圧倒的な前線の個人技とフィジカルの強いFWを前線に起きに守備重視の組織戦術を
しき、フィジカルの強い歴戦の勇者が走りまくって守りを形成し
相手の裏を狙うカウンターサッカーとセットプレイサッカーを伝統としてるアズーリ。
そして1点取ったら無理をせず今まで以上に積極的に守りを固めたカウンターサッカー。
ピークコントロールもピカイチで、決勝までの体力調整を常に考えたサッカーを展開。
イケメン軍団のわりに堅実なサッカーですが、守りから学ぶにはイタリアが一番。
……のはずでしたが、ここ最近は意図しない攻撃的なサッカーをさせられてます……
今は、建て直しの時期ですが、期待されてないときに結果を出すのがアズーリ。
腐ってもアズーリ。マッタリ期待しましょう。
>>3 それはトラップ時代のサッカーじゃん
1−0の美学の時代はもうとっくに終わってると前前スレ辺りでも指摘されてたのに
なんで懲りずに貼るんだい
6 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/26(木) 16:16:21 ID:SPaQ6THn0
だからと言ってリッピサッカーが何かイタリアンスタイルを変えるだけの
戦術的成果を残したかといえばノーだろ
奴が06でやったのは組織戦術と攻撃参加の許される状況をほんのちょっぴり増やしたってだけで
結局堅守+カウンター+セットプレーの公式は崩れてない
もはやウノゼロの時代ではないかもしれんが、
ではイタリアの強みと矜持はどこにあるかってところには未だ答えに辿り着いてない
組織論万能主義のリッピが南アフリカでコテンパンにされた今
プランデッリがどの方向にこれから舵を切っていくものか
>だからと言ってリッピサッカーが何かイタリアンスタイルを変えるだけの
>戦術的成果を残したかといえばノーだろ
2006年ドイツワールドカップ優勝
リッピの戦術が敗れたとは思わない
ただ選手がしょぼかったってだけで
ブランデッリに求められるのは戦術の再構築というより選手の発掘
掘れば掘るほど小石しか出てこないみたいになってるけどな・・・^p^
>>8 同意
最低限の個の力がなければ、どんなに完成されたシステムを持っていても頂上には行けない
今のイタリアってそういうことだろ
プランデッリに期待するのはそんな谷間にどう工夫して橋の土台を築いてくれるかだと思ってる
できるだけ多くの選手が経験を無駄にすることなくプランデッリのあともアッズーリに定着していてくれればいい
ほんとプランデッリは難しい仕事だろうな
優勝とかはムリだろうけど、仕事は見させてもらうよ
バロテッリやカッサーノをちゃんと使える力量があるかどうかも含めて
攻撃のタレントが今一番欲しいんだけどな
W杯みた感じだと今のところクアリアが一番期待できるのかな
少し前にはやったB代表作ってU21以上の選手を代表と同じ戦術で試すのはどうかな?
緩やかに世代交代するにはいい方法だと思うんだけど・・・。
>>7 俺は
>>6に同意だな。しかし、みんなイタリアのサッカーは変わって欲しいとか思ってるのかな。
イタリアに限らずサッカーは常に変わっていくものだと思うんだけど。
一人のファンタジスタにお任せ・後は全員守備の罠爺サッカーは
ユーロ04の時点で時代遅れだと言われてて、タレントは黄金先代だったはずなのにズタボロに負けて
リッピがそこから方針転換したんでないの。
そして実際、勝った。これ以上の戦術的功績なんて無いでしょう。
トラパットーニのやり方、1点取ったらもう取りに行かずに自陣に引いて
っていうのはセリエでは通用してもW杯では厳しかったよな
自ら、1点差しかないのに攻められっぱなしの不利な状況に追い込んでさ
そこから変えたからこそ4年前の優勝があったんだよな
イタリアサッカーってそもそもべつにカテナチオ売りにしてたわけじゃないしなあ・・・
日本が勝手にそう報道してただけで
イタリアのカテナチオが凄いというより
あの当時のネスタカンナが凄かったんだよな
トラップは運がなかっただけだろー
逆にリッピは幸運だったな、決勝トナメで当たった相手見ても強豪はドイツとフランスだけ
変えたから優勝とか端折り過ぎ
>>16 世界一になった時のイタリアはトラップ時代と決別できてたよね
1点取っても攻めに行ってたし、FWだけに任せないでMFやSBが上がってガンガンシュートうってた
トラップ時代だったら引きこもってたんだろうけど
とらぱっとーにじだいなんて思いだしたくもないや
見る試合見る試合さっぱり、暗黒時代もいいとこだよ
なのに雑誌みりゃ絶賛記事ばっか書き連ねてあって気味悪かったわ
確かにトラップは妙だった
勝ってないのにあれだけ持ち上げられてんだもんな
トラップ時代はホント時間を無駄にしたな。あれだけの面子が揃ってたのに
みんなイタリアにはもっと攻撃的になってほしいとか思ってるのかw
3 :俺より強い名無しに会いにいく:2010/08/26(木) 09:08:02 ID:oI2Nl4OD0
圧倒的な前線の個人技とフィジカルの強いFWを前線に起きに守備重視の組織戦術を
しき、フィジカルの強い歴戦の勇者が走りまくって守りを形成し
相手の裏を狙うカウンターサッカーとセットプレイサッカーを伝統としてるアズーリ。
そして1点取ったら無理をせず今まで以上に積極的に守りを固めたカウンターサッカー。
14 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/27(金) 02:32:48 ID:41PA7NJ50
>>7 俺は
>>6に同意だな。しかし、みんなイタリアのサッカーは変わって欲しいとか思ってるのかな。
24 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/28(土) 07:00:26 ID:6KdpfNnX0
みんなイタリアにはもっと攻撃的になってほしいとか思ってるのかw
時代錯誤なオッサンが一人でダダこねてる様子
リッピはトラップに比べて運が良かっただけ!なんてよく書けるな
運も必要だが、グループリーグから選手皆で一致団結してピンチを切りぬけて優勝した夏のこと覚えてるなら、
絶対そんなこと書けん。少なくとも自分はそんなこと書けんわ
本当にアズーリファンなのかさえ疑わしい
日韓〜EURO2004のトラパットーニ時代に固執してんのはアイツのオタ。
だから、怪我開けのアイツが目立てなかった2006優勝を褒めたがらないw
運河良かっただけなんてどこにも書いてないぞ
誇張なんかしてお前はすごくマスゴミ体質だな
お前今年の夏覚えてるか?
俺たちの強みはチームワークだって言ってたチームはピンチを切り抜けたか?
メディアと2ちゃんに毒されんのも大概にしとけ
なーるほど…そういう心理なワケね。
23の言う通り4年間まるきり無駄にした罠を持ち上げて、
リッピ時代を落とすなんてどうもおかしいと思った。
トッティが必要なかったみたいに感じて、だから06優勝を妙にこきおろすんだ?
もうこのスレ本格的に駄目かもね。変なのが居座っちゃって。
>>トラップは運がなかっただけだろー
>>逆にリッピは幸運だったな、決勝トナメで当たった相手見ても強豪はドイツとフランスだけ
そうだなトラップに運があれば対戦相手にも恵まれて簡単に勝ち進んで優勝して
馬鹿玉子がレアル移籍でバロンドールだったんだよなよしよし可哀想にwww
もうここ何年もずっと、腐りきったトッティオタ一人と
その腐敗臭に悩まされる大多数のスレ住人って構図だな
2006は団結してみんながスター ←気に入らない><
2004はトッティ一人が大スター ←こうなるはずだった>< トラップ時代はよかった!
こういうことかwwwwwwww
守り主体で、カウンター+セットプレイ+堅守がベースなのは
変わらないけど、2006はそれにタレントみんな機能した分攻撃力もあった
と考えていた自分はイタリアファン失格ですね。
少なくともピルロを真ん中に置いてた時点で守り主体ではなかった気がする
トラパットーニおじさんなら中盤はペロッタ・デロッシ・ガットゥーゾで組ませて
放り込みやってた気がするw
カテナチオなんていつの時代だよ?もう化石だろ
だよねえ
なんか自分の記憶では5年以上前すでに
カテナチオではないイタリアを目指さなければ…ってコラムを読んだ気がするんだけどw
カウンター+セットプレイ+堅守なんてどこの強豪国でも完成させたがってる要素。
要はこの3か条プラス、どんなフォーメーションで戦ったか。
ドイツ大会の鼻メガネは鴨とピルロ併用しつつトッティ入れて、
更にグロッソとザンブロッタにサイドガンガン駆け上がらせて相当攻撃的だったし、
その結果ザンブロッタはゴール決めて、グロッソもオージー戦でPK貰った。
攻撃的な姿勢が結果に結びついていた。
W杯優勝という喜ばしい結果を、なんで頑なに否定したがる人がいるのか分からんね。
グロッソのゴールを忘れたのか
決勝で途中交代してセレモニーでほっかむりしてた奴のファンは
あの優勝の仕方がよっぽど腹ん中面白くなかったんだろうな(笑
トラパットーニだったら相手がウクライナでもシェバ対策とかいって
自陣に籠って精度0のロングボール放り込ませてた悪寒
イタリアは攻撃的なサッカーで優勝した!キリ!
全部トッティオタのせいにしたい人が頑張ってるだけにしか見えないのは俺だけ?
アンチローマの人がそんなに仲良く集ってるの?このスレ
だとしたらそっちのほうが異常じゃないかね
Calcio+ 〔カルチョ・ピュー〕-2006年ドイツW杯優勝イタリア代表総集編
「アッズーリの武器」〜6人のFWによる多彩な攻撃パターン〜
マルチェロ・リッピ監督は、今回のワールドカップで“守備偏重”というイタリア代表のイメージを払拭した。
グループリーグ初戦のガーナ戦からフランスとの決勝戦まで、アッズーリの指揮官は6人のFWのコンディションを正確に見極め
試合展開に応じた多彩な攻撃パターンを用意したのである。
たまたま手元にあったから開いてみたが俺はこの専門誌の見解に同意。
トッティは知らん、大会では消えてたし
引きこもりサッカーで四年間も暗黒時代築いたトラップの罪は重い
バロテッリ召集されてないのかよ!せっかく見たかったのに・・・
ジジもまだ無理なんだな
46 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/29(日) 09:35:28 ID:+uxYBhOF0
まあ、今回はエストニアとフェロー諸島だから、メンバーを落としても全く
問題なしだろう。正直、この程度の相手を落としたら、文字通り終わりだし、
イタリアだからそれはない。むしろ積極的にいろいろ試してみるべきだろう。
ただ、他に楽な相手がいないだけに、序盤に雑魚2戦とは、途中で何かが
合った時、挽回が効き難いスケジュールだな・・・・。
またフェロー諸島とやるのかw
>>42 自分はアンチチームなんて特にないけど、EURO2008の時デロッシアクイがどうのと
延々スレ荒らしてた奴にはいい印象持てないな
スレの人々が呼ばれないと諭し続けても
トッティは呼ばれる確実に呼ばれると豪語しまくってたアホとかなw
馬鹿が自分で自分の好きなクラブのイメージ汚してるだけじゃんw
ユーロ2008の時のこのスレはミラン勢を一人も使うなと貶しまくるローマヲタの糞コテと
ローマ勢を一人も使うなと貶しまくるユーベヲタの糞コテが戦争やってただけのイメージ
まぁどっちの推す選手も漏れなく活躍しなかったわけだが
最悪だったよあの時は。なんだったんだろうなあれ
アントネッリってそんないい活躍してたっけ?
マルコモッタの方がいいだろ。
ジラルディーノなんかよりオスバルド呼べよな
新監督に若手育成が得意なプランデッリ…って喜んだけどさ
こいつが育てたジラルとモントリがサッパリで駄目なんじゃ・・・・・
次あたりジョヴィンコが入ってくるな
日本代表監督にザッケローニだって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100829-00000028-ism-socc イタリア代表のチェーザレ・プランデッリ監督は現地時間28日(以下現地時間)、
EURO2012予選のエストニア戦(9月3日)、フェロー諸島戦(同7日)に臨むメンバー23人を発表した。ロイター通信が報じている。
プランデッリ監督の初陣となった10日のコートジボワール戦では選から漏れたFWアルベルト・ジラルディーノ、ジャンパオロ・パッツィーニが復帰。
故障中のアマウリ(ユヴェントス)、マリオ・バロテッリ(マンチェスターC/イングランド)が外れた一方、ケガの癒えたMFアンドレア・ピルロはリストに名を連ね、
DFルカ・アントネッリ、チェーザレ・ボヴォ、ダニエレ・ガスタルデッロ、ロレンツォ・デシルヴェストリが初招集を受けた。
一方で、FWマルコ・ボッリエッロ(ミラン)は驚きの選外に。アントニオ・ディナターレ(ウディネーゼ)、ジャンルカ・ザンブロッタ(ミラン)は今回も招集を受けなかった。
=以下、イタリア代表メンバー=
GK
アントニオ・ミランテ(パルマ) サルヴァトーレ・シリグ(パレルモ) エミリアーノ・ヴィヴィアーノ(ボローニャ)
DF
マッティア・カッサーニ(パレルモ) ロレンツォ・デシルヴェストリ(フィオレンティーナ)
レオナルド・ボヌッチ(ユヴェントス) チェーザレ・ボヴォ(パレルモ)
ジョルジョ・キエッリーニ(ユヴェントス) ダニエレ・ガスタルデッロ(サンプドリア)
ルカ・アントネッリ(パルマ) クリスティアン・モリナーロ(シュトゥットガルト:GER)
MF
ダニエレ・デロッシ(ローマ) クラウディオ・マルキージオ(ユヴェントス) リッカルド・モントリーヴォ(フィオレンティーナ)
アンドレア・ラッツァーリ(カリアリ) アンジェロ・パロンボ(サンプドリア) アンドレア・ピルロ(ミラン)
FW
アントニオ・カッサーノ(サンプドリア) アルベルト・ジラルディーノ(フィオレンティーナ) ジュゼッペ・ロッシ(ビリャレアル:ESP)
ジャンパオロ・パッツィーニ(サンプドリア) シモーネ・ペペ(ユヴェントス) ファビオ・クアリャレッラ(ユヴェントス)
ボヌッチとかペペとか選ぶ意味がわからんな
人材難なのはわかるけど
バロテッリって怪我してたの?
>>59 怪我でコンディション整ってないんじゃなかった?
一応直ってるはずだけど・・・。
アマウリとバロテッリがいないの?なぁんだ
チェゼーナのジャッケリーニは楽しみな存在だな
ボールタッチが柔らかくてテクニックがある。
イタリアに少ない仕掛けられる選手
先見の明乙
あんなの、カセッティ(ローマの右SB)がズタボロだっただけ
1試合しか見てないのに良くそんな事言えるね
カウンターの時も効果的でしたよ
ドリブルのキレもあったし速い
リベリ超えてる
>>63 大好きなローマの選手がズタボロだったからって、
そんな風に返さなくてもいいんじゃないかねえ
いつもスレにいるID末尾Pのローマファンさん
>>63 たった1試合だ相手がと言われても
それがサッカーだもん
持ってる選手はワンタッチでどんなレベルかある程度判断できる。
カッセティが良くなかったのだとしても、ジャッケリーニが良いプレー見せたなら代表にとっては嬉しい事だと思うのだが
昇格組のチェゼーナと分けてイライラしてる人にとっては、そんな感情もないんだろうな
色々とジョビンコと被るな
規制されてP2使ってたら皆そう見えるのかすごいなお前ら
言っておくけど俺ユベンティーノだから
そもそも異常にローマヲタを敵視している意味が解らない
ローマなんて一人しか代表いないじゃんか
70 :
あ:2010/08/30(月) 22:51:06 ID:IWSLj0/K0
あれか、ローマとドローしたチェゼーナのジャッケリーニの評判が上がって
カッチ〜ン!と来たわけか。
また今年も試合に負けるたびに顔真っ赤にしてバロテッリやモントリーヴォ叩きまくるんか
デロッシ庇うためにw
シナチョンさながらの騙り工作してる暇があるなら
自分の厨反応レスを反省すればいいのに・・・
アズーリにとっての2010年6月24日=日本にとっての1945年8月15日
>>43 リッピのサッカーは別に攻撃的じゃないよ。守ってカウンター。
>>57 ディナターレはもうないかな。ユーロといい今回といい。
これカッサーノは頑張らないとなあ
顔ぶれからしてどう見てもエースだぞ
こんなチャンス初めてだろ
パッツォと代表でいい連携みせて欲しいね
>>73 ついでにデ・ロッシももういいかな
肘打ちといいユーロといい、今回も決定的なミスパスやらかしたし
プラの英断に期待
デロッシな〜〜…
一時期はランパード的な選手になるかと思ったけど
今は攻撃も守りも半端で年だけ食ってく選手になってしまった。ビッグマッチになると空気になるし。
スペ体質でもなかったのに、これが本当の育成失敗例?
まあでも外れるって事はないんだろうからリーヴォの補佐役として守備と球拾いに徹すればいい>デロッシ
>>73 リッピは「それまでより」攻撃的だった、と俺は理解している
両SBとも攻撃的選手使うとかもめずらしかったし
>>78 その人は、トラップ時代のアズーリこそ最高って頭で固まってしまってるんだろうね。
自分が至高だと思ってる守備サッカーに、攻撃的なエッセンスを加えたリッピが最高の結果を残したという
現実を受け入れられないんだろうね。
以前スレで注意されたのにまた変な文章テンプレのように貼ってるし。なんか哀れだ。
>>78 それならサッキ時代の方がもっと攻撃的だよ。
>>76 確かに。
>>77のように、守備に徹するぐらいか。リーヴォが中心となるだろうな。
イタリアが優勝したサッカーが攻撃的だった事になるのがそんなに嫌なのか
不思議な人だ
思い出したPart73だ。バカな仕切り魔が変な長文勝手にテンプレにねじ込もうとして喧々諤々したんだよ
またこのバカが出てきたんだろ
2:新規名無し案議論中@名無しスレ 09/06/17 12:49:55 wgVNmMcJ0
イタリアサッカー連盟(FIGC) www.figc.it
RaiSport www.raisport.rai.it
La Gazzetta dello Sport www.gazzetta.it
組織的な守備を軸とし個人技を活かす、リードされてるとき以外無理をしない
守りベースのカウンターサッカーで負けないサッカーが伝統です。
点をリードしたら一気にペースダウンしてのらりくらり緻密に戦います。
応援する人とイタリア人以外は退屈に映るかもしれませんが、理解してくれとしかいいようがないw
また1−0で勝つことをもっとも美しいとしています。PKで負けるのはご愛敬w
4:
09/06/17 12:52:04 zOHKTyWD0
>>2 そのコテが勝手に入れた変な文章いらないよ
今のイタリア代表はそういうサッカーじゃないし前はそんなのテンプレじゃなかったじゃん
9:新規名無し案議論中@名無しスレ
09/06/17 12:56:27 iWjwrlITO
>>1 スレ立て乙です。
>>2さんはコピペミスかな
>>4 その文変ですよね、1-0勝ちが美徳だったのはトラパットーニの頃だし。
次スレから抜かしましょう。
ああテンプレに勝手に長文入れてスレ立て依頼した書き込みと
長文に文句言ってきた奴をすげー汚い言葉で罵倒してる書き込みも見つけた
Part73見ればこいつがどういう奴かわかるよ
わかった!
トラパットーニ本人が自画自賛でカキコしてるんじゃね!?
そうとしか考えられねw
もしくはちょっと頭おかしい人かのどっちか
>>78 きっと彼は「嘘もつき続ければ真実になる」の実験中なんだよ(´・ω・`)
>>83 パート73ググれば簡単に出てくるね
見覚えあるわ73
こりゃひどい
パッラディーノってどうなの?
ペペとか呼ぶよりはよっぽど可能性感じるけど
パッラはまだ25歳だし、プラス将来性考えれば悪くはないと思う
バロテッリほどではないかもしれんけど
個人的に、ストリートサッカーで技を鍛えたというヒストリーが好きだから頑張ってほしい
>>88 ストリートサッカー出身ってかっこいいなw
10番の背番号が似合う選手だから、是非今季は頑張って欲しい。
でも、活躍するとユーベに戻されて飼い殺しされるのかと思うと複雑……
それと、昨日話題になってたジャッケリーニに同い年なんだな。
U代表歴とかってどうなんだろう。知ってる人いる?
そうそう、前インタビューで読んだんだけどストリートで鍛えたテクで…とか言っててかっこよかった
サッキ時代より守備的だよ。
今何か釣り竿を見たような気がするけど気のせいですよね
>>89 ジャッケリーニ楽しみだね
なによりカサ坊含めて前線に新顔が並んだのがウレシイ
パッラなんかは代表格だけどイタリアのドリブラーはフェイントが多彩で面白い。
最近は派手な技よりシンプルなフェイントや方向転換でスペースを突くタイプが多くて個人的には残念だ。
基本的にこういうタイプは欧州ならイタリアとポルトガル、後はオランダやフランスの移民くらいからしか出ないんだよなあ。
なんか話がそれたけど、パッラはユーロ前のポルトガル戦とか良かったしもっと呼ばれて良いと思うわ
ボッケッティがジェノアからロシアのルビン・カザンに移籍
ジェノアの暴走とも言える選手の乱獲によって代表候補の若い選手が流出とかほんと勘弁してくれ
火山マジすかw
サンプ大躍進だな
ローマひとりw
ミランひとりw
ここ2,3シーズンで試合に出始めた
次世代の代表クラスのイタリア人サイドバックは誰がいるの?
デ・チェリエの世代で
しかしパッラディーノは尋常じゃないスペだぞ
ジェノア行ってからシーズンの半分以上は休業してるだろ
サントンはどうよ
アクイラーニといい…20代半ばとは思えないような怪我の多さだな
>>100 代表を敵視してる珍のとこのは呼ばんでいいだろ?
デロッシよりマルキジオ使えと思ったらケガか
マテラッツィみたいな汚れ役がいてもいいと思うんだ
U21でそこそこやれてても、A代表にあがると霞む、そんな選手ばっかりだよね
アテネ世代の後あたりからずっと
ジラルディーノとデロッシはアテネで勝った事と
黄金世代よりほんの2、3歳若い事で相当救われてるな
もしあと数年早く生まれてて今29歳ぐらいだったらベンチ扱いでもおかしくない
107 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/04(土) 04:10:28 ID:8elU466p0
弱すぎ・・・・・・・・
108 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/04(土) 05:22:17 ID:8elU466p0
CKからの2得点で何とか逆転
カッサーノとピルロ以外はカス
まあこのままカッサーノと心中してくれればいいや
カッサーノ2人掛かりで削られてたな、毎試合やられたら持たないぞ…
カッサーノとか旬すぎたおっさんが中心じゃな
むしろピルロいなかったら完全に終わってた
31歳頼みのクソサッカー
若返っても結局この程度のレベルでしかないからな
リッピだって別に好きでベテラン選んだわけじゃない
コンディションさえ整ってれば若手の最大値よりよっぽど活躍できるベテランを選んだだけ
肝心のコンディションが整わなかっただけで
コンディションさえ整ってれば
引退したジダンだって最大値は若手より上だよ
115 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/04(土) 06:51:05 ID:RnysCyuV0
カスリアのW杯での醜態は実力そのままだったわけか
ザッケローニにとっては有望株多い日本選んだのはラッキーだったが
日本にとっては古いおっさんでやべーんじゃないの
ジダンかんけーねぇw
あえて言おう
フランスよりマシだから安心しろと
下を見て安心するとかアホかと
珍のイタリア人敵視政策を問題視すべきだろ
今後もモラが代表・イタリア人軽視が続けるなら
代表強化費用の一部を珍が負担するとか
フランスとイタリアは末期だな
やっぱカッサーノ流石だわ
2タッチで試合ひっくり返すとは
内容に関してはもうゼロから作ってるとこなんだからしょうがないだろ
結果が出ればもうけもん
U-21観た人いねが?
