【Wikipedia】ウィキペディア 海外サッカー分野

ウィキペディアの海外サッカーに関する項目を充実させるスレです。
有名なのに項目がない選手、ぜひ加えたい愉快なエピソードを持っている選手などを書き込んでください。


関連スレ
【百科事典】ウィキペディア第684刷【Wikipedia】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1243108947/301-400
【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第43版【Wikipedia】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1242918113/1-100
ウィキペディア日本語版
http://ja.wikipedia.org/

２ゲッツ！

結構色々な板にあるよな、Wikipediaスレ。
「○○板住人がWikipediaを弄るスレ」とかいうやつ。

画像がある選手が少なすぎる

過去ログ

海外サカ板住人が Wikipedia を弄るｽﾚ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1159377972/

ウィキペディア(Wikipedia)スレ@海外サッカー
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1169556976/

海外サッカー板住人がWikipediaを弄るスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1195370696/

wikiのＣ・ロナウドの説明ワロスｗｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1216182779/

Wikipediaで編集をする在日層化の必死なｶﾞｰﾘ工作員
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1221003318/

イングランドはアマチュアまで全クラブあるよな
あれは凄いわ

新城のバートンはかなり充実してる。

ユダヤ系サイトの支援スレ乙

>>6
Nishisuke1983っていう人が一昨年の12月に大量に作成したからね。
もしかして本人？

アグボナラホーの異常に充実ぶり

ベイルもキモい

アデバもきもい

リーガ編
181 FCバルセロナ
168 レアル・マドリード
121 アトレティコ
115 バレンシア
97 ビジャレアル
72 セビージャ
68 デポルティーボ

プレミア編
111 マンチェスター・U
107 アーセナル
106 チェルシー
104 リヴァプール
89 トッテナム・ホットスパー
77 ニューカッスル
75 エヴァートン

セリエA編
164 ユヴェントス
154 インテル
152 ACミラン
120 ローマ
117 フィオレンティーナ
114 ラツィオ
88 パルマ
81 トリノ
69 ナポリ

ブンデス編
106 バイエルン
63 レバークーゼン
62 ブレーメン
61 ハンブルガーSV
59 シュトゥットガルト
55 ドルトムント
49 シャルケ

リーグ・アン編
117 マルセイユ
98 モナコ
82 パリ・サンジェルマン
71 リヨン
67 ボルドー

Jリーグ編（それぞれ名称変更後のため、ヴェルディなどは順位が低くなっている可能性がある）
224 アビスパ福岡
218 サンフレッチェ広島
178 ヴィッセル神戸
178 コンサドーレ札幌

今のところマドリーが選手数1位。
そのほかを見渡しても、歴史のあるクラブが上位に来ているようです。

アルベルティーニはもっと充実させてほしい（´・3・)

チロをもう少し充実すべき

てか日本語wikiのプレースタイルって項目は例外なくキモい

新規作成って面倒くさいよね

>>19はWikipedianの匂いがする。
プレースタイルは撤去する方向で進んでるんだけどね。

>>19
稚拙な文章での誇張が多いね
たぶん学生が書いてるのか

その象徴的なクリロナは画像も含めて一新されて、良くなった感じがしたけど、また酷くなってる・・・

いや単純に全体として酷いやつも多い
もう更新されてるけど以前のロッベンの経歴とか最悪だったね

age

名鑑充実させたいね

プレミア
http://soccer.yahoo.co.jp/world/england/teams/
セリエA
http://soccer.yahoo.co.jp/world/italy/teams/
リーガ
http://soccer.yahoo.co.jp/world/spain/teams/
ドイツ
http://soccer.yahoo.co.jp/world/germany/teams/
フランス
http://soccer.yahoo.co.jp/world/france/teams/

質も充実させないとね
少なくともバロンドール受賞者や各ビッグクラブの主将の編集があの程度では
全部とは言わないけどサッカー関連のページの語彙の貧困さはWikipedia随一
問題のプレースタイルでも、卓越したとか、爆発的だとか、ほんとに卓越してたり爆発的に能力を発揮する選手の形容をひたすら陳腐にする作業は目に余る

プレースタイルの99,9％は厨くさい表現に見えるなｗ

Wikipediaの性質上編集は基本その選手のファン、信者がやるからな
公平に書けと言っても無理な話だ
Wikipediaのプレイスタイルはそういうものとして見るしかない

うむうむ

>>22
同感、ロナウドは程よく纏まってた感があったのに
＞爆発的なシュートを持つ世界最高クラスのWG。アスリートとしての運動能力全般に優れ，長短のパスやトラップといった基本的な技術も非常に高いレベルにある。
とかいい加減な編集がまたされてる・・・。

>>28
いや、べつにアピールポイントを強調したって構わないんだけど、目に見えてへたくそなんだよね。

アグボンラホルの項目はえらい詳しく書いてあるよな〜

ベイルべた褒めすぎﾜﾛﾀ

ちょいと愚痴を。

大陸間国際大会、特に女子の大会のスタブを作ってそのまま放置している奴氏ね。
各年の詳細や最新年度の結果を更新しない奴らばっかり。

俺のことをWikipediaに記載しろ！

>>34
お前の作ったよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%9E

Wikipediaなんて記録的なものだけ合ってれば問題なし

海外の翻訳するのはだめなの？

>>37
外国人のWikipediaの編集の基本は翻訳だよ

最近スタブ程度の項目をせっせと作ってる人がいるよね

ロナウドもロッベンもアグボンラホーも書いてる人同じだね

ロナウドはその後編集されまくってるみたいだけど
おまけにユーザーにも追跡されてる

ベイルの素晴らしいFKなんて見たことあるか?
直接は枠外だし味方に合わせるのもダメ
過大評価すぎ

たぶんウィキのなかで一番拙劣な文章で編集されいるのがサッカーだね
野球のページ見てると同じスポーツの類とは思えないくらい軽妙洒脱な文章で情報量も豊富・・・

ただし野球は、文章は流麗だが時々主観が入りまくりなのが見え見えな記事もあるけど。
記事執筆の参考にはなるけどね。

…自分が専門で手を付けている分野が、余りに広範囲に渡るので、国内分も合わせて
プロジェクトを立ち上げた方がいい気がしてきたorz

>>43
笑止千万、ただし野球は、なんていえるほどサッカー関連ページは中立でもなければ、文章もまるで中学生が書いたようなやつがそこらに煩雑してる

選手としての特徴なんて野球は主に数字を出して語るのに、サッカーは抽象的でひたすら大言壮語なやつばっかなわけで

野球が時々主観が入りまくりなのが見え見えなら、サッカーは一体なんなのか？ｗ

雑誌に書いてあることそのまま書いてるだけだろ

>>44
age書きで火病ると焼豚認定されるぞｗ

ところで海外版の女子ナショナルチームの記事を見たら、酷すぎて笑えるぞｗ
スタブ以下や自国中心記事の山ばかりで。
どこの国にも厨はいるっぽいｗｗ

おぉ、ついにウィキぺデアスレが！！
皆さんにお願いしたいことがありますm(__)m

>>44
別にお前は焼き豚だとか決めつける気はないが、なんでそんなに必死なん？

>>45
それがWikipediaなんだけど(^_^;)

>>48
まるで正論に対する左翼の戯言みたいな情緒的反応・・・
内容への反論ではなく、すっとぼけて話をそらすのやめてくれ

>>47
何でしょう？

>>50
ティエリ・アンリのページを編集している者ですが、バルセロナ時代の項目でリーグ優勝を３年ぶりと書いてると思うんですが、２年ぶりと修正して頂けないでしょうか？
自分はあと二週間ほどパソコンには触れないので、どうかよろしくお願いします

ある程度数字で選手を語れる野球と違って、サッカーは数字で表し辛いスポーツだからね。
そういう意味では、主なポジションとプレースタイルは相俟ってその選手を知るにはもってこいなんだろうけど。
主観的な形容ばかりでなく、ある程度客観性のある記述で特徴を端的に表わしてほしい
（とは言っても、なんでもかんでも要出典がつくのも萎えるけど。個別のプレースタイルの定義がないのに、それが雑誌に書かれたからって別に客観化されるわけじゃない）。

>>51
他板の代理編集スレにも転載したよ。

>>53
ありがとうございますm(_ _)m

クラウチの身長２０４センチって何処ソースなんだろう
英語ウィキだと２０１センチになってるけど

クラブのHPとか？

各国版で201cmなら、訂正してもいいんじゃない

>>9
その人もスタブ大量生産で後は放置の傾向があるんだよな。
自分の書いた記事くらい責任もって手入れしろよと言いたい。
リーガの各年詳細って全く作成されていないのな。
大量に翻訳依頼が出ていて驚いた。

なんでバートンの方がマルディーニよりも多いんだよ

>>58
まあ下部のクラブの記事なら放置っぽくなっても仕方ないんでないの

>>59
ぜひ、あなたに加筆してほしい

>>59

23,305 バイト　ジョーイ・バートン
13,949 バイト　パオロ・マルディーニ

37,793 バイト　ロナウド
25,999 バイト　アレッサンドロ・デル・ピエロ
25,864 バイト　クリスティアーノ・ロナウド
23,864 バイト　ロナウジーニョ
21,749 バイト　ラウル・ゴンサレス


確かにバートンのバイト数は気持ち悪いなw

イングランドの一回目から今までのリーグスタッツがわかるとこありますか？できれば二部も。

■【ウィキペディア崩壊の原因】恐怖の暴走管理者　★海獺（らっこ）★とは？　【逮捕確実】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=59-68n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1234698662&offline=1&ls=132-140n

ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ管理者は独裁者そのもの
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227185545/

1 名前：名無し独裁者 投稿日：2008/11/20(木) 21:52:25 ID:AmufZpUZ0 ?2BP(0)
ウィキペディアの管理者で「海獺」という管理者が居ます。
この者は、管理者権限を悪用し、気に入らないユーザーを片っ端から投稿ブロックに掛ける人物です。
ウィキペディア内のこの者の「ノート」を読めば、他の管理者に比べて
圧倒的に投稿ブロックを掛ける件数が多いことが確認できます。
それに、この者は自分のことを非難する書き込みをさせないために、
自分自身で自分のページを保護するような、極めてやり方の汚い人物です。
2008年4月15日（火）06：57 の投稿がその証拠です。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%B7%E7%8D%BA&action=history
もっとも、独裁行為を断行する管理者はこの者だけではありません。
「はるひ」なる管理者など、管理者を務める者はみな同じですが、
この「海獺」なる者が行う投稿ブロック掛けは酷いなんてものじゃないです。
この「海獺」なる人物に投稿ブロックを掛けられた方は居ませんか？
管理者を更迭させることはできないんでしょうか？
管理者を投稿ブロックに掛けることはできないんでしょうか？
管理者を取り締まる為の管理者を作ることはできないんでしょうか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://book.asahi.com/review/TKY200807150141.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=70-76n
http://www.asks.jp/users/hiro/29703.html?thread=1017351#t1017351

>>63
海獺以外に、追加

利用者:はるひ
利用者:Chatama
利用者:Cpro
利用者:Bellcricket
利用者:Los688

逮捕とか強制追放とかしてもらえるのなら
これらの管理人もお願いしたいところ
被害者は相当な数か

同一人物による別アカである場合が多いかも
ヒステリックに否定する者がいたら、本人登場だろ

利用者:はるひや利用者:Cproの暴れぶりが酷い>>63

>>60
リーグ、リーグ杯、FA杯の3冠を達成したチームまで放置しているんだが…

明らかに邪魔な画像があったりするけど、あれ消していいのかな
がっつり文章に突っ込んでたりするやつ

>>66
有用な点がある画像なら、場所を移動させる
明らかにアップロードする必要がない場合、ノートに削除の是非を問うカキコミをして、
反対意見がなかったら削除＋要約欄記入でよいかと。

>>67
なるほど

ウズベキスタン対日本の審判の項目が作成された端から削除依頼出されてるね

>>62
英語版なら結構詳しいよ

良スレ

俺は日本語版に愛想つかして英語版へ逃げた
データ関係の編集しかできないけど結構やれる所はある

英語版はJ関係記事で管理人気取りしてるアホがいてうんざりする

あ

まだ途中なんですけど、ルーニーのページを書き換えました。どうでしょう？

英語版並にすっきり見やすくなってきてると思う
この調子で妙な誇張表現が廃れてくれるといいんだけど

なかなか良いんじゃない？注釈（出来れるだけ本文のみで済ませるべきだが）と参照は別項で書けるような
テンプレがあったはず。本文中の画像の大きさはアカウント持ってれば個人設定出来るので不要だな

かなりいいね
ＧＪ

レアルのラスはラサになってて違和感がある(´･ω･｀)

>>75
履歴見たけどマンチェスターU後半から代表の部分はまだ手をつけてないんだね、あと人物の後ろのほうも
ここもちゃんと編集するんだよね？

とりあえずGJ

>>75
マジレスで悪いんだけど「〜で有名」て表現はいらない。

どこで有名なんですか？
その根拠は？
ってことだな

>>76
一応ユナイテッド時代の2005-06シーズンまで自分が編集たところです。また色々付け加えたり手直しすると思いますけど、ここまでは大丈夫ですかね？

>>77
なるほど、そのデンプレ探します。画像は他のページを見ていても思うんですが、画質が悪かったりあまりパッとしないやつは逆に邪魔というか余分な気がしてきたりするんですけど、どう思います？

自分はティエリ・アンリのページも大きく書き換えたんですが、その際にはそのような画像は一掃してしまいました。

>>78
どうもですヾ

>>80
はい、編集しようと思っています。

>>81
マジレスで悪いということはありませんよ。何でもどうぞ
>練習では のとこですかね、一応出典元の文をそのまま抜粋したんですが、歪曲させて周知の事実なんて言い方もできますけど、駄目ですかね？
自分はけっこう気に入ってるとこなんですけど、まぁ確かに10年後20年後を考えた古典にするには無駄な文ですけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Help:%E8%84%9A%E6%B3%A8
参照と注釈を分けるのはここを見ろ
選手の記事では画像複数いらんな。冒頭のテンプレに一番良いやつを置いておくだけでいいんじゃね

>>84
そこの部分は元の文章がイミフじゃね？万Uの練習でルーニーに本気でDFやらせるとも思えん
実際にはたまにサイドハーフやらされてるだけだし。「本当はポリバレントな選手だけど実戦ではほとんど見られない」
ってのなら書く必要はない気がする

＞本当はポリバレントな選手だけど実戦ではほとんど見られない
↑これはほんとに最悪だな・・・

画像はクラブユニ着てるのと代表ユニでやってるのがいるだろ
まああればだけど

センター試験さんはプロジェクトなどにも参加されている方ですか？
頑張って下さい。同じWikipedianとして応援してます。

誰かルーマニアのティミソアラFCを新規作成してくれると嬉しい。
すでに15カ国版に項目があるクラブです。

2008-2009シーズンの成績
リーグ…2位→2009-2010 CL予選出場
カップ…準優勝

>>85
早速ありがとうございます。使わせて頂きました。
注釈は情報量が少ないとどことなく不格好なので、もっと充実させないといけませんね。
画像はもっと文字が充実していると複数あってもはえるものがありますが、あの程度ですと違和感がありますね。
今のところ高画質の画像もないのですし

>>86
改めて見てみたんですが、確かに無駄というか幼稚な感じがしますね。
こうなったら徹底的に秀逸なページにしたいと思います。
まだ編集中ですけど、後日また更新しますのでその時はご指摘お願いします。

>>88
最終的にはどこどこのユニホームを着ているルーニーの画像を複数貼りたいですね。
高画質の画像がほんとに欲しいですけど、画像関係の話は今はさっぱり

>>89
いえ、昨日ユーザーの方からおすすめされてアカウント作成したばっかりの新米です。
お互いがんばりましょう！！

3連投すいません。皆さんにお聞きしたいんですが、ワールドカップの表記は一番何がいいんでしょうかね？
自分は「○○○○年○○(国)Ｗ杯」例えば「２０１０年南アフリカＷ杯」と書くんですが、人によって
「ワールドカップ」
「ＦＩＦＡワールドカップ」
「２０１０ＦＩＦＡワールドカップ」
「南アフリカワールドカップ」
「南アフリカＷ杯」
というふうに違いがあります。英語は「２０１０ ＦＩＦＡ ＷＯＲＬＤ ＣＵＰ」という感じで統一されているようです。

>>93
一度プロジェクトで議論したほうがいいですね。

連レスすみません
イタリア方面でよくある「共同保有」ですが、所属クラブ欄への書き方にいつも悩んでいます。

>>95
横に「※○○との共同保有」てコメントつけるか、脚注（<ref></ref>←こういうやつ）
使うって手もあるんでは？

>>93
開催年が入っているものが一番有難いね。分かりやすい。


ところで。
海外の女子代表チームの、FIFAランキングの最新順位の書き込み、多過ぎて手に負えないので、
ここの住人に手伝ってもらえると有難いのだが。

男子代表程、記事数はまだ多くないが、暫定ランキングやランキング外というものがあるので、
ちょっとややこしいかもしれんが。
よければ手を貸してくれ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:FIFA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
↑で男子についてはウィキペディア上では書かないでリンクにするってことにしたみたいだよ

女子もノートで告知してみて検討すれば？

110もの国の代表のランキングを3ヶ月ごとに更新するのは面倒だね。
男子と同じ方向性で良いと思うが。。

ビッグクラブについては、[[Category:○○の監督]]をつくるべきだと思う

[[セリエA (サッカー) 2003-2004]]みたいな年度別のセリエの項目が新規作成されていますが、リーガ版もあるといいですね。

>>101
リーガの各年記録は、全てのティビシオンをひとつの記事に纏めて書いてあるのに、
リーガ自体の記事はプリメーラ、セグンダ…とディビシオン別になっているので、リンクを
するのがちょっと難しいかもｗｗｗ

ルーニーのページを新たに更新しました。
まだ途中で色々なとこに手をつけたので、至るところがゴチャゴチャしていますが(すいません
どうでしょう？

アンリ

かなり良いと思う

自演乙

[[レネー・アードラー]]って"現地の発音に忠実"にした結果なのか?
[[レネ・アトラー]]もしくは[[レネ・アドラー]]で良くないか?

ドイツ人選手は代表クラスでも経歴すら書かれないことが多い

>>107
Wikiプロジェクトで見た記憶があるが、もしアードラーが一番通る読み方の場合、発音上
忠実でなくとも、そう記述してよかったような。

ドイツ語の発音を忠実に日本語に置き換えたら　レネェ・アードラァ
だったりしてな。

Yahoo! Japan
レネ・アードラー で検索した結果　1〜20件目 / 約74件 - 0.70秒
レネ・アドラー で検索した結果　1〜20件目 / 約12,300件 - 0.52秒

Google
レネ・アードラー の検索結果 約 3,790 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
レネ・アドラー の検索結果 約 3,730 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

>>21
>プレースタイルは撤去する方向で進んでる

これの理由は何なの?

>>112
痛いマニアとか他分野から流れてきた門外漢が過剰な加筆をするからじゃねえの。

[[Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手]]で既にプレースタイルの項目は問答無用で撤去してよいと結論が出てるぞ
ソースもつけずにアホな加筆を繰り返す奴が多いからこうなったんだろうが、複数の信頼できるソースを示したりして信憑性を確保すれば
あってもいいとは思うけどな

一言二言軽く説明しとくくらいがいい
長々と抜群だ驚異的だ爆発的だと書いてあると萎える

経歴も酷いのあるぞ。
カシージャスのEURO2008の項目とか何あれ？

↓こーゆうの多すぎるもんなｗｗ↓

ハビエル・マスチェラーノを語れ　　　４スレから

70 新規名無し案議論中＠名無しスレ 2009/06/07(日) 20:35:28 ID:X8OexBRmO

動物的な勘と闘争心の中に隠れるサッカーインテリジェンスと戦術理解力、試合を諦めないメンタル
さらには当たり負けしないフィジカル、絶えず走り回れる運動量にパスセンスも兼ね備え、攻守両面に顔を出すが、動きに無駄がない
常にバランスを考え、チームプレーに徹し、隙をみるやドリブルで駆け上がっていくアクセントになるプレーなど、チームにとってはいなくては攻守共に安定感を欠く、人間で言えば背骨のような土台的部分であると同時に陰の努力家タイプであり、
決して目立とうとせずチームのために黙々と汗をかき仕事をするプロフェッショナルなスピリットは、他の追随を許さない
野生と科学を融合させたボール奪取技術は玄人を惚れ惚れさせ、メディアへの対応、ピッチ内での貢献、メッセージ発信はとても20代前半とは思えないほどの成熟度で、今や代表で唯一レギュラーを確約されたキャプテン。
金の誘惑には負けず、自分の意志をしっかりと持ち、連れてきてもらった指揮官と育ててもらったチームへの忠誠心は賞賛に値する

現代サッカーが生み出したアンカーの理想像とでも言うべきか…

↑どうでもいいよ

ポゥ！！

>>117

{{独自研究}}
{{大言壮語}}
{{出典の明記}}
{{未検証}}
{{Wikify}}
{{要出典範囲|動物的な勘と闘争心の中に隠れるサッカーインテリジェンス}}と戦術理解力、試合を諦めないメンタル
さらには当たり負けしないフィジカル、絶えず走り回れる運動量にパスセンスも兼ね備え、攻守両面に顔を出すが、{{要出典範囲|動きに無駄がない
常にバランスを考え、チームプレーに徹し、隙をみるやドリブルで駆け上がっていくアクセントになるプレーなど、チームにとってはいなくては攻守共に安定感を欠く、人間で言えば背骨のような土台的部分であると同時に陰の努力家タイプであり、
決して目立とうとせずチームのために黙々と汗をかき仕事をするプロフェッショナルなスピリットは、他の追随を許さない}}
{{要出典範囲|野生と科学を融合させたボール奪取技術は玄人を惚れ惚れさせ、メディアへの対応、ピッチ内での貢献、メッセージ発信はとても20代前半とは思えないほどの成熟度で、今や代表で唯一レギュラーを確約されたキャプテン。}}
{{要出典範囲|金の誘惑には負けず、自分の意志をしっかりと持ち、連れてきてもらった指揮官と育ててもらったチームへの忠誠心は賞賛に値する }}

