ。
２−０広州の勝ち。
前半つまんなかったけど、後半、リッピの先手、先手がパチパチ決まった感じでおもしろくなった。

広州アルアハリ戦で、
解説の津並さんの、
「自分はこうして上から見下ろして、あーだ、こーだ言っていますけど、
リッピ監督は試合中の流れをピッチサイドから見て瞬時に判断して対応していますが、
これは至難の業なんですよね。」
「長年の経験で、その時の状況に応じた処方箋が浮かぶんでしょうね。」
っていう監督経験者としての率直な感想が印象に残った。以上。

>>340
乙

>>340
実際は観客席の至る所にチームスタッフが散らばって情報集めてるもんじゃないの

>>342
それどころかハーフタイムの説明用に動画編集までしている模様

JリーグＪ１昇格プレーオフ決勝　京都ｖｓ徳島
京都中盤逆三角形の４３３、徳島４２２
両チームとも攻守の切り替え時、前からプレスを掛け合う。が、京都のパスワークが
上回り、主に京都右サイドで＃７中心に細かくボールをまわしつつアタッキングサードまで迫る。
中盤のマッチアップから、京都の中盤3人のうち1人が浮きやすくなっているか。
徳島はブロックを敷いてガマン。セカンドボール拾えない。ＦＷ溜め作れず。

前半37分頃攻めきれない代償か、京都セットプレーで失点。42分、京都押し込みながら
徳島右ＳＢ→ＦＷフリック、ＦＷと京都ＤＦ裏へ抜けられ、決められる。
守備時徳島ＦＷが京都アンカーへチェックし、余らせないよう注意しはじめた。

後半　
京都右サイド、徳島側左サイドの攻防がキーとなる。
京都はＭＦを下げＦＷ投入し３４３に変更。
徳島も左ＳＢだった＃３を一列上げ、左ＳＢにフレッシュな＃２４を入れる。
マッチアップは京都右ＷＢ＃１３と徳島＃３、京都３トップの右＃９と徳島＃２４とし、
徳島は基本４４２ながら、守備時は左ＳＨ＃３がＤＦライン左に入る５３２でガッチリ
鍵をかけ、京都右サイド徳島左サイドどちらも譲らない。
このサイドの大木監督と小林監督の駆引きがおもしろい。

最後は京都の攻勢に徳島は足が止まりかけ、京都のパスの出し手にプレスがかからなくなるが、
徳島のＧＫが踏ん張る。京都ｖｓ徳島０対２で試合終了。

試合終了後、徳島サポ４人組の白髪のおじさん達が肩組んで嬉しそうにチャントを歌っていた姿が
ＴＶに映っていたのが、なんかよかった。以上。

12/22 セリエＡ　インテルミラノｖｓＡＣミラン
インテル３５１１。　ミラン４３２１。
フォメ重ねると、ミランＣＦの位置の＃８をインテルＤＦ＃３５とＭＦ＃１９が縦に挟む形。
守備時はお互い相手のアンカー、インテル＃１９とミラン＃３４にマークをつけ、
そこからはボールを出させない。ミラン＃４５と＃２２がインテル３バックにプレスを
かけ、一方インテルの２人のＦＷの一人は＃３４につき、一人はＤＦのボールホルダーへ
パスコースを消しながらプレスをかける。

ミランはアンカー＃３４の横のスペースあたりにＭＦをおろす、あるいはＤＦを上げて
そこをスタートに縦パスでボールを前に運ぶ。攻撃のアイデアの中心は＃２２。
インテルはＭＦ３枚のフィルターを少し低い重心にしながら、ＦＷをミランＤＦの薄いサイドに流れさせて、
ロングボールをキープさせるか、左サイドＷＢ＃５５、ＭＦ＃４、ＦＷ＃８で、
右サイドは、ＷＢ＃２、ＭＦ＃２１、ＦＷ＃１３でミラン陣地奥まで攻め込む。
ＷＢの位置の＃５５が上がった背後を＃４が無理なくカバー。守備のバランスがいい。
前半互いに前からのプレスのかけあいだが、プレスを掻い潜ると前にボールを運びやすくなる。

後半開始直後はインテル右サイドから押し込むがミラン押し返す。
ミランの中盤左＃４から２本タテパスが通り、チャンスを作る。
後半24分、ミラン＃４とマッチアップしていたインテル＃２１→＃１０へ交代。
インテル＃１０をトップ下に、トップ下だった＃１３を＃２１のいた位置に。
後半24分インテル左ＭＦ＃４→＃１７へ交代。さらに後半37分アンカー＃１９→ＦＷ＃９とし、
中盤の中3枚を左から＃１０、アンカー＃１７、右＃１３、ワントップ＃９トップ下＃８とし、
フレッシュな状態で前への圧力を強める。