ラノッキアアリアウドのコンビがどうだったかだけでいいから頼むから教えてくれ
これでユーロはカッサーノと心中が決定だな
若手のボランチがいないな
ビオンディーニとかどうなの?
前線は結構出てくるけどアクィラーニ、モントリヴォの次がやばい
ビオンディーニは使えない上にアクイラーニより年上じゃないか。
とにかくガツガツいける潰し屋が欲しい、まがいなりにもレジスタと10番タイプはいる、
実はその他のハードワークが求められる選手達の質の著しい低下が一番の問題な気がする。
ともあれ久々の勝利おめでとう、スロバキアどころかニュージーにも勝てず数年は未勝利も覚悟してた。
>>123 アリアウドは左サイドバックだった、センターバックはラノッキアとオグボンナのコンビ。
右サイドバックのダンブロジオはちょっと危ないけど、全体を見ればまあまあ安心して見れた。
127 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/04(土) 14:02:14 ID:JsgEK0470
W杯の実力そのままだったな
傘坊とピルロいなかったらJ2波
セルビアには負けるとして、ライバルは北アイルランドとスロベニアだな
シリグのことが信用できなくなってきたんだけど大丈夫かあれ
ヴィヴィアーノの方が良かったんじゃ
>>126 >レジスタと10番タイプはいる
若手で?誰?
>>130 若手じゃなくて今の話ね。カッサーノとピルロがいる、それでも以前と比べたら相当弱体化したことは否定しないよ。
ただそいつらの周りでハードワークすべき選手が更に全く役割をこなせない、その弱体化の度合いは前者の比ではないほど大きい
>>126 潰し屋ならノチェリーノがものにならないかな?
>>126 サンクス
U-21の面子の方が観てみようって気になるわ
オグボンナはSBで使ってほしいな
マリルンゴ出てるやん
好調のパスクァートも観たかった
パロスキはほんと役立たずだな
こいつは小物だからもう呼ぶな
来月のセルビア戦が早くも大一番になりそうだけど会場ジェノバなんだよな
これは熱い
ダゴズティーノは呼ばれないのか?
控えにはいいかもしれないけど、ゲームメイクより一発狙いの意識が強すぎ。最近はそれが裏目に出ることが多いし。
ピルロのようにレジスタに転身したと言うよりはトップ下気分のままポジション下げただけって印象が強い。
ヴィオラでどのくらい活躍できるかにかかってると思う
なるほどな、もうちょっと一皮むけてくれると面白い選手になるのかな
なんにしろゲームメイク出来るMFってイタリアは少ないね
イタリアで求められてるMFは基本的には守備力の高いタイプ
攻撃力の高いタイプはパス能力とかのチャンスメイクよりも得点力を持ってる方が喜ばれるお国柄ですからね。
バロテッリは故障?
そういえばチガリーニとかマレスカとか良い選手いるのにね
残念だ
バロテッリは練習中だったか足首の故障とかで全治1ヶ月じゃなかったかな
バイエルンのコンテントってイタリア代表でプレイするのが夢らしいな
中盤センターでそんな小粒な人材はいらん
エストニア戦の戦評誰か頼む。
スコアと得点者だけ見るとまぁ何とか勝つには勝ったって感じのようだが・・
勝っただけマシだわな。フランスやポルトガルもホームでやらかしてるからw
まさに何とか勝つには勝ったって感じ。
守備
・中盤寄せ遅いプレス甘い
・ロングボールハイボールの処理危なっかしい
・セットプレーの度に失点の不安が募る
・ゴタゴタしてるうちにパックリ割られてピンチに
・モリナーロは全てが不器用
攻撃
・支配率は6割くらい、でもただそれだけ
・カッサーノさえ徹底マークで潰せば怖くないとばれてる感じ
・パッツィーニはパスの反応、動き出しが鈍すぎ。中盤とちぐはぐ
・ペペはパス下手
パッと思いつくのはそのくらい
>>142 雑誌に載ってたな。
まさかドイツU-21にそんな選手がいたとはね。
バイエルンでもそこそこ試合出てるみたいだから
ドイツのフル代表に呼ばれないうちに呼んで欲しいわ。
左SBってのも層が薄い状態だし。
将来、ダメになってもとりあえず確保しててもらいたい。
ブッフォンはどうしたの?
左SBはアントニーニを一回使ってみて欲しい
もうそんなに若くないけど
149 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/05(日) 00:41:26 ID:leVIANMc0
シリグも酷かった
最後も飛び出して大ピンチ作ってた
相手のキャプテン、試合おわってからカレーチケット一枚
そういうこともあるのね
イタリアU21は次勝ったとしても予選敗退?
>145
>・ロングボールハイボールの処理危なっかしい
すまんな
ユーヴェオタだがこれはやっぱりかって感じするわ
あのコンビはプレシーズンからいつもああなんだ
ネスタ〉〉〉キエ〉〉ボヌッチだからしょうがない。ネスタと組んでるチアゴシウバは確実に成長してるのになぁ。
おっとボネーラさんの悪口はそこまでだ
2年後、4年後のDFはどうなるのか
CB キエ>ラノッキア>ボヌッチ>ボッケッティ
左SB クリシート
右SB サントン
な感じか
SBはザンブロ以外大会毎に変わってるから予想もつかんね
>>153 ネスタはうまかったな…アズーリでは本番散々だったがw
カッサーノとピルロというと2004のブルガリア戦思い出す。
あの時はカサとピルロが若手だったんだよな。懐かしい
あれから6年か
ブッフォンは腰痛かな?
つーかイタリアのGKやばくね
ブッフォン、トルド、チェルシーにいた人 誰だっけか忘れたが
この3人がバリバリだったときは凄かったね
GKは最近しょぼいね
技術的には高いんだろうけどメンタルが酷い
国内のリーグ戦では主役になるぐらいの活躍するなんて結構あるが
代表戦とか欧州のカップ戦とかにでると悪い意味で主役になっちゃうことが多々ある
W杯のマルケッティの泣きそうな顔は今でも覚えてる・・・
シリグもパレルモじゃ素晴らしい活躍してるのにエストニア如きに
終始不安定とかまじで有り得ない
GKに限らず若手はみんなメンタルに問題あるかもな
アクイラーニもEUROのスペイン戦とか大チャンスだったのにびびって消極的なプレーだったもんな
技術はアクイラーニ以下でもアンブロジーニとかは何時も通りプレー出来てたのに
アクイヲタうぜえw
正直、全ポジションしょぼい。
ピルロと傘坊以外基本技術が無い下手糞しかいないから
格下相手でもボール回せず苦戦する。
ボールを回すということ自体、意識としてあんまりないしな。
多くて3本つないだら、裏へ出す。
ただし、ゴール前でシュートを打つために苦しい状況でも何とかDFをかわすことと、
その後に打つシュートの精度に関してだけは他国と比べてもかなり技術は高かった・・・
今はそんなFWがいないから
取られないように回してシュートまで持っていくしか無いのだが
それもできない。
イタリアはドイツ同様毎回良いGKいて唯一困らないポジョンと思ったけど南アフリカ大会ではブッフォンが出られなくなり控えGKがイングランドのお笑いGK並にポジショニングが酷かった
マルケッティが酷すぎるのではない。ブッフォンやトルドが偉大すぎるんだよ…。
イタリアは、元々は今のウルグアイと同じようにゴールまで最短距離で
行こうとするサッカーだしね。ポゼッションが出来ないワケじゃない
と思うけど、なんか肌に合わないのかな?
極端に言えばレジスタ→ファンタジスタ→点取り屋の個人攻撃だから、人数かけて繋ぐサッカーとは元々が正反対だと思う。
基本的にパスが雑なんだよな、まあでもそれが上手い下手の全てではないのだけれど(マジで下手糞もいるけど)。
そのくせノールック、ヒール、浮かせたり、回ったりを意外な選手ができたりする、ディテールを気にするお国柄なのだろうか。
というか、ボールが回らないとか適当なパスが多いとかは今にはじまったことじゃないからまあいいんだけど、
ボール失ってからの中盤の守備が軽すぎる
プレスが緩いし、かけてもかわされるしすぐ押し込まれてしまってる
>>164 背が低くてもピッポ、モンテッラ。特にキエーザなんて上手かったな。
シモーネとかフランスでもすごく上手かった。中盤に人材いなくても、FWにはいたんだが。
トップ下とかだと、トッティよりもモルフェオに期待してた昔。
>>167 逆にパス回しを守備で潰してきた歴史だからな。バルサもそれで潰したばっかり。
パス回しで試合中に1回でも途中で取られてカウンター失点なんてやられたら、それを一番に嫌う国だな。
パスを回す技術より、守備技術の習得に時間をかけてるから、他の国と比べれば下手なのは仕方ない。
その分、奪い返していたけどね。世界の戦術はどちらかというと世界の方がイタリアに近づいてる感じ。
となると、個の能力差になってくるけど、FWもDFもGKも最近はどうもね。
モントリーヴォ辺りの世代から急激にヘタクソしか出なくなったよな
決してモントを責めてるんじゃなくて、育成現場で何が起きていたのか知りたい
この世代からU-21杯も連続で敗退するようになった…。
モントリーボが出た時のU21の面子は結構良かったと思うんだけどね
あれはカジラギの力量不足じゃね
カジラギ・モントリ含め全員力量不足だったんだろ…。
特にモントリはA代表上がってからのパフォーマンス考えても。
Wikipediaのモントリーヴォの頁が改悪されて
気持ち悪い事になってるんだけど
Wiki詳しくないから良くわからんけどいいのかアレ
モントリーボあたりどころかピルロの世代のピルロ以外の連中は一体どこに消えたのかと・・・
>>174 情報量が多い分には別にいいんじゃないの
デルピエロとかトッティより文章長くて笑ったけど
履歴見たらアタランタがペペロンチーノとかセリエXとか滅茶苦茶になってたな
もう直されてるけど
ボリーニって使えないの
>>175 あの時代ペストが大流行してたんだ
きっとそうだ
ヴェントラとかもうセリエBにいるんだっけ…どっかで見て切なくなった
ヴィヴィアーノ
アントネッリ
デシルベストリ
ボヌッチ
キエ
ピル
デロ
モントリ
カサジラ
もしかしたらロッシも
フェロー戦こんな感じのようだな。ジラ復活してる・・・・・・。
得点取れそうなの笠野だけなの?クアリアは?
中盤少ないタッチでドリブル仕掛けられる技術のある選手がいればねぇ
いい時のフィオーレやカモラネージみたいな選手
今のメンバーじゃ運動量少ない上に下手だからすぐ寄せられてわざと倒れてファール要求するしか出来ない。
べつにそんなクリロナみたいなのはおらんでええから
せめてボールキープぐらいはまともにやってもらいたいわ
カッサーノとピルロ頼みの糞チーム
モントリーヴォ(笑)
>>183 >今のメンバーじゃ運動量少ない上に下手だからすぐ寄せられてわざと倒れてファール要求するしか出来ない。
確かに、NZ戦でのシミュレーションもそうだったな。あれは酷かった。
フェロー諸島戦で無様な真似を見せるなよ。
予選で明らかな格下に不思議と苦戦するのはイタリアの伝統ですね。
U-21結構おもろいサッカーしてるぞ
U-21の試合、ネットで探しても見つからなかったんだけど、皆どこでみてるの?
オカカはセリエでは未熟だけどUでは一つ抜けた完成度だな。
オカカはテク、フィジカルはあるけど
ボール持ってないときの動きが酷い
あの図体でボール持ってからじゃないと何もできないってのはちょっときつくね?
マリルンゴもムスタッキオもFWなのに4231の3でちゃんと守備がんばってるし
攻める時も前に出るのが速いし雑じゃないしいいわ
マリルンゴは身体そんなに大きくないのに前できっちりキープできるしパスもうまい
ムスタッキオは待望のサイドをスピードで突破できるいい選手
オカカはべつにどうってことない
ディフェンスラインはスケロット以外はなかなか堅固
ラノッキアとオグボンナのCBがいい
ムスタッキオ伸びて欲しいな
スケロット以外の3人は結構いいね
ラノッキアは落ち着いてるしオグボンナもガンガンチャレンジにいって良い感じ
アリアウドも左右でクロス蹴れるし絞った守備もしっかりできてる
スケロットって結構期待されてるけど中盤で使うには雑だし
サイドバックとして最低限の守備レベルにもないし
こいつが何故期待されてるのかまじでわからん
オカカって強さとスピードはあるけど、それだけじゃね?
U-19の時から大して成長してないよな
>>196 スケロットは守備がちょっと軽いけど右サイドでこいつとムスタッキオの攻撃はちょっとおもしろそう
ムスタッキオはイタリア人っぽさがないというかスペイン人っぽい
なんか昔のホアキンくらいガツガツ仕掛けてくれて観てて気持ちいい
全体の戦い方としては南アの日本みたいな感じでオカカ以外がハードワークで守備がんばってるって感じだ
結構、カウンターも鋭くて観てておもしろい
前でマリルンゴやや後でマッローネが散らせてるのがいい
見てないから何とも言えないけど、強さとスピードがあってもテクがない感じ?
周りが上手く使ってあげないとダメな選手なのかな
ラノッキア、オグボンナ、アリアウド、マッローネ、ボルゾーニ、ムスタッキオ辺りは面白い。
オカカはフィジカルとスピードは凄いので圧倒しているがそれ以外が…
左サイドの10番付けてるのテクは巧いけどフィジカル弱いので簡単に潰されるな。
マリルンゴはもっと出来る子だと思うのでもうちょっと頑張って欲しい。
10番、名前知らないけど10番付けてるわりには全然目立たないね
マッローネいいね
ノチェ以来ガツガツ守備できる選手いなかったし
足元あってパスもうまい
古いタイプの選手だが最近いなかったタイプだから伸びてほしい
フィジカルあるザネッティみたいな感じか
名前は実況聞いてるとファブリーニ?どこの選手だろう。
ただ前10番ジョビンコに比べると身長以外の全てでスケールが小さい10番だな。
もっと丁寧に行こうぜ
マリルンゴ今のアイディアはめちゃくちゃ面白かったwwww
マリルンゴ、ムスタッキオとサンプにちょっと嫉妬してしまう
ラノッキアが後で存在感あるのも頼もしい
ラノッキアは守備時の出るか待つかの選択が的確だね。
奪取の時は思いっ切り出るし、待つ時は味方の戻りをしっかり待つね。
マッローネ交代か…良いプレーしてただけに残念だ。
ファブリーニ今のエラシコでの突破良かったな。
10番って名前なに?
ファブリーニ?
凄いテクあっていい選手だな。
見てて1番面白い選手だ。
デストロ期待
>>210 テクニックは高いけどフィジカル弱くて簡単に潰されるし
自陣での不用意なパスでピンチ招く辺り、インテリジェンスは良くないな。
そしてデストロそこは決めておくべきだろ…
同組のウェールズ、ハンガリーって結構強いのに
今日はウェールズをまったく寄せ付けなかったな
ポゼッションとかまったく気にならない
プレーオフには出られるの?
やっぱりボルゾーニがいるといないとじゃ安定感が違うわ
あれだけ潰しの効くMFは今のイタリアじゃ貴重だ
U21予選敗退か
ロンドン五輪で見たかった
今日のカッサーノは化け物だ
カッサーノだけじゃなくモント、ロッシ、ピルロのテクニシャンが自由にプレーしているから面白すぎる。
221 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/08(水) 04:41:11 ID:dLoEiD/q0
アズーリはこれ以上弱くはならないと思うけど相手がフェローだからな〜
格上相手にできればいいんだけど。
バッジョは素敵です
フェロー諸島はカモだなあ
前にディナターレかアクィラーニがドッピ決めたのもフェロー諸島じゃないっけ?
参考にはならないかもな
でも超面白いw
223 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/08(水) 05:06:44 ID:xxVL3zJQ0
カッサーノ最高
リッピ氏ね
いやお前らそこは前大会を思い出そーよ
今のカッサーノをホメるのにリッピを貶める必要はないだろう?
やっぱ雑魚相手には一番差が付くテクニックでごり押しが一番だな
これでサイドバックにもクオリティがあればもっとおもしろくなりそうなんだけどなぁ
アントネッリ、モリナーロ、デシルベストリ、カッサーニ
小粒すぎる・・・
>>224 いや、南アフリカW杯のリッピは最低最悪だったよ。
時代に逆行した選手選考、ファンタジスタ一切排除の姿勢。
元々、バッジョを切り捨てるようなアホではあったが、カッサーノ&パッツィーニというクラブレベルで最良のコンビを築いている2トップを用いないのは、アホそのものだった。
俺はリッピは人間のクズだと思ってるよ。
トラパットーニの方が何倍も良い。
2004ユーロは敗退したものの、スウェーデン戦の戦い方とかすげー好きだったし、最終節のカッサーノの涙は良いエピソードだった。
もう終わったことなんだから南アフリカの結果だけでリッピを評価してないで
ドイツの優勝も忘れないでってことじゃね?
起きてて良かったわ
229 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/08(水) 05:50:10 ID:d+X7RP7FO
リッピ、カンナバーロなどの癌細胞を切除したら普通に強いなイタリア
暗黒期のドイツはフェロー諸島ごときに苦戦してたけどその反面イタリアはきっちり勝てるしカッサーノを上手く使えばそこまで深刻じゃない。
リッピは迷将だったね。
>>198 ムスタッキオはスペースあれば縦にガンガン仕掛けるからね。
U20W杯でもスペインをズタズタに引き裂いてたし。
Bでもう少し出場機会を得て成長すれば良いけど
リッピはドイツでは名将だったが、南アでは迷将だった、でおkでは?
そういう監督も少なくないだろ。
人は謙虚さを忘れるとどうなるかの実にわかりやすい例だったな>リッピ
10番様がディナターレでなくカッサーノだったらGL突破してた
EUROは何とかなりそうだな。
>>221 独オタだがイタリアはこれから上がる一方と思うよ
フランスはしらね
226 :イタリア研究会:2010/09/08(水) 05:41:26 ID:e8broOYw0
俺はリッピは人間のクズだと思ってるよ。
トラパットーニの方が何倍も良い。
ほーらやっぱり犯人コイツだったwwwwwwwww
南アフリカでトッティが選ばれなかったのを根に持ってるだけw
ここで断言してたもんね〜「トッティは確実に召集される!」w
それまではリッピの悪口なんて言ってなかったのにさ、トッティが選ばれなかったとたんこれw
最低なのはどっちだっつーの
いや、EURO2004のトッティは最低最悪だったよ。
勘違いも甚だしい行為の数々、唾吐き、派閥作り、ソックスやスパイクへの八つ当たり。
元々、アホではあったが、悪質なタックルや唾吐きの証拠映像を見せられても
これは俺じゃないなどと嘘ぶくのは、アホそのものだった。
俺はトッティは人間のクズだと思ってるよ。
今のカッサーノの方が何倍も良い。
2004ユーロはトッティのせいで敗退したものの、ブルガリア戦の戦い方とかすげー好きだったし、最終節のカッサーノの涙は良いエピソードだった。
南アのリッピは失敗したけど、まあドイツは彼がいなきゃ優勝はなかったしね…。
試合の前に選手全員に懺悔させたりしてたトラパットーニがいいとは思えないや
そんな風に考えるなんておかしいしね
今のカッサーノってEURO2004の時のトッティと年同じなんだよな
あれよりまともに見える
リッピは衰退期に入った代表と一緒に負けてくれたんだからそれでいい、もう。
一人で勝ち逃げする事だってできたのを。
それにしても
リッピに比べて既にやる気なくしてイングランド投げかけてるカペッロときたらw
南アフリカのイタリアはおそらく歴代最悪だろ
EURO2004はポウルセンが悪い。あれはキレるわさすがに。トッティも子供だったけど。まあCLでガッチャンが退治してくれたからいいが。
はぁ・・・・・・・。
あのね、ポウルセンも良くなかったけど、最終的にキレちゃったトッティが悪いの。
もうさあ・・・・・・・
いいかげんにしようよ・・・・・・・。
>>221,222
島相手だからもちろん差し引かなくちゃダメだけど、
今までの糞サッカーだと絶対こういう感じで内容、結果ともにボコれてないから
十分評価していいと思うよ
普通にアントネッリとデシルヴェストリはよかったと思う
クリとかモリみたいな草食系と違ってアントネッリは肉食系って感じがしていい
おまけに周りと連動できてるから攻撃でかなり機能してた
デシルヴェストリはアントネッリよりちょっと落ちるけどそれでも機能してたと思う
守備でちょっとポジショニング悪い時が数回あったが当面はこの2人でいいわって思えた
試合観てない俺に
内容を簡単に教えてくれないか
自演がいるな、毎日飽きないね
圧勝したみたいだね
調子いいね
フェロー相手だしね
がんばってくれ
>>234 イタリアが伸びたらまた相性最悪のドイツはEURO2012でイタリアにやられそうですね。
イタリアもアルヘンも指揮官がめちゃくちゃにしたのが全て
指揮官以前に全てが問題のイングランド
南アフリカのイタリアはおそらく歴代最悪だろ
じさくじえんしようとして失敗したの?
