マラドーナ引退後のナンバー1ってバッジョだよね?

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1名無しに人種はない@実況はサッカーch
マジでそう思うんだけど違う?
2名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 02:16:16 ID:xPmOmxr90
ワールドカップもCLも優勝してないPK職人はデルピエロ以下でしょ
3名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 02:20:39 ID:6uhGJ97B0
ああただのアンチならお断りね

真面目にパフォーマンスだけ見て評価できる人のみ。
それでバッジョ以上の選手がいるのなら大いにけっこうさ
4名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 03:01:27 ID:fIqZbpbk0
そうか
5名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 03:05:15 ID:CxfUFdBp0
普通にロナウドかロマーリオかジダン
6名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 04:35:31 ID:JQfWiaUc0
普通に中村俊輔か森本か羽生
7名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 05:48:30 ID:aUXLILTN0
確実にロナウド
8名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 06:01:39 ID:JQfWiaUc0
ロナウドはそんなに信仰心ないだろw
外国人が何も知らずに勧誘されて入信した典型だ

バッジョ≒森本≒羽生>俊輔>>>>>>>>>>>>>>>>>ロナウド
9名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 06:14:11 ID:7SNKXJ3s0
本当はファンバステンだったはずなんだがな
10名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 07:05:20 ID:aUXLILTN0
>>8
何を言ってるのだ?
そういうスレなのか?
11名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 08:45:44 ID:2sxLEnSR0
全盛期のロナウドならメッシより上だろうな
12名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 13:29:50 ID:JQfWiaUc0
>>10
当たり前じゃん
サッカーの実力の話なら、ただの釣りだろ
13名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 14:56:25 ID:NMH2GI5z0
ジダンだろ
14名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 15:06:46 ID:nrHdtbbl0
実力ならバッジョ

ただ運がなかった
15名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 17:42:32 ID:Z5gmUEum0
ロナウド、ロマリオ、ジダン、クリロナ、ロナウジニョ、カカ、メッシ>>>>>>>>>>>>>ばっじょ
16名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 18:13:49 ID:uoemWHOO0
バッジョはラウドルップくらいの位置
17名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/30(日) 19:12:31 ID:dEI36gvZ0
ピーク時のW杯がアメリカだったのは悔やまれる。
ロマーリオもバッジョもあんな暑い中じゃあ本来の力を100%出し
切ったとは思えん。
ミラン、インテルで余り輝けなかったのも評価を少し落としてるね。
フィオレンティーナ、ユベントス時代が絶頂期だがなんせ所属クラブでのタイトルに恵まれなかった
当時のUEFAカップは評価に値するタイトルだったと思うが、それくらいだもんな
ファンバステン絶頂期にもかぶってるしね
18名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 00:50:48 ID:0DkISnhh0
つーか普通に実力はマラ級だっただろ
94も大会前はバッジョが大本命だったし
98でのマッチアップでもジダンに格の違いを見せ付けた

19OM:2010/05/31(月) 02:59:07 ID:T0ufQuXL0
10代の頃に、引退してもおかしくない膝の怪我。
それから20年、一本半の足で伝説の選手の一人に。
サッカー選手としての才能、実力では歴史上3本の指に入ると思う

だが怪我があったからこそ、あそこまで人々に愛された
20名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 09:51:35 ID:+zdBbTG+0
どう考えてもロナウドの方が才能、実力共に上だろ
21名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 13:24:38 ID:sHAjP6ev0
レジェンド級のヤツってさ、そいつだけ別の時間の流れの中にいるような感じなんだよな

マラドーナはもちろん、バッジョ、ジダンにはそれがあったね。
正直優劣はつけられん
22    :2010/05/31(月) 13:26:48 ID:v+3wuROW0
まぁジダンだろぅな
23名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 15:50:57 ID:9LGDLcYr0
>>21
その考え方でいくとロナウド、ガウショ、トッティらはやっぱ劣るんかな
ジダン、バッジョはやっぱり別格か
24名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 16:31:25 ID:eMZC3zUO0
ロナウドはジダンとは逆の意味で違う時間の流れにいた気がする
25名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 18:14:50 ID:FyhDlfmA0
ジダンやバッジョのプレーは
サッカーの神様に好かれてるんだなと思う時がある
楽しそうというか・・・
26名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 18:32:06 ID:S1suoQsC0
ゆとりロナウドオタってどこにも出現するんだなw
27名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 19:19:40 ID:O1XAlvoX0
日本では間違いなく正しい

バッジョ>ジダン>その他
雑誌などの扱いを見れば明白
28名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 20:28:17 ID:BwaaoMHG0
ロナウドってそこそこのテクと圧倒的なフィジカルでしょう。
まぁあのスピードで突然ターンしたり止まったり、止まってるところから
急加速できるのもテクと言うならそれはそれでいいけど・・・
29名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 21:39:23 ID:mi+KyB9Z0
ロナウドは近年最高のFWの一人。
ロマーリオやファンバステンと変わらない。

インパクトがあるから日本のにわかにはすごい過大評価されてる。
30名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/05/31(月) 23:53:17 ID:wrgKhi0S0
ロナウドがそこそこのテクなんてありえないと思うが・・
31名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 00:33:32 ID:UvuS/jpo0
ロナウドかジダンじゃないか?
32名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 02:17:14 ID:xIWzYic60
ロナウドはずば抜けてるよ
33名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 02:19:53 ID:LivCaiRx0
つーかロナウドはパスできないだろ








ジダンやバッジョに比べたらさ
34名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 03:22:17 ID:6NNpEfpM0
バッジョとロナウドとジダンの比較か?
パスだけならバッジョだが、フィジカルや身体能力の差が即敗因になるぐらい致命的
結局アスリート能力の差にモノを言わせてロナウドが最強だろう
プレーに華があったのはバッジョだろうけどね
35名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 03:31:41 ID:LivCaiRx0
>フィジカルや身体能力の差が即敗因になるぐらい致命的
あんたリッピじゃあるまいしなんぼなんでもこれはないわ

体の入れ方もガチで上手かったし若いころはけっこう速かったぞ
そりゃたしかにガラスの右足ではあったけどさ・・・
36名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 03:35:11 ID:X2YYrfaV0
丁度BSでやってるね
例のPK戦が
37名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 03:45:06 ID:LivCaiRx0
プロ野球でいうと
8月の晴天の真昼間に
大の大人が黙々と試合やるようなもんやもんな
野球のデーゲームは5月までやのに

サッカーやとそれ以上にしんどいのに

考えられんな
38名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 04:25:04 ID:GQQ8Nncg0
バッジョは無い
ジダン、ロナウド、バッジョのどれかをを一人だけ日本代表に入れられるってなれば誰もバッジョなんて選ばん
ジダンかロナウドが圧倒するだろう

バッジョは自分の応援するチーム以外なら見ていて面白い選手だが、自分のチームには欲しいとは思わない
技術あってドリブル、シュートセンスもあるがフィジカル強くないしスピードも無い運動量も無い
ものすごく扱いづらい選手。チームを勝たせられる選手じゃない

39名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 07:31:06 ID:/1Hn/rh40
結局ファンタジスタはいらないって結論か
40名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 09:00:42 ID:0T6zNPWp0
>>33
ロマーリオと組んでる時は結構パス出ししてた
ポジショニング的にスルーパス出したりでは無かったけど
精度もやっぱ良かったよ
41名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 09:37:56 ID:sNxeLTqZ0
>>38
全盛期のバッジョは一人で勝負を決めれる選手だったよ

>フィジカル強くないしスピードも無い運動量も無い
まさかバッジョだけ晩節で語って、ロナウド、ジダンを全盛期で語ってないよな?

42名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 11:31:02 ID:fc3v1FR00
相対比較なら妥当なとこだろ
ジダンだって遅すぎる扱いになるだろうし
みんな攻撃の能力は大抵兼ね備えてるんだからスピードとフィジカルが飛び抜けたロナウド有利に決まってる
ロナウドの持ってない守備力とか差を付けれる能力を他の二人も持ってないのが痛い
43名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 17:45:36 ID:LivCaiRx0
>ロナウドの持ってない守備力とか差を付けれる能力を他の二人も持ってないのが痛い
フリットが最強ですね、わかります
44名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 21:07:07 ID:O+8enZWS0
>>38
あなたは94年WC後のリッピやカペッロと全く同じ言い分だわなw
実際にそういう扱いになってしまった。

ただしかなり休ませて、ここ一番の試合の途中出場だとさすがに活躍してくれたw
98WC、CCのマドリ戦とかリッピ政権下のプレーオフとかw

結局、怪我で94年WCでさえピーク過ぎていたんだよね・・・
45名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 23:10:27 ID:mAwe7Edj0
>>38
ジダンが日本代表に居てもあんまり変わらないだろ

キープして回すだけで決定機は作れないじゃん
誰がジダンなんか選ぶかよ

ロナウド>>>>バッジョ>>>>>ジダン
個人打開で得点の匂いがする順だよ
46名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/01(火) 23:17:24 ID:VOnQFC2x0
ロマーリオだな
47名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/02(水) 01:33:58 ID:hetoQ87L0
>>38
リッピ乙www
48名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/02(水) 01:36:06 ID:hetoQ87L0
>>40
精度いいっつてもプロだったらそれぐらいみんなできるだろw
ジェラードでもできるわw
49名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 01:55:44 ID:yOQHNl7S0
バッジョが90年代最高の選手であることは間違いない
ジダンは00年代最高でいいじゃない
50OM:2010/06/03(木) 02:10:09 ID:GCYrJ0jc0
ロナウド=怪物
バッジョ=キングオブ・ファンタジスタ
ジダン =魔術師
        三人ともチャンピオン

この先10年、20年後もW杯の度に流れる映像は
バッジョの悲劇の背中であり、ジダン、ロナウドの優勝カップを掲げる姿
人々の記憶に永遠に焼き付き、永遠に語り継がれる
51名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 03:16:08 ID:4B1oD7u30
ジダンは
※ただし薬物使用時に限る でいいんじゃね
52:2010/06/03(木) 17:54:32 ID:eEZ1IbOjO
バッジョが最高なら、全てにおいてバッジョを凌駕するデルピエロこそ、最高の選手。

なのにデルピエロの名前が挙がらないのは、なんでや!
53名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 18:13:05 ID:b4RhuX8V0
デルピエロはW杯で無双してない。
ドリブルはバッジョ、ロナウドに劣り
得点力はロナウドに劣り
ゲームメイク能力はジダンに劣る

デルピエロは素晴らしい選手だが最高の選手だと思ったことはないな。
54名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 18:26:15 ID:Nm24ya/40
上位レベルになると
ただ点をたくさん獲ったとかそういのじゃなくて
客に支持されるようなプレーをたくさんしないと認められないからな
クラブの実績という点では申し分ないけど
プレーのインパクトが足りなかった
55名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 20:49:13 ID:OVnLQa0M0
>>53
デルピは97-98まではドリブルも凄かったぞ。
得点もサーカスみたいなシーンがあったし決定力もあった。
当時はCC得点王まで獲ってたし。
96-97のCC決勝、途中出場からの得点シーンは唖然とした。
94年から98年の「全盛期」はドリブルも得点力もロナウドには負けていなかったし、
得点シーンの創造性もバッジョに負けていなかった。


ただし94年〜98年限定ならなw

56名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 20:53:40 ID:7zXJiJshO
ヒールで決めたやつか
57名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 21:01:51 ID:OVnLQa0M0
そうそう。

んで、デルピがこういうスレでの議論で「論外」になった契機は
ユーロ2000の決勝だろう。
あの決定機2回を外したからね。あれでダメピエロが確定した。
58名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 22:25:11 ID:WvB3ZpF60
まぁ90以降スーパースター不在時代だよな。

マラドーナが強烈過ぎたせいかな。
59名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/03(木) 23:35:16 ID:L7uXsmeYO
>>57ダメピエロってすげー嫌な名前だな
60名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 00:06:08 ID:+cgmCVX60
>>55
ただその全盛期もゲームを作る能力は絶望的になかったな
その辺がバッジョと決定的に違うところ
代表でもカスだったし
しかもジダン同様ドーピング
61:2010/06/04(金) 05:22:15 ID:FzlUSQEzO
>>49
バッジョが90年代最高なわけないw
バッジョとかデルピエロはイタリア国内でだけのローカルスター

ゾフやバレージ、マルディーニみたいにGKやDFの中で当時世界最高の選手ならいたが
攻撃の選手でイタリア人が世界最高だった時代は過去振り返っても一度も無い

バッジョのバロンドールだってUEFAカップの優勝評価されたものだし
いかにその年本命がいなかったか分かる
実際93年は賛否両論あったしな

90年代のジダンやロナウドも近年で言えばクリロナやメッシにしても
その時代の代表する選手はバロンドール取る時でも圧倒的な票で文句なしで受賞する

微妙な年は票が割れてオーウェンとかカンナバーロが受賞してしまう
バッジョが取った年もそんな感じ

バッジョが90年代最高選手なんてありえない
ロマーリオやロナウド、ファンバステンの方が遥かに上

バッジョはリバウド辺りと同格
62名無し募集中。。。:2010/06/04(金) 06:02:54 ID:Sbs3QVzHP
>>60
>ただその全盛期もゲームを作る能力は絶望的になかったな

サッカーと言うスポーツ自体の変化もあるんじゃないかな
デル・ピエロの頃に「10番」と言うポジションが無くなったから
63名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 06:08:32 ID:MOUijDPf0
ジュゼッペ・メアッツァは?
64名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 17:59:18 ID:cB5iPEj30
1990年イタリアW杯では、「1986年メキシコW杯は“マラドーナの大会”と言われたように、
1990年イタリアW杯は彼の大会になる」との前評判が立つほど大いに期待され、
実際にもスペイン戦での2得点や、負けはしたもののアルゼンチンとの準々決勝でのプレイは
国際的なプレイヤーとして評価された。
敗北に突っ伏して泣くストイコビッチにマラドーナは「泣くんじゃない。君はこれからの選手なんだ」と声を掛けたという。
65名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 20:37:51 ID:LOqglpgS0
はぁ?
リアルタイムで見てたの? ねつ造すんなよ。
前評判ではオランダトライアングルのための大会、そしてマテウスが
雪辱を果たすか?という大会だったぞ。90年は。

ユーゴなんてドイツにボッコボコにされたじゃん。マテウスのシュートなんて
かさにかかっての傲慢さ、嘲笑が感じられるくらい大胆なシーンだった。
まるで大人と乳児の試合だったぞ。
66名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/04(金) 21:35:22 ID:O0ID9suv0
家で取ってた新聞ではオランダ、西ドイツ、ブラジルが優勝候補って書いてたな
67名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/05(土) 03:54:24 ID:4fep97uQ0
>>61
>実際93年は賛否両論あったしな
それは聞いたことないな
ソースある?
68名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/05(土) 09:49:52 ID:femqGqlm0
そういえば90年のブラジルは多くのブラジル教信者を落胆させた
大会だったな。
69OM:2010/06/05(土) 18:59:55 ID:w6H7C6dR0
W杯で前評判通り活躍するのは、本当に難しい。
94年は誰もがバッジョの大会だと言っていた。重圧も半端じゃない
だがバッジョは本当に自分の大会にした。これは凄い事だよ

若者に分りやすく言うと、06のロナウジーニョ、今年南アのメッシと同じ境遇
メッシが期待に応えられるか楽しみ。頑張れ
70名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/05(土) 21:48:50 ID:4YWfeCIB0
当時の日本のテレビ番組では最注目選手としてロマーリオとバッジョ、
次いでヘスラーが取り上げられてたのを覚えてるわ。
71名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/06(日) 22:59:42 ID:YqWbIUma0
>>61
当時CCは優勝国しか出れなかったの知ってる?
適当なこと書くなよタコ
72名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/07(月) 23:13:27 ID:MgWVturO0
>>70
次いでへスラーはないわ
マラとかバルデラマの方が注目されてた
そもそもコロンビアはかなり評価たかかったんだからな
73名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/08(火) 22:27:23 ID:AwTjvqNU0
実力ナンバー1はバッジョ
実績ナンバー1はジダン

これでいいじゃん
74名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/09(水) 09:35:55 ID:flwlFgFM0
もう少し生まれるのが早くてフィジカルさえあればマラと同等の評価は受けてただろうな
75名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/09(水) 12:48:21 ID:QoK2j2RL0
たらればをいうならケガさえなけりゃマラ以上だったよ
76名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/09(水) 13:33:32 ID:+7bO2OjNO
ジャンルカ富樫さんがビオラ時代のバッジョを見て
マラドーナより上かも…って言ってたな
77名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/11(金) 20:46:19 ID:I5VCw1ls0
真ん中の女はどっからどこまでがペイントなんだろ
ムラムラくる
78名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/11(金) 20:50:24 ID:I5VCw1ls0
誤爆スマン
79名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/11(金) 20:55:38 ID:zZHeS+kJ0
バッジョは層化でなければなあ・・・
80名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/11(金) 21:00:44 ID:9DJhl+UZO
>>79
別に宗教なんざ関係ねーだろ屑が
気持ち悪いんだよ。
81名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/11(金) 21:02:08 ID:7P4dhRrX0
ユベントスへの移籍金は当時の最高額じゃあなかったっけ?
82名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/11(金) 21:04:43 ID:zQyR12Di0
いや層加は明らかにマイナスポイントだろ
事実日本にこれだけ異常にファンが多いのも層加推しが一因としてあるし
83名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/12(土) 09:37:31 ID:QqZH9p3V0 BE:1589827384-PLT(18201)
ジダンは小野以下だろ
84名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/12(土) 16:01:25 ID:rQXXq8bkO
マジで言ってんなら、サッカー見ないほうがいい
絶望的にセンスがない
85名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/14(月) 22:20:28 ID:GGS0MZrI0
98年フランス大会のジダンとのマッチアップ見ても圧勝してたからバッジョで問題ないんじゃね
86名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/14(月) 22:32:58 ID:VDr57DW/0
ジダンはそのあと急成長した
87名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 00:14:50 ID:6tipVKiG0
その圧勝した98年もバッジョは峠を過ぎた31歳だからな
88名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 01:29:46 ID:xnem9Njy0
ロナウドに決まってんじゃん

膝怪我する前のロナウドは確実にマラドーナ以上だよ
89名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 01:42:53 ID:6tipVKiG0
それは絶対ない
というかロナウドはそこまで上手くない
テクならジダンやバッジョやロマーリオの方が上
90名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 01:48:32 ID:xnem9Njy0
おまえサッカー経験者じゃないな

ジンガこそ最強最高峰のテクだよ

ロナウドは別格

91名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 07:46:46 ID:O6k6avCYO
バッジォよりストイコビッチ

これ常識
92名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 07:49:25 ID:DTorHp+0O
デルピエロは?
93名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 10:36:31 ID:q6qbvUao0
デルピエロは現役内でも20位くらいの選手なんだから
とてもじゃないけど…
94名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 13:18:05 ID:6tipVKiG0
>>90
サッカーやってたよ
全盛期ロナウドは今のメッシみたいな感じ
突破力はあるけど味方を生かすことはさっぱり
FWとしてのスキルもロマーリオ以下だし
2ちゃんでは異常に過大評価されてるな

まあ君が実力がメッシ=マラドーナっていう認識ならこれ以上何もいわないが
95パスタ:2010/06/15(火) 17:52:38 ID:aWQqRmL2O
マラ以後BEST5

1デルピエロ
2ジダン
3ロナウド
4ロマーリオ
5バッジョ
96名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 17:57:01 ID:T2W1Gf8q0
デルピエロはドリブルが下手すぐる
97名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/15(火) 18:09:17 ID:+AX2OhhkO
ハジが一番w
98名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/16(水) 21:42:04 ID:yoQkAXSIO
バッジョは大したことないと思うけど
99名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/16(水) 21:47:19 ID:tVmQH/j30
結局君らが監督だったとして、バッジョを起用したいか?
ってとこに尽きるかと

マラドーナ
是非スタメンでお願いします

バッジョ
好不調の波があるし、怪我の心配もあるし、正直計算出来ない

これが結論だろ
100名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/18(金) 01:18:43 ID:hPYUVt8/0
好不調の波って何だよw
波あるやつが10番つけてチームのエースで37歳まで現役して全盛期セリエで200ゴールも上げられんやろw
そんなこといったらマラだって薬物するわドーピングするわ問題児だわで使うの恐いわ
事実94年なんてそれでアルゼは敗退したようなものだしな
101名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/19(土) 00:39:52 ID:Z6oedhlX0
>>1
つーか怪我してなければバッジョはマラを越えてたよ
102ゆず ◆wdHD/dmzuQ :2010/06/19(土) 00:56:15 ID:MJK4u5ae0
jey
103名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/19(土) 01:02:44 ID:8PZYgl6hO
薬物するわドーピングするわ

同じこと
104だるび:2010/06/19(土) 02:10:03 ID:WV2e1PYsO
あくまでも私の主観ですが。バッジョは最高級のプレーをエレガントに決める。対してマラドーナのプレーは凄いが、チビがバタバタしてる様で見るに堪えない。
バッジョ>マラドーナ
アリ>タイソン
ジョーダン>バークレー
セナ>マンセル
イチロー>マツイ
105名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/19(土) 04:32:46 ID:c4CjTlCP0
マラドーナってアラブの血を引いて得るんだね。
だから反米なのかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%96%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E4%BA%BA
106名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/19(土) 04:37:20 ID:e6S3ThQQO
>>101
たられば言うやつ嫌い
107名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/19(土) 04:46:13 ID:t8VzAt2K0
バッジョはNo.1選手というには勝ち運の無さが絶望的
108名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/19(土) 12:39:15 ID:7m/iTfNPO
俺の中では歴代No.1w


結局好みの問題
109名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/19(土) 12:52:11 ID:cPgdjaut0
マラドーナ監督とバッジョ監督の代表戦対決観てみたい
110名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/19(土) 23:28:53 ID:Z6oedhlX0
バッジョが足りなかったのはフィジカルだけだったな
111名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/20(日) 13:27:36 ID:HE1/TPzb0
それが一番致命的な件
112名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/20(日) 17:23:01 ID:PatAfNtS0
馬鹿
一番致命的なのはテクがない選手だろ
サッカー未経験者?
113名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/20(日) 20:51:38 ID:H/fpog7o0
否定派の推すナンバーワン候補は誰なんだろ?
114名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/20(日) 20:54:58 ID:DoUqHenk0
スター性はバッジョじゃね?
インパクトはロナウド
総合ジダン
見てて面白いロナウジーニョ
点取り屋ロマーリオとファンバステン
115名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/20(日) 20:59:12 ID:H/fpog7o0
ナンバーワンの意味が…
116名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/20(日) 23:22:06 ID:PatAfNtS0
見てて面白いこそバッジョだろJK
バッジョ以上のファンタジスタはいない
117名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/21(月) 14:27:29 ID:JnA8KNQs0
バッジョの儚さは日本人好みだよね。
だから日本では評価が高いんじゃないかな。
もちろん、俺もバッジョが好きだ。
118名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/21(月) 21:30:46 ID:+zINsmP30
プレーの残像がいつまでも残るのはバッジョだけ
こんな選手もう二度と出ないだろうな
119名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 18:09:43 ID:rUkeKZ060
日本人好みつっても普通にイタリアを始め世界でもトップ評価だったが
120名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 19:19:24 ID:gvpqJAxK0
バッジョ大好きだが、まあジダンだろな
ファンからしたら様々だろうが、選手に同じ質問したらジダンと答える奴が一番多いと思う
121名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 19:26:42 ID:xVliw1Z90
俺が見た試合でバッジョが活躍した事は一度もない

その面白いプレー美しいプレーとやらが極めて限定的であったことが伺える
まあ俺の運が悪かったと言われればそれまでだが
122名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 19:56:15 ID:7h+Jt/yd0
ロナウドンかジダンヌ
123名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 20:45:57 ID:rUkeKZ060
>>121
それマジなら天文学的に運が悪いな
俺はリーグ戦ならほぼ全試合でファンタジスタ全開やったわ
124名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 20:47:02 ID:rUkeKZ060
>>120
選手なら間違いなくバッジョだと思うよ
125名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 20:57:12 ID:+HWi70+aO
  ロナウド ロマーリオ
ギグス ジダン フィーゴ
    デサイー
マルディーニカンナバロテュラム カフー
ブッフォン

個人的な各ポジションのナンバーワンはこんな感じ
好きな選手じゃなくて、実力があったと思う選手ね

バッジョはボールタッチやオフェンスのプレービジョンはナンバーワンと言っても良いかもなぁ、ぐらい

一応、バッジョは非常に好きな選手の内の1人だよ

あえてベストをあげるならジダン
まったく好きじゃないけど、キャリア通して見たら仕方ない
実力以前に、98から引退まで、スター過ぎた
126名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/22(火) 21:42:35 ID:PWwOOyEw0
ギグス→バッジョ フィーゴ→ドゥンガ
127名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/23(水) 01:29:57 ID:loTwvZ2d0

          ファンバステン
       バッジョ
             マラドーナ
     ネドべド        ビエラ 
          ライカールト
  マルディーニ            カフー
        バレージ コーラー   
          
          ブッフォン

バランス考えたらこれが最強
60年生まれ以降な

 
128名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/23(水) 01:39:44 ID:rRN0IjKF0
あーライカールトもいたな
129名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/23(水) 01:44:04 ID:Q8l7R8bIO
いやいや、マラドーナ本人は言わずもがな、
オランダトリオからとか、
マラドーナとほぼ同世代から選ぶのはスレチだろ

「マラドーナ引退後のナンバーワンは〜」の話から、
個人的な各ポジションのナンバーワンを選んでるわけで
130名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/23(水) 22:51:05 ID:loTwvZ2d0
>>129
失敬

          ロナウド
     バッジョ
        ジダン
   ネドべド     ダービッツ
        デサイー
ロべカル マルディーニ ネスタ カフー
        
        ブッフォン         
131名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/23(水) 23:38:42 ID:loTwvZ2d0
対抗馬

       ロマーリオ
             ルーニー
        ロナウジーニョ
   ジェラード      セードルフ
          ビエラ 
ヤルニ カンナバーロ テュラム ザンブロッタ
         
        シュマイケル 
             
132名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/24(木) 00:12:09 ID:OaeAq6Ig0
ロナウジーニョならリバウド
133名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/24(木) 00:17:11 ID:w12Tw8EB0
リバウドは周りを生かすのが上手くない
134名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/25(金) 23:23:51 ID:vYDS3WUn0
ロナウド
135名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/27(日) 07:57:08 ID:CZvcPVxr0
ゾフとチェゼーレは過去20年間でバッジョがナンバー1の選手っていってる
ジダンも当時世界最高の選手と認めてる

ジダンもロナウドもロナウジーニョも敵わないのがバッジョ
136名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/27(日) 20:16:03 ID:1jOM5xn60
20世紀最後のファンタジスタ、バッジョ。
137名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/06/28(月) 00:00:19 ID:Anrpik4u0
そして21世紀にもまだ真のファンタジスタは現れていない
138名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/01(木) 00:42:35 ID:NAo3Ur3S0
ディノ・バッジョ
139名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/01(木) 02:44:13 ID:f88R4xSjP
ちょっと前は選手に好きとか、尊敬する選手を聞くとジダンを挙げてる確立が
異様に高かったな 
やっぱり回りを活かせられることが重視されるのかね
140名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/01(木) 03:11:41 ID:aJyYltmDO
ジダンは運がよすぎるわー・・・危機を救った英雄のイメージがある
いない前後はチームがろくに機能していないのもプラス

バッジオも運がいいが最後に見放された。
ロナウドは逆に運が悪すぎる、今回に関してはロナウジーニョ以下
141名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/01(木) 03:24:39 ID:Ia6zZX2Q0
ジダンなんてクラブでは疫病神だからな
戦力が偏る代表の数試合の結果だけで作られた偽物のスター
142名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/01(木) 03:39:55 ID:xc2Jap5p0
そもそもこの板バッジョの現役時代知ってる人間なんてそうはいないだろw
スレ見ててもああ最近サッカー見始めたんだなっていう奴が多すぎる。
そんな奴と議論しても何も意味ない。
143名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/01(木) 08:14:09 ID:uHAq4LmD0
>>142
そうだな
じゃないと>>139のようなあんぽんたんなレスするやつはいないだろうからw
144名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/01(木) 16:11:22 ID:f88R4xSjP
なんかすまんかった
バッジョがユーベ行った頃からセリエA見出しただけだけど一応現役時代は知ってるよ
最近の選手と比べての話だよ
145名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/02(金) 15:54:52 ID:xR0yZKvI0
>>142
昭和生まれの大先輩は2ch卒業しろよw
146アラフォ:2010/07/02(金) 16:12:29 ID:/QcrfMEjO
厨房は言葉に詰まると↑だな(笑)
147:2010/07/02(金) 17:24:41 ID:Hqxen8QYO
最初に観たW杯が90年だからそれ以前のバッジオは知らないが、確かに素晴らしい選手だったけど、ずば抜けた選手だという印象じゃなかったな。

今で言うとベッカムのルックスを備えたイニエスタって感じかな。


あの時のマラドーナはすでにジダンの実績とクリスティアーノロナウドの話題性を兼ね備えたメッシって感じだった。


バッジオも間違いなく天才だけど、比べる相手が悪すぎる。
148名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/02(金) 17:30:36 ID:yiJic3kVO
えっ、ロマーリオだろ。あの得点感覚は異常。本気出せばいくらでも点がとれる。
149名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/02(金) 17:58:43 ID:2MHZ4nk90
まあスターにはアンチがつきものだわねえ

イタリアだけがナンバーワンと認めなかったというのは頭突きの言葉だけど
イタリアだけじゃなかったみたいだねえ
150名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/02(金) 18:38:17 ID:BDZa2Caa0
>>147
90年当時がイニエスタに似てる?
もうちょっとマシな嘘つこうな
151名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/02(金) 18:47:51 ID:2MHZ4nk90
90はネクストマラドーだろ
152名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/02(金) 20:11:19 ID:zhYjX27y0
イニエスタに似てるとかまじでみてねーだろw
153名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 01:06:20 ID:tFKduOVKO
メッシもクリロナもなんかな、チーム自体が強豪だから・・
真の実力者ならW杯で魅せてほしかった
154名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 01:24:32 ID:HKuelIaV0
バッジオは本当に華があったよね。
トラップが美しい。蹴ったボールの機動が美しい。そんな感じ。
イタリア人が言うところの、ファンタジーを最も感じたのはバッジオで間違いない。
晩年に近かったとはいえ、JOMOカップでプレーを生で見れたひとは幸せだろう。
一緒にプレーできた選手達のほうが幸せだったかもしれないが。
155名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 01:25:08 ID:fgO8W23C0
ドラマとかサッカー技術以外も含めるならナンバーワンかと
156名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 01:54:16 ID:gWqsd3qJ0
ユーロとか普通にスルーなのにW杯の本選の
おいしい場所だけはもっていくよなw
157名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 02:02:46 ID:hrJ2ukJk0
そういや92年はなんでだっけ?
予選落ちだっけ?アズーリ
158名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/04(日) 14:23:22 ID:llY3gzceO
予選落ち
159名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 18:27:06 ID:+e0oxhWv0
所詮はお祭りだけど、 JOMOカップのバッジョの2ゴール