ミランも＃４５がサイドに流れてボールキープにトライするが、しだいにキープできなくなる。
後半30分ＭＦ＃８→ＦＷ＃９に交代し、攻撃へのてこ入れを図る。
後半41分、インテル＃１３シュート気味のボールを＃８がゴールを背にしたままコースを変えてゴール。
直後ミランＭＦ＃１６→ＦＷ１１を入れ、４２４気味に前に出る。
しかし前４人が孤立気味。インテルのバイタルエリアがポッカリ空くがミランも使えず。
最後セットプレーで＃３４フリーになるが、頭のてっぺんをボールがスルー。
試合終了。

ミランチャンネル八塚さん　「グアリン、戦えるトップ下！」
　　　　　　　　　　　　　　　　「ナガトモ、サネッティの仲良しホットライン！。」　以上。

ミランは去年の４２３１に戻したほうがいいとおもうんだけどなあ・・
今の４３２１だとMFが上がりまくって４１２３みたいになって中盤スカスカ
まあカカとか使うなら運動量の関係で仕方ないのかもしれないけど

セリエA第１９節　サッスオーロｖｓＡＣミラン

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4814111.jpg
サッスオーロ４３３　ミラン４３２１ともに中盤逆三角形。

フォーメーション組み合わせるとお互いアンカーが浮きやすい。

前半はじめはミラン攻勢。アンカー＃３４がフリーで、はずれるけれどもミドル一発。
前からの守備でボールを奪いショートカウンターで２点。
サッスオーロはロングボールでＦＷ＃１０へのポストプレー等でペースを掴み
右ＦＷ＃２５の裏への抜け出しから３点。

以降ミランのタテパスはサッスオーロのブロックに引っかかる、あるいはポストプレーを許してもらえない。
後半も２分でサッスオーロ＃２５追加点。ミラン中盤のフィルターが効かない。パスの出し手へのプレスが緩い。
後半９分＃３４残し中盤２枚をＦＷ＃１１とＭＦ１８に交代。４４２とする。
ミランの前線を増やしたため、サッスオーロの中盤の１枚がディフェンシブになる。
２ボランチとしたのでミランＭＦ＃３４もアンカーとしてバイタルのスペース監視で試合から消えていた状態から
ゲーム参加することになり、ＭＦ＃１８がブロックの中へのドリブル侵入、パス出しと、ボールが前に進みはじめ、
ペースを五分の状態に戻す。

後半２０分ＦＷ＃７→ＭＦ＃１０に交代。右ＳＨに最初入るが、すぐに中央付近からブロックの間に入って
パスの媒介役となる。
これにより、ミランのパス回しがロングボールから、ショートパスでの組立でアタッキングサードまで
侵入できるようになり、押し込まれたサッスオーロの中盤にできたスペースを上がった＃１８が
ミドルシュートで１点。
直後、サッスオーロはボランチＭＦ＃２７→ＤＦ＃２４に交代５３２として、守りきるぞとプレーを明確化。
ミラン何度かおしいシュートはあったが、４：３でサッスオーロ金星。

４点目のサッスオーロの点が美しい。
サッスオーロ右ＦＷ＃２５が右タッチラインギリギリのハイボールを頑張って落とし、右ボランチ＃４５から＃１０へのクサビ、
三人目の動きで＃２５が受けて、左サイドへ展開。左ＦＷ＃８６と左ボランチ＃２７が交差して＃２７が
ミランＰＡ左サイドを抉りクロスボール。
サッスオーロ選手がゴール方向に走りこみミランＤＦを引き付けてできた後ろのスペースに＃２５が侵入し、ゴール。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4814116.jpg

この時のミランの守備。
サッスオーロ＃２５が中盤でボールを受けた時にチェックに行ったのがミラン左ボラ＃２３。
サッスオーロ＃２５→＃２３→＃４５とワンタッチでボール回しをしている
鳥かごの鬼状態にさせられて、可哀想なことになる。
この時アンカー＃３４はバイタル前で動かざる事山の如し。
左へ展開されたときも、ミラン右ＳＢ＃２は当然ＰＡ中に絞ってサッスオーロ＃８６をチェック。
ところがサッスオーロ＃２７へのマッチアップのはずのミラン＃２４はマークせず。→バイタルのサッスオーロ＃２５へチェック。
＃２７はフリーでクロス、＃２５ゴールの際、ミラン＃３４は遅れてスライディング。

ゴール後、＃３４はＤＦ＃１７にクレーム。
一方、右ＳＢ＃２は＃右ボラ２４にクレーム。
後半２分でミランの守備混乱。
アレッグリはたぶんコレでもうアカンと思ったんじゃないかと推測してみる。→７分後ボラ交代。