イタリア快勝、カッサーノ2試合連続弾/ユーロ2012予選C組2010年09月08日06時56分 / 提供:FOOTBALL WEEKLY
ユーロ2012予選グループCでは、イタリアがフィレンツェで行われた試合で格下のフェロー諸島と対戦し、5−0と快勝した。
地元フィオレンティーナでプレーするジラルディーノが11分、ピルロのCKを頭で合わせて久しぶりのゴールを決めると、22分にはデ・ロッシ、さらに27分にはカッサーノがロングシュートでゴールに突き刺し、前半だけで3点をリード。
後半にも途中出場のクアリラレッラが至近距離から決めると、試合終了直前にはピルロがFKでネットを揺らした。
島に少し同情したw
相手が相手だがいいゴールばっかだな
ピルロみたいな雑魚専は排除しないと
>>254 うおっ…なんかジラルディーノのおでこ
源 氏 パ イ みたいになってるな…気の毒なほどハート型w
今回みたいな戦い方をどのレベルの相手までなら通用するかってのが問題だな
一回でいいからテクニシャンばっか選出してスペインとかとやってもらいたい
フェローはヨーロッパで最弱クラスのチームだぞ
5−0だろうが10−0だろうが期待したいかん
ピルロ神だなー
相手GKに同情
261 :
将軍:2010/09/08(水) 15:22:25 ID:ScOW9wLw0
試合見てるならわかると思うけどピルロはもう無理だろ。
263 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/08(水) 18:10:42 ID:dLoEiD/q0
昨日同時にスイスvsイングランドも見てたが
イタリアのはるか上空にいるチームと思う
ピルロはブラジル目指すと言ってるがボール散らす役いないと機能しない
似た選手はもうでてこないと思う
イングランドは予選番長だろ
本番ではやらかすじゃん
イタリアのお得意様のドイツに惨敗するし…
カッサーノはトニやグロッソみたいに晩成型でやっと大人になったな
いや、南アのイタリアじゃドイツやイングランドに勝てないだろ
南アフリカは酷かったけど今のイタリアならイングランドと互角でしょ。ドイツにも引き分けは出来る
南アフリカ本大会の時と比べたらフェローにも負けるよ
たしか予選でフェローにさえ苦戦してたしさ
でも今回は連勝した、それが大事
なんにせよ来月のアウェイの北アイル、ホームのセルビア戦が楽しみになった
まだ病み上がりみたいなもんだから安定はしないと思うけど昨日のフェロー戦はいい転換期になりそう
せっかく快勝したってのに自演して荒らそうとしてる人なんなの
南アフリカはカッサーノ居てもピルロ、ブッフォンが怪我だったら結局ダメだったと思う
アルヘンに負けた辺りから流れてきたんじゃね。なんにせよスルースルー
>>255 乙
弱小相手とはいえみんないい顔してて安心したわ
自分はこのクアリアレッラみたいな混戦で粘った押し込みゴールが好きなんだが、
真剣試合で一番ノーゴール取られやすいのもこれなんだよなあ・・・
審判の目ひとつで、伊側にファールがあったとか言われたら終わり。
こういうゴールがボコボコ決められるようになってくれると嬉しいのだが
ロッシあまりよくなかったけどペペに比べたら大分マシだったね
個人的にペペは好きなんだが、ちょっと頭が悪いんかなって思うわ。
ユーベ勢はしばらく出ないで欲しい。
嫌いじゃないけど、頼みます。
ペペはチームの状態がペペ自身の出来に素直に出るな
チームの攻撃のリズムがいい時は凄くいいんだけど、
何をやってもうまくいかない時はペペもなにやってもうまくいかない
ドリブルしたら相手と衝突するしボール蹴ったら相手に当てる
パラグアイ戦みたいな出来だと十分戦力になるんだけどね
イタ研とマロンは自分の好きな選手だけageてそれ以外は糞の如く貶して荒れる原因になるだけだから
代表スレには永久に書き込まないよう自粛して欲しい
ローマスレとユーベスレで何を叫ぼうが知ったこっちゃねぇけど
>>277 最近は自重してるみたいだけど今日はどうも怪しいレスがあったな、名無しで。
すぐそういうことする前科があるしな
仲間割れするような余裕ないのにな
基本的にはジジがキャプテンマークで、でも鬱持ちのジジが心身キツイ時はピルロがキャプテンマーク巻いて、
元キャプテンカンナの5番はデロッシが付けて、10番はカッサーノに付けてあげると。
上手くプレッシャーを分散してるね。プランデッリのこういう手腕は流石だと思う。見習いたいもんだ
あとバッジョやっぱオーラありすぎw
>>277 互いに推す選手は最後まで代表でパッとせず
禍根だけが残ったという…w
>>275-276 結果乙です
左SBは早くコンテント呼べ!!
どう考えたってアントネッリがバイエルンでレギュラーとして
プレーするのは無理。
サントンの復帰待てばいいだろ
コンテントに幻想抱いてる人ちらほらいそうだが、正直まだそんな大した選手じゃないよ
アントネッリの方が数倍役に立つよ
283 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/09(木) 02:10:41 ID:LvEMgRR90
南アの10番とeuro2012の10番の差はハゲしい
とりあえず誰かカサ坊にプロアクティブ送ってあげて
ニキビ治すとかで五輪辞退したのになw
マリオ・バロテッリとオカカがイタリアだ!!!!!
南アの10番って誰だっけと本気で思い出せなくて悩んだ
ナターレェ・・・
287 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/09(木) 10:33:04 ID:cCNGrscU0
カッサーノが和気あいあいとやってて微笑ましい
2006年てピルロトップ下だったっけ?
中田の使い方だけは間違っていた 異論は認めない
ジジが鬱餅って初めて聞いたんだけど
有名な話なの?
有名どころか自分で告白してるじゃん
いつから鬱なの?
犯罪クラブユーBで正気を保てるのは屑だけ
永久無冠ボローマ(笑)
>>235-236 いや、俺がリッピを批判し始めたのは、ロッシをキャンプから帰してからだよ。
カッサーノ落選 ⇒ トッティ落選
この時点までは、ロッシのことは選出しそうな空気があったから、それで良しとしていた。
ロッシまで外したことで、リッピの傲慢さに呆れ返り批判するようになった。
それに、俺のことをトッティ信者だと思い込んでいるようだが、元々トッティとカッサーノは同じぐらい好きだ。
あとさ、お前トッティだけじゃなくカッサーノのことも叩いてただろw
手のひら返すなよ、きもちわりーな。
よしとするも何もあんたが決めることじゃない
アクイラーニとかいう無能をゴリ押ししまくってスレ破壊した糞にくらべたら
リッピの方が100000倍いい
454 :イタリア研究会:2010/03/06(土) 21:14:52 ID:83HgQUoHO
トッティ、デロッシの必要性は疑いの余地がない。トッティは前回の反省を活かし、今は温存してるんだよ。
ピークをワールドカップに持ってくるよ。 今回不要なのは、前回大会からの衰えが特に著しい、カンナバロとガットゥーゾ。
463 :イタリア研究会:2010/03/07(日) 02:32:06 ID:sB6UkBh/0
>>458 なぜトッティが嫌なのかは分からんが、残念ながらトッティは呼ばれる。
リッピがネスタを呼ぼうとした時点で、予選への参加・不参加をリッピが重要視してないのは確定。
ネスタは予選に参加した選手への遠慮から固辞したが、トッティの場合、固辞は考えにくい。
ということで、このスレの住人の好むと好まざるとに関わらず、トッティは呼ばれるだろう。
506 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/09(火) 11:46:56 ID:apv6V4OkO
トッティが呼ばれたらどうすんの? 呼ばれないと連呼してた人は死んじゃうの?
503 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/09(火) 06:43:52 ID:apv6V4OkO
例のアンチトッティのネット廃人といい勝負だな。 まあやつの自作自演ぽいけど。
とりあえず、トッティは現時点では呼ばれていないが、 ネスタに声がかかったことで可能性は高まったな。
516 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/09(火) 16:38:36 ID:apv6V4OkO
>>515 なんか色々と勘違いしてるけど、お前の考え≒リッピの考え じゃないんだぜ。
お前の言ってることも筋は通ってる。 それでもリッピがトッティを呼ぶ可能性は非常に高いんだよ。
お分かりかな?
435 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[]:2010/03/06(土) 06:50:50 ID:ZW3qN51P0
デ・ロッシの個人技は一流 あからさまに見せないだけ デルピエロくらいなら軽く超える
299 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/09(木) 21:01:28 ID:LvEMgRR90
カサ坊『うまそうなトマトだな。喰っちまえ!』
バティ『オーマイガー』
この頃はFWらしさしかなかったけど、今は周りの選手を上手く使ってくるようになった
でもCLも負けたし、まだまだな選手でもある
話はセルビア、スロベニアを喰ってからだ
ユーベの選手使っててモウリーニョが言ってた事は正しかったな〜
傘坊は顔つきが明らかに大人びたね
そのくせプレーはトリッキー
マルキジオの伸びに期待
バロテッリって捨て子なんだぁ
頑張ってほしいな
>>298 結果的にトッティもカッサーノもロッシも呼ばれなかったわけだが、それでイタリア代表はどうなった?
いい加減、感情論に走らずイタリアに何が足りなかったのか見極めろよ。
選手たちも「必要なのはクオリティーだった」と言っている。
ここでいう「クオリティー」とは「テクニック」に近い意味だ。
そしてそれをチームに与えるのが、トッティやカッサーノ。
俺はこの2人のどっちかが選ばれていれば良いと思う。
勝手に俺のことをアンチユーベ扱いしているようだが、俺は11人の内7〜8人がユーベの選手でも構わない。
(まあ今のユーベは微妙だが)
そして、ローマの選手はデロッシ1人でいい。
必要なのが「クオリティー」だと喝破していたから、トッティやカッサーノを推していたんだよ。
それを見抜けないで、トッティ落選で喜んでたお前は大間抜けであり、そういう見る目の無いファンが支持したために、リッピは傲慢になってしまった。
>>302 バロテッリ、トッティに堂々ともう終わった選手だって言ったらしいなw
事実をハッキリ言う所はスキだ
カッサーノみたいに落ち着いたら頑張ってほしいな
デ・ロッシのとこ塩でおながいします
カッサーノはとっくに落ち着いていたのに、リッピが問題をでっち上げて呼ばなかったにすぎない。
息子を殴られた件を根に持っていた可能性もあるが、元よりファンタジスタ冷遇が酷い監督だから、なんとも言えない。
トッティが選ばれなかったのはファンタジスタだからじゃなくて、予選をサボったから。
リッピはファンタジスタを重用してきた監督だろ。ホントこの糞コテはアホだな
>>308 ファンタジスタとは狭義ではバッジョのためにある言葉だが、そのバッジョがキャリアを通じて最も強く非難したのがリッピ。
(自伝を参照。ファンタジスタは広義ではデルピエロ、トッティ、カッサーノ等を含む。)
ちと短絡的かもしれんが、俺はこの時点でムリだわ。
まあジダン、デルピエロ等は重用していたが。
リッピのバッジョへの仕打ちについては自伝参照と書いたが、信憑性のほどが疑われる部分もある
確実なのはリッピがバッジョを不当に構想外とし、そのリッピをバッジョが救った(レアル・マドリー戦)というこだな。
色々意見はあると思うが、俺はリッピがあまり好きじゃない。
南アフリカでの失態は許されるレベルじゃない。
いまだに、スロバキア戦の戦術には疑問符がつく。
もういいよ、あんな負け犬の話いつまでもしてたってしょうがないだろ
勝つためじゃなくて自分達の居心地のいい集団を作るために団結力(笑)とかいう
お題目を唱えてた間抜けな連中もまあ反面教師ぐらいにはなったんだから
今後はカッサーノとかバロテッリみたいなのも加わった真のチーム一丸を作ってくれればいい
もう今の時点でバカ葉巻のチームより勝利に繋がる団結力は持ってるみたいだけどね
まあイタリア敗退の直接の原因は
ミスパスで失点のきっかけ作ったデロッシなんですけどね。
トッティが選ばれなかった事とデロッシの責任転嫁で必死だなローマオタ
いちいち煽るような事言うなよ。うざってえ
この人は煽らなくても一人でしゃべりにくるだろ。
自作自演もオハコだし、しばらくはトッティを選ばなかったリッピ=悪の書き込み続けると思うよ
デロッシはクラブではいい選手なんだけど代表ではモントリーボ以下
引退したトッティなんか皆どうでもいいのにさあ
持論を展開したいからわざと論争起こしにくるんだよね
プランデッリイタリアが大勝して祝杯ムードだったのに無神経にぶち壊す
すっっっっごい大っっっっっ嫌い
2006で24年ぶりに優勝まで持っていったリッピが2010の失敗でカスになんなら
2006は退場で 2008も駄目駄目で 2010は失点の引き金引いたデ・ロッシはリッピのウンコ以下
そういうことでこのくだらない話はFA
>>316 いやモントリーボもクラブと代表じゃ雲泥の差だぞ
もっと落差が酷いのがガンベロだが
正直あのポジションならデロッシにこだわる必要はない
モントリーボみたいなタイプはそこそこ貴重だけど
中盤はピルロがいい選手すぎるせいか依存してる傾向があるのかもね
ピルロもEURO終わったら代表引退するかもしれないしそっからどうするかだな
ピルロいなくなったら終わりって感じだよな
デロッシとモントリーボは能力的にも性格的にも軸になれる選手じゃないからな
324 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/10(金) 08:39:07 ID:pd/rWDCr0
バロテッリとオカカの黒人2トップでいけよ
パロンボってサンプドリア見てたらもっと出来る子かと思ってた
ドイツ大会で代表が団結してユーロ04みたいな内ゲバ起こさなかったのは大事だった。
ムンディアルよりローマのスクデットの方が嬉しいとか
自分が目立たなかったから散々イヤミ発言繰り返してた約一名を除いて。
>>313 こういう南アの敗退の原因をデロッシのせいにしてる奴はなんなの
代表にくず大量に送り込んだユベオタなの?
デロッシいなかったら前2試合得点もできなかったのに責任おしつけるとかあほかと
ローマだってクズのような選手しかいないのに何言ってるんだか…
もし監督が葉巻じゃなくてモウリーニョのようなタイプであれば
メディアからフルボッコにされたのは決定的なパスミスやらかした
デロッシだったかもな。それなのにどっかのバカは…
ほんとこのスレって各クラブオタ同士のいがみ合いが酷いよな
いつまで南アの責任のなすりつけあいしてんだよ・・・
イタリアに詳しい住人達にお聞きしたいんだが
ザッケローニってどんな印象?
ザックばらんな人やで!
>>329 予選2連勝でスレの雰囲気は良かった。
でも糞コテが長文ウイルス撒き散らしていつもこうする。
4年前は優勝したにも関わらずミラン勢叩き、2年前もそう、そして今はユーヴェ勢叩き
その糞コテにいつまで引っ張られてんの、って話じゃないの
スルーするなりNG登録すりゃいい話じゃん、自分達で名物化してたら世話ないって
正直、コテ付けないで特定の選手貶しまくったり、人種問題で煽ったりする人のほうがよっぽど迷惑
挙句の果ては過去レスコピペとか気持ち悪いからその人もコテつけてくれないかな、NGしやすいからさ
色んな選手のオタ装ってみたりしても結局
トッティデロッシローマは悪くないという結論に持っていこうとするから
すぐわかるんだよなw
>>334 だからいつまでその話題で盛り上がりたいの?
もしかしておまいさんイタリア研究会の大ファンだったりするのか
足で踏みつぶすような火消しのし方ですなあ
カス研が現れる事でローマが非難されて嫌なんだったら、カス研本人に文句を言えばいいのでは。
カス研さえ来なければコピペが貼られることも、再びデロッシのミスが話題になる事もなかったはず。
住人達に八つ当たりするのはお門違い。
違う話をしたいなら違う話題を振るとかしよう。
>>338 ここで聞かれても…。
全盛期が知りたいならミランスレ…にはもう逆転スクデットした時のファンはいないかぁ。
近年どうだったかが知りたいなら、ユーヴェを解任されるまでのJUVE過去スレでも流し読みした方がいいんじゃない。
すみません
見てきます
ザッケローニは過去ちょっと活躍したじいさん
バッジョすっかりふくよかになってたな
バッジョ岡田真澄そっくりwww
>>340 ミラン時代は基本ビアホフ向けてサイドからの放り込み。
3-4-3だったけど実質5バックに近くて攻撃的ではなかった。
中盤はデミとボバンを並べてたけど機能しなかったから
守備専のアンブロとデミを組ませ、トップ下にボバンorレオナルドを置いて2トップにした。
3-4-3信奉者だけど、手駒によってシステムを変えるバランス重視タイプ。
それでも日本代表監督はないわw
345 :
イタリア代表:2010/09/10(金) 21:19:39 ID:ouID3pLc0
>>315 トッティを持ち出したのはお前だろうが。
俺はトッティじゃなくてもよかった。
ロッシが選ばれればね。
だからリッピ批判はロッシをキャンプから帰した時点で始めた。
トッティ落選の時はまだロッシを残していたから、逆にリッピを擁護してた。
俺はテクニック面でのクオリティーを保証する選手がいればそれでいい。
それにトッティは常に現代的な選手とされてきたが、今の時代はよりテクニック重視になっているから、カッサーノの方が良いと思う。
お前はかなりズレたことやっているよ。
俺のことを一方的にトッティ信者扱いして、トッティと同様にカッサーノやロッシを応援してきたことを無視しているんだからね。
俺はトッティヲタとかの前に、イタリアサッカー信者な。
この人なにがしたいのん?
>>346 すまんね。
いつも突っかかってくる奴(完全に病気)に一言言っておきたかった。
もっとも、俺は争いごと始める気はゼロだし、こいつが分かってくれればいいんだけどね。
最低限、ムカついても粘着するような行為はやめてもらいたいものだ。
病気はお前。
岡ちゃんに粘着し続けてる杉山そっくりだよね
ユーロ08でやった荒らしに近いローマ擁護とかみんなハッキリ覚えてますよ
>>347 みんなの言う通り本当に心療内科かどこかに行った方がいいと思うよ
>>347 オマエ、ほんとにサッカーやったことあるの?見たこともないだろ?
リッピのコメントないの?
プランデッリだろw
糞コテ嫌われすぎワロタ
まあ自業自得だがねw
>>355 ブランデッリのチーム・人選に対するリッピのコメントないの?
未来を見ようよ〜
すげー叩かれっぷりだなw 逆にワロタw
まあご心配なくw
俺は天然(らしい)なだけで至って普通。
まあ実況板にあまり来ない人は、その粘着くんがどういう人か知らないのも無理ないし、こんなとこでスレチな話した俺が悪かったわ。
スマソ!
>>359 君ならバルサスレのアイツとタメ張れるよ
>>357 カッサーノ大活躍で表に出て来れないでしょ
フェロー戦よかったみたいだけど不安点はどこにあったか教えて
>>360 アイツとか言われてもよー分からんけど。
>>353 今さらかい。
イタリアのクラブならミラン、インテル、ローマは試合を生観戦してる。
(全てブログに写真うpしたよー)
サッカー経験は現在進行形ね(企業のクラブチーム。他にフットサルチームにも所属してる。)
自分で言うのも何だが、海外サッカー板が出来る前(サッカー板分割前)からいるのに、なぜかルーキーみたいな待遇だなw
>>361 つまらん意地はらなきゃ2006年の評価を自らドブに捨てるどころか
イタリア史上最悪の愚将という汚名を被ることもなかっただろうにな・・・・
人間ああはなりたくないものだ
なるほど、P2を使った自演ってこうやるんだ
イタリア史上最悪の愚将は2002、2004と時代遅れの戦術と内紛で落っことした
トラパットーニ
そしてトッティ
このコテハン完全に頭おかしくなってるな…。虚言癖を通り越して精神的に崩壊してるわ。
哀れみを感じた
俺はトラップは好きだったんだけどなー。
確かに2002のトラップの3-5-2(3-4-1-2)は今考えると、いかにも時代遅れな布陣だし、W杯でやるとかトチ狂ってる。
しかしあの当時はまだメジャーだったんだよ(ザックのウディネでの成功以降、3-5-2はセリエAの主流になった)。
2002決勝のドイツvsブラジルはどっちも3-5-2だしね。
2004は4-2-3-1がベースになった。
ここらへんにトラップの柔軟性を感じる。
彼はその時代のトレンドに乗ろうとしてきたわけで、リッピのような頑迷さには陥っていなかった。
トッティの唾吐きについては問答無用でアホとしか言いようがない。
しかし、レッドカードが出たわけじゃない。
トッティが出場停止になったおかげで、ある意味、カッサーノに光が当たり、最終節に未来に希望を持たせてくれるゴールを決めてくれた。
あの試合以来、カッサーノは俺の中で永遠のアイドルだぜ。
>>367 元々カッサーノ推し。
ローマスレですら嫌われてしまったカッサーノを、マドリーに移籍してからも応援し続けてきたんだぞ。
クラブレベルでは順風満帆できたトッティよりも、むしろ愛着があるぐらいだぜ。
☆☆☆☆ イタリア代表 part76 ☆☆☆☆
91 :イタリア研究会:2009/10/30(金) 23:19:14 ID:C+e/CgNKO
リッピはトチ狂ってるのか、根っから傲慢なのか知らんが・・
カッサーノ呼ばないのは有り得ないぜ。
100 :イタリア研究会:2009/10/31(土) 16:45:59 ID:2eHsC3J6O
カッサーノはイタリアサッカーへの適性が高いが、スペインサッカーで輝くとは俺も言ってないぜ。
仮にカッサーノがスペイン人なら待望論は起きないだろう。
適性がないのだから。
イタリアサッカーでの今のカッサーノは、スペインサッカーにおけるシルバ以上だと思うけどね。
105 :イタ研[sage]:2009/10/31(土) 19:13:00 ID:0ho0NVQ/0 ?PLT(12000)
カッサーノの足元の技術
http://www.youtube.com/watch?v=bgL4zn16L2E カッサーノに期待するのは、局面打開とアシスト。
もちろん、得点能力も比較的高いが、カッサーノというとドリブルとアシスト量産が持ち味。
ローマ時代の1試合4アシストは個人的には忘れられないぜ。
ピルロも上手いが、カッサーノにはまた違った持ち味がある。
この2人は同時に使ってほしいね。
勝つために必要なのはもちろんのこと、ファンタジスタで魅せるのがイタリアだと思うしね。
唾吐き一回のトッティは悪くない、ってあなた去年言ってたよね
それはウソだったんだ。ふうん
>>370 良い悪いで言えば確実に悪いだろう。
たぶん、それってジダンの頭突き(3回)との比較の話じゃないの?
だったら今でもそういうだろう。
寝ている選手にわざわざ頭突きしに行く行為に比較すれば、唾吐きはまだマシだってね。
アズーリではマテ兄貴も被害にあってるし、その後の言動も含めて、ジダンはイタリアファン的に感じ悪いよ。
夏の前まではトッティ押しまくってたのに今はカッサーノに乗り換えたんだ
自分の人気取りのために、簡単に好きだった選手を捨てるんだね
そういうことしてると信用なくすよ?
ここはローマサポーターは書き込んじゃいけないスレなんですね
>>372 夏の前の書き込みをよ〜く見てみたら?
>>369 大体、きみは勘違いしているようだけど、駆け出しの2002年頃は逆にカッサーノ信者コテみたいな扱いだったんだぞw
何度も指摘してきみの目を醒まさせようとした。
きみは俺に仮定のキャラ設定をしているんだよ(トッティ信者、アンチミラン、アンチユーベ等)。
実際とかけ離れ過ぎていて、どっから突っ込めば・・・って感じだがw
とりあえず、俺に執着するのはこれぐらいにしたらどうだ?