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6065432

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6066741
160名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 18:55:57 ID:uU7OZv/x0
なぜ名前が挙がらないのかが不思議なんだがゾラはある意味バッジョよりも良いだろ?
怪我のないバッジョみたいなもんだろ?
能力は多少、ほんの少し劣る程度だが怪我がない分バッジョよりも評価は高くて良いはず
161名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:15:00 ID:mp4XpWUSO
>>160
イタリアのビッグクラブに行けなかったのがちょっとな
98年当時の監督は「セリエでやってない奴は代表には呼ばん!!」って感じだったらしいし
162名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:20:45 ID:RLsylgpV0
バッジョより良かったなら
バッジョより厚遇されなかった理由を教えてくれ
163名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/07(水) 19:26:31 ID:8TSDTetg0
>>160
ゾラは確かにプチマラドーナともいうべきプレースタイルと実力だったけど
バッジョとの決定的な違いは大舞台でのパフォーマンスじゃない?
あとは強豪クラブにいなかったのがマイナス評価かな

実力的にはデルピエロやベルカンプやメッシより遥かに上のクラッキなんだけどな
少なくともロナウジーニョと比べても同等以上だった
164名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/09(金) 08:43:18 ID:g7Br864z0
>>163
ゾラを神格化し過ぎw
そこまでのスーパークラッキじゃないよ
165名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 00:20:03 ID:4j+tJHcwP
なついなゾラとバッジョの比較談義w
イタリア人がうらやましすぎた
166名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/10(土) 00:25:38 ID:faovrtiU0
95年のWSDの9月号のゾラのインタ記事を思い出すw
冒頭でインタビュアーが
今ワールドサッカーダイジェストでは
ゾーラ選手とバッジョ選手日本の比較が盛んで
多くの読者はゾーラ選手の方が上と信じてますよ
とか煽った聞きかたしてたからなw
167OM:2010/07/10(土) 00:31:40 ID:SVnPYkzA0
>>166
あったあったwまだ持ってるわw
168名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:06:56 ID:XG3EiaEt0
>多くの読者はゾーラ選手の方が上と信じてますよ
まじでそんな記事あったの?
169OM:2010/07/10(土) 19:43:22 ID:SVnPYkzA0
>>168
ゾラの返答
「ありがとう(日本語)。そう言ってもらえると、凄く嬉しいよ。
 バッジョのような凄い選手と比較されるだけで、光栄だね」。

 〜彼についてどう思いますか?〜
「とにかく素晴らしい。バッジョがいたからアズーリは、
 アメリカW杯でも決勝に進めたんだ」。
170名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:07:38 ID:0afYIecJ0
ゾラはカッサーノよりは上だが
マンチーニと同格位なんじゃねーの?
バッジョ、トッティ、デルピエロには成績的にも人気的にも劣る
実力は凄かったがメガクラブでプレーしてなかったからな
良き頃のパルマの主役であり、世界選抜化する前のチェルシーの旗頭ってイメージしかない

171名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:56:34 ID:4+rbFhZG0
もし自分が監督だったら能力的に大差がないならバッジョよりもゾラを王様とした中心チームを作りたいなあ
でもロマンスを求めるならやっぱバッジョかなw
俺が成績不振で首寸前のところをバッジョのFKで救って欲しいw
172名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/13(火) 01:09:25 ID:CdnD3ffM0
>>169
へえ。その頃ならサッカー雑誌は片っ端から立ち読みしてたはずなんだがなぜか記憶にない
同級生なのに良きライバルであり互いにリスペクトしてたのがよくわかるインタビューだ

>>170
さすがに実力ではマンチーニやデルピエロよりは遥かに上
仮にもイングランドでは史上最高の助っ人
あの無敗優勝のアーセナル・ベルカンプよりも上の存在なんだぜ
173名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 02:23:06 ID:YPX9QwQ90
少なくともスルーパスに関しては歴代最高じゃね?
ちょっと異次元だと思う
意外性といい正確性といい優しさといい
174名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 02:27:23 ID:sjLnGKjJ0
ルイコスタの方が上だろ
175名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 02:49:15 ID:ypi68+Kx0
>>172
同意
そもそも日本ではデルピエロが過大評価過ぎるからな
バッジョ≧トッティ=ゾラ≧ルイコスタ≧マンチーニ=デルピエロ
176名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 15:20:01 ID:YPX9QwQ90
>>174
ルイコスタの方が少し雑だね

>>175
それだとフィーゴはルイコスタとマンチーニの間に入るんかな
さすがにアレはマンチーニよりはやや上でもいんじゃない?
FKは絶品だし
177名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 20:16:41 ID:IQf56BnB0
バッジョと伊達政宗がなんとなく、なんとなくどこか似ていると思った夏の夜r
異論は認める
178名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/15(木) 21:40:04 ID:FNbacAta0
天下を獲れなかった
しかし誰もが認める実力者

似てるじゃん
179名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 00:34:26 ID:GD7MchQW0
伊達正宗って実力どんくらいなん?

http://www.youtube.com/watch?v=8Z1r9cJ8-MA&feature=related
ところでこれなんだけどバッジョすげえユニ持ってんなw
試合終了後にユニ交換してるけどみんなこうやって収集してんだな
今ふと思ったんだがユニって何枚ぐらいまで他人にやっていいんだ?
180名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 00:44:33 ID:pIf15dzQ0
奥州筆頭なのが政宗
欧州筆頭なのがバッジョ
181名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 00:48:53 ID:pIf15dzQ0
you see?
182名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 08:03:27 ID:kp7ZEU510
天下取りの実力がありながら
時代のタイミングでかなわなかった

似てるじゃん
183名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 17:30:01 ID:lUqPjcGX0
断然ロナウドだろ
ロマーリオとジダンもいいが、やっぱり大五郎カット一択
184名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 20:45:00 ID:Kc0AEAwx0
ペニスの増大方法を実際に試してうpしてるブログ
これだけでかけりゃ女も虜だなorz

http://zikken55.blog88.fc2.com/
185名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/16(金) 22:54:35 ID:GD7MchQW0
>>183
むしろあの大五郎カットで除外だな
186名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/17(土) 07:59:10 ID:wj8frjD60
バッジョっていうよりPK関連で言えば駒野やろ
187名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 19:30:48 ID:hXuAeCZq0
>>172 
ないないw
思い出補正入りすぎw
188名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 20:56:25 ID:hXuAeCZq0
>>175
そこにポルトガル人を入れる所がにわかくさいw
189名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/18(日) 23:02:34 ID:LLcPuG3X0
にわかとかw
通ぶんなや

サッカーみはじめて50年てか
190名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 09:32:11 ID:LnQgjuJ10
誰か、バッジョのカッコいい画像をたくさん頂戴。
191名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/20(火) 09:55:54 ID:WgK/SvIz0
>>172
イングランドでのゾラとベルカンプの評価の話は置いといていうけど
アーセナルの無敗優勝の頃はもうベルカンプ全盛期すぎてるからその書き方はおかしいだろ
ベルカンプが立役者ってわけじゃないだろ
192名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 11:15:40 ID:u5CKe2iP0
まあベルカンプに関しては世界一レベルの高かったセリエで全く通用しなかったわけだからな
実力ではゾラより格下なのは周知の事実だわな
193名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/21(水) 11:25:27 ID:+Aeail4j0
バッジョにしようぜ
194名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/22(木) 01:10:16 ID:nRogCjGK0
まぁ、92年に初めて代表に選ばれたベルカンプのプレーなんかみると
固くて全然やわらかくねーからなぁ、ああいうのみると確かにセリエでは
通用しねーわなとは思うからやっぱプレミア行ってからが全盛期なんじゃね?
まぁ、代表、ユーロ、W杯くらいしかベルカンプの試合はみたことねーから
プレミアでどんなプレーしてたのかは知らん。
195名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/23(金) 22:57:35 ID:JuD+8v6j0
ぶっちゃけインテル時代はベルカンプよりソサの方が目立ってたぐらいだからな
ベルカンプは典型的過大評価選手
アンリもそうだけど活躍が出来たのはプレミアのレベルが極端に低いからだよ
196名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/26(月) 22:16:48 ID:9js71bvK0

ゾラ 大ファンでした。

当時瞬間風速世界最高選手 アスプリージャ

前年バロンドーラー    ストイチコフ  を相手にエースの座を保持し、

たしかEURO96でバッジョに「ゾラの控えはイヤ」と代表辞退させ、

「FKはPKよりも簡単だ」のサッカー史に残る 名言を残し、

マラドーナの一番弟子を自認していたけれども、

バッジョに比べて代表では輝けず、

それでも私は当時絶滅危惧種だった、

「チビなのにスーパーな選手」

最後の1匹のニホンカワウソだと思ってました。

今現在 メッシ、シャビイニ、スナイデル、いい時代になったと感じます。



197名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/07/27(火) 00:17:24 ID:dViYwDaz0
>たしかEURO96でバッジョに「ゾラの控えはイヤ」と代表辞退させ、
これは聞いた事ないぞwサッキはバッジョを呼ぶ気はさらさら無かったよ
198名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/03(火) 05:27:17 ID:I/PEYYZU0
マラドーナ後の天才はロナウジーニョだと思ってた
199名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/08/12(木) 01:17:00 ID:AN4/hnN90
さすがのロナウジーニョもバッジョに比べたら分が悪い
200名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/15(水) 12:50:24 ID:J4iFNxl40
たしかいガウショも凄いけど・・・

オフザボールとフィニッシュ力でバッジョが頭一つ抜けてるよ
201名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/15(水) 13:03:47 ID:+9OcWr2yO
ブレッシア(笑)で三年以上やってる時点で雑魚
202名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/15(水) 13:50:07 ID:Zk7/fbOdO
>>201
ストイコビッチは名古屋だからもっとカスだね
バルデラマも強豪にいなかったからカスだね
トニもずっとセリエAにいなかったからカスだね
頭大丈夫?
203名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/15(水) 15:09:27 ID:UUxygB6/O
ストイコは2流だろ
もし怪我しなかったらとか無しな
204名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/15(水) 16:33:49 ID:vfbqyMZz0
ピクシーは良い選手。
だが、レジェンドの域でもない。
205名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/16(木) 15:18:18 ID:dEZeeDF50
>>201
年齢考えろ
206名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/18(土) 11:06:47 ID:q4RMDNRtO
>>203
ストイコビッチは所属クラブで決まる訳じゃない例えにだしただけだからwwww
ほかも似たようなもんだけどwwww
207名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/19(日) 23:09:30 ID:l3hExDU0O
ガウショは持ちすぎ
バッジョは・・・読めん
208名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/20(月) 01:05:18 ID:YhBGEXfh0
ストイコビッチが2流とかサッカー見るのやめたほうがいいだろ
209名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/21(火) 14:04:29 ID:FNeDJNfS0
まあ人気って意味ではバッジョだろうな。
210名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/22(水) 14:05:58 ID:HIklsl4v0
バッジョ、ジダン、ガウショ
この3人が候補なのはガチ
パフォーマンスで見たらゾラも入れたい
211名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/06(水) 19:50:39 ID:mbHZA0420
パフォーマンスで見る必要はない
212名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/09(土) 00:51:28 ID:MHOJXPOG0
パフォーマンスで見ないとガウショやトッティみたいな
なんちゃってW杯とかも最高に評価されちまうぜ
213名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 12:03:59 ID:loThLNn90
>ストイコビッチが2流とかサッカー見るのやめたほうがいいだろ

同意。ピクシーはまれに見る天才だろ。マラドーナ以降だとロナウドじゃない?
俺の中ではマラドーナ越えてるよ
214名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 12:14:03 ID:kYlTL51aO
>>212トッティはわかるがロナウジーニョがなんちゃってはないだろ
典型的なにわか

ロナウジーニョは、若手時代にコンフェデでMVPと得点王をとって、得点をとることが容易なことを確信して、パスにも美学を感じだす
02では3Rに選ばれ、ロナウドはストライカー、リバウドはチャンスメイカー、ロナウジーニョはゲームメイカーの役割を与えられ、二列目以降で司令塔として活躍した

恐ろしいのはこの若さで全盛期前に代表での実績がmaxなこと
パトもメッシもここまで代表で結果は全くだせてない
カカですら20中盤でやっとコンフェデMVPだからな
215名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 16:01:00 ID:RfeIxzoG0
>>214 またお前かwwww

イケメン好き乙 
216名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 18:20:59 ID:YQW42nzG0
まずはバッジョの何を評価したらNo.1と思えるのかが疑問だな。
技術的にはロマーリオ、ロナウジーニョに及ばないだろうし、
パフォーマンス的にはロナウド、メッシのほうが圧倒してる。
実績ではジダン、トッティ・・・偉大な選手なのは十分理解してるがNo.1というのはちょっと違うな。
217名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/10(日) 18:22:57 ID:YrzwJa0j0
評価でジダン
パフォーマンスでロナウド、ロナウジーニョとか
明確なナンバー1はいないかな
218名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/11(月) 09:07:26 ID:9dvNb+aI0
ミカエル・ラウドルップという天才を知らない人達へ

http://www.youtube.com/watch?v=DlPnFywMFhk(天才ラウドルップ)
http://www.youtube.com/watch?v=5XCi-I4wl1I(天才的なスルーパス)


ミカエル・ラウドルップを語れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1286604133/
219名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/11(月) 18:50:30 ID:NojzZ9fe0
>>214
まあ真面目にいうと
確かに02WCで貢献はしたが、あの時点ではそこまでの評価なかった。

あとコンフェデのMVP(笑)で実績MAXとかwww
220名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/11(月) 19:58:38 ID:2z/XiaAP0
>>216
>技術的にはロマーリオ、ロナウジーニョに及ばないだろうし、
>パフォーマンス的にはロナウド、メッシのほうが圧倒してる。
おまえがニワカなのはよくわかった
221名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/10/28(木) 09:16:23 ID:Ux+AbGDf0
あの〜バッジョはそもそもナンバー1ではなくオンリー1だと思うんだけど。
222名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/11/30(火) 10:53:40 ID:I8nOP/yi0
バッジョをロナウドやジダンと比較するのは無理がある。
ランク的にはストイチコフとの比較が妥当である。
223名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/14(火) 22:26:58 ID:aTAmOYpkO
バロンドール投票

1992
1stマルコ・ファン・バステンACミラン98
2nd
フリスト・ストイチコフバルセロナ 80
3rd デニス・ベルカンプアヤックス・アムステルダム 53

1993
1stロベルト・バッジョユヴェントス142
2nd デニス・ベルカンプアヤックス・アムステルダム
インテル
83
3rd エリック・カントナ
マンチェスター・ユナイテッド 34

1994
1st
フリスト・ストイチコフバルセロナ210
2nd ロベルト・バッジョユヴェントス 136
3rd パオロ・マルディーニACミラン 109
224名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/15(水) 00:24:58 ID:z5qcdy/A0
ストイチコフって日本じゃイマイチだけど欧州じゃスーパースターだよな?
225名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/15(水) 00:42:26 ID:XDLBmc9gO
ストイチコフvsバッジョ
http://www.youtube.com/watch?v=ZzW8EuA_QAI&feature=related
1:25秒から
アルベルティーニ「後ろに目がついているのかと驚いた」
226名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/15(水) 22:47:45 ID:7LxC61aF0
>>224
スーパースターまでいかない
関脇ぐらい
現役だとロッベンに毛が生えたぐらいの存在
227名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/17(金) 00:34:07 ID:mPgunFQD0
ここ20年で最高の選手なら

バッジョかジダンしかいない
228名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/17(金) 01:01:39 ID:FjHdOOjv0
選手の優劣の比較ほど無駄な作業はないな
229名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/17(金) 01:12:16 ID:OCvyrNBbO
マラドーナって97年まで現役だったんだぜwww

97年って言ったらバッジョはミランから追い出されてボローニャで復活しかけたときか
230名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/17(金) 10:05:40 ID:nZr4/2+r0
バッジョはラウドルップと同レベルだろ?
ジダンやリバウドには及ばない
231名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/18(土) 18:34:15 ID:/jOs7OKe0
世界最高の称号を得た人(95年以降バロンドール、FIFA最優秀選手のW受賞の人) 
1997,2002ロナウド 1998ジダン 1999リバウド 2005ロナウジーニョ 2006カンナバーロ 2007カカ 2008C・ロナウド 2009メッシ
232スマイル:2010/12/19(日) 00:44:10 ID:2tl06u1J0
バロンドールもFIFAのMVPもワールドカップイヤーは信用できないからな
ジダンとカンナバロは除外するのが公平だろうな
233名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 01:02:57 ID:1rVrK2eg0
>>230
バッジョ>ジダン>>>>>>ラウドルップ>>>>>>>>>>>リバウド
234 ◆fIfmri.sjfe2 :2010/12/19(日) 01:15:39 ID:GQf6t2Xb0
バッジョは神格化されてるからあれだけど
イタリア代表でも実はトッティの方が上だと思う
235名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 01:17:28 ID:JFU8PHc30
ロナウドとジダンが双璧
ただ5年後にはメッシになってるかもしれないって感じだろ
236名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 10:58:04 ID:c4Ff0DYX0
>>232
マラドーナはW杯での活躍込みでペレと双璧になってるんだろ?
237名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 23:50:08 ID:1rVrK2eg0
>>234
トッティはもっと評価されてもいいと思うけどバッジョより上はないわ
238名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/19(日) 23:52:44 ID:CmDwpVJF0
ジダン>>>ラウドルップ>>>>>>リバウド>>>>>>>バッジョ>>>トッティ
239名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/20(月) 15:23:49 ID:JsUTEZ+W0
トッティは怪我さえなければ2006年の優勝でバッジョやメアッツァを超えて
イタリア史上最高の評価を手に入れてたかもな
240名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/20(月) 15:35:28 ID:UAlkYu510
マドリーでのトッティ見てみたかったなぁ
241名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/20(月) 20:04:10 ID:4tdGM2cV0
06はトッティもイケメンも期待外れだったな
242名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/20(月) 21:20:00 ID:jJhJ752A0
トッティは02が不運すぎて
243名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/21(火) 17:23:27 ID:3HhxtY/50
>>235
>ロナウドとジダンが双璧
なんでだよ・・
間違いなくジダンが上だろ
ジダンはBIG4に入るか入らないかの選手
ロナウドは間違いなくBIG4に入らない選手
世界的評価をもうちと反映させれ
244名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/21(火) 20:25:22 ID:gdyZgKw90
世界的評価?
僅差だがロナウドの方が上じゃないのか

ロナウド FIFA世界最優秀選手 1996 1997 2002
      バロンドール 1997 2002

ジダン  FIFA世界最優秀選手 1998 2000 2003
      バロンドール 1998
  
245スマイル:2010/12/21(火) 20:34:21 ID:GlWsffUP0
両方とも過大評価ですから
246名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/21(火) 20:36:12 ID:3HhxtY/50
>>244
なんだよ、その評価は?
ファンバステンが一番だなw
247名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/21(火) 22:25:36 ID:86tqk2+q0
ラウドルップみたいなもんをリバウドとかロナウドと比べんなよw
格が違うわ
ラウドルップはフィーゴとかストイチコフとかサビチェビッチとかそのレベル
248名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 00:20:06 ID:UIWpmfma0
>>246
残念ながらファンバステン時代のバロンドールは選考外
で、これ以上に世界的評価wを表す指標ってあるの?
249名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 08:34:36 ID:QFdzHBm50
>>248
ヨーロッパっでお偉いさんとかが意見してジダンはビッグ4に並ぶ選手かって論争があった

マルカなんかにも近年で一番高い評価なのはジダンでそれに次ぐのがロナウド、ロナウジーニョってのがあった

ジダンとロナウドが評価が並んでるなんてのは言うのはここのアホだけ
250名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 08:54:37 ID:UIWpmfma0
ではそのヨーロッパのお偉いさんの論争や1マスコミであるマルカの評価ってのは
「FIFA世界最優秀選手」や「バロンドール」よりも世界的な評価の指標になるというんだね?
251名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 12:06:08 ID:R7EImt8g0
でもジダンとロナウドって関係者のコメントなんか見てても並称されること多いよな
まあジダンの方がやや評価は高いようだけど
252名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 12:56:38 ID:UIWpmfma0
分かってると思うけど一応補足しておくと、
ロナウドの2002、ジダンの1998、2000はW杯とユーロの年だからその大会での実績がかなり影響してる。
ジダンがFIFA世界最優秀で2003年受賞しているけど、この年のバロンドールはネドベド。
ジダンはベスト3に入っていない。
253名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 20:08:09 ID:JLKPra3B0
バロンドールやFIFA最優秀取ってないからって
アンリやトッティやラウルがオーウェンやシェバより評価低いってわけでもないだろ
254名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 22:20:33 ID:UIWpmfma0
ロナウド、ジダン辺りのビッグネームは優劣付けようとすれば評価が分かれて当然だろ
それを>>243>>249のように主観や一部の情報だけで判断するのはおかしいと思っただけだよ
優劣付けがたい事なら個人の受賞回数は一つの判断材料にはならないか?
255名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 07:50:35 ID:xA5Sh1VJ0
三回受賞のファンバステンは二回受賞のベッケンバウアーより評価高いか?
256名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 08:46:41 ID:b6VYjWGm0
そう評価してる人もいるだろ
受賞回数は判断材料の一つになるだけで全てじゃない
逆にベッケンバウアーのほうが間違いなく上と言い切れる?
257名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 10:54:09 ID:Lb9bww610
より広く定着してる評価ってことなら間違いなく皇帝>白鳥だろうな。
同じくゲルト・ミュラー>ルンメニゲだろうしな。
人によって評価が違うってだけの話なら、人それぞれですねで話は終わり。
受賞回数なんぞを持ち出すことも無意味。
258名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 11:08:53 ID:OLjkxp0e0
ロナウドかジダンだな 次点でバッジョって感じだな まぁあんまり差はないが
メッシがどこまでいけるか楽しみだな
259名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 11:37:15 ID:fgqFvDyT0
マラドーナは90年代後半までプレーしてるんだからバッジョは確実に違う
260名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 13:23:02 ID:Igr7YaBN0
>>258
バッジョとジダンに差はあまりないだろうがロナウドとの差は歴然だろ
261名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/24(金) 12:50:00 ID:r/NrdMbe0
>>257
ジダンとロナウドは活躍時期がほぼ同時期で皇帝、白鳥の場合とは一致しないが
皇帝>白鳥には同意


受賞回数で優劣は決められはしないし個人的に二人の能力に優劣も付けたくはないけど
>>243でいう世界的評価ってのはどういうものをもって計ればいいと思う?
20世紀の偉大なサッカー選手100人が妥当ってのはどうも納得いかないんだよなぁ
262名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 17:47:30 ID:+ea9IUr20
息子にさえ生まれるのが遅かったら通用してないって酷評されてる皇帝が
とてもじゃないが史上最高のストライカーといわれてるバステンに勝てるとは思えないけどな

マテウス<<<ベッケンバウアー<<<バステン<<<ジダン
格付けしたらこんなもんだって
70年代のサッカーなんて今とは丸っきり違うスポーツなのに
263名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 18:47:41 ID:QGdASU8H0
頭の良い君に少しだけ物言わせてもらうと
世代を超えた評価っていうのは、その時代で得ていた相対的な評価だから

悪いがジダンは多くの人がロナウドよりも下に見てる時点でその格付けには矛盾がでてくる
264名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 23:07:18 ID:xxEzp93O0
1年前にワールドサカダイで2000年代最高の選手はって特集やってて
欧州各紙の記者達にアンケート取ってたけど、
ジダンを「マラドーナ以降最高の選手」とする評価がずらりと並んでたぞ。
265名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/26(日) 23:54:36 ID:46zFCsL30
>>264 攻撃的MFとしてはマラドーナ以降最高の選手の評価は正しいと思う
バッジョやロナウドはジダンと違って得点してナンボだから同じ枠で争わせたらあかん
得点しないでゲームメイクだけしてればいいよとなれば益々バッジョやロナウドの技術やセンスが活きると思うんだが
バッジョなんてイ二エスタより絶対に上手いぜ
得点力の無いバッジョ=イ二エスタって感じだな
支離滅裂な文章だが伝わるだろうか?
266名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 00:11:32 ID:GAdhHWG+0
得点する才能と組み立てる才能は全くの別物だろ。
メッシなんか見てもバルサでFWとして組み立てに参与する分にはいい働きするが、
代表で組み立ての中心任されると思うような働きは出来ない。
それにこのスレってポジション取っ払って比較するスレじゃないのか?
枠が違うと言い出せば厳密には同ポジションの選手でも
それぞれ持ち味が違うのだから比較は不能ってことになるはずだろう。
267名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 00:12:49 ID:Ci3aJXaA0
>>264あの特集って記者によって選手のポジションが違うから
ポイントがばらついてカカとかロナウジーニョの順位が不当に低い。
それに2000年代セリエのMF1位がジダンなのは絶対おかしいと思う。

>>265イニエスタは確かにバッジョっぽいな

バッジョはナンバーワンじゃなくオンリーワンという表現が似合う気がする
268名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 01:11:02 ID:UOu1Eudw0
>>267
いや、あれってリーグ毎の各ポジションのMVP選ぶ前の
一番最初に「この10年の世界最高の選手は?」というのがなかったか?
269名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 01:14:17 ID:9UgbtgLk0
イニエスタはミカエル・ラウドルップだろ?
憧れの選手で得意技も真似してるんだからさ。
まあ彼はバッジョやラウドルップより多少テクニックが劣るとしても
90分間コンスタントに攻守に貢献出来るからね。
270名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 13:57:50 ID:Ci3aJXaA0
ラウドルップはなんか2人に比べると無欠すぎる印象
脆弱さとタッチがちょっと似てると思う


271名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 18:16:47 ID:mWezngVu0
>>265
いいたいことわかるよw
でもロナウドはゲームメイク能力はせいぜい並ぐらいだろ
あいつは突破させてなんぼ
中盤させるならまだ万能といわれたファンバステンの方が上手いと思う
272名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 18:19:21 ID:mWezngVu0
まあでもトータルでみたらジダンかバッジョだろうな
次点でガウショ
273名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/28(火) 21:35:08 ID:8Zqo1lFv0
バッジョなんか神格化してるのは学会員か懐古主義のセリエオタだろ
274名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 09:10:16 ID:oqNPw3Ew0
大舞台での活躍や獲得タイトルの面で物足りなさは感じるけどプレー面ではミカエル・ラウドルップが一番マラドーナっぽいと思う
275名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 11:58:55 ID:zHywJb/Y0
ロナウド
ロマーリオ
ジダン
バッジョ

うーん。バッジョは無いと思うなぁ。
何を持ってナンバー1と言うのかだけど。
意外性という意味ではナンバー1かな?
276名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 14:30:34 ID:Zn8V02+j0
バッジョが意外性って何のギャグだよ
そもそもバッジョとかジダンって安定感が売りといってもいいぐらいなのに
意外性ならトッティだろ

あと最近ミカエルオタが急増してるがハイライト厨だろ
現役時代はそこまで評価されてなかった
277名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 00:18:35 ID:+rHrEyNt0
バッジョのユベントス時代は天才にありがちな波の激しいプレーヤーだったぞ
94年大会でもそうだったけど空気のような試合が結構ある
278名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 01:34:24 ID:zbRfCRG90
ミカエルは日本では有名じゃなかったってだけじゃないの?
279名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/12/31(金) 23:32:03 ID:r/RCPPB70
>>277
当時のアズーリとユーべはポゼッションの欠片もないチームだっただろ
しかもゲームを作れるパサーがいないのにセカンドトップだったし
本職のトップ下なら無双してた試合はいくらでもあったぞ

>>278
かなり有名だったじゃん
280名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/01(土) 01:16:45 ID:mhf8ZQVa0
ミカエルは神戸にいた時にイタリアやスペインと違って
街歩いても自分を知ってる人は全くいなかったって言ってたな
281 ◆Maria/eoqw :2011/01/01(土) 13:48:56 ID:DbeEIetwO
知ってる訳ないよ
282名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/01(土) 15:01:28 ID:vR6yPFlwO
>>279
ユーベにはパウロソウザいたろ
283名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/01(土) 22:35:33 ID:uqnCOekP0
>>282
>ユーベにはパウロソウザいたろ
アンチが当時の試合見てないのがバレバレなレスだな
ソウザはゆうほどパス上手くないしソウザがいた頃のユーべは3トップ
そのシーズンのバッジョはゲームメイク&チャンスメイクしまくりだったんだが
284名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 00:11:27 ID:8NRWEKKu0
たしかにダイジェストで見る華麗さ、美しさならバッジョはナンバー1かもしれない
そして、バッジョは非常にドラマチックな選手だから印象にも残りやすい
けど、現場から見たらロナウドとかデルピエロとかの方が役に立つ選手なんだろう
現にスクデッド取った年にデルピエロ大活躍、バッジョはお払い箱。
285名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 00:34:32 ID:xC6crQ730
90−91
  バッジョ  スキラッチ  カジラギ
     マロッキ    ハスラー
        フォルトゥナート
デアゴス  セーザル  ルッピ  ガリア
ティーニ     タッコーニ


91−92
     カジラギ   スキラッチ
                ロイター
     マロッキ   バッジョ
デアゴスティーニ  ガリア
      カレーラ    コーラー
          セーザル
          タッコーニ

92−93
      ヴィアリ  バッジョ
          メラー
      コンテ   ディノ・バッジョ
          ガリア
トリチェリ コーラー  セーザル  カレア
         ペルッツィ
286名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 00:36:13 ID:xC6crQ730
93−94
      ヴィアリ  バッジョ
          メラー
    ディノ・バッジョ  コンテ
フォルトゥナト       ディリービオ 
     コーラー   トリチェリ
         セーザル
        ペルッツィ