しかしＢＳの放送、現地スタッフだったのかなあ。
後半本田が交代で出る前、試合そっちのけで１分くらい本田をずーーーーと
映していたな。
もう試合はいいから本田映しとけってヤケ気味だったのかと思った。以上。

>>353
サッスオーロ戦も分が悪いなら４２３１アリだと思った。守備的な意味で。
カカも何とかしようと一生懸命走ってたと思う。

　　　　　　　○○
　　○○　　　　　　○○
　　　○○　　　○○
　　　　　　　○○
　○○　○○　○○　○○

プレミア第２２節　チェルシーｖｓユナイテッド
エトーの個人技とセットプレー２発で試合が決まる。

４５分チェルシー２点目のセットプレー。
左右についてはユナイテッド側からの視点で書いてみる。
左側からCK。
ニアサイドをクリア。チェルシー＃７セカンドボール拾って
左サイドフリーのDF＃２４にパス。縦にドリブルとクロス。
FW＃２９ゴール。
＃２４にマークするかに見えたユナイテッド＃１９はチェルシー＃７へチェック。
ゴール後、チェルシー＃２４にスライディングした、ユナイテッド＃１８と＃６が＃１９に怒っている。
一方チェルシー＃２９にスライディングしたユナイテッド＃１５は＃２５に怒っている。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4820404.jpg
セットプレー時チェルシー＃２９と＃２４はファーサイドポスト手前にいた。
マッチアップは＃２９←ユナイテッド＃２５。＃２４←ユナイテッド＃６。
CK直前、ペナルティエリアの真ん中にスペースあり。
チェルシー＃２４はそのスペースを右から左に横切り、ボールに行くがクリアされる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4820406.jpg
ユナイテッド＃６はチェルシー＃２９と味方にじゃまされて完全に遅れて＃２４を追いかける。
が、追いつく前に、チェルシー＃７がフリーでボールを持っているので、ブロックを意識して止まる。
その時チェルシー＃２４にマークに付き易かったのが＃１９だが、目もくれず＃７へ突進。ｗ
＃１９にすれば、クリアの瞬間にセカンドボールのカバーのため高い位置の持ち場に戻ろうとしただけの模様
かくして＃２４の自由が確保され、あわてて＃６は責任を取りにいくが股抜きクロスで終了。

チェルシー＃２９がゴール直前、オフサイドラインから一人残っていたユナイテッド＃１５の視点。
「マッチアップのチェルシー＃２は残っているがオフサイドだな、ヨシヨシ。
　中は・・＃２９がドフリーでオンサイドやん！！」　　・・間に合わず。
「＃２５！なんでお前が見てた＃２９がドフリーなんじゃ！！」
ユナイテッド＃２５はクリアを見た瞬間・・以下＃１９ウェルベックと同じ理由の模様。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4820415.jpg
４９分チェルシー３点目のセットプレー。
選手の配置は２点目と同じ。
チェルシー＃２９と＃２４はファーサイドポスト手前。マッチアップも同じ。
ペナルティエリアの真ん中にスペースできているのも同じ。
＃２４がそのスペースに入ることも、＃２９と味方にじゃまされてマッチアップのユナイテッド＃６が遅れて追いかけるのも
全ーーーーー部同じ。
違うのはたぶん練習どおりに＃２４がヘディングシュートできたこと。＃２９エトーがヴァレンシアを押さえる動きとかも、練習どおりか。
ユナイテッド＃４は＃６に「ええかげんにしろや！」と拳を振り上げる。

前後半プレータイム５分間で同じ形のセットプレーで失点したユナイテッドとすれば、
ハーフタイムにたぶん「セットプレーは注意しろよ」と言われてじゃないかと思うが
それであればなおさらショッキングな失点じゃなかろうか。
モウリーニョ「狙い通り。ウシシシ。」　

２点目のとき、なんでケーヒルがフリーになっていたのか、ウェルベックのミスかと
思ったら３点目もあわせてエヴァンスの取りこぼしから始まっていたの巻。

・・・失点後の選手が誰に何で怒っているのかを想像してみるのも
結構楽しい。　以上。

なんか知らんが解説乙
わかりずらいから時間あるときに読むわ

どうしても、ごちゃごちゃしちゃうね。
アップした絵も消えるし。
やるならブログだな。やっぱり。

>>372
さっさとブログ作ってURL貼れよ
楽しみにしてるんだから

過疎っているスレだから許してもらおう。
ttp://tohoho4416.cocolog-nifty.com/blog/

　　　　　　　○○
　　　○○　　　　　　○○
　　　　 ○○　　　○○
　　　　　　　○○
　○○　○○　○○　○○