デロッシ死なねえかな
こいつさえ消えればローマオタがいなくなる
ID:pvPd5N/j0= ID:pvPd5N/j0
375 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/09/11(土) 02:02:13 ID:esP8zfGnO
デロッシ死なねえかな
こいつさえ消えればローマオタがいなくなる
こんな基地外に粘着されている俺の身にもなってくれよw
別にローマの選手がいようがいまいが、アズーリが好きなことに全く変わりないし。
逆にこういう病的な書き込みをするやつが出るぐらいなら、ローマの選手はいない方がいいかもね。
俺はカッサーノとロッシがいればそれで満足だぜー。
間違えた。
ID:pvPd5N/j0(PC)=ID:esP8zfGnO(携帯。規制解除されているってことはドコモか)
こいつバガボンドの又八みたいな奴だな
嘘が嘘を呼び嘘なしじゃ生きれないっつう
>>375 3大会連続で役に立ってないしいらん罠。
デロッシ抜いてもう少し年齢若い選手抜擢してみてほしいや。
何でこんなにローマオタ嫌われてるん?
そんな昔からこのスレ見てないからイマイチわからない
>>381 上のイタリア研究会っていうローマオタが、この代表スレとか他のスレで
ローマ以外の選手を何年も何年も叩きまくってきたから。
証拠の過去ログが簡単に入手できるようになってシラ切り通せなくなったら、
本人はローマオタじゃないとか言って逃げようとしてるけど
アズーリのファンは長い人多いから、今さらそんな言い訳が通用するわけないという。
>>382 じゃあそいつのせいで他のローマオタも迷惑をこうむってるのか
とにかく、何でもいいから荒れないで欲しい
どこの選手だろうが代表に選ばれたら応援したいし
384 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/11(土) 03:16:42 ID:bvpnbe6w0
ここは代表スレ
みんなで力合わさないとeuro予選突破できないぞ〜
フェロー戦はエストニア戦よりマシだと思うけどセルビア、スロベニアに勝てる
ほどではなかった。
決めてるとこだけ見ると良いが、全体的に見ると動き、スピード、パス回し、全てスローだった
痛リアから下手リアになれたくらい。来月セルビア倒してイタリアになろうZE
俺がローマヲタっていう印象を持っている人は、2005年〜2008年あたりに来てた人が多いだろうな。
それより前の人は、インテルヲタ、あるいはミランヲタだと思っていたはず。
長く公開してきたメルアド(しかも携帯のw)なんて、グランデ・ミラン・アゲインだぜw
オフ会でユーベの試合を見に集まっているし、セリエのクラブは全般好きだっての。
証拠に。若かりし日の俺。生生しいやり取り。ノンフィクションだぞ、この野郎。
840 :イタリア研究会 ◆6ysXpXSsaY :03/07/11 22:01 ID:8u8Wxkr0
>>837 帰ってきたけど、
>>839は偽者?
ほんとに写真撮ったの? だったら、
[email protected] にメールしてみてよ。
842 :イタリア研究会 ◆6ysXpXSsaY :03/07/11 22:05 ID:8u8Wxkr0
>>841 確かにそうだよね。俺はひどいこと言っちゃったと思う。
ゅかが女だってことは疑ってなかったけど、なんかネカマだってレスしてあったから、
勘違いして言っちゃった感じ。
反省してるよ。ゅかに対して言う言葉じゃないね。
844 :ゅか:03/07/11 22:16 ID:nPzqeu1D
>>842 あがりがd(´∀`)ノ
口調が荒かった?からネカマって思われてもしょうがない
>>840 なんかメルするの怖いんだけど。なんとなく。
あとはイタ研は顔で判断するらしいからなー
849 :スポーツ好きさん:03/07/11 23:49 ID:SyLIjQOJ
どーなったんだ?ゅかはイタ研にメールしたの?
856 : :03/07/12 00:45 ID:5gSWup0y
ゅかは顔晒したのか?イタ研教えろ!!
858 :イタリア研究会 ◆6ysXpXSsaY :03/07/12 01:46 ID:dwH3gtx2
>>856 言っていいのかどうか・・・かわいかった!とだけ言っておく。
>>383 この糞コテ、選手叩きは名無しか別のコテ使ってやるんだわ…
でも全部トッティが有利になるようなレスだからすぐ分かる
まあ他のローマファンもかなり嫌がってる
>>384 今回はリーグ開幕時だし怪我に注意して慎重になってただけだと思いたい
>>387 だから〜、それはきみの思い込みだよ。
俺はイタリア代表に有利になると思ったからこそ、トッティ、カッサーノ、ロッシを推奨してきた。
トッティのみに固執はしていない。
俺はそんなアクドイやり方するタイプじゃない。
極めてフルオープンなスタイルだよ。
これだけ説明しても分からないのなら仕方ないけどな。
あとおそらくきみは某トッティファンと俺とをごっちゃにしている。
以前から気づいいたけど、あえて指摘はしなかったが。
まあ俺なんかのことに余計な頭を使わず、
>>384さんが言うとおりに代表スレなんだから代表だけ応援してればいいかと。
俺はそう思っているし、言い続けてきてるんだけどね。
又八最後は改心したよな?
イタ研にもそれを期待しよう
そろそろ2chも落ち目だしいつなくなってもおかしくないしなあ
この嘘の並べ方見ると無理そうな気もするが
>>388 なんでお前は最近そんなに頑張ってるの?
アホは即NGすべき
NGにすべきっていう提案・主張はなぜか華麗にスルーするんだよね、ここの皆さんは
どんな理由があったって「デロッシ死なねえかな」とかいう暴言は許容されるべきじゃないと俺は思うんだが
というかそれ言ってる時点でその人も糞コテと同等に異常だと思う
それを言うと「文句はカス研に言え」という小学生みたいな理論で返されるしな
はいローマおた乙
ローマオタは身勝手だな旧北のビッグ3をヤオだなんだと悪く言ってきたくせに
聞く耳持たないってこういうことだな
思考停止してるもの
加害者の糞コテに言え
399 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/11(土) 06:12:10 ID:mkVzjB7j0
いちユーザーの話なんかどうでもいいわ
デロッシいらねとかピルロいらねとかいう奴は今現役の
イタリア人で代わりに誰だったら満足か述べろ
ノッチェリーノって完全に消えたのかい
ガットゥーゾなんて嫌だオレはジェラードなんだとか言ってたがw
肝心な時にケガするんだもんなぁマルキジオといいバロテッリといい
次回は戻ってこれるといいけど
バロテッリはあれ脳の怪我でもしたのか
なんで病室で突然ミランの応援を・・・
>>394 そうなんだよな。
俺が嫌ならNGすれば?って何度書き込んだことか。
なんか俺の存在をエクスキューズにして、デロッシのこと悪く言ってる感じかな?
普通にやめてほしいぜ。
>>396 誰もそんなこと言ってないってw
仮に言ってたとしても一部だろ。
現地のロマニスタはそうかもしれんが、日本のロマニスタは違う。
例えばロマニスタの代表である北川さんは、〜〜ファンのロマニスタって自称している。
〜〜の部分にはその年によって、インテルやミランが入る。
唯一対立があったのは、ユーベのファンとだな。
カペッロがユーベに行った時のごたごたでな。
>>388 >トッティ、カッサーノ、ロッシを推奨してきた。
あと、スペイラーネもしつこく推してた記憶があるな
アクィはローマがマドリーに2連勝したシーズンはキレキレだったからな。
ダブルボランチに適正があると見ている。
そのアクィも今やユーベの選手だ。
ユーベファンに価値を証明して、愛される選手になってほしいもんだぜ。
デルネーリはダブルボランチを採用する監督だから、戦術にマッチすると思う。
塩、メロ、シソコとのポジション争いはきついだろうけどな。
>>404 トッティを売り込みながらデルピエロを、スペイラーニを売り込みながらピルロを叩いてたな
他スレではジダンやカカを叩きながら、彼らよりトッティの方が上だと連呼していた
カッサーノのカの字も言ってない。
>>406 批判しまくってたよな
デルピエロもピルロもジダンもカカもトッティよりキャリア的に成功してるから
羨ましかったんだろうけど
ミラニスタでも何でもいいけど将来的にアズーリの看板になる可能性考えたら
イタリア国内に戻ってきてもらいたいわ
文修正
昔何度も立ったピルロとシャビの比較スレ(vsスレ)で常にピルロ派だった。
付言すると、俺は今でもピルロを賞賛し続けている。
このアホが俺がピルロを叩いていると勘違いしたのは、2008ユーロの時にトリプルボランチをやめてダブルボランチにすることを主張したからだろう。
ピルロはトリプルボランチのアンカーに適性があり、ピルロを活かすなら必然的にトリプルボランチ型の4-3-3や4-3-1-2でいくことになる。
しかし、俺はダブルボランチ派だ。
ダブルボランチへの適性ならアクィラーニの方が上だから、アクィを推したんであって、本質的には俺が推したのは選手ではなく4-2-3-1というシステム。
4-2-3-1(4-2-1-3)>4-3-3 という主張を理解できず、アクィ>ピルロ と誤読して一方的に恨み続けてきたんだろう。
あんたはコテハンの名前付きではいいことしか言わないからな
ここの人達が言ってるのは、あんたがローマにかぶれてた頃
コテハンを外した状態でさんざんっぱら他の悪口書きまくってた過去を知ってるよっちゅうこと。
だからそのコテハンでいくら言い繕っても無駄。つか迷惑
あと俺のホームページのミランに関する記事
http://rossi.yuki-mura.net/serie1.html ここでも、4-3-3ならピルロはアンカーの位置で今季もスタメンとしている。
また、4-2-1-3(4-2ファンタジーア)をやるならピルロは控えになる可能性が高いとしている。
これが俺の基本的な考え方。
ピルロは4-3-3のアンカーとしては世界屈指の選手であり、それは今でも変わらん。
しかしダブルボランチの一角としては、守備力、守備範囲などに不安があり、信頼性に欠ける。
要は選手とシステム、戦術の相性の問題を語ってきたのであり、短絡的にピルロが良い、悪いなど俺が書くわけがない。
>>413 名無しでも変わらん。
名無しでデルピエロへの批判は確かにしたよ、これは素直に認めるし悪かったと思う。
しかし、ピルロの批判は俺の主義・信条から100%有り得ないことなんだよ。
なぜなら、俺はピルロは4-3-3のアンカーなら世界最高の選手と考えてきたのだから。
しかし、ユーロ2008でのスペイン代表相手には俺は4-2-3-1が良いと考えていた。
なぜならローマがレアル・マドリーに4-2-3-1の布陣で2連勝していたから。
スペインサッカーを破るカギはダブルボランチにあると思った。
だから、ピルロを外してダブルボランチに適性のあるアクィを使うべきと書いたまでのこと。
こういう理屈を理解しないで、俺が「ピルロを叩いていた」と書くなんて、あまりに歪んだ見方じゃないのか?
俺の理屈が間違いだったって言うならいいよ(結局、ドナドーニはアクィを使ったものの4-3-3を使い、最後まで4-2-3-1はやらなかったけど)。
なんで桶川生保研究会の自己紹介でスレが埋まってるんだ?NGにしたが・・・
>>409 バロテッリってミラニスタなんだ?北イタリアのいい家庭育ちならインテリスタかと思っていた
ローマの話題はしばらく禁止で。
どうせいてもいなくても同じのエアデロッシしかおらんし困らん
>>417 すまんな。
俺はケンカがしたいわけじゃなく、アンチ・ローマの彼の俺に対する誤解を解きたいだけだったんだわ。
このスレのみなさんに謝罪しておくぜ。
あとアンチローマの人に言っておくけど、俺はきみへの敵意を持っていないし、デルピエロ批判で腹が立ったなら謝る。
以後は慎む。
しかしピルロ批判は
>>415に書いたとおり、誤解があると思うので、その点だけ誤解が晴れればと思う。
(
>>415に加えて「ベテランより若手を」って考えもあったけどね。)
モントリがU21でアクイラニと組んでたんなら
デロッシ外してテクニカルな中盤やらせてみるのもいいな
U21よりは前も後ろも人材いるから
421 :
sage:2010/09/11(土) 13:04:16 ID:1CpJhc630
ぶっちゃっけテクニックある選手揃えてもみんながオフザボールの動きに優れてないとポゼッションサッカーなりは出来ないよね。
自分が使う、使われる両方できないと無理。しかもろくなウインガーがいないからワイドに開いて横幅を有効利用もできないから中央渋滞する。
そもそもテクニック自体がカッサーノやピルロを除けば中途半端だし。
あと話それるけどジラとかパッツォはもう呼ぶなよ……。まだマトリとかフロッカリ試した方がマシ。
しかもなぜかこいつらの代わりにクアリャレッラが当落線上の悪寒。
うわだっせ……みすったw
423 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/11(土) 13:17:38 ID:30KVktLo0
カッサーノとかピルロなんておっさんもういいだろ
クアリアレッラいいよな、ジラなんかよりずっと見たいんだが
パッツォはカッサーノとの連携が良いから呼び続けるべきだと思うがね。
デロッシ→塩で
マルキジオはなあ…南アで散々だったし、期待値が低いな
それに入れるならもっと前目じゃないと活躍できないと思う
デロッシの位置に入れるなら、もっと守備専な選手を入れて欲しい
パロンボ、ノチェリーノ……これも期待できないなあ
誰か若手でいいアンカーの選手いないのかな?
ノチェもそうだけど最近の若手はオサレに憧れてるようだね
国外でも今スペインサッカーが強い、国内でもバッジオ、トッティデルピエロ、ピルロとオサレ選手が強い
だからただの泥臭い走り屋はダサイ、怪我しそう、みたいに嫌がってノチェのような
俺はジェラード発言に至るw
429 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/11(土) 15:39:54 ID:wzaiNxA+O
ピルロが中盤にいる限り無理
430 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/11(土) 15:46:47 ID:wzaiNxA+O
癌なのはいつもミランヲタだろ。代表に貢献してる面してるけどただの廃棄物集めのクラブじゃん。
汚いレスだなぁ。恥ずかしいとおもわんか
ピルロはMF版のロベルト・バッジョという感じだ。
二度とこういう選手は出てこないだろう、と思わせる稀有な素質と特性を持っているところが共通している。
ミランはピルロの後釜を探し続けているが見つからなくて当然。
シャビでもバネガでもピルロの代わりは無理。
(アンカーの位置からのカウンターサッカーの操縦はシャビでも出来ないだろう)
まあセードルフの代わりはもっと見つけるのが難しいだろうが。
セードルフってケツが最高
434 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/11(土) 16:14:58 ID:30KVktLo0
ピルロって2列目じゃフィジカル不足だから難しい
ボランチからの方がパス出しやすい名波や憲剛みたいなパサーだろ
憲剛だね。スピードは憲のがあるけど。
634 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/11(土) 16:17:45 ID:RC/n633o0
いやまじで
アンブロさんとガッツ並べてピルロいない時もザルなのはザルだったし
むしろピルロ上がることなくなったからカウンターをファールとかで止めてる分アンブロさんとかより守備の貢献度上かもしれん
これって本当?ピルロ最高の選手だったのか。知らなかった。
ユーロの時も劣化ガッツやデロッシが役に立たないから中盤で守備してたじゃん>ピルロ
ただ南アの最後の試合みたいに他の全員が役に立たないと結局ドリブルで上がっちゃうから守備どころじゃなくなる罠
ドイツの時のように前でひたすらトッティが凹られて後ろからピルロが組み立てる形が一番ピルロの凄さが際立つ
ピルロがいるのにわざわざアクィラーニ入れてのダブルボランチなんてのは論外だろう
あんまりピルロの試合見たことないと
意外と激しい守備もするんだ
みたいに思うけど
カバーするエリアが狭くてスペース埋めたりとかは無理だし(カウンターの起点になるためにも)
相手のゴールキックやロングボールはアンブロジーニは競るがピルロは…みたいな
やっぱり負担はかかってるはず
ただW杯のイングランドやブラジル見るとやっぱピルロみたいなのは必要と思ったな
アルゼンチンもだな
FW一枚削ってバネガ
マスチェラーノじゃなくてカンビアッソ
これならドイツにチンチンにされることはなかったはず
オサレ系の選手をオサレに専念させるためにも
第二第三のガットゥーゾトンマージカモーン
育ちも性格も正反対の天才肌2人(カッサーノとピルロ)が意外と上手くやってて和んだw
まあU21からの付き合いだから当然かもしれんが
EUROまではこの2人が軸だろうが、W杯までには若手から中心選手を見つけたいよなあ
>>428 スペインサッカーの上手さと機能美はファンタジスタの巧さと意外性とは違う、一括りにするなよ。
それにノチェは元々糞みたいなクロス、雑なパス、オサレプレーの選手だしね。
恐らく憧れ(コンプレックスと言うべきかも)を抱いているとすれば後者の方だと思うよ。
守備に全幅の信頼おけるCHが一人は必要だね
あとは得点ランク上位から選んでも本番じゃ悉く糞なFW陣
国家として異常に人数が不足してるサイドプレイヤー
これまでもザンブロ以外固定できないのに今後は両サイド固定できなくなりそうなSB
最低限キエッリーニ以外にもう一人CBを固定
全く希望の見えないブッフォンの後継GK
イタリア代表の問題と言えばこんなところか
ほぼ全面改修が必要じゃねーかw
中盤の底で守備できる選手がいないな
446 :
イタリア歴17年生:2010/09/12(日) 09:03:46 ID:YTcJm1+v0
ピルロに似たプレイヤーは存在しないな〜スピードはなくヒョロいがスタミナある
少し似た選手なら過去のアルベルティーニくらいかも
線が細い体型だったけど結構な歳まで頑張ってた
アルベルティーニは良かったなあ。ああいう人出てきてほしい
それだけになぜトラップは…ゲフンゲフン
それはトラップが糞だから・・・としか
ピルロはイタリア歴代最高のレジスタ
アルベルティーニも(彼は極めて謙虚だけど)、アズーリとミランでの活躍を自分と比較して、ピルロの方がかなり上だと言ってる
守備が鉄壁だったとしても、決して強力とは言えないアタッカー陣でW杯取れたのは、ピルロのゲームメイクとアシストのお陰
今でもピルロがいれば、アズーリのオフェンスはかなりマシになる
ただ、もう代わりを探さないといけない
450 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/12(日) 10:45:09 ID:kvAIk4zm0
>>63←こいつは今どんな顔しているのかねww
ジャッケリーニはリベリ超えてる
ミラン相手にも無双だった
ジャッケリーニはコッスをサイド仕様にした感じの印象を受ける。ジョビンコより小さいのに凄いな。
でも良い時は強豪の守備陣を一人でチンチンにできる潜在能力を持ったプロヴィンチャのエースって結構いるね。
昨季で言えばコッス、ミッコリ、パッラディーノ、カッサーノはそんな試合を見せた。
去年は調子悪かったけどマスカーラもその類だな、今年はここにジャッケリーニが加わりそう、願わくばジョビンコも点…
身長160ってことは157くらいなんだろな
多分サバ読んでるな
パルマとの試合楽しみだ
ちびっこ対決が見れる
ジャッケリーニ、やっぱり凄かった
スピードあるしサイドで試して欲しいわ
ジョビンコとジャッケリーニのミニマムウイングとか面白そうだな
その場合中央を誰にするかで決まりそうだけど
マジでジョヴィの代表入りあるな
ジャッケ ジョヴィ コッス
驚きの最先端技術で世界最小の2列目をお楽しみください
イタリアのクラブは自国の若手に冷たいな。
ミランのギリシャ人よりいいDFなんて探せばみつかるだろ。
みんな…ジョビンコのことはセバって読んであげて
パルマはセバ中心のチームになってる
ビンコ
ジョビンコとガロッパはどっちが代表に定着できるのか
ジョビはプロビンチアの無双で終わりだろ
マッカローネ、ミッコリコースまっしぐらな予感
つまりインテルの守備陣を独力突破できるレベルか。
あのフィジカルでそこまで育ってくれるなら万々歳だな
そんなん無理に決まってんだろw
クアリアとカサ某が俺たちを救ってくれる
>>442 ノチェには中盤でボールを奪ってそのままサイドを駆け上がってクロスを上げた時には才能を感じたんだがw
泥臭く走り回って最終的にイエローもらうマルキジオにも才能は感じる。でもなんか代表だと微妙なんだよな。
つか相変わらず良いサイドハーフが育たん国だなぁ…
つか、
・ディフェンスが世界最高レベル
・カウンターの起点になるレジスタ
・違いを創るファンタジスタ
・(カウンターからの)決定力が鬼なセンターフォワード
がいたから強かったが…全部育ってない気がする
もう良い年だけど、カッサーノの違いを創る能力は本物だとは思うが
国全体で下部組織がしっかりしないとな、放映権料の分配制度の変更で各クラブそっちにも投資できる余裕ができるといいが。
下部組織かぁ…
国を上げて442、ショートカウンター、サイドアタックでも徹底するか?
早くロッシ帰ってきてほしいな
お前は戦争が起きたとして、これこそが日本とかいっていつまでも火縄銃使って戦うのかい
ワロタ
477 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/15(水) 17:00:02 ID:X9wjICdW0
素晴らしい例えだね これは上げないとバチが当たるわ
上手い例えだなw
あと20年たてばまた優勝するんだし気長に待つことにする
でも、戦術って循環するからな。勝ってるチームの戦術が最先端になるもんだ。
480 :
チェゼーナ:2010/09/15(水) 19:34:43 ID:soY4+ssmO
ウチの23番アズーリにどうですか?