94−95
     バッジョ  ヴィアリ  ラバネッリ
    P.ソウザ   マロッキ  コンテ
トリチェリ フェラーラ  カレラ  ポリーニ
         ペルッツィ
287名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 01:57:20 ID:zq4s2lZu0
それ本当だとしたら91−92以外は全てFWで
トップ下だったシーズンなんてないじゃん
288名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 02:45:13 ID:sDGYj6ii0
>>284
だから見てないのに語るなって
その年のアレが大活躍とか
289名無しに人種はない@実況は実況板で:2011/01/02(日) 03:06:34 ID:xC6crQ730
バッジョはセカンドトップだお 基本は
3トップの左にいても下がり目で真ん中よりで
ゲームメイクしたんだお
290名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/04(火) 13:07:32 ID:gnsxNZ7S0
メラーがいたときは1トップ、2シャドーみたいな感じでかっこよかったな
メラーとバッジョが神出鬼没で破壊力抜群だった
291名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/04(火) 13:40:11 ID:sDCIZTed0
CFがしょぼかったのが痛まれる
292名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 11:57:56 ID:CGYiAQOu0
>当時世界最強のACミランで貢献度で1番のライカールトをペレが、「世界一の選手」と言った。
しかし、これを聞いたクライフがは「全ての現役選手がマラドーナ(当時浪人中)には
遠く及ばない、彼を外して考えれば、世界最高の選手はロベルト・バッジョだと思う」

http://d.hatena.ne.jp/kawamatadai/mobile?date=20051103
293名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 13:03:40 ID:mqBmkWzZ0
クライフ、マラドーナはロマーリオを選ぶ
理系人間はロナウドを選ぶ
文型人間はジダンを選ぶ
ソウカはバッジョを選ぶ
294名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 13:07:21 ID:FwrfcD0g0
バッジョ世代多いな。
結局主観。
マラドーナ以降ロナウドだけが、戦術はロナウドみたく個人に頼られた選手(当然一流チームの中に限る)。
ジダンも頼られたが、監督にそう直接言われるほどじゃない。
ましてバッジョは監督によってははぶられた。
真のカリスマならどんな理由があろうが有り得ない。
295名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 15:33:33 ID:ndgalM0N0
監督に干されたのは嫉妬と戦術至上主義なんだが
ゾラだってアンチェロッティに干されてる

あと戦術ロナウドは当時のバルサ監督が自身の戦術の無さの言い訳として使った言葉
ロナウドがジダンやバッジョより上とかありえないから
296名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 16:00:32 ID:T0YAX+SL0
ゾラ?
ここで比較に出すレベルじゃない。
監督がどうとか関係ないから。
そんなことで外されるくらいならここで挙げる価値ない。
297名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 16:20:02 ID:SdDj6BKs0
一流選手がボールを持つと何かしてくれるんしゃないかと期待する。
超一流選手がボールを持つと何かが起こりそうな予感がする。
298名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 17:25:59 ID:ZJs5+SVB0
>ロナウドがジダンやバッジョより上とかありえないから

あり得ないのはバッジョがロナウドやジダンより上と言い切れること
299名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 17:28:48 ID:O2KG63em0
>>294
戦術〜など
全盛期のビエリにも使われている(戦術ビエリと)
300名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 17:32:28 ID:ndgalM0N0
>>298
ロナウド自身がバッジョの方が上と認めてるじゃん
ロナウドは2ちゃんで過大評価されすぎ
マラドンと同等とかいってるバカもいるし
301名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 19:10:28 ID:POyHKAn90
バッジョは弱いイメージしかない。
実力はゾラに負けてたし・・・




結論

B級グルメの上位ランカー
302名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/07(金) 23:07:54 ID:B3IadgC/0
>>301
それは無いわw
94年までは名実共に明らかにイタリアナンバーワン
94−95デルピエロの台頭でユベントスを追われてから順風万藩とは言いがたいサッカー人生といえなくなった
知ったかすんなって
軽い弱いは間違い無いが
ここって時の勝負強さ、特にW杯での勝負強さは歴史に名を刻む選手である事を証明してるだろ
絶頂期当時に実力でゾラに負けてるなんて言うアホは一人としておらんかったよ

303名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 01:13:24 ID:nbXfuI270
何でそこまでの選手が
ユベントスではデルピエロにエースの座を奪われ
ミランではジョージ・ウェア、サビチェビッチの控えに甘んじていたの?
304名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 06:11:13 ID:WAuM7Vim0
>>302
マンチーニはWSDでゾラの方が上だって言ってたがねw
305名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 07:22:02 ID:eJzWt0540
本人が〜の方が上だと認めたって2ちゃんねるでよく見られる論法だけど、
本人評価が正しいとは限らないだろ。
むしろ、自分を客観的に見られる人間というのは少ないと思うぞ。
それに、公の場では謙遜してみせるのが常識ある人間の振舞いだろ。
ロナウドはロマーリオが「俺はジーコより上」とか「俺はペレ、マラドーナに並ぶ」とか言い出した頃に
「そういうことを自分で言うようになっては駄目だ」みたいな批判をしてたしな。
306名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 10:59:24 ID:PUpKIcAJ0
>>300
反対だろ
ロナウドは過小評価されすぎでバッジョは過大評価されすぎ
スレタイ見てみろよ
こんな事真剣に思ってるのはバッジョヲタだけ
307名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 11:33:53 ID:TLUwhaXp0
別にロナウドは2ちゃんねる全般では過小評価なんてされてないよ。
怪我前ロナウドは史上最高だったと主張する信者はやたらと多い。
バッジョをロナウドやジダンより上に置くような狂信的なのは
バッジョオタの中でも少数なんじゃないかなぁ。
308名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 14:28:43 ID:JGacWPcy0
バッジョ世代がバッジョを過大評価してるだけ。
ただそうなるのはしょうがない。
世界サッカーを初めて見て、一番印象に残った選手を神格化しちゃうのは、食事でいう母親の味がどんな一流レストランより美味しいのと同じ。

だから、自分の中で一番の選手に関しての評価ほど当てにならないものはない。
309名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 14:52:27 ID:cFsAJv0o0
>>303
単純にリッピとカペッロが動ける選手を好んだから
時代的に言うと94年に10番タイプのライーを外して地味で動ける脇役タイプを固めてブラジルが優勝しちゃったもんだから
テクニックより運動量マンセーの流れになったのが原因
準優勝のイタリアも超守備的だったし

丁度クラブレベルでも80年代後半からファンタジスタ殺しの為のゾーンプレスでミランが一世を風靡してたから
特にイタリア人監督のほとんどがサッキ信奉者になっていったとこだし
知っての通りゾーンプレスは個よりも組織を優先するのが信条だから
古典的なファンタジスタは抹殺されたわけ
90年代後半の特にフィジカル重視のサッキ、カペッロ、リッピ、アンチェロッティのチームにファンタジスタタイプの典型的10番がいないのはそのせい
唯一ジダン、デルピエロはそのタイプに近いがその打開策としてリッピはドーピングさせてたという話


あとアレが名実ともにユーべのエースになったのは01年以降だぞ
バッジョ移籍後はまだまだ未熟だったし成長した頃には加入したジダンが実質のエースだったし
もっとも01年以降は怪我だらけで名ばかりのエースだけど
310名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 15:02:31 ID:mmzH+QoR0
サビチェビッチやトッティも一応ファンタジスタじゃないの?
311名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 15:09:26 ID:zWP4DGey0
308
なるほど納得した
312名無しに人種はない@実況は実況板で:2011/01/08(土) 15:32:03 ID:V7NSfWVd0
98年負った大怪我によってアレは並の選手となってしまった。
非常に残念だったな。
313名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 15:50:55 ID:cFsAJv0o0
>>308
それはないわ
例えば海外ストライカーで俺が初めて見た選手ってロマーリオ、クリンスマン、シニョーリ、バティとかで
当時jでアルシンドや劣化リネカーを見てた者にとってはとてつもない衝撃だったけど
そのあと出てきたロナウドやヴィエリやエトーの方が素直に数倍上だと思ってるし
逆にバレージやマルディーニやバッジョやマラドーナなんかは
そのあと後継者タイプが腐るほど出てきたが未だに最高だと思うし
結局選手によるということ
母ちゃんの飯より一流レストランの料理の方がまずいなんて妄想の世界だから

>>310
サビチェビッチはファンタジスタタイプじゃないし結局干されてるじゃん
ポジションももっと下がり目だし
トッティもカペッロ時代は中田と併用されてるし
あとトッティは運が良かったな
駆け出しの頃の監督がゼーマンやマッツォーネじゃなかったらゾラみたいに海外に飛ばされてたかもしれないし
全盛期を迎えた頃はガチガチの戦術至上主義は終焉したし
314名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 15:55:46 ID:T1rsoGzI0
「一番印象に残った選手を」って書いてるだろ
青春時代のアイドルは美化されるんだよ
315名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 16:30:35 ID:cFsAJv0o0
>>314
は?一番印象に残った選手っていうけど
時代を越えるほどの名選手なら印象に残るのは当たり前じゃないの?
バレージなんて一番印象に残った選手の一人だけど
そのあと映像でみた皇帝はさらにその上だと思ったよ
少なくとも攻撃面ではね
でもバレージ以後のリベロならバレージを超すリベロはいない、というのが俺の印象
だから308の理論は当てにならない
316名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 16:46:51 ID:cFsAJv0o0
>>304
マンチーニってロベルト?
初耳だな
いついってたの?
317名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 16:54:19 ID:T1rsoGzI0
それはお前にとってバレージではなくバッジョが最大のアイドルだったからだろw
もちろんあからさまなまでに差があったら、
いくら青春のアイドルでも神格化には限界があるけどね。
何にしても若い頃に見た選手は思い出補正で実際よりは数ランク増しに偉大に見える。
こんなの当たり前の心理だろ。
318名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 17:09:08 ID:T5zFqboM0
今のスターに夢中な人は過去のスターを過小評価するし
過去のスターに夢中になった人は後代のスターを過小評価するもんだ
319名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 17:34:08 ID:BA8YiLzb0
それあくまで傾向の話だがな
全てのサッカーファンが懐古厨ってことはないし、
懐古厨にも色んな種類や心理がある
320名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 18:14:43 ID:cFsAJv0o0
>>317
だから関係ないって
ジダンの少年時代のアイドルはフランチェスコリとプラティニだけど
実力ならマラドーナの方が上と断言してる
ロナウドもジーコが最大のアイドルだけど史上最高の選手はペレといってる
単なる思い出だけで数ランクも上がるなんてまともな人間ならあり得ないから

ここは匿名掲示板だけど一応立派な公共の場だから
俺様理論を持つのは構わないけど自分の脳内だけに留めてね
321名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 18:26:01 ID:xKr5m0Iy0
ジダンはフランチェスコリを歴代でもベスト5に入るとか言ってるが
それは懐古補正じゃないと思うのかお前?
322名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 18:40:40 ID:ZpXl+lk+0
フェノメノはもともとタイプ的に10番寄り、9.5番の選手だったな
バルサぐらいまでは
そこがガチガチの9番のロマーリオと違うところ
長距離ランしなくなってインテル〜マドリーあたりが9番っぽいプレースタイルになった
ミラン時代も10番っぽい仕事をしていた
カカやパトが霞んで見えるぐらいパスもうまかったよ

ジダンに美味しいところをもっていかれたが、能力的にいえばマラドーナ以降で
最高の選手は間違いなくロナウド
印象的にいえばジダンだけれどね
323名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 18:48:56 ID:zWP4DGey0
まあバッジョはありえないなww
B級グルメが言い得て妙ww
324名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 19:02:37 ID:xKr5m0Iy0
というか>>308って明らかに「そういう傾向がある」という話だろ?
傾向の話なのに具体的な反例持ち出しても意味ないじゃん。
野球でも競馬でも懐古補正の実例などいくらでもあるだろう。
「懐古厨」などという言葉が生まれるにはそれ相応の理由がある。
325名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 19:05:57 ID:cFsAJv0o0
>>321
それってソースあんの?
まあ個人的にはフランチェスコリのプレーなんてまともに見たことないから何ともいえないけど
326名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 19:13:10 ID:cFsAJv0o0
>>324
308を読む限りでは「青春のアイドルは必ず思いで補正が入り数ランク水増しになる」としか見えないけど?

まあ俺としてはそこまで断言してる308の「青春のアイドル(笑)」とやらをぜひ聞いてみたいところだけどな
そしてそのアイドルもその理論によると自ら水増ししてるというダブルジレンマなわけだが
327名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 19:20:39 ID:xKr5m0Iy0
>>325
3,4年前に発売されたサッカー選手の発言を集めた本に出てる。
すまんが題名が思い出せないが。
思い出したらまた書くわ。
もしかするとベスト5じゃなくてベスト6だったかもしれない。
ベッケンバウアーが入ってたかどうか思い出せないんだ。
ペレ、マラドーナ、プラティニ、フランチェスコリ、クライフ(、ベッケンバウアー)の5人(6人)をあげてた。
ちなみにジダン本人はベスト30に入るか入らないかくらいだと。
328名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 19:25:52 ID:xKr5m0Iy0
>>326
実際より凄く「感じる」だけならジレンマにならないだろう。
それを意識することによってある程度の是正は可能だから。
是正の必要性を受け入れずに
「マラドーナは1人で勝利を齎した」とか本気で信じてるバカを懐古厨という。
329名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 19:27:18 ID:xKr5m0Iy0
というか>>308って「青春のアイドル」なんて言ってないじゃん
330名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 19:37:15 ID:cFsAJv0o0
>>329
>>314がいってる
内容的に308と314は同一人物じゃないの?
331名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 19:46:38 ID:zSaPRWgf0
>>328
どうせリアルタイムでマラドーナもバッジョも見た事ないんだろ?
332名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 19:56:11 ID:xKr5m0Iy0
そんなこともうどうでもいいだろ。
重要なのは世代によって評価に贔屓が入りがちだってこと。
ペレ世代とマラドーナ世代の評価の対立など好例だな。
これは考えてみれば懐古だけじゃないな。
メッシとかクリロナとかから入った世代はやっぱり昔の選手より彼らを贔屓する。
根本は好きな選手は贔屓したい心が働くというだけの話か。
そして自分の世代の選手の方がより愛着を持ちやすい。
333名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/08(土) 20:04:09 ID:GpDPcu8g0
マラドーナ以降最高でもマラドーナ含めても最高でも信じるのは個人の勝手だが・・・
多分バッジョ派が主流になることは今後もないと思うぞ・・・
334名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/09(日) 09:44:14 ID:qD2pMRxE0
>>320
つまりバッジョをとてつもなく過大評価してるお前はまともな人間じゃないんだな
335名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/09(日) 13:37:26 ID:Fq5sYB9q0
>>333
主流も何も普通に考えたらマラ以降ならバッジョかジダンしかいないだろw
スレタイが何を指してなのかによるが
実績ならジダン
実力ならバッジョ
336名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/09(日) 14:03:42 ID:p51fKtJ60
というのが一般的な草加です
337名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/09(日) 14:18:47 ID:uBRbtApg0
普通ならジダンかロナウドかメッシだろ・・・
338名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 00:36:26 ID:SMrMssCF0
と思うんだが、335みたいなこと言っちゃう人がいるんだよ
339名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 13:02:54 ID:P3rbJphY0
というかジダンとロナウドを同列に語ってる奴って間違いなくハイライト厨だろ
特にこの二人は同時期に同チームにいたからリアルタイムで見てた奴なら同列に扱ったりしないから

340名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 13:41:54 ID:qvdclhmT0
なんだこのニワカはw
341名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 16:24:40 ID:wZmp/Sup0
歴代最高の選手は誰だと思いますか?
シャビ・アロンソ「僕が見た中ではジダンとロナウドが最高だ。ただし86年のマラドーナは別格だね」

ハイライト厨シャビ・アロンソ・・・
342名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 17:20:27 ID:P3rbJphY0
シャビアロンソwマラドーナのハイライトを86年といってる時点でニワカだろw
343名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 17:42:52 ID:uk+4lM8k0
シャビ・アロンソの父親はマラドンのバルサ在籍の2シーズン
同僚だったからそりゃー親からマラドンすげーってずっと
言われ続けているだろ。刷り込みで見てなくてもそう言うわー
344名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 18:18:54 ID:O9hbJ9Tp0
問題はそこじゃなくてジダンとロナウドを同列に語ってるところだろ
マラドーナはともかくこの二人をアロンソがリアルタイムで見てないわけがない
345名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 19:01:59 ID:uk+4lM8k0
んだなぁ、スペイン住んでたらジダンあたりだと95/96の
UEFA杯のミラクルボルドーあたりでベティス倒してるし
TVEで放送あるから間違いなく見てるし、96/97のロナウドは
間違いなく見てるはずだしなぁw その頃が15.16で
すげー影響受ける歳だよなw
346名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 19:57:53 ID:P3rbJphY0
>>345
まあ普通はそのチームのオタじゃない限りよその試合は見ないんだけどな

とにかくアロンソがどう言おうがほとんどのスペイン人がジダン>>>ロナウドの評価なんだろ?
日本の2ちゃんだけだよ 選手トータルとしてロナウドをジダンと同列に語ってるのは
347名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 20:45:30 ID:SMrMssCF0
どんなに贔屓目でみてもバッジョは論外
348名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:19:11 ID:P3rbJphY0
はぐらかさなくても論外なのはロナウドだから
349名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 22:43:34 ID:7Uz4jW2v0
多数派か少数派かで言えばバッジョ派こそ少数派だろうに
UEFA50周年の投票ではジダンどころかフィーゴより下だったぞ
350名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:11:08 ID:kbOzS86s0
バロンドール 1位=3点 2位=2点 3位=1点 として計算してみる

メッシ 6点(1、2、3)
ジダン 6点(1、2、3)
ロナウド 9点(1、1、2、3)
バッジョ 5点(1、2)

参考
ファンバステン 9点(1、1、1)
プラティニ 11点(1、1、1、3、3)
ベッケンバウア 11点(1、1、2、2、3)
クライフ 10点(1、1、1、3)

特に何の意味も無いけどね
351名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:24:46 ID:P3rbJphY0
>>349
ふぃー
352名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:36:35 ID:P3rbJphY0
>>349
フィーゴwより下の時点でタイトル重視の投票だろ
353名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:44:57 ID:YSgkfeQb0
UEFAの投票はインターネット投票だったから
どれだけ世界にファンがいるかの指標にはなる
順位なんかはラウドルップやベッカムなんかと大差ない順位だったはず
354名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:49:04 ID:P3rbJphY0
インターネット投票なら5位だった記憶があるが違うかったっけ?
どちらにしろあんまり当てにならない数字だけど
355名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:54:07 ID:jEnpQ6HB0
UEFAのはフィーゴよりはバッジョの方が上だぞ。
フィーゴ31位でバッジョは24位。
サッカーファン全般の認識という点では1位のジダンとは差があると考えていいんじゃない?
356名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 23:56:51 ID:YSgkfeQb0
>>354
あれは%だけで票数は公表してなかった
UEFAのも各年代から一人選ぶとかいう方式で
純粋に一選手に票を投じるものではなかったけど
投票数は公開された
357名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 00:03:29 ID:ZgZDinM+0
FIFAのネット投票か。
多分、FIFAの時に近い時代の選手に票が集中してしまったのを反省して
UEFA投票では各年代から選ぶという方式にしたんじゃないかな?
マラドーナの票数が過半数だったからねw
358名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 12:57:16 ID:+koG08Xj0
>>355
実績ならジダンだよ 実績ならね

これはフィーゴ>>>ルイコスタの評価と同じ
一選手としてみたらルイコスタの方がより完成された選手だが
実績がしょぼいから過小評価されフィーゴが過大評価されてる
だからもしジダンの獲得タイトルがもう少し少なければここまでの評価はなかったと思うよ
パフォーマンスでみた場合、ジダンはマラドーナみたくW杯で無双してないからね
ガウショも結局これが命取りとなって評価を落としてるし
359名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 18:23:10 ID:iVgJbicc0
10年後にはメッシになってるんだろうな。
1番の問題は代表でタイトルを取れるかどうかだな。
レジェンドクラスはW杯準優勝かEURO優勝までは行っている
360名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 23:08:40 ID:+koG08Xj0
タイトルは別に関係ないよ
ジーコもディステファノもW杯とは無縁だったけどレジェンドじゃん
重要なのはクラブでも代表でもどれだけのパフォーマンスを見せられるか
メッシの課題はそこ
バルサでも決して独力で試合を決めてるわけじゃないからな

ただ現行の制度じゃW杯を制すれば間違いなくレジェンドになるだろうな
FIFAやUEFAのお偉いさん方はタイトル大好きだから
そんなのチームの戦力と監督の力量に大きく左右されるというのに
361名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 14:43:57 ID:ue/wtb1l0
メッシのパフォーマンスが不足で、バッジョならOK?
う〜ん・・・
この人は何でこんなに自信満々なんだろう?
362名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 16:58:32 ID:ZqMFm1nm0
>>361
全盛期のバッジョの試合見てみれば?
363名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 17:20:30 ID:a7b2D1AT0
メッシ絶賛してる人はみんなバッジョを見てなかったとでも思ってるの?
頭が90年代で思考停止してる奴ばかりじゃないんだよ
364名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 18:59:12 ID:R2dL+Mig0
正直、今現在メッシのパフォーマンスは異常だろ
歴代でもマラドーナ、ロナウド(怪我前)との比較に値する圧倒的なものがある
365名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 19:08:33 ID:Vp5p6mYN0
マラドーナ世代だけど、メッシは普通にバッジョより上と思うよ
バッジョは2chでは過小評価気味とも思うけどね
個人的にはマラドーナ、ロナウド、メッシは人外レベルと思う
366名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 19:11:22 ID:Vp5p6mYN0
よそ事しながら書いてたら完全にかぶった
>>364に100%同意
367名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 19:23:04 ID:V/lj4RdR0
俺もそんな感じ。
マラドーナ、ロナウド、メッシはほんとに怪物。
個人的にはロナウド<マラドーナ<メッシって感じたけど
もう三人とも人外レベルだからようわからんw
とりあえず若いメッシに期待
368名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 19:25:21 ID:V/lj4RdR0
>>367しまった!
不等号が見事に逆だ…恥ずかしい…
ロナウド>マラドーナ>メッシです
タイトルとか関係なしに
プレー見て人じゃないなって思った
369名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 22:23:56 ID:ZqMFm1nm0
だからそれハイライトの感想だろ
一回試合みてみろ
メッシより下手なのがよくわかるから
豚がマラ以上とかいってるから黄色い猿って馬鹿にされるんだよ
370名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 22:25:06 ID:ZqMFm1nm0
豚は突破だけ
飯はドリブルだけ
全知全能のマラドーナ様の足元にも及ばないのが世界の常識な
371名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 22:26:29 ID:ZqMFm1nm0
>>363
メッシ絶賛してる奴が何でバッジョを知ってるんだよw
メッシオタなんてニワカしかいないだろ
372名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 22:47:10 ID:MsT/OMaU0
つまり当のバッジョやマラドーナもニワカなんだな
373名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/12(水) 23:17:48 ID:QFIqDzG20
369
そうなんだよ メッシよりは明らかに下手なんだよ。
何回か勝負して何回か負けて一回決定的なプレーにつながったりするけど
バッジョは基本人間くさいんだよね・・・
ハイライトじゃわからないよね
たぶんそういう儚いところに情が入って
ご贔屓の選手になるんでなかろうか?
メッシの方がよっぽどうまいが一般論とおもうけどなぁ。
374名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 17:34:35 ID:BOZfEEHb0
>>373
はぁ??368は豚マラ飯の優劣を語ってるのに何でバッジョが出てくるんだよ
死ねよ文盲

375名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 23:18:45 ID:Hrg+uQS30
>>358
面白い事言うね

ルイコスタの方がフィーゴより完成された選手って何を基準にしてんだ
フィーゴを過少評価し過ぎだろ

どちらも素晴らしい選手だわw
376名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 23:27:02 ID:BOZfEEHb0
仮にフィーゴとルイコスタが同じ実力だとしても
世界的にはフィーゴの方が評価が高いからな
これは明らかに所属チームのネームバリューと獲得タイトルの差
377名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/14(金) 12:11:08 ID:S50uFudp0
それもあるがプレースタイル、エリアが時代にマッチしていたのが一番大きい
378名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/15(土) 11:47:37 ID:Pbx4FZWF0
>>376
ルイコスタがミランに何年いたか知ってるのか?
フィーゴは実力で何もかも勝ち取ったんだから
君が何を言おうがフィーゴの評価は揺るがないんだよw
379名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 21:08:06 ID:KnS7TWIq0
ルイコスタのハイライトはフィオレンティーナ時代でしょうに。
ミラン移籍はピーク過ぎてからでないの?長続きしたけど。
そういう環境の不運のことをいってるんでないのか?
380名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 21:34:34 ID:XKq21zyt0
ルイコスタは上昇志向がなさすぎた。ビオラが居心地が
良かったのをいいことにタイトル取れるビッグクラブに
行く時期が遅すぎた。それはバティにもいえること。
それとは対照的なのがフィーゴ どっちを選ぶかは選手の
勝手だけどな。極端すぎると守銭奴っていわれちまうしなw
381名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 23:31:45 ID:/8jm1zAUO
マラドーナ ジダン ロナウドが系譜

バッジョをこいつらゴトキと比べるな

バッジョはこいつらよりワクワクするだろ
382名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 23:35:17 ID:/8jm1zAUO
まちがえた
見ててワクワクするだろ
383名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 23:57:42 ID:FhHuLZ540
確かに宗教的な意味で異次元だよな
384名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 00:03:43 ID:0QOhH1p0O
まあバッジョはカリスマだからな
1000000000100000000100000100010年に一人しか生まれないカリスマファンタジスタ
385名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 03:26:53 ID:qe4NFiBQ0
>>380
ビオラはな、出るっていうと恐いんだよ
バッジョのとき死傷者でるぐらいの大事件が起こった
386名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 05:43:00 ID:d5q62z8f0
バティのときは銅像破壊されたんだよなw
387名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 12:06:31 ID:0QOhH1p0O
ただいまだにバッジョグッズがフィレンチェで売られてる
388名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 12:16:45 ID:lMsZrM4a0
アグエロが2.3年でナンバー1になる
389名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 18:43:33 ID:1nbSKRMx0
アグエロはチェルシーやインテルに早く移籍した方がいい
アトレチコではタイトルに恵まれないな
390名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 21:31:43 ID:0QOhH1p0O
先日インテルの昔の試合をYouTubeで見た
とんでも無いトラップから、とんでも無いミドル打つ選手がいた
誰かと思ったらバッジョだ

バッジョなら普通のプレイだから初めて見た映像だったんだな
391名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 21:45:51 ID:KwLQWhvB0
>>390
おい 電話 それ貼り付けてみろよ
392名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 23:08:32 ID:qe4NFiBQ0
>>381
ジダンよりは100倍上手いな
ジダンはわくわくせんしな
393名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 23:57:15 ID:RDBh+jjz0
髪型ならポニーテールのバッジョより、ジダンのヘアスタイルのがよりスペクタクルだろ
394名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/18(火) 21:23:37 ID:aNV+7o1mO
ワクワクせんなあ
395名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 18:30:08 ID:o3l++9CE0
バッジョとかその他大勢クラスだろ
396名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 19:48:25 ID:awJzGuCS0
395
まあそれが大概の人の意見だわなww
B級グルメNo.1なら納得ww
397名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 20:41:54 ID:oIz4MCg6O
みんな〜 釣られるなよ

ま わかってるよな
398名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 21:05:18 ID:4LlU2U450
バッジョはガチで中村レベル
テクだけなら確実に中村のほうが巧い
399名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 21:33:15 ID:oIz4MCg6O
必死だな アレメ〜ニア

頑張ってね
400名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 21:34:53 ID:oIz4MCg6O
俺やオマエラより
ジズーやグラディオラやクライフのバッジョ評の方が重いやろ
401名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 21:44:28 ID:Aue2m3tz0
>>391
その反応はさすがにおまえの方が恥ずかしいぞ。
>>390のは恐らく例のインテルへの餞別の2ゴールだろ。
402名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 21:45:15 ID:oIz4MCg6O
「世界でイタリアだけが唯一、彼をNo.1だと認めなかった」 ジネディーヌ・ジダン
(Wikiサンキュー)

自分と近しい選手を差し置いてのこの発言
403名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 21:47:43 ID:oIz4MCg6O
>>401
あんなメジャーなVじゃねえ

自分で調べろ 削除されてたら知らん
404名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 21:57:49 ID:oIz4MCg6O
おまえらたまには自分でコツコツ調べろ
俺様の様にな
405名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 21:58:11 ID:m2jvwlXu0
>>401
               、  /L_ ,,
         | ̄'ー' ̄i,ノヽ,ノ   レ' |
         j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
        i′::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
.        j::::::::::::::::::::::::::::_;;、_;:一i:!
        i'/i/'ー一''"      ヾ
.       ||               i
       f                |,
       ,|        _   _  '|
       !      ,r'´       `' .、! 
      j      r′          `, 
      |    i′           ヽ _
.      j         ●   ●    Y ゝ,
    _i            r 、      ヽ,,/ 
   r´  }            !  !      f
   ! ,  i             i  |_     |    えっお前アホなん?
   `ヽ-|             L_,,ノ     i
      |                     |
      !           ,;r===;,、     j
      ヽ          `===´    ノ 
        \               / 
          \           /
            `ヽ、       /
               `ー、_,r'´
406名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 22:04:11 ID:oIz4MCg6O
待ってばかりの草食ばかり
407名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 22:26:23 ID:oIz4MCg6O
>>398へ〜おまえの意見が正しければこうなるのか?
「世界でイタリアだけが唯一、バッジョをNo.1だと認めなかった」 ジネディーヌ・ジダン
(Wikiサンキュー)
「世界でイタリアだけが唯一、中村俊輔をNo.1だと認めなかった」 ジネディーヌ・ジダン


おまえは一回廻った天才かもな
408名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 22:35:22 ID:4LlU2U450
>>407
評価はもちろんバッジョのほうが上
やってきたことの大きさが違う
ただ実力オンリーならバッジョなんて中村レベル
中村がイタリア人ならバッジョくらいのもんだよ
409名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 22:37:55 ID:lTmYDTsI0
>>396こいつたまに現れるバッジョアンチだろ
何が楽しいんかな
410名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 22:48:49 ID:oIz4MCg6O
>>408
おまえは天才!!!!

