スペシャリストvsオールラウンダーpart2

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1名無しに人種はない@実況はサッカーch
スペシャリスト・・・・べッカム、ギグス、クリロナ、ジダン、ロベカル・・・・・・
オールラウンダー・・・・グティ、コクー、サリハミジッチ、バルバレス、グジョンセン・・・・・・・
どちらが現代フットボールで必要とされているのか大いに議論しましょう。


前スレ
スペシャリストVSオールラウンダー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1250085007/l50
2名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 15:51:51 ID:/Hh0S8qWO
どっちも必要







3名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 15:53:47 ID:6iL1S67TO
今のグティはどちらかというとスペシャリスト
4名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 15:54:16 ID:WJG21Z9j0
べッカムは右SHでクロスのスペシャリスト ミランではCHとしてのマルチロールぶりも発揮している。
ギグスは左SHでドリブルのスペシャリスト マンUではべッカムと同じくCHもこなしている。
グティは若い時にST,CFの経験を持つが、今はボランチでスルーパスのスペシャリストだ。
グジョンセンはST、CFだったが、バルサでCHもしていたが、残念ながら移籍してしまった。
5名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 15:57:41 ID:WJG21Z9j0
オランダ勢はすごいよな
オールラウンダーが昔から多い。
最低でも2つ3つはポジションをこなす。
だから強いんじゃないのかな。
6名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 16:22:38 ID:bwFXWfbK0
オールラウンダーは
フリット、コクー、そして複数ポジションはこなさないがルーニーの3人で決定
7名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 18:14:24 ID:ywnPBL0f0
うん
8名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/29(金) 18:21:48 ID:WJG21Z9j0
そう考えるとロナウジーニョ、マラドーナ、メッシ、クリロナ、ジダン、バッジョ
などのスペシャリストは存在感がすごいよな。
ポジションは1つ2つしかできないけど存在感がすごい。
9名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 03:08:39 ID:AdqNaw5J0
プジョルはDfのオールラウンダー
10名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 14:12:08 ID:AdqNaw5J0
>>6
なんでル―ニーなんだ?
11名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 14:36:42 ID:I4GYGgdwO
セスクがいよいよハイレベルなオールラウンダーになりつつあるな
12名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 15:16:41 ID:3cXAOxLEO
セスク(笑)
13名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 15:19:58 ID:CYYt0WluO
>>12
玄人ぶってるの?きもっ
14名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 15:26:20 ID:r6YGzd0W0
グティってオールラウンダーなん?
ここ数年の彼しか知らんから驚き

このスレの問題に関してはどっちも必要
希少性はスペシャリストの方があるってことじゃないか
15名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/01/30(土) 17:07:19 ID:YSkYWNav0
吉行
16名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 18:48:24 ID:p1jgSC3y0
>>14
どちらかといえばどっちだ?おれは希少性があるスペシャリストだと思う。
スペシャリストがいなければ局面を打開できない。
オールラウンダーは応急措置の場合に必要だが、スペシャリストほどではない。
17名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 18:51:23 ID:fdU7LwdM0
スペシャリスト エブラ
オールラウンダー オシェイ
ちょっと違うか
18名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 18:55:29 ID:p1jgSC3y0
>>17
いやあってると思うぞ。
SBで個の強いスペシャリストはロベカルだろうな。
左しかできないが強烈だ。SBというポジションのオーバーラップで攻撃的な代名詞だろうな。
カフーもそうだが。。。
プジョルはなかなかスペシャリストでもありオールラウンダーでもある珍しいDFだよな。
オシェイは典型的なオールラウンダー。
19名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 19:04:29 ID:dKnlJZ2a0
>>14
グティは攻撃的なポジションがいくつかできるけど、
場所に合わせてプレースタイルかえる柔軟性はないからオールラウンダーとは違うような

マルチロールとオールラウンダーってどう違うんだろ
20名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 19:14:42 ID:p1jgSC3y0
>>19
グティはCFやってた時の得点力、ヘッドが意外にうまかったのを覚えてる。
若い時はオールラウンダーだったよ。今はスペシャリストだけどね。
マルチロールとオールラウンダーはいっしょだろ
21名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 23:01:00 ID:b4ub9MTl0
オールラウンダーといえば、ルイスエンリケを忘れてないか?
22名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 23:21:22 ID:p1jgSC3y0
>>21
そういや忘れてたよ。
でもルイスエンリケってポジションどこできたっけ?
SB、OMF、ボランチ、FWもできたよね?
23名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 23:32:26 ID:b4ub9MTl0
>>22
GK以外全てこなせたはず。
主なポジションは、こんな印象だったと思う。
Rマドリー:MF全般
バルサ:両SB(主に右)、OMF、ST 
代表:SMF、ST、CF
24名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/01(月) 23:40:15 ID:p1jgSC3y0
すげえな 闘将だったしな バルサの魂
25名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/02(火) 04:18:19 ID:XuosCars0
器用貧乏
26名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/02(火) 18:45:18 ID:/A1hhVH00
ベレッチはオールラウンダー
27名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 00:46:26 ID:+HBYFZuC0
おいみんなオールラウンダーよりスペシャリストのほうが希少価値が高いとは思わないか?
スペシャリストのほうが必要とされていると思うんだがどうだろう。
28名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 01:14:04 ID:X/4FXScp0
>>27
たしかに。ただ、うまく機能するようにチーム組まないと一昔前のレアルの様になる。

その点だと去年のリバプールはホントに強かった。
アロンソはあのポジションでは最強だと思う。ポジショニング・展開力・判断力がすごい。
マスチェラーノも運動量とカバーリングがずば抜けてるし。

二人ともほとんど同じポジションしかやらないけどチームにとって重要な役割をいくつもこなしてたからマルチロールになるのかな?
それとも二人ともスペシャリスト?
29名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 01:25:28 ID:+HBYFZuC0
>>28
2人ともスペシャリストだよjk
30名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 03:31:25 ID:7DZPnR1C0
スペシャリストばかりでチームを作った時の問題点は大きく二つ
能力の高い選手ばかりだと>>28にあるように個の力に依存しがちになり、
平均的な能力の選手ばかりだと攻撃が単調になりがちになる
後者は特に442でサイド攻撃を主体にしたチームが陥りやすい
31名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 07:47:52 ID:+HBYFZuC0
     ラウル ロナウド
ジダン         フィーゴ
    グティ  べッカム
ロベカル          サルガド
    パボン  エルゲラ
      カシ―ジャス

無冠に終わった銀河系  (スペシャリストばかり)   
32名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 09:32:42 ID:n+cuzjlH0
どうみてもグティとベッカムがスペシャリストじゃないじゃんw
彼らの適正と一致するポジションではない エルゲラもCBが適正じゃないし
33名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 12:17:33 ID:+HBYFZuC0
グティはスペシャリストだろjk
34名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 16:53:38 ID:+HBYFZuC0
            CF
            ST
       SH        OH

         CH   DH
SB     CB    CB      SB

          GK  
35名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 16:54:35 ID:+HBYFZuC0
やっぱりコクーだわ
36名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 17:28:46 ID:+HBYFZuC0
バレンシアのアングロって選手もすごかったな10番で
37名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 17:45:38 ID:JoccwQCo0 BE:1294906346-2BP(0)
最近のギグスはむしろオールラウンダー。
38名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/03(水) 17:51:12 ID:uKjrf2ux0
インテルのサントンはどっちなんだろう
CBもこなすんだろ?
39オールラウンダーAS:2010/02/03(水) 21:03:56 ID:1HzgeUlk0
      ルーニー      フリット      クライフ
 
     ダヴィッツ                    セードルフ


              デサイー    コクー

   マルディーニ                     テュラム
               ライカールト  

                カンポス 
40スペシャリストAS:2010/02/03(水) 21:06:43 ID:1HzgeUlk0
                   ミュラー  ロマーリオ

           レコパ                  リバウド



                 ガットューゾ   シャビ

ロベカル                                    カフー
               バレージ        シュタム

                      シュマイケル
41名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 00:00:46 ID:7O1+xzK50
>>40
前者と後者でやったとき、
後者が3回くらい圧勝するけど、レコバとか不調で7回くらい負けそうw
リバウドとレコバがピッチから姿を消してシュート0とか余裕である
42名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 03:26:15 ID:QH51MZxo0
それとこの二人だとプレーエリアが左に偏りすぎるとオモ
レコバを外してリバウドを左に回して右にはホアキンでどうだ?
43名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 04:16:54 ID:gYrBjLzg0
>>1
オールラウンダーて複数ポジションこなせること?
この辺の線引きがよくわらん
ロック希望
44名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 06:16:34 ID:tb30aZ0N0
攻守のポジションほぼ遜色なくこなせる。っと解釈してる
そういう意味で>>39のデサイ−、テュラムは個人的にないw
どっちも守備のウェイトの方が遥かに高い
45名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 06:20:07 ID:WH1LLVRJ0
>>43
オールラウンダーとは複数ポジションをこなし戦術理解度も高い選手のことだよ。
46名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 12:29:29 ID:WH1LLVRJ0
イニエスタは守備的中盤もできるしSTもできる。スペシャリストの実力を携えたオールラウンダーだ
47名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 22:15:43 ID:4Dm7w1gI0
コクーはマジで最強だよな
GK以外全部出来るw
48名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/04(木) 22:19:19 ID:WH1LLVRJ0
やはり戦術眼が優れているということなのだろうか・・・・
49名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/07(日) 18:12:25 ID:pfKrsgKA0
へい
50名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/09(火) 17:54:59 ID:RXr2+PZd0
マンUはオールラウンダーが多い気がする
しかしキャリックとフレッチャーを最終ラインに入れるのはどうかと
51名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/09(火) 18:22:02 ID:pNFs1meF0
多いな
52名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/10(水) 00:28:25 ID:MO6snjTq0
福田がウイイレで面白いこと言ってた
FWはオールラウンダーが通用する 職人肌のFWは通用しなくなってきてるって
ここでいうオールラウンダーは体がでかくて、スピードがあり、足元が柔らかいって意味。
インザーギとかは職人肌なのかなあ
イブラヒモビッチはオールラウンダーなのかなあ?
53名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/10(水) 00:42:57 ID:Q4ws++730
個人的なオールラウンダーの定義

1、あらゆる戦術に適応できる
例えばカウンターでもポゼッションでも大丈夫

2、多くの武器を持つ
例えばドリブルよしパスよしシュートよし

3、多くのポジションをこなせる
例えばGK以外全部こなせる

これらを考えた結果出た答え
オールラウンダーはグーリット

ごめんなさい
54名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/10(水) 09:23:27 ID:yxyhpsaB0
オールラウンダーはFW・MF・DFをこなせる選手だろ
55名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/10(水) 09:39:25 ID:NlkkrVVH0
FWもMFもDFもできまっせよりかは
MFなら真中両サイド前目後ろ目どこでもやりまっせのほうがいいなぁ
何気に両サイドできるやつってあんまりいないんだよなぁ
レアルのアルベロアとか使い勝手良すぎる
56名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/10(水) 12:36:36 ID:HdeX7i3k0
ロナルトデブールも凄いな
右、中央ならすべてできるんじゃないか
CBは見た覚えが無いが、他はやってる気がする
ペップの代わりに底やってるの見た覚えがあるが、鬼だった
57名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/10(水) 14:55:03 ID:HDMzN74+O
モリーナ
ロメロ、ナイベト、ドナト、マヌエル・パブロ
シウバ、エメルソン
フラン、ジャウミーニャ、ビクトル
トリスタン

の頃のディポルティボはスペシャリスト集団ってイメージ
58名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/10(水) 17:25:50 ID:29R+Ay2I0
オシェイやアルベロアみたいなのがチームに2.3人いたら助かるな
59:2010/02/10(水) 17:29:31 ID:MO6snjTq0
オールラウンダーとスペシャリストどっちが必要なのか議論してもらいたいわけだが・・・
どっちも必要というのはなしで頼む。
福田はオールラウンダーが必要っていってたな・・・
60名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/11(木) 07:46:39 ID:1Qyv+KuJ0
狙うタイトルは何なんだよ
リーグかカップ、残留で全然違うぞタコ
61名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/12(金) 16:40:08 ID:W5komHHa0
>>59
どっちも必要でしょ
62名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/12(金) 18:09:53 ID:WVMKiqI80
>>61
それはなしで頼む
63:2010/02/12(金) 18:32:43 ID:9XcKyf0C0
今のサッカーはFWも守備がもとめられるような時代だから
オールラウンダーに一票
64名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/13(土) 05:03:09 ID:0kIkNG9h0
>>59
なんか論点の部分が謎だぞ
1シーズンに1人必要なら? 1試合(11人+3人)に1人必要なら?
>>60も言ってる通り、ぼんやりしすぎて分からんよ
まず君の意見を聞いてみたいわ
65名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/13(土) 20:05:18 ID:Q+0G+Ypz0
>>56
オランダの奴らはスペシャリストかつオールラウンダーだったりするから困る
66名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/13(土) 20:23:37 ID:y5eWyrhG0
うん
67名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/14(日) 02:20:31 ID:N9TGzbUr0
スペシャリスト:専門に特化
オールラウンダー:複数の分野に適応

どっちが必要かなんてのはクラブ、監督の方針によるとしか言えない。

現代サッカーは4バックのゾーンディフェンスが主流で
サイドバックの過疎化が指摘されて久しい
よって守備陣においてはより必要なのはスペシャリストと言えることが出来るだろう。
68:2010/02/17(水) 03:57:38 ID:jX57Kot30
>>60
狙うタイトルはチャンピオンズリーグ優勝。
>>64
実戦で、試合で11人+3人で考えてください。
昨シーズンの覇者バルサはスペシャリストが多かったような気がするんだが、・・・
69名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/17(水) 21:34:32 ID:ZhYAPOz00
うん
70名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/19(金) 20:26:44 ID:mfhVpDnj0
必要
71名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/21(日) 18:22:08 ID:rQL9YDTz0
どっちも必要
72名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/21(日) 18:31:30 ID:BGSFQFMR0
結論
73名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/23(火) 19:11:20 ID:KUUwJQqn0
良スレ
74名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/25(木) 21:52:24 ID:e2FuPfD/0
どっちも必要でしょ
75名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/28(日) 02:15:22 ID:VuO5/d2D0
うん
76:2010/02/28(日) 03:44:49 ID:gnN2IqSy0
どっちも必要はなしでお願いします!
77名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/28(日) 07:12:49 ID:QzAj3zwV0
選手を自由に選べるならスペシャリストだろう
78名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/28(日) 09:53:18 ID:fLmkH2NX0
一試合だけならスペシャリストだけでいいけど
リーグ戦やるならオールラウンダーいないと無理
79名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/02/28(日) 12:18:25 ID:Z6KodD3f0
どっちも不要
80名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/04(木) 01:08:38 ID:f1khTMyQ0
ねーよ
81名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/04(木) 05:25:49 ID:XWP+ujyK0
オールラウンダーなんてべつにいらんやろ
同じポジションで中も右も左もできる程度の選手がいいよ 
右だけとか真中だけのスペシャリストより使いやすいしちょうどええわ
82名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/06(土) 08:34:57 ID:hrFRjTYQ0
オールっていうくらいだから
ほとんど全部のポジをこなすのをオールラウンダーって言うんだろうな
83名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/06(土) 21:22:03 ID:kss0+/IL0
アンブロさん最強
84名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/10(水) 00:50:41 ID:RP94Y4L20
岡田
85名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/13(土) 21:50:35 ID:Yg/dQNhG0
1どこ?
86:2010/03/13(土) 23:19:21 ID:2I+sRwZj0
はーい 一だよ〜
87名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/16(火) 01:12:27 ID:uKnwCNAE0
あ?
88名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/19(金) 02:29:05 ID:WJUH+xK60
不要
89名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 01:37:32 ID:lje2hPCo0
糞スレたてんな
90名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/22(月) 09:23:57 ID:8uvI5Od/0
スペシャリストだけで組んだ方が強いに決まってるだろ
オールラウンダーなんてサブにいれば充分
91名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/23(火) 23:44:22 ID:qBnIA8Mc0
>>90
正解
92名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/25(木) 01:09:51 ID:rKgvQl/r0
正解じゃない
93名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/03/29(月) 01:19:33 ID:lTUazYQg0
それ元ネタなんだっけ?
94名無しに人種はない@実況はサッカーch
もういらないか