そのうち呼ばれんだろ
ジョビと同じ臭いがするからいらないけど
代表に必要かはともかくジョビンコとは全然違うだろ
ジョビンコもあれくらいハードワーク出来ればな
SB版パク・チソンって感じ
ジョビンコなんか高い位置でボール受けないとなんもできないじゃん
相変わらず当たり負けしてボールロストが多いし
何気にサイドハーフがいないのが一番痛いな。4ー4ー2のフラットとか出来ねぇし。
突出したタレントのウイングではなくともピッチをワイドに使ってシステマティック攻めれればそこそこ行けると思うんだけどね。
ピルロの守備力どうのこうの言われそうだけど綺麗にブロック作れば個人の守備力でボロが出るってそんなにないよ。つ〜か昔ほど下手でもないし。
それにデロッシと上手く役割分担すりゃいい話。ディフェンダーはともかく中盤とかで個人の守備力云々ってその時点で組織力終わってんだろ。
カッサーノも中央にスペース出来ればチートばりに活躍できるだろうし。
ピッチをワイドに使っても真ん中がデクの棒だと何もならないのはユーロからのトニ、ジラ、キンタで証明済みなんじゃないの
後ろからの押し上げとかも無かったからこの3人だけに責任押し付けるのもあれだけど
あとピルロよりよっぽど守備できるモントリーボとデロッシで組んでも中盤の守備滅茶苦茶だったから
デロッシとピルロでダブルボランチは組織力を語ることすらできずに個人の守備力時点で終わってると思う
ペペとかマルキオンニとか全盛期のカモラネージみたいなのがサイドから守備参加しまくればまた別だろうけど
ピルロいりゃポゼッション5%上がるだろ。ポゼッション1%高く出来るなら守備力と同じだよ。
糞詰まりみたいな攻撃してサンドバックにされて耐えれる攻撃と守備切り離して考えても仕方ないでしょ。それで十分お釣りくるよ。
ユーロなんてトニに放り込んでた記憶しかないわ。それとグロッソの顔www 放り込むんじゃなくて中央空けるためにサイドに引きずり出す。
耐えられる→耐えられるバックじゃないだろ
>>479 同意。
少なくとも一部で流行りのポゼッションサッカー真似るのはありえないし、イタリアはカウンターでトップモードの戦術と評価されるしかない。
あと火縄銃はうまいけど、刀のが良かった。
ポルトガルのイメージが強い
>>489 っていうか、優勝したのはスペインだけど、それ以外の世界の最先端って言われると、守ってカウンターでしょ。
みんな心の中ではやっぱスペインみたいなサッカーが好きなんだな。
一方、スペインはスペインで代表は守備的でつまらんって言われてるようだがw
みんなトラップ時代のサッカーなんてみたくないんだよ。
あんなにタレントいながら雑魚に対しても常に攻められるサッカー、普通に攻めれば簡単に勝てるのに。
それに守ってカウンターといってもトラップはカウンターすら出来ない引きこもり戦術だったし。
メインの戦術にしなくても相手によってはポゼッションに切り替えられる程度の柔軟性は必要。
かといってポゼッションサッカーへの移行なんて血迷った考えは持って欲しくはないけど。
ファンタジスタと呼ばれる選手がパスワーク優先で創造性を魅せずに効率重視で繋ぐ姿なんて見たくないし。
今はカッサーノの後はコイツで決まりって選手はいないが、そんな選手が出てきた時受け皿になるスタイルは保つべきだろう。
別にトラップに戻る必要はないが、サッキのような前からプレス、高いDFラインなんて
もう時代遅れとかカペッロに言われて、今頃あんなサッカーするチームないし。
ポゼッション好きならスペイン応援しろって話だし。あそこは結果より内容だから。
他の国はみんなポゼッションよりも守ってカウンターだし。
格下相手ぐらいだろ。ポゼッションなんて。
チリ、ドイツ、ガーナ、スペインなんかポゼッション傾向強かっただろ。
カウンターサッカーが最先端のトレンドなんてデマだろ。両方それなりにできなきゃお話にならん。
カウンターかポゼッションの両極端な二元論でしか考えられないのが古臭いだろ。
ドイツだってレーブがEUROでかうんたーの限界悟ってエジルとかテクニカルな選手加えてポゼッションも可能なチームにしたんだし。
大体全盛期ヴィエリもいなけりゃ全盛期カンナバーロもいないんだから守って耐えきってカウンターなんか不可能。
スペイン代表が守備的とかいってる時点でry
>>493 >サッキのような前からプレス、高いDFラインなんて
スペイン代表がこれをやってる件
497 :
_:2010/09/16(木) 15:54:53 ID:H7OkhTXh0
ブラジルは、南米のイタリア
イタリアこそ、欧州のブラジル
アルゼンチンじゃないのか?イタリア系が最大勢力だし。
ブラジルはポルトガルでしょ、イタリア系は第二勢力だし
>>494 ドイツはイングランドもアルゼンチンも守ってカウンターでやっつけてる。ポゼッションなんてしてない。
二元論じゃなくてどっちが主体かという話で言えば、オランダもポルトガルも変わった。
スペイン除けばチリ、ガーナ、メキシコぐらいか。
格下相手ならアルゼンチンもポルトガルもポゼッション高くなるけどね。
昔と比べたらポゼッションよりも守備とカウンターに比重をシフトさせてる国が多くなった。
2010の大会はそういう大会だったと言われてるぐらいだし、トーナメント方式だと必然的にそうなる。
W杯のスペインは攻撃も守備もすごいチームだった
仮にFトーレスが絶好調ならもう手がつけられなかったろうな。
まあ少なくとも守備的ではないな
>>500 ドブレやめろとか、つまんねって言われてたんだよ。あくまでスペインオタの間ではという話な。
リードしてから守備的にシフトするのは当たり前だろ。それでカウンターのチームですってんなわけねーだろwww そんなん言ったらスペインすらカウンターのチームだろ。
フリードリヒやメルテザッカーとか攻撃の組み立てに積極的だったし、サイドバックにもテクニカルな選手置いている。
ボランチにも散らしの上手いシュバインシュタイガーと前線にドンドン飛び出していくケディラ。サイドは本職がFWのミュラー&ポドルスキー。
ポルトガルなんか予選からロクな試合出来てないしオランダなんか組み合わせに恵まれた部分が大きいだろ。
アルゼンチンは攻撃的とも守備的とも言えない。後ろは4ー3で引きこもってるけど前3人は前プレの完全攻守分断サッカー。
>>502 >リードしてから守備的にシフトするのは当たり前だろ。
それはポゼッションサッカーではない。
実際のポゼッション見てみろよ。イングランドにもアルゼンチンにも負けてるから。
単に世界の傾向を言っただけだ。
お前のポゼッションサッカーはどんなときでも意固地になって相手よりポゼッションが上回るサッカーのことってことか?
ポゼッションサッカーではリスクマネージメントはしたら駄目なんですか?
>>504 相手よりポゼッション下回るサッカーをポゼッションサッカーというのは聞いたことがないな。
リスクマネージメントするなとか、テクニックいらねとかそんな極論一度も言ってないから、
過剰反応するのやめてくれる?
ポゼッションサッカーがカウンターしたり、カウンターサッカーがポゼッションしちゃいけないわけがないしね。
なんでも無理やりに型にはめようとするから妙な論争になって戦術も二極化したものとして議論されるようになる。
ドイツはハイブリッドなチームだったと思うよ、若い分現代的な印象を受けた
すぐに、トラップ時代を引き合いに出して、だからポゼッションしなきゃダメだとか言うやつがいるけど、
トラップ時代のようにポゼッションゼロにしろなんて極論は誰も言ってない。
世界的傾向としてどちらが主体かという話。トーナメント方式ならなおさら。
世界的傾向って言うけどさカウンターやるかは別にしても
オランダにはロッベン、ファンペルシー、スナイデル。スペインにはトーレス、ビジャ、ナバス。
ドイツはエジル、ミュラー、ポドルスキー。ウルグアイはフォルラン、スアレス。ポルトガルはロナウド、シモン(、ナニ)。
みたいに個人でどうにかできるアタッカーがいるけどイタリアは? カッサーノだけだろ。
カウンターってリーグで残留争いするチームならともかくトーナメントで実践するためには優秀なアタッカーいないと無理だろ。
ジラやパッツォがカウンターでゴリゴリ行けるの? 無理でしょ。
だからポゼッションも併用しようぜってだけじゃん。90分間主導権握れなんてお話ではない。
ポゼッションするなとは言ってない。ただ、どちらを基本戦術としてるかは明白。
優秀なアタッカーがいなけりゃカウンターが無理なら、ポゼッションサッカーと言えるようなサッカーやるには、
11人全員ものすごい技術が必要で、だからほとんどの国はしない。
基本はどちらに比重を置いてるかにすぎない。ブラジルやドイツ、オランダ、ポルトガルですらそう。
なぜカウンター支持派は「トラップみたいなポゼッションゼロにするじゃなく…」と主張し、
ポゼッション支持派は「90分ポゼッションするって言ってるわけじゃ…」と主張しているんだ?
結局中庸ってことだろ
お前ら楽しそうだな
>>508 バロテッリもいるじゃん。ミッコリやコッスは一人でインテルを脅かしたよ?
名前だけで判断する奴はわからんだろうが、実際こいつらはリーグ戦でそういう仕事をしてるわけだ。だから待望論も出たわけだし。
クアリアだってスロバキア戦は短い時間でなんとかした選手とみなしても良いと思うけどね。
むしろスペインの前線は独力でなんとかしたか?全体での崩しあってのものだと思ったけどね。ナバスなんてツィークラーに対応されてたし。
ひとつ勘違いして欲しくないのはそいつらが各国で上がった名前より選手全体として優秀と言ったつもりは少しもない。
>個人でどうにかできる
この部分だけにおいて譲れない部分があったと言うこと。
>>509 それぞれのスタイルで必要とされる要素が違う。技術と一括りにすることが間違ってるよ
513 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/16(木) 18:06:46 ID:C8nhKCU50
>>512 >それぞれのスタイルで必要とされる要素が違う。
うーん、それ俺が言いたいことなんだけどw
とにかく守ってカウンターだってポゼッションしないわけじゃない。
ポゼッションサッカーだってカウンターするし。
後はどちらを基本に置いてるかの違いに過ぎない。
で、世界的な傾向としては後者だなと。
すまん、ミスったあげちまった・・・
ポゼッションサッカーだから守備の技術やカウンターの技術いらねとか、
守ってカウンターだからポゼッションの技術も何もいらねとか言ってるんじゃない。
俺が主張したいのはもう最初からずっとそうだけど世界の傾向ね。
基本としてどちらに重きを置いてるか?という話。
選手同士が距離を保ちながらパス回してポゼッションをとる
だからボール奪われても素早くプレスかけてボール奪ってカウンター仕掛けれる
スペイン代表はこういうサッカーをしてる
うーん、やはり
>>517みたいなのが来たか。上げちまってマジすまん。
べつにどんなサッカーやっても勝てりゃいいけど
トラップ時代は糞
見ててもつまらんしw
カウンターサッカーにも色々種類があるっしょ。
奪ってファンタジスタに預けて数的不利でも閃きでなんとかしちゃうのがイタリアのカウンター。
奪ってサイドを駆け上がってセンターに入れるのがモウリーニョ時代のチェルシーとかのカウンター。
ファンタジスタのいないイタリアのカウンターなんてイタリアらしくないなと思う。
バッジョのような真の天才がいればそういうサッカーが出来るけど
トッティデルピエロのような出来そこないの天才じゃ出来ないよ
だから現にトラップ時代が暗黒になったw
イタリアのサッカー(キリッ
その前に、勝てる世代作りからやんなきゃ駄目なんだから
バカな話でスレ潰してんじゃないこのアホども
リーグ戦で活躍してても代表になると途端にカスになる奴多杉なんだよ
もう中堅の王様は信用出来ない
けど強豪のミランやユーベもクラブ自体が弱すぎてこっちも信用出来ない
珍でスタメン奪えるぐらいのイタリア人出てきてくれ
マテラッツィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
レス番が飛んだからまたイタ研かマロンあたりでも沸いたのかと思ったら攻守分断サッカー君かw
この人もユーロの時から突発的に大暴れするなぁ
インテルは自前で育てた方が早いかもね
>>523 ボルゾーニなんか使いながら育てられると思うんだけどな
ロッシはインテルが預かろう
世界的な傾向(キリッ
流行ってまいが流行っていようがそういう問題じゃねーだろ。イタリア代表の現実と照らし合わせてどうかだろ。議論放棄野郎がwww
しかもお山の大将ディナターレの末路を忘れたらしい。プロビンチャで王様やって活躍できてもなんの担保にもならねーからwww ビッグクラブでプレーしてCLで活躍してる選手と同等とか驕りすぎだろ。
ディナターレが王様プレーできたのなんて数年前の話。
今はサンチェスのチャンスメイクに飛び込む凡庸なストライカーだよ。
それ故の得点数。王様として挙げてる時点で見てないのバレバレ、アンチにしてももっと賢くあってくれよ
そういうのを王様って言うんじゃないの? まぁ試合観てないから知らんけどそれ、王様じゃなくて無双だろ。
たまに見ると変なのばっかホイホイ湧いてきてやだわもう。
まあどちらかと言えば無双に近い、そういうことをできる選手のことでしょ。
ちやほやお膳立てしてもらって楽な局面を作ってもらうのが王様ではない。
その理論ではサンプはカッサーノではなくパッツィーニが、
去年のエンポリならヴァンヌッキではなくエデルが王様ということになってしまう
だからさー下部組織しっかりさせないことには
やりたいサッカーもできないんだってばw
>>532 じゃあリケルメが守備のタスク全免除でちやほやされてお膳立てしてもらってゲームメイクに専念しても王様プレーじゃないよな?
自分のやりやすいようにそれ以外の仕事やらなくていいのが王様だろ。大体なんで自分で無双の方が近いって認めるくせしてどうしてくどくど言ってるの。
エンポリの試合もサンプの試合もウディネーゼの試合もほぼチェックしてるらしい通に言うのは心苦しいけどさ。
>>533 なんだかんだでドイツ代表とかは協会がテコ入れして10年で立て直したからなぁ。
はやく始めれば意外と早く成果が出るもんなのかな。
へんなひとが居座るとスレが腐る
プロビンチャで王様やってても代表では活躍できなかった選手
トッティ、ディナターレ・・・総じてメンタルが弱い
さすがにローマはプロビンチャではないw
プロビンチャみたいなもんだろ財政的にも
王子が駄目ならデルピもなだな
今のユーヴェはプロビンチアだろw
ディフェンス弱体化してるし、ピルロがそろそろ高齢でゲームメイク上手い中盤もいないから、
中盤厚くした4231で
2に中盤でディフェンス頑張れる2人並べて、ボメルとデヨングのように嫌われ役やらせて、
3にバランス考えてカッサーノ、ロッシ、ジョビンコあたりから2、3人、
1はそん時に一番得点力ある選手
個人的にはこれで良いと思う
ブッフォン
サントン ラノッキア キエッリーニ クリーシト
デロッシ マルキージオ
バロテッリ カッサーノ ロッシ
CFはパッツィーニかクアリアレッラかどうしよう・・・
>>539 スクデットとCL獲得してたユーヴェがプロビンチャはないわ
ローマはタイトル的にも少し強いプロビンチャ程度
デルピエロは2000で決勝まで行ってるだろ。
2006でも決勝のPKを蹴った5人のうちの一人。
2002・2004と4年間エースを“やらせてもらって”何もできなかったトッティとは全然違う。
クラブの歴史を鑑みてもローマごときがユヴェントスを見下そうなどとおこがましい。
ユーベがはく奪されたスクデットがなんでタナボタで全部インテルの物になるのか
いまだによくわかんないw
そりゃブッフォンも鬱になるよw
>>543 EURO2000なんてインザーギとデルベッキオの控えじゃねーかw
>>540 他はともかく4-2-3-1の3の両翼を揃えられないんだよね、現状
そういや昔ガットゥーゾがサイドやってたりしたよな…。
サイド適性のないセンターハーフの選手を平気でサイドに置く風習はそろそろ改めないといけない。
トッティを擁護するためにデルピエロ・ユヴェントスをなじる
ID:ztq2vjmJPの醜さときたら
むしろそろそろお前がID:ztq2vjmJPなんじゃないかと
意味わからん責任転嫁すんなよ
トッティのあれがすぐデル・ピエロを持ち出すのはあれだろ
ドイツ大会まではトッティ、ピエロ両方代表じゃダメダメという評価だったのが
デル・ピエロだけドイツ戦でゴールして決勝PK決めたりして一歩前に出たから
意識してるんだろう。
クラブとしてはまぁ間違いなくユーベ>>>ローマ
ただ、最近はローマの方がいい成績残してる
一選手としてはトッティ>デルピエロだと思う
ただ、代表ではデルピエロ>トッティだと思う
まぁでも二人とも代表じゃ微妙だった
ちなみに俺はローマオタ
プランデッリが監督なのにモントリーヴォがいないフォメなんか書いてる
この携帯厨ローマオタだったのか
頭の程度がクラブの程度に比例してるな
煽り感じ悪いなぁ
なんでそんなカリカリしてるの?
頭悪いなぁ
フォメの勉強しなおせばぁ?
三大会全部ダメだったデロッシは不要
またいつもの荒れ方かよ
もういい加減にしてくれよ
各クラブのオタ同士の煽り合いはよそでやってくれよ
イタリア代表の話しようぜ
その選手がどこの所属かは抜きにして
三大会全部ダメだったデロッシは不要
>>552 >一選手としてはトッティ>デルピエロだと思う
トッティはビッグイヤー獲ってないからしっくりこないな
なんだかんで結局ここに行き着いててわろたw 比較スレみたいのないの? あるなら誘導しようぜwww
>>560 悲しいけどローマに居るんだからどんなに頑張ってもビッグイヤーなんか取れないよ
だからクラブとしてはユーベ>>>ローマだと言ってる
それも含めて本人の実力だからな
ローマよりでかいクラブに行けるチャンスを唾でポシャらせたのも本人
ま、その程度だということだ。
デルピエロとは正直ドングリの背比べ。どちらが凄いも凄くないもない、同じ。
もっといいクラブに行ってたらトッティはタイトルホルダーになってデルピエロ超えてたもん><
こういう考え方はおかしい
サ ッ カ ー に た ら れ ば は 無 い
たらればじゃなく現時点デルピエロより上
ポゼッションだろうが、カウンターだろうが、相手につまらない、寒い
と言われようがただ勝てばそれだけでいい。それがイタリア代表でしょうに。
サッカー自体がカウンター有利なスポーツなんだから今までのイタリアは間違ってないしこれからの対して
流れは変わらない。他の連中がカウンターになってきた。同じカウンターなら技術の高い方がポゼッションになる。
一オプションで必要かも知れないけど、いちいちポゼッションに拘る必要はないのでは?
>>565 年齢が違うから今比べても意味ないな
特に選手として高齢の今は
ポゼッションとかカウンターとか戦術の問題じゃなく
パスを正確に出せる技術、ドリブルキープ力は勝つために不可欠
話しぶり返すなよ
イタリア人の質がここまで下がったのは何が原因なんだろうな
この前召集された面子がインテル0、ミラン1、ローマ1って酷くないか?
ローマオタの「食い下がり」がきめぇw
そんなに誰かを見下してなきゃ気がすまないのかよ
コンプレックスの塊だな
私はボローニャオタだ!
>>570 経済的疲弊やかつての育成より補強の強化策が招いた下部組織の荒廃に他ならないだろうね、
丁度今の中堅若手は一番酷い時期にプリマヴェーラからプルチーニまでの年代にすっぽり収まってたくらいの世代だし
>>568 スペインはその技術だけは昔から長けてた。でも、万年ベスト8止まり。
長年見てて、守備の技術とFWの点取る技術こそ不可欠。
今のスペインはイニシャビのバルサ中盤が強いんだよ
プジョルなんか昔から闘志はあるけど技術は〜の闘莉王みたいなもんだしな。
シャビが衰えたら瓦解するよ。
>>567 今まで獲得してきたタイトルとか、キャリアの総決算だとアレに負けるから
殊更に現時点を強調すんだろうねw
現時点なら数歳若いトッティの方が有利になるから。
みんな、個人的にこれからのアズーリで、中心選手として期待してるのって誰?
全然ダメなのはわかってるけど、オレはベタに
バロテッリ
ジョビンコ
モントリーボ
マルキジオ
キエッリーニ
ぐらいなんだけど…
俺達がどう思うかというよりプラが監督な以上モントリーボに踏ん張ってもらうしかなかろう
>>578 情弱でごめん、そうなんだ
アンチェロッティとピルロみたいな関係?
580 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/18(土) 18:20:47 ID:dCPIjTqiO
今のユーBスレはめちゃくちゃ面白い
熱狂的ユーBファンが至極真っ当な意見でカスピエロ批判したらカスピエロオタが発狂してそいつを叩く構図になっててワロスwww
今後もカスピエロファンがカスを支持するようならユーBは一生浮上してこないなwwwwww
とりあえず塩がなんでこんな評価されてるのか誰か説明して
少し若いから。ちょっと前のデロッシみたいなもん。
まー過大評価だろうなとわかりつつも期待してしまうのさ・・・w
クラブだと凄いみたいなパターンなんじゃないの?
インテル戦のゴールとかシエナ戦のエラシコとか、
まあユーヴェの試合あんま見ないからハイライトでしか知らないけど。
ただ代表だと年代別含めあんまり目立った印象はないねぇ。
レジスタなのかインコントリスタなのかインクルソーレなのか
とても中途半端な選手だよなマルキージオって
テクニックはまぁまぁあるし
ゴール前での感覚は光る物があるから
まぁ分類するならインクルソーレなのかな?
ユーベだとガチムチ馬鹿のメロやシソコと組まされてるから
レジスタ的なボールの配球役までやらされてんだよなぁ
タイプ的に違うと思うんだけど出来る人が居ないから仕方なくやってる感がある
将来的にはペロッタみたいな成長の仕方してくれると良いんだけど
このまま中途半端に終わりそうな気もしないでもない
昨シーズンは凄みがあったよマルキジオ
ワールドカップ以降は酷いけど
なるほどね、期待する人と逆に期待することに理解を示せない人、両方いるのもなんか納得
ローマオタはマルキジオよりペロッタの方がイケメンとかここでもおバカ発言してたなw
そういやアンチェロッティが
「インクルソーレ? あんなのは言葉遊びにすぎない。そらはメディアーノのことだよ。」
みたいに言ってたな。
後ろがしっかりしてて前にキープできる選手がいるなら
枠内にシュートが行く率の高いペロッタとして非常に有用な選手だと思うんだけどね>マルキジオ
現状代表もユーベも前ボロボロ後ろスカスカだから中盤の深い所から飛び出して攻撃に絡むタイプは仕事にならんでしょ
一番の得意ポジションが左のインサイドハーフってのも代表とユーベで若干使いづらくさせてる原因だと思う
ブッフォン、キエ、ピルロ、デ・ロッシ、モントリーヴォ、カッサーノは不動かね。
4ー4ー4ダイヤモンドが向いてそうな気がするけどな。サイドいないんだしさ。
つーかメストやフロッカリ当たりは眼中ないのか。
4-4-4の中盤ダイヤモンドなら勝てそうだな
ジラ パッツォ
カッサーノ クアリアレッラ
ピルロ
マルキジオ モントリーボ
デロッシ
サントン キエッリーニ ラノッキア デシルベストリ
ブッフォン
プランデッリの中ではなぜ
カッサーニ、パスクアル > アントニーニ
なのか
アントニーニって代表では使えないだろ
ミランではロナウジーニョのキープ力があるからあれくらい上がれる
エストニア戦とかモリナーロが上がる場面は結構あったけど下手糞過ぎてアントニーニならと何度思ったか。
それにロナウジーニョがキープしてるところに上がってくるのではないよ、左は2人セットで攻めてくる感じ。
常に一定の距離関係を保ちながらいつでも預け所になれるようにしてる、だから低い位置からのパス交換もあるし、
高い位置ではロナウジーニョが自分で中に切り込むか外のアントニーニに出してクロスかの二択を迫ることができる。
キープ力のおかげと言うよりむしろキープの負担を減らしてるっていうね
指揮官がSBにモリナーロを使う理由なんてのはスタミナとしつこい守備の2点だけだろうから
指揮官の求めてるものと違う以上、アントニーニならとか言っても無意味だろう
極端な話ピルロが全盛期のガッツだったら中盤の守備力上がるのにって言ってるようなもん
モリナーロとアントニーニの守備にそんなに差があるとは思えないけど
モリナーロは献身性以外評価するとこないだろ。
3トップするにしても本職ウイングの選手がやるわけじゃないから中に入り気味にプレーするだろうしサイドバックの攻撃性能は必須じゃなかろうか。
別に俺はモリナーロの能力が代表レベルだとはこれっぽっちも思っちゃいないけど
その誰が見ても献身性くらいしか評価しようのないモリナーロを使ったってことは
少なくとも現時点でプランデッリは左SBに献身性を明白に求めてるってことだろ
最近の若いSBは右も左も馬鹿上がりして平気で裏にパス通される連中ばっかりだからバランスを取る意味では別におかしくないし
その結果として左の攻撃が停滞するのはやむを得ないという判断なんだろうと推測する以外無い
今後やっぱり攻撃的に有効なオーバーラップが欲しいとプランデッリが思ったならアントニーニなり改めてクリッシトなりを呼ぶだろうし
ただ現状中央の守備がかつて無いほどぐでんぐでんなのに3トップ敷いてるって理由でSBを攻撃馬鹿な選手にするとますますもって守備が覚束無くなるんじゃないかとは思うが
それじゃあ攻守分断加速してしまうと思うんだけどw 極論言えば、んならキエなり置けばいいだろってなるし。
しょーもないクロスで流れぶったぎったりテクニックなくてミスミスボールロストしてカウンターくらったりしたら意味ないと思うんだけど。
つーかクリとモリならクリの方がディフェンス上じゃないか? そこまでクラブの試合観れてないからあんま言えんが。
ディフェンスより組み立てセンスのあるやつ欲しいな
もちろんディフェンスも欲しいが
キエッリーニよりモリナーロのがサイドバックとしてのディフェンス上手いと思うけどなぁ
献身性っていうか、カバーリングだろ?