さっきいったろ
411名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 23:02:05 ID:oIz4MCg6O
>>398は天才だ〜
「バッジョはフィールドの中で出来ない事など何もない」 ジーコ
(Wikiサンキュー)

「中村俊輔はフィールドの中で出来ない事など何もない」 ジーコ
となるわけだ
412名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 23:16:09 ID:4LlU2U450
コメントとかくだらね
だったら
「周囲は中村はタックルができないと言うが、それがどうした。彼は天才だストラカン
「今まで出会った中で最高の選手。チェルシーでもここまでクオリティの高い選手はいなかった」ヤロシク
「ボール扱いは私よりも中村のほうが巧いだろう」ストイコビッチ
こんなのだったら腐るほどあるけどw
413名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 23:24:29 ID:oIz4MCg6O
言ってる奴らなんか俺様レベルの実力じゃねえか
ジズーにジーコだぜ
414名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 23:30:55 ID:oIz4MCg6O
>>412
おまえのも俺のもある意味コメントだぜ

さすが天才
415名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 23:39:48 ID:4LlU2U450
つまんね
416名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 23:55:36 ID:oIz4MCg6O
(総括)
バッジョは良い
417名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/19(水) 23:58:53 ID:3GtW/5CZ0
>1
引退後?
うん、それでもいいかな。
現役時はルムメニゲかプラティニで、プロキャリア前はクライフかベッケンバウアー。
418名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/26(水) 23:49:09 ID:DQv05/Ay0
いい選手だけれど
さすがにバッジョNo.1はないだろww
どんだけ色眼鏡かけてんだよ盲目過ぎるw
419名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/27(木) 21:34:55 ID:rIrrGkWNO
No.1ではない
記録とかの数値的にはね
ただ・・・あの落ち着きぶりはNo.1
420名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/30(日) 16:17:53 ID:7BPWhIyx0
スラムダンクの終わった後のジャンプ1はダイの大冒険
って言ってるような微妙さ。
421名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/30(日) 16:43:21 ID:E6fVysC+i
マラドーナ後っていってんだからあながち遠からず
422名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/30(日) 18:36:01 ID:3ng5AK5k0
420
言い得て妙。
No.1だったことはあったかも
なかったかw
423名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/30(日) 21:23:43 ID:b/UP0Q4o0
バッジョは一流選手の一人であって、一昔前のジダンロナウドや今のメッシのような
別格の存在だったわけじゃなかった
424名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/30(日) 21:36:18 ID:7BPWhIyx0
タイプが違うけど
今で言えばイニエスタぐらいのレベルだなバッジョは
425名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/30(日) 22:01:43 ID:UKOUb0Cy0
メッシが94バッジョの半分くらいでも活躍したならその意見もありとしましょうか
426名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/30(日) 22:05:35 ID:7BPWhIyx0
バロンドール既に2回取ってるんだから
すでに半分どころか倍は活躍してるんじゃねw
427名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/30(日) 22:36:54 ID:UKOUb0Cy0
よく嫁
428名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 02:59:25 ID:dSbVuk2Z0
というのが典型的な層化です

WCで活躍しなかったというのが唯一付けこむ事の出来る隙だからな。

バッジョはバロンドール何回取りましたか?
WC優勝しましたか?
CLは何回優勝しました?
各コンペティションの得点王はどれだけ取っていますか?
メッシほどコンスタントに活躍していましたか?

バッジョはある点ではすごく優れたプレーヤーだということは認める。
けど、ナンバー1って表現だと、戦力としてどうかという意味合いだろうから。

ロマリオ ロナウド ジダン メッシ
これらの選手とは差があるよね。
429名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 05:09:15 ID:1LHuHd7ZO
(無視して)
バージォ
430名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 09:03:44 ID:RvTKZl6J0
というのがw
431名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 11:38:54 ID:6uv8BkXX0
>>423
ん?ジ、ジダンが別格だと?
432名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 13:19:55 ID:HzFsy6ka0
マラドーナが引退した頃にはバッジョは既に全盛期過ぎてたと思う・・・
433名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 14:32:32 ID:6uv8BkXX0
まあそれでもまだジダンよりは上だったよ
434名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 15:40:36 ID:h1oX4hCu0
50年代・・ディスティファノ
60年代・・ペレ
70年代・・クライフ
80年代・・マラドーナ
90年代・・該当なし。候補(ジダン、ロナウド)
00年代・・該当なし。候補(ロナウジーニョ、メッシ、クリロナ)

90年以降図抜けたスーパースター居なくない?
435名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 19:23:00 ID:lSYRNHnW0
そうだなロマーリオなら納得する
間違ってもロビーはないなあ
436名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 19:25:31 ID:1LHuHd7ZO
おまえみたいな二流から評価されるロマーリオって・・・
437名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 19:34:42 ID:lSYRNHnW0
まあロビーはゾラとどっこいか、次期によっては負けてたからなw
438名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 19:46:05 ID:WkVZ4IBq0
>>434
メッシはズバぬけてる
ペレ、マラ、メッシがトップ3
439名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 21:30:12 ID:6uv8BkXX0
>>434
90年以降も何もそもそも本当の意味でマラドーナ以外で傑出した存在なんていないだろ
あとジダンは流石に場違い
440名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 21:40:43 ID:TgxN8Xex0
メッシはまだこれからだな。
凄いけどバルサでしか活躍してないし
単純に得点力だけ見たらクリロナとそこまで差ないだろ。
441名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 22:38:38 ID:1LHuHd7ZO
バージォな 正しい表記
442名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/01(火) 00:04:45 ID:sVRT8rDG0
マラドーナは全世代通じて傑出した存在
だからマラドーナ以後って話になってる
443名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/01(火) 07:10:36 ID:KINhvPTGO
ジダンのほうが上
444名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/01(火) 09:10:18 ID:Rz88EuY00
マラドーナと並ぶのなんてジダンやロナウドよりもう一つ上の選手じゃないとな。
445名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/01(火) 10:17:44 ID:GGr3yh+A0
ジダンロナウドなんて過大評価もいいとこ
実力で見たら普通にロナウジーニョの方が上だろjk
446名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/01(火) 12:55:34 ID:nIVgNP/80
バッジョはマラドーナの現役時代より、インテル〜ブレシアで
枯れたプレーしてた頃の方が好きだったな。ビジュアル的にもw
447名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/01(火) 17:38:22 ID:3JGrLFS1O
ソバットアシストとかブレシア時代やってた

完全にバッジョのための世界
448名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 00:55:52 ID:mi8zpByb0
何かルックスの良さでとくしてるとかあるのかな
449名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 08:32:05 ID:H2fa2qGT0
日本で神格化されてるのは見た目と初めて世間に注目されたWC94が日本人好みの展開だったおかげだな
日本ではバッジョの大会という扱いをされるが
40℃の酷暑と長距離移動が問題となって低調な大会で誰の大会と言うわけでもなかった
マラドーナがドーピングで追放された件が最大の衝撃だったし
ロマーリオ、ストイチコフ辺りの方が評価は高かった
450名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 14:14:54 ID:KHsFaEbc0
>>444
つバッジョ、ガウショ、メッシetc
いっぱいいるじゃないか
451名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 14:31:18 ID:yr5Zb5TPO
>>449

神格化・・・

そうか、そうかそうだよな
452名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 18:07:47 ID:r/0pf2SEO
みんなおまえらよりはスゲーよ
453名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 18:13:11 ID:UWr+YlxSO
得点、パス、FK、ドリブル
若い時のバッジョはマラドーナの正当後継者
454名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 19:31:28 ID:r/0pf2SEO
プロ以外はカキコミ禁止

お前ら下手くそだろが
455名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 20:40:12 ID:rGg5pNfY0
ゾラにベンチに追いやられてただろ?
幻滅じゃん。
その時点でNo.1は無いだろww
456名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 21:11:48 ID:r1sQXjTHO
>>385
マラドーナもミランから誘われたけどナポリから出たら殺されると思ったらしいし、トッティもローマ出れないし…イタリアがやっぱり一番熱狂的なのかな?
457名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/02(水) 22:46:06 ID:KHsFaEbc0
ピッチの内外含めて世界一過酷なリーグ
ベルカンプとかノイローゼになってたとか
458名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/03(木) 01:31:11 ID:sB1XTUhCO
>>457
そうなんですか。
ラウドルップなんかはイタリアやスペインのサッカーだけの毎日に嫌気がさして日本に来たらしいけど、もうそんな例はないんですかね…
イタリアはミラノやトリノのダービーなんかも、昔に比べて随時アットホームになったらしいですが、未だに殺伐としたチームってあるんですか?
459名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/03(木) 02:01:19 ID:K6J0MJ6v0
Jリーグ開始直後の94W杯のスター且つ層化
日本でだけ突出して評価されるわけだ
460名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/03(木) 02:32:28 ID:d9imUKfc0
嫉妬乙
461名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/03(木) 07:29:53 ID:88bLGyi40
やはり日本にだけアンチが異常
462名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/03(木) 20:39:37 ID:JWHlt7Jq0
ゾラに実力で勝てなかった時点で
理論的にNo.1ってのは無い。
以上。
463名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/03(木) 22:17:32 ID:d9imUKfc0
またいつもの馬鹿か
464名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 13:25:13 ID:tPMd8m+P0
逆だと思う・・・・
日本での評価は欧州での評価よりむしろ高い。
イタリアでの評価より高いくらいだと思うよ。
465名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 13:49:04 ID:ilxjdSIl0
同意 日本人はほんとファンタジスタ好き 
華麗なドリブル、ワンタッチプレー、スルーパスこれらが何より大好物 
フィジカルがなくて華奢で繊細なテクニシャンに弱いんだよ
バッジョを一番評価してるのは日本だよ

466名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 14:00:48 ID:cfnjZHvp0
>>464
サッカー後進国の日本がイタリアより評価高いってどんだけ妄想なんだよ

>>465
それは日本人限定じゃねーよ
何処の国でも上手くて華麗なプレーヤーはサッカーファンに愛される
美しくて個性があればなおさらな
体格とか関係ないし別にバッジョは華奢でもない
467名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 14:04:46 ID:UIZvx5su0
すくなくともデルピエロとはレベルが違うと思う
468名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 14:06:35 ID:vjgDmuDi0
バッジョの凄い所は、欲しい時に得点してくれたところ。
トッティはバッジョのセリエ通算得点抜けそうだね。
彼も凄いよ。ローマへの忠誠心もね。

マラドーナの次?

挙げるならロマーリオかな。

ロナウドは・・・(泣

メッシに期待しよう。

まずはナポリに移籍だw
469名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 14:27:10 ID:vjgDmuDi0
あとロマーリオ知らない若い人に。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ロマーリオ

ようつべとかでも見てみて。
470名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 14:29:31 ID:sZTlrL1o0
バッジョってそもそもマラドーナとかなり時代が被ってるだろ
90年の後のマラドーナをほぼ引退したものとして見てもそのころはオランダトリオがいたし
94年の後にはドリブルと得点とアシストを併せ持ったマラドーナ的なプレースタイルは放棄せざるを得なかった
そして98年からはジダンの時代で、その後はロナウジーニョ、メッシが出てくる
471名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 14:50:41 ID:vjgDmuDi0
まずはナポリに移籍だw

とか書いてみたけど、メッシじゃ今の強いナポリでさえスクデットに導けないんだろうな。

ほんとマラドーナ別格過ぎるな。ペレとかくライフと比べても。
472名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 14:56:12 ID:sZTlrL1o0
今じゃ金のないクラブは優勝を争う資格がない
473名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 15:03:58 ID:vjgDmuDi0
>>472
そうだな。金融のクラブへの侵食ってのは本当に辟易させられる。
何が銀河系軍団だよと。
そんな中で、地元の支援だけでやってる弱小クラブを
世界の頂まで導く選手がいたら、そいつが「マラドーナの次」なのかもな。
474名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 15:10:15 ID:sZTlrL1o0
あのころのナポリと今比較しうるのは金だけはあるが優勝できないシティみたいなチームだろう
そういうチームじゃないとそもそもメッシ買えないし
メッシはオアシスのファンだしちょうどいい
475名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 15:16:50 ID:vjgDmuDi0
>>474
シティサポ乙

でもシティでもなんでも、メッシ自身が行きそうにもないんだよな(全盛期に)。
強いチームに居た方が点も取れるし、引退後も安定だしな。
476名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 15:28:14 ID:cfnjZHvp0
>>470
オランダトリオつってもバステンぐらいだしそもそもマラより引退早いんだよね
98年当時をみてもバッジョ>>>ジダンだしそもそもジダンはタイトルで尾ひれが付いてる選手
となるとマラ以降のレジェンドで攻撃的な選手だとバッジョぐらいしか見当たらないんだよね
あとはメッシの今後次第
477名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 16:36:07 ID:+65sTpdA0
スペイン2010年『マルカ』「史上最も素晴らしいサッカー選手は?」2位ジダン
イギリス2010年『タイムズ』「W杯歴代最優秀選手」8位ロナウド
イタリア2006年『ガゼッタスポルト』「歴代能力比較」3位ロナウジーニョ

ぱっと検索してこの手ランキング見つけたけど上位にバッジョの名前は無いな。
世界的にはバッジョでは無いだろう
478名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 16:43:04 ID:vjgDmuDi0
>>477
俺はメディアは信用して無いけどね。
ジダンもロナウドもイケメンも、その時代を代表する選手だったよな。
バッジョと互角だと思うよ。
インパクトではロマーリオを超えたかもしれない。
でもロマーリオだよな。やっぱ点取れなきゃ。
479名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 16:45:05 ID:cfnjZHvp0
マルカのはローカルすぎるしイギリスもW杯限定だしガゼッタはウイイレより査定下手糞
480名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 16:49:22 ID:+65sTpdA0
ここよりマシ
481名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 16:53:15 ID:NsXuimpOO
>>477
バッジョって何も成し遂げてないもんな、オナニープレーが好きな日本人にウケただけの典型的な過大評価プレーヤーだよ。
482名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 16:56:02 ID:lcig6nVH0
UEFA杯優勝とその年のバロンドール。
後は、ミランで微妙だったときのスクデットぐらいか。
483名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 16:56:03 ID:vjgDmuDi0
>>481

・・・何も言えない。
484名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 16:57:44 ID:lR9kQ3RF0
お前らよりは海外の記者のが信用できるな
485名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:02:58 ID:vjgDmuDi0
海外記者でもなんでもいいけど、
マラドーナ引退後のなんばー1はロマーリオっていう俺の説を
否定する奴誰も居ないの?
まあ否定出来ないのもわかるがw

そういうのを楽しむスレじゃないの?
486名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:05:59 ID:NsXuimpOO
ロマーリオもバッジョも目くそ鼻くそなんだよ


487名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:09:51 ID:vjgDmuDi0
>>486
お前は(ウケ狙い以外で)答えられないと思うが、敢えて聞く。

じゃあマラドーナ引退後のナンバー1は誰?
488名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:12:03 ID:NsXuimpOO
ロナウドまたはジダン、ロナウジーニョ(全盛期)だろうな

ロマーリオなんて普通にバッジョレベルの評価だろWW過大評価の典型だわWお前の中ではNo.1かもしれんがなW
489名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:15:00 ID:vjgDmuDi0
..>>488
ありがとう。答えてくれただけで嬉しい。
ロナウド、ジダン、ロナウジーニョか。
俺と君では評価の基準が違うんだろうね。

まあそれもいいよな。
490名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:15:07 ID:CrvfsQEOP
タイトル優先ならジダンやロナウドだろう
ワールドカップ獲ってるしな
バッジョは94決勝も98フランス戦もチャンスは
あったが決められなかったから不運な選手止まりかな
あとメッシやクリロナはまだまだだね
ロナウジーニョは
ロナウドやリバウドのお陰でタイトル獲ったし
大した事無いと思う
491名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:17:20 ID:NsXuimpOO
お前もその三人には敵わないってわかってんだろ?

ロマーリオなんて名前はまず上がってこないからな
492名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:24:52 ID:vjgDmuDi0
>>491
確かに評価基準によっては敵わない部分もある。
でもワールドカップMVPで、FIFA最優秀選手なんだよね。

お前も対ロマーリオで一人に絞ったら?

いくらロマーリオでも3人相手じゃキツイだろw
493名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:28:13 ID:NsXuimpOO
なら21世紀最高のストライカーと評価されたロナウドなWはいロナウドの圧勝W
494名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:30:50 ID:+65sTpdA0
21世紀って全盛期前じゃね?
495名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:31:42 ID:vjgDmuDi0
>>493
ロナウドとロマーリオで、
ロナウドが上だという判断ね。

俺は両者とも凄かったと思う。

ロナウド・・・(泣
496名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:41:39 ID:NsXuimpOO
いやいやWロマーリオに限らずロナウドがマラに次いで二番目と言っても過言ではないでしょ


とりあえずロマは論外だからね、バッジョも同じ

このスレ終了
497名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:44:02 ID:cfnjZHvp0
>>488
ロナウドは歴代最高のストライカーの一人だが総合力でナンバー1選手か?と問われればNO
ジダンはプレーだけ見たら大したことない
ロナウジーニョは・・・全盛期は凄かった
498忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 17:46:31 ID:JzOegsPuP
示談はテクは最高だけどスピードがあまりないな
テクスピードフィジカル全て含めてNo.1はマラドーナだと思う
499名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:48:47 ID:NsXuimpOO
>>497
ロナウドより総合力上のストライカーって誰よ?

500名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:52:41 ID:vjgDmuDi0
>>496
ロナウド押したい気持は解るが、俺も全盛期のロナウドには心を奪われた。
でも、ロナウドは、途中で終わったんだよ。それは認めようぜ。

最後までやった選手、バッジオとかロマーリオとかさ。
そういう選手の方が、最終的な評価は高くなるんだよ。

ロナウドもこれからそうなるかもしれないから応援してやれ。
無理っぽいけどw
501名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:55:16 ID:NsXuimpOO
>最後までやった選手、バッジオとかロマーリオとかさ

ならジダンだなWどっちにしたってロマやバッジョがマラに次ぐ二番はないよ

2ちゃんねるに限らず海外でも同じ評価じゃん
502名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 17:58:18 ID:vjgDmuDi0
>>501
そうだな。ジダンだよな。
俺も昔はそう思ってた。
でも冷静に考えると、ロマーリオじゃね?みたいなね。
あと、海外の評価とか、俺には全然関係無いから。
ゲームを見た結果だけ。
503名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 18:17:27 ID:vjgDmuDi0
っつかこのスレ初めから読んでたら
>>5でロマーリオかジダンって言ってるなw
この両者のストロングポイントを持ってたのがマラドーナなんだな〜。

俺が生きている間に、再びこんな選手に出会うことはあるんだろうか。
504名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 18:25:49 ID:vjgDmuDi0
まあ女子だけど、
岩渕真奈なら、マラドーナの次って言ってもいいかもな。
日本人初のFIFA公式大会MVPだし。
ロンドンオリンピックに期待。
505名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 18:41:33 ID:wshPyixr0
いろんな人がどんだけ教えてやっても
バッジョの過大評価を認めない人が粘着中
506名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 19:31:30 ID:cfnjZHvp0
>>499
ストライカーじゃなくて選手としてな

ジダンがバッジョより明確に上といえるのはフィジカルだけだからジダンはない
というかジダンこそ過大評価
ジダンならロナウドやメッシの方が上だと思う
507名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 19:35:11 ID:NsXuimpOO
いや質問の答えになってないんだけどW

508名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 19:41:09 ID:OVt2VgW20
ジダンは史上最高の過大評価選手だと思うけど
バッジョよりは上だと思うよ。
509忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 19:58:48 ID:JzOegsPuP
示談はテクは最高だがあんまりスピード無いだろ
ゴール前の一瞬の切れはマラドーナ、ロナウドだと思う
香川はマラドーナの真似してるよな ゴール前の切りこみとか
510名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 21:14:36 ID:sZTlrL1o0
一緒にプレーしたロベカルとかがロナウドよりもジダンの方が上って言ってるからな
マルディーニはマラドーナ、プラティニ、ファンバステンが傑出してて
ロナウドもジダンも落ちるって言ってたとおもうが
511名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 21:23:56 ID:cfnjZHvp0
マラドーナ以降だと正直バッジョが一つ抜けてるな
次点でロナウジーニョ
512忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 21:26:06 ID:JzOegsPuP
いやでもパスはマラドーナ<<<示談だな
マラドーナ南米型で個人技だからパス出さんで自分で決めに行く
513名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 21:29:26 ID:cfnjZHvp0
やっぱりジダンの過大評価はすごいな
パスが上手いと思ってる人がいるよ
514名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 21:52:51 ID:0NxzrtM/O
ジダンだな
魅せるプレーはしてたが強かったのはジダン
まぁ最強はロナウドだけど
515名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 22:02:17 ID:Frz12HGL0
バッジョは美しかった

516忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 22:04:32 ID:JzOegsPuP
ようつべ見たがマラドーナはパスはそうでもないかもな
パスは中田>>マラドだろ
まあマラド自体俺俺タイプでパッサーじゃないし南米で個人技だし、
パス出すくらいなら自分で決めに行ってるし
517名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 22:06:20 ID:wshPyixr0
バッジョはないわw
518名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 22:08:09 ID:Frz12HGL0
ジタンはトラップは上手かった
519忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 22:14:10 ID:JzOegsPuP
個人技 マラド
ボールタッチ 示談
ラストパス ヒデ
得点感覚 ロナウド

こんなとこだと思う
南米サッカーと欧州サッカーとそれぞれスタイルあるから難しい
伝説の選手は南米型かもな 示談も南米型だし
520名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 22:38:27 ID:7UYZ19/l0
>>510
マルディーニ
「一番偉大だったのはマラドーナ、ロナウドはマラドーナに限りなく近づいた唯一の存在だった
常に美しく正確で破壊的だった」

コスタクルタ
「かつて対戦した選手の中で最高の才能はロナウドだった。おそらくマラドーナよりも」

カペッロ
「私は常に、今まで見た中でロナウドが最高の選手だと言い続けてきた、ファン・バステンより上だよ」

ブッフォン
「本物のロナウドは、僕が見た中で最高の選手だ
彼は最も偉大な選手の一人として語り続けられるだろう
でも、本当は更に上に行けたはずなんだ、ペレよりもマラドーナよりも上にね」

モウリーニョ
「96年のロナウドが史上最高の選手だ、マラドーナもジダンもエウゼビオもフリットも見てきたが
あの年のロナウドに適う人間は存在しない」

ロマーリオ
「全盛期の自分よりも、96年のロナウドの方が上だ
ロナウドは3kg痩せれば、あの時の怪物に戻れる」

リベリーノ
「ロナウジーニョのプレーを子供たちは真似をする、しかしロナウドのプレーは真似など出来る訳がない」

マラドーナ
「監督業を始めようかと思っている。自分のチームにはロナウドが欲しい。太っていようがロナウドはロナウドだ」
521名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 22:42:33 ID:NsXuimpOO
パスセンスがマラドーナより中田が上とかギャグなんだよな?


中田なんてどのカテゴリーでも海外の名手には敵わないよW
522忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 22:42:40 ID:JzOegsPuP
ストライカーはロナウドは鉄板でしょ
MFは難しいね
南米型なら示談かマラド、欧州型ならヒデかトッティくらいか
523忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 22:45:08 ID:JzOegsPuP
>>521
そもそもマラド自体あんまりパスしなくね?
俺俺タイプだから全部自分で行くし、まあそこで敵に取られたらお前は持ちすぎじゃとか
批判受けるんだろうが全員抜いて決めるから誰も何も言えんのだろ
524名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 22:48:02 ID:NsXuimpOO
>>520
ロナウジーニョ「ジダンのプレーは目の保養になる」ロナウジーニョが対戦して最も楽しいプレーヤーはのランキングでロナウドを抑えてジダンを一位にした時のコメント

ザンブロッタ「ジダンだね」今までマッチアップした中で最も手強かった相手との問いに大して

ルイ・コスタ「マラドーナは偉大な選手だ、ジダンは天才だね」引退表明をして記者に今まで強く印象に残った選手?との問いに大して
ロベカルは言わずもがな
525名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 22:50:15 ID:NsXuimpOO
>>523
ニコニコ動画にハイライトだがマラのパス集があるから見ておいで、二度と同じような事は言えんからさW

個人的にはパスセンスが一番素晴らしいのはグティだね、中田なんて論外
526名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 22:54:06 ID:UjOg0bKc0
マラドーナぐらい味方に優しいパスを蹴れる選手はそうはいないと思うけどな
マラドーナのパスがあらゆる点で史上最高レベルとは思わんが、
自分で行くしか能がないなら、もっと点獲らなきゃこんなに評価されないでしょ
自分で行く場合も含めて、チャンスメイクする能力が抜群だから凄いわけで

マラドーナ以降のno.1は個人的にはロナウドだね
自分で行く能力はまさに史上最高だろう

バッジョは格好良かったな
とにかく絵になる男だった

527忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 23:06:55 ID:JzOegsPuP
>>525
パスもうまいなマラドはw
つかこの俺俺野郎がパスしてるとこ初めて見たわwパスするんだねこの人w
528名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 23:23:59 ID:6HvKtHf20
マラドーナのパス名手ぶり知らん人多いのかねえ
五人抜き映像の影響が大きいんだろうね
俺俺タイプとかw
529忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 23:27:48 ID:JzOegsPuP
この人そもそもパッサーじゃないでしょ
つかそれ言い出したらロナウドのパスもうまいし示談のシュートもうまい
530名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 23:32:54 ID:NsXuimpOO
マラドーナはカテゴリーで分けたらアタッカーだと思うのよね、ドリブラー&パサーみたいな感じ

自分で切り込みシュートもあればドリブルを囮にして相手引き付けてからパスもありなんさ、非常に引き出しが多い選手、決してオレオレなタイプではないW
531名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 23:35:20 ID:NsXuimpOO
>>529
晩年のマラ知らんのだろうなWドリブルのキレを失ったから完全にパサーにプレースタイルをシフトしたよ
現代で言えばロナウジーニョのような感じ
532忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 23:38:38 ID:JzOegsPuP
>>530
一流選手は何やらせてもうまいだろうが、ものすごい厳密に分類するとマラドはドリブラーでヒデはパッサーだと思う
あと俺の勝手な思い込みだがドリブラーって俺俺タイプが多い気がする 前園とか

>>531
どうせなら一番輝いてるときのマラドを語るべし
キャリア後半は足動かなくなるからパッサーになるしかないだろ
533名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 23:44:09 ID:cfnjZHvp0
>>520
その手のコメントいい加減見飽きたからもういいよ
結局はほとんどが「才能」の部分しか言及してないし
ロナウドは99年で終わった人
あのままいってればもしかしたらペレに比肩できたかもしれないが
結局は怪我で終わった

>>528
メッシ>>>>マラっていうちゃねらーが多いぐらいだから知らないと思うよ
534名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 23:46:41 ID:cfnjZHvp0
俺はロナウドならロナウジーニョの方が上だと思うな
全盛期ロナウドは突進してシュート打つだけだったけど
全盛期ロナウジーニョは何でも出来た
535名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 23:49:42 ID:NsXuimpOO
>>532
君はどんな選手でも晩年になればパサーにシフト出来るとでも思っているのかね?マラドンやロナウジーニョ、フィーゴのような全盛期に両刀を駆使した選手でなければまず無理、そして晩年の彼らでも中田が勝っている事は無いし全盛期ならなおさらだよ。

仮に中田がマラドンよりパスセンスが上だとしても中田なんかより上なパサーなんていくらでもいる、チャビ、ピルロ、リケルメ、グティ、名前が上がることはないのよW
536名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 23:51:44 ID:NsXuimpOO
>>533
いやいやWお前が出したコメントと何が違うのよW

選手間の中でもロナウドがNo.1であればジダンもNo.1でもあるんだろW
537忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/04(金) 23:52:22 ID:JzOegsPuP
>>535
マラドのパスがすごいのは十分に分かったんだが、
パッサーマラドなんてドマイナーでマニアックなものは見たくないしどうでもいい
そういうのは一部のマニアに任せといていいと思う

やっぱりスピードを生かしたドリブル突破でしょマラドといえば
538名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 23:58:43 ID:cfnjZHvp0
ジダンの名前がちらほら上がるけどそこまで凄い選手かな?
トップ下のバッジョやマラやロナウジーニョらと比べても半分ほどの得点力だし
539忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/05(土) 00:04:18 ID:LfbjC5JlP
ひとまず名前上がってる人らの中では一番スピードが無いから得点力も落ちるんだろ
ただテクはマラドーナ級だし、でかいからポストプレーでも使えるという点が評価されてると思う
540名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 00:11:47 ID:OJFfPuzP0
この糞コテスルーで
541名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 00:30:41 ID:mbfKBx04O
君は中田好きなんだろうけど、本当に場違いだよ。


中田が好きならそれ以上はやめときな
542名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 00:35:11 ID:W+tmiboS0
ボルトンでサブだった人なんて論外
543名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 03:01:02 ID:d/WaoK+u0
全盛期のロナウドは全ての所属チームで世界最高レベルの実力を証明したけど
全盛期ロナウジーニョはバルサだけだったからなぁ。
544名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 05:15:34 ID:OJFfPuzP0
でもイケメンほどの引き出しは出せなかったな
545名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 06:24:22 ID:0rpax3+y0
イケメソの全盛期 04/05〜05/06
ロナウドの全盛期 96/97〜99/00のコッパ対ラツィオ@オリンピコ

ただし怪我したあともロナウドはやっと人間並になった。
イケメソは、、、、肥えて隔離された・・・・
546名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 09:08:37 ID:yEcWUjlv0
歴史的に名を残す選手、ペレ、マラドーナ、クライフ辺りってのは
「味方にも得点を取らせる事が出来て、自らも得点が取れる選手」
ジダンもロナウドも片方物足らない。
ロナウジーニョやバッジョがもう少し凄ければマラドーナ以降のナンバーワンって言えるんだけどな。
547名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 09:33:09 ID:d/WaoK+u0
>>544
逆にロナウジーニョにはロナウドのような決定力や多彩なゴールパターンはない。
ただのポジションの違いにすぎないだろ。
548名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 09:38:16 ID:7yIVndRm0
>>546
点を取ることと取らせることの両立なら最近のメッシが凄いな。
マラドーナやクライフのような
中盤を組み立てるタイプの選手じゃないけどそれならペレもだし。
549名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 09:50:17 ID:wjhGh/oX0
ジダンは両方大したことないだろ
550忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/05(土) 17:04:03 ID:LfbjC5JlP
何で示談こんなに叩かれてんの?
551忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/05(土) 17:41:35 ID:LfbjC5JlP
あとマラドちゃん最高みたいになってるけど、まあそりゃそうだドリブル、パス、得点感覚、フィジカル、何でも完璧に揃ってるが、
右足使えない件についてはどうなんだろうなぁ
552名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 17:55:18 ID:MNRX0NaM0
バッジョロナウジーニョをジダンロナウド以上でマラドーナに並ぶ存在なんて言ってるのは
日本のサカオタくらいのもんだろうな
553名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 17:57:43 ID:wjhGh/oX0
マラドーナ>ロナウド>ジダン>ロナウジーニョ>バッジョ

普通に考えればこんなもん。
まぁ俺はジダンは過大評価で実際はイケメンと同等だと思うけど。
554名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 18:50:04 ID:tJAfp3m00
>>552
ジダン本人が自分より上だと兜を脱いだからね
守備が緩いリーガに行って名声を得ただけでセリエでそこまでの評価は得て無かったよ
555名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 19:06:14 ID:a7xAl2c70
ジダンは誰でもすぐ自分以上と褒めるよ
556名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 19:16:30 ID:tsdHHOsR0
マラドーナ>ストイコビッチ=ロナウド=ジダン>ロナウジーニョ>バッジョ
557名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 19:20:44 ID:VWNIIZ1X0
ロナウドもロナウジーニョも文句無しの世界一だったのは3年だけ
558名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 19:20:57 ID:tJAfp3m00
厳しいセリエから逃げて自由なスペースを貰って過大評価されただけ
ペレスの力でマスコミが賛美しただけ
559忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/05(土) 19:24:11 ID:LfbjC5JlP
ロナウドは南米サッカーというよりアフリカサッカーだから体壊すときついな
560名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 19:40:44 ID:mbfKBx04O
ロナウドがアフリカサッカーとか本当に試合見てないんだな

http://nicomoba.jp/watch/sm12682786?cp_in=watch_sc&guid=ON

狭いスペースでもこの細かい足元の技術、アフリカサッカーってのは偽ロナウドのようなプレースタイルを言うんだよ
561名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 19:53:27 ID:tJAfp3m00
怪我してから思ったけどロナウドはめっちゃ上手いよな
トラップからシュートの流れは芸術的

ジダンのトラップがよく褒められるが最前線で前を向くトラップはロナウドの方が遥かに上
562名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 19:59:58 ID:/MrRUY4Y0
ロナウドがアフリカサッカーとか
マラドーナの美点がスピードによるドリブル突破とか
ちょっと無茶な意見が多すぎるような気がするけど
563名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 20:06:19 ID:mbfKBx04O
一人だけ意見ズレズレだよねWもうこのコテはレスしなくていいよ
564名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 20:17:15 ID:3onE/N6s0
まとめると、バッジョは無いw
でOK?
565名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 20:30:16 ID:wjhGh/oX0
俺らは盛大に釣られた
でOK
566忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/05(土) 20:32:06 ID:LfbjC5JlP
>>560>>562
ごめんちょっと舌足らずだったね 正確には南米+アフリカだと思います
と考えるとやっぱり史上最高ストライカーだな
567名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 20:38:50 ID:OdIA21nH0
なんか忍者ヘルニア君好きだなぁw 玄人ぶらずに素直な感じがしてw
568名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 20:40:49 ID:wjhGh/oX0
まぁ全盛期ロナウドは
フィジカル、スピード、テクニック全て最高レベルだったよな。
569忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/05(土) 20:43:24 ID:LfbjC5JlP
>>561
サッカーテクで言ったらロナウドのみならずロナウジーニョだって十分上手いだろ
でもロナウドが歴代セレソンのストライカーで頭ひとつ抜けてるのはアフリカ的要素があったからじゃないの
歴代のブラジル代表でこういうタイプは今までいなかったと思うよ

あと最高の選手といってもなかなか難しいだろ
アジジ、ダエイみたいに他人とコンビ組んで真価発揮するタイプだっているだろうしさ

ヒデちゃんがペルージャで大活躍したのはラパイッチがいたからで、
日本代表でいまいちだったのはヒデのコンビ務まるやつがいなかったからだと思う

>>567
ただの素人ですお
570名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 20:46:29 ID:tJAfp3m00
>>569
ロマーリオを知らないのか?
571忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/05(土) 20:47:29 ID:LfbjC5JlP
んなマイナーなのどうでもいいわ ロナウドとはケタが違う
572名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 20:48:53 ID:mbfKBx04O
アフリカ的要素って高い身体能力の事を言ってんのか?それならロナウドに限らずロナウジーニョにもマラドーナにも備わってるんだよね、彼らの凄いところそれ+高いスキルを持ち合わせているところなんだよ。

君は本当に試合見てるのか?もう恥じかくだけだからやめときなW
573忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/05(土) 20:51:28 ID:LfbjC5JlP
>>572
それ言い出したらプロ選手はみんな身体能力高いです
その超エリート揃いの中でロナウドの身体能力が突出していたという意味に捉えてください
574名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 20:55:50 ID:tJAfp3m00
ブラジルでの評価はロマーリオ≧ロナウドらしいぞ
ロナウドも兄貴のように尊敬していたし

575名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 20:57:54 ID:mbfKBx04O
>それ言い出したらプロ選手はみんな身体能力高いです

当たり前じゃんW
その中でずば抜けて身体能力が高いからロナウドはアフリカサッカーなのか?