{{要出典範囲|現代サッカーが生み出したアンカーの理想像とでも言うべきか… }}

>>117はネタスレだろ

いや、真性でしょ
マスチェスレってこんなキモい人ばっかりだよ

「プレースタイル項目」を削るとなると、プレースタイルはどこに書けばいいの？

書く必要がありません
プレーみればわかるし

一番

リケルメに関してはどうだろ？
というのも、何々が上手い下手とかじゃなくて、特色として色々書ける気がする

「ファン･〜」っていう名前の項目は、機械的に「フアン･〜」に移動してもよいと思いますか？

wikipediaではフアンが優勢なようだが、
だからといって機械的に移動すると余計な面倒が起きるかもね。

あと機械的に移動する生体ボットは一般的にいってフォローをしないことが多い希ガス
移動したらちゃんと処置（最低でも二重リダイレクトの解除）をして欲しいところだ

アホの相手をするのは疲れるよ・・・

あー、ほーですか。

* 2009- [[FCバルセロナ]]
* [[FCバルセロナ]] 2009-

正しいのはどっちや！

Tottiさん移籍情報更新お疲れ！
と言ってみる

良いスレ

俺の項目作ってよ〜

詳しくは書けないけど、ちょっとした勘違いでずっと記述を間違えてた。
2ヶ月ぐらい間違ってた。今ひっそり訂正したけど恥ずかしい・・・。
所属クラブに関してだけど。

[[ペア・メルテスアッカー]]

「メルテザッカー」が正しいと思うんだが、どうなんだろ。

まぁメルテザッカーのほうが一般的だな(´･ω･｀)

>>137
改名提案した方がいいかねえ。

ところで誰か、
[[FA女子プレミアリーグ]]
と、
[[FA女子プレミアリーグ ナショナルディヴィジョン]]
の統合提案をノートに書き込んでくれると有難い。
英語版でプレミア関連の記事が3つのみ
(1部･2部北･2部南)
なのに、内容の薄い日本語版に4記事も必要ない
(英語版並の内容をNishisuke氏に書けと言っても無理な話だろうし)。

自分はしばらくログオンができない立場ので、宜しく頼む。

>>136
俺もおかしいと思った＞[[ペア・メルテスアッカー]]

これを以前に改名した人はドイツ人選手に関して微妙な改名が大杉る。
オーストリアに詳しいらしいが、あっちの方言なんだろうか。

>>134
既に項目があると何度言えば(ry

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%9E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%81%99
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AA%E7%94%B7

日本語版で
メルテザッカー→正
メルテスアッカー→誤
の理論だと、

スペイン語版で
Nakamyura→正
Nakamura→誤
になってしまうんじゃないの？

>>141
ドイツ語ではSの後ろにAとかIとかEとかOとかの母音がくる場合は
濁ってザ行で発音されるはずなんだけど。日本語版の理論うんぬん
じゃなくて。

>>142
それノートページに書いてよ！

Wiki

名鑑充実させてくれないか？

頼むｗ

名鑑って何？

>>145
英語版でいうところのCurrent squadかな。

つまり全クラブに「現所属メンバー」欄を作れということか

作り逃げしたらプロジェクトの人が怒りそう

>>148
元記事がそれなりにしっかりしていて、squadと年次毎に追加されるデータだけ変えたらいい、
という記事なら、作り逃げでも余り腹は立たないなあ。

[[ディエゴ・ミリート]]に[[ディエゴ・ミリト]]というリダイレクトがされてないのはおかしい

ふぁああ

>>150
おまえがつければ

>>150
やっておきました

age

マルクス・ベリ
マルクス・ベルグ

現地の発音は上で正しいんだよね？

たびたび世話になっている女子専門屋の者だが、誰か助けてくれorz

テンプレートの分割提案を見た馬鹿が、何を間違えたか、全ての女子代表チームの記事に
分割提案のタグを張りやがった。
当然ノートへの記載もなく、不備状態なのだが、この場合、単に記事をリバートして
タグを消してもいいものだろうか。

>>155
スウェーデン語では、RやLの後ろにGがくる場合、Gの音は「イ」と発音されるので
「ベリ」で正しいです。ちなみにベリ（BERG）とは日本語で「山」の意味です。

>>156
確認は出来なかったのですが、リバートするにしても、後で該当ユーザーの会話
ページに趣旨を説明したほうが無難かもしれませんね。

>>157
有難う。
その後見たら消えてたので、張った奴が自分から消したのだと思う。

古参IPユーザーらしいんだが、融通の聞かない生体Botみたいなところがあるので、
機会を見て一言ノートに書き込むつもり。

age

脚注を流行らせようとしている者(だいたい見当付くと思いますが)ですが、ただの移籍情報に脚注付けるのはさすがにやりすぎでしょうか。

>>160
海外版で移籍記事を時々見るが、出典記事の付記がされてるのは見た事がない。

あげ

公表される移籍金額はまちまちなんだよね。。

良スレ

[[リーガ・エスパニョーラ2008-2009]]
[[リーガ・エスパニョーラ2009-2010]]

各年版って、セグンダ以下の情報も合わせて取り扱う関係上、「ラ・リーガ」の名称で
立ち上げた方がいいと思うんだが…

勇み足なんじゃないか？

現行シーズンのもの以外に
過去の各シーズンの所属選手一覧を別枠で作ってリンクしておいてほしい

[[en:Brittany Timko]]
日本語版記事を立ち上げにくい名前だなあ…orz

あげ

英語圏だからティムコ?

[[マンチェスター・シティFC]]

何やらIPユーザーが暴れているな。

>>170
文面が面白いから許したくなる

age

一日中編集してる人いるよね

ライフワークなんだろう。

[[サミュエル・エトオ]]が荒らされているようだが、IPにはろくな奴が
いないな。

選手やクラブの記事なんかは執筆者がいて加筆が見込めるが、スタジアム記事
の多くはテンプレと定義文だけのスタブ未満の状態、あるいは観光ガイドなどに
毛が生えた程度の状態で放置されているようだ。

記事紹介|ウィキペディア（Wikipedia）では、コムーネや道路記事なんかが槍玉に
挙がることが多いが、一部のスタジアム記事は、それらと遜色ない酷さと見ている。
そろそろ大掃除をした方が良いんじゃないだろうか。

>>175
Xhood110callさん乙

>>176
具体的にどんな?

http://www.heraldo.es/noticias/deportes/gracias_gente.html

だれかサパテルのこと書いてくれ

流経大の林が契約したルーマニアのクラブの項目作って！

>>17
具体的にどんな? がどの部分を指しているのか分からんが、記事の事を
言っているのなら、目ぼしいものを下に列挙しておく。

[[スタッド・ドゥ・ラ・モッソン]]
[[スタジアム (トゥールーズ)]]
[[スタッド・シャルル・トンドロー]]
[[フレシエル・スタディオン]]
[[オリンピスフ・スタディオン (アントウェルペン)]]
[[フローラン・ベークマンスタディオン]]
[[セントラル・パーク (カウデンビース)]]
[[エル・マドリガル]]
[[スタディオ・アドリアティコ]]
[[スタッド・エル・メンザ]]

ほかにもかなりあるから、[[Category:各国のサッカー競技施設]]あたり
をググって自分で確認してみな。概要が書かれていても一行か二行程度
とか、データだけ（例[[ヴィラ・パーク]]）なのが多いぞ。

あと[[Template:スタジアム情報ボックス]]の他にごちゃごちゃと大会ごとの
テンプレが並んでる記事があるが（例[[スタディオ・オリンピコ・ディ・ローマ]]
[[パルク・デ・プランス]]）、あれは見栄えが悪い。

間違えた>>177な

ごめん
スタジアムの記事が酷いのは知ってる

「大掃除」ってどんなことするの？
削除依頼？

>>182
たぶんそういう意味じゃない？

スタジアム記事、自分も書いた事があるけど、一部の大規模スタジアムを除き、必要が
あるとは思えないんだよな。
これは外部サイトの領域なんじゃないかという気がする。

ところで
[[ラッセル・ラタピー]]

英語版の翻訳だけでそこそこの記事になると思うのに、何あの情報量の貧弱さ。
作成したユーザーは、自分がスタブ量産屋だと自覚している分、無自覚な奴らとは別の意味で
たちが悪い。

age

>>182
一応[[Wikipedia:統合提案]]に諮って[[サッカー競技場一覧]]にスタブ未満記事を統合しようかと
考えている。削除依頼の場合は、[[Wikipedia:削除依頼]]の「ケース B-1:著作権問題に関して」を
理由に出来るかどうかだろうな。殆どの記事で要約欄に翻訳元が明記されていないようだし。

>>184
このユーザーは少し前にスタブ記事の件でZiman-JAPANさんに注意を受けた筈。熱心な所は
評価するが守備範囲外の事に手を出さないのが無難と思うんだけどな。

ホフホフコンビなんて書いたの誰だw

ハファエル

>>184
あのユーザー、ビジャレアルヲタなんだよな・・・
薄っぺらい内容の記事を大量生産してて困る

こんにちは。本人です。
少しだけ釈明をします。Ziman-JAPANさんに執筆に臨む姿勢を指摘されてから、執筆の方向性を若干変えています。これからの半年間は、作成したスタブ項目・その他のスタブ項目の加筆をメインに進めます。

このスレは常にチェックするので批判や中傷やアドバイスをもっとお願いします。

うわぁ・・・
なんか怖っ

(´･ω･｀)そんなこといわれても…
本当はノートページで会話するのがいいんだろうけど…

まあ指摘に応じて態度を変えられるなら見上げたもんじゃないか？
実際変えられずにたたき出されていく連中がいかに多いことかを考えれば。

ほしゅ

叩き出されずに居座ってる連中も多い。おそらくIPで潜伏してロクでもない
加筆をしている奴らがそうなんだろう。
指摘に応じて態度を変えられるどころか、逆に自分の要求をごり押しする奴
もいるしな。何様のつもりなんだか。

＞At
[[ラッセル・ラタピー]]は査読依頼を出す事をお薦めする。
翻訳臭さが酷く、手を入れてこなれた日本語にした方がいい部分も見られたから。

>>195
垢は必ず取らなければならないものという訳でもないが、3〜4年に渡って執筆や加筆に
携わっていながら、何故取らないのだろうかと不思議に思う時はある。


…と他人の事ばかりあれこれ言うばかりではなく、自分も記事な
手入れをしなければ。

age

>>196
分かりました。まだ翻訳が中途ですので、機を見て査読依頼に出してみます。

ガスコインの写真はどこで撮ったんだろ。
無造作にプリングルスとか置いてるな

充実

クラブ記事の現所属メンバー欄やその下のローン移籍選手欄で日本語で書けばいい所を、
わざわざ英語で書いてあるのがあるんだけど、例をあげると

captain
vice captain
3rd captain
on loan
from ○○
to ○○

などなど。日本語で置き換えられるものは日本語で書いたほうが良いんじゃないか？
英語のほうがカコイイ！とか言ってるお年頃でもないだろうに。

>>201
まあ同意だな。一応、日本語の百科事典なんだから、
日本語での記述がベターだわな。

ウィキ

なんとなくウィガンの新監督は作りたい

>>204が作ればいいのでは？

ほしゅ

　　∧　∧
　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　　(　　　)
　　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　 　川
　　( (　　) )

ウィキプロジェクトサッカークラブ/サッカー選手参加者の中で現在も継続的に執筆してるのが数人だけ…

[[Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカー選手]]

参加者で上の方のメンツはほぼ全滅。頼みのZemarcelo氏は休業中で定期的に活動してる
のはZiman-JAPAN氏とXhood110call氏くらいか。他に失踪者多数、長期ブロック食らった
メンツが2名と…いったいどうなってるんだ、ここはｗ

どうしたら新規執筆者が増えるでしょうか?

[[シュート]]に言語間リンクがないのは何故？
外国人はシュートしないの？

英語版を探してみたが、該当する記事はなさそうだ
何でだろ？
自分の探し方が不十分なだけだと思いたいが

ヘディングもない

[[en:kick (football)]]とは違うのかね＞シュート

違うといえば違うような

いつのまにやら[[RCDエスパニョール]]が保護になってる

>>216
これくらいの編集合戦で1ヶ月の保護になるのか＞RCDエスパニョール

ところで保護といえば[[佐田繁理]]でも1週間保護になってるんだが、ノート
ページでこざかなとかいうアホの子が大暴れしているから要チェックな。

>>216
プレシーズンは移籍情報とか更新したいのにorz

PC使える環境にないので質問したいんですが、Hal*氏は以前から海外サッカー関連を執筆してた人？

Hal*て人物は今回の件ではじめて知った。それに編集回数自体が多くないようだ。

ノートページに意見が出てるが、特定選手の情報、現在形の情報を理由にするなら
[[中村俊輔]]だけでなく[[ダニエル・ハルケ]]にも目が行くはずなんだが。

ハルケ、現所属のままで保護になってるじゃん・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>221
今見たら保護されてないが？

しかしどこの版も、ハルケが亡くなったのがきっかけで記事が書かれているんだなｗ

>>222

エスパニョールの現所属メンバーが、そのまんま放置されてるてことじゃね。
しかし亡くなった途端に11言語版で記事が作られるってのもかなんだかな。

亡くなる前にあったのが14言語版
亡くなってから作られたのが11言語版

今エスパニョールの記事にあった所属選手のテンプレを見たが、確かにこれは酷い。
リーガ1部に所属するチームですらこれかよ。

＞At
ハルケが亡くなった時のニュースリリースが404になってるぞ。

公式サイトのプレスリリースを脚注に使用したのは私じゃなくてGeogie氏ですよ。

>>226
ありゃ、そうなのか。
履歴の見間違えで濡れ衣を着せて申し訳ない。

関連

Geogie大先生は問題のある人物として。趣味板のスレでもたびたび話題に上る。
色々な意味で注意した方がいいぞ。

みんなはクリロナのwikiの写真見て
どう思ってんの？

ちょっぴり悪意を感じるんだけど

ところで誰か、ワールドカップ板にスレ建ててもらえるだろうか？
国内用兼海外避難所用に。

タイトル:
【国内】Wikipedia　サッカー関係【海外】

本文:
国内海外を問わず、サッカー関係についてあれこれ語って下さい。
海外はスレがあるので、避難所代わりにご利用下さい。

ウィキペディア日本語版
http://ja.wikipedia.org/

>>230
う〜ん、俺がupした以前のやつのほうがかっこいいよね

トップデビューしていないバルサアトレティックの選手を新規作成するのはアリなの？

別になしではないんじゃないか？まぁもっと他に作る選手もいるだろうとは思うが

リヴァプールで現所属選手のMFスティーヴ・アーウィンってのが
オーストラリアのテレビタレントになってる

>>232
はやくR・マドリーのユニフォーム着た写真が欲しいね

＞At
[[ボストン・ブレイカーズ]]

監督のTony DiCiccoはイタリア系で、苗字もイタリア語読みされている可能性がある。
一旦名前の赤リンクを消しておいてくれ。

すまん、>>237は取り消しで。
今見たら、DiCiccoはディシッコと読む方が一般的なようだ。

[[ボルシア・メンヒェングラートバッハ]]
[[Template:ボルシアMGのメンバー]]

なんか現所属メンバーの選手名が色々とおかしかったんで修正した。

ダヴェンポート・・・
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

(´･ω･｀)つRCDエスパニョールは保護解除依頼中

[[RCDエスパニョール]]保護解除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

色々おもしろい人だ
Hal氏は

『勝利への脱出』という映画に出演した事が記載されていない選手が何人かいるな。
個人的には書いた方がいい気がするんだが。

海外の奴見ればええやん

>>245
日本語版自体を否定してどうすんだｗ

>>246
これが一般人のWikipediaに対する評価だと思って精進するんだ

[[シュテファン・ルフィエ]]

誰か[[ステファーヌ・ルフィエ]]に移動頼む。
フランス語でもバスク語でも、Stephaneをシュテファンとは読まない。

[[UEFAチャンピオンズリーグ 2009-10]]

クラブ名のリンク先を正確に修正すると、差し戻す奴がいるんだけど、
何か勘違いをしてるんじゃね。

コステル・パンティリモン
なんかいやらしい

>>249
垢持ちとIPとどちらだろうか。

編集合戦になりそうだったら、要約欄かノートに書き込んでみるのも有かと。


ところで話は変わるが、フットサルのクラブ・選手って、PJサッカーの活動圏内に入るの？

海外フットサルの記事はまだ皆無だが、国内側の記事の基準がめちゃくちゃなので
(PJサッカーのスタブタグが入った記事とそうでない記事がある)、今後海外の記事が書かれる事を
考えると、議論の対象になりそうかなと。

[[セルティックFC]]なんかぐちゃぐちゃだな

[[オリンピックサッカー競技メダリスト一覧]]

やってもやっても終わりが見えないorz

とりあえず、保守な

チグリンスキーってまだ項目が無いのか、じゃあ作ろうと作り始めてバルセロナのメンバーの
テンプレを張ってクリックしてみたら項目が既に出来上がっていた・・・。時間を無駄にした。

ttp://jp.uefa.com/news/kind=131072/newsid=880986.html

これ欲しいな

あげ

[[en:John Thomson (footballer)]]

うわあ…

>>256
http://www.amazon.co.jp/European-Football-Yearbook-2009-10-2009/dp/184732360X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1251838864&sr=8-1

>>258
3行で要約して!

[[イブラヒム・アフェレイ]]は原音主義の表記なのでしょうか

>>261
外国語の知識がある人は大使館辺りで探せると思うので、そこでオランダ語の素養がある
ユーザーを探して聞けばよろし。

2chなら外国語板にオランダ語のスレがあると思うので、そこでも聞けると思うが。

うい

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜保守！！
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,'

ほしゅ

[[SVバベルスベルク]]
[[バーベルスベルク]](所在地の地名)

どちらが一体正しいんだろうか…

アクセントを長音で表すかどうかっていう程度の違いじゃないの？

立て続けに翻訳しまくったら疲れてきたorz
新規作成ならばともかく、糞ユーザーによるスタブやサブスタブの書き直しでの翻訳は、
ちょっと根気がいる作業だわ。

>>268
誰だか知らないけどお疲れ様。

>>268
お疲れ様ですm(_ _)m

こんなことはウィキプロジェクトで聞くべきことなのかもしれけど
ちょっとおっかないんでここで

海外のやつ(英語版)を見てると、今のところＦＡカップやクラブＷ杯は試合の詳細なレポートページがあるんだよね。
○対○でどちらが勝った負けたとかだけじゃなくて、フォーメーションやら選手一覧やら、何分に得点、警告・退場 etc...

それは便利だなぁと思って、自分が編集している選手の記事には英語だけど引っ張ってきたりするんだけど
イタリアの新聞のカルチョ記事なんかを見てるともっと詳細なデータが書かれてたりする。

なにか回りくどい言い方でごめんない、率直に言うと
たまたまワールドサッカーダイジェスト(雑誌)を見ていたらＣＬの一試合のかなり詳細なデータが書かれている記事を見つけた。

でこれは公に出ている出版物なので、当然Wikipediaに引用しても問題ないと思っている。
ただこの競技の一般的な試合レポートからはずいぶんと飛躍している。

けども自分はこの競技も当然のようにバスケや野球ぐらいのデータを活用するべきだと思っているし
裏側の監督方はこのぐらいの試合分析は当然のようにやっている。代表格はラファエル・ベニテスとモウリーニョといったところでしょうか(知っている限り

どう思います？

ああ言葉たらずでした、自分はそのレポートページを作ろうとやる気まんまんなんですけど
なんせたった一試合(昨シーズンのＣＬのインテル対マンチェスター)しか自分の手元には情報がなく

書けるのもしぜんこの一試合だけなんですが
すると明らかにこの一試合だけが浮いてしまう形になってしまいます・・・。

>>269-270
ありがと。
今やってるのはあと1項目訳したら本文は完成する…んだが関連記事が大量にあって、
まとめながらそれも訳さないといけなくなりそうだ。
まさに薮蛇ｗｗｗ

元記事が英語版なのがまだ救いだが。

>>270-271
よく分からんが、試合の公式記録だけなら、UEFAの公式サイトやクラブ公式サイトに
掲載されないか？
それを見ながら書くというのは駄目なのか？

>>272
関連記事も・・・いやぁ新規作成は大変ですね(他人事ｗ
自分はめんどくさいので、いつもenつけて英語版から引っ張ってくるんですけど、なんだか申し訳ない。

いまuefa.comでCLの試合記録を見てきたんですが、意外と細かく書かれているんですね。
これで統一できるなら、決勝トーナメントぐらいから書いていきたいと思います。
一応自分がどのくらい細かいことを書こうとしていたかというと
これはマウリツィイオ・ヴィシディというイタリアの現在フリーの監督が書かれたものらしいですが
チーム別データでいうと、プレー成功率、ボール奪取数・喪失数、空中戦総数、クロス総数だとか、その他色々
選手別データでいうと、ボールタッチ総数、パス成功率、ボール奪取数・喪失数、ファウル回数・被回数、ドリブル成功率とか、その他色々

CLの話題が出たんでひとこと。上の方で話題になった[[UEFAチャンピオンズリーグ 2009-10]]
での問題なんだけど、Tottiさんが上手くノートページの議論へ誘導していたようなんだけど、
結局、問題当事者の方が警告を無視して未だにおかしな編集を続けている。
しかも、いつのまにか記事名も[[2009-10 UEFAチャンピオンズリーグ]]に勝手に改名されて
いたりとどうにも身勝手というか不審な点が多すぎる。
ウィキプロジェクトに参加している人やここを利用してるみんなでなんとかできないもの
だろうか。こいつを野放しにしていても後々面倒だと思う。

>>273
新規作成なのは関連記事だけ。
メイン記事は糞ユーザーが作った間違いだらけのスタブ。
作業自体は新規作成と同じなのに( つд｀)

（続き）趣味板のスレの方で話題を振ったおかげで、ようやく[[リヤドの悲劇]]に代表
される[[Category:サッカーの試合]]の酷い記事は淘汰されようとしているんだが肝心の
迷惑ユーザーの行動については、どうも甘いというか、サッカー分野に精通している側
からすれば問題に映っても、それ以外にの人からはまともに受け取ってもらえないよう
で、強い憤りを覚えている。
新参者だからなのか、それ以前にサッカー記事全般のの地位が低いからなのか、まともに
扱われないのかは知らない。ならベテランのあんたらが率先してサッカー絡みの迷惑ユーザー
の駆除に乗り出せよといいたい。こっちはくだらないユーザーの尻拭いなんかするつもりは
ないのだからな。

[[利用者:Katokichi]]だが、Totti氏のノートの書き込みを見る限り、対話は一応できるっぽい。
うまくやれば更正するんじゃないかと思う。

>>277
どうかなあ。俺は例のユーザーが(笑)を連発（半角括弧を使用するところが
特徴的なユーザーだわな）していたのが、どうにも気になるが。
273で話したような無駄な被害を拡大させる前に[[Wikipedia:エチケット]]
などの方針文書を熟読するべきかとは思うが。

訂正274な。

>>278
方針は一応さらわせた方がいいかもな。
更正さえすればいい執筆者になれる可能性はある訳だし。

しかし趣味板のスレでも歎いてみたが、執筆依頼や翻訳依頼のページに赤リンクとして
記載されている日本語表記酷過ぎ。
ここまで酷いと、修正する気力も萎えそうになる。

翻訳が出来る執筆者は貴重な戦力だから、慎重に扱う必要があるな

>>281
Katokichiは履歴を見る限り、翻訳なんかろくすっぽしていないぞ？

本スレで叩かれているアメリカ歴史屋の龍伯に代表されるが、
語学力がある≠翻訳スキルが高い
という訳ではない。
翻訳は語学力と日本語力の両方がなければできない作業だからな。

[[強意]]氏と揉めた[[こざかなこだいら]]氏が加ト吉なのか

引きずってすまん。
サッカー関係で翻訳能力が高いと思われる奴っているんだろうか？
自分が知らないだけかもしれんが心当たりがない。

>>284
最近アカウントを取得した[[利用者:ばるざーど]]さんは高い方じゃないかな。
[[デイヴィッド・モイーズ]]や[[マーティン・オニール]]の翻訳の実績がある人
なんだけど。

今その記事と両氏のノートを見てきたけど、これって何か問題あるの？
表記についてはピーター・バラカン的議論が起こりそうですけど

>>285
そのアカウントの人の実績かどうかは確認できんが、両方ともこなれた読みやすい日本語だな。

ばるざーど氏の翻訳は確かに読みやすい

じーまんじゃぱん氏がウィキブレイクに入ったらこの分野はどうなってしまうというのか!?

>>289
自分たちで何とかするしかないだろうな。

PJサッカーのノートにfrommがしゃしゃり出てきている。
言わんとしている事は分からんでもないが、サカ豚という言葉を使うような輩に出てこられると
無駄な紛糾の原因になるので、自重してほしい。

>サカ豚という言葉を使う

ここを詳しく

* 活発に活動中
Zemarcelo - ブレイクが明けて熱心に活動
Ziman-JAPAN - セミブレイク中,管理業務中心
Toto-artist - スポーツ分野全般
Zero 1 k, Xhood110call, At by At

* ぼちぼち活動中
琉希, Shevchenko, Athleta

* 活動停止状態
エル・ブランコ - 無期限ブロック中
Jidane - 3yearブロック中
S.BULLET., Juyukichi, Yamajy, Ko1, Arufu, ブライアン2世, K.F., Lemon, Eine kleine, Hawk0001, 甲斐援隊員G, Naomiti7031, Kazenouta, ムムムッツ, Tennis12577, 光陽県, Webkaz, Zera, Mihajlovic, I am Buddha, えーす, RALEIGH, JRCN700

*プロジェクト不参加
Votaciones, M9106TB, Ohtani Tanya, ばるざーど, Totti, Violachioma, Heihachi, Katokichi, Nishisuke1983, 美ら海噴火山, Bundesliga, その他多数

サッカーがうらやましいですね。私のスポーツ分野は閑古鳥。作成済記事数は圧倒的に違うけどね。
悲劇関連はZiman氏の言うような方法でいいと思う。内容がいまいちな場合でもわざわざ削除することも
ないと思う。新規記事たちあげてそこへリダイレクトがスマートですね。

ゲッツ

>>293
サッカーは一見人が多いように見えるが偏りが酷い。

男子の東欧北欧･北中米･ブラアル以外の南米･オセアニアは壊滅状態だし、
女子サッカーや障害者サッカーは日本ですら壊滅的。

かつて自分がやってた競技
(そっちも執筆者が皆無)
を第2の専門にしたいと思ったが、当分は偏りを修正する作業に掛かり切りになりそうだorz

>>295
もしかしてぜまるせろ氏？
違ってたらｻｰｾﾝ

>>293
すいません、[[リヤドの悲劇]]はサッカー誌などのメディアで広く使用
されているとは言いがたいので、リダイレクトとしても存続は無しなん
じゃないかと思います。

>>292
不参加でサーセンm(_ _)m

>>298
ルーニーのノート見てるけど、あれぐらいのこと言えるなら参加すれば？

Zemarcelo氏がアジクラの各年版記事を今になっていくつか立ち上げているが、これを
見るとやはり各年版記事というのは立ち上げにくい
(結構手間がかかる)
んだなと思う。

さあおまいら、UEFA杯の各年版記事を立ち上げるいい機会だぞｗｗｗ

>>299
参加者は多いのに議論が盛り上がらないので、参加しても意味がない。
という意見もある

誰か、[[Portal:サッカー/新着記事]]一覧に
[[マリベル・ドミンゲス]]を追加しておいてくれ。漏れてるぞ。

趣味板のほうにも書いてくださった方ですね。
追加しておきました。

なんとなく気になったけど、バスク人選手のカテゴリーってないのね

民族分けするとバルカンあたりが大変なことになりそうだから、
なくて正解のような気がする。
ユダヤ人選手のカテゴリもないし
（サッカーでユダヤ人が少数派なだけかもしれないが）

>>304
バスク人のカテゴリがあるので、下部カテゴリとして作ってもいいとは思うが、日本語版に
該当する選手がどれだけいるのやら。

ちなみにバスク語版だと、カテゴリ内に273項目があるぞｗ

他の民族分けをしないという前提でバスク人選手一覧を作ってもいいと思う

[[ロハス事件]]


どなたか[[サッカーチリ代表]]への統合提案を出して頂けると助かる。
この記事は代表史の一部とした方が読まれやすいし読みやすい。

Number記事への脚注付けも

>>308
ざっと調べたらポルトガル語版（[[:pt:Fogueteira]]）とハングル語版にこの事件を
扱った記事があるようだ。サカマガ2008年5月20日号の特集の「サッカー事件史」の
中でも取り上げられたんで独立した記事として存続してもアリかと個人的には思う。
ただサカマガの特集では「マラカナンの発炎筒事件」て名称で紹介されていたんで
「ロハス事件」て記事名は変えたほうがいいんじゃないかって気がする。

>>310
事件自体は十分特筆性があると思うんだが、チリ代表やロハス(選手の方ね)の記事を読んで
いる最中にこの事件の箇所を読みたくなった時、一緒の方が便利じゃないかと思った。

ちなみに英語版とスペイン語版はチリ代表の記事中に埋め込みになっていて、この時だけ
項目タイトルを変えてある
(他は〜年W杯、という書き方)。

Ohtani tanya氏やIP氏のご尽力で女子サッカー選手の新規立稿が多いですね

最近セリエAクラブ

>>313は携帯の操作ミス

とりあえず、Geogieが目の前にいたら蹴りでも入れた方がいいだろうなｗ

>>311
チリ代表の英語版とスペイン語版の内容を確認した。とりあえず両言語版に比べて日本語版は
歴史の節の内容が薄いようなんで、翻訳を含めた大幅な加筆に期待したい。
まあチリに限らず代表チームの記事てのは、どこの国もデータと短い歴史の紹介みたいな内容
が多いんだけどね。

お疲れ

誰かジェノアの所属選手のスタブを量産しまくっている奴を止めろｗ

Santaboa氏は最低限のことは書いてるじゃん
At by Atよりまし

>>318
どっちも英語版から十分な情報を取り込んで執筆できていない点で同類。
Atの新規作成解禁も、個人的には早過ぎると思うがな。
もうしばらく雑草取りに専念しとけよと思う。

だれかバッジョに写真を付けてくれ…
あのレベルの絵になる選手に画像がないのはおかしい

>>318
それは具体的にはテンプレートの所属クラブや出場試合数、代表歴などのことですか？

アンカーミス
>>319

>>315
代表チームと海外リーグ(日本で試合が放送される国は別)
の記事は、どうしてもデータのみになりがちだからなあ。

自分も加筆修正をしていて結構悩む。

ゲッツ

>>320
ありました。

最近のばるざーど氏の活躍には頭が下がる
彼くらいの執筆者がもう何人かいれば…

初版近くから[[アオブダイ]]に似ている[[ミゲル・アンヘル・ロティーナ]]

>>325
ありがとうございます、ブレシア時代嬉しいです。ご協力ありがとうございます

[[1991 FIFA女子ワールドカップ出場選手一覧]]を改めて見返すと、日本でのプレー経験が
ある選手が、思っていた以上に沢山いる事に驚く。

中国代表の約半分が日本にいた事があるんだよな…

>>329
いつもお疲れ様です。

>>326
ベッカムの記事でやりとりしてるけど、あの出典の収集ぶりには驚いたね
まぁ、自分の編集で文章もろとも半分くらい消してしまいそうな予感が・・・

>>331
随分と偉そうな態度が鼻につくな。
FCを削られたくらいでファビョるなよ。お前の私物じゃねえんだからよ。

>>332
>>331でちょっと触れたけど、自分は記事全体を編集しようとしていて
導入部と生い立ちと、練習生時代の設置・書き換えは手初めに過ぎない

つまりノートでの意見交換は記事全体に反映させるものとして考えているわけで
まだ返答がないけど、そういった意味のもとに行われている

で削られただけで、ではなくて、何故削ったのか？ 自分はこういった考えのもとに書きました
というやりとりであって、あなたの言う感情論の話は端からしていない

Wikipedia

[[カルレス・プジョル]]のニックネームの「首太マン」って現地でも言われてる？

ビセンテの愛称「スペランカー」も違う希ガスw

[[パペ・マリコー・ディアハテ]]

セネガルの公用語はフランス語なんで、Pape Malickou Diakhateをカタカナ転写すると
Malickouのouはウ、Diakhateのhは発音しないことから[[パペ・マリクー・ディアカテ]]
あたりが妥当かと。
それ以前に要約欄に翻訳元の記載がないので削除対象かと。Xhood110call氏は他の
翻訳記事についてもこの辺りを注意するべし。

（追加）
[[エドゥアルド・シセ]]

フランス人なんだから[[エドゥアール]]なんじゃないかと。

選手名の表記はどこまで徹底してやったらいいんだろうか
英語だけでも随分と修正されるべき点があるけど、元来のカタカタはそんなことは示してないし

本当に徹底的にやれば「ロバートソン」なんかは「ロブツン」に変わってしまう
はて

>>338
不注意でした。
今日の夜に改名提案を出しておきます。

誤読による改名の場合は、いちいち提案を出さずとも、要約欄記入で一発移動でよろし。

>>337
発音のことは本人のノートに書いたらどうだろうか
ここに書かれても本人は気付かないだろう

削除対象だと分かってるなら削除依頼を出したらどうだろうか
出す気がないならせめて本人のノートで知らせるべきだろう

[[ソル・キャンベル]]のノッツカウンティ退団理由がテキトーすぎるw

他競技専門の方々も嘆いておられるが、中華･朝鮮系選手の人名が一番の課題だな。
特に中華系は漢字表記が確実に存在するので、ピンインのカタカナ表記でお茶を濁すような
真似ができないのが悩み。

この漢字はこういう発音をする、といった一覧表みたいなものがあればいいんだが。

en-3
es-3
fr-3
it-3
ru-3
言語系のユーザーボックス表示してる日本語版編集者の手を借りたいね

言語系のユーザーボックスを表示してる人でも中には自称の人もいるだろうから
（大学で外国語を専攻しているか、過去に専攻していた人ならまだしも、中には
翻訳ソフトに丸投げの人とかもいるはずだ）

Wikipedia:ウィキプロジェクト 国
Wikipedia:ウィキプロジェクト 東ヨーロッパ
Wikipedia:ウィキプロジェクト 中央ヨーロッパ
Wikipedia:ウィキプロジェクト 北ヨーロッパ
Wikipedia:ウィキプロジェクト 中国
Wikipedia:ウィキプロジェクト アメリカ合衆国
Wikipedia:ウィキプロジェクト アフリカ

などに参加してる人ならいい。

>>346
PJに参加している＝優良執筆者である
なんて定義など成り立たないんだが。
PJサッカーですら、不参加の執筆者が沢山いるというのに。

GOOGLE翻訳機能が充実してきたから機械翻訳やろうが増えそうだね。という俺もイタリア語版から英語版に翻訳してそれを自分で整理して新規投稿したことがあるが。

ところで自分は別の分野のスポーツ編集者なんですが引退後（一応現役含む）の選手の不祥事はどの程度なら書いても適切でしょうかね。フレディ・リンコンが今年あたり逮捕されたこととかは
英語版などでは普通に記述されると思うんですが。交通事故（日本の男子フィギュア選手みたいに現役で謹慎した場合は別）とか立ちション（中国の卓球選手）なんてどうでもいいけど。

薬物とか傷害事件（サッカーにはあまりなさそうですが）などどうでしょうか。この間お騒がせ女優（という決めつけもまずいが）NFL選手にDVを受けたと訴え選手が逮捕されたが無罪放免となったようなものもありましたが。

サッカーではあまり聞かないけれども[[マジック・ジョンソン]]にエイズを移されたとか、[[コービー・ブライアント]]にレイプされたとか訴える一般人ってそれなりにいそうなんですが

アメリカだけでしょうかね。

>>349
選手のスキャンダルは書いた事がないが、ウェブや紙媒体のニュースに掲載されたものの
中で、比較的重いものについては書くだろうな。

英語版である俳優の記事を立ち上げた時は、明確なソースが見つからなかったので、飲酒
運転で免許取り消しになった事は書かなかったが。

>>349
法律に触れる事柄については記述する必要があると思います
しかし、訴えられることが往々にしてあるとなってくると、少し厄介な話になりますね
まぁ、解決ずみの事柄であれば、その経緯と結果を記述して、明確にすることが適切な判断かもしれません

自分は記事を書くときに、よく本人のことを考えるんですが
たとえ無罪・冤罪であっても、自称百科事典に経歴として一生書き残されるってキツいですよね
ほんとに大変な人たちだ...

ゲッツ

スクロールバーが細くて翻訳言語数が多い程凄い選手

>>353
水木一郎

一部のクラブのページが重すぎ

>337
フランス語読みなら、パプ・マリク・ヂャカテ
もしくは、パプ・マリク・ディアカテ　だと思う

同じ海外スポーツでも野球は[[月刊メジャー・リーグ]]とか[[スラッガー (雑誌)]]のような
日本の専門誌を参照してる記事が多いように思うけど、サッカーの場合は
[[ワールドサッカーマガジン]]とか[[ワールドサッカーダイジェスト]]を参考文献に
挙げてる記事が少ない気がする。

選手の記事を書く前に、語学書を読んだ方がいい奴らばかりだなorz
そういう自分も10冊近く図書館で借りてきて、発音のページをコピーしたものをファイルしている。

>>357
読まない以前に、その手の雑誌にすら情報が載らないからｗ
直接現地のネット記事にあたるのが一番。
特にサッカー協会･連盟のサイトは宝の山。
連盟がリーグを直接運営しているから、国内リーグの予定や結果まで見られるし。

翻訳するなら語学力は必要だろうが、選手の名前は置いといて辞書片手になら中学生でも出来る
単語の意味を考え、上手く日本語の文章にする能力の方がよっぽど重要だと思うな

>>360
その中学生でもできるはずの、人名やクラブ名の置き換え自体がまともにできていない
奴が少なからずいるから、語学書を読めと書いた訳で
(これは人の事は言えないので自戒を含む)。

語学書すらないマイナーランゲージなら、多少の知識がある人を言語別利用者カテゴリから
探して聞くしかないが、仏語独語西語伊語あたりは、公共図書館や近隣の少し規模の大きい
書店に行けば、いくらでも調べられる。

翻訳は語学力と日本語力の双方が問われ、一朝一夕で身につくものではないから、年少だと
明らかな奴には、そこまで要求するつもりはないが。
その時は翻訳中途や翻訳依頼タグでも貼付けて、ここやW杯板の避難所スレにでも頼みに
きてくれればいい。

連投すまぬ。
記事紹介スレで見つけたんだが、[[FKブドゥチノスト・ポドゴリツァ]]の公式サイトへの
リンクが切れているので、誰か修正頼む。

>>362
やっときました。

てんぷらの方にもURLがあるので、そっちも頼む。

[[デポルティーボ・サプリサ]]
>全員がコスタリカ人（帰化選手を含む）で、16人がコスタリカ代表。

変な文だ

新戦力:miwi氏

>>365
選手に関する記述はもう少し大まかに変えるか、削除してもいいと思う。
外国籍選手の入団や在籍選手の代表引退ですぐに変わるような記述は不要。

ゲッツ！

>>367

「16人が〜」の文は削除してもよいと思うが、「全員が〜」の文は「クラブ方針として外国籍選手を受け入れない」とも読めるから削除しづらい

[[アーセン・ベンゲル]]の経歴節を英語版からの抄訳を元に加筆しました。
不自然な日本語になっている箇所などありましたらご訂正ください。

全体的に不自然

>>371
そうか？

全体的に違和感のない日本語になってると思いますよ。
私の日本語能力では特段変なところは見つけられませんでした。

以下、参考までにどうぞ。

＞大成する事は無かった
＞監督としての道を歩み始める事となる
やや大仰な表現のように思う。
普通に「選手としては活躍することはなかった」「指導者となった」でいいのでは。
淡白すぎるでしょうか。この辺は好みですかね。
個人的には「無い」「事」はひらがなでもいいような。（参考：[[WP:JPE]]）

＞のちにフランスワールドカップで優勝することになるジョルカエフは
なんか優勝したのが一人だけのような表現に思えるのですが、
こういうのは普通なんでしょうか。
「フランスワールドカップ優勝時の代表イレブンとなる」とかじゃ駄目？

＞ 3位という成績は〜UEFAチャンピオンズリーグ出場権は逃した。
日本語的には逆のほうがいいのでは。
「CL出場権は逃したが、3位は過去6シーズンの最高位だった」といった風な。

＞埋め合わされた。
何が？
＞慰めになった。
何の？

＞ショッキングな怪我
どんな怪我なんでしょうか。いやリンク先読めばわかるといえばそれまでですが。

----
コメントが上から目線になってたらすいません。

>>373

とても参考になります！

マジックマジャールについて調べていた時に気付いたのだが、
記事名がどれもこれも、[[Wikipedia:外来語表記法/ハンガリー語]]にのっとっていない。

(ex.[[ジュラ・グロシチ]]→正しくは[[グロシチ・ジュラ]])

おそらくハンガリーの選手のほぼ全員が間違っていると思われるので、手分けして直して
いかないとまずいと思うが。

>>375
[[Wikipedia:外来語表記法/ハンガリー語]]は特定の表記法を強制している訳ではないので間違い
と断じるのは違うのでは。ヨーロッパ風に名前を名・姓の順に表記しているものをハンガリー語圏
の慣習に従い姓・名順で表記したいのだがどうだろうかと言うべきだろう。
ただ、それ以前にスポーツ記事では名・姓の順が多いようだから、もしやりたいのであれば
[[Wikipedia:ウィキプロジェクト スポーツ]]のような上位プロジェクトで諮ってからの方が良い
のではないか。

あとZemarcelo氏が最近ハンガリー絡みで記事を作ったようで、ハンガリー語
の知識は多少あるようだから相談すれば。

>>376
有難う。

確かに強制力はないが、ハンガリーの人々の名前を名･姓のままにしておくのは、ハンガリー語への
敬意を欠いているし、今後立項されるであろう記事の事もあるので、PJサッカー選手の方に
話を振る事になると思う。

いちおう[[Template:ハンガリー人の姓名]]というものもあるよ

>>379
内容見たけど酷いてんぷらだな。
姓→名が原則なのに、これじゃ名→姓の方が当たり前のような印象を与えかねない。

で、ハンガリーの他の関係者を見ると、

・某サッカー選手･某テニス選手
(後者はテニス専門の執筆者さんによる)…
記事名は名→姓で、両方の氏名表記を本文中に明記

・某社会活動家…
記事名は姓→名で、記事中に名→姓も表記
(西欧に亡命して国籍が変わったためでもあるが)

記事中の両名併記＋てんぷら設置はデフォルトとして、あとはPJサッカー選手内での
記事名の基準の明確化かな。
個人的には[[Wikipedia:記事名の付け方/ハンガリー語]]に準拠した方がいいと思うが。

各国の代表チームのところに日本代表との通算戦績を載せるというのはどうでしょうかね。
日本語のページを読む人間はほぼ日本人なのでそういう情報があってもいいかと。
ただ対戦が多いアジアの代表の情報量が増えるという難点があるけど。
ちょっとした思い付きなのでスルーしても結構です。

>>381
つ　JPOV

[[ヨハン・エルマンデル]]

写真イケメンすぎてワロタ

>>383
ファッション雑誌のグラビアみたいだｗ
しかしスウェーデンの選手は男女とも美形だな。

前々から思ってたんだけど、クラブの記事にある｢歴代所属選手｣って必要だと思う？
記事量やカテゴリの所属選手が少ない場合はありだとしても、ビッグクラブの場合は特に必要なくないか？

>>52
試合数ゴール数アシスト数だけでなく、1試合あたりの走った距離とか、
シュートを決めた位置とか、インターセプト数とか、どこかデータベース化してないもんかね。

>>386
表にはしづらいからデータベース化は難しいけど個別試合データなら各国の大手新聞社は持ってるんじゃないかな

ttp://www.gazzetta.it/tr_xml_sics/2009/HTML/match.html?id_c=1320&id_e=27196&id_p=193593
ポゼッション率・パス数から、各選手のプレー位置・パス交換本数・シュート位置まで載ってる。

>>385
バルサ級のクラブだったら、項目タイトルだけを作って所属選手カテゴリへのリンクを貼る
だけでもいいかもな。

[[ユヴェントス]]では[[ユヴェントスの選手一覧]]へ誘導する形になっている。
歴代所属選手が肥大化してる所は分割して一覧記事にしてしまうって手もある。

＞At
[[マシュー・ブース]]、家族の名前を削除依頼を出すか編集削除しとけ。


>>389
なるほど。
記事にすると、単発記事がない選手の名前も記載できるからな。
OBが多い割に赤リンク選手の比率が高いクラブの場合は、記事化というのもありかもしれない。

ブラジルのクラブもっと充実せい

>>390上
うっかりしていました。あとで取り除いておきます。

[[マシュー・ブース]]は平凡な選手ですが、メディアに面白い取り上げられ方をされたので記事にしてみました。

[[虎見ユリ]]と[[三觜麻州美]]だれか書いて
珍しい苗字マニアだから

>>393
板違い。
つ　[[Portal:スポーツ/執筆依頼]]
つ　[[Portal:サッカー/執筆依頼]]

[[利用者:お父さんポッチャリ・ピンチ]]

なんとかならんかこいつ。

あｇ

そんな[[ショーン・オチンコ]]みたいな理由ではだめだ。[[利用者:ラインズマン北]]に頼め。

>>392
アフリカ系って黒人という意味かな。さすがにアフリカ系アメリカ人でなければ黒人でいいんでないの。

>>383
Wham!のジョージ・マイケルに似ている。はいらなくね。

>>395
[[利用者:お父さんポッチャリ・ピンチ]]
[[利用者:Bakakaba]]

こいつらって>>292で挙がってるうちの誰かか、無期限ブロックされた奴の
ソックパペットなんじゃねえの。

>>383
[[アルビン・エクダル]]も一時期話題に

>>385
そのクラブにとりわけ功績があった選手のみを歴代所属選手節に記述し、>>389氏が言うように一覧記事を作るのが良いと思います
でも、プロジェクトで提案してもうやむやのまま終わりそうだな…

>>395
[[ロランド (サッカー選手)]]に改名提案しました

>>401
> [[アルビン・エクダル]]も一時期話題に

見てきたw

>>401
提案があれば賛同したいがサッカー分野の記事をあまり編集していないものがいうのもあれかな。
NBAなんかは誰が選んだのか代表的な選手が記載されているが。
サッカーではクラブが選出をファンに呼びかけたベストイレブンとかそれに類したものはあまりないんでしょうか。

>>398
そもそもブース夫人の肌が何色なのかを書く必要性すらないと思うが。
著名なモデルである、という記述だけで十分だし、夫人自体に高い特筆性が備われば、
必ず記事になるだろうし。

ポッチャリピンチは、[[ロランド (サッカー選手)]]以外の記事も酷いんだよな
(ウクライナの選手の記事)。
機を見て手を入れなければ。

>>401、>>403
要一覧記事は、クラブチームだけでなく代表チームもだ。
代表の方がある意味たちが悪い
(キャップ持ち限定にするか、選出歴がある選手全員を対象とするか)。

＞404
でも南アフリカなら、白人の有名人が黒人と結婚した、っていうのは、それはそれで価値のある情報なんじゃないか？

↓にもその成績とともに黒人からブーイングを受けていない理由として言及されているようだし。
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/columnists/gabriele_marcotti/article6549612.ece

>>406
すまん、PCのフリーズで選手記事の加筆分が吹き飛んだショックから立ち直れんので、
その記事に目を通すのは先になるわ。

ブースの人種絡みの話は、個人的には資料を集めてひとつの独立した項目を作れるくらいの
分量を書ける、というのであれば、残すのもありかもしれんが、定義部分に軽く触れる程度ならば
不要だと思う。
あくまでもスポーツ選手の記事なのだから。

あとネグロイド系の南アフリカ現地サポの全員が、必ずしもブースに好意的であるという
訳ではないので
(コンフェデ杯期間中のエルゴラのバックナンバーに、ブースの存在を面白く思っていない
サポの談話を含むコラムが掲載されていた)、
その辺りも合わせて触れた方がいいとは思う。
バイアスのかかったコラムなので、読む時はその事を念頭に置かないといけないが。

あー、おかげで最初から書き直しだorz

充実記事にある日本人選手の数が外国人選手の数と同じなのは寂しいね
中村俊輔クラスでも微妙な感じだし

[[サッカー・ブンデスリーガ (ドイツ)]]の分割提案に幅広い意見をお願いします。

> 2006年、黒人のソニアさんと結婚した

敬称の「さん」はつけちゃいかんだろう

>>410
姓が分からなかったもので

[[ゴールデンフット賞]]のサントスのリンク先が曖昧さ回避ページになってますか？誰か直して

英語版にはSonia Bonneventiaってはっきり書いてあるな
読みがわからなきゃこのままアルファベット表記で書いておけばいい

それにしても「姓がわからない」ことと「敬称をつける」ことが
どう関係あるのかさっぱり理解できないんだが

書いた段階では姓が分からず(英語版の記述を見落としていたのかも)、「ソニアと結婚した。」では不自然で不適切かと思ったから敬称を付けたわけです。

アルファベット表記に直しておきます。

[[Wikipedia:スタイルマニュアル#人物・人名]]
> 敬称は原則として使用しません。

[[Ro‐Roコンビ]]

サブスタブのカテゴリを覗いていて発見。
ぐぐったがこんな名称でロマーリオとロナウドが呼ばれているのは日本だけ。
という訳で削除依頼よろ。

[[コケ・レスレクシオン]]

つ{{改名提案}}
つ{{Footybio-stub}}
これも誰か頼む。

>>415
英語版のロマーリオのNational teamの節にThe Ro-Ro attackやRo-Ro duoって表現が出てくるんで
日本だけってことはないのだろうが、[[Category:Nicknamed groups of sportspeople]]には無いようだ。
[[サッカーのユニット]]か[[サッカーブラジル代表]]に統合でもありか。

>>417
乙。
個人的にはロマーリオとロナウドの記事中に、こう呼ばれているという記述を入れておけばと
思っていたが。
まあどちらにしても単発の記事は不要だな。

[[利用者:お父さんポッチャリ・ピンチ]]

↑ダメだコイツ。ある程度の勉強が必要な北欧の選手とテンプレにまで
無知無学を省みないで手を出しやがった。この馬鹿はマジで使えねえ。

クラブ名表記問題をはやく片付けちゃいましょ

>>420
体裁という以前に、きちんとクラブの記事にリンクしているかどうか確認しろやｳﾞｫｹ、と
いう呼びかけという方が正確かもな
(Atが挙げた例を見る限り)。

海外のクラブ名は都市や地域の名前がそのまま呼称として用いられている場合が多い
という事すら知らん奴が、記事を立ち上げている事自体滑稽な話なんだが
(プレビューや書き込み後の記事のチェックをすれば気付く話)。

あげ

[[アイマン・アルクルド]]

[[ゴットフレッド・カリカリ]]
珍名による新規作成？

[[メキシコシティオリンピックにおけるサッカー競技]]などがないぞ。サッカーならばオリンピック全ての大会記事があると思ってたんだが。ヘルシンキ、メルボルン、ミュンヘン、ソウルもだ。
>>421
[[アンデルレヒト]]はサッカー記事しかありませんな。都市圏の地域なのかな。

>>425
アンデルレヒト(自治体の方)は記事自体がJPWPに存在しないようだ
(他言語版が20以上ある)。
よくイタリアのコムーネやフランスのコミューンがスタブ乱造で問題になっているが、
ベルギーのような知名度がそう高くない国のコミューンは、記事にすべきものまで放置されて
るのかねえ。

[[Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考]]が始まったぞー

[[サッカー日本代表]]はサッカー分野執筆者が大幅な加筆をして良質な記事にすべきだと思う。

[[ヴィトリーノ・アントゥネス]]って選手記事がGFDL違反の疑いで削除依頼に出された。
要約欄に記載する義務をまだ知らないのか、知っていて無視しているのかは分からないが
他に心あたりのある者は、注意した方がいい。

>>429
忠告感謝。
後で履歴を調べてみる。

空爆で亡くなったパレスチナ代表選手や関係者の方々に菊。
ドイツ語版は亡くなったもうひとりの選手に関する記事もあった。

フランスもあるべきコミューンがないもの多いよ。三銃士マニアにベチェーヌ（ベテューヌ）、アルマンティエールとか作ってほしいところだ。
海外サッカークラブの記事でも本拠地の都市だか自治体で記事ないのは多いよな。イングランドなんかは下部リーグまで記事が充実しているから特にそうじゃねえか。

>>431
有名コミューン/自治体は、執筆･翻訳依頼を出しても問題ないような気はする。
地理ヲタはそういう依頼は喜ぶだろうからｗ

選手名表記問題、ハンガリーだけでなくウクライナにもあるんだよなorz
立て続けに提案するのも嫌なので、先にハンガリーで合意を形成してしまいたいんだが。

>>429
>2004年からキャリアをスタートさせる
>2006-07シーズンより○○へ移籍

この表現はどうなの？(日本語的に)

>>433
選手名表記問題は日本でなじみの薄い言語全般じゃないだろうか。東欧、中欧、北欧
などは特におかしな表記が多々見られ、そういう所に限ってロクに興味もない、知識
もないだろう糞ユーザーがサブスタブ記事を濫造するので被害は拡大するばかり。
もっともUEFA.comなんかの選手表記は分かる人には分かるかと思うが、かなり適当で
、これも被害を拡大させている要因の一つなんだろう。

というわけで、上の方で叩かれてる迷惑ユーザーが懲りずに昨日も糞記事を作った
ようだ。対話拒否を決め込んでるようだから引き続き注意が必要か。

訂正>>432な

[[オレクサンドル・アリエフ]]
むしゃくしゃしてやった
スタブなら誰でもよかった
後悔はしていない

>>434
英語ですら表記で悶着があったりするからなあ…
まあ今のところは、表記に著しい影響が出やすい言語から、ひとつひとつ解決していくしか
ないのかねえ。
ブラポル語の問題も未解決だし。

＞Zero 1 k
ここ見てるかどうか分からんが、もまいさん本スレで叩かれてるぞ。
英語版が糞スタブ状態の選手記事翻訳は当分自粛しとけ。

すごい貢献してると思ってるのかな？
プロジェクトに参加している人ってあんまり意味ないな

このスレはロムってるだけで地味にべんきうになるよ。
なのでみなさんいろいろがんばってっ

>>437
どうせ彼は2chなんか見てないんだから表で言えばいいのに

>>440
2chを見ていないであろう相手に、自分が見ないサイトで叩かれてるぞと、わざわざ
ノートに書き込みに行く馬鹿がどこにいるんだｗ

>当分自粛しとけ
この部分のことですよ

>>442＝At
都合の悪い時だけHN伏せるなやｗｗｗ
まあ旗色が余りに悪くなりそうなら、忠告に行かねばならんだろうな。
Zeroがいなくなると、サッカーのみならずバスケ側にもデメリットになるから。

閑話休題。
Zemalcero氏が立ち上げた日韓大会の参加国一覧を見ていて思ったんだが、誤った選手名
表記の諸悪の根源は大手メディア
(特にサッカー専門メディア)
の知識不足にあるんだなと。
当時のサカマガに出ていた、デンマーク代表やスウェーデン代表の選手の何人かは、
名前が英語読みされていたｗｗｗ
あと既に指摘があったが、UEFAの公式サイトもA級戦犯もの
(ハンガリーやロシア、ウクライナなどの選手名で、甚大な文化的誤謬？を撒き散らしているため)。

>>443
都合が悪かったのでHN伏せてしまって申し訳ありませんでしたι(´Д｀υ)
これでいいですか

＞443
かなり大手メディアが堂々と、イマジネーションとフィーリングだけで思いついたような
カタカナ表記を使ってるのは、ほんと何とかして欲しいよね。

昔よりもいろんな情報が手に入りやすくなってるだろうに、
マスメディアの連中はほんのちょっとの必要な努力もせずに、
何のためらいもなくイカサマ表記を使いやがる。

>>443
uefa.comはスペイン語やオランダ語などの比較的メジャーな言語でも首をかしげる表記がありますね

>>445
本や雑誌の誤訳や固有名詞の誤記は、発覚したら叩かれるためか、翻訳者はすさまじい程
勉強して可能な限り正確に訳そうと頑張っているんだが、ウェブ翻訳は玉石混合だな。

逐一指摘していくしかないんだろうかねえ。
何ともはや。

そういや[[マシュー・ブース]]本人の公式サイトに、夫人の正式な名前が掲載されていた。
英語版は公式サイト側とは微妙に違う表記のままだが、どちらを記すべきかは編集者の
判断になるな。

選手記事でたまに○○での活躍が認められ△△へ移籍〜みたいな文が少し引っかかるな
下部組織でもなんでもないのなら「認められ」て移籍ってのは少々中立的な視点じゃない気がする

じゃあ「高く評価され」とか？

>>448
文と文の繋ぎで入れているものは、編集で外せるだろうと思う。
ただ[[オレクサンドル・アリエフ]]のように、原文に相当する部分があるものについては
どうしたものかねえ。
まあその原文自体が主観混じりな訳だが。

>>450
いちど原文に忠実な翻訳を投下して、すぐに「主観交じりの記述削除」でいいじゃん

>>448＝>>451＝At
Atのくせに何馴れ馴れしい文体使ってやがるｗｗｗ

英語版で一回り動いてたんだが、アジアサッカーのポータルもウィキプロジェクトも
存在しないため、アジアのクラブ･代表チームや選手記事の加筆訂正依頼を出せる場所が
ないらしい。
多少英文が書ける奴は協力してやってくれ。

ところで、Atは[[Portal:サッカー/新着記事]]の更新はやらないのか。

>>452
>>448も>>451も私ではない
つまらない指摘はやめたらどうですか？

>>453
すみません。最近あまり時間が取れなくて。

あげ

>>453
久々に更新しました。数人で更新できるといいのですが

Zero 1 k氏が[[VVVフェンロー]]の選手をコンプリートしました。

更新お疲れさま。

VVVの選手記事は翻訳元の英語版自体がしょっぱいから、オランダ語版の方から
情報を引っ張り出したり、外部リンクを追加したりしてテコ入れする必要があるな。

>>457
日本語版と英語版の双方で翻訳加筆依頼を出してもいいかもしれん。
オランダ語版の記述量が結構あるのに、英語版と日本語版に反映されないのは勿体ない。

[[サッカー・ブンデスリーガ (ドイツ)]]の分割について意見をお願いします。

[[レギオナルリーガ]]があるのもちょっと不自然だからね、分割はいいんじゃない？
名前は・・・ノートを見る限りどれでもそこまで不自然にはならんと思うけど。リダイレクトもするんだろうし

少なすぎる

>>461
なにが？

誰だよ、これ見ているの【Wikipedia】アフォなウィキペディアン1刷【DQN】 [最悪]

[[ベッキンガム宮殿]]は[[デビッド・ベッカム]]の記事の1項目にした方がスッキリするんじゃないか？
3年以上前からあるにも関わらず500バイト強しかないし

>>464
同意。
前に出たRo-Roもまとめて統合提案でいってしまおう。

ところでZeroがデンハーグの選手のコンプリートをしようとしているが、流石に一度中止を
依頼した方がよくないか？
最低でもフェンロの選手記事に、翻訳加筆依頼のタグを貼ってからにしろと。

ゼロだけに、その役目はゼマルセロ氏に頼もうか ﾅﾝﾁﾃ

デンハーグでなくNACの選手記事を量産しだした＞Zero

本スレでも苦情がまた出始めているし、スタブ未満作成停止のタグでも貼付けるべきかねえ。
お父さんポッチャリピンチも、ノートにタグを貼られてから大分大人しくなったし。

国内関係でいろいろとあるが、それはW杯板の避難所に書いておく。

禿

>>467
(´･ω･｀)おまかせします。どうぞどうぞ。

>>460
できれば該当項目のノートにも書いてくれるとうれしいです。

[[ベッキンガム宮殿]]を統合提案に出しました。

[[SSCヴェネツィア]]が[[FBCウニオーネ・ヴェネツィア]]に改名したからログインの人移動しといてー

>>471
>>465も頼む。


しかしクラブ名表記の話は、あの展開じゃ堂々巡りだろう。
記事執筆に際しての建設的議論から遊離して、議論のための議論になりかけている。

つウィキペディアは戦いの場ではありません

クラブ名論議はサッカー系だと[[ノート:ホルヘ・ペレイラ・ダ・シルバ]]以来の参加し難さ

読む人にわかりやすいように記述しましょうじゃダメなのかな？

マンチェスター・ユナイテッドもマンチェスター・ユナイテッドFCも「正式名称」ではないよね

アスレティック・ビルバオは「アスレティック・クラブ」に移動か

>>476
本来の議論の目的はまさにそれだと思うがな。

センター試験が例に挙げていたルーニーの記事の一部を見ると、議論している暇があるなら
一読しただけで意図が伝わりやすくなるように、編集して記述を書き換える事に時間を
使う方がましだろうなと。

おぉ、ここで自分の話が出てくるとは、取り上げてくれてありがたい。
あの議論についてですが、まず読者に分かり易い記述方法の議論が本来の目的ではりません。（これはID:3ac8/uA9Oさんに
ノートでもすでに述べていますが、「確実な記述」の追求、正確性の向上と言ってもいいと思いますが、これが自分の主張の根本で
Miwiさんは英語版に立脚した（理由は不明ですが）記述不要の主張に依る書き込みが多数を占めています。

ノートでの自分の書き込みというのは、当然ながらその理由付けが大半です。
Miwiさんの意見に反論する際もやたら理由付けをしているのはお分かりになるでしょう。
「分かり易さ」というのはその理由付けの重要な一つですが、「分かり易さ」に支配されている主張でもありません。

簡単な話が、リヴァプール（サッカークラブ）と書いて都市リヴァプールと差別化するより
単にリヴァプールFCと書いて差別化する方が、なによりも正確で、確実な記述なのです。
ここには「分かり易さ」の後ろに「確実な記述」の追求が根を下ろしているのがお分かりになるでしょう。
またいちいちしつこいようで申し訳ありませんが、百科事典で、ある種の権威で、どちらを記述するべきか、自分はこの結論に至るわけです。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8A&diff=prev&oldid=27620308
これ何のこだわりで「ディヴィジョン・アン」じゃなく「リーグ・アン」にしたの？

これもID:3ac8/uA9Oさんになんですが、自分はルーニーの記事を例に出した覚えはないのですが
まぁ、書けるなら、あの穴だらけのルーニーの記事を書き換えたいとは常に思っています。
しかしながら、この美ら海噴火山は雑誌や書籍を参考に編集活動を行うわけですが
手元に情報源がない限り、それが出来ないのです。

もうちょっと言わせてもらうと
ルーニーの記事はまったくシーズンを要約できていません。さらにシーズン別を際立たせる為に
とりわけ取り上げる必要も感じない、小さいことを書いていたりするわけですが、それを取り消し最も重要な
ことを新たに書いてくれる編集者もいません。今のところそれを待つと同時に、あの簡潔さを保守する以外、自分のやることはないんです。

最後に、これは自分の頂けないとこなのですが、「樹立」の使い方を間違った記述を
書いた当初からまったく修正していません。すいません。

>>480
これは俺にだね

まず履歴見てもらえれば分かると思うけど、以前はディヴィジョン・アンではなくフランス・オセールと書かれてたから
フランスをリーグ名に変更した。で今見たところ、リーグ・アンとは、カントナが現役の時代はディヴィジョン・アンなんだね。
書き換えておきます。

なによりも正確で、確実な記述って言うなら、
リヴァプール・フットボール・クラブって書くべきじゃね？

>美ら海氏
おそらくMiwi氏は引かないだろうから、どこかで妥協点を見つけたほうがプロジェクトにとって有益なのでは？

(本音を言えば、正確性も分かりやすさもアップする美ら海氏の主張には賛成なんですが。Miwi氏が英語版の表記に拘る理由がよく分からない)

>>479
正直、正確さをどのレヴェルまで執筆時に求めていくかという時点で、
「この位まででいい」
というレヴェルが、Miwi氏と、もまいさんとで違ったまま平行線を辿っているので、
このまま議論を続けても無駄だろう。

欧州圏内では地名･自治体名が、特定の文脈下でスポーツクラブの名称を意味する事を、
文化レヴェルで心得ている人間の比率が日本より遥かに多い。
単にMiwi氏はそちらの風潮に馴染んでいるだけではないか
(イングランド屋らしいし)。

それを「イングランド(特定の国)の文化に無意識に影響され過ぎ」と腐す事もできるが、
少なくとも、自分の書き込みに中立性が欠落している事に無自覚なもまいさんには言う
資格はないと思う。

あと議論をクローズする時は、最大限の礼節を尽くせよ。
この議論をぶち上げたのももまいさんなら、Miwi氏に半ば喧嘩を売るような真似をしたのも
もまいさんの方なのだから。

>>484
う〜ん、確かに
どうしようか・・・

>>483
う〜ん、確か似た問いどっかにあったね。
せっかく省略した形式があるから、権威に従うよ。

>>485
そのもまいさんって一体何なのか・・・

あなたが一番、喧嘩売ってるんじゃないの？

てかお前はWikipediaやってる暇があったら受験勉強しろよｗ

てかお前はセンター試験を非難してる暇があったら記事書けよｗ

センター試験は色々な板で議論する度に同じようなこと言われてるよな
一週間前ぐらいに哲学板だっか音楽サロンだっか、そこでも受験勉強に集中しろって言われてたな

>>491
>>488を見る限り、人に喧嘩を売るに等しい書き込みをした事には無自覚、しかし自分が
攻撃されたと感じたらぎゃーぎゃー喚く、典型的な教養不足の10台に見えるなｗ

大学生になっても、先日無期限ブロックを食らった三木王のようなｳﾏｼ(ryもいるくらい
だから、無事大学に入れた後も、当分は学業に専念してもいいかもしれん。
現代思想辺りを読めば、如何に自分の書いた文章(特にノートに)が、文化的政治的に
著しく偏っているかを自覚できるだろうし、
大学では散々文章を書かされるから、分かりやすい記述方法も体得できるだろう。

おいおい
貴重な執筆者を苛めるなよｗ

>>492
へ？ 俺は一番お前のその煽り喧嘩腰に問題があると思うけどｗ
センター試験はそのハンドルネームからからかわれるって言ってるだけの話で

議論の主張に反論すりゃいいものを、ここで脅しに近い書き込みを淡々としてるのは一体どこの誰なのかと

>>493
自分も、センター試験は成長すればよい編集者になれる人材だと思っているぞ。
ただ(これは仕方ない事だが)、サッカーに関する事以外について、もっと勉強して経験を
積んでほしいとは思う。

勉強はいつになっても必要だし、まして10台はまだまだ脳がいろいろな事を吸収できる
大事な時期だからな。

ここでは文体を変えているので、そのつもりはないが、まあ喧嘩腰に見える奴には見えるだろう
(少なくとも、センター試験に喧嘩を売るつもりは自分にはない)。

>>495
スレ違いだけど、いちおう政治、哲学、思想は少し詳しいよ。
現代思想というとデリダ、フーコー、ドゥルーズあたりは知ってる。
最も得意なのはジョルジュ・バタイユ、最も影響を受けているのはニーチェとヘーゲル、少しデカルト。
そして保守主義者と名乗る所以はエドマンド・バークに熱中しているからなのでありまするです。

愛読書はショーペンハウアーの著作集！！

基本的に受験勉強そっちのけで、そちらの知識を血肉化させることに躍起になってるから
確かにとりわけ科学の知識は疎いし、受験勉強に集中しないといけない。

自己紹介乙！！

>>491
たぶん洋楽サロンですね

村上春樹好きな学生って感じだね

>>498
なかなか愉快な話でしょ
でも読書家ではないから村上春樹とかは分からない

最近読んだ本はパウエル：リーダーシップの法則！！ ISBN 4-584-18677-4
もういいや・・・

>>496
それだけ読んでいるのなら、記述の正確性の探求が、一定レヴェルを越すと無意味なものと
なる事は心得ているだろう。
悲しい程人間は文化の持つ政治性からは逃れられん。

ちなみにもまいさんに厳しい事を書いたのは、英語版には欧州だけでなく北中米の編集者も
多い上、そっちではクラブ名表記のシステムが欧州と全くもって違っているから。

多様な文化圏の人間が英語版に揃っている中で、特定の文化圏の所業を取り上げ、十把一からげに
「英語版の奴らは…」
と語る事が、如何に問題のある行為なのか、理解してもらえるだろうと思う。

一応、自分自身のスタンスを挙げておく。

・クラブ名が記事中で初出の場合のみ、フルネームを記載
・2回目以降は所在地名･自治体名を略称として記す

自分は読み手にクラブ名と地名･自治体名の混同が起きないような記述を心掛けるくらいで、
そこに思想的なものを持っている訳ではないので、あの議論はチェックはしていたものの、
参加は見合わせていた。

今見てきて思ったんだけど、Miwi氏は英語版についてしか話せないとしてるけど
センター試験氏が再三求めてる英語版の確かな見解を語ってるわけではなくて
普通に個人的な意見を語ってる気がするんだけど
だから英語版っていう立ち位置は実際のところない気がする

>>500
記述の正確性の探求・・・フロイトのいう「Es」が人によって「Soi」とか
「Ca」とか「Cela」だとかいうあれみたいな？
そりゃ「football」みたいなややこしいやつなら自分も
頭を抱えるとこだけど、でもこの議論はもう少し単純な話だ。

北中米の話が出てきたけど、だから秀逸な記事の一覧では
「F.C.」が記述されているのかなと思ったりする。
英語版という厖大な情報量のなかでの、「F.C.」のひとつの配慮なんじゃないかと。

・クラブ名が記事中で初出の場合のみ、フルネームを記載
・2回目以降は所在地名･自治体名を略称として記す
　↑
これは大賛成だね。少し悩んでいるとこだけど
基本的に自分の考えも同じだ。

>>501
[[マンチェスター・ユナイテッドFC]]、[[レアル・マドリード]]を2回目に記述する際はどうしてる？

>>503
人間はある意味で文化/政治性/イデオロギーに汚染された存在。

いくら「正確に、中立を守って」書いたつもりでも、それらの影響を100％排除した文章を
書くのは不可能な上、誰かが書いたものを読む段階で、その読み方･解釈も文化/政治性などに
影響されているため、書かれた内容を、100％正確に読解するのは不可能
(必ず何らかの誤読となる)。

もまいさんが別の観点から正確性向上を探求している、というのであれば、こちらの深読みに
なるのでお詫びする。

>>505
それは文章レベルでの話で、自分は哲学的な意味での「中立性」は求めてない。
これはウィキペディアの方針でもある。

自分が議論で見出した「確実な記述」の追求とは、固有名詞の記述において読者に一切の誤解を回避させる
最も厳密で最も単純な記述の追求で、固有名詞に意味は一つしかないから、「中立性」の論争はないという考えに立つ。
またウィキペディア日本語版に存在する今現在627,439本の記事のなかに存在する、記事リンクの独立性・正確性の追求でもある。

う〜ん、・・・いよいよ矛盾が見え隠れしていますので、ここらへんで止めておきます。

あまり関係ない話をしますが、ここで思うのは（確かな理由はわかりませんが）英国の表記というのは
政治と文化に汚染されてると言えるでしょう。
その点、自分は主義に汚染されてるわけですが、百科事典の編纂というのは
主義に支配されていますので、ここらへんで自分を肯定してみたりします。

さらに関係ない話をしますと、「中立性」という問題が最も疼いてくるのはプレースタイルでしょうね。
ウィキペディアは「中立性」を乗り越える方法として、徹底した「論争の描写」としていますが
この競技は学問の域に達していませんので、論争はありませんし選手の評論はみな感想文です。

論争に似た形で今現在記述ができるのはリケルメぐらいでしょう。
これも難しいですが・・・

>>506-507
いや、哲学的な話だけではなく、実際の表記においての話を記したつもりなんだがｗ

基本世界中全て
(もまいさんも自分も含む)
が、文化/政治性/イデオロギーに汚染されているが、確かに英国4協会系は特にその
傾向が特に強いとは思う。
翻訳候補の中にイングランドの選手が何人かいるが、英語版の記述スタイルが明らかに
アメリカやカナダやオージー、欧州他国と比べて何かが違う
(具体的に何が違うかは言語化できないが)。


あとサッカーはとっくの昔に学問の対象になってるぞｗ
ブラジルはサッカー学のメッカだし、日本でも鹿屋体育大に興味深い論文を書いている先生がいる。
その先生の論文のひとつは研究書に入っているから、どこかの大学図書館で読めたはず
(W杯フランス大会決勝戦の画像が表紙だったような)。


ところで競馬板のWikipediaスレを覗いてみたら、Geogie大先生がノートで、他の編集者氏に
こっぴどく叱られていた。
競馬系のあの厳しさはちょっと見習いたい。

>>508
実際の表記においての話とは、それは一体全体どういうことなのか？
アメリカ人はウォルト・ディズニーに多大な影響をうけて世界中のネ
ズミのキャラクターの正式名称をミッキー・マウスに変えているとか？

学問の対象になるのと、学問と名乗るのは違うぞ。
そのサッカー学ってのがどんな論理体系を形成しているかは分からないけど（あ、聞いてみたいね
世に溢れるサッカー情報は、分析も研究もしてない、未熟な情報しかない。
おまけに評論家とやらも形容の山を築くばかりで、なんら本質に触れようとはしてない。

さらに問題なのは大多数の頭が悪いサッカー人が、形容の山すら築けないことである！！

この競技は一体何ですかと問う自分に答えを示してきたのはPTP理論ぐらいだ。
またPTP理論もマクロ的な捉え方で、実践的な方法論については一切言及してない。
まぁ、これは仕方がない

ドリブル突破とは守備と攻撃の人間にどのような相互作用が働き成立するのか。
煮詰めれば色々出てきそうだけど、こんな単純な研究論文さえ自分は見たことがない。

>>509
記事の執筆よりも、サッカー分野の調停・提案その他プロジェクトの業務のほうが向いてるんでないかい？
そういう作業を中心にすることも検討してみてはどうか。

センター試験 お前の進路が決まったな！！
その頭を使って史上初のサッカー学者だ

>>508
何でそこでディズニーの話が出てくるんだよｗ

自分が言おうとしているのは、仮に例えば[[FCバルセロナ]]、[[チェルシーFC]]と
クラブ名をきっちり記したところで、読み手側がどういった文化/政治性に汚染されて
いるかによっては、「男子サッカーのトップチーム」という意味では読まれない
(誤読される)
可能性を100％排除できない、というイミテーションなんだが
(というかこれがもまいさんの語る「哲学的な意味で」という事であれば、何も言う事は
ないが)。

なので、ある程度のところで妥協して
「このレヴェルまでは正確性を追求して記事を書きましたが、残りの部分は読み手の皆さんが
文脈から判断して下さい」
と投げかける？しかない。

>>509
＞学問としてのサッカー

生憎自分の専門外な上、ポルトガル語ができないため、ブラジル国内における学術体系に
ついてはよく分からん。
JFAの職員に、実際にブラジルに留学してその辺りを勉強した経験のある方がいるので、
運がよければその人から聞けるかもしれんが。

鹿屋体育大の先生の領域はどちらかというと社会学に近いので、そういう意味では、
単なる研究の対象物とも言えるかもしれん。

閑話休題。
アフリカスレの新着報告で見つけたセネガルの選手記事、本文訳がかなりいい加減なので、
語学力に自信のある奴は翻訳加筆してやってくれ。
…英語版にある翻訳加筆依頼タグが日本語版にもあればなあorz

＞447
Sonia Bonneventiaがウィキペディア
Sonia Bonneventia Puleが公式サイトか。
公式サイト側にあわせたほうが無難かも知れんね。
外人の名前だと、その言語によく通じてないと、勝手に省略していいものかどうか分からないし。

>>510
う〜ん、ここ最近考えたりしていますが
とりあえずロナウドの編集を終えてからですかね。

>>511
拒否！！

>>512
もしも、正式名称を「誤読」するって話になると、それは正式名称を頭で覆すって意味に近いぞ。
まさにそのディズニーの話に接近する。

>>514
何で苗字(の一部)が英語版では欠落したのかねえ。
南アフリカの人には分かる法則でもあるんだろうか。

インドネシアにも、たまに本名なのか略称なのか分からない人名があったりして、妙な気分になる。

＞センター試験
気になっていたので突っ込んでおくが、人によって態度変えるなやｗ
もまいさんの持つ一貫性は嫌いではないだけに、文体の使い分けで台なしになっているぞ。

すいません

＞516
南アフリカ的にはそこは書かなくてもOKなのかも知れんが、
その辺りの言語（ズールー語？？）とか習慣とか分かってる人じゃないとなんとも分からんね・・。

ネシア人はガチで苗字なかったり、かと思うと苗字らしきものがあったりするんでさっぱり分からん。

>>518
南アフリカ自体が多言語･多民族の国だから、どの言語圏･文化圏に属するのかも
関わってくるのかねえ。


ところでもまいさんに相談したいんだが、翻訳依頼関係のタグを、勝手に他言語版から
翻訳して日本語版に持ち込む、というのは大丈夫なんだろうか？
Wikipedia全体に影響するものだから、自分の一存だけで動くのもどうかと思って。

13 ：名無しが急に来たので ：09/10/25 12:26 ID:AYxIyWNM
>>12
新着記事一覧からスペイン語圏の選手記事を当たっていったら分かるとｵﾓ。

そういえば知らない間に、他言語版に記事があるのに日本語版にはない選手の記事一覧が
競技別に分割されていた。
作業担当した人達本当に乙。

これはGJだね。記事加筆が促進されるかも。ただ変な選手名で赤リンクが作られないよう要チェックですな。

[[Portal:サッカー/新着記事]]
[[ドラフト会議 (WPS)]]とその詳細記事、そして[[ダニエラ・イラシュコ]]が抜けてるぞ。
誰か追加頼む。

うわｗぼろぼろとミスが
すみません

＞519
＞翻訳依頼関係のタグ
どういうの？
特に重大な、事前合意を要するものじゃなければ勝手にやっておｋ、というのが個人的信念ではあるが・・

>>523
英語版にある、翻訳による加筆依頼のタグだ
(日本語版の翻訳中途タグと同じ、矢印の画像が入っている。
[[VVVフェンロー]]所属選手の英語版記事のいくつかに貼ってあるので、よければ参照してくれ)。

日本語版に既存する翻訳中途タグも翻訳直後タグも、他言語版Aからの翻訳記事に、
他言語版Bから翻訳して加筆してほしい場合は使用しにくい。
翻訳加筆依頼があれば、言語版を指定して、そこからの翻訳を依頼しやすくなるのではと
思った次第。

英語版のタグはカテゴリの自動生成も行われる
(それがあるから、自分の一存で勝手に英語版から移植する訳にいかん)。

ただ実際に出来た場合、おそらく他ジャンル記事においても大量に使用される可能性が
あるため、サーバーへの負担が大きくなるおそれもある。

>>524
(続き)
なのでこれについては、事前合意が必要な気がしてな…。


＞At
新着記事まとめは、知識量や確認が一番問われる作業のひとつ。
最低でも元記事の[[Portal:スポーツ/新着記事]]に挙げられていた記事の全てを、
一度開いて目を通せ。

特に人物系は、他競技とサッカーを掛け持ちしていている場合があるから、気付かずに
スルーすると、メンテナンスがほぼ永久に不可能になる。

[[:en:Ruben Schaken]]が[[:en:Category:Sports articles needing translation from Dutch Wikipedia]]にカテゴリされる仕組みか。

[[Wikipedia:ウィキプロジェクト 執筆支援]]にぶち上げてみたら面白いかも知れん。

>>526
PJ執筆支援か。
ここでやるのが相応な議論かもしれんな。紹介�dｸｽ。

＞At
>>521をちゃんと見たか？
抜けている記事数は3つなのに2つしか追加されてないぞ。

もう本当に申し訳ない。

Zeroにはがっかり。
一時期おとなしくなっていたかと思った矢先、サブスタブ乱立をまた始めるわ、明確な
ソースも持たないままで大分U-18所属選手の記事を作るわ。


[[マクシム・カリニチェンコ]]
IPの人本当に乙。

カターニアの暴動についての記事はないのか？

[[オリンピアコスCFP]]

サッカー部門を[[オリンピアコスFC]]で独立させた上、双方の記事に加筆/修正した方がよくないか？
CFPは総合スポーツクラブなのに、サッカー部門の記述だけがやたら多くて、バランスを欠いている気がする。

>>532
その意見には同意する
分割提案を頼む

>>533
いちいち返答するなｗ＞At

>>532
この機会にビッグ3（AEK、パナシナイコス）まとめて提案出しました

>>535
乙。
昨日はソート用の名前を変えまくっていた奴に手を焼いていたようだな。

ギリシャの総合スポーツクラブはことごとくサッカー部門だけが肥大していて、英語版では
[[〜FC]]という名称のもとに、サッカー部門を独立記事にしているみたいだ
(ギリシャ語版を含む他言語版では未分割が目立つが)。
今のタイミングで分割しても、さほど問題にはならないだろう。

近頃多忙で余り表で動けないが、出来る限りは協力するつもりだ。

>>508
【立てたもん】Wikipedia競馬記事4【勝ち】の内容には笑った。
あそこまで糞味噌だと逆にかわいそうになってきたぞ大先生（棒読み）。

競馬スレの24から26に個々の寸評が載ってたのも良かったが、あれを
サッカーでもやってみてはどうかな。喧嘩にならない程度に。

>>537
活動頻度は>>292に出てる。
短評とはこんな感じか？
(敬称略。対象にされたお二人は気を悪くせんでくれ)

＊＊＊＊＊

Ziman-JAPAN:
最近は管理業務に移行しつつある。国内海外を問わず一通りの知識を持ち、質向上に余念のない
PJサッカーの顔。

Zemarcelo:
多くの人が手をつけない分野や、大会の各年版記事などの翻訳を多くものしている、PJサッカーの
もうひとりの顔。
海外メインだが国内記事のメンテナンスも行う。

>>538
そう。そんな感じで「このスレの住人」とか「○○厨」とかその人の
特徴が書かれてたら面白いかなあと。

>>539
それはここに書くべき事柄ではないだろう。
あくまで表での実績や特徴を書く方がいい。

>>540乙

上でも少し話題になったが[[利用者:T0m0ta2]]の行動が怪しい。
FIFAワールドユースの記事を改変しているのはいいのだが、選手名
は間違いが散見。お約束のように連続投稿と英語版からの履歴不継承を
繰り返す。選手記事では意味不明なカテゴリー除去など。

>>542
10月中の履歴は比較的まともだがな…
余り酷い場合、内容が穏やかな警告タグを貼ってみるのもいいかと。

自分用メモ
[[MTKハンガリアFC]]
[[ネストル・ガブリエル・ロレンソ]]

薮蛇修正する羽目になった…orz
所属選手の記事も、移動や加筆が必要なものが多い。


ここ見てる連中に。
南米(ブラジル以外)のクラブ・選手の記事は、スペイン語の素養がないのであれば、
触らない方がいいぞ。
後から修正をするであろう編集者の心に殺意を沸き上がらせる原因になるからなｗ

>>544
いつも乙です

[[ロベルト・エンケ]]
死因が錯綜しているな。英語版では列車事故とあったが、知り合いからのメールでは
自殺の疑いとか…

ともかく、天上の平安をお祈りする。

とても悲しい出来事です
エンケに哀悼の意を表します

>>544に該当する輩→
>>542、>>545、あとアカウント内に110を含む奴
スペイン語の素養があるサッカー記事の書き手は、こいつらに毒吐いてもいいぞｗｗｗ


エンケ、自殺で確定か。
もうひとり娘さんがいるんだから、彼女のために生き続ける事はできなかったんだろうか…

>>548
毒だけ吐いても、該当する輩の知識が変わらんのであれば問題は解決しません
あなたも含め、このスレを見ているサッカー分野の優良執筆者は何人もいるわけですから、より具体的で建設的な忠告をしてくださると幸いです

>>549
では真面目に書く。

もまいさんスペイン語圏内のクラブ・選手の記事を新規に立ち上げる際、
または既存記事を編集する際、
[[スペイン語#音韻]]を一度でも見た事があるか？

またはes-1以上の編集者の方を捕まえて、読み方を確認した事があるか？

もし言語関係の資料を見て、スペイン語の読みに関する知識を体得したならば、
もまいさんが過去に立ち上げたスペインや南米の選手記事は、とっくの昔に移動されて
いるはず。
しかし今なお糞スタブのまま放置されている
(経歴の加筆すらされた形跡がない)。

自分も余り外国語関連で余り厳しい事は言いたくない。
だがスペイン語は音韻法則が外国語の中でトップクラスでシンプルで素人にも分かりやすい上、
国内でも資料が多く、読み方を調べやすい言語。

それを平気で間違えたまま放置しているのは、スペインヲタとして有り得ない所業なんじゃないのか？

>>550

真面目に受け取って下さってありがとうございます。最初の質問の答えは「ない」です。
手元にPCがないのですぐに執筆記事の確認ができないのですが、私が間違えているのは複数の音韻の法則ですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/ゼンデン現象
http://ja.wikipedia.org/wiki/ゼンデン・フェノメノン

こんなん作って恥ずかしくないのか？

>>552
それ、かなり他のブログにも蔓延しているな。
検索結果を見たら、Wikipediaからの転載や引用が結構なされていた。

>>554
知らないから使っちゃうんだろうね

>>553だった

[[レオ・クライシュテルス]]
[[スティン・デ・シュメト]]

クライシュテルスは娘の[[キム・クライシュテルス]]の記事名に合わせたんだと
は思うが、オランダ語では二重母音のijはエイ、Sはサ行で発音されることから
Leo Clijstersは、[[レオ・クレイステルス]]。

デ・シュメトも同じ理由から、Stijn De Smetは[[ステイン・デ・スメト]]とするのが
妥当なんじゃないだろうか。

>>556
クレイステルス、まだ50代前半なのか…早過ぎるな。

風の匂いは英語以外の言語圏内の人物名を結構間違えている事が多いので、見付けたら直して
いけばいいと思う。

写真にクラブ･代表ユニの画像、何で英語版の一部連中はcommonsにアップしないんだ。
PDで提供したいのなら、最初からcommonsがアップ先でもいいだろうに…
アップ作業が煩雑でめんどいorz
他の言語版だと、フェアユース画像以外で直接Wikipedia上にアップされたものは殆どないのに。

[[ロベルト・バッジョ]]の画像がまた消えてるね

[[アントニオ・デ・ニグリス]]が心臓発作にて死去

>>559
信仰の項目を丸ごと削除したIPがいたようだ。
後の編集者氏(ひとりはIPなので交渉は難しいが)の了承をもらって、一度差し戻した
方がいいと思うが。

代表戦のたびに、選手記事のゴール数を更新するTottiさん乙
できればキャップ数もと言いたいが、それは言い過ぎだしやりすぎか

きちんと調べないと何とも言えないが、南米のクラブ・選手の記事、かなりの数で要移動に
なる可能性がある。

欧州と比べて南米は試合放送も報道数もそう多くないが、そのツケがもろに出た形だな。

＞Zemarcelo氏
FIFAコードのサブページ作成乙。

FIFA100のロビー・キーンって、ロイ・キーンと普通に間違ってね？

>>560
ニグリスに
つ∠※
画像要アップだな。確か英語版かどこかに画像があったはず。

しかしバッジョの画像が、1987年のものしかないというのはちょっと意外だな。

>>564
[[FIFA 100]]、[[ロビー・キーン]]、[[ロイ・キーン]]、[[Template:FIFA 100]]を修正しました

ボスニア・ヘルツェゴビナの選手について報告

[[ハリス・メドゥニアニン]]

セルビア・クロアチア語ではHaris Medunjaninの d にストローク符号が
がついてる文字はジャ行で発音。nj はニャ行で発音されることから、
[[ハリス・メジュニャニン]]が妥当ではないだろうか。
詳しいことは[[Wikipedia:外来語表記法/セルビア・クロアチア語]]を嫁。

ハリス・メジュニャニンでお願いします。

ハリスっていう名前だと、たぶんムスリム系かな。

[[ジョリーン・レスコット]]って現地の発音だとどうなんでしょうか?
もはや記事名以外のほとんどの部分が「ジョリオン」表記になってますけど

メジュニャニン直しといた。

英国地名・人名の読みは複雑怪奇・・・

>>570
乙。

自分は英語版まで読み方聞きに行ってる。

ようつべで現地実況聞いてみたら「ジョレオン」でした

失礼、「ジョリオン」の方が近い感じでした
ありがとうございました>>570-571

>>568
お疲れさまです。英語版によれば7歳の時に母親と妹と共にオランダへ移住。
残った父親は[[サラエヴォ包囲]]の際に亡くなったようです(´･ω･`)。

英語版のアンリの記事が保護されていた上に、各所でハンドネタで紛糾していたのにわろた

＞At
×ルチェッティ
〇ルッチェッティ

英語版を覗いていたらアンリの件[[:en:France vs Republic of Ireland (2010 FIFA World Cup Play-Off)]]
と、八百長問題 （[[:en:2009 European football betting scandal]]）の記事が作成されていた。

ハンドネタの記事の内容は・・・お察しください。個人的には八百長問題の記事の発展に期待。

[[利用者:QBK]]
[[エジソン・カバニ]]を[[エディンソン・カヴァーニ]]に移動したようだが

>>577
リバート→
[[エディンソン・カバニ]]または[[エディンソン・カバーニ]]に改名提案
でいいと思う。
しかし京都サポが見たらキレそうなアカウントだなｗ


ところで。
PJサッカー全体で今後力を入れるべき作業を考えるとしたら、優先順位はどうなるだろうか。

・サッカー関係のテンプレートの整備
　未導入テンプレートの日本語版導入
　不完全な状態で導入されたテンプレートの整備
　他言語版テンプレートとの言語間リンクの設定

・南米関係の記事
　不適切と思われる記事名の改名
　クラブ･選手･テンプレートの更新

・記事のアセスメント
　英語版でやっているようなランク分け
　ランクの低い記事の「強化指定」

他にもあるかもしれんが、思い付いただけ書いてみた。

[[FKゼタ・ゴルボフチ]]

[[FKゼタ・ゴルボヴツィ]]に改名提案してもいいですかね？

>>579
ゴルボヴツィへの改名に同意で

[[フェルナンド・メネガッゾ]]
綴りが「Menegazzo」でイタリア系なら「メネガッツォ」じゃない?

>>552
削除完了

[[ノート:サッカー・ブンデスリーガ (ドイツ)]]の議論がまとまりません。

分割先の記事名だけでなく、[[サッカー・ブンデスリーガ (ドイツ)]]自体
の改名にも繋がりかねないようなアイデアしか思いつかない

＞Zeなんとか氏
記事名[[サッカー・2.ブンデスリーガ]]、
定義文読み方「ツヴァイテ・ブンデスリーガ(例えば)」
という訳にはいかんのかな。
1部(現行記事名)を移動しないという前提に立った場合、これが一番無難な気がする。

もし元の記事名を変える事も選択肢に入れて考えるのであれば、この限りではないが、

[[レガ・カルチョ]]が記事としてアリなら[[フースバル・ブンデスリーガ]]
でも別にいいんじゃね？

[[FCバルセロナ]]のフォーメーションの記述が鬱陶しいんだけど、あれでいいのだろうか

＞Zeなんとか氏
[[アンドレ＝ピエール・ジニャック]]の移動ありがとうございます

>>586
ブンデスの場合、[[卓球ブンデスリーガ]]など、既存の他競技のリーガ記事も改名しなければ
ならなくなってしまう可能性があるし、翻訳依頼が出ている女子サッカー、バスケ、ハンド側にも
影響が出るから、どうしても慎重にならざるを得ない。


既存記事の改名にまで踏み込む場合、執筆依頼すら出ていない領域の専門屋も呼び込み、
PJスポーツ全体
(ブンデスリーガにはマインドスポーツのリーガがあるので、下手をするとPJスポーツの枠組すら越えて)
での議論も必要かもな。

新キャラのスウェーデンサッカー系利用者の方の投稿がsvの冒頭部からの翻訳っぽい

[[エディンソン・カヴァーニ]]、改名提案に出す羽目になったorz

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こんな過疎スレ荒らさなくてもｗ

[[ミソ・ブレッコ]]

Sにハーチェクが付いた文字はシャ行、Cにハーチェクが付いた文字はチャ行
（単独ではチ）で発音されることから、[[ミショ・ブレチコ]]とするのが妥当では
ないだろうか。
[[Template:ケルンのメンバー]]の間違いを気が付かずにそのまま記事に
したものとは思うが、[[Category:サッカークラブテンプレート]]にある
テンプレは発音の間違いが非常に多いので、新規記事作成の際には十分
に注意した方がいい。

[[NKスラヴェン・ベルポ]]
他言語リンクが[[NK Croatia Sesvete]]のものになっている。

＞601
乙

>>601
ミショブレチコの件ありがとうございました

ゲッツ

スロベニアとかその他の旧ユーゴ関係だと、
č（cの上に小さなvみたいな記号）単体には「チュ」を使っていることが多い（ようなきがする）ので
「ミショ・ブレチュコ」にしておいた。チも使われてるし、どちらでも間違いではないけど。

あと執筆支援のほうにもコメントを入れておいた。ちょっと間が空いてすまぬ

Googleだと「ブレチュコ」が59件で「ブレチコ」が4件ですね
もちろん検索結果が正しいという基準にはなりませんが

Zemarcelo氏が国内国外を問わず、随分と改名提案を出してくれているようだが、なかなか議論に
加われず申し訳ない。


>>605
相変わらず東欧北欧は酷いな。
自分は北欧に関わる機会の方が多いが、英語版にある発音一覧記事が手放せなくなったよ
(日本語版にも早急に翻訳導入すべき記事なんだがorz)。

あとテンプレートの件さんくす。
今後もいろいろ世話になるかもしれん。


＞At
議論参加さんくす。

PUCKO氏が立ち上げたスウェーデン関係の記事に、翻訳元不記載疑惑が出ているな。
svから直接記事を立ち上げられる貴重な人材なので、穏便に履歴記載の依頼をした方が
いいかもしれん。

サッカー選手でなくてスマソが[[ダニエル・チオカ]] Ntaniel Tsiokas
（ルーマニア出身のギリシャ人卓球選手）、記事名があってなさそうなんだがわかる人いますか。

>>609
ルーマニア語読みの場合、Ntanielは「ダニエル」ではなく「ネタニエル」だと思う。

Tsiokasについては、おそらく「ツィオカス」だと思うが
(ルーマニア語にはtsの二重子音がなく、おそらく下に記号のついたt[ツェ]の、英語圏に
おける書き換えだと思われる)、
携帯からのアクセスなのでアクセント記号を参照できん。
ルーマニア語が分かる方を探して、その人に再度確認する事をお薦めする。

ギリシャ語読みについては、ギリシャ文字表記がないので何とも言えん。
この程度しか言えずすまん。

＞609-610
多分、Ntaniel Tsiokasっていうのはギリシャ語表記のラテン字転写だと思う。
Ντανιέλ Τσιόκας だな。この綴りは非ルーマニア的だ。
これをギリシャ語的にカタカナに直すと「ダニエル・ツィオカス」あたりかな。

で、多分元の名前はDaniel CiocaあるいはDaniel Cioccaあたりだろう。
ぐぐっても名前が出てこないので、ルーマニア語圏では無名なのかも知れんが、
CiocaとかCioccaという苗字はそれぞれルーマニア人やイタリア人に実在するようだ。
前者なら「ダニエル・チョカ」になる。

>>611
専門家きたー

そうか、Ntaniel Tsiokas自体がギリシャ語表記からの転記だとしたら事情は変わるな。
苗字の最後のsは、ギリシャ風の読みにするために付加されたものなんだな。

…こういう、複数の国に関わる選手の記事を書く時は本当に難しい。
フランスの若手選手に、現行表記で要確認なのがひとりいるんだよな。

[[オリバー・カーン]]、[[フィリッポ・インザーギ]]、[[クリスティアーノ・ロナウド]]、[[リカルド・イゼクソン・ドス・サントス・レイチ]]…
やっぱり有名な選手の記事は乱雑になりがちですね。[[リオネル・メッシ]]なんかは落ち着いてるけど出典等が皆無だし
どこかで大規模な工事が必要でしょうね

サンキューでした。
下のような無断盗用サイトを発見。[[クリストフ・ルグー]]が改名されたものの表記が変わっていない。
http://xn--2kr416a1lnu00a.otakara2.com/e794b7e5ad90/1496983.html

ウィキペディアの記述を盗用して機械が勝手に生成したような宣伝サイトは際限なく湧いてくるな。

ヨーロッパ卓球選手権のギリシャ代表になれるのはギリシャ国籍者限定だろうか？
もしそうならダニエル・ツィオカスにしてしまってもいいかも。そうじゃなければ多分
ダニエル・チョカだろうけど、元の綴りがDaniel Ciocaである証拠がまだ見つからないからなぁ・・。

それにしても複数の国や言語・民族がからむ人間の表記は難しい。
俺は基本的に出身民族（言語）に基づいてやってるので、
セルビア出身でも[[ルージャ・マグドルナ]]というような感じになる。

例外は[[ボシュコ・ジュロヴスキ]]で、マケドニア出身のマケドニア人なので、
本来はマケドニア語で「ジュロフスキ」だが、グランパスではセルビア語的な
「ジュロヴスキ」を使っているようなのでそれに合わせてある・・・

http://nagoya-grampus.jp/en/staff.html

ジュロヴスキはグランパスのラテン字表記も、
マケドニア語的なG´urovskiやGjurovskiじゃなくて
セルビア語的なDjurovski（Đurovskiの代用表記）なんだよなぁ・・・

http://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=nagoya&t=staff&g=j1
あー、登録名は正しくは長音符つきでジュロヴスキーか。まあいいや。
しかもセルビア国籍ってなってる。まあ旧ユーゴはビジネスの都合上、
一般人でもけっこう気軽にほいほい隣国の国籍取るみたいだしなー・・・。

>>614-615
あんまり力になれずすまんかった。
今回はPeccaに全面的に頼る形になってしまったな。


[[KRレイキャヴィーク]]
[[ヤコブ・ポウルセン]]
('Ａ`)
初版執筆者は責任もって改稿しとけよ。
KRは総合スポーツクラブでサッカーは一部門に過ぎないし、ポウルセンの記述は不適切な
表現が混じっている。

>>618
いつもありがとうございます
励みになります

[[カリニコス・クレアンガ]]という一流選手もルーマニアからギリシャなんですね。ただ元中国人が席巻しているので
この辺の国籍はオリンピックや世界選手権ではだいぶ厳しくなりつつあるところです。サッカーほどは厳しくないと思う。

>>615
通訳がセルビア語系ということなんでしょうかね。

>>620
FIFA並とまでは行かないにしても、ふたつの国で代表になる事は禁止、という感じになるのかな。

最近、琉希氏の記事の質がとみに低下中な気がする。
独自研究臭のする表現が混じる事が多くなってきた。


＞At
ポウルセン大分よくなったな。最初の1文を削除するか書き換えたらもう少しよくなるだろう。

[[2.ブンデスリーガ]]
[[3.リーガ]]

[[サッカー・2.ブンデスリーガ (ドイツ)]]
[[サッカー・3.リーガ (ドイツ)]]
辺りに移動しとけ。残骸は曖昧さ回避ページ化だ。

卓球選手の話題を引っ張るのもどうかとおもうけど
ネット上ではチオカの表現もけっこうあるな
記事の名前が元になっているかどうかはわからないけど

[[利用者:Katokichi]]のUEFA公式サイト準拠主義がウザすぎる
[[2009-10 UEFAチャンピオンズリーグ グループリーグ]]でアポエルのセルビア人選手を[[ネナド・ミロサヴリェヴィッチ|ミロサブリェビッチ]]と表記したら、リンク先まで「ミロサブリェビッチ」にしやがった
ちなみにUEFA公式サイトの表記は「ミロサブリェビッチ」で、まだ記事は書かれてない
編集するときに要約欄でセルビア語の表記を参照って言ったのに構わずだもん、どうすればいいのよ

コメント依頼という手もある。
とはいえ余り手荒な真似は、ヒューマンパワーの減少につながりかねないので、最終手段に
なるだろうがな。

南米関連を改名提案→記事の加筆修正をやりかけると、芋づる式に要改名提案記事に
ぶつかるのは何とかならんかと思うorz
南米だけならまだしも、欧州の記事の中にすら要改名提案記事が散見するのに気付いた時は
リアルでまいったorz

あと国内案件なんだが、英語版で日本人選手の記事が荒らされているという噂がある。
[[en:Shunsuke Nakamura]]はとりあえず無事だったが。

Jリーガーの画像少ないな

>>627
著作権法の壁。
Jリーグ公式サイトに画像の取扱い規定があるから、一度目を通す事をお薦めする。

海外＆代表以外の画像は佐藤寿人くらいかな？

あとハナクソ王子も

Flickr漁ればいくつても用意できそうだが

>>629
commonsには、岡山のリ・チャンガンがアップされていた。

Jリーグや選手協会と交渉して、画像が使えるようにできれば、あるいはフェアユースが
著作権法に設置されたらと思う。

[[TPマゼンベ]]早くつくってよ

[[FIFAワールドカップ]]の各大会ごとにFIFA選出ベストイレブンって節があるん
だが、ネタ元は[[en:FIFA World Cup awards#All-Star Team]]だろうか。

[[マスターカード]]の協賛で1990年イタリア大会から選定が始まったようだが、
選ばれる選手の数は大会毎に異なり、必ずしもベストイレブンという括りでは
ない。それに1990年大会以前の選手の人選は何時の段階で発表されたのか、
英語版を見た限りでは全く分からんし、どうも後付け臭いのは否めない。

ちなみにフランス語版とイタリア語版では1994年アメリカ大会から選定が始
まったことになっているが。

南米関係の記事が洒落抜きで酷過ぎる件
長年の蓄積の結果なんだが、ここまで酷いとは思わなかったorz orz

海外サッカー絡みで2件報告

[[後藤健生]]
IPユーザー同士で1年以上に渡ってゆるい編集合戦が続いている。なんというか
加筆している側の、過剰な文章にはウンザリさせられる。

[[シャビ・アロンソ]]
プレースタイルの節に、2008-09シーズンに誰がシャビ・アロンソにタックル
をしてレッドカードをもらっているかなんて、書く必要があるのかと。しかも
お約束のように出典無し。

>>635
乙。
[[後藤健生]]については既に、片方のIPには警告が入っているな。
差分を見る限り、どっちのIPもろくな編集をしていないが
(後藤氏の信者か？)。
酷くなったらもう片方にも警告する事を考えた方がいいかもしれんね。


日本語版における南米サッカーの記事全般、とんでもない地雷の山なんじゃないかと思えてくる。
とても現地の人には見せられないorz

[[マーク・ヒューズ (ウェールズ人サッカー選手)]]

改名提案が出されているが、スポーツ選手の括弧付き記事名については過去に
[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト スポーツ人物伝#括弧内の表記の再議論]]
の結果、各スポーツごとに統一することに決まった筈。
[[マーク・ヒューズ (サッカー)]]よりは[[マーク・ヒューズ (サッカー指導者)]]とする
か、または現状維持が妥当と思うが。

ちなみに他言語版では[[マーク・ヒューズ]]か[[マーク・ヒューズ (サッカー選手)]]
で記事が作成されているようだが。

>>636

自分はスペイン語、ポルトガル語にはそれ程明るくはないんだけど、
大雑把に見た感じではchとかgの読みとか、疑問に思うものは幾つか
見受けられた。
たとえば[[ジョージ・ロブレド]]なんかは、スペイン語版に倣って
ホルへ〜にした方がよいかとは思うが。

>>638
記事名も大概だが、全面的に要改稿な記事も多い。
特にブラジル・アルヘン以外の国関係記事の酷さは筆舌に尽くしがたいレベル
(ブラアルも決して充実しているとは言えないが)。

ひとつ記事を直して内部リンクから別の記事に飛んだら、その記事も要修正で…
一歩歩く毎に地雷に触れて爆発して疲弊する気分を味わえるぞｗｗｗ

[[ジョージ・ロブレド]]から芋蔓式に[[Category:チリのサッカー選手]]に行ってみたら、
見事なまでに地雷ばっかりorz

選手のニックネーム項目が充実してない。

あれいらなくね？
野球選手みたいにさ、年俸とかもっと重要なのがあるでしょ

ニックネームて、子供か・・・

愛称は別にあってもいいと思うけど、ここでも必要なのは出典だな

まぁ野球選手のテンプレートはよくできてると思うよ。さすがに「初出場」「最終出場」を
サッカーにも導入するのは無理だと思うけど、たとえば代表欄は野球選手テンプレのように
出場した大会を明記するくらいの工夫はあってもいい
サッカーなら「W杯」「コンフェデ」「EUROやアジアカップなど大陸選手権」「五輪」あたり？

テンプレートは地味に問題だらけなんだよな。

・内容に関する議論
・使用方法の明記作業
・年度ごとの更新作業

↑議論の上でタスクフォースを組む事も検討した方がいいのでは
(特に後者ふたつ)。

あと、各クラブの現所属選手一覧テンプレートも、英語版のcurrent squadを訳して
「クラブ名‐現所属メンバー」
という表示になっているだろうが、いつの時点での現所属なのかが分かりにくくて、更新して
いいものかどうか迷う。

そもそも何でカラーが緑なんだ
ウィキペディアで一番センスないと思うぞ

>>645
ピッチの色だ。問題ない。

>>645
国際大会用テンプレート
([[UEFAチャンピオンズリーグ]]の右上にあるテンプレート)
の、インディゴと濃い緑の組み合わせに比べたら遥かにまし。

より記事に調和する、あるいは見やすい色に変えても大丈夫だとは思う。

>>645
個人的にはアメリカンスポーツみたいにチームカラーに統一できないのかと思ったりするね
ここらへん、アメリカはほんとに優れてる

>>648
それはアメスポがリーグ運営団体によってチーム数を抑制する形態だからできる芸当であって、
完全にオープンなかたちでやってるサッカーだと世界中に数え切れないほどのクラブがあるから
めちゃくちゃ大変な作業が要るぞ

>>648
アメリカンスポーツと違って、クラブと代表でちぐはぐだからじゃない?

他言語版を調べたら、ざっとこんな感じだった。水色がかなり優勢。

水色…英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、ポルトガル語、オランダ語、チェコ語、ポーランド語、ハンガリー語、トルコ語 etc
緑…日本語、中国語
灰色…デンマーク語、クロアチア語
白…スペイン語
萌黄…ロシア語
アイボリー…ハングル

>>648
チームカラーに統一の話題はどこかでZiman氏に却下されていたような。

誰かスタンダール・リエージュのミラン・ヨバノビッチの項目作ってよ。

>>651
一番無難な色だからな＞水色

ちょっと関係ない話を挟んでしまうんだけど

>>649
こんなとこでもブランド志向の優秀さが出てしまう・・・
いよいよアメリカンスポーツを見習う時がやってきた、とつくづく思う

>>650
サッカーはそのへん、異様に代表戦が多いから、余計に戸惑いがあるね
これにつけて思うのは、やはり、ほんとにサッカーは代表戦が多すぎる
自国のスター選手勢揃い！ みたいな代表戦の稀少価値ってやつをほんとに下げてると思う

たとえば[[Template:BaseballColor]]は87球団分のパターンが用意してある
[[Template:BasketColor]]は44パターン、[[Template:NFLColor]]は63パターン
野球はマイナーリーグ、バスケとアメフトはNCAAを入れれば150〜200パターンはいくだろう
でももしサッカーでやるとしたら、さらにその10倍くらいは必要になるんじゃないか

記事数の多いJリーグ＋プレミア＋リーガ＋セリエAだけ先に用意しちゃって、
導入後に他のをこつこつしこしこと整備していくのもアリだと思うけどね

元ブラジル代表で１０番をつけていました。というふれこみの外人がなんと多かったことか。

[[ノート:ザボルシュ・フスティ]]
上記に関連してハンガリー人名の議論にコメントを入れたので、もしよければ反応頼む。

また卓球ですまんがハンガリー三銃士などの名前も西洋風の並びでなく改名した方がいいかね。

どうもNFLカラーが多いと思ったよ。CFLとかも入れてるじゃないか。犯人はテンプレートのいじくりまわしで無期限ブロックになった
Ashiyanだな。

>>657
WPサッカー選手とノート:ザボルシュ・フスティ他にコメントしました。

>>658
[[Category:ハンガリーのスポーツ選手]]をみるかぎりでは、[[Category:ハンガリーのフィギュアスケート選手]]
が姓・名順になっているくらいでサッカーを含め他の競技は名・姓順になっているようなんですが、ゆくゆくは
改名したほうがいいかと。
、
ちなみに自分は卓球には詳しくないですけど、ハンガリー三銃士については
*ティボール・クランパ→クランパール・ティボル
*ガボール・ゲルゲリー→ゲルゲイ・ガーボル
*イストヴァン・ヨニエル→ヨーニェル・イシュトヴァーン
がハンガリー語に準じた読み方だと思います。


昨日、大掃除のつもりで一気に改名提案をしたら色々と突っ込みどころ満載な結果になってしまったorz。
今は反省している。

あげ

今年のwikipediaの繁栄を願って

>>660
ありがと。ちなみにクランパ、ゲルゲリーは日本で名前を冠したラケットが発売されているので
名はともかく姓はちと変えない方が良い気がします。ヨニエルはわかりませんが。しかしハンガリーはサッカーもそうですがオリンピック記事など見ても
大した人口じゃなさそうなのにスポーツが強かったですね。マジャル人は戦闘民族なのかな。

ルイス・アギラル
これで表記はいいのか。アギアルにしかならんように思うのだが。

え？

[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト サッカー選手#ハンガリーの選手名表記について]]


Osu-mikeさんここ見てるかな・・？

この人知識量はありそうなんだけど、なんか議論が建設的じゃないというか、
変な方向に入りこんでいってしまっているように見える。

わかってるかも知れないけどOsu-mike＝Juyukichiね
一度間違えてログインしたままコメントしたことあったはず。すぐ取り消したけど

Juyukichiなのか。後者とは何だかなーの議論があった。前者とも何か会話はした気がするが似たアカウントかもしれん。

それってマジ？
もしそうなら[[ノート:FIFAクラブ世界選手権2005]]とか完全に靴下の不正利用でアウトじゃないか？

http://toolserver.org/~pietrodn/intersectContribs.php?wikiDb=jawiki_p&firstUser=Osu-mike&secondUser=Juyukichi

うーん・・・

やっと規制解除された、ということであけおめ

今年は他競技に負けないようサッカーからも良質な記事が
生まれるといいですね。

無理

みなさんおひさし、いやぁやってますね

>>671
良質な記事は、ほぼ固定される故人なんか
から出やすいと思うんですけど

あんまり古い人の記事に編集の注目が
集まらない現状は、どうしようもない、う〜ん

あ、ごめんさい
なにか、秀逸な記事と勘違いしてました...

age

どうやら自分も規制解除されたようなので、

[[後藤健生]]

ついに保護依頼と長期間暴れまくってるIPユーザーに対してブロック依頼が出されたようだけど
どうなることやら。保護依頼は以前にも出されたようだけど、華麗にスルーされたようだし。

[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト サッカー選手#ハンガリーの選手名表記について]]

なんというかOsu-mike氏はそこまでマジャル人とはなんたるか意見があるなら、PJサッカー選手
よりは、早いところ上位プロジェクトで諮ってもらったほうが有意義なんじゃないだろうかね。
他人事のようですんませんけど。

[[利用者:119.241.254.48]]

またろくでもない奴が登場したか。手順くらい踏めってんだよアホ。

＞676
そうなんだよなぁ。あの場所であそこまでこだわるべき内容じゃない。
つかみんな、この人はスペイン語読み、この人はフランス語読み、っていう決定を、
「フランス人とは」とか定義されてなくてもこれまでちゃんとやってきてるわけだし、
多少の矛盾はあっても概ね妥当な範囲にまとまればそれでいいじゃんって思うんだけどね。

というわけで、そういう話を横に置いて実作業に向けてのコメントを載せました。
サッカー関連執筆者じゃない俺が勝手に仕切ってるみたいになってなんだか申し訳ないんだけど、
よければまたコメントお願いします。

[[Portal:スポーツ/スポーツニュース]]

さて、襲撃事件とセルジュ・アカクポの記事を最初に書くのは誰かな

[[フロリアン・アルベルト]]

アルベルトが姓でフロリアンが名前なんじゃね？一応英語版では
＞The native form of this personal name is Albert Florian. This article uses the Western name order.
て但し書きがされてるんだけど。

2010年1月8日深夜から翌9日早朝にかけてIPユーザーにより重複するカテゴリを無秩序かつ大量に濫造された模様。
無秩序に濫造したうえ、後始末もほとんどせずに立て逃げする手口からみて同一人物による犯行と思われる。

[[利用者:119.241.254.48]] 計16

Category:KSVルーセラーレの選手 Category:1.FCケルンの選手
Category:フォルトゥナ・デュッセルドルフの選手 Category:ヴェルダー・ブレーメンの選手
Category:FCジロンダン・ボルドーの選手 Category:オリンピック・マルセイユの選手
Category:1.FCザールブリュッケンの選手 Category:アイントラハト・フランクフルトの選手
Category:リーズ・ユナイテッドAFCの選手 Category:ハノーファー96の選手
Category:コヴェントリー・シティFCの選手 Category:VfBシュトゥットガルトの選手
Category:1.FCカイザースラウテルンの選手 Category:インテルナツィオナーレ・ミラノの選手
Category:レアル・サラゴサの選手 Category:VfLヴォルフスブルクの選手


[[利用者:118.111.59.173]] 計21

Category:カールスルーエSCの選手 Category:ボルシア・ドルトムントの選手
Category:1.FCニュルンベルクの選手 Category:アルミニア・ビーレフェルトの選手
Category:SCフライブルクの選手 Category:1.FSVマインツ05の選手
Category:TSG1899ホッフェンハイムの選手 Category:VfLボーフムの選手
Category:バイエル・レバークーゼンの選手 Category:グラスゴー・レンジャーズFCの選手
Category:FCロリアンの選手 Category:RCストラスブールの選手
Category:SCバスティアの選手 Category:ASサンテティエンヌの選手
Category:FCナントの選手 Category:ウェストハム・ユナイテッドFCの選手
Category:ポーツマスFCの選手 Category:サンダーランドAFCの選手
Category:FCユトレヒトの選手 Category:ヘラクレス・アルメロの選手
Category:HNKリエカの選手

（>>681の続き）
[[利用者:119.241.249.198]] 計18

Category:ACルガーノの選手 Category:ACアンコーナの選手
Category:ペルージャ・カルチョの選手 Category:リヴォルノ・カルチョの選手
Category:SSCヴェネツィアの選手 Category:エンポリFCの選手
Category:チッタ・ディ・パレルモの選手 Category:アタランタBCの選手
Category:アスコリ・カルチョの選手 Category:パルマFCの選手
Category:ボローニャFCの選手 Category:ジェノアCFCの選手
Category:ACモンツァ・ブリアンツァ1912の選手 Category:ブレシア・カルチョの選手
Category:モデナFCの選手 Category:USフォッジャの選手
Category:SSCナポリの選手 Category:ピアチェンツァ・カルチョの選手

[[利用者:119.241.253.1]] 計9

Category:RCDマヨルカの選手 Category:ベシクタシュJKの選手
Category:ブレンビーIFの選手 Category:AJオセールの選手
Category:ゴイアスECの選手 Category:ル・マンUCの選手
Category:カリアリ・カルチョの選手 Category:ASローマの選手
Category:ヴィチェンツァ・カルチョの選手

[[利用者:119.241.253.80]] 計2

Category:リヴァプールFCの選手 Category:ヘタフェCFの選手

合計66。理由がどうであれ、これだけ大量の重複カテゴリが濫造されたってのはちと記憶にない。
かなり悪質なんじゃないかと。

あげ

/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

７６

ぐちゃぐちゃ

てすてす

ベッカムの改名提案は誰もどうでもいいのかね。

そりゃあ、ここの人たちはTossieとLakebuelのじゃれ合いなんぞ興味ないでしょう。

てす

ばるざーど氏やヴィオラサポの人あたりが、他のクラブなり国なりに手をださないかねえ。
このふたりクラスの利用者が増えたら、この領域もましな記事がもっと増えるんだがなあ。

[[フレディ・リンコン]]に逮捕されたことを書いていいですか。

>>692
氏ね

>>692
生きろ

銃ぶっ放した選手もいることだしな。出典はつけるんだぞ。

あげ

翻訳者募集中
[[オールドファーム]]

去年夏頃に誰かが途中まで訳してそのままになっている。

[[利用者:Xhood110call]]
海外系常連だが、流石に問題が看過できなくなってきたので一回晒す。

･記事(選手)名の間違いが多い。
一般的慣用ですまされるレベルではない
(ex.スペイン語のzを「ザジズゼゾ」と表記する、
フランス語名のBenoisをベノワと表記、正しくはブノワ)。
一度会話ページで注意されたことがあるが改善の形跡が見られない。

･一部記事における、公式サイトの記述の無断転載。
仮に著作権法違反にならなくとも、道義上著しく問題。

>>697
Kuni-Kじゃないのか。

>>698
Kuni-K＝さんさんさんさん系はこいつらじゃね？
　　　　↓
[[en:user:Nameless User]]
[[simple:user:Nameless User]]

７００ゲッツ

だれか助けてください。
この人は日本語がメチャクチャで韓国人なんですが、韓国に不都合な箇所を個人的な感情から隠蔽し、片っ端から削除しているのです。
以前無期ブロックされたAlertkeepと同一説もあるのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/W450by11

ゲッツ！

ゲッツ！

ゲッツ

ぴー

あげ

そして誰もいなくなった

ゲッツ

今のここで言うのもあれだが、[[Category:UEFA5つ星スタジアム]]が何もないのは仕様？

あげよう

>>709
ペリコの新スタって五つ星なのか

誰かフラミニの写真頼む

頼むって言われてもイタリアまで行って写真取れる人なんてそういないだろ

イタリア語版まで出向いて画像提供依頼出してこいやｗ

なに、このコントｗｗｗ

過疎ってると思ったらネタスレになってるのか

>>716
ここの利用者の殆どが規制で書き込めず、ワールドカップ板の避難所にいるだけ。
今は規制解除されているから、自分もこうやって書けている。

あー

あれ？

あｋ

ベッカムの解明はつぶれたようだね。

幼稚な文章によるプレースタイルは復活したようだけど

ほんとか

あげ

ミッコリおねがい

モッコリおねがい

さすがに必殺のロングキックはない

てすてす

>>725
こっちで頼んでみたら。「お前がやれ」と罵倒される可能性もあるが。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1250681394/l50

>>727
受験乙。進路決まったか？

あげ

トッティの外国語項目増えすぎﾜﾛﾀ
しかも同じ人

>>729
この春、大学に進学します(`･ω･´)

>>732
おめ！
いろんな事が勉強できるいい機会だから、充実した学生生活を送れよ。

[[朴軟景]]

age

かそ

乙

　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/俺　こ
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. の　ん
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　番　ど
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 だ　は
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　 ろ
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

【ウィキペディアッー！の由来】

サッカー部員に扮した多田野らがヤクザの車に追突
　↓
「四つん這いになれ」　「なれば免許を返していただけるんですね」などの
会話を経て全裸に。
　↓
指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる
　↓
後輩のフェラチオで「アッー　アッー！」と悶える
　↓
ヤクザに局部を見せながら２人の後輩に尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、後輩の一人がコンドームをつけ、多田野に背後から
挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ！」と多田野は勃起させながら声をあげる。
　↓
ヤクザも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった多田野が一転、攻勢に出て、
ヤクザを下にして犯し始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク！」
と叫んで、多田野もヤクザの腹に勢い良く射精。
あとケツに棒差し込んで ３回まわって「ワン」と吠えたらしい。

484 名前：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 投稿日：04/10/15 12:51:10 ID:XjAPaPM7
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　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
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おまえら記事執筆・修正の意欲が湧かないなら
英語版ローカルの画像をコモンズに移す作業でもやろうぜ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
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　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　が .,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
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　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
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. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
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　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

AAコピペ荒らししている奴、度が過ぎると通報されるからやめとけ。

狙った訳ではないが[[Category:ベンフィカの選手]]に該当する記事を改稿する機会が
最近多い。
とりあえず、
[[アンデルソン・ルイス・ダ・シウバ|ルイゾン]]
[[ファブリス・アルセビアデス・マイエコ|アクワ]]
この2記事については整備予定だが、他に要手直しな記事があったら推薦してくれると有難い。

[[ヨハネス・ヘルマヌス（ヤン）・ファン・ダイク]]

なんなんだよこのふざけた記事名
全角括弧使ってるし

文句あるなら直しとけや

ああ

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　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
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　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

プレースタイル消す必要性が分からない

ある必要性がわからない

どんな選手か大体分かっていいと思うが

[[Ohtani tanya]]（童貞）

挑戦出身の素人童貞である。
現実世界では女性と縁な無いため女性のサッカー選手を
記事にすることで自らの性欲を鎮めている。

なお、サッカーの経験は無い。

外見的特長
眼が悪く眼鏡をしようする、また短小包茎でありコンプレックスがある。

性格
常に自分が正しいというスタンスで行動するが間違いを認める場合もある
発音に敏感である

なんでサッカーのナビゲーションテンプレって選手名がフルネームじゃないの？

何か英語のが見づらくなってね？

サッカー関係の書き込みはワールドカップ板に統一でおｋ？

英語のウィキが見辛い！
文字のサイズ、中と大で大きさが違いすぎる！！

>>753
どうせ出典なんか何一つ付ける気なんかないんだろうし、100パー主観になるだろ

大言壮語っていうか、読んでいて恥ずかしくなってくるクオリティが問題

何よりの持ち味は柔らかなタッチを生かしたシルクのようなパス。
30mから40mのパスは正確で、相手選手の脚にギリギリ触れそうな所を通し、味方の足元にピタリと合わせる。
彼の優しいロブパスは敵の胸元、もしくは頭上を越し味方の足元に渡る。
密集地帯では意外なタイミングで敵の間にパスを出し味方のアシストを演じる。
その天性のパス能力は世界屈指レベルである。
また、そのキックの精度からアーセナルとスペイン代表において両サイドからのコーナーキックを任されている。

読んでるこっちが恥ずかしいし、日本語おかしいし、出典ないし、事実と違うしでもう

ﾜﾛﾀ

せめてパスを受ける側、パスを阻止しようと
する側の選手のコメントでもあればなー

どこかで聞いたていうだけの脳内コメがないだけこれはマシやろ

この手の「エターナル・フォース・ブリザード」がどうとか「バーニング・ダーク・フレイム・オブ・メサイア」
がどうとか「アルティメット・ダーク・ファイアー」がどうとかのエッセイというかオナニー文章は一体誰に
需要があるんだろ。

>>764
書き手の自己満足

プレースタイル専門の人もいるしな
ガゴなんかも読んでて気持ち悪いなってか誰のこと？って思ってたけど
いつのまにか大幅に消去されてたって思ったら加筆されてた…

70 新規名無し案議論中＠名無しスレ 2009/06/07(日) 20:35:28 ID:X8OexBRmO

動物的な勘と闘争心の中に隠れるサッカーインテリジェンスと戦術理解力、試合を諦めないメンタル
さらには当たり負けしないフィジカル、絶えず走り回れる運動量にパスセンスも兼ね備え、攻守両面に顔を出すが、動きに無駄がない
常にバランスを考え、チームプレーに徹し、隙をみるやドリブルで駆け上がっていくアクセントになるプレーなど、チームにとってはいなくては攻守共に安定感を欠く、人間で言えば背骨のような土台的部分であると同時に陰の努力家タイプであり、
決して目立とうとせずチームのために黙々と汗をかき仕事をするプロフェッショナルなスピリットは、他の追随を許さない
野生と科学を融合させたボール奪取技術は玄人を惚れ惚れさせ、メディアへの対応、ピッチ内での貢献、メッセージ発信はとても20代前半とは思えないほどの成熟度で、今や代表で唯一レギュラーを確約されたキャプテン。
金の誘惑には負けず、自分の意志をしっかりと持ち、連れてきてもらった指揮官と育ててもらったチームへの忠誠心は賞賛に値する

現代サッカーが生み出したアンカーの理想像とでも言うべきか…

マスケ？ほとんどクイズだなｗ

エッセイの主犯がわかった
こいつだ
http://allsoccer.blog33.fc2.com/
自分のブログからそのまま持ってきてるのもある
ウイイレ厨とは思っていたがその通りだったか

プレースタイルは自己陶酔な文章ばかりだからな

プレースタイルじゃなくても私はそう思いますみたいな評論家気取りの文章を書き込んでくる奴はいるけど

ＩＰの出所が東京、千葉に集中してるな
夜は千葉だから千葉在住か

>>762
コメントつける奴なんかほとんど脳内コメのファンタジーさんばっかだろ

改名した方がいいかもしれないワールドカップ出場選手
*南アフリカ
**[[ベルナルド・パーカー]] → [[バーナード・パーカー]]（英語読み）
**[[ムーニーブ・ジョセフス]] → [[ムーニーブ・ジョゼフズ]]（英語読み。ムーニーブはよくわからない）
*フランス
**[[ウーゴ・ロリス]] → [[ユーゴ・ヨリス]]（フランス語なので後者に思えるが、フランス語実況でも前者も間違ってないように聴こえる。様子見）
*ナイジェリア
**[[ジョセフ・ヨボ]] → [[ジョゼフ・ヨボ]]（英語読み）
*アメリカ
**[[ダマルカス・ビーズリー]] → [[ダマーカス・ビーズリー]]（英語読み）
*アルジェリア
**[[アンター・ヤヒア]] → [[アンタル・ヤヒア]]（アラビア語読み）
**[[アブデル・カデル・ゲザル]] → [[アブデルカデル・ゲザル]]（Abdelkader）
*ブラジル
**[[ミチェル・バストス]] → [[ミシェウ・バストス]]（ブラポル語読み）
*コートジボワール
**[[ロマリッチ]]（ノートページ参照）
*ポルトガル
**[[チアゴ・メンデス]] → [[ティアゴ・メンデス]]（イベポル語読み）
*スイス
**[[ディエゴ・ベナリオ]] → [[ディエゴ・ベナーリョ]]（イタリア語読み）
**[[トランクイロ・バルネッタ]] → [[トランクイッロ・バルネッタ]]（イタリア語読み）
**[[ブレイズ・ヌクフォ]] → [[ブレーズ・ヌクフォ]]（フランス語読み。改名してなくても問題なさげ）
**[[シュテファン・グリヒティング]] → [[ステファヌ・グリヒティング]]（Stephaneなのでフランス語読み）
**[[マリオ・エッジマン]] → [[マリオ・エッギマン]]（ドイツ語読み）

[[ステファン・リヒトシュタイナー]]の
「映画『フォレスト・ガンプ/一期一会』の主人公を彷彿とさせる走力が最大の武器。」が謎すぎてﾜﾛﾀ

>>773
> [[ステファン・リヒトシュタイナー]]の
> 「映画『フォレスト・ガンプ/一期一会』の主人公を彷彿とさせる走力が最大の武器。」が謎すぎてﾜﾛﾀ

ｗｗｗｗ
さすが茨城ＩＰｗｗｗ

「コメントを残している」要出典→削除キャンペーン

改名した方がいいかもしれない220.5.254.156作成ロシア選手

:イーゴリ系。改名した方がよさげ
*[[イゴール・セムショフ]] →　[[イーゴリ・セムショフ]]
*[[イゴール・デニソフ]] →　[[イーゴリ・デニソフ]]

:ウラジミール系。ウラジーミルまたはヴラジーミルが適当
*[[ウラジミール・ガブロフ]] →　[[ウラジーミル・ガブロフ]]
*[[ウラジミール・ビストロフ]] →　[[ウラジーミル・ビストロフ]]

:最後のйを無視系。慣例表記としてはよくあるのでスルーしてもいいか
*[[ヴァシリ・ベレズツキ]] →　[[ヴァシリー・ベレズツキー]]
*[[アレクセイ・ベレズツキ]] →　[[アレクセイ・ベレズツキー]]
*[[エフゲニ・アルドニン]] →　[[エフゲニー・アルドニン]]
*[[エフゲニ・サヴィン]] →　[[エフゲニー・サヴィン]]
*[[ドミトリ・ロスコフ]] →　[[ドミトリー・ロスコフ]]
*[[ドミトリ・タラソフ (サッカー選手)]] →　[[ドミトリー・タラソフ (サッカー選手)]]

:ёをеと混同系。改名したほうがいい。ついでにどちらも最後のйを無視系
*[[ユーリ・セミン]] →　[[ユーリー・ショミン]]
*[[ドミトリ・シチェフ]] →　[[ドミトリー・シチョフ]]

:диをディ、тиをティと表記系。スルーしてもいいかも
*[[ディニャル・ビリャレトディノフ]] →　[[ジニヤル・ビリャレトジノフ]]
*[[コンスタンティン・ジリャノフ]] →　[[コンスタンチン・ジリャノフ]]
*[[ウラディスラフ・ラディモフ]] →　[[ウラジスラフ・ラジモフ]]

:ほか
*[[ゲオルギ・シュチェンニコフ]] →　[[ゲオルギー・シチェンニコフ]]（Щの発音。シチと書くのが慣例。フルシチョフのシチ）
*[[ニキタ・バゼノフ]] →　[[ニキータ・バジェノフ]]（жなのでジャ系の音。英語表記の際 zhe となるのでありがちな誤り）
*[[オレグ・クズミン]] →　[[オレグ・クジミン]]（зьなのでジ、ズィとなる）
*[[ヴィアチェスラフ・マラフェエフ]] →　[[ヴャチェスラフ・マラフェーエフ]]（ヴャチェスラフが慣例）

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%95%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&diff=prev&oldid=32427342
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&oldid=14533570
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97&action=historysubmit&diff=16888324&oldid=16125426
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&diff=prev&oldid=28007082

準特橋本、、、

今朝の試合、再放送しないかな？

保守

クルチが移籍情報早漏すぎるのなんとかしてくれ。

>>780
わたくしはなんら間違ったことはしておりませぬ(ｷﾘｯ 少数派とはいえ公平にあつかっていただきたい(ｷﾘｯ
謝罪と賠償を要求するニダｗ

日本人の大物には珍しく本田のページが至ってまともだ

>>782
現役Jリーガーじゃないからだろう。

　

Wikipedia管理人「おはぐろ蜻蛉」が裁判で丸焼きになるもょぅｗｗｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1255829937/34

上げ

正直に言って、英語版見るから日本語版はどうでもいい

携帯じゃWapediaくらいしか見れないだろうに

プレースタイルって非推奨になったんじゃなかったの？

>>788
緩やかな歩みではあるが削除されつつあるよ

日本語版は妙な奴が一日中監視してるしな。


会話ページにクレームが大量に付けられまくってる人とは言わないけどさ。

クルチはラッコに怒られて大人しくなったんじゃないの？

>>791
編集回数を減らしただけで相変わらずのようだよ。

[[アルベルト・ザッケローニ]]ｗｗ

W杯板の避難所の次スレを誰か立ててくれ。

Wikipedia サッカー関係避難所 第2版
海外国内を問わず、Wikipediaのサッカー関係記事について何でも語って下さい。
それではどうぞ。

前スレ: Wikipedia　サッカー関係避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1250681394/l50
Wikipedia日本語版
http://ja.wikipedia.org/
Portal:サッカー
http://ja.wikipedia.org/wiki/P:SC

立ちました

Wikipedia サッカー関係避難所 第2版
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1283337271/

なんでワールドカップ板じゃなくてこの板に立てたんだよｗｗｗ
このスレまだ余裕あるだろｗｗｗ

＞ >>795のスレ建てた奴
ここじゃなくてワールドカップ板に建ててもらいたかったんだがorz

という訳で規制されてない人どなたか頼みます。

>>795のスレを誤って立ててしまいました申し訳ありません
ｗ板でチャレンジしてみましたがまだ「立てすぎ」でした
レッズスレがばんばん立っているので、そこで依頼するのもいいかもしれませんね…

>>794>>797さんの代行人ですので、IDが同じですが犯人は私です

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい（´・ω:;.:...

間違った方はどうしましょう
削除依頼出してきましょうか？

>>799
そのままでいい。
このスレを使い切った時点で残っていたら、次スレの代わりに使えばいいと思う。

南米やイタリアのクラブ名が余りに目茶苦茶なのは何故だorz
改名しても改名しても次から次へと発掘されるヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!

なんかここ何ヶ月か避難所にOの人に絡んでたやつが常駐してるみたいで
すぐ会話の流れが止まるか、的外れな答えで終わるかの2パターンしかない

>>800
具体名出してよ

>>802
母語版記事と対比したらすぐ分かる。


[[リーガ・ベネゾラーナ]]

[[プリメーラ・ディビシオン (ベネズエラ)]]に改名して内容も1部に特化した方がいいな。
それ以前に[[プリメーラ・ディビシオン]]を、たかがイベリアの1国で占有している方が
よほど問題なんだが。

あら？こっちのスレ復活？
避難所は負荷がなんたらで最近書けないんだよね
自分だけ？

>>803
それはプレミアと同じく色々と反対されそうだねえ
で、そのイベリアの1国だけど
> 多くの強豪クラブがひしめき合っている。
の直後に
> 2強体制となっておりリーグ全体のレベルの低下が心配されている。
なんだかなあ

>>803
少なくとも南米クラブの記事で、記事名が明確に誤っている記事なんて殆どないだろ（いくらかは思いつく）
もしかして「CD*」とか「*FC」とかが含まれていないことを指している？
もしそうなら、そんなの提案なんてせずいきなり移動させたらいいんだよ。普通、誰も反対しないんだから
カテゴリがある場合は、それも改名しなきゃいけないから事前提案ある方がスムースかもしれないけど

>>804
避難所の次スレの件でこのスレまで騒動に巻き込んでしまったから、話題を振って仕切り直そうかと。
あくまで海外サッカー関連はこのスレがメインのスレだし。

明白なスペインPOV(サッカーPOVの可能性もあるがここでは触れない)だから、反対する方が
方針無理解だと言われるのがオチのような案件だろう。
とはいえ改名後の方がかなり大変だから、なかなか手を出す人がいなかったのだろうと思う。

>>805
どれもこれも見事にカテゴリやテンプレートの改名がついてくる上、Botreqや移動依頼の
必要な案件も多いから、逐一改名提案しないといけない。
まあでも提案すれば移動荒らし対策にはなるからね。

[[シャビエル・プリエト・アルガラテ]]
スペイン語版記事定義文中のアルファベット表記が違う気がしたが気のせいか。
バスク語版未確認だから結論出しようがないが。

ところでAtがスペイン語圏内の選手記事を一律フルネームで建てているんだが、そろそろ
スペイン語圏とポルトガル語圏の選手については、記事名の基準を考えた方がいいかもしれん。
ちなみに現在は「ファーストネーム＋父姓」が原則で、同姓同名が複数いる場合はミドルネームや母姓を追加して
区別していたような。

ワ板って落ちてるの？

タジキスタンに手をつけたいのですが
[[タジク語]]にある音韻表を見たまんまでカナ転写していいもんなんですかね
音声材料が見つけられないもんで

>>810
いいと思う。
ロシアやウクライナは結構音声資料見付かるけど、タジク語の音声資料はそう見付からないと思うし
(見付かればラッキーだが)。

[[ペレ]]の2010年9月1日に加筆された文章が[[WP:JPOV]]な件。あと一般人の
名前を出すのはさすがに拙いだろと。

>>811
検索結果とかで圧倒的に音韻表に当てはまらない方が優勢な場合はそっちがいいすかね？
「Ха」が「カ」になっているのとか

>>813
タジク語のχа(キリル文字)は喉の奥から出すハという音
(フランス語のrと発声方法が同じ)
だったっけ。

あくまで私見だが、こういう方法がある:
1.記事名はタジク語からの忠実と思われる転写にし、χаをカ行発音している慣用表記を
リダイレクトとして作成
2.ノートに音声資料募集の書き込みをして予防線を張る
3.音声資料が見付かったら改名する

なんで日本語版の選手テンプレートの枠だけ緑で糞ダサいの
個人成績なんかの各種表なんかもだけど、ほんと日本人って色のセンスがなさすぎて泣けてくる

たしか中文語版も緑だぞ。朝鮮語版はどうだったかな

[[ラ・リーガ 2007-2008]]、[[リーガ・エスパニョーラ2008-2009]]、[[リーガ・エスパニョーラ2009-2010]]
どっちかに統一しようぜ。なんか気持ち悪い

個人成績表を直すって話は続いてるんですかね？

日本語版の個人成績表ってみんな避けてるよな
あれ、ヴィジュアル的にごっちゃごちゃしてめっちゃきちゃないもん
色のセンスだとイタリア語版の表示非表示できるようになってる
代表歴の表はすごくナイスなセンス

今まではワ板メインだったのに海サカ板メインに切り替わったん？

>>817
つ　改名提案
もともとリーガの各年版記事は、[[ラ・リーガ20XX-XX]]という記事名で翻訳依頼が出されていたものだから、依頼時の記事名が明らかに
間違っているのでなければそっちに従う方がいい。

>>818
提案者のタールマン氏が本業(テニス)で揉めていて中断中。
急ぐのなら本人の会話ページに断りを入れて話を進めればいいと思う。

タールマンっていうのはテニスだけでなくサッカーにも手を出しているのか。仕切りたがり七日ね。

翻訳依頼でまだ作成されていないのがあったらそっちも修正すればいいんじゃね。日本語でラ・リーガってあんまり言わない感覚だがそこは詳しくないので議論にまかせる。

個人成績表といえばKuni-Kこと、さんさんさんさんのせいじゃねえ。

欧米人って恐らく幼少の頃からの日本でいう義務教育みたいな期間に
色の勉強というか色の合わせ方の勉強を美術教育の一環として受けてるだろな
広く浸透してるのがウィキとかデモのプラカードとか見てるとよくわかる

色は別に文句はないんですが、{{Infobox football biography 2}}を持ってきちゃまずいですかね？

>>825
デモのプラカード納得ｗｗｗｗｗｗ

あ、ごめんａｇｅちゃった

>>826
JAに持ち込む事で、既に合意は成立済。
ただテンプレートの翻訳作業に進めていないだけorz

サポ集団記事の[[ULTRAS MATSUMOTO]]に動きあり。

>>625 >>626
サッカー選手テンプレの色の件は>>651に他言語版の状況が調べてあるな。自分的には
選手テンプレと大会テンプレ（緑と紺色のやつ）はなんとかならないかなと思うわ。
あと[[サッカー日本代表]]関連記事の表の色が一部で[[青]]に差しかわってるけど、どこ
の誰が専門に弄ってるんだか。

>>830
アンカーミス>>825と>>826

色なんかテンプレの6文字弄ったら済む話なんだから、こんなところで愚痴ってないでテンプレ触れよ

>>832
そーゆー俺様ルールでごり押しするバカが異常に多いよなｗ

プレミアリーグ、セリエA、リーガエスパニョーラ、ブンデスリーガ、リーグアンの1部全チームの
選手名、身長、体重、国籍などが書いてあったらうれしいな

>>834
選手の記事を新規に立ち上げてテンプレ内に書くか、
[[〇〇の選手一覧#現在所属している選手]]内に書くかのどちらかだね。

>>834-835
NBAだと球団記事にテンプレートがありそんな一覧があるな。

>>832
それを独断でやりまくったAshiyan49は追放されていますが。

日本語版は色もだけど、フォントが大きすぎるのがレイアウトが美しくならない最大の原因だな
まあこれはサッカー関連の問題じゃないけど
ログインしてない状態だとサイズは小さくなるが、それでもまだ欧米言語に比べるとデカすぎ
ログインしてる状態だとまるで小学生が書いたなんかのポスターみたいに幼稚な子供っぽいレイアウトになる
だからウィキは絶対にログインしないと決めてる

ctrl+マウスホイールで全て解決しますよ

見る側が弄れば解決って考え方もあるとは思うが、
あくまで世界各国に提供してるデフォの状態＝日本国民の価値観な訳だからね

>>830
サポーター集団の件、避難所にレスしておくので目を通してもらえると有難い。

カテゴリ改名の件で雨夜氏を巻き込んで暴走しているZeroの馬鹿を早く止めろ(怒
クラブどころか所在地の地理記事から要改名な案件まで一律手を入れてどうするんだ。

馬鹿の一つ覚えみたいに出典出典ってうるせーんだよ
カス共が

>>843
>>843
>>843
>>843
>>843

[[ティフォシ]]

つ　{{改名提案}}
つ　{{出典の明記}}
つ　{{独自研究}}

>>845
「ティフォージ」という表記はサッカーPOV。F1では「ティフォシ」が定訳

>>846
改名というか分割提案の方がいいかな。
場合によっては統合提案になるかもしれないが。

記事名自体がイタリア語としては微妙に違うから、F1用語としての意味合いが強いし、ここに
サッカー用語の意味合いを入れておくのには違和感あるんだよね。

モーターでもF1辺りをいじっている人と相談する必要はあるけど、
ティフォシ→F1に特化
ティフォージ→サッカーに特化
その上でotherusesで両者を繋いで、元は同じ意味の語から来ている事を表せないだろうか。

>>847の仮案1
[[ティフォシ]]→F1用語化。F1総合記事に統合の場合はリダイレクト化。
[[ティフォージ]]→サッカー用語化。サポーター総合記事に(ry
両者にはotherusesを付けておく。


仮案2
[[ティフォージ]]→曖昧さ回避化
[[ティフォシ]]→F1用語化。その後の扱いはF1屋モーター屋の人達に
[[ティフォージ (サッカー、またはサポーター)]]→サッカー用語化。

PJスポーツで[[ブックメーカー]]と[[サッカースペイン代表]]が評価依頼に出されてて、品質と重要度を決める
ための協議が行われているので、興味ある人は意見表明など頼む。

案の定というべきか、歴代選手のリストが槍玉に上がっているが。

○○のサッカー選手一覧記事はこれだけ記事が増えるともう意味ないな
全然追加更新されてないし

[[クラウディオ・タファレル]]

Zeの人かAの人、ブロック依頼出しちゃえ。
あんたらのどちらかが出したら賛成意見が沢山付くと思う。

*[[ルフ・ホジューフ]](2,882バイト) - サッカーチーム。スタブ。充実してるポーランド語版から訳せる人とかいないかなあ。


記事紹介スレより。

最近大人しかったけど、またOhtaniの発作が始まったな

[[酒井友之]]がインドネシアリーグに行くことになったので書いておいてくれ。

ルーニーは重要度高ですか。大分最高に送り込まないといけないんじゃないか。

これだとバロンドールは全員最高になっちゃうな
好きな選手だけどオーウェンやシェバも最高というのは違う気がする

>>855
選手で最高はいないと思う。
ペレクラスでも高だから、ルーニーみたく評価がまだ固まっていない選手だったら中でもいいんじゃ。


[[ヘラクレス・ゴメス]]

英語の間違いだから、[[ハーキュリーズ・ゴメス]]に提案なしで即改名でよろ。
USsoccerがつべに公式チャンネル持ってて、そこの動画にゴメスがトークショーに出た時のものがある。

う〜ん、[[Category:重要度最高のスポーツ関連記事]]を見てると、ペレも
最高でいいように思うけどねぇ。[[ベーブ・ルース]]や[[マイケル・ジョーダン]]が
入るんならペレやマラドーナも最高でいいでしょ。

enだとサッカー関連のtopで人物項がないんだね
野球は結構あるけど

enの基準もよくわからないな
オウンゴールがtopでCKがhighとか

茸ヲタ必死に削除しすぎだろ

ここは海外サッカー分野だよ

>>859
PJサッカーで評価制度を作るとしたら、ペレやマラドーナ、クライフ辺りは最高にできるんじゃと。
今抱えている作業に区切りが付いたら提案したらいいか？

クライフもいいならファン・バステンやベッケンバウアーもいいかい？

>>863
[[ベッケンバウアー|副会長]]は最高でもいいと思う。
クライフと並んでサッカーのスタイルに影響を与えた人だし。

ベッケンバウアーが最高ならプラティニ、ボビー・チャールトンあたりも最高になるし
ディ・ステファノやプスカシュみたいな古すぎて扱いに困る人たちも出てきてしまう
仮にファン・バステンを入れたらジダンが、ジーコがと出てくるだろうし

レベルが、格が、影響がなんたらとなってきたら議論を落ち着かせるのは難しい
人物には最高をつけないことがベターな気がするよ

おまいら、英語版[[エミール・ヘスキー]]がGAに選ばれたぞ。
GA記事を書いて名を上げたい奴にはおすすめだぞ、日本語版は糞スタブだからなorz

>>865
うーん確かに。
その辺りは導入時に検討しないといかんな。迂闊だった。

>>866
もう1件。
[[シャビ・アロンソ]]もGAに選ばれたので、野心ある奴は全面改稿を薦める。

ヘスキーはともかくシャビアロンソはすぐグチャグチャにされそうですね

>>868
今現在で荒らし被害に遭ってる[[フェルナンド・トーレス]]よりはましな気がするが＞Xアロンソ

荒らされにくいものを選ぶならクラブ記事だろうな。
[[ウェストブロムウィッチ・アルビオンFC]]辺りは地味だから、基地害が取り付いて私物化でも
しない限りは翻訳後被害も小さいと思う。

[[ビリー・ブレムナー]]が曖昧さ回避目的で[[ビリー・ブレムナー (サッカー選手)]]
に移動されてるけど、両者の知名度からして差し戻したほうがよさそうだな

ニック・ロウのバンドのギタリストか
渋すぎるな

Xhoodは相変わらずフランス語を読めてないようだ

>>870
それと逆の案件もあったりする。

[[アル・イテハド]]
現在ACLやCWCでお馴染みのサウジのクラブが占有中だが、サウジのクラブが突出して知名度が高いとは思えないんだが。
[[アル・イテハド (曖昧さ回避)]]とともに改名すべきか、今のままでもいいのか。


ブレムナーの案件はもう片方のミュージシャンを詳しく知らないから、コメントは差し控える。すまん。

個人的にはヒト記事で知名度だの重要性だのの序列をつけるのは厭だな
[[カカ]]のようなことがおきかねん（これはヒトと鳥だが）
[[ショパン]]や[[チャイコフスキー]]のように姓だけで自動的に転送されるクラシック音楽は図々しすぎると思う

それは極論すぎる
ショパンやチャイコフスキーでクラシックを連想しない方がおかしいだろ
ペレで転送されるのは図々しいって言ってるようなもんだぞ

>>874
ちなみに英語版では
[[ショパン]]→[[フレデリック・ショパン]]へのリダイレクト
その他のショパン(またはチョピン)→[[…(曖昧さ回避)]]
となってる。
多分知名度で飛び抜け過ぎる場合だけ、これだけの占有を認めているんだろう。

[[en:Robert Greene]]のように、全てを平等にしているケースもあったりする。
個人的には中世イギリスの劇作家が占有でもいいと思うがね。

301:名無しの愉しみ :2010/09/19(日) 09:14:59 ID:??? [sage]
テニスでは重要だけどテニス以外のスポーツ全体への影響は皆無だから
スポーツPJではMid、テニスPJではHighというのが適切だろうな

現状テニスPJやその他の個別スポーツPJは存在しないから、こういう趣旨を理解しないageは今後も出て来るだろうなあ…

PJの重要度判定は一歩間違うとトラブルの種になるかもな。

[[セルヒオ・ガルシア]]は平等な曖昧さ回避でいいものか迷う

>>877
今その名前を占有しているゴルファーが著名過ぎるからなあ…
スペイン語版では平等にしているみたいだが
(ゴルファーの記事名は母姓のフェルナンデスもついている)、
英語版やドイツ語版辺りはゴルファーメインにしてるようだ。

299 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2010/09/19(日) 09:10:50 ID:???
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=34064487&oldid=34064030
Mehero2さんの評価をくつがえすとはそこになおれ。このテニス基地外が。

301 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2010/09/19(日) 09:14:59 ID:???
テニスでは重要だけどテニス以外のスポーツ全体への影響は皆無だから
スポーツPJではMid、テニスPJではHighというのが適切だろうな

現状テニスPJやその他の個別スポーツPJは存在しないから、こういう趣旨を理解しないageは今後も出て来るだろうなあ…

305 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2010/09/19(日) 09:21:12 ID:???
重要度のマッピングは、記事の大半が複数のPJからマップされるという前提でないとうまく機能しない恐れがある

1つのPJしか評価しないと、その評価が絶対になってしまうから低く評価されると必ず揉める
複数のPJから評価されることで「分野甲では重要でないが分野乙では重要」という感じで相対化が図られ
より重要と判断するPJが記事に加筆を行うことが期待されるという仕組み

309 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2010/09/19(日) 09:28:26 ID:???
マイケル・ジョーダンはNBA、バスケなどではもちろんトップだがノースカロライナ大学では高、ノースカロライナ州などでは中だな。
菅直人は日本の政治では高、東京都では中、民主党でトップといったところかな。

タールマン氏はあれだけ精力的な活動ができるだけのスタミナがあるのだから、
PJテニスでの評価制度導入に動くべきだった。
ヤンコビッチは確かにテニスの領域じゃ重要な選手かも分からんが、PJスポーツという
幅広い領域に置いては必ずしもそうじゃないのだから。
実際他言語版においても、本スレでマイケル・ジョーダンが例になってるが、総括PJと下部PJとで
評価や重要度にずれのある記事は多い。

PJサッカーで導入の場合は、これを他山の石としないといけないな。

[[フランクリン・エラスモ・ロボス・ラミレス]]

引退後はタクシー運転手として生計を立てた。
2005年からは娘の学資を稼ぐため、鉱山作業員となった。
2010年8月、コピアポ鉱山落盤事故に巻き込まれた。

不謹慎だがﾜﾛﾀ

少しばかり苦言

お世話になっております。Ohtani tanyaです。
このスレの皆さんは私の偉大さや貢献度をご理解して頂けてますでしょうか？
時間というのは有限であり
その限りある財産を使ってWikipediaの発展に協力しているわけです。

もっと私のことを評価するべきではないか？と思いお知らせした次第です。--Ohtani tanya 2010年9月20日(月) 19:46:21 (UTC)

Einworl乙

>>882
プレースタイルの除去活動乙

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その鬼女は誰なのよ

僕は東欧のオナニー記事書いてる暇人ですけど、多分僕のことを言ってるんじゃないでしょうかね
趣味板のスレの女性利用者一覧になぜか自分の名前が書かれてたりしてましたし
いつ自分がOさんと敵対したのか、なんで女と思われているのかさっぱりわかりませんが

あとさっき近所のスポーツバーみたいなところでJスポーツのプレミアハイライトやってて、
備え付けのノートでテレビの情報を見ながらウィキペ編集を始めた人がいたんすけど、ここの人だったりするんですかね

>>887
>>885は他のスレにも貼られていたマルポだから気にせんでよろし。

あんたの書き込みは記事に関する事が殆どだし、しかもその内容はかなり高度だから、分かる奴にはすぐ分かる。
あんたの仕業でない事はおそらくOの人も分かってるんじゃないかと思う。

もっとも本スレで女性認定されてるのを見た時は大笑いしたが。

あっそ。次の方どーぞｗ

煽るのにもそれじゃ誰も食いつかんからさ
もうちょっと文体変えるとか工夫しろよ

煽りが低レベルなのは仕様です。

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>>521
ものすごい代理人臭

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Ohtani tanya落ち着け、見苦しいぞ

バッジョが創価学会になってる…

[[視覚障害者5人制サッカー]]
[[脳性麻痺7人制サッカー]]
[[en:Paralympic association football]]があるな。というかこれの言語間リンクが5人制視覚障害サッカーじゃないじゃん。パラリンピックサッカー競技にでも改名して統合したらどうだ。
フランス語は視覚障害の記事のようだが。別々でもいいかもしれんが。言語間リンクの整理をしてほしいな。というか下の奴虚偽記事じゃないだろうな。
英語版で虚偽が作られた後、日本語に翻訳とか？

[[ルールダービー]]
なんだこりゃ

>>900
[[四国ダービー]]や[[信州ダービー]]よりは、世界的に知られてるだろ

おそらく内容のことではないのかな

ポータルの特集記事候補募集中。
今はとりあえずUCLを出しているんだが、リクエストがあれば早々に別の記事に差し替えたい。

それこそ今のご時世、ザッケローニでもいいんじゃない？

>>904
�d�d。
採用させてもらうわｗ

ついでに特集記事の分割候補がまだまだ未確定なので、こっちの意見も募集。

ポータルの画像はサムネイル形式じゃなくていいんじゃない？
見た感じちょっといびつだよ

>>901
サッカーPOVだな
関係ないがいまは東北ダービーって呼ばないんだね

>>906
今見たらサムネイルになってるのに気付いた。
いつも記事ではその形式で入れてるから、無意識のうちにその形を取ってたのかも。
直しとくわ。

[[本田圭佑]]の特集記事乙
短いテキストの中で両親の離婚について触れる必要があるのか疑問だけど…

>>909
それ単に冒頭部分をそのまま引用したら両親についての記述が入っただけｗ
定義文だけだと短過ぎるのでそうなった。

ポータルはいじったことないんですけど、
これたとえば見た目がわりかし良さげなフランス語版だとかヨーロッパポータルだとかの
レイアウトを丸パクリしてくるとかでもいいんですかね

>>911
今のレイアウトはJAのPスポーツと一緒なスタイルを用いているからなあ。
レイアウトを変えるのは構わんが、何語版を参考にするのがいいだろうか。

あと/執筆依頼と/翻訳依頼の取り扱いはどうしたものか。

試案1
執筆→他言語版なし、または他言語版が糞スタブの記事
翻訳→それ以外

試案2
執筆→他言語版記事の有無に関わらず、JAで赤リンクまたは他記事へのリダイレクト状態のもの
翻訳→JAに記事がある記事(翻訳加筆依頼用に特化)

>>911
煽りじゃなくてフランス語版のどこがよさげ？

フランス語版ってドイツ語版同様、書き手が力入れてないしたいしたことないと思うけどな
イタリア語と英語が突出してると思う

モントリーヴォの記事、保護依頼が出された形跡があるみたいだが、何かあったのかな。
記事見る限りじゃそれほど酷い様子じゃなかったみたいだけれど。

>>914
個別記事の中身では無く、ポータルページの見た目の話です
残念ながらぼくのお粗末な感性ではイタリア語版ポータルの素晴らしさが解らないっす
Lo sapevi che ...?に随分とご執心なのは見て解りますが

ポータルページってなに

[[it:Portale:Calcio]]はJAのPサッカーと似ていて、レイアウトはシンプルで情報量重視タイプかな。

ただこれだけの情報量＋これだけの細やかなケアの必要性は、Bot使いがいないと不可能に近い。

どのポータルの、どの部分を頂いてJAのポータルを充実させるか。
ひとつのポータルによるのではなく、いいポイントをあちこちから集めてくるのも悪くないんじゃないかと。


あと[[フェルナンド・トーレス]]、大仕事乙。

特集記事のザッケローニへの変更乙です
本文のほうには不要なエピソード節が加えられてますねorz

>>919
エルゴラかどこかで、ザッケローニがメレンゲからのオファーを蹴った時の話が取り上げられていた。
何号か分かったら、出典付きで経歴節に組み込めると思う。
で、残りは節ごと除去→ノートで出典募集兼晒し上げとｗ


[[尹ビッガラム]]
[[朝鮮日報|チョソンオンライン]]にこの選手の名前の由来を細かく記した記事があったんだが、
古くて今は有料会員にしか読めなくなっているんだよな
(Googleにもしかしたらキャッシュがあるかも)。
有料会員向け記事は原則使えないんだが、このサイトに関してだけは、元が他国高級紙のサイトという事で
大目に見てもらえるものだろうか…と一瞬考えてしまった。

紙面になってるかわかりませんがこんなのがありました
要ログインですが
http://www.mita.lib.keio.ac.jp/dbnavi/detail.php?db=chosennippo

>>921
やっぱりそういうのしかなくなる訳か(ちなみに要ログインサイトも出典としては使用不可)orz
せっかく紹介してもらったのにすまん。

チョソンオンラインは日本語で書かれていた唯一の出典候補だったのにな。
英語や朝鮮語文献にも当たってみるわ。

国内関係だが、避難所に基地害がいるからこっちに書く。


[[みちのくダービー]]
エルゴラの887号(2010年7月15日号)に仙台の手倉森監督のインタビューが出ていたんだが、
1996年の旧JFL、NEC山形vsブランメル仙台戦で、当時監督代行だった氏が、試合後の記者会見で言ったのが元らしい。

1996年前後発行のサッカー雑誌、ローカル雑誌、あと山形と宮城の地方紙を当たれば、歴史節を
出典付きのきちんとした文に直せると思う。

[[ガエル・ダニッチ]] 記事名はコレでいいの？

この前も同じ問題のレスを見た気がする

ポータルと特集記事(国際大会)確認した。
東欧の人(Pecca氏ではない)本当に本当に乙。


＞Pecca氏
当該選手の姓名に関する音声資料が見付からないので断言は避けるが、-icの綴りを見ると
見境なしに「〜ッチ」とする馬鹿がいるようなので、ルーツ上「〜ッチ」発音で間違いない場合を除き、
「〜ック」に変えてもらって構わない。

[[八ツ橋SC]]って存続か削除かどっちが良いんでしょう。

kinagaさん乙です。ポータルが見やすくなった。

フランス枠はheight=○○pxと指定すれば、それを超えた場合にオートでスクロールバーが出るようになるみたいです
試してませんけど
今は新着がデカイ感じですけど、もうすぐ過去ログにしまってくれる気がしたんでいじりませんでした
ただこれから特集とかを足していってあまりにバランスが崩れるなら使った方がいいかもしれません

>>928
今後特集が増えていったら、新着は今の位置ではきついだろうな。
新着はPヨーロッパの新着のようなレイアウトにすればいいんじゃないかと思うが。

[[利用者:ZendenFC]]

UutesのセリエA版。
経歴書けと一言言っておいた方がいいか？

>>913の件表にかけてみた。

本当は実際に分ける前に、執筆祭りか翻訳祭りでもやらかして、今の「在庫」を何とかしたいんだが…
執筆と翻訳の両依頼をひとつに纏めるのは難しい。

[[ジムナスティック・タラゴナ]]
この移動はおk？

[[香川真司]]
本人は多分よかれと思ってやっているんだろうが箇条書きにする意味も無いよな

>>932
タラゴナ辺りのカタルーニャ語発音による。

カタルーニャ語のgiは一部地域で[x](カスティーリャ語と同じ発音)、
その他大半の地域で[d3](日本語に表記すると「ジ」という音)
と発音する。

もし地域発音が不明な場合は、カタルーニャ語の主な発音の方に合わせるのがいいと思うが、
慣用表記との兼ね合いもあるので、ノートで意見を集めてもいいだろう。