モリナーロはディフェンスそんなに上手くないし、テクニックもスピードも組み立てもクロスもないけど、カバーリングとスタミナだけはある
右サイドバックのオフェンスを生かすって意味では、カバーリング能力は力発揮する
まあセンターバック(キーパー及びセンターハーフ)の守備ブロックがしっかりしてればね
以前は、組み立て系の選手はいなくても中盤の走り屋みたいなのはいっぱいいたんだがな。イタリアは。
最近は走り屋さえいいのが出てこない。
でも気持ちはわかる。怪我の危険も多いし、サイドバックと並んで選手寿命も短いもんな。
スターになれる可能性も低いからクラブからも重宝がられないし、スタミナ満タンのアフリカ勢でも替えが利くし。
若い子が嫌いそうな役回りだなとは思うよ。
てかテクニカルな選手でさえハードワーク(笑) する時代なのにテクニックないけどハードワーク出来ますなんて勝てるわけがないからな。そんなもん時代錯誤になっちまったし。
スペインのビジャ、オランダのファンペルシー、ウルグアイのフォルラン、ドイツのクローゼとかFWですら運動量多くて守備意識高いからな。ファンペルシーはクラブ限定の感もあるが。
キエッリーニがSBのDFとしてモリナーロより下かどうか微妙だろ。
現代サッカーはスペースがないから屈強なセンターフォワードが流れてきたりドイツ対セルビア戦みたく背の低いSB狙いで巨人をファーで競らせたりするからな。
トンマージさんも今中国にいるんだっけか?
ガッツーゾさんもミランに残れるかわからんようだし
汗かき屋の末路は…。
少なくともSBとしての攻撃性能に関して言えばキエッリーニはあのモリナーロよりさらに下の下(セットプレー時のターゲットマンとしての性能は除く)
囲まれると前に思いっきりロングキックしてライン割るしかできないしフリーランニングも大して目立たないから
クリッシトはクラブでそこまでサイドの守備を一手に引き受けてるわけじゃないから判断難しいけどW杯を見る限り現状期待はできんでしょ
今後成長するのかもしれんけどユーベでCBやってた頃と大して変わってない
あと中盤が攻も守も連動して腐ってる状態でSBを攻撃特化させたところで攻守分断が改善するとはとても思えないけどなぁ
攻撃性能上がってますます守備性能が下がるんならそれはそれで攻守分断じゃないの
比重が前にあるか後ろにあるかってだけで
それやるだけ無駄だから攻守分断で行こーw ってことだろ。
メッシ、テベス、イグアインって世界屈指のトリデンテで限界見えたのによく言うなそれ。
それにモリナーロは全盛期ザンブロッタみたいにこれだって決定的な武器なんて一つもないんだから固定しないで色々考慮して欲しいってだけじゃん。
>>606 バネガとカンビアッソ入れただけで機能するようになりましたとさ
リーガ観ないのには知名度低いかもしれんがバネガなんてヴェロン凌ぐかもしれんってぐらいの天才だしそもそもアルゼンチンなんてサムエルは元々FW、デミチェリスは中盤みたいにDFライン全員が組み立てれるからな。
むしろW杯みたく攻守分断じゃどんなにタレントいてもダメって証明したようなもんだろが。
イングランドとアルゼンチンがドイツにぼこられた原因は同じ
やっぱWカップではトッティが必要だったな
トッティである必要は無いけど前目にしろ後目にしろ中央でキープできる選手が一人はいないと試合にならんよね
デロッシもモントリーボもマルキジオもそういうタイプではないし
トッティは壊れたオッサンだからいらんかったけど
ヴィエリっぽいのが前線に一枚欲しい
またかよ。ローマでも90分体力持ってないんだから普通にいらんわトッティなんぞ。
ストライカーはジラルディーノなんかが普通に出れるぐらい人材不足だな
ジラなんか他国ではベンチにもはいれるかどうかだ
こんな場所で必死に自己主張するトッティオタ哀れ
ドイツで成功したのはピルロとトッティ(デルピエロ)と前と後でマークが分散したのもあるでしょ。
現状じゃピルロをトップ下にしてもマーク集中されて潰されるのがオチ。
もうトッティの話はいいでしょ
ピルロとブッフォンに怪我がなくて、前にカッサーノがいたら南アフリカでも普通に予選突破してただろう
それどころかベスト4行ってもおかしくはなかったかもしれない
要はボールキープできるテクニシャンが前後に最低1人ずつ居ないとキツイってことだよね
で、今の問題はそれを解決するピルロとカッサーノの歳が上ってことだわ
んなこといったら全盛期ガットゥーゾがカヴァーしたからとか全盛期ザンブロッタやグロッソがってなってキリがない。
過去の話持ち出して今と比較して出来る出来ない言っても無駄。
おっ気が合うなwww 機能するか完全度外視でクアリャレッラ、カサ坊、パッラディーノで後ろピルロ、デロッシ、誰か(フィジカルモンスター)の4-3-2-1みてみたいな。
トッティのオタってどうしてこうなんだ?
こう…なんといえばいいのか、常に王子扱いをどのスレッドでも強いるというか。
ローマのスレなら構わないけど他のスレではしないよね、ふつうなら
気にしなくても、もうトッティも代表からは遠ざかるでしょ
インテルのモッタはイタリア代表希望してるし怪我治ったら選ばれて欲しい。
昨シーズンからディフェンスもサボらなくなったし縦パス入れるの上手いから
イタリア代表でも見てみたい。
試して欲しいなぁ
ただ、あんまり核になるイメージはできない…
パスはばるさ出身だけあって上手いけど時々集中力切れたり暴れたりするイメージw
現戦力じゃどうしても厳しいから外国人に頼るしかないな
サラテも諦めてイタリア代表来て欲しい
てか中盤は別に困ってなくね?
モッタとかレデスマ帰化させるぐらいなら試すべき選手はいっぱいいると思うけど
カサ坊が復帰してジョビンコもパルマでレギュラーでやってるんだからサラテもいらんだろ
てかサラテはラツィオで信頼得るのが先
帰化させるも何も既に二人ともイタリア国籍持ってるんじゃね
誰もそんな事言ってないが・・・
CHはガチムチ系が足りてないしSHに至っては頭数からして全く揃えられてないと思うのだが
カッサーノもそうだけどバロテッリやロッシ、クアリアレッラをウィングで使うのは苦肉の策以外の何物でもないわけで
現状で中盤が困ってないってのは過信に近いと思うんだけども
デロッシ、モントリーボ、マルキジオ、パロンボ、アクィラーニって結局帯に短し襷に長しで
かといってこの中から同時に使っても帯に短し襷に長し感が倍になるだけっていう
サラテがいるかいらないかはまた別だけど
とにかく今のところはカッサーノとアントネッリは固定でいい
外国人か、イタリア移民でアズーリ作ったらこうなってた可能性もある。
とりあえずシステムは4-2ファンタジアでw
フォルラン
ディマリア メッシ
ジエゴ
(パストーレ)
マスチェ カンビアッソ
コンテント ルガノ ブルディッソ サネッティ
ベナッリョ
中盤良いか?
あと、個人的には、結局デロッシがなんであんな評価されてるかわからん
デロッシが評価されてるほどの選手なら、組むのがマルキジオだろうがモントリーボだろうがアクイラーニだろうが、
○ ○
デロッシ
何度もやってる、こういう形のスリーセンターで結果出そうなもんだけどな
デ・ロッシも本来は○の選手だと思うよ、少なくとも中盤の底で頼れる防波堤になれるような守備力はない。
中盤がイマイチ機能しないのも後ろのフォローが心許ないからリスクを犯せない部分はあるんじゃないのか。
DFがラインを押し上げられないのも中盤をスカスカにする大きな要因だろうけど
言いだしといてなんだが、オレもそう思う
なんか万能型のインサイドハーフみたいなのばっかで、
潰し屋もレジスタもアンカーもサイドハーフもろくなのいないよな
中盤が足りてるとは、ちょっと思えん
634 :
625:2010/09/21(火) 00:45:16 ID:G55J4y0T0
モッタの話が出たから中盤てのはハーフの選手のことを言いたかったんだ
サイドは明らかに足りてないが
モッタ、レデスマのタイプには困ってなくない?
メッシってイタリア系か?
顔は全くイタリア人には見えんな・・・
>>634 いや…どうだろう
オレはその2人はタイプ的には足りてないと思いながらも、ただその2人が核になるレベルの選手とは思わないって感じ
純粋なサイドはスペースのないセリエじゃ例え育成に本気出しても多くは育たなそう。
トップ下やセカンドトップからの流れ者を待つしかない、
決まって守備に難があったりやたら中入りたがったりだろうけど
>>635 メッシ家は元々はアスコリからの移民、母方のクッチティーニもイタリア系の家系だよ確か。
みんな同じようなこと感じててわろた
上に出てたけど、イタリアの若手の中盤全般帯、
短し襷に長しってちょうどいい言葉だな…。
本当に、突出した能力もった子がいない
みんな凡庸…
スペシャリストの育成・・・難しいんだろうけど、
イタリアなら率先してやってるような勝手なイメージ持ってたんだけどなあ
やっぱり若手はみんな「ジェラードみたいになりたい」なのかな
ダイヤモンド使ってピルロ、マルキージオ、デロッシ、モッタならミラン、ユーヴェ、ローマ、インテルとバランスいいなw
守備的MFもデロッシとかカンビアッソみたいに対人が弱くても、攻守のバランスがとれてそこそこのパス能力等があれば評価される風潮だからな
今のセリエは
それならキエをCHで使うか
>>641 デロッシがカンビアッソと同レベルじゃないだろ
悲しいけど
アントニーニとサントンでミラノ勢2人ずつだろ? センターはキエとラノッキアでいいわ。ユーヴェ2、ジェノア1。GKはシリグでパレルモ1。
まぁあとはカッサーノはサンプでローマは……オカカでいいか。
これでミラン2のインテル2のユーヴェ2のローマ2のサンプ1のジェノア1のパレルモ1。GKクルチだったら……ローマまだ保有権持ってんのか?
可も不可もなく
若い世代見るとそんな選手ばかりというのは同意。
言われたことは一通りやるけど、それ以上の特徴がないんだよね
他の国もこうなのか?
いや、んなこたぁない
スペシャリストの育成、最近はスペインやオランダに負けてる感じ…
U21杯の成績にも現れてきちゃってる
2軍半みたいな面子で全く期待してなかったU20W杯のメンバーは何気に面白かったな。
ボナヴェントゥーラとかスペインをズッタズタにしたムスタッキオやマッツァラーニには驚いた。
今のU21ならマッローネとファッブリーニは次回大会も出れる年齢ながら長所で勝負できるタイプかな
アッズリーニはボルゾーニとマッローネのメディアーノは凄くいい
ムスタッキオとマリルンゴのコンビも凄くいい
WSDかなんかの、代表ごとの注目の若手みたいな記事でマリルンゴの写真見て笑ったわ
どんだけエキセントリックな風貌なんだと
タダ者じゃない印象を受けた
プレー見たいな
うろ覚えでマルリンゴと思ってたが
U20のムスタッキオはCロナウドに見えたわ
>>650 その写真って長髪?
長髪のマリルンゴはクレオパトラのつけてる装飾が似合うような風貌してたな
653 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/22(水) 12:13:44 ID:NQ0IUh5v0
モレノか 懐かしい名だな・・・
>>652 ちょっと長めのオールバックだったかな
とりあえず髪を細かい束にしてる感じで、プレー中だからそれがバサッと四方八方に広がってた
で、もともとなのか、プレー中で気合いが入ってるのか、いかつい顔
深刻だな。ディバイオクラスのFWもいない
モレノ元審判がコカイン所持で逮捕とな
そーいやぁFWって人材豊富だな
結局、アズッリーニって予選突破できたの?
堂々の一位突破
一位突破だよ。
しかもU17で3位だった88年組が前線と中盤においては下の代に駆逐されるという凄い事態
最終戦で逆転一位突破するには結構厳しいノルマだったんだよね
80年代生まれが駄目揃いで、90年代生まれで盛り返すとしても
A代表はまだ数年辛抱が必要だな・・・
アンダー世代なんか当てにならないよね……ポルトガル黄金世代しかり、アルゼンチン五輪金メダル組みしかり。A代表でどうかは別問題
ナイジェリアのユースで準優勝した世代があってだな…
まあ期待はしていいと思うが
ナイジェリアのユースでその準優勝した世代に破れた某南米チームのいる選手がね
今大会のW杯ベスト4&得点王に貢献したチームがいるわけで・・
>>653 前半4分のPKを安ジョンファンが決めてれば、モレノもこんなに有名にならなかっただろう
リッピはJリーグで復帰すればいいさ
669 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/24(金) 11:14:34 ID:G/5NgUPM0
マルディーニ ネスタ カンナバーロ
の3バックが懐かしい
でっていう
いやまあ、懐かしいというか、今のセンターバックと比較して思い出してしまうのはわかるよ
特にカンナバーロとネスタは、若い時からセンターバックとしてモノが違ったからなぁ
…まあネスタはずっと大事な時にいないし、カンナバーロも若い時はポカもやったし、近年のグダグダにがっかりしたけど
早くヴィエリクラスのストライカー出てこいよ
そもそも今イタリア人で一番得点力あるのって誰?
みんなイマイチだけど
個人的にはパッラディーノ
そんなもん昨シーズンの得点王に決まってる
永久に代表に呼ばないでいいけど
いや、そりゃそうだけどさ
ヴィエリの話出たからCFで
これから誰がCFでファーストチョイスになるかな、と
だってABCトリオだかなんだかしらんが、アマウリ使ってる場合じゃないだろう
お、お前、自分でパッラディーノとか言っておいて・・・
パッラディーノは得点力はないだろ、むしろアシストの方が得意だし。
フェイント駆使して抜くタイプの希少なドリブラーってところに価値がある。
欧州だと最近はコイツとクアレスマくらいになった気がする
あ、マジでごめん
2つ目のツッコミで気付いた!
パッツィーニって言いたかったんだww
この流れでパッラディーノって言えば、そりゃツッコまれるわなww
パッツィーニは中堅チームのエースが限界だと思う。
ジラ、ボリの方が総合的には上
総合的に上なのは認める
個人的にはアズーリでスタメン起用続けれは、一番得点するのはパッツィーニだと思うけどね
ただ、ここまでは仮定の話だけど、中堅のエースが限界なのはミランで結果出せなかった2人だろってのは確定
682 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/25(土) 01:59:48 ID:RSvgOkxrO
ミランで17点とったジラは悪くなかったと思うけど… <br> ジラは使い方次第では点はとれるとは思ってる。あくまでいいパサーがいればの話だが…。 <br> 比較的ピルロのパスからの得点多い気がする。
コテつけたりはずしたりすんなよめんどくさい
>>681 パッツォはあの年でビッククラブから誘いが来ない時点で察しろ。
プレーエリアもプレースタイルも狭すぎる。
フロントの能力が中堅のユーベならオファーが来るかももしれんが。
現状ではカッサーノとサンプでやるのがベスト。
>>682 ジラはプランデッリが監督だと活躍できる。なぜならプランデッリは世界一CFを使うのがうまい監督だから
問題はプランデッリ自身がジラが好きすぎて他のFWを使わないこと。
昨季はリーグ、CLとフル回転でどんどん疲労がたまりリーグ後半はだめだった。
桶川臭い。
今のジラはほんと頭限定の選手になったからな
出し手さえいればフリーの動きで勝負できるパッツォのがまだ可能性感じる
やっぱ個人的にはパッツィーニだ
組み合わせはやってみんとわからんが、ベンチ含めると、パッツィーニ、クアリアレッラ、カッサーノ、バロテッリ
3トップだったら(その可能性高いけど)ジョビンコ、ロッシ(、バランス取るためにペペ)あたり追加で
688 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/25(土) 15:27:55 ID:15lpot4t0
落ち目ヘタリア
>>685 おいおいw
>>684は俺じゃないぜ。
一部同意する点はあるが、俺はカッサーノが一番やりやすい相手、つまりコンビを組んでいるパッツォを推している。
パッツォ以外でもカッサーノと合えばだれでもいいんだがな。
重要なのはカッサーノがやりやすい環境を整えること。
イタ研はディナターレとかミッコリを推しててくれよ、な?
ミッコリはともかく、ディナターレに対しては常に否定的だぜ。
カッサーノはトッティと同様長らく推してきた選手だが、俺がカッサーノを推すことに否定的な意見が多かった。
最近では白旗を上げたアンチが、「イタ研はトッティ信者であってカッサーノヲタじゃない」とか言い出す始末。
どっちも推してきたっての。
何年俺のメルアドがカッサーノの名前だと思ってんだ(PCも携帯も)。
ディナターレに対して否定的というのは、彼を評価していないわけではなく、アズーリで使うことには懐疑的ということね。
嫌っているわけではない。
ミッコリは面白いと思う。
トッティ=カッサーノ>>ロッシ>>ミッコリ
セカンドトップとしてはこんな感じの序列か。
トッティはさすがにもう、カッサーノと同格ではないかもしれんが。
世間の評価と何ら変わらないから、どうでもいい
そう。世間の評価と何も変わらない。
しかしトッティのことを否定したがる人、カッサーノのことを否定したがる人、両者に対して否定的な人
これらは常に存在してきた。
今やカッサーノのことは否定できなくなり、トッティのことしか叩けないらしいが。
カッサーノを否定したがる人は多いが、そりゃどんな選手でもいるし、
カッサーノみたいな特に目立つタイプの選手なら当然だろう
ずっと推してたって想いは尊重するけど、
ここ2年間はむしろ何度も待望論が起こってたのに、今更じゃないか?
つか、オレもパッツィーニ推しに賛成
4411or4231で、前線はパッツィーニとカッサーノが縦の関係(サブはバロテッリやクアリアレッラ等)で良いと思う
問題はむしろセンターハーフの2人が誰か、安定させられるか
と、ロッシかジョビンコをサイドに置いて、2人のようなタイプを生かしたオフェンスをしながら、(カッサーノも抱えてるわけだし)守備のバランスを取れた状態にできるか
特に後者は必須だと思う
最近のトレンドから
あと、悲しいかなカッサーノとパッツィーニ(まあ他の2トップでもいいが)はバッジョとビエリみたいなレベルの選手じゃないから
確かに待望論は起こってたけど、一方で「カッサーノがいたユーロ2008は散々ではなかったか」という批判もまたあった。
アクィに対しても同じような批判があった。
しかし、カッサーノは試用された回数が少なすぎる。
ユーロ2004では最終戦のみ(そこで結果を出した)。
アクィは得意なダブルボランチでは一度も使われず、不慣れなトリプルボランチの1角として使われた。
そういう状況なのに批判されてきたわけだが、こうした批判があったことが、リッピのカッサーノ外しを正当化したのは言うまでもない。
少ない試合回数で短絡的に「ダメ」の烙印を押すアホが減れば、イタリアサッカー界の未来は明るくなる。
(若手などの場合は特にそうだ)
うーん…見切りが早すぎるのは同意だし、カッサーノに対する世論への見方も、側面はきちんととらえてると思うが…
以前から「カッサーノ呼ばなくていいのか?」が、あくまで世論の中心でしょ
何が言いたいかわからん
今の言い分なら、思い入れから自意識過剰になって、今更なことを主張してるようにしか聞こえない
明確に教えて下さい
プラは1トップ限定って感じなのがなぁ
バロテッリ、ロッシ、クアリアとか出場できてもサイドに追いやられそう
いいかげん適正の位置以外で使うのやめたほうがいい
コンビネーション、コンビネーション言ってたら一生他のメンバー使えんだろ。
FWとしてのポテンシャルはバロテッリ>>>>クアリャレッラ>>>雑魚専の壁>>ジラ>パッツォだろ。
バロテッリは頭悪すぎるけどカッサーノですら更正したからな。
そういやイタ研ボリエッロをミランスレまで出張してビッグクラブの器じゃない、フンテラールより格下だな言いまくってたが嫌いなのか?w
ユーロのカッサーノなんてマドリから戻りたてのでぶっちょだったじゃん。
懐疑的な意見は出てもいいけど、その時の印象を引きずってのものだったとしたら改めるべきだな
702 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/26(日) 00:20:05 ID:cAAB43Ew0
イタリア研究会って人は普通の事を普通に言うね
デル・ピエロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トッティ
これからカッサーノが活躍したら更に
カッサーノ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トッティ
になる。
そういうのもういいから
事実は事実だからねえ
事実は事実、ね…
妄想は妄想、の間違いだって気付こうな
オレはアレオタだが、悲しいかな間違いなくアズーリへの貢献はトッティのが上だよ
アンチトッティ乙
>>698 書いた以上のことはないぜ。
>>702が書いているとおりだ。
今となっては普通のこと。
しかし、当時はカッサーノを持ち上げると見る目がない人間扱いだったのも事実。
当時から支持していたから俺はスゴイ!とか言いたいわけではない。
逆に俺が期待したけどダメだった選手も同様にたくさんいる。
ただ早く見切る傾向はよくないと思うだけ。
バロテッリにしてもな、アズーリ入りして何らかも問題を起こすとしても、才能がある以上は長く見守らんとダメだぜ。
失格の烙印を早く押すのは間違い。
逆に早く見切るべきは若手ではなくベテランなんだよ。
またトッティキチガイが自演してるwwww
こいつ誰か何とかしろよ
むしろイタ研とマロンが推す選手は残念なことになるから
もう終わったベテランとか絶対活躍しそうにないショボイ選手を一生懸命推しててほしいんだけど
>>709 今までずっとそうだったよなw
糞コテが絶対活躍すると饒舌に語りまくる選手はコケまくる
706 707
こんなわかりやすい自演を今時やる人がいるとはね…
本人も今頃あーやっちゃったと思ってるのかもしれんけど
バカすぎる
ん?706はオレだけど…
アレよりトッティの方がアズーリに貢献した、と言ったらイタ研扱いなの?