なら劣化した後のレアルでのロナウドの活躍はどうなの?あれもアフリカサッカーなのか?W

まず試合やらハイライトやら見てその上で意見してくれやWいちいち突っ込んでたらキリないからさ
576名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 21:01:38 ID:tJAfp3m00
てかロマーリオがマイナーと言っている奴がバッジョを語るのかよ
ゆとりは凄いね
577忍者ヘルニア君@軽症 ◆Nin//CTW52 :2011/02/05(土) 21:06:23 ID:LfbjC5JlP
ジーコも多分他人とコンビ組んで真価発揮するタイプだな
現役時代はソクラテス&黄金の四人組が居たし恵まれてたな

ヒデちゃんもコンビに恵まれてればもっと代表で活躍できただろうにね
ペルージャ時代のラパイッチみたいのがいれば最高だったのにね
欧州型で組織サッカーだから活躍できるかどうかは相方次第の面があるな

>>574
何を根拠にロマーリオ≧ロナウドなのかよく分からんな

>>576
サッカーといえばマラド示談ロナウド池面くらいのを知っとけば十分 それ以外興味なし
578名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 21:14:15 ID:VWNIIZ1X0
レアルでのロナウドも足の速さはロベカル以上なんだよな・・・
579 ◆Maria/eoqw :2011/02/05(土) 21:19:21 ID:uG4fx4DDO
ソクラテス&黄金の4人組
580名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 22:06:29 ID:/MrRUY4Y0
板杉打
581名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 01:03:26 ID:2Hg+7EQD0
>>546
>ロナウジーニョやバッジョがもう少し凄ければマラドーナ以降のナンバーワンって言えるんだけどな
何が足りなかったの?
どう見てもプレー見る限り全盛期はマラに最も近づいたレジェンドだと思うけど

>ペレ、マラドーナ、クライフ辺りってのは
>「味方にも得点を取らせる事が出来て、自らも得点が取れる選手」
マラは同意だけどペレクライフってアシストやパス上手かったの?
ペレに関しては動画色々見たがドリブルとゴール以外ほとんどないぞ

>ジダンもロナウドも片方物足らない
ジダンはアシストもゴールも少ないが
582名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 01:11:22 ID:2Hg+7EQD0
>>547
いやイケメンはシュートが下手ってわけじゃないよ
得点力もトップ下としては決して少なくないしスーパーゴールもないわけじゃない
でもロナウドは特別すげえええってパスも見たことないし視野が広いと感じたこともないな
少なくとも全盛期で比較するとな
これは単に能力的なものだからポジションの違い云々ではないと思う
583名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 03:04:00 ID:xOURAdAC0
普通にロナウドとかジダンとかはあるがバッジョはないだろ
584名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 06:57:00 ID:1DcjA19d0
なんだコテハンってただの煽りか。

>>579
ソクラテスも4人の一人なんだがジーコはマラより前だけど、クライフよりは上だろうな。
ペレ>マラ=ジーコ>>クライフ>デステファーノ=プシュカスみたいな。俺の評価では。
あ、このマラ前の中で俺が一番好きな選手はクライフだから。

>>583
ロナウドもジダンもあるけど、バッジョの方があるかな。
マラ後で、言えば、
ロマーリオ=バッジョ>>ロナウド>>>イケメン>ジダン
ファンバステンとかストイコビッチは俺の評価基準ではジダン以下になる。
ちなみにこのマラ後の中で俺が一番好きな選手はファンバステンだから。

ちなみにバッジョはセリエAデビュー前からロナウドと同じ右十時靭帯断裂やってて、
その後も怪我と付き合いながらセリエA通算205得点、W杯でもMVP級の活躍、
バロンドール、FIFA最優秀選手、シュート、ドリブル、パス、プレイスキック
ポジショニング、トラップ、視野など攻撃センスがどれも超一流で
大事な場面で決めてくれて、華のあるプレーで世界的に人気がある。
日本でだけ人気があるっていうのは誤解だから。

で、クライフよりもファンバステンよりも好きなのがその間ね。
585名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 07:14:10 ID:NzmlgR1d0
バッジョはないわ ロナウド、ジダンに比べてスケールが小さすぎる
技術は抜けてるよ マラドーナよりうまいんじゃね
でもフットボールってそうじゃないんだよなぁ 
あのマラドーナやロナウド、ジダンがもってる試合を支配するような迫力がバッジョにはないんだよ
なんかチマチマしすぎなんだよ
世界最高のテクニシャンならバッジョでええと思うけどな
マラドーナ引退後のナンバーワンフットボーラ―とは思えんわ
586名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 07:20:27 ID:BAtpZI3p0
>>582
シュートが下手とは言ってない。
ただし、ロナウドの方がずっと上手いのは間違いない。
もともとストライカーとしてはやや伸び悩んで
ウィングやMFで一気に花開いたのがロナウジーニョという選手だし。

ポジションの違いというのはポジションによって必要とされる能力が違うって意味ね。
ロナウジーニョにはロナウドほどのストライカーの才能はないし
ロナウドにはロナウジーニョほどのパサー、チャンスメーカーの才能はない。
単に適性が違うだけで、これだけでどっちが凄いとか言える話じゃないだろう。
587名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 07:52:21 ID:1DcjA19d0
>>585
そういう意見もあるだろうな。
ジダンは圧倒的キープ力と視野の広さ、周りとのコンビネーション
などでやっぱりやってくれた、みたいな安心感と感心、俯瞰的視点で見ている
俺らの予想通りのことをやってくれて、たまにそれを超えることもやってくれて、
あーやっぱジダン凄いわ〜ってなる。
でも彼の場合、彼中心のチームで、強いチームで、しかも期間が短い。
そういうのも俺基準だと重要だし、
何より、パス出す人は前向けて、人とスペースが解ればいいけど、
それをゴールに入れる人は半歩外すスピードとかトラップとかスペース感知とか
冷静さとか丁寧さとかもっと多くの技術がいるという考えなので、
どうしても得点の多い選手の評価が高くなる。俺の基準だとね。
588名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 08:45:15 ID:7e3iyu880
ジダンは良くも悪くも活躍した時は「さすがジダン」となり
活躍できなかった時はスルーされやすい得なプレースタイル。
メッシとかは得点できなかったらフルボッコなのにな。
589名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 09:50:28 ID:u8/PlblKO
君は2002年の日韓W杯の後ジダンがどれだけ叩かれたのか知らないんだねW

ジダンに限らずその時代の第一線で活躍する花形選手にはアンチの批判は付き物だよ、ロナウドにしろロナウジーニョにしろ、メッシだけが特別ではない。
590名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 09:55:42 ID:OzsypIua0
>>588
日本代表の本田だよな
数字を出さなくてもキープして目立つから戦犯にならない
591名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 10:01:29 ID:1DcjA19d0
メッシについては、今最も期待されていると思うけど、
俺基準だとまだ、ファンバステンまで到達してないね。
身長的不利を逆に武器にしていたりするところが、
ロマーリオとかもだけど、マラっぽいしこのままバルサで続けて
CLとかクラシコでたくさん得点して、
W杯優勝でもすればロナウド超えもある。
でもなんかそろそろ大怪我しそうな気がする。
その怪我と戦いながらあと6年くらいバルサでやって、
そのあとプレミアとかセリエで2年くらいやって、
最後アルゼンチンで何年かかけてリーグ通算450得点くらいしたら
ロマーリオとバッジョも超えるだろうな。
で、そっから晩年のマラのようなプレースタイルで
代表でも大活躍したらマラ超えもあるかも。
592名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 10:09:55 ID:OzsypIua0
バッジョの全盛期とセリエのガチガチ守備信仰が被ったせいで損しているよな
ジダンもセリエならここまで名声は得てないよ

リーガの緩いプレスとペレスの商業化の宣伝であそこまで巨大化しただけで
593名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 10:17:10 ID:u8/PlblKO
だからバッジョなんて論外なんだよW

W杯もCLも制してないカスがマラドーナの次とかW
594名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 10:35:15 ID:OzsypIua0
サッカー「20世紀最高の選手」を決めるためFIFAがホームページ上でアンケートを実施。
世界中の人々が投票に参加した。ご意見お願いします。

順位 名前 国籍 獲得率

1位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 53.60%
2位 ペレ ブラジル 18.53%
3位 エウゼビオ ポルトガル 6.21%
4位 ロベルト・バッジョ イタリア 5.42%
5位 ロマーリオ ブラジル 1.69%
6位 マルコ・ファンバステン オランダ 1.57%
7位 ロナウド ブラジル 1.55%
8位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 1.50%
9位 ジネディーヌ・ジダン フランス 1.34%
10位 リバウド ブラジル 1.19%


FIFAの行った最大規模のアンケート結果
595名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 10:39:10 ID:3bv+jRtj0
UEFAが行ったアンケートではバッジョはかなり下だったけどな
596名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 10:44:03 ID:u8/PlblKO
ホームページアンケート(笑)まさに人気だけが取り柄だよなW過大評価の典型W
597名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 10:48:34 ID:1DcjA19d0
>>592
それはあるし、俺基準の評価でも考慮してる。
だからジダンはイタリアでのプレーの方が凄かったとも思う。
ファンバステンの評価にもリーグのタフさは加えているつもり。

メッシが弱いのはそこで、強いチームでしかやってないことなのかもな。
598名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 10:51:39 ID:1DcjA19d0
まあスレタイが人によっては煽り気味に感じるように
バッジョの名前使ってるから、
バッジョに否定的なレスが多く付くのは仕方ないけどな。
599名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 10:51:53 ID:OzsypIua0
>>595
FIFA>>>UEFA
ペレとマラドンがマジ喧嘩した投票だよw
600名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 11:00:39 ID:u8/PlblKO
つまりバッジョオタの論理だとホームページアンケートで2位だったからマラに次いで2位の選手だと…
601名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 11:05:43 ID:1DcjA19d0
>>594

俺的基準で考えてもかなり納得のいくランキングだと思うな。
ジーコとクライフが10位以内に入ってないこと以外は。
W杯過大評価な割にファンバステンが入ってたりするけど、
こういうのは人の意見に合わせる必要も無いし、
多数決で決めるものでもない。
自分の基準でマラドーナの次に凄いと思う選手を決めればいいだけ。
「マラドーナの次に」ね。
602名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 11:09:40 ID:ouT99pS50
ファンバステンなんてメッシと同じくらいチームに恵まれた選手だろ
603名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 11:10:38 ID:OzsypIua0
【FIFAサッカー委員会選出】

順位 名前 国籍 投票率
1位 ペレ ブラジル 72.75%
2位 ディ・スティファーノ スペイン/アルゼンチン 9.75%
3位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 6.00%
4位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 2.50%
5位 ヨハン・クライフ オランダ 2.00%
ジョージ・ベスト 北アイルランド 2.00%
7位 ミッシェル・プラティニ フランス 1.00%
ガリンシャ ブラジル 1.00%
ジーコ ブラジル 1.00%
ゲルト・ミュラー ドイツ 1.00%
ロベルト・バッジョ イタリア 1.00%


同時に行われたFIFAサッカー委員会の投票結果
604名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 11:11:22 ID:ouT99pS50
>>599
1999年と2004年ではネット人口に大きな差がありそうだが
605名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 11:13:40 ID:OzsypIua0
>>604
欧州限定と世界だからね
世界に中に欧州があるからFIFA>>>UEFA

2000年ぐらいの投票だからちょうどジダンは全盛期だよ
リバウドも
606名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 12:05:43 ID:b/FkWP3u0
UEFA投票も世界中から投票してるんじゃね?
選ぶ対象が欧州選手だってだけで。
607名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 12:09:49 ID:njHBmvkeO
サッカーは個人競技ではないから、個々比較はナンセンス
608名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 13:02:16 ID:CyfwCrAAO
>>589
スネ夫コテ忘れてるぞ
609名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 13:09:59 ID:2Hg+7EQD0
>>585
>あのマラドーナやロナウド、ジダンがもってる試合を支配するような迫力がバッジョにはないんだよ
>なんかチマチマしすぎなんだよ
一回でいいから全盛期のバッジョの試合フルで見てみなよ
ロナウドやジダンより支配力がないなんて言葉出てこないはずだから
というかそもそもジダンロナウドは支配力なんて持ち合わせてないんだけどな

>>586
俺がいいたいのはイケメンは「両方」できるってこと
ロナウドは良くも悪くも突破とシュートだけじゃん
つまり個人打開能力しかない
身体能力が半端ないから絶好調の時は本当に手がつけられないが
逆に調子が悪い時は何もできなくなる
その最たる例が98の決勝
そこがマラドーナのような両刀使いと決定的に違うところ
86決勝や90のブラジル戦のようにたとえ自分が封じられてもたった1本のパスで決めてしまう

チャンスメイクしてゴールも出来たのがイケメン
ゴールは決めたがチャンスメイク出来なかったのがロナウド
アタッカーとしてはロナウドだがフットボーラーとして見たらイケメンの方が上だと思う
総合力で
610名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 13:24:52 ID:2Hg+7EQD0
>>587
>ジダンは圧倒的キープ力と視野の広さ、周りとのコンビネーション
>などでやっぱりやってくれた、みたいな安心感と感心、俯瞰的視点で見ている

勘違いしてる人多いみたいだけど
ジダンは決して視野が広かったわけでもないしFWとのコンビネーションが良かったわけでもない
大柄な割に足元のテクが下手じゃなかったからとりあえずボール預けたらキープしてくれるだろみたいな安心感はあったかもしれんが

それとテク自体も同時期のベルカンプやバッジョの方が上だったと思うよ
611名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 13:37:56 ID:2Hg+7EQD0
>>592
逆にバッジョは晩年までセリエであれだけのプレーをしたんだから素直に凄いと思うな
あの頃のセリエはジダンもゾラも逃げ出すぐらい過酷なリーグだったわけだから
ただバッジョはリーガかプレミアあたりに行った方が今より評価は上がってただろうね
普通リーグレベルが下がるほど相対的にパフォーマンスは上がるわけだから
612名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 13:47:49 ID:OzsypIua0
>>611
セリエに居ないとイタリア代表候補から外れる時代だからな
プレミアなんて格下だったし
613名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 13:54:34 ID:1DcjA19d0
>>610
なろほど、そういう見方もあるのか。面白いな。
ジダンって凄い周り見てたし、判ってたと思うけど。
敵チームの選手として見てたから、特にそういう印象があったのかもな。
高い位置でもなかなかとれないし、囲みにくいし、そこはだめ〜ってとこに出してくる。

まあ2列目と1列目、1.5烈目で足元のテクの評価も変わるからね。
ジダンにバッジョ程のテクが無かったというのは俺も思う。
ベルカンプになるとまた変わってくるわけだが。
614名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 13:56:14 ID:1DcjA19d0
>>611-612
あのころはチャンピオンズカップよりもスクデットの方が価値があったと思う。
反論は認める。
615名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 14:00:02 ID:OzsypIua0
>>614
当時はセリエがCLみたいなものでセリエから見ればCLはただのカップ戦だもんな
レアルもバルサもバイエルンも古豪のイメージだった
616名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 14:10:37 ID:TtoklJP70
>>609
ロナウジーニョは前日に発作起こしてぶっ倒れてたようなコンディションでも活躍出来るとでもいうのか?
その割には別に病気なんて起こしてなかった
06年フランス戦で完璧に封じ込められて何も出来なかったような・・・
617名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 14:22:16 ID:u8+qYsrNO
バッジオがユルユルリーガでやってたらマラドーナ越えもあったろうな
618名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 14:24:46 ID:OzsypIua0
ユルユルリーガでキープショーをやってそれをペレスの力でマスコミに賛美させて出来た偶像が今のジダン
619名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 14:35:54 ID:1DcjA19d0
wiki読んでたらやっぱバッジョって凄いなとあらためて思った。
「94年米国W杯で僕らを決勝まで連れて行ってくれたのはロビーだった。彼はフットボールそのものさ」 アレッサンドロ・コスタクルタ
「彼はコンコルドみたいなものさ。ただ自由に飛ばせてあげればいいんだ」 ロナウド
「彼は生まれながらの優雅さを持っている」 パベル・ネドベド
「偉大なフットボーラーのリストにバッジョを加えるつもりはないよ、何故なら彼は別の惑星からやって来た宇宙人だから」 エンリコ・キエーザ
「今まで一緒にプレーした選手の中で最高のプレーヤー」 ジョゼップ・グアルディオラ
「確かに、私の元には沢山のクラブからオファーが届いた、ビッグクラブからも多く。けれども、このオファーより望むものはなかった。
バッジョとプレーできる、それだけでどのクラブでプレーするよりも意義のあることだと私は思う」
「彼のようなフットボーラーと出会うには、少なくともあと20年はかかる」 ガブリエル・バティストゥータ
「それでも貴方は偉大だ」 クラウディオ・タファレル
「世界でイタリアだけが唯一、彼をNo.1だと認めなかった」 ジネディーヌ・ジダン
「彼はフィールドの中で出来ない事など何もない」 ジーコ
「私が現役のとき、悪夢のような選手が3人いた。マラドーナ、ファン・バステン、そしてバッジョ」 ジュゼッペ・ベルゴミ
「私はロベルトをピッチに送り出すとき一つだけ指示をする。『90分間で一度だけでもいいから君らしいプレイをしてくれ』とね。それが我々に歓喜をもたらすことを私は知っているから」 カルロ・マッツォーネ
「将来引退したら、皆に自慢するのさ。僕はバッジョとプレーしていたとね」 スティーヴン・アッピアー
「彼は超一流のフットボーラーである以上の人物だ。フットボールを愛する人たちにとって、彼は『直らない癖』のようなものだ。」フランコ・バレージ
「彼のフットボーラーとしての偉大さを知らない人はいないが、ひとりの人間として見たときの彼は、さらに魅力的だ。」ジョージ・ウェア
「生まれながらのファンタジスタにして最後の本物のファンタジスタよ、あなたは永遠に私達の中で輝き続けるであろう」
バッジョの引退試合でファンが掲げたフラッグ。
620名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 14:54:37 ID:9374vljii
メッシだろ
てかマラドーナも超えてるだろ
異常すぎるわ
621名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 15:53:30 ID:1DcjA19d0
>>620
メッシが現時点でマラドーナ超えてるとか、
そういう主張は、煽りととられる事が多いと思うから、
もう少し考えて言った方がいいかも。
視点によっては、メッシがマラを超えてる部分もあるかもだし、
そういう視点を示していくとか。
622名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 16:26:43 ID:u8/PlblKO
マラドーナって実際メッシどころかダビド・シルバ以下の選手だよ

623名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 16:39:38 ID:9374vljii
マラドーナがカールルイスでメッシがウサインボルトって感じだろ
マラドーナが上回ってるのは、最早カリスマ性や偉大さみたいな抽象的なことでしかない
624名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 16:46:28 ID:u8/PlblKO
だよな

どう見たってメッシがマラドーナより劣ってるようには見えない
625名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 16:49:29 ID:1DcjA19d0
>>623
まあ、そういう意見があってもいいと思う。
でもこのスレの大方の感想は予想通りただの煽りだったか。じゃないかな。
メッシがマラドーナを超えている部分を少しでも文章で示してくれれば良かったんだけど、
君には無理だろうな〜。
626名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 16:52:15 ID:u8/PlblKO
パスセンス意外は全て普通に越えているだろうな、そもそもあの時代のトロトロサッカーで活躍したマラドーナより普通にメッシが上
627名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 16:56:34 ID:aSjH0Fw/0
なによりマラドーナはバルサで失敗してるしな
628名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 17:02:01 ID:1DcjA19d0
>>626
あーそういう考え方もあるよね。
でもそういう考え方は排除して考えてた。

だってそんなこと言ったら、デステファーノの時代に本田圭がいたら超えてたよね
とかなんでもありになっちゃって、この話題自体が面白くなくなるからね。

629名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 17:07:55 ID:1DcjA19d0
>>626
でもまあ君の論理で行くと30年後に韓国代表のイ・ナントカの方が
メッシよりも高い評価を得ることになるかもな。

面白そうだ。
630名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 17:16:33 ID:1DcjA19d0
>>626
そもそもトロトロサッカーってw
少し感情的に書くが、あの頃のマラドーナが受けていた
チャージ、タックル、反則なんて今と比べ物にならんぞ?
メッシならあそこまで持って無いよ。どう考えても。
サッカーも変わってるけど、80年代のサッカー知らない人に貶められると
悲しい思いをする人も多いと思う。
俺は煽りってわかってるからいいけどさ。
631名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 17:25:06 ID:u8/PlblKO
またチャージとかタックルかWそもそもディフェンスの組織が確立されてないから力任せの悪質なファールをするんだよな、選手生命やタフネスは鍛えられるんだろうが活躍する何度は断絶現代の方が難しい。
632名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 17:30:53 ID:1DcjA19d0
>>631
反論になってない事指摘しておく。
反論したければ、よく考えて書け。
次しょうもないこと書いても、単なる煽りとして無視するからな。
633名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 17:35:14 ID:u8/PlblKO
具体的にどこが反論になっていないのか指摘しろよWWまあ俺が言ってることは正論だからな、スポーツは退化する事ない、日々進化しているからな。

マラドーナがメッシに勝ってる部分はカリスマ性とW杯のタイトルぐらいだよ
634名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 17:48:37 ID:1DcjA19d0
>>633
大河まで仮眠するから最後な。
ここ読んでる人のほとんどはわかってるんだけど、

> ディフェンスの組織が確立されてないから力任せの悪質なファールをするんだよな、
> 選手生命やタフネスは鍛えられるんだろうが

とかお前の書いてる事がズレ過ぎてるんだよw
選手生命を鍛えるとか意味わかんねーし。
お前、当時のサッカー見てないだろ?
その当時の最高のディフェンス組織でやってんだよ。
さらに今よりもラフプレーへの罰則が甘かったから、
アタッカーにとってはまさに受難の時代だったんだよ。

っつーかID:u8/PlblKOのレス読んでみたら完全に煽りじゃねーかw
>>622のマラドーナって実際メッシどころかダビド・シルバ以下の選手だよ
とか。

まあいい暇つぶしになったよ。ありがとうな。
635名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 17:53:17 ID:BWx8aZJkO
時代の流れを鑑みても
昔のディフェンス=幼稚
みたいな考えは乱暴すぎる

マンマークからゾーンへの変遷なんて、それこそ流行の変遷に他ならない
それにマラドーナの当時は転けたら負け。みたいな風潮だったらしいし

まぁどう説明してやっても聞く耳持たないのは目に見えてるけどな
636名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 17:55:57 ID:OzsypIua0
メッシがマラ時代に居たら成長ホルモンは無いからサッカー選手は無理だな
637名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 17:57:24 ID:aSjH0Fw/0
マラドーナはナポリの優勝と
なんといってもワールドカップの優勝が大きい
ただバルサ、CLやUEFAカップでは大して活躍してないので
クラブレベルでの活躍度はメッシの方が遥かに上

マラドーナ以降の10番タイプだと
ロナウジーニョとバッジョがそれに肉薄するレベルで一番近いかな
638名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 19:59:07 ID:UETrs+p60
ロナウジーニョのプレースタイルはマラドーナにかなり近いと思う
マラドーナの映像色々見た印象だとオフザボールとトラップではマラドーナが上だが
フィジカルではロナウジーニョが勝ってるな
639名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 21:51:19 ID:2Hg+7EQD0
>>614
いや実際そうだったよ
リーガ4連覇したドリームバルサですらグランデミランにはちんちんにされたぐらいだったわけで

>>637
マラはUEFAカップは取ってたはず
当時のUEFAはCCと大差ないからこれはこれで評価に値すると思う
強豪ではないナポリだからなおさらだよね
640名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 21:56:35 ID:2Hg+7EQD0
>>616
あの発作はプレッシャーが原因じゃないの?
精神的なものが原因ならそれはそれでマイナス要素じゃないかと
まあそれいうと確かに06イケメンも残念な結果だったけど・・・
641名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 23:07:53 ID:2Hg+7EQD0
>>613
ジダンは視野はいわれるほど広くないよ
決定的なパスも実はあまりないんだよね
フィジカルと基本技術がしっかりしてるためロストしないから
結果的にパスが回せてポジションもトップ下で得点も少ないから名パサーって印象が付いちゃってるけど
実はあまり上手くない
多分プラティニの後継者っていう形容をされてたからそういうイメージが付いたのかもしれない
デルピエロもバッジョの後継者っていわれてたけど実はプレースタイルが違うようにね
642名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 23:32:04 ID:+lcu1UADO
メッシのプレーは桁違いだろwwマラドーナなんて余裕で超えてるわw
643名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 00:13:19 ID:vn7mp7iIO
ようつべでメッシのゴール集とか見ると鳥肌が立つ
他の選手とは違うね


まあニワカの意見だけど
644名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 00:50:03 ID:APox7AYL0
ロナウドはもっと鳥肌立つ。あれは人間じゃねぇ
645名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 00:57:50 ID:11GFzfCuO
メッシのプレーの凄さはスピードありきだからなぁ。凄いとは思うけど。
あと86年W杯のマラドーナとか、94年W杯のバッジョが見せたようなものもメッシからはまだ感じられない。
646名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 04:37:58 ID:LgSss3jM0
メッシは確かにスピードに依存してる部分多いし、
あとこれは本人の能力でもあるが、周りもうまいから前向いてもらえること多いし、
今のレフェリングではセットプレイとか以外ユニなんかほとんど掴めないからな〜。
そうなるとあのスピードのドリブルは止められない。
今のDFに厳しい判定の世界で全盛期のマラドーナにサッカーしてもらっても
ヌルゲー過ぎてつまらないだろうな。
647名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 08:53:21 ID:Ucr7a6dY0
絶頂期のメッシは絶頂期のマラドーナに匹敵するが、
不調時のメッシは不調時のマラドーナに遠く及ばない。
現段階ではメッシはマラドーナと比べると物足らない。
648名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 12:47:11 ID:FLUtoyGAO
メッシはプレーの引き出しが少なすぎるの一言に尽きるわ、バルセロナでも1駒な訳であって得点原と言う役割以外には絶対的な存在ではないと思う。
649名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 13:03:58 ID:ChRVdMrSO
個人的な持論だが、通用するならワンパでも良いんじゃね?
通用しなくなった時に叩けば良い

メッシはスピードが落ちてからどうなるかが評価の分かれ目な気がする
650名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 13:26:32 ID:FLUtoyGAO
>個人的な持論だが、通用するならワンパでも良いんじゃね?
通用しなくなった時に叩けば良い

現にアルゼンチン代表ではプレーの引き出しが少ないから個人技任せのサッカーになって通用してないわな、極論だが仮にメッシがイケメンレベルのゲームメイキングやチャンスメイクが出来たならゲームメイカー不在のアルゼンチン代表はガラリと変わるわな。

バルセロナでは通用しても他では通用しなくなる、それが今の現状ですわな。
651名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 13:55:54 ID:ChRVdMrSO
まぁメッシの話は良いや
アルヘンスレとかでも散々語ったしw

趣旨的にはマラドンの跡目は誰?って話だったな
サッカー、こと攻撃に関しては何でも出来たマラドンの跡目は中々いないだろうな
スタイル諸々の違いを差し引いてもロニーかな
メッシはどこまでいっても使われる側だし

だってマラドン引退したの97年だからロビーは旬からずれてる訳だしw
652名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 14:32:03 ID:FLUtoyGAO
ロナウジーニョは2006W杯で不発だったのが本当に痛いわな、全盛期から劣化して落ちぶれたプレースタイルまでマラドーナを現代サッカーで体現したような選手だった。


個人的にはロナウド、ジダン、ロナウジーニョの3択やと思いますわ、バッジョはねぇW場違いですわな。
653名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 14:40:44 ID:9+dw/k/U0
>>651
そうだなマラ以降ならロビーだろうが引退後に限定するならイケメンだな
654名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 16:01:35 ID:d/dXiDzB0
ロナウジーニョもクラブと代表でのパフォーマンスの落差が
06年以前から批判されまくってたじゃん。
予選の時から代表ではカカの方が怖いっていわれてたし。
655名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 16:46:58 ID:xtMAZc550
ガウショは代表だとめちゃ消極的だったな
散らすだけみたいな
656名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 17:03:36 ID:1LrmDe3p0

>少し感情的に書くが、あの頃のマラドーナが受けていた
>チャージ、タックル、反則なんて今と比べ物にならんぞ?


おれも同じことを考えていたよ
657名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 17:05:17 ID:FLUtoyGAO
ロナウジーニョは脇役とは言え日韓では司令塔として優勝に貢献したからな、2006年は不発だったがメッシとは普通に違うでしょ。
658名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 18:49:03 ID:9+dw/k/U0
イケメンってマジでそんなに代表じゃ弱かったの?
なんで?戦術が合わなかったのか?
659名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 19:17:51 ID:JuMiljjM0
バッジョはいい選手だけどマラ以降のナンバー1とかありえんだろw
全盛期時代の括りでさえロマーリオと争うレベルだったし
今で言うメッシみたいに飛びぬけてるわけじゃないのに90年代以降ナンバー1とかありえない
660名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 19:27:31 ID:Jzypa4aE0
ロナウドかジダンだろうけど
小柄な選手は愛されやすいというのはある
トラップに関してはバッジョは最強クラスかな
661名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 19:33:07 ID:fkG0xV9wO
中田英寿
662:2011/02/07(月) 19:48:37 ID:OnIn6KcsO
メッシはメッシでチームに恵まれてるのもあるからな
もちろんそれだけじゃないけど
663名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 19:50:20 ID:q0RBDNs50
今のバルサは有利過ぎる条件だよな
664名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 20:11:19 ID:9+dw/k/U0
>>659
ロマリオって格付けしたらバティレベルじゃん
665名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 20:12:50 ID:w1OXEH8T0
>>658
70年、94年の優勝監督ザガロに
「ロナウジーニョが代表で凄かったのって日韓のイングランド戦だけじゃん」
と批判されたことがある。さすがにこれは言い過ぎだけどなw
666名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 20:18:14 ID:w1OXEH8T0
代表のロナウジーニョと言えば相手は弱いとこだったけど4,5人抜いてゴール決めたことあったよな
667名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 20:47:02 ID:LgSss3jM0
>>664
FCバルセロナ時代の監督ヨハン・クライフは「ロマーリオは止まった状態からでも、30センチメートルのスペースがあれば相手を抜ける。こんな選手は初めて見た」と語っている。[要出典]
またディエゴ・マラドーナは自著の中で「類まれなストライカーであり、過去の全ての世代をかき集めたオールスターイレブンを作るとしても迷うことなく名前を入れる」と述べている[要出典]。

また公式記録だけでも894試合で694ゴール。

ロマーリオは2007年5月20日のスポルチ・レシフェ戦で自称「1,000ゴール」を記録している。これについて「自己申告による1,000ゴール」と報道される場合もあったが、
これは正しくなく、ロマーリオが公認する1000ゴールは全て試合日と対戦相手が判明している[4]。
1,000ゴールの内訳はユース以下の選手として77ゴール、プロの選手として923ゴールとなっているが、ロマーリオ自身が公認の通算ゴールに入れていない確認されているゴールもあり、
rsssfによるとロマーリオがプロとして記録したゴール数は968である[5]。
したがって、確認されているもののロマーリオ自身が数えなかったゴールを加えれば、ロマーリオのゴール数は増え「1,000ゴール」をもっと早く記録していた事になる。
なお、これらのゴール数には親善試合や公式戦以外の試合で記録したものも含まれているが、これはペレをはじめ1,000ゴール以上記録されている選手に共通している事である。
rsssfによると、公式戦でのゴール数に限ればロマーリオはペレを超えており、確認できる選手としてはヨーゼフ・ビカンに次ぐ2番目のゴール数となっている。

ソースはwiki(w)
668名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 20:58:44 ID:9+dw/k/U0
ロマーリオはロナウドを越えてない次点で論外でしょ
669名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 21:06:09 ID:LgSss3jM0
>>668
どういう風に見たらロマーリオがロナウド越えてないんですか?
俺が特に強調したいのは、クライフの発言とされてる部分で、
止まった状態から30cmのスペースでDFを抜けるってとこね。
スピードに乗った状態でDF抜くのと、止まった状態から抜く
難易度の違いはわかるよね?
イケメンとかも止まった状態から抜いてたけど、
それをエリア内の凄く狭いスペースで出来たのがロマーリオなんですよ。
他にも凄いとこはたくさんあったけど、俺はここが特に凄いと思う。
169cmの身長であれだけ成し遂げたことはまさに天才としか言いようが無い。
バティも彼なりに凄いけどね。
670名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 21:22:25 ID:Z2j9fCG+0
そもそもNo1の器ならこんなにコメントのびないから
671名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 21:22:47 ID:9+dw/k/U0
本人がロナウドには劣るといってるじゃん
それに慎重低い選手でもロマリオクラスならいっぱいいると思う
672名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 21:40:36 ID:QbAjV2410
全盛期のロナウドはずば抜けてるよ。近づいたFWすらいないし今後も二度と現れない。
673名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 21:51:26 ID:9+dw/k/U0
クラブレベルならアンリも同じくらい凄かったじゃん
674名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 21:57:25 ID:LgSss3jM0
>>670
そんだけマラドーナが突き抜けすぎてたんだよな。
スレ主がバッジョを挙げたのもスレを盛り上げる意図があったと思う。

>>671
ロマーリオがロナウドに劣ると自ら発言していたとは知らなかった。
ちょっと調べても無かったので、出来たらソース希望。

>>672
そういう見方もあるだろうし、嫌いではない。
でもこのスレで語っているマラドーナとの比較対象は、
全盛期凄かったとか、何年のW杯で凄かったとか、何年何月何日の試合で神だったとかじゃなくて、
それら全てを含めたフットボーラーとしての履歴であると考えている。

中には指導者としての履歴も入れろとかいう意見もあるかもしれない。
だが俺は指導者としてのものは入れてない。

そんなわけで、まだ現役の選手は入れにくいし、
中でも全盛期かもしれないメッシとかは特に比較対象にしにくいと思ってる。
メッシのフットボーラー人生を予想して比較対象とするのは、夢があって面白いと思うけどね。
675名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:05:24 ID:9+dw/k/U0
ソースならロロオタのどっちかが持ってる筈だと思うからそっちで聞いてくれ

というかソースも何も試合見れば一目瞭然だと思うがな
676名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:09:47 ID:LgSss3jM0
>>675
予想通りの答えで安心したよw
ソース提示についても、サッカーを見る目についてもな。
677名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:25:00 ID:U3WkwnOO0
ロマリオはたとえ類い稀な才を持っていたとしても
一線級の舞台で実証された時間が無いかもしくは短すぎるので惜しいが×
歴史には残らない
678名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:28:36 ID:U3WkwnOO0
マラドンに関してはこれ見るだけでほとんど全てがわかると俺は思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=bbaa2oTazMU
679名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:33:17 ID:LgSss3jM0
>>677
言ってる意味がまったくわからん。

歴史には残らないってw

なんかメッシがブラジルの有力チームに入ったら、
普通に試合数=得点数とか出来ると思ってる人なんだろうな。
680名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:34:27 ID:FLUtoyGAO
だから何度も言うがロマもバッジョも普通に論外、本当にオタは見る目がない。
681名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:35:49 ID:WjNRcdvK0
大舞台でイマイチだっただけで
代表歴代最多得点なんだけどなアンリ……
682名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:35:58 ID:QbAjV2410
選手を否定するのは構わんが、レスした人間を否定するようなのは見てて嫌だな。
683名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:40:27 ID:LgSss3jM0
>>682
お前もう2chやめろよwww
684名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:44:13 ID:U3WkwnOO0
おれは類い稀な才はあるって暗に認めてるだろうよ
もう少し素直に意図を読んでくれよ
685名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:45:51 ID:QbAjV2410
>>683
いや、カススレと違って普通に話し合ってんのかと思ってちょっと書き込んだけど
ちょっと前までさかのぼって読んだら、お前がカスだったんだなw
あとお前ちょっと読解力なさすぎるぞ。じゃあなw
686名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 22:53:39 ID:LgSss3jM0
>>684
いや、わかってたんだけど、
歴史には残らない、で、はぁ?ってなってしまった。
彼らの歴史には残らないっていう意味だよな。

>>682
慈しむ心からのレスであった訳だが、
2chってこんなもんだんだよね。さようなら。
687名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 23:10:34 ID:9+dw/k/U0
>>676
>>520に聞けば?
>ロマーリオ
>「全盛期の自分よりも、96年のロナウドの方が上だ
>ロナウドは3kg痩せれば、あの時の怪物に戻れる」

ロマーリオにいわせると全盛期の自分は
駆け出しの頃のロナウドにさえ劣るらしい
688名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 23:19:17 ID:LgSss3jM0
>>687
もうある程度の知的レベルに達していない奴にレスするのはこれが最後な。
まあ煽られて許せーんみたいになったらわからないけどw
「ソース」提示しろっつってる意味わかるか?
わからないからこういうレスするんだろうな〜。
689名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 23:36:51 ID:9+dw/k/U0
だから俺はロナウドでもロマリオオタでもないから
ネットで手当たりしだい探すほど知りたそうにしてるお前を見て
じゃあロナウドオタと思われる>>520に聞けばっていってんの
意味わかった?

というかさロマリオが一番なんて主張してる奴2ちゃんでもおまえだけだろw
新垣でもそこまでいってなかったよw










煽ったからレスしてねw
690名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 23:59:49 ID:9+dw/k/U0
>>688
結局逃亡かw

調べたらロマーリオオタが認めてたぞw
691名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 00:15:37 ID:spkTJoqb0
しかし世の中にはロマがロナより上って本気でいってる物好きもいるんだな
まあ世の中にはカレーを毎日食べる変わり者もいるぐらいだからそういうマニアもいて不思議じゃないかもしれんが
692名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 00:37:58 ID:jvwhUDG80
ロナウドはステ。PSVからバルサ行って、突然でかくなった。
もともとスピード、テク、得点感覚はあったが、爆発的なパワーもつけた。
だがそのせいで、身体がパワーについていけず、壊れた。
マラドーナもやったらしいが。
ステの凄さわかる?
ベンジョンソン、千代の富士、タイソン、このへんは有名だ。
693名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 00:44:54 ID:spkTJoqb0
ちょっとまって
ID:jvwhUDG80はつまりロナウドはステだったからロマーリオより上って主張?
昨日のファンタジスタことID:LgSss3jM0と同一人物なんかな?
694名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 01:04:52 ID:jvwhUDG80
スピードは互角もしくはロナウド、テクロマーリオ、得点感覚ロマーリオ、
大試合での勝負強さロマーリオ、パワー断然ロナウド。
ちなみに2002大会のロナウドには、さすがに、世界のディフェンダーは、
削りにいけなかった。あの時のロナウドを削るなど、酷な話はない。
相手にも恵まれたロナウドは得点王に。ロナウドは98年頃まで。
誤解されちゃこまるが、ロナウドはワールドクラスを超えたスーパースター
ですよ。
695名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 05:56:36 ID:fq+mMgWCO
バッジョなんかよりロナウジーニョのほうが凄い
696名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 07:49:25 ID:wPZTBIhs0
ロマーリオはちょっと前にペレ、マラドーナ、自分、ロナウド、ジダン、ジーコを同レベルだって言ってたぞ。
同レベルと言ってもペレだけちょっと上でジーコだけちょっと下らしいけど。
メッシも同レベルだけど彼のことは焦らずこれからを見ようって言ってたな。
697名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 09:22:17 ID:APrIVmqX0
ロマーリオはマニアからの評価の高い選手というところかな
ペレよりリベリーノが上っていうような感じ
698名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 09:31:40 ID:CTXGzB040
ロナウドもロマーリオも得点取ることしかできんからNO.1ではない。
バッジョやロナウジーニョのようなスタイル得点を取らす事が出来ないと。
メッシがもう少し活躍の期間を延ばせばメッシだろう。
699名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 09:35:27 ID:APrIVmqX0
たしかに上記2人は点取り屋のイメージだね
700名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 09:57:09 ID:acxvlpCe0
トップ下やウィングを主としたポジションとする選手が
ゴールとアシストの両方をこなしたって「当たり前じゃん。それが役目だろ」としか思わん。
メッシみたいにロナウドやロマーリオを上回るほど得点した上で
大量のアシストも記録してるなら「どちらも出来るから凄い」というのも分かるけど。
701名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 11:13:15 ID:CEkV9rIwO
メッシの場合は1つ1つのパスにセンスが感じられないからな、アシスト数や得点数もお守りのバルセロナで稼いでるだけだし。

マラドーナに近いプレースタイルで判断するならロナウジーニョ、マラドーナに近い実力やインパクトで判断するならロナウドが結論でいいと思うけどね、ただバッジョオタやロマオタが認めねぇーんだよなWW
702忍者ヘルニア君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/08(火) 11:13:19 ID:lWFgWQo0P
ここは南米選手の過大評価が激しいインターネットですな
ロナウドなんてのはただの過食デブだし、
マラドーナに至っては右足使えない上にチビでヘッド弱いし麻薬で自堕落のクズだろ

と考えるとやっぱり示談だよなぁ
まぁスピードはあまりないがボールタッチは最高だしサッカーテクは文句なしだしデケェからヘッド強いし、
最後の頭突きは賛否両論あるだろうが(俺は擁護派だが)
基本的に終始紳士的だったし、体見る限りじゃ日常のトレーニング、コンディショニングもきっちりやってたんだろう

それに引き換えロナウドマラドーナは自堕落でスポーツ選手らしくないわなぁ
ニワカに限ってシュートだのパスだのどうでもいいところを見て評点つけるんだろうね

まあこんなこと言うとニワカが怒り出すんだろうな
703名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 11:16:29 ID:CEkV9rIwO
散々にわか知識露呈した奴に言われてもなW
704忍者ヘルニア君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/08(火) 11:18:12 ID:lWFgWQo0P
単なる過食デブとか麻薬で自堕落のクズを必死こいて擁護するほうがよっぽどニワカ
お前はサッカー以前にスポーツが分かってない
705名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 11:19:14 ID:lrYxtMpf0
ジダンなんて一人じゃなんもできん。
706忍者ヘルニア君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/08(火) 11:20:14 ID:lWFgWQo0P
しょうがねえじゃんそもそもストライカータイプじゃねえもん
707名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 11:23:43 ID:CEkV9rIwO
このスレはスポーツマンの品格について語り合うスレではないんだがW

コテ付けてるから馬鹿なんだろうなって思ったがやっぱり馬鹿だったでごさるW
708忍者ヘルニア君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/08(火) 11:29:17 ID:lWFgWQo0P
スポーツマンの品格も評価点のうちにはいると思うが違うのかな?
たかだか2年か3年輝いて後は過食デブになるやつなんて使えねえじゃん
ホームシックでママーンでオランダから日本に逃げ帰ったあいつと大して変わらん

それなら頭ハゲげててもトレーニング、コンディショニングまじめにきっちりこなしているであろう選手のほうがクラブとしても使いやすいと思うが?
示談の真価はサッカーに対する真摯な姿勢にあると俺は思うけどね

まああの麻薬自堕落のオッサンは当時の監督が悪いと思うよ
あそこまでぶっちぎりでサッカー上手いならマラドのほうが立場強かっただろうし、何も言えなかったんだろう
709名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 11:34:42 ID:CEkV9rIwO
>たかだか2年か3年輝いて後は過食デブになるやつなんて使えねえじゃん


だからサッカーの知識もないくせに偉そうに語んなってW無知なんだからせめてクグレよカスW

じゃあ用事があるのでさいなら
710名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 11:34:45 ID:CTXGzB040
品格考慮ならジダンもダメだな。

生涯一度もカードを食らった事がないリネカーが最強だな。
711忍者ヘルニア君 ◆Nin//CTW52 :2011/02/08(火) 11:37:35 ID:lWFgWQo0P
でもまあ思い切って勇気を出して監督権力振りかざして、
人間のルール仕込んでればマラドーナもああいう風にはならなかっただろうにね

人間のルール分かってねえやつが監督になるとかおかしくね?
ああいうわけ分からん暴言吐いてなんだありゃ?

まぁそういう意味じゃマラドーナのせいというより当時の監督のせいかもな
712名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 11:46:51 ID:I22tmISW0
ここにあげられている選手はそれぞれ天才的な技術をもっている。
でも、相手が強豪や、大試合での勝負強さは、スーパースターの大きな要素のひとつ。
ロナウドがおとるのは、ここなんだな。弱い相手から固め取りするタイプ。
ファンバステンは、ワールドカップ以外では凄かったがワールドカップの不調が評価に
響いている。ジーコもワールドカップの大事なシーンで良い結果をのこせなかった。
バッジョも勝負強かったが、やはり不運が多い。ロマーリオの勝負強さは異常。例外は94年決勝だが。
そういう意味でも、ジダンははいってくるだろう。
ペレやマラドーナはここも合格なので、誰も文句がいえない。
713名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 11:47:42 ID:ILWHs4Im0
お前らもうちょっとバッジョの事話せよ・・・
714名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 12:16:03 ID:zTq7Y6HI0
ジダンが終始紳士的だったっていうのは冗談でしょ
キレやすくて有名じゃん
715名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 12:18:25 ID:zTq7Y6HI0
バッジョの三大会とも活躍、とくに94は格別
に比べて、ロマーリオが異常な勝負強さを
発揮したのっていつのこと?
716名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 12:36:26 ID:I22tmISW0
バッジョの勝負強さは高く評価しているよ。悪いけど。セリエでの決定力も、
ファンバステンと並び、ずば抜けていた。
ロマーリオの94年大会の全試合、見たのかな。
88年ソウル五輪(この時はミハイリチェンコのほうが凄かったが)、PSV移籍直後の
トヨタカップ同点ゴール、89年コパアメリカ、94年大会予選でのウルグアイ戦、98年予選では
瀕死のブラジルを救った。バルサでのレアル戦。
717名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 12:38:08 ID:HUJdoV2mO
まあ94の予選でメンバーから選考漏れしてたのに「オレを呼べば二点取る」って公言して、二点取ったことじゃないかな
所詮予選、って意見は十分にわかるし、わざわざ言わなくてもいいし、運もあるけど、
実力と気持ちの強さが最高に格好良いと思うよ

ただ、史上最高レベルとかの話で、特別大舞台に強いとは思わない
弱いとも思わないけど
むしろコンスタントなタイプ
718名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 12:54:31 ID:XtlYm+E3O
正直、マラドーナタイプっていうとスケールダウンはするけど、ロビーしか思い浮かばない

ジズーはベクトルが違う
豚はそもそも課された役割が違う
719名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 13:01:59 ID:5Ks4YdzPO
バッジョは富士山のような存在
高さよりもその美しさが人の心に刻まれる
最強ではないが最高の選手
720_:2011/02/08(火) 13:11:50 ID:wRm/dYhh0
バッジョ創価でイタいから、監督は呼びたくなかっただろうな
721名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 13:32:52 ID:I22tmISW0
バッジョ、プラティニ、82年ブラジル、前回大会スペインは美しいね。
722:2011/02/08(火) 15:28:42 ID:MRMiUePNO
>>719

うまい言い方だな
723:2011/02/08(火) 16:00:44 ID:So0+6fy30
バッジォ懐かしいな、小学生の時憧れたわ、ほんとファンタジスタっ
て感じだった。インパクトでは全盛期ロナウドの方が上だったが
724名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 16:31:03 ID:kwatTqY1O
スレタイからずれちゃうけど、「イタリアサッカー史上最高のプレーヤーは誰?」って議論だったらバッジョの名前はかなりあがりそう。
725名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 17:29:47 ID:PJWq6CbW0
【FIFAサッカー委員会選出】

順位 名前 国籍 投票率
1位 ペレ ブラジル 72.75%
2位 ディ・スティファーノ スペイン/アルゼンチン 9.75%
3位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 6.00%
4位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 2.50%
5位 ヨハン・クライフ オランダ 2.00%
ジョージ・ベスト 北アイルランド 2.00%
7位 ミッシェル・プラティニ フランス 1.00%
ガリンシャ ブラジル 1.00%
ジーコ ブラジル 1.00%
ゲルト・ミュラー ドイツ 1.00%
ロベルト・バッジョ イタリア 1.00%


2000年のFIFAがやった権威のある投票でこの面子で7位が凄いよ
プロが選んで投票でだよ
726名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 18:17:02 ID:CEkV9rIwO
2000年なら普通に7位は当たり前だと思うがW2011年現在なら10以内も入っていないだろうな
727名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 18:36:29 ID:PJWq6CbW0
2000年前後と言えばジダンやリバウドが全盛期だったんだよな
入ってないけどw
ファンバステンもロマーリオもチャールトンも入ってないね
728名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 18:40:11 ID:CEkV9rIwO
まだジダンもロナウドもその時代では評価は確立されてないからな

てか得意気に出したランキングでも7位ってW
729名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 18:42:26 ID:PJWq6CbW0
選手としてピークを迎えそれをテレビで毎週のように披露している状態での投票に損など有り得るのか?

730名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 18:46:23 ID:1KOqE9Ox0
投票の7割以上をペレが取ってる時点で
正直ほとんどデータの意味なさないだろその投票。
なんか標本となる投票者の数も少なそうだし。
731名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 18:47:17 ID:CEkV9rIwO
ピークを向かえてこれ以上伸びしろがなく評価が確定していたからバッジョが7位に食い込んだんだろ?2000年の時点でジダンやロナウドが上位に食い込む訳ないじゃんW

てか結果7位(笑)なんだからバッジョオタは黙っとけW
732名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 18:49:40 ID:PJWq6CbW0
>>730
400票はあるみたいだけど少ないか?
733名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:02:37 ID:I22tmISW0
ペレが72%のダントツとは、FIFAサッカー委員会とやらの年齢層が想像されるね。
この面子にバッジョが食い込むというのは興味深いけどね。
734名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:05:05 ID:PJWq6CbW0
バッジョは素人受けのアイドルみたいに言われるけどそうでも無いよね
上手さだけなら欧州史上最高と言っても過言じゃないから

現バルサの監督がビッククラブの誘いを蹴ってブレシアに来たぐらいだから
735名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:07:32 ID:/OK5jQRk0
プロの投票というならバロンドール受賞者による投票だとバッジョは18位でロマーリオより下だぞ
736名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:08:19 ID:I22tmISW0
ベスト、ガリンシャ、ジーコ、プラティニ、バッジョがあるなら、
ロマーリオ、ロナウド、シダン、ファンバステンもはいるべきだと思うな。
737名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:11:07 ID:PJWq6CbW0
何が凄いってこの名声を膝を壊してから積み上げたって事
738名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:11:11 ID:I22tmISW0
バロンドール受賞者による投票なら、大いに興味ある。
おしえて。
739名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:13:25 ID:XtlYm+E3O
>>731
でもマラ以降だと彼一人だぞw
740名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:20:47 ID:/OK5jQRk0
>>738
1999年までのバロンドール受賞者による投票。
どっちにしてもペレの圧勝だけどね。

1. Edson Arantes do Nascimento "PELノ" (Brazil) 122 pts
2. Diego MARADONA (Argentina) 65
3. Johan CRUYFF (Netherlands) 62
4. Alfredo DI STEFANO (Argentina/Spain) 44
5. Michel PLATINI (France) 40
6. Franz BECKENBAUER (Germany) 35
7. Ferenc PUSKAS (Hungary) 12
8. Marco VAN BASTEN (Netherlands) 11
9. Artur Antunes Coimbra "ZICO" (Brazil) 7
10. Gerd MワLLER (Germany) 5
Lev YASHIN (Soviet Union) 5
12. Enzo FRANCESCOLI (Uruguay) 4
Manoel Francisco dos Santos "GARRINCHA" (Brazil) 4
George BEST (Northern Ireland) 4
15. Rafael GORDILLO (Spain) 3
16. Bobby CHARLTON (England) 2.5
17. ROMチRIO de Souza Faria (Brazil) 2
18. Roberto BAGGIO (Italy) 1
Oleg BLOKHIN (Soviet Union) 1
Just FONTAINE (France) 1
Raymond KOPA (France) 1
Fritz WALTER (Germany) 1
Dino ZOFF (Italy) 1
24. Roger MILLA (Cameroon) 0.5
741名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:27:45 ID:I22tmISW0
これのほうが、納得できるな。しかし、ロジェミラってだれが投票したのかね。
フランチェスコリも微妙だな。
いやいや、さっきのはペレ72%だから。これだと、30%くらいだろ。理解できるよ。
742名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:42:42 ID:EwHcsFcU0
>>707
スネ夫お前はコテ辞めたのか?
743名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:46:45 ID:YhTJRr5yO
確かにバッジョは膝ぶっ壊してからあのプレーを見せたわけだからすごいよね

若い頃はけっこうスピードもあったのは別として、当たり強さはなくても体の使い方は上手かったし、サッカー選手として1番すごいんじゃないかな
筋繊維の組成率とか身長は生まれ持ってのものが大きいけど、そういう部分にほぼ頼らなかったという意味でね
744名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:49:44 ID:EwHcsFcU0
サッカー選手にとって膝は致命的だからな
膝壊して駄目になった選手多いね
745名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:51:51 ID:/OK5jQRk0
>>741
ジョージ・ウェアだよ。
1位から5位まで投票して1位が5ポイントで5位が1ポイントって方式なんだけど、
ウェアだけは5位に2人入れたそうだ。
ミラはアフリカのサッカー選手にとっては神様だからね。
フランチェスコリはジダンが2位に入れたからこの順位w
ポイント方式ではなく1位に入れた数だけで見ると、
ペレは30人中17人と過半数が1位に入れていてポイント以上の圧勝。
1位票だけでランキング作ると。

1位ペレ 17票
2位ディ・ステファノ 4票
3位マラドーナ 3票
4位ベッケンバウアー 2票
5位クライフ、プラティニ、ジーコ、ミュラー 1票
746名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 19:58:27 ID:I22tmISW0
なるほど、ありがとう。
ペレとマラドーナがポイントわけると思ったが、ペレの評価は凄いね。
それからディステファノが相変わらず評価高いのも面白い。
747名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 23:35:00 ID:ubTfrY2y0
>>743
マラドーナ後のナンバー1と言えるかはわからんけど、俺も好きな選手だった。
一見独りよがりな難しいプレーを選択してるだけに見えて、
その結果周りを楽にするプレーをしてるところが良かった。
まあ周りがそれを信じてないとダメなんだけど。

それに技術的にはほんとにポストマラドーナだったかも。
あの身体能力でやってたんだから。
748名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 23:51:26 ID:spkTJoqb0
>>700
>トップ下やウィングを主としたポジションとする選手が
>ゴールとアシストの両方をこなしたって「当たり前じゃん。それが役目だろ」としか思わん

アホ 普通トップ下任される奴は得点もアシストも両方できる奴なんだよ
逆にFW特にCFなんかはふつう点を取ることしか才能がない奴がすることが多い
ジーコやバッジョはFWとしても一流だろ
バティやインザーギはMFやトップ下なら素人以下だわな
本田や中田のような黄色人種にすら劣る
シャビやピルロのような超一流のセンターハーフもFWなら2流以下の棒にすぎん

インザーギほどではないがロナウドもトップ下なんかできる器じゃないわけよ
これはポジションの問題じゃなくそういう適性がないんだよ
同じCFのファンバステンなんかと比べたらパスの質の違いがよくわかるよ
視野も狭いしな
だから選手の総合値でみた場合バッジョやイケメンの方がロナウドやロマーリオより上
という>>698の意見は正しい
749名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/08(火) 23:58:49 ID:spkTJoqb0
>>701
>マラドーナに近いプレースタイルで判断するならロナウジーニョ、マラドーナに近い実力やインパクトで判断するならロナウドが結論でいいと思うけどね
おまえスネオだろ
ジダン過大評価スレで勉強したからジダンの真の実力がわかったんだなwえらいじゃん

>>707
>コテ付けてるから馬鹿なんだろうなって思ったがやっぱり馬鹿だったでごさるW
つおまえw
750名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 04:58:28 ID:BEVQE/+/0
>>748
ないないw
バッジョなんてそもそも得点の殆どがPKだろw
それにイケメンにしろバッジョにしろ最前線でプレーする事を求められたら彼等の能力も相当削がれるよ
インザーギみたいな駆け引きをバッジョが出来るか?
アシストもひとつの能力だがそれを引き出すのも能力だろ
751名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 08:48:58 ID:qmcRL9AxO
>>750
バッジョの得点でPKによるものはジャスト1/3
これを殆どと言う奴は感覚がどうかしてる
752名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 09:48:52 ID:FFxqt/nm0
バッジョ、FWとしても一流
インザーギ、FW専で超一流
でいいんじゃね?
むきになるとこじゃーない
753名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 10:15:29 ID:G8EdUbRyO
バッジョもロナウジーニョもPKを集中的に集めて貰わなければ得点数20超えもしない選手だろうに。
754名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 11:58:55 ID:Ihn3/azg0
ジダンでもロナウドでもバッジョでもファンバステンでもロナウジーニョでも
メッシでも誰でもいいわ。圧倒的差は無い。今後メッシの活躍で変わるかも知れんが
ここにマラドーナが入ればマラドーナが一番になる。90年以降のスターにそこまで凄い奴はいない。
755名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 12:31:17 ID:NUZINwae0
同意。マラドーナに並ぶ選手はまだでていないと思う。
同じポジション、役割なら、ジダン、バッジョだが、マラドーナとくらべては、かわいそうだ。
トップなら、ロマーリオ、ファンバステン、ロナウドだろう。
メッシはこれからなので、可能性のある選手の一人といったところ。特にブラジル大会が鍵だね。
マラドーナと比較するなら、たった一人でゲームの流れをかえる圧倒的能力が要求されるが、
今のサッカーのスタイルで、生まれるかな。あと、大舞台での実績ね。
756名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 13:20:18 ID:G8EdUbRyO
こいつら馬鹿だろW

マラドーナの次ってスレタイに書いてあんだろ?日本語も読めないのか?
757名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 13:57:46 ID:KQcCrsR70
まあヴィオラと契約して、ついに念願のセリエAだーって時に
サッカー選手にとっては骨折よりも酷い十字靭帯断裂だもんな。利き足の。
そりゃ神仏に頼りたくもなるよな。
それが創価学会だったのはまあアレとして。
758名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 14:09:11 ID:NUZINwae0
では、実力的には横並び。それぞれ好みがあるから。
実績、パフォーマンスの長さこみで、ロマーリオ、ジダンの二択。
ついで、ロナウド。ファンバステン、バッジョの順。
759名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 14:13:40 ID:NUZINwae0
個人的には、ロマーリオ、ファンバステン、バッジョの技術が好きだけどね。
760名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 14:27:46 ID:drZKfTik0
>>750
>イケメンにしろバッジョにしろ最前線でプレーする事を求められたら彼等の能力も相当削がれるよ
FWで出た98チリ戦の神アシスト知らんのか?

>インザーギみたいな駆け引きをバッジョが出来るか?
おまえバッジョのゲーム見たことないだろ?見てたらこんなこと絶対いえない
オフザボールでも一級品
761名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 14:37:39 ID:25A3CgYI0
バッジョのオフザボールを、風間ヤッヒーが絶賛してたな
762名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 14:39:45 ID:tjza3i5yO
マラドーナの次が誰かは難しい、つか横並びの選手が数人いると思う

バステンはマラドーナとほぼ同時期だと思うから除くと、
2、3年単位だけなら、バルセロナからインテルのロナウド、バルセロナで絶好調だったロナウジーニョ、ここ2、3年のバルセロナのメッシ
代表だけならジダン

この辺は1歩、2歩抜けてたけどね

あと、>>748の意見は正しい
けど、総合力=選手としての価値ではないよな?と、確認しときたい

総合力なら、同様に高いレベルの選手たちで比較した時、中盤の選手が他のポジションの選手より勝る
所謂、万能型のアタッカーとストライカーの比較もそう

ただ、これは選手としての価値とイコールじゃないと思う
763名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 15:34:39 ID:KQcCrsR70
>>758
俺の評価基準と似ているのかもな。
インパクトとか神ボレーとか、5人抜きとか、神フリーキックとか
そういうのは選手を好きになる要素として大きいと思う。
ただ、俺はパッケージとしての選手の評価をしているので、
好きなファンバステンよりも、ロマーリオ、バッジョ、ロナウド、ジダン等に
より高い評価を与えている。

>>758が実績、パフォーマンスの長さで、バッジョをジダンより低く評価している
のであればそれには異論がある。
ワールドカップの「タイトル」以外ではバッジョの圧勝だと思うのだが。
ワールドカップでの「活躍」でも遜色無いし。

764:2011/02/09(水) 15:55:44 ID:yYytgBE10
まぁバッジョは90年代スター選手の一人って感じだな。
ロマーリオ、ロナウド、ジダンみたいな他の90年代スター選手と比べて優劣
はつけられない。怪我や不遇を乗り越えてあのキャリアを築きあげたのは
評価してもいいし、PK外したシーンとか未だに残ってるもんな。記憶に残るプレーヤーではあるな。
伝説選手の一人ではあるがNo1とは思わないな。
765名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 16:23:21 ID:G8EdUbRyO
記録よりも記憶残し、同士と共に守りぬくこのシーン
766名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 16:26:27 ID:NUZINwae0
バッジョはとにかくアンラッキーな選手だったな。それだけに記憶に残る。
まあ、ロナウドも壮絶な怪我に悩まされたし、ロマーリオには体格的なハンディが、ファンバステン
も足首に爆弾が(引退するきっかけだろ。)、ジダンは醜いハゲ。
それぞれ、ハンディがあった。
767名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 16:55:53 ID:DpRjSqhi0
体格はアンラッキーとは言わないけどね
768名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 17:17:03 ID:drZKfTik0
>>762
言葉足らずですまん
ここでいう総合値ってのは攻撃的能力の範囲内でのことな
だってマラがペレさえ凌ぐ選手と言われてる所以は突き詰めれば味方を使う能力じゃん
得点力ならペレの半分以下なんだからさ
だからロナウドやジダンやメッシは最高の選手には上げ辛いな

>>763
>ワールドカップでの「活躍」でも遜色無いし
これもバッジョの勝利でしょ
圧勝でもいいぐらい
769名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 18:14:52 ID:dKh/utej0
ジダンにW杯の活躍で勝ってる選手なんか
ペレとマラドーナぐらいだろw
770名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 18:16:31 ID:dKh/utej0
あとロナウドがいるか
771名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 18:48:59 ID:CjmjPZ750
ペレの方がむしろマラドーナより評価高いだろ?
それに仮にマラドーナの方が評価高いとしても、マラドーナと共に
組み立てて点も取る10番のイメージを確立したプラティニとジーコよりは
確実にペレの方が評価高いしさ。
ストライカータイプよりも10番タイプの方が偉いみたいな
プレースタイルやポジションで優劣決定するようなやり方はやっぱり短絡すぎると思うぞ。
772名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 18:55:07 ID:BEVQE/+/0
>>760
バッジョのオフザボールの質とインザーギの質の差すら分からないのか
何故日本のストライカーにインザーギを手本にする人が多いのかとかも分からないのかね
てかなんでもかんでもバッジョが一番にしたい考えが分からない
明らかにバッジョはオフザボールで勝負するタイプでもないしそこでインザーギと勝負して勝てるわけがない
773名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 18:56:49 ID:YesRpVbpO
バッジオが膝を壊す前、ビチェンツァ・フィオ時代は本当に凄かった
774名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 19:04:41 ID:tjza3i5yO
>>768
なるほど

ただ、それをふまえてもやっぱ個人的には横並びだけどね
個人的にはロナウド、ジダン、ロナウジーニョ、メッシ
ロナウジーニョは短期間だけど凄かった

まあその選手たちより、ロマーリオ、フィーゴ、リバウド、バッジョとかのがプレーは好きなんだけどさ

いや、バッジョやジダンの凄さ、つかチームにいる効果はわかる

ただロマーリオやロナウド、メッシにもそれはある

それぞれがチームに与える効果に、良さと悪さがあるからね
775:2011/02/09(水) 19:09:14 ID:yYytgBE10
http://www.youtube.com/watch?v=mOPbT-nRNzs&feature=fvw
このスレみて久々にバッジョの映像見たけど、ループシュートやトラップが
素晴らしいね。芸術的なプレイという意味ではバッジョでも良いのかも。
ただ凄さという意味ではロナウドやジダンの方が上だと思うんだ。スピード、テクニック
パワー、非の打ちどころがない。好き嫌いで言ったら、
バッジョやバルセロナ時代のロナウジーニョの方が好きだけど。
776:2011/02/09(水) 19:10:27 ID:yYytgBE10
結局好のみの問題だな。人それぞれNo1の選手は違うだろ。
777名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 19:14:18 ID:PXNIzu2dO
いつの時代も真の実力で圧倒するレジェンドは南米にいる
欧州選手はバランスやプライド、果ては憧れを保つために常に過大評価されてきた
バッジョなんて典型的な欧州の過大評価選手
778:2011/02/09(水) 19:21:23 ID:yYytgBE10
過大評価とは思わないけど、点を取るタイミングとか
怪我しようが、落ちぶれようが復活するようなキャリアが、プレイ
以上に評価されてるんじゃないかなぁ?とは思う。野球でいったら
長嶋タイプ。王タイプではない。

つーかどっかにゴールシーン以外のバッジョの映像ないかな?
面白いパスも結構あったと思うんだけど、久々に見たい。
779 ◆Maria/FIwA :2011/02/09(水) 19:38:52 ID:rCnztSQHO
780:2011/02/09(水) 19:47:20 ID:yYytgBE10
≫779
おおっ。ありがとうございます。
781名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 20:10:10 ID:mJFyUY1s0
贔屓なしで変態として一時代を圧倒してきたもんな南米は
やれ伝説(笑)とか物語性(笑)とかで賛美されてる欧州の選手とは違う
心の中でのナンバー1ならそりゃけっこうだけど
782名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 20:17:26 ID:dKh/utej0
欧州選手でもプスカシュだけはガチだと思う。
逆にディステファノは作られたヒーロー感がある。
783名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 20:26:42 ID:B5GkB9Ps0
>>1
違うだろwwwwww
784名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 20:30:04 ID:WMFKxtUC0
ペレが一線退いた70年からマラドーナが伝説になった86年までの間は欧州優位だったんじゃね?
ベッケンバウアー、クライフ、プラティニと続いた流れに対抗出来る同時代の南米選手ってジーコくらいのような。
785名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 20:38:06 ID:tYAe9PN60
>>777
ロマーリオ「この大会(94WC)は俺と奴(バッジョ)の大会になる」
786名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 20:57:01 ID:KQcCrsR70
>>777

おまえしったかで煽ってるだろw

俺が釣れたぞ〜。

そりゃW杯には出れなかったけどさ、

ニッポンのサッカーファンってのはずっとサッカー見てきたわけよ。

787名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 22:26:26 ID:drZKfTik0
>>769
それは実績だろ
>>763をちゃんと読みなさい

>>771
マラの方が評価高いよ
ジーコ>>>ペレの理由は実績が多分に影響してるだろうな
ペレは実力以上に実績の方が評価されてる
あと別にポジションで優劣は決めてないよ
ベッケンバウアーはDFだけど俺の中ではその辺のMFやFWより上の評価だし
俺の判断基準はあくまでもゲームでのパフォーマンス

>>772
>バッジョのオフザボールの質とインザーギの質の差すら分からないのか
へえ〜おまえは分かるのか じゃあ教えてもらえないか?
明確な違いはポジション上から派生してくるぐらいなもんで二人のオフザボールの違いは特にないと思うがw

>てかなんでもかんでもバッジョが一番にしたい考えが分からない
いつすべてが一番ってゆった?

>明らかにバッジョはオフザボールで勝負するタイプでもないしそこでインザーギと勝負して勝てるわけがない
オフザボールで勝負するしか能のない選手と一緒にするなって(別にインザーギが嫌いなわけじゃないよ)
なんか勘違いしてるみたいだがインザーギはそれが唯一の武器だから目立ってるだけで
別に他者の群を抜いて1番ってわけじゃないだろ
バッジョはポジション上CFに比べると目立ちにくいだけであって実際はめちゃくちゃ上手いから
788名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 22:30:21 ID:drZKfTik0
南米>>>欧州って意見もよくわからないな
プラティニとジーコにそれほど明確な差があるとは思えんし
ドリブラーでみてもガリンシャよりベストの方が上だと思うし
ロマーリオよりミュラーの方がスコアラーとしてなら優秀だろう
789名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 23:14:23 ID:aHPiig4U0
まあこんだけ反論ある時点でバッジョはふさわしくないな
イタリア史上なら目処あるんじゃない?
790名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 23:16:11 ID:b68tNz2l0
バッジョだな
791名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 23:30:30 ID:tYAe9PN60
ハジも凄かったよな
あれぞ東欧のマラドーナ
792:2011/02/09(水) 23:42:03 ID:yYytgBE10
94年といばストイチコフも忘れないでやってくれ
793名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 23:52:09 ID:PP9Ms+P5O
何故誰もデルピエロを挙げないのかな?
デルピエロこそマラに匹敵する才能の持ち主。
794名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 23:53:08 ID:tjza3i5yO
>>789
バッジョとは思わないけど、誰を挙げたって反論はいっぱい来るよ

ここどこだと思ってんだ

まあ反論がいっぱい来る分、注目度は逆に高いともいえるんじゃないかな
795名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 23:58:34 ID:b68tNz2l0
出るピエロ
796名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 00:07:12 ID:kIozyadB0
至上最強のエースキラーってスレない?
のりたい。
797名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 00:10:11 ID:6lJvmnZMO
デルピエロよりバッジョが上とか思ってる素人は居ないよな?
798名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 01:06:25 ID:N+ps8vP00
確かに実力で負けて追い出されたわけだが・・
バッジョが全盛期なら負けなかったかもしれないからな
799名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 01:25:56 ID:Wamx26KCO
サッカーの実力というより年齢と故障歴の差かな?
丈夫さも実力の内というなら返す言葉はないが

でも98年はアレを中核に据えたからあんな様になったと思ってる
800名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 02:29:03 ID:DYGAVj3v0
98フランス戦はバッジョがスタメンだったら勝ってただろうな
801名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 02:39:39 ID:DYGAVj3v0
デルピエロ
93-94 11試合 5ゴール
94-95 29試合 8ゴール 
95-96 29試合 6ゴール バッジョ退団
96-97 22試合 8ゴール

実力で追い出したわけじゃないんだけどな
94-95はまだベンチウォーマーだったし
802:2011/02/10(木) 03:07:28 ID:Mi+FAqn3O
実力やろ?バッジョが怪我した時、代役以上の活躍してレギュラーの座を奪ったんだし。
ただ、ワールドカップで活躍出来なかったとこが
バッジョとは違うわな。彼が引退したら
おそらくバッジョ程の名声はないやろな。
803:2011/02/10(木) 03:21:01 ID:f9SHFkzdO
マラドーナ→ファンバステン→サビチェビッチ→シェフチェンコ
804名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 03:29:47 ID:R744fjkh0
メッシだろ引退すりゃあ
805名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 03:53:58 ID:DYGAVj3v0
>>802
>実力やろ?バッジョが怪我した時、代役以上の活躍してレギュラーの座を奪ったんだし

おまえ雑誌の受け売りバレバレだぞ
実際はオナニープレーしまくりで試合では消えまくってただろ
だからバッジョが復帰したらすぐ控えに戻らされた
監督はアンチバッジョのリッピにも関わらず、だ
当時のユーべは3トップでFWの椅子が3つもあったがアレは結局レギュラーを奪えなかった

94-95

        ヴィアッリ
            ラバネッリ
     バッジョ
               

ラバネッリ
93-94 30試合 9ゴール
94-95 33試合 15ゴール
95-96 26試合 12ゴール

当時のアレはラバネッリ以下の選手な
4番目のFW
実力で奪ったってのはミラン時代のカカみたいなことをいうんだよ
806名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 04:10:00 ID:JGRn095n0
>>802
あのシーズン怪我以外でバッジョがアレにスタメン奪われた事は一度も無い
そしてあのシーズンのアレはあくまでもバッジョ、ヴィアリ、ラヴァネッリのバックアッパー
あと94-95シーズンはアレが大活躍したといっているのがチラホラいるがそいつらは絶対見てないね
前半戦はインパクトを残したが後半は不調
後半戦復帰して要所で試合決めてたバッジョとはその時点ではまだ役者が違ったよ
807名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 04:21:03 ID:VvRh9fdPO
釣りだろw
バッジョよりデルピエロが上とか信者でも思わないよ
808名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 08:46:25 ID:zEgJBEWo0
ユーべはデルピエロが追い出したんじゃ無いよ
そんなこと思ってるやつ未だにいるんだね

94PKのしくじりがアボカートの面子を潰して逆鱗に触れたところに
ニューカマーが出て来てジジイが乗り換えた
おわった選手だと思い込んでね
実際はそこから10年現役が続くわけだが

ちなみに98もデルピエロメインで行かざるを得なかったのもジジイのせい
あの時代はユーべの10番が代表の10番なんだよ
809名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 09:43:15 ID:RxCnieue0
http://number.bunshun.jp/articles/-/69233?page=2
ロベルトは紛れもなく“最後のファンタジスタ”だった。
彼は、言葉では決して描写できない独特のタイミングを持っていた。
“戦術を飛ばす”という言い方があるが、つまりは規律を守らない、
ということだ。だが、ロベルトの場合は規律を守らないというより、
そのプレーが論理を超える次元にあったと言える。だからこそ、
時として敵はもとより味方さえも次のプレーを予測できなかった。
'93年のUEFA杯、あれは文字通り彼一人で制してみせたようなものだ。
決勝のドルトムント戦で何度となく僕はロベルトを後ろから見ながらピッチ上で呟いたものだよ。
『こいつは本物の天才だ……』と。一人の突出した才能を、他の10人が支えていた。
そんなサッカーが、あの'93年まではまだ可能だった」
ところが、時は確実に流れて、ユベントスがマルチェロ・リッピを監督に招聘すると、
サッカーの質は劇的に変化した。'91-'92シーズンに無敗でリーグを制した後に3連覇を遂げ、
'93-'94シーズンにはバルセロナを4−0で降して欧州を制していたカペッロのミランを倒すには、
やはり何かを大きく変えることが必要だった。
810名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 10:06:23 ID:zhJXKnfX0
>>787
まじでバッジョとインザーギの質の違い分からんのかw
教えるってほどではないけど、インザーギとバッジョのオフザボールの分かりやすい違いは
足元に貰いに行く回数と裏を狙いに行くタイミングだろうな、その中でもインザーギの抜け出し方は本当にうまい
森本や佐藤が手本にしてるとかよく言われてるだろ
てかそんなんサッカーやってたら普通に分かりそうなもんだけどな
あと君の言うオフザボールの質でここまでの評価を得てるインザーギとバッジョを並列させてる時点でなんでも一番にしたがってる様にしか見えない
明らかにバッジョのオフザボールはそれほど大したことがない、単純に下がったり開いたりして潰されたり消えてるケースが多いのが典型的
811名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 12:14:04 ID:RxCnieue0
マラドーナ引退後のナンバー1のファンタジスタはバッジョ。
異論は認める。
812名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 12:33:45 ID:6lJvmnZMO
ファンタジアに関してはデルピエロが史上最高。
もう一度言う!
ファンタジアに関してはデルピエロが史上最高。

それを認めない脳内ファンタジスタはサッカー見るな。
813名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 12:57:06 ID:Wamx26KCO
>>812
なりすまし乙
814名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 12:57:40 ID:LsjNLx3s0
>>787
ペレの方が評価高いだろ
一般投票では最近はマラドーナの方が人気になって来てるけど
それは単にペレを知らない世代が増えて来ただけの話。
815名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 13:13:47 ID:Wamx26KCO
>>814
でも時代の評価はそうやって移り変わるんだし、歴史みたいに固定的な評価はされないだろうよ

ペレよりレオニダス、ペレよりガリンシャ
みたいな時代もあったろうよ
816名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 13:18:33 ID:duGyQO4e0
>>761で書いたが、その本見て来いよ>>810
サッカー見る目は、どう考えてもヤッヒー>>>>お前なんだから
まーバッジョのゴールをほとんどPKwww
とか言い出す奴だから、何言っても無駄かな。ただ叩きたいだけだろうから

817名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 13:38:21 ID:RxCnieue0
煽りってなんでsage無いんだろうな。
そんなにレスが欲しいんだろうか。
818名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 15:32:41 ID:DYGAVj3v0
>>810
>教えるってほどではないけど、インザーギとバッジョのオフザボールの分かりやすい違いは
足元に貰いに行く回数と裏を狙いに行くタイミングだろうな

何この消防並の感想文はw
貰いに行く回数なんてポジションで違うんだが
まさか得点が多い=シュートが上手いって思いこんでる馬鹿か?
抜け出しのタイミングに関してはバッジョも上手い
イタリアの超一流のDFが舌を巻くほどだからな
風間も絶賛してる
ただ多芸だからお前みたいなニワカには目立たないだけ

自分の押したい選手がいるのは結構だが
対抗馬の選手を捏造してまで貶すのはみっともないぞ
819名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 15:41:30 ID:Ofq0ZCpoO
風間さんもマラドーナの次にバッジョがNo.1なんて絶対に言わんと思うがなWW

820名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 15:57:40 ID:DYGAVj3v0
>>814
ランキングの類でペレが選ばれてるやつは主に人格面だよ
あと実績と
マラは素行の悪さで割を食ってるだけで実力ではbP

>>819
スネオ乙
少なくともロナウドよりは上というと思うよw
821:2011/02/10(木) 16:01:51 ID:X30DT5eQ0
ロナウドの方が上だろう。タイプが違うといえばそれまでだが
、ありゃ化け物だった。
822名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 16:05:11 ID:Ofq0ZCpoO
>スネ夫乙

頭大丈夫ですか?家に引きこもってないで働けよオッサンW
823名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 16:29:59 ID:MXNX9rvI0
実力的な評価が対等だから人格と実績の差でペレが上に行くんだろう
実力面限定でのペレ対マラドーナは二十年以上も世界中で議論が続くテーマだぜ
個人的な贔屓だけで勝手に決着つけんなw
824名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 17:27:10 ID:Wamx26KCO
ペレって言われる程善い奴じゃないよなw
そういうイメージがあるだけで
825名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 18:20:16 ID:VvRh9fdPO
>>822
ありゃ誰かも、
働けよオッサンみたいな事言ってたな。多分もしもしのコテだった
スネ夫乙ww
826名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 18:48:24 ID:DYGAVj3v0
>>821
ロナウドは引き出しが少な過ぎた

>>822
だからジダンスレでフルボッコされてたスネオだろつってんの
日本語不自由なのか?
レスからIQ低いのがにじみ出てバレバレなんだけどw

>>823
実力面限定ならそれこそマラドーナだろう
ペレなんて母国で引き籠ってたへたれじゃん(別にペレが嫌いなわけじゃないよ)
827名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 00:20:01 ID:akPIDGCx0
ペレ当時はブラジルのトップ選手はブラジルでプレーするのが普通の時代だよ
アマリウドが欧州移籍した時、ロートルでもない一流選手が欧州に行くなんて・・・て記事になったほどだ
828名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 01:19:26 ID:PV3qZGw60
>実力面限定ならそれこそマラドーナだろう
>ペレなんて母国で引き籠ってたへたれじゃん(別にペレが嫌いなわけじゃないよ)
それはあくまであんたの個人的な意見。
ペレとマラドーナはサッカー史上の双璧って評価が一般的だろう。
829名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 03:53:33 ID:v0uxufmHO
ペレとマラドーナ、どっちが上かは難しい

ペレはW杯3回優勝
マラドーナは1回
3回優勝は、とんでもないこと
ただ、チーム自体が非常に強かったことや、とにかく86のマラドーナが凄くて1回優勝したことは考慮されてる

クラブや個人の成績なら、断トツペレ
当時のブラジルリーグのレベルは、他の国のリーグと比べて1、2を争うようなものだった
ただ、やはり80年代のセリエほどじゃないし、そこで中堅チームをゲームメークから一手に引き受け、優勝させたマラドーナの活躍は考慮されてる

人格面も、ペレはそれほど人格者じゃないが、協会の仕事も長年務めた
マラドーナは、そういうレベルの問題じゃなくて、麻薬や異常に個性的な発言などがある
ただ、それもカリスマ性に繋がってる節がある

やっぱ比較は難しい
ペレとマラドーナに限ったことじゃないけど

830名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 03:53:34 ID:8aJF5notO
ペレも十分怪物だよ。
リーグ38試合で60ゴール近く決めたシーズンがあったり、1試合8ゴールしたこともあったり。
プロ生活で100回近くハットトリックしてたような。
時代が違うから比較出来ないけど、ケガせずにストイックに過ごせてればロナウドもこれに近いぐらいいけたかもね。
831名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 03:58:53 ID:v0uxufmHO
いや、いくらなんでもそりゃ無理だ

やっぱ時代だろう

最近で言えば、ここ1、2年のメッシみたいな活躍を、15年ぐらい続けないといけない

そう考えると、ロマーリオのゴール数はやっぱ凄いな
ブラジルリーグでの得点がかなり多いことを考慮しても
832名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 08:16:13 ID:aImNDf2G0
ロマーリオはたいしたことないって
この時代だともっと欧州で活躍しておかないと
833名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 09:18:33 ID:4Cg+Ll640
めちゃくちゃうまいと思うが
たいしたこと無いと感じる人もいるんだな

http://www.youtube.com/watch?v=IkOMDC9IqpA&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=gKv3L8hdAo0&sns=em
834:2011/02/11(金) 09:59:24 ID:UZvJajzo0
>833
めちゃ上手い。
835名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 13:36:04 ID:rX3eLTz30
ボールをゴールに入れる技術はあるけど、この頃の守備ってこんなものなの?
マークが甘かったり、ボールウォッチャーになってたり。
全盛期のロナウドがいたら、どうなってたんだろうね。
836名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 13:59:43 ID:v/M/AgL50
ドリブルからのゴールなら
バッジョはマラドーナより多く決めてると思う
マラドーナもセットプレーからのゴール多かったしね
837名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 14:16:34 ID:uHijnCtT0
ロナウドの全盛期とロマーリオの全盛期って3,4年しか変わらなくね?
838名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 14:33:17 ID:4Cg+Ll640
ロナウドだって全盛期はリーガのザルDF相手の話だろ
おんなじだろ美化しすぎw
ゴールに入れる技術がすべてだろw
目的と手段の差がわかってる?まあいいや

確かにバッジョのドリブルからのゴールって
ほとんどがこねくり回して横にずれてからのシュートのイメージしかない。
ロマーリオのようにキーパーの位置を一瞬で判断して
どうせはいるだろみたいな簡単にけり込んじゃうようなプレーは出来てなかったな。
839名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 14:34:30 ID:dW46405x0
まぁロナウドはW杯で史上最も得点した選手ですけどね
840名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 15:23:31 ID:9vVpl6T10
守備偏重でファンタジスタやFWに厳しいセリエとゆるゆるリーガでのパフォを単純比較されても困る

ジダンが美しいとか言われだしたのはリーガに行ってからだぜ
ペレスの過剰宣伝とゆるゆるプレスのおかげ
841名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 15:29:01 ID:4Cg+Ll640
ジダン、ロナウドともFWに厳しい??wセリエAでも評価されてたと思うが・・

そもそも単純比較以外の評価方法があるなら教えろww
842:2011/02/11(金) 15:39:23 ID:UZvJajzo0
まぁ「点取り屋」としてはロマーリオ、ロナウド>バッジョじゃない?
バッジョの場合はここぞという時に点を取るから印象が強いわけで。
あと意外なスルーパスかな。選手としてはどっちも良い選手だった。
8433:2011/02/11(金) 15:42:56 ID:sX9qVZB30
実力はともかくとして、ここ20年の10番ではバッジョが一番華がある
844名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 15:48:22 ID:4Cg+Ll640
華はあるな
確かに。
8453:2011/02/11(金) 15:50:55 ID:sX9qVZB30
バッジョは、怪我が多かったりPKを外したりとか、可憐さとか哀愁があったんだよな
W杯やセリエで活躍して結果を出したスター選手なんだけど、本当にトップを極めた訳ではないという
それがまた人気の秘訣だと思う
846名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 15:54:14 ID:6z1k8LIYO
このスレの多くの人間はバッジョは無いって結論なのにバッジョオタが認めないからねwいかに洗脳が怖いか?って事がわかるだろう
847名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 16:36:46 ID:bChhZug+O
宗教みたいだね
848名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 16:38:25 ID:08XsopLH0
ジダンはセリエでもMVP取ってるじゃん
849名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 16:40:37 ID:CO1zFVJU0
>>846
こんなテーマで洗脳とか言ってるお前の方が怖いよw

マラドーナ引退後何人の名選手がいたと思うんだよ?
それぞれがNo.1だと思う選手がいるなかで、
バッジョだよね?っていうスレが立ったら
それは違うっていう意見が多くなるのは当たり前だろうが。
8503:2011/02/11(金) 16:41:59 ID:sX9qVZB30
バッジョの様な素晴らしい選手を「創価」という色メガネでしか見れないのなら残念だね

中村俊輔の様なセリエで流れの中でたった1点
W杯でも戦犯で足を引っ張り続けたゴミクズと違って
トップクラスの実績があるのに
851:2011/02/11(金) 16:46:37 ID:UZvJajzo0
確かにバッジョは中村のようなクズとは根本的に次元が違うな。
中村は日本代表の癌でしかなかったからな。スレ違いだからあんまり
言及しないが。
8523:2011/02/11(金) 16:50:25 ID:sX9qVZB30
アメリカW杯でのバッジョは、トーナメント以降、まさに救世主として不調のアズーリを救い続けたからな
結果手に優勝したのはブラジルのロマーリオなんだが、バッジョの大会と言っても過言じゃなかった
853名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 16:55:40 ID:6z1k8LIYO
>>849
だから違うんだよ

ナショナルでもクラブでも中途半端な雑魚がマラの次とかありえんからw
854名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 17:41:35 ID:u5BqFA/Li
>>845
哀愁があってこそバッジョ
(=´∀`)人(´∀`=)
855名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 17:46:34 ID:u5BqFA/Li
>>845
哀愁があってこそバッジョ
(=´∀`)人(´∀`=)
856名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 17:55:46 ID:bChhZug+O
バッジョは好き
だけどここのバッジョファンは嫌い
気持ち悪いことこの上ない
857名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 18:00:47 ID:v/M/AgL50
とにかく個人打開力が凄かったな
フィジカルを売りにしてないのにアレだけ抜けるのは異常
858名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 18:49:24 ID:ipfRLKs50
>>846
スネ夫コテはどうした?
859名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 19:22:03 ID:9vVpl6T10
>>846
サッカー「20世紀最高の選手」を決めるためFIFAがホームページ上でアンケートを実施。
順位 名前 国籍 獲得率

1位 ディエゴ・マラドーナ アルゼンチン 53.60%
2位 ペレ ブラジル 18.53%
3位 エウゼビオ ポルトガル 6.21%
4位 ロベルト・バッジョ イタリア 5.42%
5位 ロマーリオ ブラジル 1.69%
6位 マルコ・ファンバステン オランダ 1.57%
7位 ロナウド ブラジル 1.55%
8位 フランツ・ベッケンバウアー ドイツ 1.50%
9位 ジネディーヌ・ジダン フランス 1.34%
10位 リバウド ブラジル 1.19%

多くの人の投票の結果でマラの次はバッジョだってw
860名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 20:38:08 ID:6z1k8LIYO
ホームページ上アンケート(笑)人気投票でも1位になれないのかバッジョはw

こんな事言ったら今度は7位の糞アンケート持ってくんだろ?wキャリアに欠陥があるバッジョじゃあランキング位しか誇れるもんはないもんな、まぁそのランキングも1位は取れないって情けない結果だがw

861名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 20:47:14 ID:9vVpl6T10
>>860
マラの引退後の中では1位じゃんw
これはFIFAが行った過去最大規模の投票でペレやマラも出席した賞だよ?

君の妄想より遥かに有意義だと思うけど
862名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 20:57:57 ID:6z1k8LIYO
でもプロやバロンドーラー限定で絞るとマラドーナどころか5位にも入んないだよな(笑)


あと俺の意見が妄想とかほざいてるけどwなんか間違った事言ってるか?クラブでもナショナルでも中途半端なゴミクズだろ、違うなら反論どうぞ?出来ないからランキングなんて持ち出したんだろうがw
863名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:01:31 ID:9vVpl6T10
え?あの何の権威も無いアワードが根拠?
そのバロンドールに聞くとか何処で誰が来てやったの?
まさか雑誌の企画じゃないよね?
864名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:03:11 ID:4Cg+Ll640
ゴミくずではないと思うが、
ゾラ、デルピエロと同レベルの選手が
皆が納得するいいところじゃないか?
865名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:06:48 ID:9vVpl6T10
てかバロンドールの選手にウケるよりファンにウルる方が重要だろw
少数の玄人にウケるより数多いファンにウケる選手が偉大だからな

サッカーは大衆の娯楽だからね
866名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:07:32 ID:6z1k8LIYO
>>863
そもそもこの手のランキング自体怪しいもんだけどな、ホームページアンケートだろうが雑誌のアンケートだろうがなw
>>864
そうなんだろうけどwランキングでマラドーナの次だからマラドーナに次ぐ実力らいしいよ(笑)
867名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:10:25 ID:9vVpl6T10
>>866
だから受賞式にペレとマラたちが出席してマジ喧嘩になるぐらい権威のある賞だよ
キモオタの感想より遥かに価値があるだろ?
868名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:13:45 ID:6z1k8LIYO
>マジ喧嘩

ソースは?で?仮にそのランキングで2位だったらバッジョはマラドーナに次いで2位なのか?この論理だったら相当頭いってんなw
869名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:17:58 ID:9vVpl6T10
>>868
有名だよ?この投票結果でマラとペレが喧嘩してた。殴り合いじゃないけどw
このスレが読める?マラの引退後の選手でバッジョより上が居るか?いないだろ?

小学生でちゅか?
870名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:18:55 ID:dQecnnTNO
スネ夫は本当言葉が汚いな〜
ジダンが叩かれた仕返しに、名無しでバッジョ叩きだもんな
モハメド時代から何の成長もなし
871名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:22:07 ID:6z1k8LIYO
キモオタのお前の妄想はいいからソース持ってこいって言ってるんですよ?日本語読めますかあ?w

>有名だよ
だったら得意気にまたここに貼れよwどうせお前のパッチなんだろ(笑)

つまり否定しないんだなwランキング2位だからマラドーナに次ぐ2位がバッジョだって論理を(笑)こいつはお笑いだわwゴミクズオタに誇れるものはランキングだけぇw
872名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:25:37 ID:8w4jfkYD0
ゾラもピエロも世界杯で活躍したっけ?
873名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:26:34 ID:9vVpl6T10
>>871
ニワカ携帯の介護はこれで終了だよ
http://page.freett.com/legnum23/omake-neta/omake-neta8.htm

>>859>>>>>>>ID:6z1k8LIYOの感想

874名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:30:21 ID:6z1k8LIYO
こいつソースの意味もわからんのかw誰の日記帳だよこれ(笑)


バッジョのチームタイトル
セリエC1
コパ・イタリア

たったこれだけ(笑)
バッジョが2位だわw
875名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:34:46 ID:Mh5XJ3Hp0
>>874
お前、恥ずかしい奴だな
知らないのに私怨で捏造して貶してるだけじゃないか
とりあえずコテ付けろよスネ夫
876名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:37:51 ID:rX3eLTz30
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/2999706/
インテル時代のロナウドは凄かったな
877名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:39:31 ID:dQecnnTNO
まージダンの実力は過大評価なんだから、
オタとしてはタイトル振りかざすぐらいしかないもんな
878名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:41:25 ID:6z1k8LIYO
>>876
ロナウドで決まりだな

結論はすでに出てる
879名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:42:04 ID:9vVpl6T10
てかスクデットもUEFAカップも取ってるよw
880名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:46:29 ID:6z1k8LIYO
>>879
あっそうなんだw
ニワカですいませんwバッジョなんてゴミクズ興味ないからさ

で?日記帳以外にソース見つかったか?(笑)
881名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:49:11 ID:9vVpl6T10
>>880
自分で探せよ乞食w介護は一回だw
てか対抗するアンケも無いのに無駄だろw
882名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:50:10 ID:dQecnnTNO
実力&実績レジェンド=ロナウド
実力レジェンド=バッジョ
実績レジェンド=ジダン
マジレスすればこうだろ
883名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:52:33 ID:6z1k8LIYO
結局ないじゃんw大概負け惜しみで自分で探せって言うよなwソース晒せない奴ってさ(笑)

しかしお笑いだわなwあたかも真実のような語り結局ソースは日記帳(笑)

>ニワカ携帯の介護はこれで終了だよ(キリッ)

カッコよすぎだろw
884名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:57:53 ID:9vVpl6T10
>>883
俺が急にあんなページを作ったとでも思ってるの?
探す労力に対するリターンがゼロの労働はやれないな
自力で探せ乞食w

お前の妄想に価値は無いしニワカみたいだから相手にする異議がない
885名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 21:58:58 ID:9vVpl6T10
異議→意義に訂正
886名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 22:02:35 ID:6z1k8LIYO
はいはい^^負け惜しみお疲れ様でーす

ちゃんとしたソース(どうせパチだがw)張れるようになってから出直してこいよw

日記帳はソースって言わないんでちゅよ?wじゃあ疲れたからバイバイ
887名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 22:33:18 ID:Mh5XJ3Hp0
>>886
>>884じゃないけど
ググッたら一番上に出てきたけども、それが出来ないほど著しく知能が低いのか君は?
http://en.wikipedia.org/wiki/FIFA_Player_of_the_Century
http://sportsillustrated.cnn.com/soccer/news/2000/12/11/pele_maradona/
http://www.cbc.ca/sports/story/2000/12/12/pele001212.html

バッジョがどうかとかは置いておいてペレ、マラがこの賞の受賞する時喧嘩したのは有名
恥ずかしい奴だな、お前
888名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 23:16:09 ID:CO1zFVJU0
ジダンも凄かったよ。
他のジダンのファンがかわいそうだから
そんな擁護の仕方やめとけ。
889スネ夫 ◆NlQiSErZ82 :2011/02/11(金) 23:39:12 ID:6z1k8LIYO
スネ夫ですわぁ
(⌒,ゝ⌒)
890名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 23:59:13 ID:ipfRLKs50
まさか正体はスネ夫だった!!
最初からそれで出て来いよwお前の事嫌いじゃないぜw
891スネ夫 ◆NlQiSErZ82 :2011/02/12(土) 00:24:12 ID:8lwcOw/PO
いやいやw
外でカマクラ作ってたら弟が勝手に携帯いじってたんですわぁ(⌒,ゝ⌒)

それでは結論を言います、マラドーナの次ぐNo.2はジダンです

このスレは終了ですわぁ

892名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 00:42:20 ID:ko7/XsmD0
ペレスの業は深いな
スネ夫みたいなニワカまで洗脳するんだから
今でもペレスの犬をやってるみたいだけどペレスあってのジダンだからね
893名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 00:51:37 ID:uicCM+GZ0
喧嘩は普通に有名だろ
894名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 01:28:00 ID:Gv19U/Of0
>>891
嘘もここまで堂々と付けたら人格まで完全に腐ってるな
しかも根本的にIQが低いから嘘がバレバレ
窃盗は出来ても詐欺は出来ない典型だな

>>892
こいつの正体はジダンオタを装ったロナウドオタ
まあジダンも好きなんだろうけどよりチートなロナウドが好きなただのニワカ野郎
89517番隊長:2011/02/12(土) 03:33:41 ID:kneYpuc80
NOバッジョ
NOジダン

YESピクシー
896名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 04:08:37 ID:sRjSeml10
ズラタンってどれぐらいの位置に入る?
あれだけアンチズラタンだったサッキに「ズラタンはファン・バステンより上」と言わしめた
まぁリップサービスなのかもしらんが

あの変態フィジカルに変態テク、更に足が速くてあのデカさは有り得ん
更に8年だか連続リーグ優勝という異常な功績
それにこれは俺の見解だが全FW中でパスセンスもナンバー1だと思う(多分今ミランで22試合13ゴール11アシスト)


まぁ分が悪いのはわかりきってるが凄いのは確かだからなぁ
897名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 04:50:22 ID:o4CVX6Q20
>>863
雑誌ではあるけど、バロンドール授与してるフランスフットボールの20世紀総括の企画だよ
898名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 09:06:06 ID:ko7/XsmD0
>>897
で雑誌の企画に何の権威があるの?ペレとマラが喧嘩でもした?受賞式は?
そんな投票に価値なんてあるのかな?お遊び企画の域を出ないよ

>>896
雑魚相手なら史上屈指で強豪相手ならエトー以下
クリロナも同タイプだろう

強豪相手ならエトーやテベス以下
899名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 09:20:57 ID:ipi09T+30
結局雑誌でしたw
というおはなし。
次。
900名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 09:26:45 ID:uicCM+GZ0
ここまでアンチがムキになった馬鹿騒ぎを繰り返すわけだから


大物だよ
バッジョは
901名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 10:31:42 ID:FlQtEeOA0
雑誌の企画だろうが何だろうがバロンドール受賞者たちという
とてつもなく権威のある人間たちによるアンケートだから十分すぎるほど価値あるわ。
バロンドール受賞たちは同じアンケートでもFIFAのアンケートになると急に意見を変えるわけじゃないだろ?
902名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 10:41:16 ID:ko7/XsmD0
小銭を貰ったからやっつけで書いただけかもよ
どうせ雑誌の企画のお遊びなんだから
受賞した選手はその賞の存在すら知らないんじゃねw
903名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 10:47:26 ID:uicCM+GZ0
ほらね
904名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 10:48:32 ID:FlQtEeOA0
やっつけだお遊びだとか言い出したら集団競技のサッカーで
誰が一番か決めようって考える企画自体がその時点でお遊びに過ぎないけどな。
905名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 10:51:11 ID:FlQtEeOA0
>>903
バッジョが上になったランキングだけが価値があって
他の全ては価値がないとか決めつける方がよっぽど必死だと思うけどねぇ・・・。
906名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 10:52:50 ID:ko7/XsmD0
>>904
お遊びでマラとペレが喧嘩するのか?
ただ君の感想は正しい。キーパーとDFとMFとFWの能力比較なんて無意味だよな
FWでもタイプは違うしチームにとって有益度も違う
907名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 10:53:07 ID:uicCM+GZ0
ほらね
908名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 10:54:33 ID:ko7/XsmD0
>>905
だから「FIFA20世紀最高選手」より権威のあるアワードを君が提示すればいい
欧州50年は下だよ
909名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 10:58:18 ID:FlQtEeOA0
>>908
組織が大きいだけで権威があるとか結果が正しいということにはならない。
そんな曖昧なものに必死になって縋りつかずに普通にプレー内容や実績を語れよ。
910名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:02:05 ID:ko7/XsmD0
>>909
プレーの内容が凄いから最も権威のあるアワードで4位なんだよ
90年前半のセリエは今で言ったらCLみたいなもので頂点だったんだよ
そこで個としてトップだったのがバッジョ

アワードを出したのはアンチの根拠のない中傷に対する防衛行為
911名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:09:37 ID:FlQtEeOA0
>>910
選ぶ人間が変われば評価も変わる。
ネット投票なんてFIFAだろうがUEFAだろうが所詮は素人投票だよ。
時代と共にいくらでも順位なんて変わる。
役員投票にしてもFIFA役員にはサッカーと関係ない素人が含まれてるしな。
大体、10年以上前のアンケート持ち出してどうすんの?
それでは2000年代に頭角現した選手と比較出来ないだろ?
912名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:16:14 ID:ko7/XsmD0
>>911
はいはいw君はお遊びだと思えばいいよ
ペレとマラはマジ喧嘩したけどさw

根拠のない誹謗中傷はもうたくさん
913名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:28:42 ID:FlQtEeOA0
>>912
ペレとマラは細かいことで常に喧嘩してるけどな。
というか俺はちゃんと根拠を語ってますけどねw
お前はFIFAは権威あるから正しいと連呼してるだけ。
914名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:32:53 ID:ko7/XsmD0
>>913
コテも付けないで何を誇ってるの?

根拠か?現バルサの監督がビッククラブの高待遇を蹴ってバッジョとサッカーをする為にスモールクラブのブレシアに入団した
金やタイトルよりバッジョとサッカーをする事を選んだんだよ

君の根拠のない妄言より説得力があるだろ?
915名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:36:44 ID:FlQtEeOA0
>>914
それがFIFAランキングが絶対であるという根拠になるの?
別にバッジョのことをどうこうは言ってないぞ。
FIFAランキングなんかを根拠に持ち出すなと言ってるの。
仮にFIFAランキングがこの上なく正しいものだとしても、
上でも書いたようにあくまで20世紀の選手のランキングなんだから、
2000年代の選手たちとの相対比較の根拠にはなり得ない。
だから、どっちにしてもFIFAランキングで一番上だったからバッジョが
マラドーナ以降で一番の選手だったという理屈は成り立たない。
916名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:40:46 ID:ko7/XsmD0
>>915
お前個人の妄想よりはFIFAランキングの方が根拠になるだろ?
お前は神か?ペップよりサッカーを知っているのか
917名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:43:53 ID:+P+4/UKD0
ペレとマラは「てめー俺のプリン食ったな」
レベルで喧嘩するよ。
918名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:45:58 ID:FlQtEeOA0
グアルディオラは「マラドーナ以降最高の選手はバッジョだ」と言ったんですか?
一年ほど前に「メッシは自分が直接見た中で最高の選手だ」と言ってたのは知ってるけどさ。
919名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:46:11 ID:uicCM+GZ0
915は何を言いたいのかわからんな
まじわらえる力の入り方が
920名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 11:49:27 ID:FlQtEeOA0
>>919
20世紀最高の選手を決めましょうという投票でバッジョが4位に入りました。
これが仮に妥当な評価だとします。
妥当だとして21世紀に入って活躍を始めた選手達より上であるという根拠になりますか?
なるわけないだろw
921名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 12:02:27 ID:ko7/XsmD0
アンチが必死過ぎて笑える
スネ夫とかID:FlQtEeOA0とか可哀想になる
922名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 12:05:31 ID:uicCM+GZ0
バッジョに好きな子もってかれた並のムキになり方ですね
923スネ夫 ◆NlQiSErZ82 :2011/02/12(土) 12:30:53 ID:8lwcOw/PO
仕方ないですわぁ
(⌒,ゝ⌒)

ランキング以外誇れるもんがないんですからね、バッジョオタも可哀想ですわなぁWWてかランキング絶対主義なら討論になんないから2ちゃんねるなんかやらないでミクシィでバッジョの思い出話でも語り合ってたらいいですわぁWW
(´・ω・`)
924名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 12:45:22 ID:5J8naU9V0
スネ夫今日はネカフェから頑張ってるのか
925スネ夫 ◆NlQiSErZ82 :2011/02/12(土) 12:52:28 ID:8lwcOw/PO
家にいますわぁ
(⌒,ゝ⌒)

http://imepita.jp/20110212/461760

これから銀幕の世界で子供達に格の違い見せつけてやりますわぁ

ほなさいなら
926名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 12:52:42 ID:+P+4/UKD0
俺はロマーリオがナンバー1だと思うが
バッジョだってトップクラスだったのは間違いないから
ムキになって否定するほど的外れな意見ではないな。
ぐらいの認識だな。
ジダン引退後のナンバー1がクリロナだよね。みたいな感じ?
927名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 12:56:59 ID:5J8naU9V0
>>925
スネ夫何歳なの?
928名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 14:06:56 ID:Gv19U/Of0
>>925
おい顔変わってるぞ
しょーもない嘘つくな
929名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 14:41:32 ID:Gv19U/Of0
とりあえず結論としてマラ以降実力bPはバッジョとロナウジーニョの二択でいい?
ロナウドとロマーリオは明らかな釣りだろうからさ

次スレどうする?
930名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 14:47:48 ID:Gv19U/Of0
>>896
サッキが言ってたっていつ?
さすがにズラタンならストライカーだけでみてもロナウドには及ばないんじゃね
2ちゃんでのロナウドの過大評価は異常と思ってる俺からしてもね

あと確かベルカンプはズラタンよりファンバステンの方が数段上手いみたいなこと言ってた
去年ぐらいに
931名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 16:49:12 ID:d+yfaqotO
ロナウド、バッジョ、ジダンでいいじゃん
次スレはいらんだろ。何回同じ議論するんだよw
932名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 16:58:21 ID:Hw+vaSEG0
何回でも議論するんだろうねw結論なんかでるわきゃないのにw
933名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 17:38:47 ID:Gv19U/Of0
美化されてるがロナウドは怪我するまではデルピエロと大差なかったし全盛期も短すぎる
02優勝での持ち上げ感が否めない
ジダンも98と00のタイトルで売れただけで実際はデルピエロとどっこい むしろエースはデルピエロだったのが実態

タイトルがないと語れないロナウド、ジダンなんてこのスレでは釣りレベルだろ
934名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 17:51:10 ID:+P+4/UKD0
どんだけお前ロナウド嫌いなんだよw
935名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 18:10:46 ID:Gv19U/Of0
いやハイライトだけしか知らないのに騒ぎすぎだからさ
936名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 18:12:56 ID:5J8naU9V0
じゃーナンバーワンはデルピエロでいいじゃん
937名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 18:19:11 ID:Gv19U/Of0
まあジダンよりは上だったよ
938名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 18:25:37 ID:uicCM+GZ0
デルピエロは世界杯で活躍できてたら歴史的評価が固まっただろうにね
イタリア人は代表での活躍を異常に重視するからな
939名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 18:28:37 ID:GBl8PBiV0
マラドーナもナポリ時代の海外カップ戦の実績は他選手より大きく劣るよ
UEFAカップ優勝した時も12試合で3ゴール(内2PK)だし
チャンピオンズカップ通産 6試合2ゴール
UEFAカップ通産 17試合3ゴール(2PK)
合計 23試合5ゴール
94017番隊長:2011/02/12(土) 18:39:44 ID:kneYpuc80
デルピエロはルイコスタ以下だろ
ラウル、アンリ、トッティらよりは大きく劣る
941スネ夫 ◆NlQiSErZ82 :2011/02/12(土) 18:43:18 ID:8lwcOw/PO
デルピエロ>バッジョは同意ですわぁ(⌒,ゝ⌒)


W杯のタイトル獲得してない雑魚ポニーテールがデルピエロより上とかありえまへんわなぁ(´・ω★`)
942名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 18:52:59 ID:uicCM+GZ0
世界の笑い者
943名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 18:57:37 ID:GBl8PBiV0
デルピもバッジョもジダンよりはるかに素晴らしい選手だと思う
944名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 20:07:22 ID:bqGVAEIh0
>>939
フットボールをゴールの数でしか見れんのかw

88-89のUEFAカップの準決勝、決勝でマラが全く絡んでいなかったのは
決勝第2試合のアレモンの先制点だけだ

他の大会も1回戦からキンタ・デル・ブイトレのマドリーとか飛行機乗り遅れるとか不運があった

それに国内リーグが熾烈すぎてカップ戦どころではなかった
945名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 20:16:38 ID:zZf03FJK0
あの厳しいセリエであそこまで自由にボール持てた選手はジダンしかいないだろう
中盤低いところから前線、左右どこでもジズーがボールキープしたおかげでユーべの攻撃には厚みがあっておもしろかったわ
タイトルに恵まれなかったけどあの時は面子もいいしホントおもしろいサッカーしてたわな
946名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 20:20:05 ID:uicCM+GZ0
もちろんマラドーナは除いてのはなしなんだろうな
947名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 20:47:19 ID:GBl8PBiV0
>>944
ゴール数が全てではないけど
マラドーナは歴代最高といわれる選手だからね
他のマラドーナ以下に位置づけられる一流選手と比べて客観的に見ると
数字の面で物足りないといわざるを得ないかな

ワールドカップやナポリでのセリエA優勝は凄いけど
欧州カップの成績を含めると客観的に見てクラブの実績は過大かなと思う

バッジョにしてもユーベでのUEFAカップ優勝時には9試合で6ゴール
ユーベ時代だけでも32試合で20ゴール記録してる

今の選手は国内リーグで活躍してもCLで活躍しないとボコボコに貶されるからね
試合数も昔と違って遥かに増えて大変なのは言うまでもなく
948名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 21:03:02 ID:+P+4/UKD0
それはアンチが2ちゃんで
活躍できないとすぐ騒ぐからだろw
949名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 21:16:24 ID:uicCM+GZ0
ナポリを二回リーグ優勝させるってことがどの位のことなのか
950名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 21:19:27 ID:Gv19U/Of0
>>945
ジダンのユーべ時代は薬漬けじゃん
それにキープ力は良かったが他はてんでダメだったからな
ごぼう抜きをしたわけでもなく横でチマチマしてただけ
951名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 21:30:43 ID:gyvWD3/vO
オレはバッジョファンだがジダンすげえよ
実績から言うとバッジョより遥かに上
しかし、ワクワクするのはバッジョ
マラドーナよりそこは上
ロナウジーニョはタマ、持ちすぎ
952名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 22:17:52 ID:Z8AN+r0n0
イタリア人では
デルピエロ>バッジョ>>>トッティ
953名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 22:35:11 ID:uicCM+GZ0
ないな
954名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 22:36:07 ID:bqGVAEIh0
>>949
今のリーガでデポルとかサラゴサを優勝させるぐらいすごい
955名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 22:45:34 ID:Q6Zi8vep0
メッシかロナウドだと思うけどな。
W杯勝ってるからロナウドか。
956名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 22:49:05 ID:+P+4/UKD0
マラドーナ引退からメッシが台頭してくるまで10年以上経ってると思うが
まさかここで言うマラドーナ以降って94年くらいのことじゃなくて
マラドーナ引退から現代に至るまでを指してるのか?

そりゃバッジョはありえねーわ。
トップ5に入るかすら微妙。
957名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 22:54:18 ID:uicCM+GZ0
マラドーナより後輩って意味だろ
958名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 23:08:01 ID:+P+4/UKD0
それじゃ
ロナウド、ジダン、メッシが一歩抜けてて
その次のグループにロマーリオ、バッジョ、バティ、リバウド、フィーゴ、ビエリ、シェフチェンコ、アンリ、イケメン、クリロナ
って所だな。
959名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 23:40:03 ID:Gv19U/Of0
いや2000年以降ならロナウジーニョだろ
マラが第一線を退いてからならバッジョ
960名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 23:51:41 ID:Vlx2NkS/O
>958シェフチェンコ……ミランの頃が懐かしいなぁ。
961名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 00:10:16 ID:ErWPyk0m0
956
958
一般的な評価としは、そんな感じでいいと思う。
バッジョ粘着は変な補正がかかってないかもう一度冷静に考えてみな?
次スレいらない。
962名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 00:34:32 ID:R0NpPTcOO
スネ夫きもちわりぃ
963名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 01:03:21 ID:pBLqOK110
>>952
お前の脳内評価なんてどーでもいいわ死ねよボケ

バッジョ>トッティ>デルピエロ≧ゾラ

これが世界の常識だろーが
964名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 04:03:19 ID:Z/jTski60
やっぱりバッジョだろう
特に94まではキレキレでドリブル、パス、シュート全てが1ランク上の選手だった
ファンバステンよりも上だと思う
94以降も年齢による衰えを落ち着き感や精神的強さで見事に補った

98年は未だに世界最高選手であることを証明したし
正直実力ならマラ以降だと一歩抜けてると思うよ
965名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 04:25:58 ID:pBLqOK110
バッジョは候補の一人だな
他にはジダンなどもいるが
名実ともに一時代を築いたレジェンド
966名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 04:48:31 ID:WzCpMcDx0
>>964
完全に信者意見だなw
967名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 04:51:26 ID:edYfysic0
日本のメディア(サッカー誌、テレビ)が大好きだった選手
バッジョ、ロナウド、示談、ロナウジーニョ、クリロナ、メッシ

日本のメディアがそれほどプッシュしなかった選手
ロマーリオ(同時期バッジョを押した)、
ファンバステン(同時期フリットを押した)

メディアに刷り込まれてる人も結構いるんじゃないかな
968名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 05:06:03 ID:pBLqOK110
フリット推し懐かしいな
969名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 05:10:54 ID:p7DiC7LHO
そもそもファンバステンは絶頂期のまま引退したんだから
必然的に評価は高くなるからな。やっぱりスーパースターと言われてる選手は
劣化した後も勝負だよ。30過ぎくらいでブクブク太る奴もいるしな
970名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 05:14:58 ID:pBLqOK110
そういう視点ならバッジョ、ジダン、ロナウドはじめレジェンドと認定される選手は
キャリア後半や劣化後も一花咲かせてるよな
そうなるとロナウジーニョは一段落ちる
971名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 05:25:57 ID:p7DiC7LHO
だからメッシやクリロナも劣化した後が楽しみ
クリロナは技術0だからかなりヤバいと思う
972スネ夫 ◆NlQiSErZ82 :2011/02/13(日) 08:25:35 ID:uznYMThCO
メッシもC・ロナウドも劣化したら本当にキツくなりますわなぁ(⌒,ゝ⌒)


C・ロナウドは言わずもがな、メッシもドリブルから選択肢広げるタイプだからもっとプレーの幅広げないと簡単に潰される選手になりますわぁ
973名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 08:36:33 ID:Vfaw1lye0
バッジォ最強
974サッカー:2011/02/13(日) 09:28:48 ID:5M850fWHO
バッジオやジダンがいた時代と今はプレイスタイルが違うからなぁ。
例えばガリンシャとメッシー比べないだろ?
975名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 09:30:39 ID:0o4MaWEb0
アンチのバッジョ像はミラン以降だからな
94WC前のユーベ時代のバッジョを見てジダン以下なんて誰も思わないって
劣化してから10年以上も現役だったせいでそっちのイメージの方が強いからな
976名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 16:15:21 ID:Z/jTski60
>>966
具体的に反論できないなら来るなクズ

>>974
それいったらバッジョがいたころのセリエが歴史上最も守備がハイレベルな時代だ
戦術上特にああいったタイプの選手には不利だったし
今はゆるい 特にリーガは

>>975
しかも下り坂の98年でさえ世界一だったからな
977名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 16:35:35 ID:EbO+s/xTO
バッジョの時代は確かにあった
短かったけど
バッジョ時代→ロナウド・ジダン時代→ロナウジーニョ時代→クリロナ・メッシ時代
て感じかな?


マラ以降の化物はロナウドとメッシだけ
978名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 16:42:01 ID:Wvu1TyIoO
豚はともかくメッシは異議ありだな
どんなに奴が凄くとも「ヌルい」リーガでの実績を誇られてもねw
今のところチームが変わればただのオナニープレーヤーだし
979名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 16:55:46 ID:EbO+s/xTO
確かにバルサとゆうチームに助けられてる感もあるが、それでもやはり能力は抜きん出てる
まぁロナウドより上とは思った事ないけどね
あいつの全盛期は凄すぎて、そりゃ膝も壊れるだろって
980名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 17:00:41 ID:GLAZY6NiO
>>968
フリット推し?
そんなんあったの?オレのオヤジがなぜかフリットに詳しかったのはそういうことか!
981名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 17:23:49 ID:EbO+s/xTO
最初は野性的なプレースタイルと個性的な風貌もあってかフリット推しだった
昔はグーリットって日本じゃ呼んでた
ミラン=オランダトリオだったな
982名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 17:33:16 ID:czaeIk2y0
ありそうな感じはあったけど正直バッジョ時代なんてないだろ
80年後半からはマラドーナの独裁政権、
94年大会ではロマーリオ、ハジよりドラマがあっただけでプレーの質は下だったし、
98年大会までにロナウド、ジダンの台頭で脇役に回った感があるし
なんていうか、覇権争いから無縁な場所で素晴らしいプレーをするバッジョが好きなんだけどな
983名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 17:40:55 ID:iMgYR6z00
94年のハジってどんなんだったっけ?
ほとんど記憶に無いんで調べてみるわ。
984名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 17:43:53 ID:1J/0hVOg0
ロナウドハンパネェ

http://www.youtube.com/watch?v=Q_8fCRdgUfA
985名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 17:49:45 ID:iMgYR6z00
90年のハジの印象は強くあったんだけど、
その後も凄かったんだね。

986名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 18:04:24 ID:iMgYR6z00
>>584で言ったように
ロマーリオ=バッジョ>>ロナウド>>>イケメン>ジダン
だな。
メッシ、バルサへの義理は果たしただろうから、
どこか弱いチームに行って、それでも出来るってところを見せてくれ。
そうすればお前がマラ後のNO.1だ。
987名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 18:09:11 ID:GLAZY6NiO
>>982
そういえば、「誰々の時代」とかって具体的にどんなことをいうんだろう?
一般的にはリアルタイムで一番旬ってことだよね?
98WCの時、イタリア対フランスで、バッジョの力が予想外に落ちてなくて、スタメンだったら勝てたんじゃ…とか、個人としては一番かも…とか思ってファンとしては嬉しくなった。
でもあれはロナウドとジダンの大会と言われるよね?
一番のスターではなくても、トップにふさわしい力があれば、まだ時代は終わっていないといえるんじゃないかな?
1人じゃなくて、誰と誰の時代、みたいに。
というか、クラブでもワールドカップでも、圧倒的に世界一になったのって実は、ペレとマラドーナしかいないんじゃない?
だからこそ、最高の2人であり、また、それくらいの力がないと出来ない偉業なのかな、なんてふと思ったりしました。
988名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 18:57:22 ID:NxGD9ZoR0
94でロマハジよりクオリティが下は無いよ
9893:2011/02/13(日) 19:14:28 ID:QNDJNkaR0
フランス戦のボレーが決まっていればジダンより上になれたんだがなあ
990名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 19:17:49 ID:+YYqtw0z0
ボレーがなくてもジダンなんかより上でしょう
ジダンはレドンドあたりと比較しとけばよいよ
9913:2011/02/13(日) 19:42:49 ID:QNDJNkaR0
ジダンって結局のところ異様に懐の深いフィジカルお化けのパサーだからな
ファンタジスタって感じがするのはバッジョの方だね
992名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 20:06:42 ID:+6zmBbTAO
993名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 20:07:29 ID:Nb9TNXQh0
94年W杯はぶっちゃけ、バッジョが主役やろ。というより
あの時のイタリア代表ってホントに優勝候補か?と思うくらい
いつも負けそうな雰囲気が漂ってたのに、決勝まで行ったからなw
ロマーリオやドゥンガがカップ持ち上げてる姿より
バッジョがPK外して、晴天の空の中うつむいている背中の方が
みんな覚えているはずだ。当時小学低学年だったが未でも鮮明
に覚えているぞ。DIADRAのスパイクも流行ったぞw
さすがに98年はジダンの年だったが、バッジョも活躍してて
やっぱすげぇなと思ったな。
994名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 20:08:50 ID:Nb9TNXQh0
あとはストイチコフが異様に凄かった事かな。ブルガリア
こんなに強いんかいwみたいな。
995名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 20:10:36 ID:ErWPyk0m0
988
よく頑張ったが、
ロマーリオ、ハジの方が
インパクトとクオリティがあったと思う
9963:2011/02/13(日) 20:13:20 ID:QNDJNkaR0
>>993
そうそう
アメリカW杯の後、学校でもバッジョの話題で持ちきりだった

やっぱりそういうスター性があるわ
997名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 20:16:26 ID:ErWPyk0m0
ヒント:マスメディア
998名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 20:32:51 ID:oEXL/VBIO
画になる男ってこったろ?バッジオは
999名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 20:37:53 ID:qRchLMCTO
ロナウドで決まりね。
1000名無しに人種はない@実況はサッカーch:2011/02/13(日) 20:38:49 ID:c3nL7L2Y0
おしまい
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