わりと一般的な意見だろ
アレもトッティもアズーリではわりとグダグタだったから、どっちもどっちだし
アレオタなのか、アンチトッティかアンチイタ研なのかもしらんが、
偏った見方し過ぎ
比べてる時点で煽りかどっちかのオタに見える。
戦犯はともかく、どっちが貢献したかなんて比べる必要がない。
>オレはアレオタだが、悲しいかな間違いなくアズーリへの貢献はトッティのが上だよ
ユーロでは唾吐いて派閥作って靴下に当り散らして
W杯では決勝途中交代(笑)のトッティが
デルピエロより貢献してるとかw
眼に穴があいてるんだなww
正直釣られてすまんかった
00年代アズーリ最高の瞬間がワールドカップを掲げた時の映像だとしたら
最悪の瞬間は間違いなくトッティがポウルセンにツバはいてる時の映像だよ
代表への貢献度トッティの方が上か…?
全然そんなイメージ無いんだが…。世間でも一般的にそう思われてるなんて初めて聞いたんだが
『代表ではどっちも糞だった』以外の意見を言う奴は大抵どっちかのアンチ>デルピエロ&トッティ
後釣り宣言でごまかしきました
パッラディーノとかロッシとかで揉めろよ……。2人ともまず呼ばれんだろから無駄だろ。
アズーリへの貢献はトッティのが上
初めて見る意見です!
ま、ふつうトッティの勝ちだわな byフィバナッチ!
ただアレがdars戦で見せたファイティングスピリットは忘れられない・・・
もしかして
どっちも大して貢献してないんじゃね
二人ともリアルメッシタイプなだけに悔やまれるよな
バロテッリとオカカの2トップこそがアズーリの至宝!
悪い、オレがトッティのが貢献してるってレスしたんだ…前のレスに釣られてつい…
アレもトッティも、どっちもあんま貢献してないと思うけど、アレオタだからポジション取られた印象が強いかったのかな…アレのが貢献したって意見も多いね
変な流れになって申し訳ない
もちろん、2人とももうアズーリに呼ぶべきじゃないし、呼ばれないと思うよ
トッティの株上げる事しか考えてない奴のレスには影響されないように気をつけた方がいいぞ
トッティ>>>>>>マルティンス<<<<<<デルピエロ
わからんw
意味が全然わからんw
何の暗号だwww
トッティなんて予選すらさぼってたじゃん
ドナドニになった時も自分だけ予選さぼろうとしたし代表への貢献以前の問題
デルピは予選とかも真面目に出てたな
だからもう呼ばれないんだからどうでもいいっつーの。比較スレでやれよ。
736 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/29(水) 15:17:38 ID:gg7dFr8dO
結局、第2GKは誰がいいんでしょうか?
くるち
トルドの生まれが後10年遅けりゃなぁ………
クルチとみせかけてーのまさかのアッビアーティ
アッビアーティとかストラーリ使ったほうが短期的には守備が安定するとは思う
将来的に良いかどうかは別として
ペルッツィみたいんだったらオサーン大歓迎。GKは技術が直にでるから若手だからって一番甘やかしたら行けないポジションって気がする。
マルケッティもアメーリアあたりもちやほやされた割に大したことなかった。
ソレンティーノ、セレーニ、ストラーリ、アッビアーティ、デサンクティスあたりがおっさん組か?
若手だとW杯のマルケッティみたいにテンパル可能性あるから
ベテラン大歓迎だけど
やっぱキーパーはメンタルだよ
アスリート能力ももちろん必要だろうけどさ
プロサッカー選手の中でも、ストイックさとか、集中力とか…
あらゆる状況に対して「同じ過ちを二度と繰り返さない」っていう姿勢が欲しい
練習でも試合でもそれを繰り返してるからこそ持ってる安心感というか
トッティには全部ないな
確実に駄目な例の選手。
ハンダノビッチ、ムスレラ、ジュリオセーザル、ジュリオセルジオと外国人がスタメン多いな。
アッビアーティ、ストラーリ、クルチかな。というかカステラッツィってなぜにインテル行ったしwww
>>744 キーパーの話にトッティを持ってくるあたりよっぽどローマ憎しなのね
いつまでやってんだか知らんけど
そうやっていつまでもつっかかる婆がいるから荒れる。
748 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/01(金) 15:02:54 ID:LpeNDuBl0
トッティの話とかはあー言えばこー言う状態だなw
たしかに上手いのが外国人キーパーばかりで困る
ヴィヴィアーノはどうなんすか?
ヴィヴィアーノは若さ故なのか、どうも判断力が乏しく感じられるような…
私はミランテが今季どこまで成長してくれるかが楽しみ、望み薄なのは百も承知ですけどw
クラブでもELやCLに出場して経験積んでるのが一番だけどな。やっぱブッフォン代役ベストはアッビアーティかな。コーチングとキックに難ある印象だがセービング技術は高いし、経験豊富だし。
言っても仕方ないがローマがクルチを育ててれば一番よかったんだけどな。
金太さん代表復帰に意欲
マローネってどんな選手? レジスタなん?
マローネはレジスタってより
フィジカルが強いザネッティって感じかな?
抽象的だけどダイナミックなセンターハーフ
セルビア戦はホームか。確実に勝ちたいところだな
抽象的だけどダイナミックなセンターハーフか
数年後には没個性だな・・・
フォレスティエリはどこにいるんだ?
まったく見なくなったな。
Portieri: Viviano (Bologna), Sirigu (Palermo), Mirante (Parma);
Difensori: Cassani (Palermo), Chiellini (Juventus), Bonucci (Juventus), Criscito (Genoa), Zambrotta (Milan), Gastaldello (Sampdoria), Bovo (Palermo), Antonelli (Parma);
Centrocampisti: Pirlo (Milan), De Rossi (Roma), Palombo (Sampdoria), Lazzari (Cagliari), Marchisio (Juventus), Mauri (Lazio), Pepe (Juventus);
Attaccanti: Borriello (Roma), Cassano (Sampdoria), Gilardino (Fiorentina), Pazzini (Sampdoria), Rossi (Villarreal).
いまさらザンブロはねーよ・・・
ジラ・ボリ・パッツォの中途半端3兄弟そろって選出か
ザンブロはまだまだいけるぞ!
ザンブロは守備は安定してるけど攻め上がる回数がかなり減った
左右できるから呼んだんだろうけど年考えるとちょっとね
オサーンも必要よ。キャップ数少ないのばっかだし。それにどうせ控えだろう。そのうちサントン呼ばれたらお役御免っしょ。
それよりクアリャレッラ外れた理由がなぞである。パッツォ、ジラ、ボリエッロの雑魚専三人衆揃い踏みとかね。
カッサーノと誰を組ますかが最優先だから仕方ないな
好調マウリをテストして欲しいな
まあ、クラブでのパフォは無理だろうけど
ロッシもリーガで得点王ランキング2位だから、期待してる
765 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 16:56:53 ID:whDXSJI9O
今回のメンバーでも、4ー3ー3でいくんですかね?
766 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 18:07:15 ID:u3XE5Eyw0
最近のイタリア代表は聞いたこともない選手ばっかだ
知ってても高齢選手だし、今回のWCもすべてがひどかったし
日本代表のほうが強いだろ、と思うのはニワカなのかな
なんていうかショボイんだよね
ニワカだよ
ニワカだね、メンバーかなり入れ替わったし2連勝中だし。
モントリーヴォは怪我抱えてる影響か、今回あたりレデスマくるかもしれないと思ってたけどそんなことなかった。
移民系入れるとしても人数制限してほしいわ
国歌斉唱中突っ立ってるだけの連中ばっかりなアズーリとか見たくないし
フランスみたいになるの勘弁
>>769 もうちょっと社会の勉強してから、良識あるレスしろよ
「移民系」の使い方も間違ってるし
ジラとアントネッリが負傷離脱
変わりにクアリアレッラか?
代わりにフロッカリとモリナーロを召集
>>764 ロッシは今季一皮剥けたな
代表でもやってくれそうだ
アントネッリ離脱は結構痛い
SBの人材難はちょっと深刻だな
これは世界的に見てもだけど
イタリアはザンブロ呼ぶ位だからな…
左SBは若いアントネッリにサントンやコンテントを呼べる可能性もある。
特に90年代生まれでビッグクラブで戦力とみなされてる後者2人がいるのは凄いかもしれない。
それに比べると右が不毛地帯過ぎて泣けてくる
サントンって元々右SBの選手だろ?
でもトップデビュー後のキャリアは圧倒的に左での出場が多いし、もう右が本職の選手ではなくなったと思う。
左にコンバートした選手、もしくは両方こなせる選手といったところか
780 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 15:46:29 ID:PpQcSNLc0
>>764 ロッシに最も求められていることはシーズン通しての活躍
評価はまだ速い
782 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/05(火) 18:13:48 ID:cUrN4Cr30
話は変わるけどイタリア研究会って2代目なんだっけ?
変えなくてよいです。
>>781 ロッシはずっとシーズン通しの活躍を求められてるよなw
いまさらフロッカリって・・・
まだマトリの方がましだ
プランデッリが433でやってるのは今後大きいと思う
最近アズーリに多い万能型(器用貧乏な)センターハーフを生かせる(真ん中2人だと中盤でやらかす)し、
カッサーノやバロテッリ、ロッシ、ジョビンコをサイドにオフセットして、プリマプンタ2枚並べる特殊戦術をやらないのは良いと思う
個人的に
ドナドニ葉巻で全然世代交代しなかったから
プランデッリには期待してしまう
ダイヤモンドなら4人置けるだろセンターハーフ。4−3−3なんかサイドおらんやろ。
バロテッリもロッシもカッサーノもサイドプレイヤーじゃねーから中に絞って中央渋滞起こすだろ。大体ゴールから遠いとこ置いたら勿体無い。
ピルロのトップ下にマルキージオ、モントリーヴォ、デロッシでいいわ。ラッツァーリとかコッスもいいけど。
そのメンツだと、たぶんサイド制圧されて終わる
まあアズーリでやることは当分無いだろうからどうでも良いけど
中盤ダイヤでやるとなると
全盛期グロッソ並に攻撃で計算できるSBがいないとサイドが完全に死ぬ
マッジョ、メスト、アントニーニ、デ・チェリエでいいだろ。
馬鹿
マルケッティは怪我してるの?
W杯で見限られた?
移籍を希望したけど、行き先が決まらず
クラブで干されてる
SBがしょぼいから中盤ダイヤモンドの4-4-2やってもイマイチだし
CHが守備に信頼おけないからフラットな4-4-2やってもイマイチだし
生粋のウィングがイタリアにいないから4-3-3やってもイマイチだろう
たぶんどのフォーメーションにしてもそいつそこで活きる選手じゃねーよってポジションが出てくる
たしかにそうだね
ただトレンドは、生粋のウイングじゃなくて、エトーやパンデフやパトやイニエスタやビジャが433のサイドで使われるんだけどね
アズーリでどこまで機能するかは、確かに問題
戦術的柔軟性あればそりゃ機能するだろ。パト以外みんな運動量豊富で献身的でおまけに足元の技術もしっかりしてるハイブリッドじゃん。
パトは元々ウイングだし。というかイニエスタなんかライカー時代はアンカーまでしてたからなw
カッサーノやロッシやバロテッリに運動量や献身性なんか求められないでしょ。というか求めるべきじゃないけどね。
まぁモッタとデロッシなら底2枚もありだろうが。
ダイヤモンドでも机上の表記はサイドプレイヤー1人でも実際インサイドハーフやトレクァルティスタ、FWあたりがサイド流れてもプレーするからな。超優秀なSBいないと機能しない! なんてことはない。
挙がってる選手たちが433で機能する可能性と、
挙がってる選手たちが4312でサイドカバーできる可能性を、
それぞれが脳内で想像して、前者の方が可能性あると判断してるんだよ
言われなくてもシステムで決め付けてないし、バロテッリやカッサーノが基本的にサイドプレーヤーじゃないことぐらいみんな知ってる
だからバランスの問題だろ。ロッシもカッサーノもバロテッリも運動量が少ないだろ。
今時3トップ採用してるチームでも厳密には普通のチームは大抵4ー1ー4ー1だからな。両翼がかなりリトリートして守る。必然的に運動量が要求される。
スペイン代表もマンチェスターユナイテッドもトリデンテの時はそう。そうじゃなかったら崩壊するから。バロテッリやカッサーノにそれ無理だろ。
そんなの試してみなきゃわからない
>>799 君は自分の思い込みに気づかず、自分とは異なる意見を思い込みだと思い込んでしまうみたいだね
君の意見も思い込みだし、その他の意見も思い込みだ
自分は客観的で冷静な意見ができてるという思い込みは止めた方が良い
ただ、君とは異なる思い込みの意見が多かっただけのことだよ
つか
>>798に書いたけど
モッタとデロッシなんて糞つまんねー中盤プランデッリがやるわけねーだろw
そんなこといったら全て元も子もない思考放棄だろw
そもそも思い込みもなにもオプションとしては否定しとらんがな。現実問題として貴重な準備期間にサイドアタッカーがいないのに4ー3ー3ばっかやってるから言ったってだけだろ。
ドナドーニでも第二次リッピでも散々ボロ出してカモやディナターレみたく4-3-3のサイド適性あるやついなくなった分ますますやるの難しくなったのにわざわざ優先してやるのおかしくね? って話。
それは客観的事実だろ。4ー3ー3なんか採用してるチームがほとんどないのも客観的事実。
>>803 君の意見はずっと理解できてるよ、今までサイドプレーヤーとして活躍してきた選手がいないって意見はもっともだ
個人的には、それはアズーリがオフェンス戦術のトレンドに対応できてないからで、対応しなくてはいけない問題だと思ってるけどね
W杯決勝トーナメント行った国でツートップを採用してるチームなんてほとんどない
ワントップで、片方のサイドにはセカンドトップタイプがほとんど
4312をやれば、従来の適性ポジションで使える選手が多いし、4312ならサイドでやられるとは限らないってのももっともだよ
ただ、最近の海外サッカーの試合、戦術のトレンド、今のメンツで4312を考えると、サイドでやられるって意見があるだけ
それよりは、君が否定的な選手たちをサイドに置く戦術に可能性を感じてる意見があるってだけ
>>801は、君が自分の意見の正当性が何故伝わらないかわからん!って姿勢で、わかりきってることを言ってるからだよ
君の言ってることは理解した上で、
>>798の意見の人がたまたまこのスレで多かったってことを理解してくれ
横槍入れてスマンが
>>798の意見の人がたまたまこのスレで多かった
多いか?
このスレの話題って
ブッフォン以外のGKショボイ
CB危なっかしい
SBショボイ
CHオサレ
サイドいねぇ
FW糞杉氏ね
ローマヲタとアンチローマの戦争
だけでフォーメーションの話なんてコートジボアール戦後以来じゃないの
そん時はそこでバロテッリ使うくらいならハナから呼ぶなよみたいな意見のが多かった気がするけど
今の戦力考えるとFWをサイドに置くような4-3-3はきついとおもうな
3バックのチームが増えてきてウイングバックの選手も多いんだから
4-3-1-2が一番戦力活かせるとおもう
そもそも4-3-3にしてもカッサーノやバロテッリやロッシは外に開いて崩したりサイドでしつこくチェイシングするわけじゃないから
結局サイドの攻防はSB頼りになっちゃって問題点としては4-3-1-2と大して変わらないんだよね
そのうえで4-3-3にした場合にピルロいれちゃうとデロッシと誰かの二人っきりで中盤の守備支えないといけないけど
これまでの代表見る限り無理っぽいわけで
かといってピルロ抜きの攻撃のクオリティの低さを考えるとピルロを外すっていう選択肢も現状ちょっと・・・だし
4-3-1-2がベストかどうかは知らんけども
Tモッタって怪我とかで結局まだ呼ばれてないよな
プランデッリの構想外か?
W杯の話したら圧倒的に多いの4ー2ー3ー1だろ、4ー3ー3なんか採用してたのフランスくらいだぞw
スペインのあれはビジャとイニエスタがディフェンス時完全に中盤に入ってのブスケツ&アロンソピボーテの4ー2ー3ー1かブスケツ底でシャビ&アロンソが前の4ー1ー4ー1。
ダイヤモンドはウルグアイ、アルゼンチン、そしてブラジル、ガーナが変則的に採用してたからな。
ブラジル例に出すとロビーニョがサイドでスタートするが変則的にファビアーノと2トップ形成して後ろにカカ、エラーノがボランチ気味にポジショニングみたいな4ー3ー1ー2な。
4ー3ー3とかトレンドでもなんでもない。4ー2ー3ー1ならわかるがw FWがサイドやってたら3トップだ! ってわけじゃないからなw
プランデッリってマッツォーネ尊敬してるらしいしファンタジスタ系好きなんだろうね
あと近くでカメラ映るとやたらイケメン。
プランデッリはファンタジスタ系好きだろうね
紫時代もカッサーノ獲ろうとしたらしいし、古くはモルフェオ重用とかね
ただよく言われてる若手育てるのがうまいっては違ってると思う
>>809 プラ自身が4-3-3っていってるし
サイドに置かれるであろうロッシ、カサ坊、バロテッリは
守備のときに中盤の選手並に守備してくれるわけじゃない
いやそいうこどしゃねえってのw 少しは文脈と流れを読めよwww
スペイン3トップだったろとか言いたいのかもしれんがFWサイドに置いたから3トップになるわけじゃねーよって言ったんだよwww
4231と4213の違いはあってないようなもの
4141と4123つまりは433もあって無いようなもの
つまり明らかなトレンドとしてはワントップ(スリートップ)ということ
ツートップを採用したイングランド代表と、ドイツ戦のアルゼンチンは、戦術的に失敗したと言われてる
ツートップでは、同レベルの選手たちの試合の場合、プレスやラインコントロールを良いフィジカルコンディションで駆使し続けないと、433や451のチームに中盤かサイドのエリア、どちらかでスペースを与えてしまう
もちろんツートップでもやりようはあるが、ワントップ(スリートップ)・4バックが戦術のトレンド
まあどうでもいいや
しばらくアズーリは433だし
わりとどうでもいい
「なりきりプランデッリ」でも流行ってるのかい
デロッシを使う理由がわからない
デロッシは過大評価だが、デロッシよりも明確に上と言えるのがいないから仕方ない
ただ、デロッシとモントリーボの併用という愚行はやめてほしいわ
ザッケローニが率いた日本が、親善試合でアルゼンチンにしかもウノゼロで
勝つとは意外だ…
金でも渡したんじゃね
バネガとサネッティとサムエルいないし
824 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 01:32:24 ID:eZFHNUQb0
サネッティとサムエルいないだけで守備ひどいな
そりゃドイツにぼこされるわ
バローニオって、今3部でプレーしてるのか><。
どうして、こうなった・・・・・。
U21欧州選手権優勝したあの世代の出世頭って、ピルロ、ガッツ、ザンブロッタだけかよ。
ヴェントーラ・・・・・どうして、こうなった・・・。
バローニオ→アルベルティーニ
ヴェントーラ→ヴィエリ
そんな期待をした時代もあったね…
全然関係ないが、ディフランチェスコをふと思い出した
結構好きだったな
二人とも才能あったのにな。
フォレスティエリは、今どこにいるんだ?
なぜ、アッズリー二に選出されてないんだろ?
そこまで良い訳でもなかったピルロとカッサーノぐらいしかまともなのが居ない
デロッシはもう要らん
酷いな
結局フォメは消極的な4-4-2
攻撃はカサ坊任せなのに相方はなぜかボリエッロ
W杯のニュージーランド戦とまったく一緒の展開だよ
ロッシもっと早く入れてほしかった
ぺぺとボリエッロはもう見たくない
唯一評価できる選手がいるとすれば
カッサーニだけだな
セルビアがホームで負けてるw
北アイルランド 0−0 イタリア
セルビア 1−3 エストニア
スロベニア 5−1 フェロー諸島
なんというかあれだな、もう
イタリアにとっては、ライバルのセルビア、スロベニアが既に1試合ずつ自滅
してくれているのは大きいだろう。
予選は突破するだろうが本大会で躍進できる気がしない
世代交代はやっぱり根気がいるな
まぁ中盤は支配してたし、言うほど悪くなかったんじゃね?
ボリエッロもたまにアクロバティックなビューティフルゴール決める割に
ストロングポイントが実は少なくてやっぱ物足りなさ満載だが、実質1トップ
じゃちと可哀想だしな。
ポテンシャル的にエースになれそうなのはバロテッリぐらいしかおらん現状
では仕方ない。
ただ、ペペはほんとイラネw
ペペ使うくらいなら、デシルベストリでもメストでもマッジョでもまだ
マシだろ。
839 :
イタリア歴17年生:2010/10/09(土) 10:38:54 ID:UiMyxz3u0
ぺぺはスタミナと気合とタトゥーだけが取り得、テクは残念です
こんなタイプはDHに欲しかった
クリロナがゴールして気合でビンタしたマケダが見てみたい
先考えて代表召集して欲しい
まぁな1トップ誰だってキツいからな。ドログバみたいなフィジカルモンスターでもキツいからやだって前言ってたしw
微妙惨兄弟次男ボリが不発か次は三男のパッツォが先発かな
ヴィエリいればなぁ。ヴィエリ2世らしいベレッタはどうなん? 名前のみだけど知ってるのw
>>843 ミランの下部でよくやってるみたいだけどまだ18だしな
コンテントもイタリア選んだしアントネッリとかアントニーニとかも居るから
左はなんとかなるか・・・?
>>845 ありがと
でもコンテントってアンダー代表はドイツだしバイエルンにずっと残りたいみたいに言ってたからドイツ選ぶんじゃないかなー
早くコンテント呼べよ
アントネッリ、クリシートとかショボいのしかいないんだから
うわまじか……今ニュース見た。情弱乙だったな。スマン。
>>846 コンテントはドイツU-21の召集を断ったみたいだよ。
たぶんイタリアを選択すると思う。
コンテントはドイツはイタリアに勝てないからイタリアを選んだと思う。
若手ウェーブのドイツに対しイタリアの若手ショボいからレギュラー取りやすいしな
ポリエッロは謎
てかアンジェラアキことラノッキアはなぜに呼ばれん?
てかプランデッリ、トッティの代表引退試合を提案 キターーーー
いつものリップサービスでローマオタ歓喜→スレ荒れ
またこのパターンかやめてくれ
記者「トッティが代表でプレーしたらどう思いますか」
プラ「素晴らしい提案だね」
これだけで召集を検討とか報道されるからな
おっと、いつものマスゴミクオリティだな
引退試合ぐらいは勝手にやりゃいいとも思うが傘坊が10番着て自由にやってる今“召集”は100パーありえんw
もう遅い
>>853 イタリアはかなりU-21を優先してるから
プランデッリもU-21で大事な試合があるから
今呼ぶのは難しいと言ってる。
U-21の最高学年であるべき88年組が守備陣以外マトモなのいないせいで下の世代がずっと煽り喰ってきたくらいだし。
しかしコンテントは嬉しいし、80年代生まれがしょぼいイタリアならライバルはアントネッリが目の上のたんこぶになる可能性があるくらいだけど、
一つ下にサントンがいるのがね、二人とも同年代では優秀なのに年齢近すぎて競争に負ければキャリア通じて陰に隠れる恐れもあるのはなんとも。
862 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 23:18:52 ID:ITPyeb9Y0
ドイツじゃレギュラーで出れないからね
左はデチェーリエとシーニも期待しとけ
コンテントがいれば次のアズッリーニの左サイドバックはとりあえず安泰か
サントンは頑張ってアズーリに
コンテントいい選択だな
>>866 うん、いい選択
皮肉で言ってるわけじゃない
つか、今回の件に限らない話として、
ユース段階で自分が住んでる国の代表で出て、
成人してから母国で出るのって、選手個人の生活考えたら理解できる
未成年で、アマチュアだったり、プロに成り立ての時期に、母国とはいえ外国の代表として活動するって大変だろうし
サラテあたりも帰化するべき。
アルヘンの層を考えれば、当然の選択だ。
サラテはイタリア国籍持ってるからサラテが望めばこっちに来れる
よくサラテいらんと言われてるが
今の代表に個人技があるの傘だけだから間違いなく必要
今ふと思ったんだが、ビエリって実はすごいFWだったんじゃ・・・
そういやバルサカンテラにマウロ・イカルディっていうイタリアとアルゼンチンでの二重国籍のFWいなかったっけ?
>>870 遅いよww
フランスでの1試合1得点で、5試合5点は、センターフォワードとしてはチームにもっとも貢献してるかたちじゃん
インテル時代とか、ケガ以外はコンプリートなセンターフォワードだったし
>>868 若手の
ランツァファーメとかインモービレとかパロスキとか小物過ぎるな
この三人が代表なんて入ったら絶望的だ
どの道、数大会以内にW杯決勝に1度は顔出す出るだろーよ、この国。
>>873 そりゃランツァやインモービレなんて元々世代別でも当落線上の存在だし、
パロスキにしたって既に下の奴らに喰われた感があるし、こいつらが希望の星だったら大問題だけどさ。
パロスキとサントンはいっつも怪我
まともに試合出れてないだろ
パロスキはともかく、サントンには恵まれた体躯を活かしたキープ力、スピードとトップスピードでのボールコントロールの上手さによる異常なまでの縦への突破力がある
怪物だよ彼は
インテルではワールドクラスの選手達に遠慮してバレバレのパスを出したり、積極性に欠けるが怪我なくコンスタントに出場機会を得られれば世界有数のサイドバックになれるだろう
>世界有数のサイドバックになれるだろう
>世界有数のサイドバックになれるだろう
>世界有数のサイドバックになれるだろう
>>875 この世代のアタッカーのエース格で
将来代表でも使えそうなのって誰なの?
アッズリーニはベラルーシ戦よりウェールズ戦の方が
攻守のバランスがよくて断然いいチームだったな
アッズーリもだけど、まだ試合ごとにメンバーころころ替えてるな
まだ固める時期ではなかろう
ある程度固定できないのはしょうがないけど
カッサーノ、デロッシ、キエッリーニの3人くらいしか固定できてないのはどうかと
まあドナドニとリッピと若手育成をまじめにやらなかった各クラブのせいなんだけども
その3人が固定・・・?
GKクディチーニ
DFシビーリャ カンナバーロ マテラッツィ トネット
MFトンマージ ヴォルピ ペロッタ ドーニ
FWコッラーディ カラッチョロ
キャプテンはバイクでロンドン激走して重傷負ったクディチーニな
>>882 その中なら固定と言えるのはカッサーノだけだな
デロッシもキエリーニも今後の結果によっては外れる可能性がないとは言えん
実力だけ見ればなんでデロッシもキエリーニもアズーリの固定なんて恥ずかしいレベル
ジラルディーノと同じで下の世代が出てこないから得をしてるだけだ
ユヴェントスがあの状態でキエッリーニが固定w
片腹痛いわwww
はいデロッシオタの矛先そらしきましたー
ローマだっていい状態とは言えないくせに
まあ…どっちもどっちだ
ただデロッシとキエッリーニ外しても、他に期待できるやつがね
「賭け」レベルなら他にもいるけど
どっちもたいした選手じゃねー
確かに歴代代表選手と比べるとデロッシもキエッリーニも鼻で笑われるレベルかもしれんが
他の選手がセリエの全盛期だったら残留争いしてるクラブの主力レベルの糞ゴミみたいなのしかいないからね
今のイタリア代表の実力と今シーズンはちと怪しいが外国人部隊のインテルが無双状態なセリエの現実を如実に表してると言える
代表ウィークに下の世代や二重国籍・移民の話題してるくらいだからこのスレの住人も承知の上だろ
まあ正直今のイタリアにすら勝てない国は永久にイタリアには勝てないだろwってスタンスで対戦相手を見てるのは確かだわ。
バブル時代の外人即戦力主義、クラブの破産、財政難、あまりにマイナス要素が重なりすぎた世代だよホントに
デロッシが怪我で離脱
代役はパロンボかマルキジオになる模様
4-4-2でやるならパロンボだな
>>872 ヴィエリは日韓大会でも4試合4得点、W杯通算9試合9得点だもんなあ
ロベルト・バッジョ(16試合9得点)と並んでイタリア代表選手W杯最多得点者
二人とも特にW杯では恐ろしく頼りになる選手だった
トッティの後継者はいまだ現れていない。それだけ偉大な選手ってことだ
>>891 来年の2月にドルトムントでドイツと親善試合するから今のイタリアがどれだけのか試せるから楽しみだ。まあ負けてもイタリアは親善試合は手抜きだからなぁ…
ガンベロ完全に切られたんかねー。ぶっちゃけ全員ユーベ固めのDFラインで連携に天と地の差ある中で比較されて可哀想といえば可哀想だったな。
ガスダルデッロ期待。
歴代選手と比べちゃったらカッサーノですら微妙じゃん
代表での結果は置いといてもバッジョ、デルピエロ、トッティはシーズン無事に過ごせば15〜20ゴールくらいしてたわけで
他に誰がいるわけでもない今のイタリアの選手層でカッサーノ、デロッシ、キエッリーニを外すって判断は無いだろ
デロッシの武器ってなに?
すべてがバランスよく備わってる感じするけど中途半端
デロッシは見ててつまらんから離脱歓迎
まあ強くはならんだろうが他のボランチ見れるから楽しみだ
900 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/12(火) 00:20:47 ID:ex4a+NDT0
>すべてがバランスよく備わってる感じするけど中途半端
モントリーボ、マルキジオ、アクィラーニ、パロンボ・・・・
>>894 相手選手の顔面にツバを吐いた揚句「この証拠VTRに映ってるのは自分じゃない」などと言い
自分の不振をソックスやスパイクのせいにし派閥まで作ってチーム崩壊させるような選手の後継者なんかいらんわ
トッティもデロッシも代表じゃなーんも役に立たん
ローマ勢はメンタル弱すぎ
モントは攻撃に特化した(或いは、させようとしている)選手なんだから
「すべてがバランスよく備わってる感じ」から想像される中盤とは違うんじゃない?
デロッシをかばうために適当に他の選手の名前上げてやつあたりすんのやめてよ
少なくともモントとデロッシはタイプも役割も全然違う
そのぐらいはわかるでしょうに。
いや、ピルロやガッツに比べりゃバランスいいから挙げただけなんだが
むしろ守備面の不安が大きい上に最近全く呼ばれる気配も無いアクィに突っ込まれるかと思ってたから意外な突っ込みだな
大きい大会で何度もレギュラーのチャンス与えられたのに
毎回無駄にするような腑抜けよりマルキジオを起用してほしい
デロッシ、パロンボ、マルキージオ
イタリアが誇る中途半端3傑
ピルロ、ガッツがいてデロッシ、マルキジオ、パロンボの内誰かならいいけど
3人一緒に集まられてもただの中途半端な選手の集まりにしかならんわな
モントリーヴォも中途半端の域を抜けるほど攻撃で利いてるわけでもないし
かといってこの4人以外に誰かと言ってめぼしい名前も挙がらん現実
>>907 そこでピルロとアンブロさんがいるじゃないか!!
…あれ?
ピルロもユーロまでだろうし本格的に中盤つまらんことになりそう
まぁレジスタ置かなきゃいいだけなんだろうけど
4-3-3と4-2-3-1は違うと思ってる。
特にイタリアの場合はね。
スペインのように1アンカーのトリプルボランチの場合、両脇(インサイドハーフ)の2人が上がるから、実質1ボランチになる。
ところが、イタリアの場合はアンカーのみならず、インサイドハーフまで守備中心になりがちなので、文字通りのトリプルボランチになる。
(ミランのガットゥーゾなどはその好例)
つまり、4-3-3はスペインがやると4-1-2-3のような形になるが、イタリアの場合はそうはならないってことだ。
だから俺はイタリアこそダブルボランチで、ボランチを2人に限定してしまった方が良いと言ってきた。
>>711 今更気づいたけど普通に違うぜ。
まあそう見えても仕方ないんだろうけどね(直前のレスが携帯だから)。
個人的にはデルピエロとトッティの活躍度は比較し難いと思う。
98W杯でのデルピエロはバッジョと悪い意味で対照的だった。
00ユーロではトッティが大躍進(フィオーレも活躍した)。
02W杯ではトッティが良かった試合(エクアドル戦)もあれば、デルピエロがイタリアを救った試合(メキシコ戦)もある。
04ユーロではトッティがツバ吐きという大失態(醜態)を晒す。
06W杯では両者ともに活躍したものの、チーム一の活躍度はカンナバロであり、ピルロやブッフォンにも見劣りした。
08ユーロは両者出なかった。
10W杯も両者出なかった。
さて、どっちが上でしょう。
00ユーロの分、トッティが上と見るのがフェアーな気もするけど、このスレにそのころから見ている人はほとんど残ってなさそうだし、フェアーなジャッジは下されそうにないかな。
どっちもアズーリに尽力した往年の名選手でしょ、一応まだ現役だけど。
どっちが上かなんて趣味で変わるし興味ないよ。
だから比較スレ建ててやれっつってんだろ!!!!!!!!しつけーよwwwww
リアルでも陰でKY、KY言われてるけど気付かないタイプだろうなー。
しかもボケたみたいに同じ持論をしつこく書かれても鬱陶しいだけだっつーの
2週間以上前のレスに対してこの長文でこの内容って真剣に頭の病気だろ
やはりフランチェスコが偉大な名選手だというのは万人の意見のようだな
おっと、始まったか
イタ研の責任だぞ
つかイタ研の自演か?
2ちゃん閉鎖に向けた最近の取組み1
・トッティヲタを装ったレスをし、釣られてくるキティ共によって荒れるのを見物する
以降トッティ、デルピエロ論争禁止
いつもトッティオタが蒸し返すんだよな
本当に迷惑
マンノーネ(笑)
マンノーネは本場イギリスでお笑いの修行をしてるだけあるな
だめだこりゃ
さすがに無能カジラギは解任だよな?
やはり土人はイタリアに必要ない
弱すぎワロタw
おいU-21ベラルーシに負けちまったじゃねーか。見なきゃ良かったw
この年代も糞弱くなってるな。前半35分過ぎから小さい画面で見てた
だけだから余り誰がどうとは言えないが、とりあえず攻撃で可能性
感じたのはファブリーニだけだった。オカカは孤立気味ではあったが
ボール収まらないし勝手にコケてるし決定的なチャンス外すしダメ過ぎた。
今から少しだけ寝てA代表も見るけど・・余りしょっぱい試合するなよな・・
アッズリーニはベラルーシに0-3で負けるレベルか。
サントンも致命的なミス犯しちまったし・・・
ファブリーニも上手いんだがフィジカル弱いね。
てかなんでこんな負けまくってるのにカジラギは解任されないの?
トゥーロンぐらいしかタイトル取ってなくね?
予選で敗退するのも多いからタイトルどうこうのレベルにもないし
戦術が無いに等しいし、試合を壊せるほどの選手もいない
とりあえずカジラギは二度と代表と関わるな
そしてサントンは超絶な過大評価だった
91年生まれのFW3人だけがこれからの希望
控えも含めた面子は悪くないけど
ファーストレグでザル守備ボールロストマシンだったポーリとザルな上に足元でしか受けようとしないサントンを今回も起用したせいで守れない上に個人技頼みの攻撃だったわ
マッローネとボルゾーニのコンビじゃないと中盤は駄目だな。
前の10番であるジョビンコと比べるとファブリーニは全てにおいてスケールダウン。
クアリアやぺぺ以降の年代で
2topか3top組むとそれぞれどれがベストだろう
両方に必ず入るのはバロテッリくらいか
934 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 04:43:22 ID:43O48pIW0
セルビアサポが暴れて没収試合ww
何もせずに勝ち点3で飯が美味いwww
えーと
これは3-0扱いでいいのか?
セルビア相手に5分でかたがつくのは有り難いが
セルビアサポは何がしたかったの?w
なにがあった?
言葉がわからないから映像だけで判断するが
国歌斉唱前にゴール裏のセルビアサポの一部がフェンスに跨ってて
それをUEFAのお偉いさん?が注意するも聞く耳を持たず
発炎筒を焚きだしたりして収拾がつかず選手達はいったんピッチ外へ
機動隊登場とかいろいろ一悶着あった後
選手達が戻ってきてキックオフするも開始5分もしない内に
セルビアサポが発炎筒をピッチに投げ入れて没収試合決定みたいな感じ?
せっかく起きたのに・・・
まあ勝ち点貰ったってことでいいのか
ザックも呆れるだろう
なんかセルビアチームがかわいそうやな
クラシッチ…
まじで選手が一番かわいそうだよ
目出し帽用意してるとこみると端から応援する気なんてなかったんだろうな
クラシッチは今後ユーベサポ以外から大ブーイングを浴びそうだな…
イタリアにとっては消耗もせずに勝点3確定だから美味しいけど、セルビアの選手可哀想すぎる…
クラシッチ以上にカピタンのデキのが標的にされるんじゃね?
これでEURO予選突破に近づいたのかな?
しかしセルビアの選手は可哀想だ…
これでこれからEURO予選どころか2014年のW杯欧州予選も出場停止になりそうだな。。。
つーかアレはスパイじゃね?
セルビア人がわざわざあんな事する必要性がないと思うんだが
よく調べたら近隣諸国の外国人だったりするんじゃないの
スタンコビッチは元々華のある選手でもないし目立たないからクラシッチよりは標的にならんよ。
セルビアは3-0の敗北や今後無観客で済めばいいが最悪EURO予選とW杯予選の出場資格剥奪もあるな。
947 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 05:28:31 ID:43O48pIW0
イングランドみたいなスタジアムだったら、どうなっていたんだろうかw
格下に見てたエストニアに負けたチームの不甲斐無さに怒っているのか
もしくはセルビア人のふりをした仲の悪いモンテネグロ人が暴れているのか…
個人的には前者だと思うけどね、わざわざ後者を選択するような難儀な人間があんなにはいないだろうし。
コソボ云々の旗があったらしいから政治的なのも絡んでるんじゃね?
てかゴール裏いったいがフーリガンのグループだったぽいから
スパイ云々はないだろw
セルビアはW杯のハンドとかドイツW杯とか八百長が関係しているんじゃないかと
思うような事がこれまで何度もあったから今回もどうしても疑ってしまう。
>>949 仮にやるとしたらモンテネグロ人じゃなくて、仲が恐ろしく悪いクロアチア人でしょ。
セルビア人とモンテネグロ人は99%同民族だから敵対し合うような事はない。だから分離独立も平和的に行われた。
よかったな、負けなくてw
954 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 07:57:34 ID:3yUHSLjEO
7分で勝ち点3wおいしいのうw
955 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 08:32:41 ID:D3PS/QyXO
中止ワロタ
サントンってなにもかも過大評価されてるな
容姿ですらイケメンじゃないし
セルビアのはたちの悪い悪戯?
それともアンチセルビアの何者か?
2ちゃんじゃあるまいし
アンチが工作とかじゃないだろ
Uー21EUROは7大会振りの不出場
オリンピックは8大会振りの不出場
カシラギ歴史に名を残したな
これ無効試合とかにならないのか
セルビアが可哀そうすぎるだろ
顔マスクしてるのがKKKみたい
2010ア・リーグ打率ランキング(修正)
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS
1位 ハミルトン .359 32(5位) 100(12位) .411(2位) .633(1位) 1.044(1位)
2位 カブレラ .328 38(3位) 126(1位) .420(1位) .622(2位) 1.042(2位)
3位 マウアー. .327 9(85位) 75(32位) .402(3位) .469(21位) .871(11位)
4位 ベルトレ .321 28(12位) 102(10位) .365(16位) .553(5位) .919(5位)
5位 カノー .319 29(9位) 109(7位) .381(9位). 534(7位). .914(6位)
6位 バトラー. .318 15(51位) 78(27位). .388(7位) .469(20位) .857(13位)
7位 イチロー .315 6(113位) 43(91位). .359(18位). .394(48位) .754(36位) ← ← ← ← ←
8位 コネルコ .312 39(2位) 111(6位) .393(6位) .584(4位). .977(3位)
9位 クロフォード .307 19(38位) 90(15位). .356(20位). .495(14位) .851(14位)
10位マルティネス. .302 20(34位) 79(26位) .351(24位). .493(16位) .844(18位)
場違いな虫が1匹だけ別世界に顔出してるのかw
名目だけで中身は全然伴ってないがな。
安打数がそれなりに評価されるのも、中身が伴っているだろうって当て込んでのことなんだよね。
実際そのランキング7位の虫以外、安打数と平行してHRもOPSも皆立派。
まさか7位の虫さんみたいに数字の表面だけなぞってるアホなんて想定してないわけ。
皆勤賞で表彰される奴が、まさか毎日1時間だけ学校に来て速攻で早退してるカスだなんて夢に思わないように。
下の世代が本当に悲惨だな
これを機にユース年代の改革してほしいが、下部組織への投資って中小クラブにはあんまりうまみはないよね
いい選手でてきてもすぐ安い値段で引き抜かれるし
カジラギ…………だからあれほど解任しておけと……………………
これセルビアの放棄試合になるんだろうな?
無観客再試合とかやってほしくないぞ。
下の世代は今より悲惨な事になりそうなのか
マリオも大成しなそうだしなぁ
カシラギを責めるな
あの選手のショボさじゃどう考えても無理だ
イタリア壊滅状態だよ
このレベルの低い連中がいずれフル代表なんだからな・・・
969 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 15:28:38 ID:LTNf5iuh0
まあ2006年のW杯優勝したからいいわ
ジョビンコの世代よりもキーパー以外の選手の質は上
戦術も何もなくただ選手を並べただけのカジラギに責任かある
このプレーオフの2試合はあまりにもチームのバランスが悪かった
結果がすべて。タレントはいるよねって言っても虚しいだけだろ。
暴動でラッキーって・・・情けないなあ
今の惨状だと試合しても厳しいからラッキーと言えばそうなんだが、
なんか悲しいな
973 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 17:49:54 ID:LTNf5iuh0
1998フランス
2002ブラジル
2006イタリア
2010スペイン
3-0で勝ちでいいの?
975 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 17:54:00 ID:LTNf5iuh0
セルビアなんて強いからどこの国でも同じ感想だろw
なんでもイタリアをけなすための材料にしたいんだなw
まぁ、今のイタリア代表の選手は、大舞台での経験が乏しいからね。
CLで場数踏んでる選手が、ピルロ、デロッシぐらいだもんな。
W杯同様、トッティが復帰すりゃええ
エストニアにボコられて、フェロー諸島にしか勝ってないセルビアが強豪ねえ
W杯でもオージーに負けてるし
セルビアの試合観てたらそういう感想にはならんと思うけど
980 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/13(水) 18:51:48 ID:g6v5yG+QO
セルビアは去年までの名古屋みたいなもんだな
強豪にあっさり勝つ反面下位チームにボロボロに負ける
>>979 弱くはないが強豪でもないだろ
ってかなんでおまえはこのスレにいんの?
弱くもないけど、試合なくてラッキーなんて思うほどじゃないね
うざい流れ
トッティがいれば問題なく勝てるけどな
>>983 自分で振っといて
反対意見が出るとそれかよ…
「なんでおまえはこのスレにいんの?」
ってどういう意味?
>>986 セルビアが可哀想、無効試合のならないの、セルビアは強豪国
ってのはセルビアスレでやればいいじゃんってこと
というかこっちホームなのに管理責任とか大丈夫なのかな
対戦相手の話題は禁止なの?
お前がからんでこなきゃ普通に話題終わってるよ
弱くも無いが強豪でもないけど今のイタリアの状況だと労せずして勝ち点得られるのはラッキーと言えるくらいの相手でもありセルビアが可哀想でもある
お前ら何喧嘩してんの?
個人的には戦術固めるために試合数こなしてほしいんで残念ではあるけど
>>987 ちょっと基準ズレてるよ
イタリアマンセーしなきゃいけないルールはない
セルビアマンセーしたり、イタリアを貶しだしたなら、その反応はわかるが
>>987 イタリアスレで出た話題をセルビアのスレに持ち込むとかアホらしいだろ
ちょっとくらいの対戦相手の話題ならいいと思うけど
993 :
987:2010/10/13(水) 19:26:59 ID:lOGi5t950
ゴメン…
なんか熱くなってたorz
もう自分のレスは無視しちゃって下さい
昨日の試合はリザルトはどうなるの?
どっかで再試合?
スレ立ては? 俺はしたくても出来ないぞ。次から
>>950がスレ立てとかテンプレ入れた方がいいんじゃねーの?
996
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立てようとしたけど、立てれなかった
998
1001 :
1001: