ジーコ監督でロベカルも残留希望 3弱

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1アネルカちゃん
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)

前スレ
ジーコ監督でトルコでもミサイル準備の動きが 2弱
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152766444/

避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

日本代表ネタは代表板でどうぞ。
21:2006/08/01(火) 15:33:56 ID:Tt9cl1cP0
スレタイ由来

移籍報道一転…ロベカル レアル残留へ
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2006/08/01/0000081336.shtml
 ジーコ前日本代表監督が指揮するトルコリーグ強豪、フェネルバフチェへの移籍が報じられ
たレアル・マドリードのDFロベルトカルロス(33)が、31日付のアス紙のインタビューで一転して
残留する意思を示した。
 「自分はレアルに残りたい。はっきり声を大にして言う」と明言。カペロ監督と会談したことを明
かした上で「カペロは僕を計算に入れ、残ってほしいと言った。彼は僕に新しい希望を与えてくれ、
今はより満足している」と語った。移籍話については「確かに何カ月も前からトルコからの連絡は
ある。だけど今はレアルで続ける時だと思う」としている。
 一方、マルカ紙は引き続き同選手がレアルを離脱すると報道。両クラブ間で移籍が合意に達
しており、1日にもフェネルバフチェの交渉担当者がスペイン入りして最終調整するという。
3_:2006/08/01(火) 15:57:27 ID:M57r+9j90
3じゃなかったら毎分歯茎磨きます!!
4a :2006/08/01(火) 16:13:16 ID:jy/dxv0C0
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


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5_:2006/08/01(火) 16:48:35 ID:/Cg+6xlm0
ロベカル! トルコに来いよ!
6w:2006/08/01(火) 16:56:59 ID:6Mzv8cBD0
>>1
7 :2006/08/01(火) 18:03:05 ID:6lwjOC+I0
避難所は別にしても、前スレを直リンにしない意味がわからん。
別に専ブラだからかまわないけど
8 :2006/08/01(火) 21:03:52 ID:K8PWM+PS0
トルコよいとこ一度はおいで
酒は旨いし姉ちゃんもきれいだ
9 :2006/08/01(火) 21:27:33 ID:NyjwvrGZ0
                ,r'⌒  ⌒ヽ、.
   ,rn          f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
  r「l l h.         ゞ‐=H:=‐fー)r、)
  | 、. !j          ゙iー'・・ー' i.トソ
  ゝ .f           l、 r==i ,; |'
  |  |            ー-.,-,━
  ,」  L_          ・.;;': :;;・ : '、  何度も言わすなよ禿信者ども、トルシエをいくら叩いても

ジ ー コ は と ん で も な く 無 能

という事実は揉み消すことはできねえんだよ。
いい加減かんべんしてくれ、ムカツクんだよあんたら。

ジーコは最高年俸をもらい、最高世代を率いた「最低」監督
という汚名は日本サッカーの歴史に永遠に刻まれるよ。


 ヾー‐' |         ・ ・; ;:: .. :
  |   じ、        ;; ;: ・; ;; 
  \    \.       _, ;; :
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y' トル信   /o     O  ,l    |


トルシエ信者の典型的発言者

10.:2006/08/01(火) 23:15:51 ID:rueYHnco0
>>1
11  :2006/08/02(水) 00:26:58 ID:QatYY4d70
http://www.youtube.com/watch?v=1kdxPAgiGoc (応援風景1)
http://www.youtube.com/watch?v=fx6aFFitxe0 (応援風景2:サポ特集)
http://www.youtube.com/watch?v=ny7TKR8wyJc (応援風景3:音が割れてる)
http://www.youtube.com/watch?v=SHZzBw8yLwI(応援風景4)

http://www.youtube.com/watch?v=lWlGRdrPEhg(CL、PSV戦:もしCL出れればこういう風景に。出れればだけど)
http://www.youtube.com/watch?v=G4iVXTRh2ms(今シーズンの親善試合)
http://www.youtube.com/watch?v=MrJuYu2vHpk (ハーフタイム)
http://www.youtube.com/watch?v=0Rsr_YVRAOQ&search=Fenerbahce (フェネルバフチェのサポーター)
http://www.youtube.com/watch?v=lZldvvBRim0 (ダービー)
ttp://www.youtube.com/watch?v=nz5TohRdaCE&search=galatasaray(ライバルチームのバスケ)

330 _ sage 2006/07/21(金) 15:59:34 ID:4yvBQYOT0
http://www.youtube.com/watch?v=lWlGRdrPEhg
http://www.youtube.com/watch?v=0F7r05-ADtQ

これは去年のCL。ゴール後とかの合唱は凄いよ。
名前呼ぶ場面省かれてるけど。結構これは感動する。

普段のホーム(ラパイッチのゴール)
http://www.youtube.com/watch?v=gJeFNhGWHNg

ダービー(ゴール後の歓声)
http://www.youtube.com/watch?v=vKGfzD0YTG0
12 :2006/08/02(水) 02:50:03 ID:x6pX/F4N0
そろそろサポが暴れ始める時間帯でしょうかw
13 :2006/08/02(水) 03:07:00 ID:mPE4e3Kq0
Livescoreでいいからどっかあるかね。
14 :2006/08/02(水) 03:08:11 ID:dBYA3Ltg0
15:2006/08/02(水) 03:10:21 ID:lKZDJ8D40
>>11
おもろないねん。しょーもないことすな。
16 :2006/08/02(水) 03:20:23 ID:mPE4e3Kq0
>>14
さんくす。
http://www.fenerbahce.org/CanliAnlatim/
でいいみたいだな。
おっと、ゴル北
17_:2006/08/02(水) 03:25:47 ID:aFMozSrqO
>>15お前みたいなやつの方がよっぽどつまらんしウザい。>>11さん乙です。
18  :2006/08/02(水) 07:37:31 ID:LHYsXORh0
オデヨンキタコレ

やっぱりアウェイのほうがスコアいいのかw
19 :2006/08/02(水) 08:56:37 ID:eXT/ulOJ0
この試合のスポンサーはどこだ?
20:2006/08/02(水) 09:23:18 ID:iZX40LRY0
Fenerbahçemiz 1-0 öne geçti.

フェネルの先制点はオ運ゴールか
21 :2006/08/02(水) 09:39:43 ID:SQnPqeY30
フォーメーションとかスタメンって前監督の時と変えてるの?
それとも前監督と全く同じ?
22 :2006/08/02(水) 10:06:39 ID:YZjCbxLp0
そのぐらい自分で調べろよ
23:2006/08/02(水) 10:24:21 ID:iZX40LRY0
ジーコはクラブチーム向けの監督なんだよな
W杯で日本が結果を出すには、ベストの人選ではなかった
24 :2006/08/02(水) 11:26:38 ID:3Ok05zde0
>>23
包茎はむけよ
25_:2006/08/02(水) 11:35:52 ID:r9T1huF60
B36相手にホームで4-0、アウェーで5-0か。相手が弱いとはいえ、なかなかだな。
26名無しさん:2006/08/02(水) 12:36:24 ID:07HC43hM0
次の相手がおそらくディナモキエフ
なかなか強敵なわけですが
勝てんのかな
27_:2006/08/02(水) 13:01:47 ID:u8zyj9wv0
徐々にメッキが剥がれていって欲しいな。気づいたら降格争いしてました、みたいな
即解任じゃつまらん
28 メェル:2006/08/02(水) 13:22:06 ID:tcCVZ3aC0
監督がジーコでも日本代表選手が無能じゃなけりゃ
勝ってたかもしれないけどな。
それがこのチームで証明されちゃったりして。
29 :2006/08/02(水) 13:26:07 ID:e4ZaqXYW0
まあ無能な選手沢山選んじゃったのはこのお方だしなあ。
30-:2006/08/02(水) 13:37:03 ID:fOTtI8Lx0
しかしジーコの元でフェネルバフチェがぶっちぎり優勝を果たし
かつオシムジャパンも快調に強さを見せ付けたりした日には
何が悪かったということになってしまうのだろう。
31_:2006/08/02(水) 13:41:13 ID:ICiuPrSF0
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


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32 :2006/08/02(水) 14:33:02 ID:3Ok05zde0
>>31
僕らの大切な人ジーコが
4日後にいなくなるなんて信じられない!
もっと楽しませて!
33_:2006/08/02(水) 15:09:51 ID:dhCM0uL40
>>26 ジーコの神通力が暫くは続く方に中田の引退を賭けるぜ
34_:2006/08/02(水) 15:16:53 ID:Z2uezfzE0
ジーコ監督のフェネルバフチェが3回戦へ=欧州CL予備2回戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060802-00000023-spnavi-spo.html
 チャンピオンズリーグ(CL)予備2回戦、第2戦B36トルシャブン(フェロー諸島)対フェネルバ
フチェ(トルコ)の試合がトルシャブンで行われた。結果は第1戦を4−0で勝利したフェネルバフ
チェが第2戦も5−0で大勝し、予備3回戦へ駒を進めた。
 ジーコ監督がこの試合の前に「厳しさを大切にし、第1戦と同じようなスコアで、さらに素晴らし
いプレーで勝利して、3回戦に進むことが目標」と語ったように、第1戦同様、全力プレーに徹し
たフェネルバフチェ。だが、前半44分にFWトゥンジャイがゴールを奪うまで、B36の身体を張っ
た守備に苦戦した。だが、1−0で後半を迎えると、相手の集中力を欠くプレーもあってゴールを
量産した。後半4分にMFメフメト、34分にDFジャン、36分にFWセミヒ、45分にFWムラトがゴ
ールを奪い5−0で大勝した。
 フェネルバフチェは第1戦で活躍した、FWアネルカ、MFテュメル、MFアッピアーをけがのため
遠征メンバーから外したが、第1戦以上にゴールを奪うことに成功した。ジーコ監督は試合後に
「2試合ともに、素晴らしいサッカーをプレーし、(2試合で)9ゴールを奪った。もっと多く奪うことも
できた。今はディナモ・キエフ(3回戦で戦う可能性が高い)の試合と、週末に行われるリーグの試
合を考えている」と喜びを表した。
 ジーコの掲げる攻撃サッカーについては。
 「ゴールはサッカーでとても重要な概念だ。悪いプレーをしても、よいプレーをしても、(相手より)
ゴールを多く奪わなければ勝つことはない。90分間ゴールの気配がするサッカーの考えを持って
いる。この考えはとても重要だ。私たちはずっとゴールを考えなければならない」
 3回戦についても、「チームを信用している。3回戦を突破して、本戦で戦う強さを私たちは持って
いる」と自信をのぞかせた。
35_:2006/08/02(水) 15:21:36 ID:bHCZ3BaZ0
ジーコのフィネルリーグ、CLで躍進
中村のセルティックCLで躍進
オシムジャパン好調

3つ条件そろうなら中田が原因
2つ目が駄目なら中村が原因
3つ目が駄目なら日本選手が原因
ってとこかな

今言える事はジーコはそんなに悪い監督じゃなかったって事だね
36これがいい監督?:2006/08/02(水) 15:29:34 ID:tsDctFAr0
>>35

87 死ねジーコ 2006/08/02(水) 13:19:32 ID:yzL3exrQ
ジーコ信者に聞きたいんだけど、
・必ず守備時はDFが1人余る
・確実に繋ぐ

これ以外ジーコの戦術ってあるの?

あと

・4年間全員揃ってのミーティングなし
・クロアチア戦まで具体的な指示なし
・J視察もせず国でバカンス

これで代表監督としてちゃんと仕事した事になるの?
37 :2006/08/02(水) 15:36:26 ID:3Ok05zde0
>>36
いいか?
子供の頃、親から「赤信号は止まれだよ」とか、「危険な所に近づいちゃダメだよ」
って1回は言われたことあるだろ?

ジーコに「代表監督はこういうモンだよ」って教えなかったヤシが悪いんだよ。
ジーコはおこちゃまなんだから、ママに会いたくなってブラジルに帰るのは
当然だろ?早く乳飲みたいんだよ。
38_:2006/08/02(水) 16:30:51 ID:r9T1huF60
>>36
ネットでグダグダ言ってないで、何度でもジーコ解任デモをすれば良かったじゃん。
39 :2006/08/02(水) 16:47:25 ID:ia/I/FNl0
お前必死すぎ(藁
40 :2006/08/02(水) 16:53:58 ID:E/ZGql9O0
>>30
フィジコの不在。
41 :2006/08/02(水) 17:00:06 ID:g5vufXwL0
ギャラは日本に居る日数+海外遠征の日数分払う契約にすりゃよかったな
J視察手当とかミーティング手当、相手研究手当を与えておけばよかったんだよ
42 :2006/08/02(水) 17:01:15 ID:Si/cfF9G0
ジーコにも自由にやらせ過ぎたかw
43フィネル?:2006/08/02(水) 19:27:17 ID:tSXPztJMO
前スレの経緯から
俺には>35がジー信を装った釣りなのか天然なのか判断出来ない…
44 :2006/08/02(水) 19:34:18 ID:kj2YhWbg0
>>34
あと何回勝てばチャンピオンズリーグ?
45  :2006/08/02(水) 19:43:13 ID:Tx+GxP7M0
>>44
ディナモキエフ相手の可能性が高い3回戦勝てばCL本戦出場
46 :2006/08/02(水) 19:52:56 ID:hhtLZhqWO
キエフにトータルで5点とれば見直すが
恐らく良くて大苦戦だな
金かけるならもちろんキエフだし
恐らくキエフはカウンターが
伝統的に持ち味だろう
たとえジーコ側が個で勝っていても
対応が必要な相手にはまともに
対応することができないだろう

4746:2006/08/02(水) 19:54:42 ID:hhtLZhqWO
>46
対応が×
対策が○
48 :2006/08/02(水) 19:56:38 ID:I6VSyJFC0
いよいよ切羽詰ってきたな、ジーコ
49 :2006/08/02(水) 20:08:12 ID:0i57Mj0G0
楽しみになってきたな。
ジーコさん、日本代表監督を4年もやった成果を見せてねw
50 :2006/08/02(水) 20:12:10 ID:damDEkhT0
>>30
オシムが起用しなかった選手と言う事になってしまうのだろうが
やっぱジーコじゃないか?
51 :2006/08/02(水) 20:42:32 ID:6AL5Y5Ez0
>>46
今のディナモに対応させるだけの選手がいればの話なんだがな・・・
52 :2006/08/02(水) 23:04:31 ID:I6VSyJFC0
ジーコ監督で亀田も八百長
53 :2006/08/02(水) 23:34:56 ID:4FFohf420
つーかフェロー諸島にH&Aで大量得点っていってもなあ…
印度相手にホーム4-0で勝ってたから何ともいえん。

(油様もどきでバブルってる)ディナモ・キエフカモーン
54  :2006/08/02(水) 23:37:12 ID:QatYY4d70
>>53
それってシャフタールじゃなかったっけ?

ディナモキエフって大体いつもCLでグループリーグには入ってるし、そこそこ強そうだな
55名無しさん:2006/08/03(木) 00:10:19 ID:HHfHSFr50

2004年 9月 8日 フェロー諸島 0 - 2 フランス
2005年 9月 3日 フランス 3 - 0 フェロー諸島

56 :2006/08/03(木) 01:31:26 ID:0xUpxvLQ0
ディナモキエフさん
俺たちを楽しませてくださいよw
57_:2006/08/03(木) 08:13:21 ID:XAEDyn/w0
ディナモキエフはかつてバルセロナをチンチンにして
CLベスト4に入った名門。んでロタン、レブロフと言った地味にタレントもいる。
手堅いカウンターサッカーが武器。守りの堅いチームだけに。

フェネルバフチェは厳しいね。ただジーコのCLも見てみたいから勝って欲しい。
ただ去年かな?アウェーでトラブソンスボルが勝ったんだよな。なぜかホームで0−2で
負けて敗退したけど。
58_:2006/08/03(木) 09:14:59 ID:6R1kavOj0
ジーコの監督能力はダメだろと思ってるが、どっちにしてもディナモキエフのほうが格上じゃね?
だからって、もしフェネルが勝ったらスゴイってほどの相手でもない。

どちらに転んでも、特にネタにならんと思う。
59     :2006/08/03(木) 11:18:45 ID:7n5N+1WW0
そんなことよりベッケンバウワー(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=OFKDCX_CftQ
60_:2006/08/03(木) 11:19:12 ID:62/FlFyt0
>30

F1で言ったら
ジーコ=ピットクルー
ヒデ=ドライバー
中村=エンジン
他の日本人選手=車のパーツ
みたいな感じ

アジアGPでは福西っていう慎重なドライバーが省エネ走行で走り
エンジンにそれ程負担をかけずに何とか凌ぎきった

オーストラリアGPでは途中雨が降ってきて
ドライバーがタイヤ交換を求めたらピットクルーの判断が間違ってて
小野っていう滑るタイヤをつけてしまいコースアウトした

ブラジルGPでは無理強いしたエンジンが完全に使い物にならなくなり
ドライバーの集中力も途切れ無様な結果に終わった
61_:2006/08/03(木) 11:27:41 ID:M9U/RFsj0
>>59
なにこれw
62 :2006/08/03(木) 11:43:02 ID:C85dy2w20
ベンケンバウワーベッケンバウワー
おかしなネタだよね、いいセンスっつうかw
63 :2006/08/03(木) 15:02:51 ID:NmosufK50
>>60
中村がエンジンって時点で負けだと思う
F1の車体に、軽自動車のエンジン積んでるようなもんだろ
64_:2006/08/03(木) 15:16:07 ID:/VFp5p/R0
2006年08月03日 昨日の試合について

昨日のフェネルバフチェについて。
5−0と大勝だったけど、ジーコも言うようにもっと点が取れた、いや、取らないとダメな相手。
なんと言っても相手はアマチュアですから。
これまで行われた練習試合のどの相手よりも弱かったことは確か。
CLも初めて2回戦に出場した。
これが快挙とされるくらいのクラブ。
事実、フェネルバフチェがフェロー諸島の空港から宿泊施設まで、警察官が誘導していたのだが、
その誘導していた警察はB36の選手だった。
他にも漁師や市役所で働く人もいるクラブ。
この遠征の裏話で、フェネルの選手が宿泊したのは、ホテルではなく学生寮だった。
UEFAは規定として4つ星以上のホテルを用意する必要があるらしく、
フェネルバフチェはこれに抗議する用意があるらしい。
試合以外も“厳しい”ジーコフェネルバフチェ。

この試合後の会見でジーコの掲げる攻撃サッカーについて質問があったのだが、
ジーコは具体的な戦術とかではなく、精神的なことでゴールが重要と語った。
トルコ人記者の質問はどんな攻撃サッカーなのか、という戦術的なものを聞いた質問だったわけ
で、間違いではないけどちょっとしたズレ。
日本時代とは変わり、戦術をばらすのもおかしな話だから、話さなかったのだろうか。
今のシステム、戦術は前任者のダウムと同じで、あまり代わり映えしない。
新しいシステムを構築していると言うけど、どんなものなのだろうという疑問はみな持っている。
そのための質問だった。
今のところトルコ人記者はこのコメントに納得しているけど、これが続けば納得しなくなるだろうな。
65y:2006/08/03(木) 16:16:54 ID:yXjfZFp80
>>64
その人ジーコってキーワード必ずいれてるな最近w
ベシクタシュのサポだって公言してるのに変な話だw
66a:2006/08/03(木) 16:51:19 ID:R6ZItzK30
>>64
日本国内でも珍しいくらいの典型的なアンチジーコだな。
こんなことも書いていたのに面白い結論を出しましたな。

しかし、こういったどっちつかずの態度にも、もうすぐ最初の結論が出る。
それは、ジーコ監督の初の公式戦となる7月26日のCL予備戦2回戦である。
相手は、フェロー諸島のB36。トルコ中がこの試合でのジーコ監督の采配
に注目している。
果たして、その先に待っているものは、歓喜か、それとも失望だろうか。
67 :2006/08/03(木) 17:35:22 ID:xSXR5Yb20
UAE代表がフェネルバチェを下してアジア杯予選への準備は上々
http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=6645

2日にトルコで行われた親善試合、サレー・オバイドとサルメ・サードの得点によってUAE代表がトルコリーグの昨シーズンの2位、フェネルバチェを2−0で下した。
UAEは8月16日のAFCアジアカップ2007予選大会のヨルダンとの試合に向けての準備を進めており、8月8日にはサカリャスポルとも親善試合を行う予定。


ジーコ、キリンカップに続いて再びUAE代表に敗れるw
68名無しさん:2006/08/03(木) 17:55:04 ID:mLSurWPG0
>>67
おいおい・・・
クラブチームが代表チームに負けちゃだめだよ・・・
69_:2006/08/03(木) 17:58:03 ID:Uw4QNNYG0
手駒からいってUAEに勝てないようなチームじゃないわな。
さて、今後はどうなるか。9月初めまでには一定の結論がでるだろう。
70_:2006/08/03(木) 17:58:27 ID:M9U/RFsj0
>>67
どうでもいい試合とはいえ、負けちゃ駄目な相手だよな
71  :2006/08/03(木) 18:00:33 ID:42HQRj6B0
フェネルは2軍だったのか?それなら納得。
でもこれが1軍だったのなら・・・。
72y:2006/08/03(木) 18:01:39 ID:yXjfZFp80
1日に試合してたのにタフなチームだなw
73 :2006/08/03(木) 18:12:28 ID:NmosufK50
>>72
それでも、試合させたアホ監督
74_:2006/08/03(木) 18:13:26 ID:6R1kavOj0
クラブなら代表より強いだろう、と決め付けられるほど簡単じゃないよ。少なくとも親善試合じゃね。
昔はけっこう普通にやってたけど、代表が勝つのこともよくあった。
ただ現代だと、強豪には強国レベルの選手が集まってるから、それだと毎日やってるクラブのが強くないとダメだってことになる。
フェネルはそれほどの面子がいない。

・・・って理屈も、相手がUAEじゃ使えないなw
前日にも試合してるし、これがどういう試合だったのか背景や様子がさっぱり分からないから、なんとも言いづらいけど。
75_:2006/08/03(木) 18:18:13 ID:6R1kavOj0
>73
誰が試合決めたかなんて分からんし(てか普通ジーコじゃないだろ)、同じメンバーをどれだけ出したかも分からん状態で噛み付くのは、逝ってるアンチだけ。
頭使わずに対象を貶めてると説得力を損なうばかりだぞ。ロナオタのたまがいい例だろ。
76_:2006/08/03(木) 18:24:51 ID:M9U/RFsj0
まあ2軍を試したなら、別に構わないだろうが・・・
77_:2006/08/03(木) 18:26:43 ID:Uw4QNNYG0
どんな状況だろうが、2点差完封負けの結果だからな。
まぁ、次戦に期待。
78:2006/08/03(木) 18:48:56 ID:E5vghN4E0
ジーコはUAEに相性悪いな
たしか代表時代のキリン杯でも負けてたろ
79_:2006/08/03(木) 18:50:16 ID:6R1kavOj0
>77
前日にマジ試合があった翌日の親善だぞ?
結果度外視、メンバーも落とした上で調整に使う気マンマンで臨むのが普通じゃないか?
まぁジーコは普通じゃないけどなw

それまで築いたもののあるクラブチームにジーコみたいな何もしない監督がやってきて、短期でチーム力が大きく上下するってないと思うのだけど。
選手の入れ替え分くらいで。
時間をかけて徐々に築いたものを腐らせていくんじゃねーか、と俺は予想してます。よほど補強が上手くいかない限り。
80_:2006/08/03(木) 20:08:01 ID:HcwXF0Za0
ジーコが戦力温存なんて手を思いつくことがデキタとは思えない。
81 :2006/08/03(木) 20:10:44 ID:pI76CM7A0
ひとつ歯車が狂い始めたら一気に崩れそうだな。
相変わらず守備練習はしてない(しない)のかね?
82_:2006/08/03(木) 20:45:14 ID:M9U/RFsj0
まあクラブと代表ではやり方も変わるだろうからなぁ。つーか、変わらなきゃ駄目だろうが。
83 :2006/08/03(木) 21:13:10 ID:vRG7h37T0
アントラーズ時代はあらゆることにうるさく指示してたらしいしな。
84_:2006/08/03(木) 21:22:38 ID:WKuy8zU80
やっぱ結果スコア見ただけじゃ采配に文句も賞賛もやりようがないな。
トルコリーグ放映やりませんかスカパさん。
85.:2006/08/03(木) 22:37:57 ID:PwyZH9Rv0
>>84

俺もみたいけどジーコが早々に解任される危険があるから
スカパーも手がだせないんじゃない?w
86 :2006/08/03(木) 22:43:23 ID:yQe17awa0
こういう無茶な試合をしても文句を言わないという点で
ジーコというのは、有る意味「できた監督」、会長たちに取り
「都合の良い監督」なんだろうな。

選手からの受けをこの上でよくしようと考えているなら、それはやばいけど。
ていうか何も考えてないからいいのか。
87_:2006/08/03(木) 22:44:09 ID:M9U/RFsj0
横浜Fマリノス 3-0 セルティック


  
88 :2006/08/03(木) 23:40:55 ID:uTtfExmGO
もはや負けやがった
これはディナモキエフ戦は楽しみだ
恐らく途中解任だろうな
89 :2006/08/04(金) 01:51:20 ID:F29k3A3V0
>>83 あらゆることにうるさく指示してたらしいしな。

ジーコは完全にコメンテーター人間だと思う。
一歩引いた所からでは色々と言うが、いざ担当を
任せられると思考停止するw
90 :2006/08/04(金) 02:36:45 ID:M6soa5ovO
>89
といより就任当時の住金のレベルが
低すぎてジーコ程度の知識で
通用したというだけ
現在の日本代表になると当時と
比較するとすべての面で圧倒的に
高度化してるし情報化時代を迎え
サッカーの知能が容易にてにはいる
現在ではジーコは一般人より無知
91_:2006/08/04(金) 03:04:26 ID:+jryZfXL0
>>90
ジーコは感性だけでプレーするタイプってのもあるかな。大抵名監督ってDF、ボランチ、選手時代はパッと
しなかった人の3パターンが多い気がする。クラッキはなかなか良い監督にはなりにくいね。
92:2006/08/04(金) 05:49:09 ID:pqxPc5JG0
現役時代のジーコは完全に頭脳派・努力家タイプだろw

日本のプロ野球でいうと王に近いタイプだよw
93_:2006/08/04(金) 05:59:05 ID:BFybIpPo0
だからジーコは自分のことはよくわかってるんだよ。
プレーヤーとしての自分はね。何をしたらいいか、どうしたらいいかもよくわかってる。
でも、監督となるとまた次元が違うんだよな。
まったく別のスキルなわけで、ジーコには適性が無いといわざるを得ない。
94 :2006/08/04(金) 06:19:38 ID:M6soa5ovO
>92
とりわけ頭脳派ではないだろ
努力派は否定しないが
一般的な認識は典型的な天才肌
それでその努力もサッカーの
分析、研究という点では
現役時代て止まっている
まあ止まっているというより
現役の時の理想のサッカーを
追求するために監督をやっている
金の面もあるが
そしてジーコの理想のサッカーは
82年の結果を見ればわかるように
82年の時点で時代錯誤
95 :2006/08/04(金) 08:48:12 ID:CCmFGsTz0
アントラーズ時代のジーコって、コンビニ飯食うなとかスナック菓子食うなとかそういうプロとしての心構え部分の指導してたんじゃなかったっけ?
96 :2006/08/04(金) 09:47:43 ID:BjPUO5bL0
なんて原始的なw
97              :2006/08/04(金) 10:19:58 ID:tLJty0KF0
って言うか>>83って
アントラーズの総監督時代のことじゃないの?
98.:2006/08/04(金) 10:44:07 ID:e+v4ITxm0
試合前にカップラーメン食うようなヤツは選手として自己管理がなってない、と
言ってたのは聞いた気が。
総監督の頃はディフェンスラインの指導もしてたような。
99  :2006/08/04(金) 10:46:54 ID:puQkkBBU0
住金での選手時代にも色々言ってたような気がする
アントラーズになってからは監督の宮本さんそっちのけで選手に指示出してて宮本さんと冷戦状態だった
100 :2006/08/04(金) 11:01:18 ID:r9mPdjYC0
100get
101名無しさん:2006/08/04(金) 11:01:48 ID:mpqanSxe0
川渕が「ジーコがあんなに変わるとは思わなかった」と言い出すほど指示出しまくりでむしろ組織にうるさかったと聞いたことがある
102_:2006/08/04(金) 11:04:33 ID:+jryZfXL0
>>94
82年のブラジルはGKとFWが糞だったという一言に尽きると思うw
黄金の中盤は全員良かった。やっぱ11のポジション全ての出来が良くないとW杯優勝は中々難しいね。
103 :2006/08/04(金) 12:12:24 ID:BjPUO5bL0
>>102
06年の日本はFWとDFが糞でしたね。
104@:2006/08/04(金) 12:15:43 ID:jFid1m8Z0
監督が特に糞だった
105_:2006/08/04(金) 12:43:52 ID:jplp8Ulw0
ジーコって現役のときは状況判断、試合の流れを読む能力とか優れていたはずなんだけど・・・
本人が選手のとき出来てたから、他の選手も出来ると思い自分(監督)は何もしなくて言いと考えてるのかな
それとも状況判断に優れる選手だったというのが間違いで、
ジーコぐらいの実力があれば流れとか読まなくても試合をコントロールが出来たのか
106_:2006/08/04(金) 12:46:56 ID:BFybIpPo0
今回、フィジコも糞だなと思ったんだが、代表に残しただろ?
これの意味するところはただ一つしかない。
監督のフィジコに対する指示が糞だったんであって、フィジコそのものが糞なのではない
ということを協会は意思表示したとしか思えない。
契約が残ってるからというのは表面的な理由だろう。
本当に糞なら残すわけはないからね。
107 :2006/08/04(金) 13:31:48 ID:RJB3Ch8W0
ひとまずわかったのは
ジーコは、ファンバステンやクリンスマン以下ってことだけ。
もちろんフリットやマテウス以下なのは当然として
もしかしたら、バレージ以下の迷監督なのかもしれない

ファルカンは、あまりにも無謀な若手への切り替えしたけど
その方がマシだな。

ジーコ以下の迷監督なんて存在しないな
と思ったけど、人間力や大熊あたりなら
108 :2006/08/04(金) 15:38:18 ID:NEp0c7zR0
ジーコ監督でオシムジャパンも13人
109_:2006/08/04(金) 15:50:40 ID:Fwu5en5l0
鹿島勢0wwwww
110 :2006/08/04(金) 16:10:00 ID:1ezzf8JM0
要は、昔は日本のレベルが低すぎてジーコのアドバイスも有効だったんだろうな。
けど、トルシエ後の日本には何の役にも立たなかったと。
111 :2006/08/04(金) 17:12:38 ID:2jx4WcEU0
日本の話したけりゃ代表板ですれば?
ここはフェネルのジーコスレだから


とりあえず誰も貼らないけど
サンパウロのウルグアイ代表のCBルガーノ獲得
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060804-00000011-spnavi-spo.html

ロベカルなんかより優秀なCBの方が欲しかったナイス補強だな
112名無しさん:2006/08/04(金) 17:16:18 ID:mpqanSxe0
ありゃ、ルガーノ結局フェネルにしたのか
113 :2006/08/04(金) 17:21:29 ID:r9mPdjYC0
http://www.bigsoccer.com/forum/showthread.php?p=9212771#post9212771
Zico Is A Legendary Player Of Brazil.
As A Coach He Did Great Too.
He Managed To Tie With Croatia.
Japan Is A Shiit Team, But He Made Great Progress To Japanese Football Team.



これが世界の認識。
世界ではジーコは成功者と見なされてる。
114名無しさん:2006/08/04(金) 18:09:17 ID:CgnABBRV0
 だから、いまわたしが期待しているのはフェネルバフチェの躍進である。
ここでジーコが結果を残すようであれば、敗北の責任が彼だけにあったのではないことが証明されるからだ。(金子達仁=スポーツライター)

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/09605.html
115 :2006/08/04(金) 18:16:56 ID:SrlaoEKv0
>>113
お茶噴いたwww

フォーラムの1カキコを世界の認識って時点で凄い釣りだと思ったら、
書き込み者の他のカキコ見たら…
116 :2006/08/04(金) 18:20:01 ID:f1HYpw+F0
>>114
ジー信オワタw
117:2006/08/04(金) 18:20:55 ID:LuPA91yrO
散々ジーコや代表選手で甘い汁吸った下衆野郎の期待だけは外れて欲しいものだな
118  :2006/08/04(金) 18:24:03 ID:puQkkBBU0
>>114
キムコさん必死ですねw
119 :2006/08/04(金) 18:26:12 ID:1ezzf8JM0
キムコに支持されたら終わるよw
あの中田ヒデですら終わったw
120_:2006/08/04(金) 18:45:22 ID:rJ8fLDGv0
春夏シュート・・・(゜Д゜)
121じこ:2006/08/04(金) 19:38:02 ID:0TREO8QS0
http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=6645
UAE代表がフェネルバチェを下してアジア杯予選への準備は上々
2006年8月3日

アブダビ/ミュンヘン/ドーハ:2日にトルコで行われた親善試合、サレー・オバイドとサルメ・サードの得点によって
UAE代表がトルコリーグの昨シーズンの2位、フェネルバチェを2−0で下した。

122名無しさん:2006/08/04(金) 19:42:57 ID:rNd7Nirt0
>>121
釣りなのかなんなのかwww過去ログぐらい読めwwww
123 :2006/08/04(金) 20:19:24 ID:G5v3kB+O0
>>113
そのサイトまとめると・・・ジーコとロナウドどっちが上かってので争ってるって感じか?
一人熱狂的なロナ信がいるってのは分かった
124_:2006/08/04(金) 23:25:18 ID:RL2srCl90
>>90
>現在ではジーコは一般人より無知

真面目な話、それは無理。
ジーコはダメ監督だが、現場に立たない者特有の万能感に取り付かれてなきゃそんな恥ずかしいこと思わないよ。
125_:2006/08/04(金) 23:29:15 ID:RL2srCl90
>>109
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060804&a=20060804-00000024-spnavi-spo

>会見でオシム監督は「クラブ(鹿島の上海遠征など)やA3と日程がバッティングしてしまった。今後はこういうことのないように願います。
>誰が追加招集されるか、監督になったつもりで楽しみに待っていてください」とコメント。
126じこ:2006/08/05(土) 00:07:02 ID:0TREO8QS0
>>125
この中は記者が勝手に入れてんだよんw

A3は本人がはっきり言及してるけど、遠征してるクラブとしか言ってない。
127 :2006/08/05(土) 00:38:48 ID:IsKr3f/q0
>>89
つまり当事者にはなれない。
128.:2006/08/05(土) 01:09:43 ID:1/4OV+mR0
>>126
今週末、遠征して試合してるチームってどこか知ってる?
磐田の試合が考慮の対象になったのか
どうかは難しいとこだと思うけど。

てか、スレ違いすまん。
129 :2006/08/05(土) 01:25:09 ID:guMm5R2Y0
東京がソウルに行ってる?
130  :2006/08/05(土) 02:11:16 ID:ZyeBTk3w0
>>126

記者が入れたんじゃなくて、会見のこの発言の途中でオシムか田嶋がそう補足したんだよ。
ひょっとして記者会見でこんな流れるように話してると思ってるのか? あほか?
131ばかじー:2006/08/05(土) 02:27:15 ID:fCcwSQsI0
? 

ttp://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036267.html

このリストは完全に閉じられたものではありません。現在、遠征に行っているチームからも選手が選ばれる可能性があります。
どのチームがどの大会に出ていて、遠征に行っているかは、みなさんご存知だと思います。
どの選手が追加で呼ばれるかはここでは言いません。

オシム監督会見全文 「選ばれた13人は偶然ではない」
だから、まだこの日本代表のメンバーリストは、完全に閉じられたものではない。現在、代表に招集できない、
大会や遠征などに行っているチームから、新しく選手を選ぶ可能性がある。ジャーナリストの皆さんは、
どのチームが今大会に出ていて、どのチームが遠征しているかということはすでにご存知だと思う。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20060804-00000095-ism-spo

両方とも馬鹿島なんて単語は出てこないが?w
132 :2006/08/05(土) 02:30:39 ID:00G+KxYX0
> どのチームがどの大会に出ていて、遠征に行っているかは、みなさんご存知だと思います。
133ばかじー:2006/08/05(土) 02:48:26 ID:fCcwSQsI0
398 U-名無しさん New! 2006/08/04(金) 11:32:22 ID:0PG5gxofO
都内磯メムバーの俺が遂に内情暴露すると、俺達は蛙さんには期待してません。少なくとも俺が属してるチームでは。
簡単な質問には答えるよ。ただし蛙ネタ限定ね。

399 U-名無しさん New! 2006/08/04(金) 12:35:09 ID:Yetfcv3M0
収入減ってる?

401 U-名無しさん New! 2006/08/04(金) 20:49:25 ID:0PG5gxofO
追及あると面倒くせーから質問は今夜限りな。磯はこーゆーネットは見るのも書くのも禁止されてっから。蛙さんの収入が減ってるよ。
しかも激減レベルで。だから議員活動に比重を移して寄附を頼りにしてる。


134ばかじー:2006/08/05(土) 02:52:18 ID:fCcwSQsI0
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/06/06_02/

49 名前:  投稿日:2006/06/02(金) 23:32:55 ID:Dhg1Q+vZ0
この応援ツアーを裏で取り仕切っていたのが ジーコ解任デモに対抗して応援決起集会を開いていた
ジーコ監督を応援する会だ

「ジーコ監督を応援する会」500人決起集会
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040306-0044.html

サッカーファンなら誰しもが知ってるようにこの会の裏に居るのは、鹿島アントラーズの応援団インファイト
今はマックスエアーのトップページからリンクが削除されたが(やり方汚いw)
以前はこんなマックスエアーと共同でこんな企画を立てていた
http://www.maxairjp.com/idea.html

今回の件で「ジーコ監督を応援する会」のリーダーで茨城の市議会委員河津は謝罪&退任
http://blog.livedoor.jp/torcida12/archives/50912456.html

このインファイト関連は金銭面で黒い噂が多い

難病の子を手術する為の渡米資金1億2千万を集める
NET募金が大々的に行われた

全腸管壁内神経細胞未熟症と戦うあやかちゃんを救う会
http://save-ayaka.com/

このあやかちゃんの父親もインファイトと「ジーコ監督を応援する会」のメンバー
この会も資金の遣い途が不透明で批判を浴びた

アヤシイ怪しい「ちゃんを救う」募金ビジネス(死ぬ死ぬ詐欺?)
http://nullpo.2log.net/home/engacho/archives/blog/main/2006/05/18_140428.html
135 :2006/08/05(土) 02:58:00 ID:sjHp5J380
半年後にはブラジルか鹿嶋に戻ってるよ
136 :2006/08/05(土) 03:00:36 ID:gXsy0GAe0
いよいよ明日か
137 :2006/08/05(土) 03:07:46 ID:zXv6kKkj0
>>134
鹿島って極悪だな
138_:2006/08/05(土) 03:34:28 ID:LbV9dFdU0
鹿島はもうジーコに金を出さない。帰る場所はブラジルだ。
生まれ故郷が一番いいと思うよ。ブラジルで活躍してくれ。
139 :2006/08/05(土) 04:25:59 ID:pHl0ER9v0
代表ネタはこっちでやれよ

ジーコ元監督で日本は退化した(FIFA公認) 373弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154430951/l50
140 :2006/08/05(土) 05:50:53 ID:nnvwUFrB0
アウェーとはいえガラタサライがつまずきましたな。
141_:2006/08/05(土) 08:26:20 ID:ufjltSqP0
>>131
まだ様子を見るわけだから最終的に選ばれるかどうかは知らんが、少なくとも現時点で遠征を考慮されてるチームはどこだ?
遠征行ってて、かつ誰も選ばれて無いチームだよな。
恥ずかしいから、ちょっとくらいは脳を使えよ。
オシムは「そのくらい言わなくても分かるだろう」と思ったらしいがなw
142 :2006/08/05(土) 08:53:53 ID:fe2QrExq0
ここは「フェネルバフチェの監督をしているジーコを生暖かく見守るスレ」だと思うのだが?
143_:2006/08/05(土) 09:21:06 ID:VQWggx1a0
>>140
アンカラスボル 1−1 ガラタサライ

ドロー発進か。
144 :2006/08/05(土) 16:09:53 ID:pHl0ER9v0
いよいよトルコ・スーパーリーグ開幕

初戦はホームでエルジイェススポル戦

昨季11位、対戦成績は2戦2勝(3-0、4-2)だから

まぁ普通に勝つだろうな
145 :2006/08/05(土) 19:17:53 ID:HyujQhQu0
次スレ

ジーコ監督でガンバも0−6大敗 4弱m9(^Д^)プギャー
146        :2006/08/05(土) 20:35:20 ID:g+eVrlMj0
>>145
なべやかんのチームに0−6ですか・・・ジェフって凄かったんだなw
147:2006/08/05(土) 22:27:12 ID:w2+7Rr/cO
もうすぐだな
148  :2006/08/05(土) 22:36:56 ID:6VH9mMUp0
>>143
ガラタサポ荒れまくりだろうなw
149_:2006/08/05(土) 22:38:23 ID:3+4B3Gv60
>>145
ガンバまでジーコ絡みかよw
150  :2006/08/06(日) 01:31:37 ID:+puB+CpC0
>>149
宮本と心中したという意味では関係は深い
151 :2006/08/06(日) 02:39:31 ID:YAoCGCYPO
ジーコ太った上に禿が進行してるな
152 :2006/08/06(日) 02:41:26 ID:M4/6k6bV0
太るとハゲは進行しやすいからな、必然の出来事だ
153_:2006/08/06(日) 03:06:53 ID:OUN6lEY90
>>152
相関関係があるのか
154 :2006/08/06(日) 04:48:29 ID:iMZ6kUz50
59' Fenerbahce 2 - 0 Erciyesspor


オラオラオラオラァァァァァァァァァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アンチジーコ出てこーーーーーーーーーーーーーーーーウィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
155 :2006/08/06(日) 05:28:40 ID:yXnUFyx50
よっしゃー6-0圧勝!!
ジーコ開幕戦勝利おめぇ!
156 :2006/08/06(日) 05:42:50 ID:yXnUFyx50
それにしてもアレックスは凄いわ
この調子でディナモキエフにも勝ってほしいな
さて気分良く寝るか

アンチの見苦しい言い訳乙
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
157 :2006/08/06(日) 05:49:26 ID:s8SUtzdm0
ジーコ監督で蔚山現代 6−0 ガンバ大阪 アルビレックス新潟 0−6 セビリアFC(スペイン)

158名無しさん:2006/08/06(日) 08:48:47 ID:QsLuPld80
159 :2006/08/06(日) 09:49:32 ID:wcRtyEGYO
ディフェンスどうなってるか気になるな
その出来が大きくキエフ戦を左右する
160 :2006/08/06(日) 10:26:27 ID:P1mviXK/0
>>154-156
釣れますかw
161 :2006/08/06(日) 10:26:29 ID:iMZ6kUz50
ま、やっぱ日本の選手がゴミだったわけで。。。。
162_:2006/08/06(日) 10:30:22 ID:z4VytsSZ0
アンチジーコ元気ねえな
Jのクラブ王者が0-6で完敗
神ジーコ率いるフェネルバフチェは6-0で完勝

グウの音もでねえなwwww

日本人がカスだっただけの事だwwww
163 :2006/08/06(日) 10:32:53 ID:K7EmF2Wy0
しかし小野投入は解せない。
164 :2006/08/06(日) 10:39:48 ID:PxLfaDZW0
あーあ
こうも朝鮮人に応援されちゃ法則でジーコも長く無さそうだな
165 :2006/08/06(日) 11:10:22 ID:KmQ4lRc00
日本人をカスだと思うのなら、あんな戦い方するなよ。
あほか。
166:2006/08/06(日) 11:34:16 ID:xnWcjm270
今日のところはひとまずジーコが殺されなくって良かった・・・
167:2006/08/06(日) 11:44:52 ID:CQ7hGsGX0
とりあえずリーグなりカップなり優勝して早く無事に逃げて欲しい
選手時代のファンとしては命が心配です
168 :2006/08/06(日) 13:07:24 ID:RSpUKtN20
1度でも負けたら危険なサポ
このプレッシャーの中で監督できるジーコはすごい
169_:2006/08/06(日) 13:17:56 ID:z4VytsSZ0
アンチジーコの良い訳マダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー?
170 :2006/08/06(日) 13:19:03 ID:rmLm8ZaB0
疑心暗鬼が消えてからの崩壊の方が面白いので
よしとしよう
171_:2006/08/06(日) 13:24:35 ID:OUN6lEY90
開幕戦で6-0は凄いね ジーコファンのアレックスがハットトリック!
172 :2006/08/06(日) 13:39:27 ID:yXnUFyx50
勝つとレス少ねーなw
開幕前からスレ伸びてた割には開幕戦なのに全然盛り上がらず
こうやって勝ち続けるとこのスレも過疎化しそうだなw
173_:2006/08/06(日) 13:51:18 ID:klSYA+2M0
この辺の勝ちは予想通りだからね。真打はダービーマッチであって。
まぁ、最終節まで首位だったのに首を切られるようなチームでもあるし
目標ははるか高みにあるし、この辺で騒いでちゃどうしようもない。
まだ前菜にもならない食前のコーヒー程度だろ。
メインディッシュが出てくるまでにはまだまだだ。
174 :2006/08/06(日) 14:10:38 ID:+aIHr1pG0
ジーコ信者の大はしゃぎっぷりワロス
内心不安だったんだろうなw
175   :2006/08/06(日) 14:21:18 ID:Yf4/F/860
前半途中でアッピアーが退場したにもかかわらず6−0で勝利は凄いな
トルコって上と下の戦力の差が激しいのか?
176___:2006/08/06(日) 14:44:53 ID:OqUTyl5s0
>>173
それでもジーコなら…

そんな期待があったことは否定しない。
177:2006/08/06(日) 15:15:10 ID:CKLYw0th0
トルコリーグはフェネルの他、ガラタサライやベジクタシュが
強いと言う程度しかわからないが
とりあえずはフェネル以外の上位5チーム&キエフとやった時に
内容と結果がどうなるかじゃないの?
178///:2006/08/06(日) 15:32:06 ID:WT8muGR20
前半で10人になったのに凄いな
179 :2006/08/06(日) 15:59:20 ID:6UfxulFP0
アンチジーコ厨は恥ずかしくて出て来れないだろうなw

180 :2006/08/06(日) 15:59:55 ID:6UfxulFP0
160 名前: [sage] 投稿日:2006/08/06(日) 10:26:27 ID:P1mviXK/0
>>154-156
釣れますかw

181_:2006/08/06(日) 16:01:25 ID:E/yFPXFg0
 ジーコが何かしたことで勝てたわけでもあるまいに・・・。
 
182 :2006/08/06(日) 16:15:01 ID:/N2tml5b0
めっちゃ元気ないなw
183 :2006/08/06(日) 16:17:00 ID:sGdzc+eH0
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/vatan1903/article/12
(CL戦)この試合後の会見でジーコの掲げる攻撃サッカーについて質問があったのだが、
ジーコは具体的な戦術とかではなく、精神的なことでゴールが重要と語った。
トルコ人記者の質問はどんな攻撃サッカーなのか、という戦術的なものを聞いた質問だったわけで、間違いではないけどちょっとしたズレ。



戦術はないからw
184..:2006/08/06(日) 16:31:10 ID:oRmaUav40
ジーコの効果は徐々に表れるだろうから
焦る事はないw

スタメンの固定によるコンディションの悪化
モチベーションの低下、劣勢時の交代カードの使用の
稚拙さ etc・・

ダービー迄はもちこたえてほしいなw
185 :2006/08/06(日) 17:27:11 ID:KmQ4lRc00
>今のシステム、戦術は前任者のダウムと同じで、あまり代わり映えしない。
>新しいシステムを構築していると言うけど、どんなものなのだろうという疑問はみな持っている。

ダウムの遺産があるからしばらくはもつだろ。
問題はこれからだな。
186 :2006/08/06(日) 17:34:18 ID:wcRtyEGYO
日本人がにわかばかりなのが
すべての原
187:2006/08/06(日) 17:40:01 ID:CQ7hGsGX0
>>181
それを言ってしまうと日本の惨敗も選手のレベルが低すぎて何かしたところで勝てないとなってしまう。
188:2006/08/06(日) 18:11:18 ID:UWe3517SO
ジーコってもしかしてとんでもない無能なんじゃ・・・
189名無しさん:2006/08/06(日) 18:17:45 ID:rufp7Z6R0
一試合で一喜一憂するのは良くないが、
上位三チームとその他でJ1と高校サッカー位に差があるらしい。

毎試合爆勝を続けて当然、てのもスゴイ話。
190-:2006/08/06(日) 18:24:10 ID:hMjl91gA0
>>175
イスタンブル三大チーム→欧州トップレベルの足元ぐらいには届く。
ゲンチレルビルリ・トラブゾン等の「その次レベル」チーム→そこそこ強い。
その他→J二部リーグ並。
191_:2006/08/06(日) 18:28:54 ID:MOCEpheQ0
>>187
>>181は何もしなくても勝てるチームって言ってるんだろ
何かをしなきゃ勝てないチームで何もしなかったこととは関係ないよ
192_:2006/08/06(日) 18:30:25 ID:cPsNwrKe0
>189
一試合毎に評価が上下するもんじゃないのは同意だが、
とりあえず6-0でも当たり前ってことはない。J1と高校サッカーは大げさだ。
ついでに、開幕戦で勝ったのもここ数年なかったらしい。
193 :2006/08/06(日) 18:48:06 ID:V7rZXrmV0
いかにトルシエが無能かよくわかってオモロイなw
194:2006/08/06(日) 18:56:30 ID:CQ7hGsGX0
でも試合見てなきゃ何もしてないかどうかわからなくね?
どっかで放送してた?
195 :2006/08/06(日) 18:57:13 ID:VssatdKX0
J2部なみってw
サッカーが根付いてる国に失礼な例えはやめましょーねw
196_:2006/08/06(日) 19:10:39 ID:OUN6lEY90
つーか、試合を見てないのにジーコの采配の文句を言えるのが凄いな。もちろん、褒めることも出来ないけどw
197_:2006/08/06(日) 19:18:09 ID:cPsNwrKe0
試合は見てないが、流れだけ。

前半14分、27分に得点。
30分に一人退場。
その後膠着状態が続くが、後半15分に1人投入。後半27、29分に追加点
34分、2人まとめて投入。37、40分に追加点。

今回は"当たり"だったんじゃないか。
ただジーコの采配の問題は、主に負けてる時に出ると思うのだが。
198 :2006/08/06(日) 20:05:23 ID:cOglcnVo0
常に妄想で語るスレになりそうだな
199 :2006/08/06(日) 20:53:57 ID:IWFF16ht0
ゴキブリに殺虫剤がかかったような状態ですねw
200 :2006/08/06(日) 20:54:20 ID:iMZ6kUz50
200get
201 200:2006/08/06(日) 21:02:36 ID:iMZ6kUz50
やったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
202 :2006/08/06(日) 21:37:08 ID:48+FRcec0
ID:iMZ6kUz50
にわかが吠えてます。
203チェルシーファン:2006/08/06(日) 21:55:20 ID:VUeRenGgO
このままディナモにも勝ってもらって、CLでお会いしましょう!
204    :2006/08/07(月) 05:53:51 ID:0KwZIsLn0
格下相手に勝って当たり前だと言うけどガラタサライもベシクタシュもトラブゾンスポルも
さっそく取りこぼししてるし開幕戦がいかに難しいか分かるね
205 :2006/08/07(月) 06:50:56 ID:4nl0khZp0
>>197
采配が酷いと言われるけど、一度も采配ミスで負けたことがないのが凄いと
岡田は誉めてたけどな。WC前のコラムだけど…。
リードしてるときや、こう着状態では、ジーコは基本的に動かない。
選手を信頼してるとも言えるのだけど、選手達がなんとかするんだと考えてる。
ラスト15分から5分くらいに選手投入して、その投入選手達がゴールを決める
パターンが、日本代表では多かった。それでも、運だけとか、
最初から使ってればと理不尽に叩かれてたが。ジーコ劇場とか。
アジアカップの遠藤退場のあとの交代策も見事だったし、
個人的にはジーコの采配が酷かったって印象は薄いんだよね。
206  :2006/08/07(月) 06:52:34 ID:691O9XIU0
ヒント:アジアレベル
207彼是自慰子:2006/08/07(月) 08:56:33 ID:8V/92aInO
<<205
ま、『終わり良ければ全て良し』っていうじゃないか。
ジーコはその終わりでやらかしたから、過去も全て悪いという流れになってるんだな。
208           :2006/08/07(月) 09:02:46 ID:5jaSpjpf0
膠着状態を選手交代で打破しようとする
ヒディンクが無能だとでも言いたいのか?
209_:2006/08/07(月) 09:11:20 ID:PATQ/gj80
前日本代表監督・ジーコの初陣は6得点快勝―トルコリーグ開幕
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200608/st2006080707.html
トルコリーグが5日(日本時間6日)に開幕し、前日本代表監督のジーコ監督が率いるフェネル
バチェがホームでエルシエスポルに6−0大勝。前半31分にガーナ代表MFアッピアーが退場
となったが、元ブラジル代表MFアレックスが3得点を決めるなど、数的不利を感じさせない内容
でリーグ初戦を白星で飾った。「日本代表の監督として大事な時期を過ごした。すべての戦いへ、
l準備は整った」と話していたジーコ監督が欧州の舞台で新たな一歩を踏み出した。
210:2006/08/07(月) 09:23:20 ID:lfxcvfpj0
リードされている側のヒディンクが早めに動くのは当たり前だろ
リードされているような展開、たとえばアジア杯のバーレーン戦では、ジーコも積極的な選手交代で流れを変えようとしている

優位に立っている側が無理に動いて流れを壊してしまう必要はないんだ

終了間際にPKを決められたイタリア戦では、ヒディンクは最後まで交代枠を残して負けている
これは相手の退場で数的に優位に立っていることを考慮した判断だった
211:2006/08/07(月) 09:30:45 ID:lfxcvfpj0
イタリア戦のヒディンクの様に、80%正解の采配をしながら、結果がついてこないことはある

豪州戦のジーコは、リードしているにも関わらず、FWを下げて小野を入れ、全体のバランスを変えてしまった
これは結果論を抜きにしても80%不正解の采配だった

むしろ「膠着状態を打破するな」と「勝ってる時にチームのバランスをあれこれいじくるな」と
いつかジーコ自身が言っていた言葉をそのままジーコに投げかけてやりたいくらいだ
212:2006/08/07(月) 10:42:34 ID:j8IVyLOc0
ジーコって基本的に選手時代から負けてる状況が少ないから、
その時の対応がわからんのでは?
名選手が名監督になれないのはそれが原因のような気もする。
バウアーとかザガロは抜きにしてもさ。
日本の監督は勝ってる時の采配がわからんように見受けられるし。
213_:2006/08/07(月) 11:24:25 ID:EUekVfOk0
まあ結局は結果論なんだけどね。
214 :2006/08/07(月) 11:26:47 ID:BJUzTwK80
>>207
アンカーも満足に出来ないヤシは
2ちゃんなんか来ないほうがいい
215_:2006/08/07(月) 12:52:24 ID:OFarXvUe0
>>210
無理に動かない方がいいってのは同意だが
イタリア戦は、先手を打って枠使い切ったリッピと延長以降を考えてだろ。

交代枠は、何人交代しようが数的状況は変わらない。
216 :2006/08/07(月) 14:43:02 ID:n6IohTedO
ジーコ擁護するつもりはないが
リードしていてもあの暑さなら
選手を変えるのは必然
チョイスを失敗した

だがヒディンクは公開されたスタメン
などから事前にゲームを
シュミレーションしており
リードされる展開や相手の選手交代
その時の対応すべて
シナリオに含まれている
勝負にギャンブル性はつきものだが
ヒディンクは試合前からリスクを
最小限にしている
ここがジーコとの差
217>>:2006/08/07(月) 15:54:28 ID:To8v9vVUO
>>216
つ 【シミュレーション】
218   :2006/08/07(月) 16:28:16 ID:2li9lweY0
べジクタシュ開幕戦負けちゃったよw
ジーコの強運テラオソロシス
219  :2006/08/07(月) 16:55:37 ID:jPC7rLEr0
>>218
ベジクサポ大荒れクル━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!
220 :2006/08/07(月) 17:17:14 ID:BJUzTwK80
ベジクタシュは開幕戦弱いのは知っているから
サポはまだキレない
221 :2006/08/07(月) 17:51:23 ID:Xifo0yde0
あの、スポナビのトルコ通信員の人が宇都宮徹壱みたいな馬鹿で萎える
222ちなみに日本での四年間で遺したモノは皆無:2006/08/07(月) 18:15:34 ID:GC6uBRIqO
所詮試合中の采配は監督にとって仕事の1割にも満たない。

ジーコ監督が真価を発揮していくのはやはりダウムの遺産を使い果たした後だろう、今は彼の能力を考察するのは時期尚早。

フェネルバフチェはカネはありそうだから補強は進みそう。
人件費をコントロールしてきちんと構想外の選手を売り捌けるのか、方針をきちんと示して効果的な補強になるのか、有力な若手を囲えるのか、チーム全体に高いモチベーションを維持させられるのかetc...



考えただけでもwktkしないですか?(・∀・)ニヤニヤ
223 :2006/08/07(月) 18:19:12 ID:Xifo0yde0
トルシエ信者って汚らしいなあ・・・
224:2006/08/07(月) 18:41:45 ID:lfxcvfpj0
225:2006/08/07(月) 18:46:03 ID:GC6uBRIqO
トルシエなんて例によって無茶苦茶やってリザラズと揉めてマルセイユ崩壊させた駄目監督じゃん。

クラブでの実績なら最悪の部類に入るんじゃね?今更信奉してる奴いるのかな?

ただジーコは監督としてライセンスとかは何も学んでないし、学ぶ気も無い。
加えて何かあっても審判に問題があるという典型的なブラジリアンメンタリティ。

自分はサッカーを究め監督として失敗しないという強い自信があるのだろう。


それらを考慮しても今後トルコの熱いサポーターとどうなるかwktkしないかね?
226 :2006/08/07(月) 18:50:35 ID:/DNszk1c0
3強で勝利したのはフェネルバフチェだけか
227@:2006/08/07(月) 19:35:41 ID:oIQRHsCn0
ふりはおおきく
228 :2006/08/07(月) 20:23:16 ID:Uvk/LPL90
引っ張るだけ引っ張っといてやらかすのがジーコクオリティー
信者の皆さん、喜ぶのは今のうちだよw
229:2006/08/07(月) 20:34:52 ID:dqM1/vxr0
引っ張ったまま最後まで行っちゃったらどうするつもりだ?
230   :2006/08/07(月) 20:43:38 ID:2li9lweY0
>>229
どう転んでもお祭りだろw
個人的にはアレックスが好きなんで欧州CLで旋風起こして欲しいけどね
231 :2006/08/07(月) 20:55:28 ID:gz0MG1tz0
ジーコの場合引っ張るというより解任が近づくとグダグダ結果だすんだよな
232 :2006/08/07(月) 21:02:52 ID:8wR9DfSo0
てことは、トルコじゃ神だなw
233 :2006/08/07(月) 21:12:54 ID:uFbicCjJ0
>>224
マルセイユだから驚くことではないなw
スレ違いだが
234.:2006/08/07(月) 21:16:03 ID:FSueG42t0
日本じゃ貧乏神扱いなのにな。
235 :2006/08/07(月) 21:16:16 ID:GkulJb3d0
マルセイユはトルシエが就任する前の2年で監督は数人替わってて、
トルシエの就任期間は最近じゃ長い方だったよ
236207:2006/08/07(月) 21:26:49 ID:3k/9z+hG0
>>214
じゃかましい!
使い慣れてない携帯から打うちこんで、失敗しただけだわ!!
237 :2006/08/07(月) 21:30:54 ID:3k/9z+hG0
>>225
自慰子じゃなくても、審判の責任にする監督は多いよ。
例えばJ. MĂđč(削除されました)
238_:2006/08/07(月) 21:35:18 ID:g3ops/6N0
>>229
それはそれでめでたくて良いではないか。
元々このスレはジーコのだめぽ采配を生暖かくヲチするのが目的だが
別にジーコ本人に恨みがあるわけでも失墜を願うスレでもない。
239:2006/08/07(月) 22:11:38 ID:GC6uBRIqO
モの字のおっさんと違ってジーコは審判どころか守るべき選手さえも己のプライドの為には批判に晒すからな。

古くは小村から戸田、果ては自分がセレクトした代表選手まで批判する姿はみっともないどころじゃない。
240 :2006/08/07(月) 23:52:08 ID:GEh5h5pl0
ジーコが糞だったかどうかはオシム次第じゃない?

ワールドカップに出るってこと自体が日本からしたらまだまだ難しいことだし
オシムがアジアカップ取って最終予選突破してW杯でも結果を残せば当然糞だったということになる
241 :2006/08/08(火) 00:01:05 ID:jf+m8ufz0
>>240
それはオシムが群を抜いた名将だというのを無視してるだろ。
弱小チームを立て直させたら世界有数の監督だぞ。

ジーコはむしろ強豪チーム向き。
日本に義理立てしたのがそもそもの間違い。
242 :2006/08/08(火) 00:07:35 ID:z5QP8lmE0
>>241
シュトラム・グラーツって強豪チームだったのか?
243:2006/08/08(火) 00:14:24 ID:bS/a2o/1O
サッカーなんてのはもともと自由で
そこから決まりごとや戦術を作るモノ
でもジーコは結局ただサッカーさせてただけ
DFラインは宮本頼り、中盤は決まりごとがないからバランスが崩れる、選手交代は素人以下
攻撃パターンもほとんど同じ
なのに練習はシュート練習ばっかり
人選だって試合にすら出てない海外組優先で
Jの試合もたまにしか見ない(J2なんて論外)
チャンピオンズリーグに出る強いチームなんかは
戦術に固められたサッカーをやっているんだぞ?

オシムどうこうとか、強豪に不向き関係なく監督として最悪
244 :2006/08/08(火) 00:16:44 ID:bFS5bhMu0
>>243
代表板にお帰りくださいm(__)m
245:2006/08/08(火) 00:20:09 ID:bS/a2o/1O
オシムが¨自由なサッカー¨を今代表でやってるけどジーコとは違う

ジーコは自由なプレーをさせるだけ
オシムは自由なプレーをした上で適切なアドバイスをする
「なぜあそこでそのようなプレーをしたのか」「なぜそんなプレーをしたのか」
それを問い選手に考えさせた上でアドバイスをし、選手の選択肢を広げさせる
まったく違う
246_:2006/08/08(火) 00:31:20 ID:jX1aT9zV0
>>245
チラシの裏にでも書いとけ
247_:2006/08/08(火) 00:35:46 ID:udOce/gK0
>>245
お前の言いたいことはよくわかったが、時と場所を選べ、そしてタイトルをよく読め。
感情だけでレスをするな、感情だけでの行動は自分だけではなく回りも滅ぼす。
248_:2006/08/08(火) 00:38:50 ID:deY8Yfj10
242が日本語を読めないことはわかった。
249 :2006/08/08(火) 00:55:20 ID:z5QP8lmE0
>>248
ジーコをオシムと読んでた
目薬さしてくる
250ジーコ監督 リーグ開幕戦6発圧勝:2006/08/08(火) 01:02:27 ID:go8t+kb40
>>243
チャンピオンズリーグなんて戦術サッカーの本場ヨーロッパでやってるんだから
強いチームだけじゃなくて強いチームも弱いチームも戦術サッカーやってんだよ

そして金に飽かせて個人技のある選手を南米から連れてくるのもヨーロッパ
そんな戦術&資本主義志向のチームもトヨタカップで南米チームに負けることもままある

日本のジーコ叩きは、
「カスチームを監督で何とかしようと希望してたが、(目に見えては)なんもしてくれない監督だった」
これにつきる
251  :2006/08/08(火) 01:05:04 ID:S+syPw+80
>>250
日本語(ry
252 :2006/08/08(火) 01:26:04 ID:bFS5bhMu0
>>250
ところが、実際はマスゴミに乗せられたおバカなサポが、日本の選手の能力は
あるのに無能ジーコだから負けた、と信じきってる。
おまいさんのジーコ叩き論はまだまだましな部類だろう。
253 :2006/08/08(火) 01:30:55 ID:a25a3CPr0
まぁまぁ、ここはジーコを叩くスレではありませんから
254 :2006/08/08(火) 01:43:29 ID:2Nhjd12d0
ジーコ率いるフェネゴルバフチョフの勝利を願うスレは
ここですか?
255 :2006/08/08(火) 02:06:26 ID:O8LCkx9M0
>>254
ここはジー弱スレです
256_:2006/08/08(火) 02:15:48 ID:deY8Yfj10
フェネゴルバフチョフってチーム、ロシアにあるの?
257           :2006/08/08(火) 09:41:17 ID:cHtb+Nm/0
だから、ジーコの発言の変遷を生暖かく見守るのだ
258_:2006/08/08(火) 11:11:47 ID:hEN+Y0jG0
まあ12日の第二節がけっこう強めのゲンチレルビルリーイなので
そこが最初の正念場かと。
259 :2006/08/08(火) 12:02:01 ID:JmIpWbPv0
>>258
最初の正念場は明日のディナモ戦ではないでしょうか
本戦にもしでれたら次の就職先も見つかるかもね。
260 :2006/08/08(火) 14:08:52 ID:Srj3Enh30
試合見たいから本戦には進出してほしいな
261 :2006/08/08(火) 14:10:46 ID:q+4OmYDH0
他の強豪クラブが開幕戦から取りこぼししてるから2節は最悪引き分けでもいい
それより今はディナモ戦が大事
明日の試合はアウェーだから出来れば勝ちたいがなんとか得点して引き分け
最低でも無得点でもいいから引き分けたいところ
262 :2006/08/08(火) 17:11:33 ID:cKc2fgp50
オシムインタビュー

>Q:ではスタメンを教えてください
>「まだ私も分かりません。いちばん大事なのは向こうがどういう作戦で来るか。
>それによります。あらかじめスタメンを発表するのは相手に失礼に当たる。
>だいたいは決まっているけれど、相手へのリスペクトを示すためにもスタメンは発表しません。
>彼らは攻撃力に優れているから、こちらの守備をどうするかをまず考えています。



遠まわしな皮肉きた
263_:2006/08/08(火) 19:07:06 ID:XtVjLOTb0
オシムジャパン来年1月にトルコ合宿計画
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060808-72355.html

オシムvsジーコが見られるのか?www
264.:2006/08/08(火) 19:22:11 ID:fWn9IVQ50
> しばしば勝つことと成功が同じように扱われるが、
> その結果として違った方向に進んでしまうこともある。
> 勝つと、チームの中で直すべき点が見えなくなってしまう。
> 逆に内容がよくて負けた場合などは、
> 負けた方が修正点を見つけやすいこともある。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010173.html

ジーコさんにアドバイスをいただきました。
265 :2006/08/08(火) 19:22:19 ID:0yCNVXth0
>>263
1月までジーコがいるわけねーだろ
266惜しむ:2006/08/08(火) 19:22:24 ID:cAyVnDuo0
オシムとジーコによるツープラトンの日本サッカー界批判が展開される
267 :2006/08/08(火) 19:45:44 ID:JmIpWbPv0
スポナビのwatanabe氏がジー信に変わってるんですけどw
268 :2006/08/08(火) 21:20:56 ID:cKc2fgp50
729 : :2006/08/08(火) 21:11:00 ID:OFkuMaKg0
>>722
グックデネタなのでこの1レスだけね


エンドがオージー戦後のチームの雰囲気についてサカダイインタビューで証言。

オージー戦後の練習後にサブ組連中の一部がリフティングゲームして遊んでいたら
地してが「疲れていないなら練習したらどうだ」と言ったら
サブ組連中の一部が地してに不満剥き出しでふてくされて練習場を後にしたらしい。

その他、オージー戦の翌日の移動バス中の座席が
ジーコが一番前の席(一般的にはバスの上座ね)
HGは右の真ん中あたりの窓側
最後列2列くらいの連中がゲーム機で五月蝿くはしゃぎ回っていたそうです。
エンドなりに色々と言いたい事はあったんでしょうね




結局、散々と甘やかせたジーコが悪いんだろうけど、
少しは同情するなー
でもボランチがスペースあける守備を要求する中田、
常にドン引きラインを要求する宮本、
W杯を自分と広告代理店の宣伝の場と考えていた中村、高原、小野、稲本、小笠原、中蛸
こういうメンバー選んだのはジーコだしな
269_:2006/08/08(火) 21:27:15 ID:DUQzC9b30
サカダイは今ジーコ叩きに一生懸命だよな
270 :2006/08/08(火) 21:54:49 ID:ncVMrYhs0
サカダイは良心的だから売上増やしてるな
サカマガは廃刊するんじゃね?
271 :2006/08/08(火) 23:07:15 ID:q+4OmYDH0
ここはフェネルのジーコスレなんだが
代表厨はこのスレ来ないでね
せっかくフェネルの話してたのに
272 :2006/08/08(火) 23:10:05 ID:ncVMrYhs0
>>271
スレタイ見ろw
273 :2006/08/08(火) 23:14:12 ID:q+4OmYDH0
なんで海外板にこのスレがあるのか考えればフェネルのジーコスレなのは明らかだろ
つーか代表板にもジー弱スレまだあるだろ
代表の話したけりゃそこでやれ
それとも海外板と代表板の区別も分からない厨房かw
274 :2006/08/08(火) 23:15:33 ID:ncVMrYhs0
いつ代表の話したよ?w
お前、日本語読める?
ジーコ信者って馬鹿ばっかり
275 :2006/08/08(火) 23:19:34 ID:RjIffwWY0
>>264
負けるたびに、点を取るべきときに取らなければならない、ひとつのミスが命取り
と繰り返すだけの人もいるけどね。
276 :2006/08/08(火) 23:29:12 ID:q+4OmYDH0
アンチジーコはどの面下げてこのスレ来れるんだ?
心配しなくても今のところジーコはフェネルで順調ですからw
試合に勝った後は悔しいからかこのスレ来ないくせに試合がない時だけは威勢がいいなw
277 :2006/08/08(火) 23:33:34 ID:ncVMrYhs0
たった1試合で順調とか言える脳タリンさが羨ましいよ
あ、これ皮肉だからね、一応言っておくけどw
278 :2006/08/08(火) 23:38:11 ID:q+4OmYDH0
1試合?リーグ戦だけしか知らないのか?
既に数試合してますが
ま、どっちにしても順調なことに変わりないから
アンチの言う事はことごとく外れてるw
279 :2006/08/09(水) 00:10:32 ID:kUWI9Qa90
>>278
やってることが代表の時と一緒だなw
280:2006/08/09(水) 00:21:55 ID:8xHkiadr0
空気嫁ねー代表厨は海外板はお断りなんで2匹とも帰って下さい
281・・・:2006/08/09(水) 00:36:00 ID:PujAMNfX0
フェネルのジーコ応援スレは別にあるからそっちへ行ってあげてくれ。
すごく過疎っててかわいそうだ・・・。
282_:2006/08/09(水) 01:10:05 ID:ffOLOhlD0
>>268
これ、サカダイの内容をものすごく歪曲してあるなw
283ばかじー:2006/08/09(水) 03:01:35 ID:/YVNCAJY0
日本では 練習方法、メンバー選出、コメントと練習に参加した選手の証言

ありとあらゆる面でオシムと比較されて、無能振りが代表厨にまで
明らかにされてしまっている。海外板に逃げたのは正解だろうw
284 :2006/08/09(水) 03:09:18 ID:5QqMevRP0
応援派、日本代表ネタは下記スレで

ジーコ監督率いるフェネルバフチェを応援するスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152091129/l50

ジーコ元監督で日本は退化した(FIFA公認) 373弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154430951/l50
285 :2006/08/09(水) 03:30:30 ID:4OeSDJs90
>>278
フェロー諸島とリーグ戦1試合でそこまで幸せになれる脳みそがうらやましいw
人生に悩むことなく、土壇場まで幸せに過ごすことができるんだろうなww
286名無しさん:2006/08/09(水) 06:30:00 ID:WRe0rPds0
ここはアンチ板じゃねーし、
応援派、代表廚、アンチ
みんなで仲良く盛り上がっていこーぜ、おう!
287.:2006/08/09(水) 09:36:31 ID:M8ID+4fd0
じゃあせめて弱じゃなくて中ぐらいにしといてやれよw
288ネルシーニョ:2006/08/09(水) 10:04:33 ID:FpVgnGx2O
そもそもジーコを忌み嫌う者もジーコを持ち上げる者も今の時点でフェネルバフチェでのジーコの能力を云々しているのが愚かしいんだよな。

まずは冷静に一年(保たないだろうが)通してクラブを指揮するジーコの目指す方向性を見ようじゃないか。

個人的には日本での四年間でジーコはチームマネージメントで明らかに失敗したと思う。
腐ったミカン川淵に持ち上げられた何も学ばぬスーパースターが監督に就任した時点で懸念される面が全てジーコに出てチームが崩壊させたが、彼の会見を見る限り同じ事をやらかしかねない。


それが彼岸の火事だからニヤニヤしながら見てられる訳だな。
289 :2006/08/09(水) 10:30:59 ID:G6cCco9K0
彼岸の火事というより日本サッカー後退させた張本人だからなあ
トルコサポに暴行加えられろとまでは言わないが、
家ぐらい焼かれて日本から搾取した8億失うぐらいないと溜飲が下らん
290 :2006/08/09(水) 10:37:49 ID:MVtAtbxG0
確か三年契約だよね。解任された場合って、残りの契約期間のお金も、
もらえるんだっけ?一年続けば、それなりに成功って感じなの?
291 :2006/08/09(水) 10:39:09 ID:ulM35vtz0
彼岸の火事ってなんだよ笑
292 :2006/08/09(水) 11:52:36 ID:hPmcTpnG0
【彼岸の火事】
お彼岸にお墓参りに行って、お線香を焚きすぎたために
火事が発生してしまった古事から、何事もやり過ぎはよく
ないと言う事象の例え。

【悲願の加地】
ついにゴール前に達する事が出来て、ボールを折り返した
にも関わらず、QBKが発生してしまったと言う古事から(以下、略)
293 :2006/08/09(水) 14:16:39 ID:bUrHGtNI0
で、ジーコがフェネルで成功したら代表厨はどうするんだ?
まず日本代表が糞弱いということを自覚して反省したらどうだ?
サッカー3流国の日本人がサッカー超一流国のブラジル人に楯突くとか恥を知れ
ジーコが一般人よりサッカー知らないとかマジ笑えるし
日本のレベルが低いからジーコのサッカーが理解できなかっただけで
ジーコの求めてるサッカーはレベルが高いチームでこそ生きる
日本で成功したかどうかなんて監督の価値になんら影響しない
今までJのクラブで大した成績も残せず帰っていった優秀な外国人監督なんてたくさんいるし
ニワカはベンゲルやオシムしか日本に優秀な監督が来てなかったと思ってるようだがw
294 :2006/08/09(水) 14:26:40 ID:lLE468WD0
今夜が正念場だな
295 :2006/08/09(水) 14:32:49 ID:seI/hb+50
>>293
その前にジーコが代表でどんな仕事をしたのか考えろ。
自由という題目を唱えて何もしてないじゃないか。
296 :2006/08/09(水) 14:43:04 ID:KInm6Ha50
そろそろトルコでも、ジーコがあまりにもアレなことに気づいて、会長とその取り巻きが
それを正当化するための理屈を考えているところかな?w
297 :2006/08/09(水) 14:57:22 ID:bUrHGtNI0
あのな、仮にも日本代表だろ
日本のサッカーを代表する選手たちだ
そんな選手たちに1から100まで手取り足取り指示しなければならないのか
それにジーコは何もしてないわけではない
目新しい指導がなかったというだけでチームに簡単な約束事があったのは選手も言ってる
それとも目新しい細かな指導がないと駄目なのか?
その時点で日本サッカーが終わってるって自覚しろ
イタリア代表の監督を誰がやろうがいくら攻撃サッカーを目指そうがイタリアはイタリアらしい
サッカーするしアルゼンチンの監督を誰がやろうがアルゼンチンらしいサッカーするし
ブラジルの監督が誰だろうがブラジルはブラジルらしいサッカーする
ジーコは日本らしいサッカーは監督が与えるものではなくて選手たちの自主性に任せば
自然に出てくるものだと意図的に最低限の仕事しかしなかっただけ
だからジーコが失敗したとすれば日本サッカーが成熟してると過大評価してたところであって
決してジーコが監督として失敗したわけではない
日本のサッカーが全然成熟してなくてレベルが低すぎただけ
ジーコのやり方は日本よりはるかにサッカー文化が成熟してるトルコでは成功する
298 :2006/08/09(水) 15:03:17 ID:KInm6Ha50
ジーコの指導は目新しかっただろ。
どれくらい目新しかったかと言うと、4年間一度も戦術ミーティングをしなかったくらい目新しい。
299 :2006/08/09(水) 15:07:39 ID:npHOtVoV0
フェネルで成功したら8億かけて
日本で監督修行をさせてやった成果だと思うしかないな

代表は監督修行の場ではないんだが
300 :2006/08/09(水) 15:10:24 ID:bUrHGtNI0
大体ジーコは何もしてなかったくせに後退したとかいう時点で矛盾してる
何もしてないのに何で後退するんだよw
ジーコは素の日本サッカーの姿をさらけ出しただけ
ジーコとしては日本サッカーの集大成として素を出すつもりだっが日本サッカーの化けの皮が
剥がれてしまった
ジーコが悪いんじゃない今まで粉飾決算サッカーして国民を騙してた日本サッカーが悪い
301 :2006/08/09(水) 15:12:36 ID:hQgWNd5l0
>>297
自分の望むサッカーが出来ていなかったら指導しろ
アルゼンチンやイタリアの監督もそれぐらいしてるだろ
日本選手に対する指導の方が大変かもしれんがそんなのは言い訳にならん
302 :2006/08/09(水) 15:14:42 ID:hQgWNd5l0
>>300
本当の実力を把握出来ずチームの強化が出来ない監督を無能と呼ばずに
誰を無能と呼べばいいのかね?
303 :2006/08/09(水) 15:16:27 ID:bUrHGtNI0
フェネルで成功すれば結局日本サッカーのレベルが低かっただけということが証明される
そういう意味でもぜひジーコにはフェネルで成功してもらいたい
そして日本人に日本サッカーは弱いという現実をもう1度突きつけて欲しい
そんなのACLでのJのクラブの活躍っぷりを見れば明らかなんだがまだ現実を分からず
監督や一部の選手をスケープゴートにするだけで現実逃避する奴が多すぎる
304 :2006/08/09(水) 15:19:29 ID:bUrHGtNI0
>>301
ジーコもジーコなりにやってましたが
3バックなんてジーコの望むサッカーではなかったが選手が3バックの方がいいというと
選手たちの自主性に任せて了承したし
305名無しさん:2006/08/09(水) 15:23:47 ID:cJt5AcvH0
306_:2006/08/09(水) 15:29:00 ID:hUqF8b0i0
JリーグのチームがACLやA3勝ちまくり、海外でレギュラーとしてプレーする人多数ってのなら
今回の成績でジーコを叩くのもありだと思うが
ろくに選手がいない中でプレミアメインのオーストラリアに判定負け、ブンデス+セリエ組のクロアチアに引き分け(FWがマシなら勝利)
ブラジルから先制点と内容見ればそんなに悪くなかった
むしろこんだけ下手糞な連中を率いてよくやったってのが世界的な評価
その証拠に海外からオファーがあったドイツW杯組はジーコだけという現実にみんな気づくべきだ
307 :2006/08/09(水) 15:40:22 ID:ghva4ik60
>>305
「私はフェネルバフチェをヨーロッパ最大のクラブにするつもりだ。そのためのポテンシャルは十分なほどにある。
資金面、そして選手の質も、私の見る限りはヨーロッパのビッグクラブと同じレベルだ。
このチームがこれまでヨーロッパでなぜ成功しなかったのか、理解できない。
素晴らしい準備期間を経て、すべての人が多くのことを期待している。この期待に応えるために、十分な材料はある。
今年はリーグ、そしてヨーロッパで成功することを望んでいる」

いつかどこかで見た風景w
308 :2006/08/09(水) 15:41:14 ID:fQd+O8Hf0
ジーコが就任する前は磐田がアジアチャンピオンになったりアジアの中でも強かったんだけどねぇ。
川淵ジーコ体制になってからJ軽視傾向が進み、アジアで勝てなくなったんだよねぇ。
309:2006/08/09(水) 15:44:34 ID:8xHkiadr0
どんなにわかでも>>308ほど酷いのは見たことないやw
1999年ってトルシエ時代なんだけどw
流石にそこからずっと勝ててないんだから関連性無さ過ぎだろw
310_:2006/08/09(水) 15:45:24 ID:TOUm/zqP0
ジーコはクラブを1シーズン率いた経験が無いからな。
弱い相手と戦ってる間はボロが出ないだろうが(選手が良いので)
試合を重ねる毎にボロが出そう。
今は日本代表時代で言うとアジア杯の予選を戦っている様なもの。
調子良くて当たり前。
元々監督としての手腕が無いからこれからがみもの。
311 :2006/08/09(水) 15:47:37 ID:bUrHGtNI0
ジュビロが弱くなったのもジーコのせいですか
へぇー素晴らしい珍説ですね
ジュビロがアジアで強かったのは99年か2000年頃までという記憶があるが
その頃からジーコは日本代表の監督だったんだな
312 :2006/08/09(水) 15:48:43 ID:dIOKRsL20
>>289
冗談は顔だけにしてくれ・・・
日本代表を買いかぶりすぎだな。
もっと冷静に見ないとマスゴミに扇動される愚か者と同じだ。
313_:2006/08/09(水) 15:50:33 ID:TOUm/zqP0
>>307
確かになw
ジーコワロスww
トルコ人は日本人ほど寛容で無さそうだから大口言った後始末が見物w
314 :2006/08/09(水) 15:51:52 ID:dIOKRsL20
>>307
別にジーコ以外の監督でもこういう台詞はよく聞く。
(笑)台詞じゃなくてよくある台詞だな。
315.:2006/08/09(水) 15:52:19 ID:wGhTbGTl0
>>313
で、退任会見で「体格の差」を敗因に挙げますか
316 :2006/08/09(水) 15:53:49 ID:bUrHGtNI0
ジーコは表向きチームに勝者のメンタリティを植え付けるためにそういうこと言ってるだけで
実力はちゃんと把握してる
今までレベルの高いブラジル人選手をたくさん見てきて日本の選手のレベルの低さが
分からないわけないし
317_:2006/08/09(水) 15:55:05 ID:TOUm/zqP0
>>314
まともな監督ならば分相応の発言してるよ。
自チームの戦力を把握せずの大口発言はジーコクオリティ。
318 :2006/08/09(水) 15:55:47 ID:dIOKRsL20
>>317
あまり海外の監督を見てこなかったんだねw
代表房?
319_:2006/08/09(水) 15:56:42 ID:TOUm/zqP0
320 :2006/08/09(水) 15:56:56 ID:bUrHGtNI0
やる前から負ける事を口にする監督の方が少ないがな
やるからには優勝を目指すのは当たり前
実際に優勝できるかどうかとは別の問題
321_:2006/08/09(水) 16:12:14 ID:TOUm/zqP0
>>320
強気のコメントと大風呂敷を広げるのとは異なる。
しかもまともな監督は自チームのレベルに応じたコメントをする。
ジーコは大風呂敷を広げて広げっぱなしにするタイプ。
明らかに監督として経験不足。
今のジーコには興行的魅力しかない。
322 :2006/08/09(水) 16:14:33 ID:ghva4ik60
ポイントは
> 私の見る限りはヨーロッパのビッグクラブと同じレベルだ。
ここねw
323  :2006/08/09(水) 16:18:17 ID:bUrHGtNI0
>>321
ジーコのコメントも強気のコメントでしかないが
それだけのポテンシャルがあると言ってるだけだし
324 :2006/08/09(水) 16:21:44 ID:bUrHGtNI0
>>322
ニワカは黙ってろ
325_:2006/08/09(水) 16:25:58 ID:TOUm/zqP0
ま、ジーコを擁護したい人もいるからな。
解釈は人それぞれ違うし。
ジーコの監督としての能力は半年後にわかるよ。
それぞれの見方でワクテカして見守ろうよw
326名無しさん:2006/08/09(水) 16:29:04 ID:PtIeyXhn0
一つ言えることがある。








代表厨は巣に帰れ(・∀・)
327 :2006/08/09(水) 16:31:37 ID:bUrHGtNI0
とりあえずディナモキエフに勝ってCL本戦に出場できればCLに関しては最低限のノルマ達成
最近フェネルはCLで1次リーグ突破してないからな
最初のジーコの監督としての正念場はここ2週間
CLさえ決めればあとは国内リーグの優勝目指すだけ 
328_:2006/08/09(水) 16:32:32 ID:TOUm/zqP0
不思議に思うのは>>326さんみたいなレスする人って何厨なの?
代表厨って何を根拠に言ってんの?
なんか興味深いなぁ〜。
329 :2006/08/09(水) 16:34:35 ID:d42erfNP0
ジーコはジーコだしいいんでないその他の監督と違って
失敗しようが成功しようが己の道進めばいいんだよw
330 :2006/08/09(水) 16:39:01 ID:dIOKRsL20
>>328
サッカーといえば日本代表の試合しか見ない人では?
そういう人を代表房と呼ぶ。
海外サッカーはもちろん、Jリーグのこともよくわからない人。
331_:2006/08/09(水) 16:43:32 ID:TOUm/zqP0
>>330
丁寧にthx
332             :2006/08/09(水) 16:44:05 ID:qI5o3RrB0
>>328
アンチ代表厨厨じゃね?

例えば、ヒディンクの話するときにオランダ・PSV・韓国・オーストラリアのことを絡めた話が出ても気にならないけど、
ジーコの話をするのに日本代表の話が出てくるといきなり言い出すんだから。
333_:2006/08/09(水) 16:46:35 ID:TOUm/zqP0
>>332
なるほど
334 :2006/08/09(水) 16:47:13 ID:oGGMPwNC0
ていうかさぁ・・・、まあ代表監督やってた頃は叩いても普通かもしれないけど、
フィネルバフチェが負けることを期待してる奴って何なんだろうと思う。
普通の人だったら、素直に応援すると思うんだが・・・。
335 :2006/08/09(水) 16:48:01 ID:K1j/oHnV0
サカダイのジーコ現状報告見たかな?

・ぶっちゃけ監督力で評価されてんじゃないねえ。
・パレイラの推薦力。
・お金は必要なようですよ。サッカーセンターはやっぱり金食い虫みたい。
・鹿島はお金出さ(せ)なかったみたい。
・6−0の時点では無かったようだが、「まだ評価すべき試合を経ていない」感じ?

あたりかな。下手に攻撃的で得もなく、客観的に話を進めていた。
ファクトとして使える要素満載ではある。とりあえず「ジーコ金持ち論」は却下ということで
以降お願いします。

…まあ人格というか付合えば悪い気はしないキャラクターなんだろうね、
それが監督に向いてるかと言うとどうかなと言う気はするが。
対面以外のところで何かするのもマネージメントだからねえ。
336  :2006/08/09(水) 16:52:04 ID:bUrHGtNI0
代表厨はなぜバカにされるか
日本サッカーも海外サッカーも見てる奴なら日本サッカーのレベルがめちゃくちゃ低い事も
誰が監督でも一緒、監督以前の問題と分かってるからジーコジャパンがWCで負けても
実力どおりだとここまでジーコ叩きしないし
普段サッカーなんて見ない一般人でも今回のWCの負けを実力どおりと答えた人間が
75%もいたくらいなのに代表厨だけ現実逃避して粘着にジーコ叩きしてるから叩かれる
代表厨は一般人以下だよ
一般人の方がよっぽどサッカー分かってる
337 :2006/08/09(水) 16:54:48 ID:bUrHGtNI0
>>335
サカダイの悪意ある記事は見苦しかったね
どんな経緯があろうがジーコがフェネルの監督に選ばれたのは事実
ジャパンマネー目当てで海外のクラブが獲得する日本人選手よりよっぽど期待されてるのに
日本人選手に対してはそんなこと書かないくせに
338名無しさん:2006/08/09(水) 16:56:02 ID:PtIeyXhn0
>>328
呼んだ?サッカーファンだとは思ってるけど。
あ、アンチ代表厨ではあるかも。
339 :2006/08/09(水) 17:00:27 ID:K1j/oHnV0
>>337
結局「なぜFBの監督になったか」の答えが出てないってのは同意だが、
監督としての実力を評価されて、という回答は何処を探しても
あり得ないしなあ…

ジーコ嫌いな人にとっては「あんな駄目な監督」ということでその先ないし、
ジーコ好き?なんだかしらんモチベーションをジーコに着けてる人にとっては
「日本みたいな未熟なところが悪い」というのが有る以上、監督としての
ジーコを評価するためのファクトが無い。
何にせよ監督として評価は低いか、無いか。

パレイラが推薦したと言うファクトは否定できないので、その先、
「ではFBはなぜそれを受けてジーコにしたのか」…

…それはおそらく万人に取っての謎ではあると思うが。
340                :2006/08/09(水) 17:09:58 ID:qI5o3RrB0
>>336
結果じゃなくて内容の話をしてるんだが。

 ・1−0でリードしてる終了間際に投入された選手が監督に指示されてなくて、
  ピッチの選手も人によって捉え方が違う。
 ・QBK発生後に骨折明けの選手を召集したのは誰かということを棚に上げて、
  柳沢は準備が出来ていないと選手を批判。
 ・4年やって最後にようやくスタメン非公開を覚える。
 ・2002年には私が監督ならトルコに勝てたとか言ってたのに、
  4年後にはプロ意識が足りない使えない選手しかいないという旨の発言。
341_:2006/08/09(水) 17:24:29 ID:TOUm/zqP0
>>338
なるほど。
レス、サンクス!
>>339
「100周年だからとりあえず世界的に有名な監督連れて来い!」
「じゃ、パレイラ氏から推薦受けたジーコにでも…弱い日本で実績上げたくらいだし…」
みたいな川淵的感覚で招聘したのかもと勝手に推測w
>>340
ま、「私なら〜」というマスコミ受けするリップサービスをトルシエ時代から憚らずしてたのに
実際監督になってみれば監督能力ゼロに近かったから
チーム作りや本番への準備の仕方、本番での采配に疑問を持つ人はいると思う。
それも含めて代表厨というのならばちょっと疑問。
342 :2006/08/09(水) 17:36:43 ID:K1j/oHnV0
>>341
>川淵的感覚で招聘

なんだかね、ジーコザポンが勝てちゃったりしている経過を見るに、
「他のサッカー協会も糞だな」というのが判って来たりするよね。
逆にまともなことをしてれば成績を上げられると言うのは饅頭屋時代とか
素敵な国wとか(後者は異論ありだろうが)示しているので、今が
ますます歯がゆいと。

>「私なら〜」というマスコミ受けするリップサービスをトルシエ時代から憚らずしてた

きっと「いい人」なんでしょうね、(気に入った)相手の望むものを上げたいと
その場その場で動いてるんでしょうね。キャラとしては、サッカー選手にしては
いい人何だろうとは思うが、ヒデとは違う意味で、同じ仕事をしたくはないな。

なんにせよ半年後をwktk。
343 :2006/08/09(水) 17:37:00 ID:wTPKomWs0
トルコサッカーを長年見てるっぽい(?)人のブログ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/vatan1903/article/14

ジーコ采配も光っていました。

特に選手交代は、完璧なタイミングで大量得点を引き出した。

アッピアの退場でひとり少なくなってからは、ツートップのトゥンジャイをアッピアのポジションへ。

後半15分に、前線で必死にボールを追っていたFWセミヒを代えてMFメフメトを投入し、それまで中盤の真ん中にいたアレックスをFWの位置へ上げた。

エルジイエスが3トップで前がかりだったこともあって、中盤には守備の役割も求められていた。

アレックスは運動量が豊富な選手ではなく、守備は苦手なこと、カウンターで攻撃に移ったときに前線でボールをキープできる選手、ひとりでゴールを奪える選手ということもあり、こうした交代がされた。

そして、カウンターからアレックス、テュメルがゴールを決めた。

この時点で相手の集中力が切れたのがわかると、33分にMFテュメルに代えてMFウール、中盤で動き回っていたトゥンジャイに代えてFWムラトを同時投入。

この交代後はどちらが10人かわからないほど、フェネルバフチェが怒涛の攻撃。

その後はムラト、アレックスがゴールを決めて試合終了。

ジーコは攻撃的に、ゴールを奪うことを求めた交代をして、すべてが的中。

ヒディンクばりの攻撃的采配、なんて。

なんでオーストラリア戦でもこういう思い切った采配できなかったのかな、というのも素直な気持ち。
344 :2006/08/09(水) 17:38:42 ID:1QE+C0ylO
結局、デカい事言ってた割には、四年間何も積み上げてこず、最後には私に責任はなく、選手のせいだと言ってしまった。と。

代表の実力が無かったのも確かだとは思うけど…。

一番問題なのは、「四年間何も積み上げてこなかった事」なわけだから、フェネルバフチェなら成功しちゃうかもね。

ポテンシャルも現段階の能力も日本代表より絶対上なはずだし。
345 :2006/08/09(水) 17:40:14 ID:4NGNkq6V0
>>334
W杯の惨敗は監督のせいではなく日本の実力ということがばれるのが
怖いんでしょ
346 :2006/08/09(水) 17:41:52 ID:K1j/oHnV0
>>343
正直、采配はうまいときも有ったと思うぞ。
なんだかこればっかり言ってるが東亜細亜選手権でのゲクボ退場後の動き、
チェコの久保本山投入のタイミング。


…本番が全く駄目駄目だったのは、投入した選手の問題もさる事ながら、
上記の交代で活躍できている選手のタイプを持ってっていなかったという
問題も有ると思う。

選手層も、タイプも厚い現状、プレッシャーが低ければうまく動かせるんじゃないかな。
347 :2006/08/09(水) 17:47:28 ID:dIOKRsL20
どうでもいいけど、なんで代表の話であふれてるんだ?
代表の話は代表板でどぞ。
348 :2006/08/09(水) 17:51:08 ID:1QE+C0ylO
>>346
巧いときもある
程度でフェネルバフチェの監督?ってのはある気がするんだけど。



ジーコだけのせいで代表だだめになったとは思わないが、だめになった一因である事は確かだから、素直に応援は出来ないなあ。
349_:2006/08/09(水) 17:57:45 ID:TOUm/zqP0
>選手層も、タイプも厚い現状、プレッシャーが低ければうまく動かせるんじゃないかな。

それって・・・別に監督がジーコである必要なくね?
条件が整っていれば勝つ可能性も当然高いわけだしw
監督の能力って同等以上の戦力のチームと戦う時に差が出てくるもんじゃない?
そしてそういう時の勝ち方を知ってる監督が必要とされていると思うんだけどなー!?
ま、それ以外にも統率力とかマネジメント能力とかあると思うけどジーコが抜きん出てるとも考え辛い。
あるのはブラジルコネクションくらい?
どうなんでしょね?
350 :2006/08/09(水) 18:00:15 ID:K1j/oHnV0
>>349
いや、おいらもそう思ってるし。謎なんだよね。契約の経緯が。

ジーコの監督経歴が不要なFBマニアが一人居るようだから、
そちらに聞いてみたらw
351 :2006/08/09(水) 18:12:51 ID:LNXeP5w40
ジーコは監督としては普通に優秀でしょ。
キャリアの初めを代表監督にしちゃったから異常に叩かれてるけど。
クラブではいい成績を残すと思うよ。
352 :2006/08/09(水) 18:25:06 ID:dIOKRsL20
>>351
優秀ってことはないね。
ただ、極端な無能でもない。
極めて標準的。(やや下くらい)
353_:2006/08/09(水) 18:33:23 ID:XAXJCOvR0
スレが伸びてると思えば・・・
早漏野郎が一匹いただけかw
354 :2006/08/09(水) 18:34:18 ID:LNXeP5w40
>>352
普通に優秀でしょ。
アジアカップ取って、コンフェデで1勝1敗1分(ブラジルと引き分け)
w杯予選1位抜け。

これを標準といったら、この世の監督のほとんどは超無能だよw

ワールドカップの成績で叩かれるなら、チェコの戦力で1次予選敗退したブリュックナーは
超絶無能だし、セルモンのペトコビッチは銃殺刑でしょ。

もっと相対的に考えるべきだと思うよ。
355 :2006/08/09(水) 18:36:11 ID:dIOKRsL20
>>354
強運という噂もあるで・・・
356_:2006/08/09(水) 18:51:04 ID:TOUm/zqP0
ま、ジーコが監督として優秀ならば今後欧州で引く手あまたになると思う。
これから欧州で評価されるさ。
357 :2006/08/09(水) 19:04:29 ID:XAXJCOvR0
ジーコを監督にしてフェネルバフチェがどんな目に遭おうとも、
対岸の火事だからwktkしながら見ることができるw
358_:2006/08/09(水) 19:20:01 ID:5KCda0dg0
代表房は今夜悪かったのはジーコなのか選手なのかが分かる
最初の正念場が待ってるから気がたってるんじゃないの。
さっそく「オシムが「相手(トリニダードトバゴ)のW杯三試合を全部見た奴は?」と
問いかけたら誰も手があがらなくて先に進めなかった」という不安な先行きが
垣間見えてるし。
359_:2006/08/09(水) 20:16:52 ID:9eJb8meh0
うわー不安だー
360_:2006/08/09(水) 20:22:59 ID:hUqF8b0i0
ジーコの采配でいったら遠藤が退場して福西を引っ込め
交代した中田浩がすぐに点を取ったのにはびびったけどね
あーいう野性的な勘みたいなのは凄いと思うけどね
361 :2006/08/09(水) 21:03:43 ID:d42erfNP0
キエフ戦まで後4時間w
まさに欧州での分かれ道だな
362 :2006/08/09(水) 21:22:56 ID:t3VThHax0
ここで負けられるとテレビ観戦できなくなるからとりあえず突破を
生放送でwktkしたいだろ?
363 :2006/08/09(水) 21:31:39 ID:6EqxpKWL0
>>358
何か微妙な結果だったぞw
364 :2006/08/09(水) 21:33:29 ID:5QqMevRP0
>>363
こっち池

ジーコ元監督で日本は退化した(FIFA公認) 373弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154430951/l50
365 :2006/08/09(水) 21:36:46 ID:lLE468WD0
大勝続きだからコロッと負けそう
366 :2006/08/09(水) 21:43:18 ID:zdDFw9Dx0
カウンター一発で葬られそうだ・・・嫌な予感がするw
367名無しさん:2006/08/09(水) 21:46:56 ID:vopNUjwl0
>>366
もはや、ジーコのチームは負けてほしいから俺にとっては幸運の予感。
368_:2006/08/09(水) 21:54:28 ID:hUqF8b0i0
CLで笑わしてくれるのがジーコだと思うから
今日は負けないでしょ
こんなところでくたばるジーコじゃないよw
369 :2006/08/09(水) 22:05:56 ID:dIOKRsL20
>>368
CLで笑わすというが、CL本戦ではフェネルバフチェ自体が
グループリーグ突破をしたことがないから、本戦出れば御の字でしょ。
370 :2006/08/09(水) 22:10:05 ID:6479nmuc0
>>369
外野からみたらそうかもしれんが、FBの川淵は確実にそうは
思ってない給与の振る舞い方だよな…

…まあ監督として育つ環境としては、まわりが何も口ださない日本より
遥かに上だ、期待して待つ。いろんな意味で。
371名無しさん:2006/08/09(水) 22:26:47 ID:IhLCjG8I0
>>354
アホ?ドイツW杯のアジア予選は世界屈指の低難易度だったんだけど。
枠が広い上に、スゲー運が良かった。コンフェデでブラジルと引き分けも
消化試合なのに。

こういうアホがジーコをつけあがらせたんだよなあ。
372 :2006/08/09(水) 22:39:47 ID:zdDFw9Dx0
ジーコ監督率いるフェネルバフチェを応援するスレ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152091129/
373_:2006/08/09(水) 22:55:39 ID:hUqF8b0i0
日本におけるW杯出場 GL突破が期待ってのと
フェネルにおけるCL出場 GL突破を期待ってのは同じくらいのレベルだと思うから
フェネル国内リーグ優勝、CL出場ってのはジーコでも出来るんじゃないか
ジーコって選手の力量や持ち味をそのまんま差し出す料理人だから
そんなに酷い成績にはならんよ
374 :2006/08/09(水) 23:03:03 ID:bUrHGtNI0
アジアとしか当たらないW杯予選と強豪クラブと当たる可能性のあるCL予備戦を一緒にするな
しかもアジア予選は何チームかのリーグ戦だがCL予備戦は1発(正確には2発)勝負なんだから
難易度はCL予選の方が高い
375_:2006/08/09(水) 23:26:37 ID:ffOLOhlD0
>>340
今更だが、あのヤナギスルーについて、あの場面でなぜヤナギが外したかを指して「シュートを打つ準備(体勢)が出来てなかった」って言ったんだと思ってたんだが、違うの?
カズもそんな事言ってたから、そーいう意味だと思ってたんだが。
376 :2006/08/09(水) 23:49:21 ID:d42erfNP0
>>373
アジアは強豪がいなくて中堅と弱小しかいない地域だし比較はどうかとw
377 :2006/08/10(木) 00:02:28 ID:dIOKRsL20
>>373
>フェネル国内リーグ優勝、CL出場ってのはジーコでも出来るんじゃないか

欧州のクラブサッカーはそんなに甘くないよ。
378_:2006/08/10(木) 00:03:24 ID:RE6hndx/0
>>374
>>376
>>373は「日本代表がW杯出場+GL突破できる可能性」と
「フェネルバフチェ(日本代表よりレベル高い)が
CL出場+GL突破(W杯アジア予選よりレベル高い)できる可能性」がほぼ同じと
言ってるんではなかろうか。(個人的にはその意見には賛成できないが)
379 :2006/08/10(木) 00:09:55 ID:ZSrvzThv0
何時間後かにアウェイでディナモキエフとやるんだろ?
これまで公式戦3試合は相当力が落ちる相手だったしこれは試金石だな。
戦力充実してるしCL本戦行けると予想しとく。
日本には絶対不向きな監督だったけどフェネルバフチェには質が高い選手も多いし
なんとかなるかもしれんな。
380_:2006/08/10(木) 00:13:02 ID:xlqg72Xh0
試金石と言ってもディナモ相手って、勝っても負けても驚く相手じゃないんじゃない?
381:2006/08/10(木) 00:15:57 ID:+Xl9P52c0
同格レベルの相手なので評価の対象になるじゃん。
どっちの人にとっても。
382 :2006/08/10(木) 00:35:34 ID:j/vuxi9z0
ていうか負けたあとのいいわけに今からwktk

勝ったら次の負けが楽しみ…なんつーか中毒症
383 :2006/08/10(木) 01:01:16 ID:PLwlsV+20
はじまるぞ
384  :2006/08/10(木) 01:04:49 ID:WGq8Bkkq0
いきなり失点w
385:2006/08/10(木) 01:05:10 ID:KtaS4sUx0
先制されたぞ!
386 :2006/08/10(木) 01:05:13 ID:PLwlsV+20
3' Dynamo Kyiv (Ukr) 1 - 0 Fenerbahce (Tur)

387 :2006/08/10(木) 01:06:10 ID:qbXjJj8i0
実況したいんだけど、どこでやるの?
ここじゃダメなんでしょ?
388 :2006/08/10(木) 01:06:40 ID:PLwlsV+20
開始1分で失点したらしいな
リンコンか
389 :2006/08/10(木) 01:07:29 ID:j/vuxi9z0
>>388
リンコン ナツカシス
390 :2006/08/10(木) 01:09:09 ID:+axD8/Ad0
>>389
分かってるとは思うが、コロンビア代表でも、シャルケの人でもないよ。
391 :2006/08/10(木) 01:11:07 ID:KZuhOf9L0
風車理論炸裂するか?
392:2006/08/10(木) 01:12:42 ID:QziyaTBb0
今日はジーコ監督の命日でつね。
393 :2006/08/10(木) 01:12:50 ID:5+9I6lVQ0
どこかで実況してる?わかる人いたら教えてください
394 :2006/08/10(木) 01:13:38 ID:5FCW+Jd30
実況スレは立てないとない希ガス
395:2006/08/10(木) 01:13:56 ID:KtaS4sUx0
396 :2006/08/10(木) 01:14:20 ID:j/vuxi9z0
>>392
まあホームもあるしw

>>390突っ込みサンクスミダ
397:2006/08/10(木) 01:15:10 ID:KtaS4sUx0
実況スレ立てても、10人くらいしか住人いなそう
398:2006/08/10(木) 01:15:16 ID:G9gXgRCa0
01:00 Uefa CL:Dinamo K. - Fenerbahce   Kanal D※

どこかでみれないのか?
399 :2006/08/10(木) 01:15:18 ID:qbXjJj8i0
400名無しさん:2006/08/10(木) 01:22:47 ID:xy0V01fV0
まあ、あいかわらずディナモの情報を調べたりしていないんだろうなあ。
今のCLでどうやって戦うべきかも。基本的に自分のことしか関心の無い人だから。
401 :2006/08/10(木) 01:23:39 ID:PLwlsV+20
まぁ第一戦アウエーで0−1のままで済めば許容範囲だけどな
402 :2006/08/10(木) 01:24:12 ID:j/vuxi9z0
>>400
そんなことはない人です!
目の前に居る人のことを全身全霊で考えてしまう人です!

目の前から消えたら忘れるけどナ。
403 :2006/08/10(木) 02:06:58 ID:PLwlsV+20
追いついた
404_:2006/08/10(木) 02:13:43 ID:hdME9XIK0
1-1か
405  :2006/08/10(木) 02:13:57 ID:WGq8Bkkq0
zico
406 :2006/08/10(木) 02:14:36 ID:dKzjTHJF0
実況板

サッカーch
http://live22x.2ch.net/livefoot/

サッカー実況板【海外】
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/index.html
407 :2006/08/10(木) 02:29:15 ID:dKzjTHJF0
408名無しさん:2006/08/10(木) 02:51:12 ID:P3QcR1730
1-1に追いついたのか。
アウェーゴールで引き分けなら実質勝ちだろ
409 :2006/08/10(木) 02:53:16 ID:PLwlsV+20
>>408
いや、今1−3で負けてる。
410 :2006/08/10(木) 02:54:04 ID:+axD8/Ad0
>>409
ちょwwwww
411_:2006/08/10(木) 02:54:09 ID:xlqg72Xh0
結局1-3だよ
412_:2006/08/10(木) 02:55:11 ID:hdME9XIK0
アウェーとはいえ厳しい船出
413 :2006/08/10(木) 02:56:24 ID:/2yv+SUK0
次2−0なんて無理っぽくない?キエフに引かれてカウンターくらいそうだし。 
ホームJ勝ったとしても一点差勝利でいっぱいいっぱいと予想
414 :2006/08/10(木) 02:56:45 ID:mxk87VWW0
まー1点取ったし次につながるでしょ
次ホームだしがんばーw
415:2006/08/10(木) 02:56:55 ID:+Xl9P52c0
オワタ
何か毎試合誰か退場してる気がするw
しかもガラタサライリードしてるし
4161-3:2006/08/10(木) 02:57:09 ID:3h/E0GsDO
プギャー プギャー プギャプギャプギャーwwwww
417_:2006/08/10(木) 02:57:29 ID:xlqg72Xh0
アウェーだし、普通にありえる範囲だけど厳しい事に変わりはないわな。
418 :2006/08/10(木) 03:00:35 ID:P3QcR1730
【サッカー】ジーコ率いるフェネルバフチェ、CL最終予選第1戦でディナモ・キエフに1−3で敗れる

FT Dynamo Kyiv (Ukr) [3 - 1] Fenerbahce (Tur)

1' [1 - 0] D. Rincon

48' [1 - 1] M. Aurelio

67' [2 - 1] D. Rincon

83' [3 - 1] A. Yussuf

http://www.livescore.com/default.dll/Game?comp=champions_q&game=173253
419@:2006/08/10(木) 03:01:43 ID:Hep9Gl3/0
点とりにいってカウンターであぼんと予想
420 :2006/08/10(木) 03:02:24 ID:nuuYpNhe0
ホームで2−0で勝てばいいだけ
フェネルのホームでの強さ知らないニワカばっか
421 :2006/08/10(木) 03:02:36 ID:qbXjJj8i0
ひきこもれよ
アウェーで2-1だとずいぶん大きかったのに
422 :2006/08/10(木) 03:03:04 ID:F2mkBQ2p0
次負けたら解任?
423 :2006/08/10(木) 03:03:33 ID:konBDC180
>>421
そんな計算をするなんてジーコじゃない
424 :2006/08/10(木) 03:03:39 ID:/2yv+SUK0
解任はまだないと思うけど暴動はあるとおもうw
425 :2006/08/10(木) 03:04:36 ID:qbXjJj8i0
乱闘とか
426名無しさん:2006/08/10(木) 03:04:39 ID:b+ogUB5i0
次でオージー戦の再現をやりそうな悪寒
427_:2006/08/10(木) 03:05:18 ID:RE6hndx/0
>>413
2点ぐらいは楽勝で取る。ただし同点数を楽勝で取られる。
それがトルコホームクォリティ。
428_:2006/08/10(木) 03:06:11 ID:hdME9XIK0
>>420
確かにフェネルがホームで強いのは事実だが、2点差にされたのはマズい。
429 :2006/08/10(木) 03:06:38 ID:dKzjTHJF0
>>426
むしろ今回のほうがそれっぽい
430_:2006/08/10(木) 03:07:31 ID:xlqg72Xh0
次いつ?
まだ勝敗を気にする時期じゃない日本代表より、こっちのが気になるw
431:2006/08/10(木) 03:09:16 ID:+Xl9P52c0
でもよ、俺は思うんだ。
およそ2点差で勝たなきゃいけない為にかなりキてるフェネルサポの群れの中で試合をする・・・
ディナモキエフも大変だな。巻き込まれそう・・・
432名無しさん:2006/08/10(木) 03:11:14 ID:4/zIJZ4i0
>>423
にわか相手にたらればで恐縮だが、
次、ホームで2−0になっても攻めに行くと思っているのか?w
433 :2006/08/10(木) 03:11:28 ID:w4hzKfbn0
トルコホームでウリナラサッカー炸裂の予感
434 :2006/08/10(木) 03:11:31 ID:nGqq/7By0
ミランやりばぽよりよっぽどこっちの方が見たいんだが
なんとかしろスカパー
435 :2006/08/10(木) 03:13:42 ID:nuuYpNhe0
次の試合は23日
2週間後だな
436@:2006/08/10(木) 03:14:06 ID:Hep9Gl3/0
昔CL予選フェネル戦で小野が決めた希ガス
437_:2006/08/10(木) 03:14:47 ID:hdME9XIK0
つーかジーコ殺されないか心配だ
438 :2006/08/10(木) 03:15:25 ID:nGqq/7By0
たしか2戦連発だった
439 :2006/08/10(木) 03:16:02 ID:mdB1qjP90
オシムとここまで明暗がくっきり分かれると面白いなw
いやレベルとか別にして
440 :2006/08/10(木) 03:19:35 ID:nuuYpNhe0
だからまだ終わってないから
フェネルはホームで強いからまだまだ突破可能
441 :2006/08/10(木) 03:20:36 ID:konBDC180
>>432
レスの意味を図りかねるが、ジーコは後の試合を考慮した上で、1-2で終わらせるか、
それとも1-3になるリスクを負ってでも2-2、3-2にしようとするかなどの、リーグ戦全体
を見越した判断なんてしないだろ。

常に目の前の試合に勝ちにいく。それがジーコ哲学。
442_:2006/08/10(木) 03:22:11 ID:RE6hndx/0
>>432
ホームで2-0になったら攻めでも守りでもなく逃げ1択だろう。

観客からだが。
443名無しさん:2006/08/10(木) 03:22:38 ID:b+ogUB5i0
選手のレベルとホームの利があれば
いつもの丸投げでも勝てそうに思うが
最近のジーコは監督業で色気が出てきたのか
余計な采配ごっこをしたがるからなあ
444  :2006/08/10(木) 03:23:59 ID:x9jlHrvS0
これはキツイw
445_:2006/08/10(木) 03:25:13 ID:xlqg72Xh0
>>435
サンクス
446:2006/08/10(木) 03:26:18 ID:+Xl9P52c0
ジーコってか本家黄金の中盤は攻めを信条とするので引きこもりはなさそうだけど。
447_:2006/08/10(木) 03:29:09 ID:qENmNbzI0
ジーコはやればできる男だよ
日本で数々の奇跡を起こしてくれたんだからね
448_:2006/08/10(木) 03:32:28 ID:xlqg72Xh0
いざって時のFK要員として本人登録しといたほうがいいんじゃないか?
449 :2006/08/10(木) 03:32:32 ID:+axD8/Ad0
>>446
ひきこもりというか、最終ラインドン引きw
450_:2006/08/10(木) 03:33:20 ID:MbQUGEnLO
やべえ、負け出すと急にジーコを応援したくなってきたw
451 :2006/08/10(木) 03:37:41 ID:PLwlsV+20
ガラタサライは順調だな。
452_:2006/08/10(木) 03:44:02 ID:1xxX0cWs0
ガラタサライ3点目か
453 :2006/08/10(木) 03:45:56 ID:el2eJ7ySO
しかしジーコは期待に応えてくれるなw
454@:2006/08/10(木) 03:50:40 ID:Hep9Gl3/0
おおスカパー!でミランはやってんるんだな
455 :2006/08/10(木) 03:51:29 ID:CSvWG5SS0
>>426
次はブラジウ戦の再現だよw
456 :2006/08/10(木) 03:55:43 ID:PLwlsV+20
ガラタサライ4点目。
こりゃ決まりだな。
457  :2006/08/10(木) 03:59:48 ID:CFMPH5g80
ディナモキエフ 3-1 フェネルバスチェ

ジーコ「相手がサイドから攻撃してくると知ってはいたがどうしようもなかった
    ただアウェーゴール取れたのでホームで2-0で勝つ」

コーチ「で、具体的なディナモ対策は?」
ジーコ「アシュケー、シュート練習だ」
コーチ「え、そもそもビデオ見てないんですか?分析はしないんですか?」
ジーコ「相手に合わせるより自分達の実力を出すようにするべきだ。シュート練習」

ディナモキエフ 1-1 フェネルバスチェ

ジーコ「記念すべきクラブ100周年に申し訳ないことをした
    ただ、W杯が終わってから就任するまで休養がまったくとれなかったし
    チームについてよく調べる時間も足りなかったし、補強もうまくできなかった
    CL最終予選敗退というのは恥ずかしい結果ではない。トルコ人はプロになるべきだ」
458_:2006/08/10(木) 04:02:53 ID:oTfFQJcT0
もう解任??
459 :2006/08/10(木) 04:05:01 ID:+axD8/Ad0
さあ、明日からは地獄のシュート練習が始まるぞぉ〜
460:2006/08/10(木) 04:10:00 ID:sqVnc0q0O
これで負けてもUEFAカップの方に行けたっけ?
461名無しさん:2006/08/10(木) 04:21:16 ID:PdlZwJ6q0
行けないだろ。一次リーグの3位敗退のみ。
462名無しさん:2006/08/10(木) 04:21:39 ID:PdlZwJ6q0
まだ、本選どころか予選である。
463_:2006/08/10(木) 04:22:20 ID:TkAym8jg0
いやUEFA行けるよ
464   :2006/08/10(木) 04:22:38 ID:kH+SJwep0
いけるよ
465  :2006/08/10(木) 04:29:01 ID:WGq8Bkkq0
いけるだろ、適当なこと知ったかして言うなよ
466 :2006/08/10(木) 04:30:06 ID:y9f6av/S0
やっぱり守備でぼろが出たな
日本も守備が一番ダメだったからな
今度は誰に丸投げしたんだろw
467 :2006/08/10(木) 04:33:18 ID:KZuhOf9L0
フィジコのサンターナが守備担当じゃなかったの?
468 :2006/08/10(木) 04:35:12 ID:22oMHAyB0
スカパーで試合放送するから、とりあえずそれを見てからだ
469名無しさん:2006/08/10(木) 04:36:50 ID:PdlZwJ6q0
UEFAチャンピオンズリーグは、予選とグループリーグ、決勝トーナメントで構成される。

予選
3回戦まである予選では、各チームはホーム・アンド・アウェー方式の2試合を行い、合計得点数の多いチー
ムが勝ち上がる。得点数が同じ場合は、アウエーゴールの多いクラブを勝者にする。

グループリーグ
予選3回戦を勝ち上がった16クラブはグループリーグへ進出する。グループリーグは、すでに出場の決まっ
ている16クラブとともに合計32チームで争われる。32チームは各組に4クラブが入った8グループに分かれ
る。各チームは9月から12月までホーム・アンド・アウェー方式で合計6試合を行う。各グループの上位2クラ
ブは決勝トーナメント1回戦へ進出、【3位はUEFAカップ決勝トーナメント1回戦へ回る】

一応、釣られてやったぞ。
470 :2006/08/10(木) 04:40:46 ID:e+GSGJcLO
予想以上に要望が多かったかスカパーw
471:2006/08/10(木) 04:40:49 ID:+Xl9P52c0
>>469
UEFAチャンピオンズリーグ前年度優勝チームがすでにUEFAチャンピオンズリーグのグループリーグ出場権などを獲得している場合や、国ごとの最大出場枠が4チームであることなどから予選の出場枠には変動がある。

予選3回戦の敗者はUEFAカップの出場権が与えられる。

472  :2006/08/10(木) 04:43:04 ID:WGq8Bkkq0
>>469
真正かw
UEFAカップとwikiでぐぐって見てこいよ
こういうのをが代表厨ってやつなのか
473_:2006/08/10(木) 04:52:01 ID:2oWZ6osz0
フェネルバフチェですらジーコにかかると・・・
474名無しさん:2006/08/10(木) 04:54:20 ID:PdlZwJ6q0
http://www.uefa.com/competitions/ucl/FixturesResults/index.html

は今年の規定ではないのか???

475  :2006/08/10(木) 05:13:50 ID:WGq8Bkkq0
真正ってジーコより恥ずかしいね
476:2006/08/10(木) 05:25:33 ID:sqVnc0q0O
>>460です サンクス
確かに行けたよね 去年エバートンが負けたけどUEFAカップの方に出てたし
477@:2006/08/10(木) 05:34:12 ID:Hep9Gl3/0
もうリバポ
478_:2006/08/10(木) 05:48:45 ID:653G5Syg0
>>466
どーせまた三都主SBみたいなことやってるんじゃねぇかな。
479_:2006/08/10(木) 07:19:46 ID:zDZ5IaBX0
ファネルバフチェ敗退決定だね。
480_:2006/08/10(木) 07:28:11 ID:E1BpM3O60
1−3ってやばくねwwww
早くも解任危機じゃん
これじゃトルシエより早く解任されちまうぞ
481 :2006/08/10(木) 08:22:16 ID:lb6aKpooO
勝てれば多少は見直したんだけどな
オシムが勝ったより嬉しい

データ的にも2点差厳しいし
カウンター得意なチームなんだから
2点差はホームとはいえ敗戦決定的だろ
482名無しさん:2006/08/10(木) 08:42:36 ID:HABnNZCu0
だから「敗北は最良の教師である 」だってw
こっからの建て直しこそが監督最大の仕事だろ。



できればね。
483_:2006/08/10(木) 08:46:53 ID:653G5Syg0
ジーコ憎しでフェネルバフチェまで負けてよかったとか言われてカワイソス。。。
フェネルバフチェいいチームなのに。
484 :2006/08/10(木) 08:47:58 ID:pLQfWU0K0
>>483
サポも選手もよくても、

   会長がトルコのカピタン
485_:2006/08/10(木) 09:05:14 ID:E1BpM3O60
ジーコと師匠と中村見る為にスカパー入ったんだから
勝ちぬいてくれなきゃ困る
次は死ぬ気でやってくれよ、ジーコ
486_:2006/08/10(木) 09:25:17 ID:GJN+jCG10
リシュトゥが何回かスーパーセーブしてたみたいだね

次はホームだけど、ディナモキエフは数年前にトラブゾンにホームで0−2で負けて監督解任したのに
2ndで0−3で逆転勝ちするようなメンタルの強いチームだからあまりアドバンテージは期待できなそう

リシュトゥvsミレフスキーのチョン蹴りPKでも期待しようかなぁ
487 :2006/08/10(木) 10:39:13 ID:05SFHwj20
髪の毛だけは毟らないようお願いします>フェネサポ
488 :2006/08/10(木) 11:35:07 ID:tAYDaN590
第1ノルマ達成
489:2006/08/10(木) 12:06:59 ID:pz9wr5QC0
ジーコサッカーの唯一よいところーーまあ、ある意味それで
4年間も続いてしまって結果的に日本代表にとっては最悪になって
しまったんだがーー格下には勝つというところ。
同等、もしくは、格上には、ふつうにまけます。
ディナモキエフはフェネルバフチェと同等、もしくわ格上なんでしょうね。
490   :2006/08/10(木) 12:09:29 ID:gD519Eg30
プギャる一歩手前で、強運によりなんとか首の皮を繋いでいくんじゃないだろうか。
この4年間のように、ジーコに釣られ続ける気がする。
491 :2006/08/10(木) 12:24:27 ID:mxk87VWW0
>>485
鈴木は顔すら見れないかも・・・・
492名無しさん:2006/08/10(木) 12:28:54 ID:nw4nDvLg0
>>490
次戦は1-0で勝ってCL本戦出場ならずとかの微妙な結果に終わりそうな気がする
で、解任論議が高まってきた頃にガラタラサイあたりにあっさり勝って議論が尻すぼ・・・
493  :2006/08/10(木) 12:34:10 ID:pr950F6T0
スタメン固定で控えの投入が糞遅いジーコサッカーは健在なの?
494_:2006/08/10(木) 12:43:53 ID:xlqg72Xh0
>同等、もしくは、格上には、ふつうにまけます。

例外多すぎね?
495名無しさん:2006/08/10(木) 12:49:05 ID:Wrdmrp4O0
>>489
それはよいところなのだろうかww
496 :2006/08/10(木) 12:53:27 ID:kIuHUg9h0
>>489
> 格下には勝つというところ。

不正確な表現だな。
正確には、格下相手に手に汗握る試合展開で勝つというところ、と言ったところかな。
497 :2006/08/10(木) 12:57:18 ID:cL208GMg0
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060810&a=20060810-00000010-spnavi-spo
ジーコ監督が「勝ちに来た」と言った試合であったが、返り討ちにあったフェネルバフチェ。こ
の試合を攻撃的な布陣で臨んだことについてジーコ監督は、「開始早々のゴールが私たちを
うろたえさせ、チームのバランスが崩れた。その後はバランスを保ち、ゴールを奪った。敗因と
なった2失点目は、攻撃的な布陣で臨んだことが原因ではない。先制点が、私たちのバランス
を崩した」とコメントしている。
 しかし、守備は崩壊していた。特に前半は左サイドで数的不利に陥る場面が多く見られ、簡
単に崩されてしまった。左サイドのMFテュメルは守備に難がある選手で、守備の場面では完
全に消えてしまった。FWのトゥンジャイが守備ラインまで下がる場面も見られたほどだった。
498 :2006/08/10(木) 12:59:04 ID:uHFGXFfJ0
ホーム4−2で勝って敗退後
ジーコ:このルールはおかしい
499:2006/08/10(木) 13:01:14 ID:+Xl9P52c0
金星を挙げるんだけど、重要なところでは金星でないんだよな。
カップ戦で金星挙げて優勝しそう。
リーグ駄目そうだけど。
500 :2006/08/10(木) 13:05:38 ID:WQRfbUmF0
フェネルサポにとって一番幸せなシナリオは早いとこぼろ負けして
解任、新しい監督ってとこかもな。
501_:2006/08/10(木) 13:06:41 ID:E1BpM3O60
>>497
日本代表の時と同じで攻撃的布陣で臨むけど
結局チームの守備負担が増え、本来攻撃的な選手が守備をやるという
悪循環は変わらないんだなw
502名無しさん:2006/08/10(木) 13:14:23 ID:LLLR+yNx0
>>492
ガラタサライ戦ってリーグ戦の折り返しのあたりだよ。
そこまで持つかなあ。
503 :2006/08/10(木) 13:16:50 ID:+XPkgk1n0
>>501

デフェンスをしっかりすれば攻撃的になれるって概念が
ジーコに無いと思われ。
504 :2006/08/10(木) 13:24:00 ID:PLwlsV+20
ルガーノは2戦目出られるのか?
505 :2006/08/10(木) 13:28:47 ID:nLfghimyO
結末を知ってる小説を読んでる感じがするな
まぁ崩壊して行く様が、フェネルサポには悪いが楽しいわけだがw
506//:2006/08/10(木) 13:30:20 ID:iNsXqzlP0
>>489
選手の質ということなら、フェネルのほうが、上だとおもうが・・。

>>497
やってる事、言ってる事、日本代表の時と全く同じ。
これじゃあ、3ヶ月も持たない気がする・・。

507 :2006/08/10(木) 13:31:56 ID:Rwuc2v7m0
残念なのは、時間をかけて徐々にチームが腐っていく様が観察できるほどの時間を
与えてくれそうなクラブではないといったところだな。

せめて1年間保証されていたら、いい具合に熟成するだろうに。
508 :2006/08/10(木) 13:50:37 ID:hIdFDgnj0
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006081002.html
 この日、サポーターの一部が、ドイツW杯の惨敗の責任を取れ−とばかりに
川淵三郎キャプテンへ辞任を要求するデモを行ったが、これも完勝で完全に拍子抜け。
日本サッカーはもちろん、川淵キャプテンの救世主にまでなったオシム監督は、またしても評価が急上昇した。
そんな中で救われなかったのは、ジーコ前監督だろう。

 現在は、トルコのフェネルバチェで「日本が恋しい」と漏らしているという。
よくよく考えれば、神様は人を救ってくれるから神様と呼ばれるのだ。



日本が恋しいらしいです
509 :2006/08/10(木) 13:55:11 ID:PLwlsV+20
期待と不安が渦巻くジーコの監督就任(1/2)
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/other/column/200607/at00010005.html
>フェネルバフチェは今シーズン100周年を迎える。当然ながら、2000万人とも3000万人とも言われる
フェネルバフチェのサポーターや関係者ら、全員が成功を望んでいる。

ここでいう成功とは、

・国内リーグとカップ戦の2冠、
・欧州チャンピオンズリーグ(CL)のグループリーグ突破以上の成績、
もしくはUEFAカップでの優勝を意味する。

そのうち1つでも逃せば、100周年に傷をつけてしまう。
今季、クラブを預かる監督には完ぺきな仕事が求められるのだ。
510_:2006/08/10(木) 13:56:18 ID:ZswPOa1M0
ジーコでトルコ掲示板はテュメル氏ね

ジーコでフェネルもオシム強奪準備
511 :2006/08/10(木) 13:59:39 ID:So4CR5cE0
また左サイドが問題になってるのか・・・
512 :2006/08/10(木) 14:00:57 ID:OEkV2CiY0
>>497

>>478 名前:_[] 投稿日:2006/08/10(木) 05:48:45 ID:653G5Syg0
どーせまた三都主SBみたいなことやってるんじゃねぇかな。

読みやすいってのもジーコのいいところだよね。
言ってることも予想できたし。クゥーーーーリーグ半分ぐらいは保って欲しいよう。
513 :2006/08/10(木) 14:02:43 ID:OEkV2CiY0
>>507
>>いい具合に熟成

腐貴ワインみたいなもんができるんでしょうね。wktk
514_:2006/08/10(木) 14:08:12 ID:K5K3g0oB0
折角100周年だというのにジーコ監督で何年失われるか楽しみ。
いや何ヶ月か?w
対岸の火事だと気が楽だね。
とりあえず日本に帰ってこなければOK!
515:2006/08/10(木) 14:12:16 ID:i0zysPYrO
ジーコ悲惨だな
516_:2006/08/10(木) 14:19:31 ID:K5K3g0oB0
>>515

悲惨なのはフェネルバフチェサポの方だよ。
その内、無能な監督を誰が呼んだ?会長解任しろ!とか言い出しそう。
517go:2006/08/10(木) 14:20:33 ID:MtQcIsF10
アジアカップ本戦の頃には解雇されてて日本で解説でもやってるかもな。
518 :2006/08/10(木) 14:20:49 ID:fbPreO1I0
>>497
まんまこう変えても日本の時と全く同じだな

 しかし、守備は崩壊していた。特に前半は左サイドで数的不利に陥る場面が多く見られ、簡
単に崩されてしまった。左サイドのMFサントスは守備に難がある選手で、守備の場面では完
全に消えてしまった。FWの鈴木が守備ラインまで下がる場面も見られたほどだった。
519 :2006/08/10(木) 14:25:19 ID:uHFGXFfJ0
ジー信元気無いな
2-0でいいのに




相手が互角のときのジーコサッカーに
2点差はポリシーとしてありえないか
じゃ負けだ
520名無しさん:2006/08/10(木) 14:31:48 ID:nw4nDvLg0
>>518
いや、師匠が守備に下がるのはデフォだし・・・
521_:2006/08/10(木) 14:49:16 ID:iVB0uS/X0
ジーコのHP見に行ったらケーキ食ってる画像あったw
522  :2006/08/10(木) 14:51:17 ID:+2iAUQ4R0
>>516
フェネルサポの今の気持ちが、手に取るようにわかる気がするなw
なんで次まで我慢しなけりゃならない?今すぐ代えてくれ、と思ってるサポもいるだろーなあ
523 :2006/08/10(木) 14:53:14 ID:nGqq/7By0
>ジーコ監督は試合後、ディナモの印象について「それほど驚いてはいない。
>期待していたようなものだった。前線に早く出て、そこへパスを出す
>とてもよいチームだ」と語った。
>だが、その形で先制点を奪われたことは気になるところだ。


腹いてーwww
524 :2006/08/10(木) 14:53:44 ID:/ZoyLJ/j0
>>518
まあ、記事書いた人に刷り込まれているシーンwに引きづられただけかも
知れんしな。

左サイドより真ん中の開き具合とか、メンツの不動具合とか戦術練習の
生むとか知りたいなあ。
525 :2006/08/10(木) 14:56:35 ID:/ZoyLJ/j0
>>523
負けた後に
「前線に早く出られて、そこへパスを出されると対処しようが無い」とか
言い出せば完璧。

いいサッカーをいいサッカーと言う評論家能力まではあるんでしょうね。
それを潰すマウリーニョ能力は皆無だが。
526_:2006/08/10(木) 15:02:40 ID:E1BpM3O60
おいジーコって実は無能なんじゃねーか?とかフェネルサポが疑心暗鬼になってそうw
527:2006/08/10(木) 15:21:47 ID:YPOV2tUaO
先制されて同点に追いついたのにあっさり二点差ww
アウェイなら引き分けでもいいのに無能は期待を裏切らないな
528:2006/08/10(木) 15:28:59 ID:eAog7z+X0
次、ホーム 3−1ならどうなりますか?
延長?  PK?
529:2006/08/10(木) 15:33:31 ID:LJUihM/v0
延長
530_:2006/08/10(木) 15:50:41 ID:ZswPOa1M0
ジーコでピットクルーもトルコ初受注
531名無しさん:2006/08/10(木) 16:30:52 ID:vW95kWrL0
まだもうしばらくは過去の遺産でどうにかなると思ってたのに
こんなに早くジーコイズムが浸透してしまうとは
532 :2006/08/10(木) 16:32:56 ID:bjv86dkp0
ここで一旦ブラジルに帰るんでしょ?
533 :2006/08/10(木) 16:36:02 ID:1+/G4Eqn0
>>531
逆に言うと「ジーコイズムが浸透していないからこうなったんだ」という反論で
もう少し引っ張って欲しい〜是非。

どう考えても、今回、攻撃的メンバーにした戦略ミスに見えるんだが、
それはジーコを誤解した理解だと思う。

実際はジーコ脳内格付けの上位から当てはめただけで、んでもって
脳内格付けはオンザボールでのパスの上手さが絶対基準なので、
結果的にそういうなんかイメージの湧いてしまうチームになるんだろう。
534:2006/08/10(木) 16:36:13 ID:eAog7z+X0
>>529
ありがとう!
がんばれじいこ めざせグループリーグ
ここで終わったら寂しすぎるよ
535  :2006/08/10(木) 16:41:12 ID:MtQcIsF10
サポの反応はどうなんだろうね。
まだ敗退したわけじゃないし・・・って感じかな。
536 :2006/08/10(木) 16:41:41 ID:So4CR5cE0
スカウティング担当にジュニオールとチッタの採用をチームに働きかけてるようです
537:2006/08/10(木) 16:43:39 ID:I0AMZqrn0
頭が禿げ散らかっている糞ジーコ。地獄へ落ちろ。ついでに糞ジャップも地獄へ落ちろ。
538_:2006/08/10(木) 16:50:34 ID:CUxlCBSa0
>>502
ガラタが折り返しでもベジクタシュ戦があるからなあw
539 :2006/08/10(木) 16:55:43 ID:jZYmE0xP0
537 名前:: :2006/08/10(木) 16:43:39 ID:I0AMZqrn0
頭が禿げ散らかっている糞ジーコ。地獄へ落ちろ。ついでに糞ジャップも地獄へ

915 名前:: :2006/08/10(木) 16:45:41 ID:I0AMZqrn0
>>913
お前どんなめん玉しとんねん。ほぼ失明状態やな。

131 名前:: :2006/08/10(木) 16:39:25 ID:I0AMZqrn0
>>130
糞アドがマンUに来るわけないやろ。ドアホ。

475 名前:: :2006/08/10(木) 16:41:09 ID:I0AMZqrn0
>>1から>>474
とりあえず全員氏ね。どーでもええんじゃこんな糞クラブ。

679 名前:: :2006/08/10(木) 16:35:54 ID:I0AMZqrn0
>>676
お前、どたまおかしいんとちゃうか?ボケナスが。氏ね

458 名前:: :2006/08/10(木) 16:31:20 ID:I0AMZqrn0
もうすぐ中国の植民地になる糞ジャップ。>>457 中国に出稼ぎに行ってこい。
540名無しさん:2006/08/10(木) 17:21:42 ID:HABnNZCu0
退場者が出る以外は、どこかで見た試合運びだな
541名無しさん:2006/08/10(木) 17:29:27 ID:4/zIJZ4i0
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1154413987/
531 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 16:30:52 ID:vW95kWrL0
 まだもうしばらくは過去の遺産でどうにかなると思ってたのに
 こんなに早くジーコイズムが浸透してしまうとは 
542:2006/08/10(木) 17:43:07 ID:0D+7Yxq70
こんな追い詰められてしまうなんて・・・・
こうなったらあれやるしかないな!



シュート練習!!!
543:2006/08/10(木) 17:46:59 ID:9olvQ5fCO
ワールドカップの方に『Jを見ずにサッカーを語るニワカども』って言う腐れスレがあるから、腐れスレを使ったクソ野郎に一言。言ってやって下さいな。
Jの事サッカーの事何一つ言えないクソ野郎をみんなで殺っちゃって下さい。
544 :2006/08/10(木) 17:49:37 ID:unnaYkQf0
アシュケー ジャポンニカエリタイ
545名無しさん:2006/08/10(木) 18:03:46 ID:LLLR+yNx0
>>513
ルパン3世にあったこんな話みたいになるんだろww

「どっかのお偉いさんが100年熟成物の超貴重なワインでパーティーをする事になった。
色々あって盗みは成功し盗んだのがばれないように普通のワインとのすり替えも成功。
テレビで放映されたパーティーでお偉いさんたちが美味しいと言ってすりかえられたワインを飲むのを
本物を分かってないなあと馬鹿にしながらルパン一味がいざ本物を飲んだら
100年の間にカビだらけになってて人間に飲めるシロモノではなかった」
546 :2006/08/10(木) 19:04:45 ID:YdSQ5aRw0
>>543

マテ、その100年前のワインは、素人が見よう見真似で葡萄の房に自分の唾液を入れて
封じたものだ…

確かにワイン評論家としては名があったかもしれないが、ワイン製造家としては素人だぞ…
547 :2006/08/10(木) 19:31:15 ID:s11hZAnz0
>>546
つまり、ジーコのチームは、映画で言う「シベリア超特…
548鈴置洋孝氏の御冥福をお祈り致します…:2006/08/10(木) 20:25:02 ID:td44+NWIO
正直ブライトさんの代わりにこのアルツハイマー禿が死んだ方が日本(のガノタ)とイタリアとトルコの為だった…。

マコは刻の涙を流す事だろう、イタリア人が吹き替えてるしてるだろうけどピッポもショックかも知れない。
549 :2006/08/10(木) 20:42:24 ID:tAYDaN590
イラン>UAE>フェネルバフチェか
550 :2006/08/10(木) 21:00:29 ID:5gGMZVHs0
ジーコって悪運だけは強いから前半早々に相手GKが一発退場とかありそうだよな
選手は優秀なんだし2-0ならまだわからないかもね
>>548
鈴置さんが亡くなられたなんて初めて知ったよ・・・
万丈とか北条真吾とかロボットアニメでは主役としても印象的だったな
551:2006/08/10(木) 21:29:34 ID:QziyaTBb0
相変わらずの評論家、放置サッカーなんだな、
命日は近いだろう。
552 :2006/08/10(木) 21:36:29 ID:5FCW+Jd30
>>526
そうだよ、って言ってあげたいが、トルコ語がわからねーw
553_:2006/08/10(木) 22:08:04 ID:K5CVyKWh0
アシュケー氏は応援するより
ただ見てるだけの方が面白い
554_:2006/08/10(木) 22:23:30 ID:+UGiHhoD0
ぜひとも四年くらい長期政権を築いてほしいなw
555:2006/08/10(木) 22:26:39 ID:eYcTNYLeO
トルコでは自由な生活できなさそう
556名無しさん:2006/08/11(金) 00:01:29 ID:0IIJNJff0
スポルト無視かよ!w
557 :2006/08/11(金) 00:06:21 ID:vk2AfxtD0
ほら、フェネルバフチェって発音しにくいでしょ?w
558_:2006/08/11(金) 00:44:14 ID:qOSkCceH0
相変わらずジーコの評論は的確だな。
でも評論家は普通スタンドにいるもんだよな。
559 :2006/08/11(金) 01:04:21 ID:63Y5RNL70
ジーコは監督しては文系だな。
公式は覚えられるが応用力がないタイプだ。
560名無しさん:2006/08/11(金) 01:09:24 ID:/jDWS9py0
しかしトルコに行ってもあれってことは
日本での4年間も別に相手が日本人だからああいう態度だったわけじゃなくて
天然だったってことだよなあ

そういう意味ではむしろ好感度上がったかもw
561 :2006/08/11(金) 01:11:45 ID:/fu1Gw6g0
あしゅけぇ氏は別に悪い人じゃないと思うよ。
ちょっとあれであれなだけだよ。
562:2006/08/11(金) 01:14:37 ID:b/+8GOQi0
とりあえず嘘吐きじゃないけど
バカだって事がわかった
563 :2006/08/11(金) 01:24:41 ID:WYbH5lrx0
唾吐きではあるけどな
564 :2006/08/11(金) 01:27:14 ID:nw92qOSo0
本選出られなかったら3シーズンぶりに予選敗退か
565 :2006/08/11(金) 01:51:53 ID:3qEuMvX/0
>>561
禿しく同意。

よって外部でgdgdしてる分にはwktkウォッチ。
566 :2006/08/11(金) 02:43:21 ID:O59jDBQ00
ジーコは無能なりに頑張ったよ
だから悪いのは川淵
567 :2006/08/11(金) 02:48:46 ID:JnY0I80n0
>>558
点を取らないから負けた、ミスで失点したから負けたと言われたときは感動して涙が出たね。
568 :2006/08/11(金) 02:59:10 ID:mllcBg2r0
>>492
亀だけど。

2002年思い出した・・・

小野のいたフェイエにCL予備選で負け

11月ごろガラタサライに6−0の大勝

12月に当時2部のコンヤスポルにカップ戦で負け、監督解任

後任が決まらずアシスタントコーチ(監督ライセンスナシ)がそのまま引き継ぐ

年明けから負け・引き分けが多くなる

2月ごろオルテガが代表に呼ばれて出てったきり戻らず

さらにgdgd

なぜか監督を解任せず当時キャプテンだったオギュンら5人をクビ
(3月ごろ。この時点で4位・優勝の可能性はかろうじてあり、くらいだった)

やっぱり勝てず。
セルハトがチームを脱走。(4月ごろ)でも処分らしい処分できず。
でやっと監督交代、といってもユースの監督が代行しただけ。

結局6位だったか7位だったかでUEFA出場権すら逃す。

(記憶に頼ってますがスポサロ板のセルハトスレかリュシュトゥスレがまだ残ってれば当時の状況はわかるかと)
569 :2006/08/11(金) 04:21:28 ID:TRghDG0a0
ある程度の守備理論もってないと
今の欧州じゃ絶対通用しないだろうな
去年のビアンキでさえ失敗したんだから
南米みたいに攻撃中心の考え方じゃ厳しい
しかもジーコはノリだけだからな
自分になついた選手しか使わないし
はっきり言ってマテウスとの勝負が楽しみw
570 :2006/08/11(金) 04:36:11 ID:gBTQx4Ds0
海外サッカー板としてのジー弱も3で終わりか
なんか寂しいねw
571 :2006/08/11(金) 06:15:24 ID:JnY0I80n0
ジーコとは遠くにありて思ふもの

対岸の火事というのはこうもwktkするもんかねw
572 :2006/08/11(金) 08:28:13 ID:UnuAQ1BD0
ダービーでサポが暴れるまでは解任されませんように・・・
573 :2006/08/11(金) 09:10:05 ID:6uUhRZRz0
ジーコは評論家として稼ぐ銭ではやっていけないほどの運転資金が必要なんでしょ?
ブラジルでは自転車操業が普通なのかな
574名無しさん:2006/08/11(金) 09:19:27 ID:3HjOtODq0
政治活動を再開してみるというのはどうだろう?
575 :2006/08/11(金) 10:17:05 ID:ajTuvU0t0
>>566
しょっちゅうブラジルに帰国してた件
576_:2006/08/11(金) 11:15:11 ID:Faf+aNjH0
攻撃的なバルサでさえ絶妙な組織的守備の上に攻撃が成り立ってるのに
あしゅけー氏は守備理論持ってないからな。
サポの暴動は時間の問題になってきたな。
しかしなぜかwktk
577go:2006/08/11(金) 11:36:25 ID:LGrUCP9z0
アシュケー氏はレアルの監督は座ってるだけでいいから楽だって言った人ですから。
578名無しさん:2006/08/11(金) 12:04:31 ID:Wy6zTZnN0
そう言う割には変なとこでゲームに干渉したがるからなあ
579 :2006/08/11(金) 12:13:20 ID:nWjCIA4n0
明日試合あるしまたアンチが攻勢になるか信者が盛りかえすかw

しかしリンコンといいアレックスといいブラジルの選手層は厚いよな〜
580 :2006/08/11(金) 12:32:44 ID:zdA/2WZJ0
関係あるのか知らないが、ブラジル代表も守備がざるだよな
ブラジル人監督がいつも率いてるし
581 :2006/08/11(金) 12:35:55 ID:7z3EVlkR0
がんばれジーコ
髪の毛だけは守るのだ
582:2006/08/11(金) 12:37:44 ID:m47HNG+d0
にわかの俺に教えて欲しいんですが
フェネルがホームで強い。

っと、言ってる根拠ってあります?
互角もしくは格上のチームと当たるCLだと「強い!」というほどでもないし
格下相手が多い国内リーグじゃホームアウェイ関係なく勝ってるみたいだし・・・
583 :2006/08/11(金) 12:43:56 ID:CNp7Ol+50
俺もこのリーグ全然知らないけど
サポーターがものすごく熱狂的だからじゃない?

その辺の理由のラインを超えて
ホームで強い理由がさらにあったらマズいでしょ。
584名無しさん:2006/08/11(金) 13:00:41 ID:Wy6zTZnN0
今現在の2323具合を見たいなあ
サポにむしられる分が残ってないかも

そう言えばシーズン前の練習試合でもウクライナのクラブに負けてなかったっけ
相性悪いのかな
585 :2006/08/11(金) 13:01:43 ID:/w5xZqw20
あとは、グラウンド状態が特殊とかスタジアムに風が舞うとか
586 :2006/08/11(金) 13:03:54 ID:nw92qOSo0
海外の掲示板でトルコ人の書き込みを読むとトルコリーグもJリーグみたいにユルユルプレスで
国際舞台になると他の国のチームのプレッシャーの速さに苦しんでるらしいな。
そのトルコ人はジーコにその対策を期待してるらしいが無理な願いだろう。
587 :2006/08/11(金) 13:19:27 ID:WYbH5lrx0
>>586
ジーコに一番期待してはいけないことを期待してるんだなw
588名無しさん:2006/08/11(金) 13:29:20 ID:Wy6zTZnN0
むしろジーコが率先してゆるゆるプレスを体現しそうな
589 :2006/08/11(金) 13:46:52 ID:9cxLFeft0
>>586
よりによって地してにそんなこと望むなんて…
ソースキボンとか言いたくなるけど、まあどっちでもwktk。

でも一つだけ今の状態での不満が有る。
ジーコの言い訳がこちらまで流れてこない!
会見での「アー−シュケーーーー」とかいいながら口ごもる
あのしょぼくれ顔が見られない!日本のTV、
みどりちゃん以外のマスコミ、日本で実現しなかった
痴上の楽炎を取材に行って下され…
590_:2006/08/11(金) 14:08:49 ID:1kMketqi0
明暗がくっきりと分かれた昨日のCLの結果。
ガラタサライは勝利して、フェネルバフチェは敗戦。
ガラタサライは相手のレベルを考えると、当然の結果。
対して、フェネルバフチェはどうかというと、1−3という結果ほど選手の質の差はない。
負けることはあっても、ここまで完敗するとは思っていなかった。
スポナビニュースに書いたとおり、敗因はチームの守備がなっていなかったこと。
力が劣る相手には通用したフェネルの守備だが、ディナモのレベルとなるとまったく通用しなかった。
攻撃的な布陣で臨み、玉砕したジーコのさい配もあるが、選手のミスも多かったのも事実。

攻撃サッカーを掲げて、攻撃的な布陣で臨んだにもかかわらず、攻撃でもまったくいいところが
なかったのも気になる。
フェネルバフチェはシュートを13本放ったが、枠に飛んだのはわずかに2本。
そのうちの1本はゴール。
苦し紛れのミドルシュートが多かったのもあるが、枠に飛ばなかった。
ジーコはこれを受けて、シュート練習をやったりするのだろうか。
今日、明日の練習メニューが気になるところ。
この敗戦がリーグに影響するか、も気になるところ。
相手は堅守速攻のゲンチレルビルリィだから。
591 :2006/08/11(金) 14:14:27 ID:OyxPvg2n0
ゲンチレルビルリィって面白そうなチームだね。

>特に、アンチフェネルバフチェとして有名で、最近ではフェネルバフチェを
>テロ団体と呼んでフェネルバフチェに訴えられた。
592 :2006/08/11(金) 14:33:20 ID:WYbH5lrx0
ようつべにキエフ戦のダイジェストがあった。これだけだとよく分からんが。

ttp://www.youtube.com/watch?v=fMZtirN_MkA
593.:2006/08/11(金) 15:16:49 ID:+cjfzd3e0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060810-00000010-spnavi-spo.html
ジーコのフェネルバフチェ、3失点で完敗

> しかし、守備は崩壊していた。特に前半は左サイドで数的不利に陥る場面が
>多く見られ、簡単に崩されてしまった。左サイドのMFテュメルは守備に難が
>ある選手で、守備の場面では完全に消えてしまった。FWのトゥンジャイが守
>備ラインまで下がる場面も見られたほどだった。

どっかで見たような話だなw
594 :2006/08/11(金) 15:21:21 ID:GcYOmbDp0
>>590
なんか何処かで見たような話な気がするな・・・w
595 :2006/08/11(金) 15:25:44 ID:bWxu7yCn0
>>592
d
2点目はリシュトゥのミスっぽいのと、
セルカンのはちょっといらないプレーだったな。
ミレフスキーは相変わらず小癪なプレーするなw
596:2006/08/11(金) 18:01:37 ID:duby2QlQ0
>>592
ジーコが出てきてびっくりしたw
うお、何してんの!ってかんじで
597 :2006/08/11(金) 19:03:17 ID:CmXTVTs40
>>576
バルサのライカールトは別に攻撃サッカーを標榜してるんじゃなくて、
サッキミランのようなサッカーをやりたいだけらしいが。
要するにバランスの取れたサッカー。
598.:2006/08/11(金) 19:10:10 ID:IiNP+IcF0
http://www.fenerbahce.org/detay.asp?ContentID=4371
ジーコ「予備戦を勝ち抜く力はある。時々ミスを犯し、悪い形で
2失点した。次戦はホームの利を最大限に活用しなければいけない。
チームとしてはさらに良くなると思う。ただ、練習していた形で
失点を喫してしまった。不運なゴールだった。ペナルティエリア内で
フリーにしてはいけない。もっと練習が必要だ。
今日の試合ではどの相手選手にも負けずに、ディナモキエフのような
質の高いクラブと戦えた。予備選を突破する力は充分にある。」
599 :2006/08/11(金) 19:19:57 ID:j4jd/CbO0
不運とか言ってるが、見る人が見たら必然というような失点だったりする悪寒
600:2006/08/11(金) 19:27:44 ID:eHFtT1V7O
それがジーコ
ついでに600ゲト
601 :2006/08/11(金) 19:34:22 ID:GcYOmbDp0
アウェーとはいえ2点差の現時点で、既に首は薄皮一枚でぶら下ってるだけなのに
暴動とかの話が全然ないな。

サポは、ホームで2点差以上付けて勝てると思ってるって事か。
602 :2006/08/11(金) 19:42:38 ID:RuMJFaJ20
>>590
ガラタサライはホーム、フェネルバフチェはアウェー
ここらへん無視してるとニワカだってばれるよ
603   :2006/08/11(金) 20:01:19 ID:aTyO5nyH0
>>602

ライター原稿のコピペにマジレスしていると工作員だってバレルよ。
604 :2006/08/11(金) 20:07:51 ID:GGnV3jaE0
605  :2006/08/11(金) 21:03:05 ID:JLMyhYRn0
>>602
ドンマイ
606@:2006/08/11(金) 21:06:32 ID:TYgS/CHu0
ケル
607 :2006/08/11(金) 21:26:43 ID:jYz/2TT40
>>602
モニタがゆがんで見えない?
もしかして泣いてるの?(藁
608 :2006/08/11(金) 21:37:09 ID:ajTuvU0t0
トルコ(?)の女子穴きれいだな。
609 :2006/08/11(金) 21:42:54 ID:DSTRssU10
トルコ(?)の発音はバフチェよりバチェなのか
610 :2006/08/11(金) 22:18:16 ID:wiVG1Puv0
>>592
うpしたのはトルコ人?
611 :2006/08/11(金) 23:12:59 ID:eWMYedzw0
この板久しぶりに来たら、ジー弱が立ってるのかw

612 :2006/08/11(金) 23:20:35 ID:JtUdAGvc0
>>611
まあ弱い頃の隣国見てるような生暖かい視線でおながいします。
613 :2006/08/11(金) 23:26:38 ID:OOjSUPMF0
602は半年ROMってろw
614 :2006/08/11(金) 23:33:19 ID:i7qb0Q2H0
AWAYゴール1点取ってるのがでかいんじゃないか?
何とかなりそうな気がしてきた
スポナビのトルコ通信のライターはジーコ大嫌いみたいだなw
615 :2006/08/12(土) 00:06:32 ID:Ov20O59R0
勝つことを前提で、完封できるならな。

で、完封できるのかね。
616 :2006/08/12(土) 00:21:50 ID:mriLlMq30
嫌いというか、懐疑的にならないほうがおかしい。
まあこのスレにもスレタイも読めない頭のおかしい人が度々来ているわけだが。
617 :2006/08/12(土) 01:04:53 ID:GzxPqU7j0
いまんとこ優秀なフィジコの効果はあらわれずか。
ちとホッとした。
同点とした時点で引き分けでいいやって戦術はできなかったんだろうな。
相変わらず。
618.:2006/08/12(土) 01:57:44 ID:5EF3ezN20
ホームで1-0で勝利しサポの怒りを
ぬるりとかわしつつ敗退と予想。
619 :2006/08/12(土) 02:03:45 ID:/lBYwkLM0
>>618
一番ジーコらしい展開だなwww
620 :2006/08/12(土) 02:55:13 ID:zynLuJvC0
それもロスタイムでな
621 :2006/08/12(土) 03:01:02 ID:GzxPqU7j0
では、ぜひともオウンゴールで。
622_:2006/08/12(土) 03:05:55 ID:tXinUHA10
( 'ー`)ok
623 :2006/08/12(土) 03:30:53 ID:voaZWLNA0
>>614
でも1-1の展開になったのに
攻めたんだろw
CLはアウェーじゃ守るのが定石
624 :2006/08/12(土) 03:54:39 ID:wHETqyUD0
ジーコの辞書に定石という言葉はない
625 :2006/08/12(土) 04:16:55 ID:a6ViUPlQ0
エンパテワロタ
626_:2006/08/12(土) 09:27:24 ID:3ZGVBi0l0
>>623
選手達に1−1の時点でジーコからどういう指示を受けたのか聞いてみたい。
また何も指示してないのかもなw
守れとも攻めろともわからないまま気がつけば3−1で負けたみたいな。
627_:2006/08/12(土) 11:34:43 ID:pQ++VXzY0
ジーコの辞書に守るという言葉は無い。
だから守れと指示することは無いね。
ジーコ自身、どうやって守ったらいいかわからない御仁だし。
ここからいっても監督適性の無い人物としか言いようが無いわけだが。
628 :2006/08/12(土) 11:39:37 ID:ok2Z6RX10
守備練習のやり方が分からないのによく監督できるな・・・
629_:2006/08/12(土) 11:56:32 ID:im031Yeq0
ライセンスないから
630 :2006/08/12(土) 12:21:09 ID:99ylRBR40
日本代表から、フィジカルコーチ獲得
631 :2006/08/12(土) 12:34:41 ID:08M70ORk0
>>625

そうですか
英雄ズィッコさんに「どうしてもホベルト・カルロスを」と泣いて頼まれた
フェネルのアジズ・ユルドゥルム会長が「わかった、獲ってくる」と快諾した
模様。

アジズ・ユルドゥルム会長
「我々にはホベルト・カルロスのようなタレントが必要だ。
どうしても獲るし、必ず獲る」


…本気でトルコのカピタンなんですね。すげえぜ!FB!
632 :2006/08/12(土) 13:31:23 ID:n9T//Lbw0
あっちでやってる練習内容が知りたいな。
ある程度勝ちが分かってるリーグ戦の結果よりも
そっちの方が興味ある。
633_:2006/08/12(土) 13:57:04 ID:Npbvzkr90
逆にCL本戦に進出してチェルシーやらバルサやらにちんちんにされて欲しい
634_:2006/08/12(土) 14:31:55 ID:h1GizAQi0
>>631
フェネルの会長ってトルコのカピタンなの?
ジーコってそういう御仁には好かれるのかな?
泣くのは決まってサポーターorz
635 :2006/08/12(土) 14:50:29 ID:wHETqyUD0
好かれるって言うか、そんなやつじゃなきゃジーコには目をつけないだろう、たぶん
636 :2006/08/12(土) 14:58:04 ID:WKB9+0tS0
まるで山師。
そして会長はそれに騙される愚かな殿様。泣きを見るのは民百姓。
637 :2006/08/12(土) 15:23:26 ID:iLKM3V7F0
まあ今回の場合、ろくでもない結果がでても、
泣くのはフェネルバフチェサポぐらいだからwktk
638 :2006/08/12(土) 15:37:33 ID:e1HFg8HF0
応援動画みてるとサポはフェネルバチェ!って言ってないか?
日本人でもフェネルバフチェより言いやすいんだが。
639 :2006/08/12(土) 17:35:10 ID:wHETqyUD0
フは、きっと息を吐く程度で、日本語のフとはちょっと違うのではなかろうか
640_:2006/08/12(土) 17:54:43 ID:z5tvL+iv0
>>627
ジーコはそもそも辞書なんか持ってない
641_:2006/08/12(土) 17:58:02 ID:pQ++VXzY0
いや、ジーコだけがわかる攻撃用脳内辞書を持ってる。
問題は誰もその辞書を見れないことだ。
642 :2006/08/12(土) 19:24:23 ID:m+kbuas20
時差の関係で、今日の深夜か明日の明朝にリーグの
試合があるはず。

どっか中継して欲しいなw
643 :2006/08/12(土) 19:25:02 ID:m+kbuas20
間違えた
× 明朝に
〇 早朝に
644 :2006/08/12(土) 20:05:12 ID:xQxZbu3q0
今日の26時からリーグ2戦目。
645_:2006/08/12(土) 21:36:41 ID:9ESmAcnH0
リーグ戦は勝つだろ
中位転落すらありえないほど上下差はげしいから

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/vatan1903/article/11

全国リーグがスタートしたのは1959年。

これまで優勝したのはフェネルバフチェ、ガラタサライ、ベシクタシュ、
トラブゾンと4つのクラブしかなく、優勝持ち回りリーグ。
646:2006/08/12(土) 21:46:52 ID:kOQrA3bf0
まぁいつも4強ってわけじゃなく、
どこか低迷してゴタゴタあったり2強時代が続いたりってのはあるけどね



あ、今思い出したが、レブロフってフェネルバフチェにいたね
647 :2006/08/12(土) 21:59:47 ID:GN4fXySq0
>>646
ことしも一つゴタゴタしそうですな。

いや、どこがというわけではないのですがw
648.:2006/08/12(土) 22:20:37 ID:5EF3ezN20
格下相手にグダグダになりながらも
結果だけは出すのがジーコサッカー。


そして大一番(ダービー)で派手に炎上w
649 :2006/08/12(土) 22:35:37 ID:f5D37UMq0
ジーコがきっかけで日本とトルコの友好が深まるなんて事も
相憐れむ感じで
650_:2006/08/12(土) 22:40:22 ID:pQ++VXzY0
小泉がトルコを訪問したし、友好を深めるのは既定路線。
小泉はイラン・イラク戦争のときの救援に感謝を述べてたね。
来年は1月からトルコ合宿だし、トルコとは関係が深まっていきそうだ。
651名無しさん:2006/08/12(土) 22:41:36 ID:J/4pC1SV0
トルコのサポは基地外だから半年後に逃げて帰っていくだろうw
652 :2006/08/12(土) 22:47:01 ID:niqF4uXH0
>>651
逃げて帰っていくのならいいが、
逃げて帰ってくるかもよw
653名無しさん:2006/08/12(土) 22:47:55 ID:J/4pC1SV0
鹿島にならいいんじゃね?
654 :2006/08/12(土) 22:57:12 ID:fanNqfU00
>>653
カピタン滅びぬうちには油断できんのう…
655 :2006/08/13(日) 00:06:21 ID:NzM9rVOF0
数ヵ月後には日本代表の試合のゲスト解説とかやってそうだ。
で、長谷部、佐藤、田中達とかには「私が呼んでから一段と意識が高くなった」
トゥーリオ、鈴木啓とかには「前から注目していたんだ」とか言ってそうだ。
とどめは川淵の「ジーコの自由のマインドで今の日本はある」とか無理矢理持ち上げw
656_:2006/08/13(日) 00:13:15 ID:WiR8nZRH0
もちろんゲスト解説に呼ぶのはテレ朝
657 :2006/08/13(日) 00:48:20 ID:Xl3xBVjg0
次のW杯のときにテレ東が呼ぶだろ
658名無しさん:2006/08/13(日) 00:59:11 ID:X0xoJsqo0
4年後にフジの番組で「サンマサンサンマサン」をやってそうな希ガス
659 :2006/08/13(日) 01:10:09 ID:Xl3xBVjg0
そこまで落ちぶれるかw
660.:2006/08/13(日) 01:11:38 ID:lh4vVzrq0
カピタンならジーコを代表テクニカルアドバイザーに
任命とかもありうるかもw
661 :2006/08/13(日) 01:28:42 ID:j//4SH1b0
さ〜て、来週のジーコさんは?

・ジーコ、襲撃される
・ジーコ、自宅炎上
・ジーコ逃亡

の3本です。
それでは皆さん、ジャンケンポンッ!h
662  :2006/08/13(日) 01:31:14 ID:LwQu2PXl0
テレ朝の中継でセルジオに呼びつけられる役で
663 ::2006/08/13(日) 01:35:12 ID:sy6xsgLo0
>>660
最新号のサカダイに、TDジーコ監督オシムが第3期川淵体制の目玉人事だった
って書いてあるぞw 結局W杯の結果&トルコからのオファーで消えたがww
664_:2006/08/13(日) 02:13:20 ID:/rFvDLsj0
それだとオシムとことごとく衝突して、早期にオシム辞任だったろうね。
というか、オシムが受けなかった可能性大。
665名無しさん:2006/08/13(日) 02:27:20 ID:X0xoJsqo0
ジーコでそれなりの結果が出てたら別に受ける意味ないと思っただろうし
あの結果でまだジーコに口出しさせる気ならオファーは蹴っただろうし

何より結果が出ないままジーコもトンズラして
保身のためにはオシムの言うなりになるしかない川淵という状況を見た上で
好き勝手やれると踏んで代表監督受けたんだろうからな>オシム
666 :2006/08/13(日) 02:30:48 ID:L7LP97Ka0
>>659
そこまで愛嬌はないw
667.:2006/08/13(日) 02:46:31 ID:UVVhwpBC0

Genc,lerbirlig 0-2 Fenerbahc,e

http://www.fenerbahce.com/
668.:2006/08/13(日) 02:48:59 ID:UVVhwpBC0
669 :2006/08/13(日) 03:28:56 ID:XNKwtTrp0
ここで実況すんな
670 :2006/08/13(日) 04:03:29 ID:pvu/OoqK0
勝利age
671 :2006/08/13(日) 04:35:16 ID:a2ruX4500
前回が6-0で今回が2-0なら、次回は一次関数で計算すると
0-2かな。
672 :2006/08/13(日) 05:03:17 ID:7phoKEw60
今日はたくさんの信者さんが訪れそうだな。
673 :2006/08/13(日) 07:58:27 ID:Se4DOYZC0
信者のみなさまへ

短い春を謳歌しておけ
m9(^Д^)プギャー
674 :2006/08/13(日) 08:45:19 ID:NOuTPqi90
適当に指揮して懐にはこうかな年俸ガッポリ
675:2006/08/13(日) 12:28:17 ID:sV7hZePf0
勝ったの?
いや、良かったわ。
とりあえず殺されない程度の微妙な成績でいいから早く逃げ出して欲しい、
676名無しさん:2006/08/13(日) 12:30:05 ID:X0xoJsqo0
自分から辞めると違約金とかもらえないからクビになるまで粘っちゃうだろうな
677 :2006/08/13(日) 14:28:29 ID:u5ZKpXKE0
>>676
ていうか、あの年俸と100周年記念監督ということで選定した会長が
引っ込みつかんだろう。

    まさに、トルコのカピタン!
678 :2006/08/13(日) 14:57:00 ID:CmaiPDcZ0
ああ、この微妙に決定打が出ない感じ、懐かしい気さえする
679  :2006/08/13(日) 15:17:50 ID:HsnFzg4l0
これだよこれ
ザコ相手には勝ってしまう為に切るに切れない
もう引き返せないとこまで来て大失態を演じるのがジーコ
680  :2006/08/13(日) 15:17:57 ID:WxQsdf5I0
ジーコのフェネルバフチェがリーグ戦2連勝
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060813-00000011-spnavi-spo.html

また、ジーコは規律を欠き、困難になった中盤に関して「中盤で困難になったとは思っていない。
批判されるような場面はなかった。勝利したのは私たちだ。
良いプレーの時間帯も、悪いプレーの時間帯もある。これはサッカーの中ではあることだ。

アレックスに対して『守備をしない、走らない』と批判するが、彼は攻撃的な選手だ。
多く後ろに戻ってエネルギーを無駄に消費することを私は望んでいない。
彼が前でチャンスを作り出すことが私にとってより良いことだ」と語り、チーム内に問題のないことを語った。
681 :2006/08/13(日) 15:24:14 ID:CmaiPDcZ0
その記事の論調もまた懐かしい感じがするよ…
682 :2006/08/13(日) 15:25:01 ID:7R+RzCjn0
>>680
このグダグダ感
見ていないのに手に通るようにわかるw
683 :2006/08/13(日) 15:32:19 ID:CmaiPDcZ0
チャンピオンズリーグ予備戦3回戦のディナモ・キエフ戦から中2日の試合となったためか、
フェネルバフチェは立ち上がりから動きが重い。運動量で上回るゲンチレルビルリィの激しい
プレスもあって、まったくボールを回せなかった。ジーコが掲げる常にボールをコントロールし
ゴールを狙うサッカーからはほど遠く、完全にゲンチレルビルリィに主導権を握られた展開。
フェネルバフチェが前半に放ったシュートはわずかに2本だった。
フェネルバフチェが試合全体を通して主導権を握ったのは、この得点時の約5分間のみ。


ジーコ、よかったね。日本と違って決定力のある選手がいて。
684 :2006/08/13(日) 15:33:36 ID:CmaiPDcZ0
うわ、肝心の一文、引用するの忘れてた

>しかし、この2本のシュートがゴールとなり、試合を決めることになった。

ほんとうにおめでとう。
685 :2006/08/13(日) 15:41:18 ID:NzM9rVOF0
>>680
2004アジアカップのオマーン戦のようだったと考えるのがわかりやすいな。
686 :2006/08/13(日) 15:55:59 ID:pvu/OoqK0
ダウムの遺産早くも使い切ったか
687 :2006/08/13(日) 15:58:49 ID:VeWKwJ310
やっぱりクラブチームだとジーコイズムが浸透するスピードが
代表より早い。このままでは3ヶ月持たないかも。
688 :2006/08/13(日) 16:14:18 ID:GmKZ0Aed0
ワロタ
689 :2006/08/13(日) 16:17:17 ID:WlvXOydE0
ジーコサッカーがもう浸透している…
690.:2006/08/13(日) 16:18:55 ID:UVVhwpBC0
>フェネルバフチェにとってアンカラでのゲンチレルビルリィ戦は鬼門だった。昨シーズンも開幕戦で戦い、
>引き分けて勝ち点を落としたように、これまで33試合を戦い、8勝16分9敗と負け越している。

ダウムでは引き分け、ジーコでは完勝ってことだな。
691.:2006/08/13(日) 16:24:35 ID:UVVhwpBC0
いままで負け越していたチームに失点無しの完勝。
フェネルバフチェのサポーターもジーコに感謝してるだろうな。
692.:2006/08/13(日) 18:35:24 ID:lh4vVzrq0
さすがジーコ。

前フリは完璧だなw
693 :2006/08/13(日) 18:36:07 ID:hkofyS3X0
あれま、またアンチジーコ厨がしおらしくなっとるがなwwwwwwww
694 :2006/08/13(日) 19:30:50 ID:hgn+5aSM0
いかにもジーコらしい展開だな。
グダグダしながら最後はいただき。

日本代表と違うのはFWの決定力か・・・
695 :2006/08/13(日) 19:59:19 ID:ZY7ok7Fy0
そこに落としどころを持ってったかww
696:2006/08/13(日) 20:06:10 ID:+UC87fcvO
早くも崩壊か
697_:2006/08/13(日) 20:13:09 ID:/rFvDLsj0
まぁ大事なノルマの一つが達成困難な状況に陥ったのは確か。
采配で打開したなら大したもの。そしたら監督として成長したということになるが
可能性は極小だな。
リーグ戦は勝って当たり前だから、こちらで一喜一憂するのは論外。
ホームでのダービーマッチが一つのクライマックスになるだろう。
それまで解任されずに持って欲しい。楽しみを奪わないで欲しいものだ。
698 :2006/08/13(日) 20:26:10 ID:g8af7ntr0
アンチジーコ厨w
699 :2006/08/13(日) 21:20:48 ID:hgn+5aSM0
>>697
>リーグ戦は勝って当たり前だから、こちらで一喜一憂するのは論外。

いやー。勝って当たり前の試合で落としてるチームは結構あるんだが。
特に欧州のクラブの場合。
昨年のチェルシーだって、こんなチームにといわれるところに引き分けたり
してるんだから。
長いリーグ戦ではそんなこともある。
肝心なのは、首位をキープし優勝すること。
これが強豪チームの監督の仕事。
700_:2006/08/13(日) 21:25:21 ID:CZayxRqV0
>>699
>肝心なのは、首位をキープし優勝すること。

いかんせんジーコだからな・・・w
既にジーコイズム全開みたいだしw
701:2006/08/13(日) 21:34:40 ID:MYdLWAfHO
CLで運良く強豪に勝ったりしたら、今のフェネルならどことやっても互角以上に戦えるとか言うんだろうな
702_:2006/08/13(日) 21:38:07 ID:CZayxRqV0
>>701
既に欧州のビッグクラブと遜色ないと言ってますが・・・
703:2006/08/13(日) 21:49:46 ID:jtk04iSx0
来週からは目標が国内リーグ一本に絞れるしw
704:2006/08/13(日) 21:53:06 ID:iMMPnYbeO
『Jを見ずにサッカーを語るニワカども』
お前ら、ニワカなクソ野郎どもがサッカーを語ってんじゃねぇよ。と、ワールドカップの『Jを見ずにサッカーを語るニワカども』ってスレのバカが言ってるぞ。
サッカー バカにされて黙っててもいいのかい? おまいら
705         :2006/08/13(日) 21:56:23 ID:id9r5CDA0
クラブだと代表監督と違って毒の周りがテラハヤス
706 :2006/08/13(日) 22:23:59 ID:sD4iUa900
>>705
ようするにアレだな、

代表でのあのgdgd練習&フィジカル崩壊練習を

  毎日やっている

それはすごい!半年持ったら奇跡だな…でも会長はカピタンだろうから
すごいことになりそうだ。wktk

ところでスーパーフィジカルな人はどうしたのでしょう。すでに
ファミリーの一員としてファミリーなんでしょうか…
707 :2006/08/13(日) 22:51:51 ID:qNdhSMXf0
前任者のダウムは3年間指揮を執って国内リーグ優勝2回と2位1回
それでも成績不振を理由に解雇されている
国内リーグで優勝したくらいじゃ監督としての手腕は評価されないよ
708_:2006/08/13(日) 23:43:17 ID:/5+l5mKW0
>>707
ダウムは「国内リーグで優勝したぐらい」を評価されて次シーズン続投したんだと思うが。
709 :2006/08/13(日) 23:49:55 ID:sD4iUa900
とりあえず
「FBで監督継続出来る程度の評価を受けるためにはリーグ優賞が必須」
は合意ということでいいんじゃないのかな?なんかツマンナイフレームに成りそうで。


なんにせよ地してタンには試合前や契約直後の勇ましい言葉以外にも
必要なことが有りそうなため、wktkウォッチをかかさずと。

キエフとのホーム戦、1-0あたりで監督継続をおながいします。
710    :2006/08/14(月) 02:52:20 ID:V1UFH7Td0
ジーコが「自ら」辞められるように
サポの皆さんは強烈なアクションをよろしくお願いしますよw
711 :2006/08/14(月) 04:16:40 ID:Jk4s8LBl0
712 :2006/08/14(月) 10:56:25 ID:Lr8On9gj0
全く関係ないですが、地しての系譜を継いでいるとJFAが自称してる監督から
自由でアシュキーなお達しですよ

【サッカー/日本代表】オシム監督から3つの禁止令 「携帯電話・ゲーム」「外出」「サンダル履き」
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155507298/

正直、今のFBの選手の状態って想像したいねえ。
713  :2006/08/14(月) 11:05:49 ID:ws4rjeEO0
まぁ、「激怒して外した」はずのキャバクラ組をあっさり復帰させるような監督だったしな
714駄洒落:2006/08/14(月) 12:33:35 ID:JgwJcFpF0
何やっトンジャイ
715 :2006/08/14(月) 13:47:24 ID:3c/qk8LD0
そろそろ控えが腐り始めているころと思われる。
716  :2006/08/14(月) 14:13:36 ID:ws4rjeEO0
夏場の鯖なみに足が速いなw
717 :2006/08/14(月) 14:36:36 ID:lThGXQpG0
>>707
「優勝をもたらさないダウム」と「優勝をもたらさないジーコ」
が同じ基準で判断されるとは思えない。
ダウムの価値は勝たせることだけでしょ。

ジコたんは多分違う理由で呼ばれてるだろうし。
718:::2006/08/14(月) 15:23:39 ID:G+zmCZ/d0
シュート2本で2点かよ。w

ジーコ信者は「すごい決定率」とか言って喜んじゃうんだろうな。

そして深みにはまる(笑)。
719 :2006/08/14(月) 16:08:05 ID:JG9NsVGh0
クラブだと、相手チームの研究も熱心だし情報も入りやすいから
ヒディンクみたいに身ぐるみ剥いでくるところが出てくる悪寒
720 :2006/08/14(月) 16:34:12 ID:dXJqsqCR0
721 :2006/08/14(月) 23:26:24 ID:vHBGWeFJ0
スカパでやるぞ
http://blog.skyperfectv.co.jp/soccerprogram/archives/2006/08/uefa_champions_25.html

3回戦2nd.leg フェネルバフチェvsディナモキエフ
録画 9/6  22:00 (150)  Ch.184 再放送あり

2回戦1st.leg フェネルバフチェvsB36
録画 8/21 22:00 (150)  Ch.184 再放送あり
722.:2006/08/14(月) 23:37:28 ID:+1qQbpsi0
>フェネルのカピタン
以前誰も望んでないオルテガを客寄せに連れてきてチームも本人もgdgdにした実績あり
(ちなみに現浦和のワシントンがフェネルで心臓発作起こした年)
723 :2006/08/15(火) 00:33:44 ID:XvviLrjy0
最初はパレイラの予定だったんだろ
で、断られて逆にジーコを推薦されて招聘した
724名無しさん:2006/08/15(火) 01:13:25 ID:GWbketzz0
何故パレイラはそんな嫌がらせを
725 :2006/08/15(火) 10:31:09 ID:cvOexUBW0
フェネルがきらいなパレイラは断ることだけでは済まさず
汚物を押し付けました
726 :2006/08/15(火) 10:35:28 ID:ZMoaFYVJO
確かにドイツでは散々だったけど
パレイラに推薦されたら会長独走も
辻褄があう
パレイラもうろくしたと捉えるべきか?
727 :2006/08/15(火) 10:49:35 ID:O7kVxwbS0
二度と自分に声がかからないように
フェネルにせいいっぱいの嫌がらせしたんだよw
728 :2006/08/15(火) 11:12:01 ID:CddT6DNX0
パレイラとジーコは監督のやり方にてるよ
それなりに評価してるのではw
729_:2006/08/15(火) 11:32:19 ID:iNnwqrk70
過去の実績にこだわった選手起用とか確かに似てるな
違いは、サイドバックが攻撃的な分ボランチにはガッチリ守らせる所と
ジーコの意表をついて日本戦でスタメンをいじったあたりかな
730 :2006/08/15(火) 13:34:24 ID:KreO87QK0
ブラジルつながりで何も考えずに地して紹介したんじゃないの?
いってみれば鹿さんにベベト紹介したようなもんかな。
731  :2006/08/15(火) 13:47:53 ID:7V25NmHR0
そういえば倉敷だか向笠だかもジーコがパレイラの真似してるって言ってたな
732_:2006/08/15(火) 15:16:12 ID:6NDLJXhB0
ジーコは選手目線を脱しない限り、いつまで経っても糞監督に留まるだろうな。
733 :2006/08/15(火) 15:29:36 ID:yZfUXD4i0
>>732

選手目線は選手目線でもそうそうたる超一流選手の目線だからなあ・・・
控え選手には声ぐらいかけてあげてほしいね、トルコでは。
ホベカル取るとか選手層固めた元銀河に働きかけるようだけど、
チームじゃそうそう人は変えられない、控えを伸ばさなきゃ
戦力が上がらないんだから。
734_:2006/08/15(火) 16:10:51 ID:EXSOwOp80
>729

ジーコはブラジル戦でパレイラがオッサンSB使ってくる物と考えたらしい
多分友達だからW杯と言えど華を持たしてくれると勘違いしたんだろう
パレイラがフェネルにジーコを紹介したのはその埋め合わせかも知れんね
735    :2006/08/15(火) 16:51:19 ID:gRd9zmCI0
てかなんで開幕2連敗してもう後がないみたいな雰囲気になってるのこのスレw
736 :2006/08/15(火) 18:13:23 ID:V9S6zik70
>>734
ジーコはブラジルはメンバー変えてくるってクロアチア戦後から何度も言ってたじゃない。
シシーニョやジウベルトは活きがいいから、カフーやロベカル以上に厄介だって。
事実と違うことまで持ち出して叩くなよw
737 :2006/08/15(火) 19:42:35 ID:7hUzCFi10
スタメン交換した途端「げっ、やべー」みたいなこと言ってたって通訳が言ってたぞ
738 :2006/08/15(火) 19:53:41 ID:poCxjqZn0
>>737

なんだか俺も見た。それ。

んでもってリードされたら「ブラジルが玉回し始めたら
どうしようもない」とがっくりしてたとかもね。
オーストラリアがハイボール使うと勝ち目がなかったり、
相手の強みをリスペクトするいい監督ですよ。
齢の相手にはいいんじゃないかな。リーグ戦とか。
739 :2006/08/15(火) 20:18:22 ID:b2sK+cXm0
それは知らんが、ブラジルは選手変えてくるだろうって試合前に言ってるのは聞いたぞ俺
740 :2006/08/15(火) 20:41:05 ID:+a+18uJN0
>>735
ジー弱スレだからですw
741_:2006/08/15(火) 21:12:38 ID:6NDLJXhB0
>>735
それは、ジーコに課されたハードルがとてつもなく高いものだからだ。
ジーコのノルマとは、

国内リーグとカップ戦の2冠
欧州チャンピオンズリーグ(CL)のグループリーグ突破以上の成績
UEFAカップでの優勝

クラブ創立100周年ということで、普段の年にも増して大変な期待がかかっている
大事な年ということ。
それに加えて、気の短い会長、極短波並の周期で爆発するスペシャルなサポの存在がある。

もう後がないと捉える見方は決して間違っていない。
極細ピアノ線の上を綱渡りしているのがジーコということだ。
742:2006/08/15(火) 21:41:58 ID:GlKqUl+d0
リーグ戦は放送しないのかw
743:2006/08/15(火) 21:55:12 ID:bL2nfzNB0
>>741あと過激なファンを納得させるという大任もある。

この点に関しては例え名監督でもチームが少しでも低迷したら
命の危険性も伴うからな。
744名無しさん:2006/08/15(火) 22:53:05 ID:m5E3009F0
分かりやすく言うと、トルコリーグのフェネルバフチェってチームの監督は地獄なんです。
745 :2006/08/15(火) 23:04:02 ID:0Cp6vro+0
飛んで火に入る夏の虫って感じ?
746         :2006/08/15(火) 23:24:27 ID:L5Hvt85J0
火中の栗を拾うチームさw
747 :2006/08/15(火) 23:27:37 ID:0Cp6vro+0
チームの方が火中の栗を拾ったのかw
748名無しさん:2006/08/16(水) 00:02:05 ID:jWW2xQr80
どっちも炎上しろw
749 :2006/08/16(水) 00:25:39 ID:vBMwZ7cU0
サポーターにも火がつきますよ。
750 :2006/08/16(水) 00:41:19 ID:IykTYURJ0
>>744〜 の流れがおかしいw
751 :2006/08/16(水) 00:54:50 ID:tnJ1ftqk0
>>749
既に着火しています
あとはいつ爆発するかが問題
752__:2006/08/16(水) 00:55:08 ID:NdhIKRMm0
>>744-749
この流れにワロタ
753 :2006/08/16(水) 01:12:18 ID:wWe4K0et0
チームは、らんまを求めてるのか
754名無しさん:2006/08/16(水) 02:09:48 ID:/d/b1oXn0
トルコというDQNの海に見え隠れする、勝利という氷塊。
どうやらジーコイズムの謎の根は深く重い。
人の運命は神が遊ぶ双六だとしても、上がりまでは一転地六の采配次第。
鬼と出るか蛇と出るか、三冠に挑む百周年。

次回「襲撃」

ジーコ、敢えて火中の栗を拾うか。
755_:2006/08/16(水) 06:54:54 ID:RDAwIGgu0
ボトムズ?
756 :2006/08/16(水) 08:53:49 ID:740to/4M0
                _   _   _   _
       +   +   | |   | | | |   | |  +   
               | | Π| | | | Π| |     +
     / ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄ ̄l +
   / ̄ ̄ ̄ ̄ /三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i、 ̄ ̄ ̄ i、
  / ̄ ̄ ̄ ̄ _/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄', ̄ ̄ ̄ ̄l
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄',三二二ニl   +
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

           古代都市ワクテカ (B.C.8000年頃)
757:2006/08/16(水) 09:36:30 ID:3rRz4TGb0
>>745わかりやすくいえば、例え神と崇められても、
神以上の扱いと言われるチームを駄目にするなら、
神でも殺すのがトルコファンですから。

マスコミが変な擁護したら、それこそ新聞社に火がつくくらいだしね。
758 :2006/08/16(水) 13:16:22 ID:1TMwAT/I0
結局ジーコは強運の持ち主では無かったんだ。
強運の持ち主は実は鈴木師匠だったのさ。
ジーコは鈴木師匠をトルコに連れて行くべきだった。
759:2006/08/16(水) 13:22:01 ID:A5lupKhQ0
アンチジーコ厨が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
2軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったW杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
W杯本戦でのGL落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

ジーコの指示の少なさや選手に考えることを
要求する方向性を否定していたのが
何故かオシムを賞賛して引き合いにしたりと
未だにジーコに復讐する為に
言ってる事をコロコロ変えているところ
アンチジーコにも自覚はあるんだろうなw
760 :2006/08/16(水) 13:44:47 ID:e2KtvbMU0
>>759
そうだねw
761 :2006/08/16(水) 15:19:31 ID:M+QVQzVI0
>>759
スコッチウイスキーの伝統は
まで読んだ
762_:2006/08/16(水) 17:05:57 ID:vA0PMTah0
>>758
強運じゃないか?
この時期にディナモ・キエフに負けたところでジーコの手腕を問題にする声はあまりないだろ。
763 :2006/08/16(水) 17:53:45 ID:CPriNTMD0
早くセカンドレグ見てー
764 :2006/08/16(水) 18:32:25 ID:j897uWWf0
おまいら、なんだかんだいってジーコがフェネルバフチェサポに頃されるのを
楽しみに待ってるだろw
765 :2006/08/16(水) 18:44:02 ID:vBMwZ7cU0
いえいえ、まだですよ。

やはり1-0でヌルく勝って敗退がいいですよ。
半信半疑のまま進んでいって
カップ戦は決勝で負け。
リーグ戦も最終節で優勝を逃す。

記念すべき100周年ですよ。
766:2006/08/16(水) 19:40:51 ID:Li6JNcVi0
下手したらFBサポは、例え途中辞任してもブラジルまで追っかけて頃しに
きそうだし。
767:2006/08/16(水) 21:01:38 ID:A5lupKhQ0
悲惨なアンチーコ厨の皆様が
ジーコに復讐するために
絶賛してるオシムジャパンが
イエメンに苦戦しています。
またまた法則の発動ですね。

今年のアジア杯といえば
初戦のインド戦。
前半ペースを落としていた
ジーコ日本が1点差で
前半を折り返したところ
「僕たちの脳内ノルマは5点差なんだ!」
とニワカ丸出しのアンチジーコ厨が
大ハシャギで
勝ち誇っていたところが
後半狙い通りの大量得点での勝利。

ボコボコに馬鹿にされて
涙目だったのを思い出しますねw

アンチ絶賛のオシムジャパンが
後半何十点取ってくれるのか
楽しみです。
768 :2006/08/16(水) 21:10:18 ID:tnJ1ftqk0
1試合でよく偉そうに語れるなぁ
769.:2006/08/16(水) 21:24:21 ID:uqj/zkbZ0
つーか、引いて守られてる相手に点がなかなか取れないだけで、
こっちのゴールを脅かされたわけではないわけだから苦戦とはいえんだろw

実に下らない私怨丸出しの長文乙w
770.:2006/08/16(水) 21:25:49 ID:uqj/zkbZ0
つーか、監督任期間際のジーコと日本代表監督はじめたばかりのオシムを同列に比較する時点でw
771  :2006/08/16(水) 21:26:23 ID:uaNnPDCp0
ジーコ脳ってやつだね
772 :2006/08/16(水) 21:42:09 ID:CIY2ri5b0
ジーコは最初ずっと勝てなかったじゃん
773名無しさん:2006/08/16(水) 21:42:26 ID:v+dcGU5q0
まあジーコだったらもっと劇的に勝ってるよな






ロスタイムのオウンゴールとかで
774:2006/08/16(水) 21:42:28 ID:A5lupKhQ0
アンチジーコが解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
2軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったW杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
W杯本戦でのGL落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

なんとかジーコに復讐する為に
節操なくオシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して
イエメンに苦戦したりと
何か言うたびに法則が発動して
借金を膨らませている哀れな奴らだよw
775_:2006/08/16(水) 21:43:49 ID:HT7NxkeR0
コピペかと思ったら微妙に違うw
776名無しさん:2006/08/16(水) 21:44:34 ID:v+dcGU5q0
手打ちかよw

やっぱジーコ信者ってニートだけあって暇だなあ
777  :2006/08/16(水) 21:51:42 ID:uaNnPDCp0
>>773
そういやジーコ時代に頻発していた、相手の面白プレーがなかったな
778:2006/08/16(水) 21:55:37 ID:A5lupKhQ0
悲惨なアンチーコ厨の皆様が
ジーコに復讐するために
絶賛してるオシムジャパンが
前半イエメンに苦戦してました。
またまた法則の発動ですね。

今年のアジア杯といえば
初戦のインド戦。
前半ペースを落としていた
ジーコ日本が1点差で
前半を折り返したところ
「僕たちの脳内ノルマは5点差なんだ!」
とニワカ丸出しのアンチジーコ厨が
大ハシャギで
勝ち誇っていたところが
後半狙い通りの大量得点での勝利。

ボコボコに馬鹿にされて
涙目だったのを思い出しますねw

所で今後半を見れなかったのですが
「日本はアジアで苦戦しちゃいけない!」
と必死に生き恥晒した
言い訳をしていたアンチジーコ厨が
絶賛しているオシムジャパンは
後半何十点取ったのか
どなたか教えていただけませんか?
779:2006/08/16(水) 21:59:25 ID:hXDGAsL+0
代表厨も恥ずかしいけどなぁ。
出張してまで擁護ってやってること変わらんよ。
選手が糞で可哀想ねと思えるわ。
中立派の意見だけど。
780  :2006/08/16(水) 22:05:58 ID:uaNnPDCp0
擁護?
781名無しさん:2006/08/16(水) 23:23:30 ID:tLFwNdoa0
中立派にウケタ
782_:2006/08/16(水) 23:33:03 ID:vdmXU6JJ0
ジーコが初勝利を挙げるまで半年かかったことを忘れちゃってるみたいだな。w
783 :2006/08/16(水) 23:36:16 ID:tnJ1ftqk0
しかも初ゴールは永井の変なのだったのに・・・
784 :2006/08/16(水) 23:36:55 ID:tnJ1ftqk0
初ゴールじゃなくて決勝点な
785:2006/08/17(木) 00:06:07 ID:q7tcP7tY0
191 名前:トルコリーグをWEBで見たいなら[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 23:19:33 ID:h49qTBAn
http://exna.digiturkwebtv.com/

なにもかもトルコ語なのは自力救済しておくれ
786:2006/08/17(木) 03:16:55 ID:xHktay/E0
日本代表板よりジーコ信者多いのは何故?
こっちはジーコ信者が見るには日本代表板よりも酷なスレなのに・・・。

だってトルコ人は日本人ほど優しくないし。
787 :2006/08/17(木) 07:48:02 ID:hbo29VSP0
>>786
構ってくれるのはこのスレぐらいなもんなんでしょうも。

大体サッカーのこと語ってないことからしても、どういうタイプの人間かは
明白ではないかと。
788名無しさん:2006/08/17(木) 09:53:03 ID:GsxvGmSj0
本気で災害だったよなこいつって
789 :2006/08/17(木) 12:12:32 ID:FQWd+2j1O
スレ違いだけど
連れてきたカワブチも日本には
組織の方があっていると
ジーコの失敗認識してる
ジー信はカワブチより無能
790 :2006/08/17(木) 13:56:36 ID:dE48Fwm90
川淵は自分の失敗を認めないだけで、とりあえず頭の中では
ジーコは失敗だったと思ってはいるようだもんな
791名無しさん:2006/08/17(木) 14:45:33 ID:YhPlEHHA0
本当は自分の失敗だと思っている川淵(でも責任は全力回避)と、
本当に選手の失敗だとおもっているジーコの違いか。


どっちも迷惑だ。
792 :2006/08/17(木) 16:05:38 ID:oglxczhW0
二人とも自分たちの懐だけは暖かい
793 :2006/08/17(木) 16:25:15 ID:dE48Fwm90
悪意がある方がまだマシかもよ。自覚がないのが一番たちが悪い。
794 :2006/08/17(木) 16:47:50 ID:t9SSlZLK0
無能な働き者は使えないから殺すしかないって言うのもあるしな
795_:2006/08/17(木) 17:00:15 ID:x6Ff1PdS0
ジーコってさ、ホームで初勝利を挙げるのに1年かかったんだよな。
今から考えると恐ろしい。なんでこんなのが許されたんだろう?
796.:2006/08/17(木) 17:28:20 ID:SyAY+VOY0
>>795

マスコミ関係から批判はほとんどされなかったしな。
協会の圧力にあっさり屈してたんだろう。
まぁ内容を評価できるだけの観察眼がないってのも
あるだろうがw
797 :2006/08/17(木) 17:33:50 ID:dE48Fwm90
http://zico.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/20060806_705c.html
まあなんでもいいけどこの腹はあんまり見せるな、な
798.:2006/08/17(木) 17:40:54 ID:SyAY+VOY0
>>797

年齢を考えれば、十分なボディだろw
やっぱりボール蹴ってる姿はサマになるなぁw
799西部逃げるなw:2006/08/17(木) 17:46:06 ID:xmbqV9R00
>>795
自由で創造的なサッカーのために・・・という擬似問題が発生したから
800_:2006/08/17(木) 17:55:19 ID:pSKsG2OL0
>>795
マジレスすると、「ホームに限定した場合の勝利」に周りがそれほど拘らなかったからじゃねの。
アウェーで勝ったり、ホームで(一応)格上に引き分けたりしてたから。
801_:2006/08/17(木) 18:09:58 ID:pSKsG2OL0
あーあと、対戦相手のレベル差もあるな。
別にジーコ擁護ってんじゃないが、
何でも闇雲に叩き材料にすればいいってもんでもないから書いとく。
802_:2006/08/17(木) 18:11:34 ID:+BwWuI3D0
>>797
エドゥーいらねーよなw
803  :2006/08/17(木) 18:57:55 ID:f+SKcB7b0
川淵キャプテン、ドイツW杯を振り返る(  ロイター)

・予選中に私は確かに監督の交替を考えた。しかし予選を通過した後では、そうする
理由はないと思った。

・ジーコは鹿島で、選手にボールコントロールから食事に至るまでの全てを教えたし、
日本代表監督になっても同じことをするだろうと思った。しかし彼はそういうやり方を
最初から止めた。私はちょっと驚いた。選手に少なくとも多少のヒントぐらい与える
だろうし、そうすべきだと思ったが、彼はやらなかった。どうしてなのかわからない。

・ジーコは選手の能力に信頼を置いたが、一部の選手は何をしたらいいかわからない
まま放置されていた。日本の選手には若干の方針が必要であり、それこそ今オシムが
与えているものだ。選手たちは二年間していなかったことを、オシムの許では三日で
やってみせた。

・ジーコを批判したくはないが、恐らく彼は少し無知(naive)だった。もしくは、恐らく
選手たちに彼のやり方を実行する知性がなかった。結果を見れば、それがわから
なかったジーコが間違っていたといえるかもしれない。彼にもっと努力してほしいと
思った時は一度ならずあったと思う。

・(オーストラリア戦で)何が起こったかは神のみぞ知るだ(タメ息)。最後の6分には皆
スタミナが尽きて足が止まっていた。選手たちはクロアチア戦でも動きが重かった。
ブラジル戦では、相手の二点目以降はもう諦めてしまったようだった。ワールドカップで
何が問題だったのか、私にはさっぱりわからない。

・(解任デモについて)後から振り返って後ろ指を指すのは簡単だ。オーストラリア戦で
ああいう馬鹿げたミスをしなければ、全ては違っていたかもしれない。そしたらジーコは

http://au.sports.yahoo.com/060817/3/uhij.html

ジーコ退任でついに川淵までジーコに対する批判が
804 :2006/08/17(木) 19:17:10 ID:seUUTWsa0
>>803
そしたらジーコは・・・の次が気になるw
805_:2006/08/17(木) 20:11:08 ID:anSac6dzO
おい日本代表の話題はそれくらいにしてトルコサッカー話題しようぜ
トルコサッカーを馬鹿にジーコ末路をな
806 :2006/08/17(木) 20:12:55 ID:4aGOBUuJ0
Dead or Alive トルコ版
ジーコは生きてブラジルの地を踏めるか!?
807 :2006/08/17(木) 20:17:15 ID:Za9aG2uE0
>>805
韓国の方?
808_:2006/08/17(木) 20:21:52 ID:x6Ff1PdS0
>>804
「そしたらジーコは人々から大成功と言われていたでしょう」
809:2006/08/17(木) 20:29:14 ID:wS/nlaen0
>>806
いっそトルコから一生出れないようにしたほうがいいんじゃね?
810 :2006/08/17(木) 20:35:54 ID:tIBBGjYb0
>>806
リオのカーニバルの季節っていつごろだっけ?
それまで解任されてなけりゃ公式戦だろうがなんだろうがほっぽりだして踊りに帰るだろ
811 :2006/08/17(木) 21:34:05 ID:U2bh1zue0
>>804
デンパースレに補完あり。

ん〜つまり「豪州負け」という結果が有る以上
「失敗」ということは認めてるんだけど、意識が
逃避して「もし〜だったら〜だろう」と本気で
思ってるんだろうな。

正直ジーコの方が人間的にはましなんだろう。上の人として
頂くのはごめんだが…
812名無しさん:2006/08/17(木) 21:49:27 ID:5YHWOfEZ0
案外サッカー協会会長みたいな立場なら川淵より有能かもよ
あくまでサッカーチームの指導者として問題があるだけで
813 :2006/08/17(木) 21:59:26 ID:kc+r8BSZ0
>>803
後から振り返って後ろ指を指しているのは川淵キャプテンの方だと思うがな。
鹿島でやったようなやり方を何故しないかジーコと話し合ったのだろうか?
814_:2006/08/17(木) 22:01:36 ID:x6Ff1PdS0
>>812
それは無い。組織の長でもっとも大事な仕事として資金調達がある。
この点で川淵は有能さを示した。だから留任できたのだろう。
ジーコはいつまで経っても自分の事業が赤字だし、ヒィヒィ言ってるところを見ると
組織の長としては無能と思われる。
その下のGMとかTDだったら適任かもな。サッカー限定の話だが。
815 :2006/08/17(木) 22:03:22 ID:YHupwsP80
川淵にしてはまともなこと言ってるじゃんw
まあ結局クビにしなかったから意味ねーけどw
816_:2006/08/17(木) 22:14:41 ID:pSKsG2OL0
>814
事業ってダイジェストで書かれてたサッカークラブのこと?
817名無しさん:2006/08/17(木) 22:35:21 ID:5YHWOfEZ0
>>814
>ジーコはいつまで経っても自分の事業が赤字だし

そういやそうか
赤字続きの事業を思い切って畳む決断力もないしな

やっぱしパンダとしてしか使い道がないのか…
818_:2006/08/17(木) 22:40:30 ID:HwozEIGt0
ブラジル国内でのジーコの名声があれば赤字なんて普通は考えられないよな
よっぽどのマネージメント能力なんだろうな
819名無しさん:2006/08/17(木) 23:10:31 ID:YhPlEHHA0
川淵は、なんだかんだとはいえ、協会に莫大な資金をもたらしたからなあ。
切れんよ。gdgdな試合をしても、収入に関係ないんだから、敗退の責任は
取る必要はない。

むかつくけど。
820 :2006/08/17(木) 23:17:49 ID:jp47if+y0
盆休みでろくな工作員が残ってないらしいな>>819
821 :2006/08/17(木) 23:22:37 ID:U2bh1zue0
>>819
工作員乙

カピタンに非難が及んでくるとスイッチがオンされるわけでつね。
822 :2006/08/17(木) 23:39:30 ID:/hveXVGc0
>>814、816、817、818

別スレの情報によると、最近では入学者を金持ちの子息に限っているとのこと。
しかも、入学の合否判定は、寄付金の額に依存するとのこと。

要は、サッカー王国に生まれながらサッカーが出来ないボンボンのための学校。
823 :2006/08/17(木) 23:42:17 ID:gxUtD3tk0
>>815
こんな保身の塊の川渕を擁護する必要なんてない。
ジーコうんぬん以前に人間として最悪。

結局すべて後出し。
解任したかったって後で言うのは楽だからね。
彼の脳みその中には、キャプテンの座死守しかないんだろう。
ジーコと共にやめればよかったのに。
824_:2006/08/17(木) 23:44:56 ID:+BwWuI3D0
>>819
川淵に敗戦の責任が無いだって?
825名無しさん:2006/08/18(金) 00:35:33 ID:hBSjo14y0
え、俺って工作員だったの?資本主義社会だから、最悪の商品で最高の
利益を上げたトップは優秀じゃん、という皮肉を言ったつもりだったんだが。
826_:2006/08/18(金) 00:40:16 ID:j2vOWV0O0
商人としては成功してるよ
でも協会の会長としては代表の強化にも無責任ではいられない
特に川淵の場合、独断で監督を選んじゃったからね
だからジーコの次の強化プランに顔を出すべきではなかった
827 :2006/08/18(金) 00:41:08 ID:WJdcC4NF0
ジーコは、選手としてはより優れていた二人(マラとペレ)より
は、人間的にはたぶん上なんだろうが、監督でなく総監督か何か
別のタイトルだったらとつくずく思うな。
長嶋や王が何しても、とことん鞭打つことは難かしいのと同じで、
そういう立場に立たせない工夫が、サッカーを愛してきた人間な
らばされて然るべきだったと思う。
828:2006/08/18(金) 00:44:58 ID:s2Ox11nB0
王は名監督として成長したけどな・・・・
打撃のオーダーに関しては天才的な采配をするぞ
829_:2006/08/18(金) 00:50:09 ID:j2vOWV0O0
>>827
>そういう立場に立たせない工夫が
工夫なんてしようがないよ
CFZなんてチーム作って自ら赤字つくってるんだから

赤字を埋めあわせるために、勝手に鞭打たれる立場に立ってるわけだし
830_:2006/08/18(金) 00:56:19 ID:orgirOpP0
>>828
王さんは代打に関しては当たるよね。でも、王さんも基本的に迷采配。
831 :2006/08/18(金) 00:58:43 ID:WJdcC4NF0
勝手に、と言えばそうなんだろうけど、麻薬うったり
記者を鉄砲で打ったりする人よりはマシなわけで。
827は川淵について言ってるんだけど。
832_:2006/08/18(金) 01:06:01 ID:j2vOWV0O0
>>831
川淵について語りたいなら別スレに行け
833 :2006/08/18(金) 01:10:40 ID:WJdcC4NF0
827の後半はね。
前半は勿論ジーコについてだよ。判るね?
ジーコに責任が無い、と言うんじゃなくて、責任が
重大なのに追求ができ難い、追求する側もなんとなく
良心の呵責を感じることもある、という不条理を言って
みたかった。
834_:2006/08/18(金) 01:25:51 ID:jEGyTwDB0
>>829
まぁジーコは理想主義すぎて冷徹な経営には向かないと俺も思うけど、
そもそもブラジルとかのクラブ経営は赤字当たり前の世界だから(トッププロでも)、
それを根拠にジーコの手腕を判断するのは可哀相だ。

それに、赤字と分かってて続けてるって事は、自ら鞭打たれる状況になってでも、
サッカー界に貢献しようとしてるんだとも取れるし。

監督としてのジーコ云々はともかく、CFZとかの面でジーコを貶めるのは躊躇いがあるな。
835_:2006/08/18(金) 01:27:52 ID:j2vOWV0O0
827の後半
>そういう立場に立たせない工夫が
工夫なんてしようがないよ
CFZなんてチーム作って自ら赤字つくってるんだから

赤字を埋めあわせるために、勝手に鞭打たれる立場に立ってるわけだし
836_:2006/08/18(金) 01:29:52 ID:j2vOWV0O0
げ、げ
まちがって送信、スマソ
837_:2006/08/18(金) 02:00:55 ID:LK8CDpUV0
>>834
トッププロだから赤字が多いんだろうが。給与が高すぎてな。
ジーコがやってるのは少年サッカーなんだろ? しかも裕福な家庭の子供が主。
ジーコの知名度があって赤字が解消できないというのはやはり経営手腕が無いってことだよ。
やっぱり、サッカー馬鹿の典型例なんだと思わざる得ないね。
恐らくどんぶり勘定の典型的な運用をしてるはずだ。財務諸表だってわからんだろうし。
おまえの擁護はちょっと社会を舐めてる。やることをやってないから赤字なんだよ。
838_:2006/08/18(金) 02:38:37 ID:8fa0iUJ/0
>ジーコがやってるのは少年サッカーなんだろ? しかも裕福な家庭の子供が主。

プ
批判したくてしたくてたまんねーってのは伝わるけど、どこぞのアンチ仲間のレスに飛びついて鵜呑みにした知ったかw
そもそも少年サッカーじゃなくて総合クラブだよw
南米のプロクラブは大抵悲惨だし、それどころか少年サッカークラブでも出来たり潰れたり激しい。知り合いにサッカー詳しいブラジル人でもいたら聞いてみな。
新参のクラブなんてそうそう黒字になるわけねー。

お前はちょっとどころじゃなく社会舐めてんなw
839_:2006/08/18(金) 02:45:05 ID:doK0PSWC0
そもそもこのスレはジーコの監督の手腕のなさを生暖かく見守るのが趣旨であって
経営手腕だの、果ては人格にまで無理な難癖をつける謂れはあるまい。
840_:2006/08/18(金) 02:50:20 ID:lsJedvD9O
ジーコ信者ってやたら日本代表の話題したがるよな
なんで今の話題しないの?ジーコ信者にFBの監督としての野望とか豊富とか語ってほしいな
まさかトルコサッカーを全く知らないにわかじゃないよね?
俺もそんなに知らなかったけどここで勉強したし
(欧州のルールはわかるけど)
841:2006/08/18(金) 08:29:17 ID:ydYUdBhf0
>>828
野球は専門のコーチが守備の連携や投手のフォームなんかをコーチングしてくれるからな
監督が1から10まで全てを指導するわけじゃないんで、コーチ陣との連携が重要になってくるんだろう
842sage:2006/08/18(金) 09:35:49 ID:zjXvSRBh0
このスレはジーコが無能であることを前提に
フェネルの断末魔の叫びを対岸の火事として楽しむスレだったはずだが。。。
夏なのね。
843//:2006/08/18(金) 10:27:33 ID:jFWEa60+0
>>839
人格や、経営手腕と、監督としての能力は、かなりの程度で相関性が
あると思うが。

人格に関していえば、サラ金のCMに嬉々として出てる段階で、ダメだろうし。

844_:2006/08/18(金) 10:47:07 ID:LK8CDpUV0
サラ金はギャラが高いからあっさり飛びついたんだよ。
ジーコは札束が大好きだからね。見境無い。
だからこそ住友金属にも来たってわけだ。
ジーコほどのキャリアを持ってたら普通はこないからね。
845    :2006/08/18(金) 12:29:14 ID:smUeorOl0
代表戦の後スレがわけわからんようになってるしw
経営手腕まで突っ込まれるスレじゃないだろw
846:::2006/08/18(金) 12:32:35 ID:zRW6+svb0
素直にジーコミュージアムの館長でもやってれば誰からも非難されないものを....。

まあ自分の名声に泥を塗ってしまうのも結局は自分の金銭欲からだから自業自得だ。
847 :2006/08/18(金) 14:27:26 ID:VcwRlAMW0
まあ来週だな
早く来週になってくれw
848名無しさん:2006/08/18(金) 14:33:19 ID:PqqkKBZF0
>>803さんが紹介した記事がトルコでも報じられたようです。
Kawabuchi: Zico’yu kovacaktım
ttp://www.hurriyet.com.tr/spor/4939633.asp?gid=53&srid=3144&oid=3&l=1
849 :2006/08/18(金) 15:33:07 ID:5/tA+uCk0
アシュケー、カワブチはトルコ人からカネもらってんだろ!
850 :2006/08/18(金) 15:38:31 ID:zCopLloz0
フェネルの対岸の火事をwktkできない人は
このスレにはこないほうがいいじゃないかな
851 :2006/08/18(金) 15:51:13 ID:K6ft35sd0
おや、セル塩さんもwktkしてますか
852 :2006/08/18(金) 17:38:58 ID:RAyiWh4p0
代表厨だろうが、アンチジーコのアンチだろうが
ジーコが面白いクビの仕方をしてくれれば
丸く収まる
853_:2006/08/18(金) 17:41:11 ID:PD3FgqPo0
 選手として以外でのジーコは、がめつい誇大妄想癖のボケ老人。
 
854 :2006/08/18(金) 18:51:26 ID:FEDs9ISg0
フェネルバフチェのサポがファビョるのが今から楽しみwktk
855 :2006/08/18(金) 19:01:08 ID:s7zavKOT0
>>854
ファビョるっていうか、今現在、きっと大丈夫なのかどうか
不安に思いながらまわりを見回しても明確な指標が無い、
この心細さ、虚無、絶望…しかしそれはジーコgdgd劇場の
序章に過ぎなかった…

このプロセスにwktkwktk。
ホラーは身の上に降り懸かるもんじゃなくて劇場で見るもんでつね。
856 :2006/08/18(金) 19:02:09 ID:k+n7VwUi0
トルコの人はファビョったりしないんでねか。
ただ怒るだけ。
857 :2006/08/18(金) 19:14:51 ID:qgeLAXkIO
勝敗とは関係ない楽しみが増えるから
出来ればCLはグループリーグまで進んで欲しいなあ、厳しいのは分かってるけど

流石に突然トルコリーグ放送する所が出て来るとも思えんし
858 :2006/08/18(金) 20:28:12 ID:6HBSHlc30
 小野委員長自身、肌で高地戦の難しさを経験している。エクアドルでの
95年U−17世界選手権にスタッフとして同行経験があり「空港についた
瞬間クラッと来る。通常は2日目でおかしくなる」と悩まされた過去がある。
日本は最近でも昨年3月のW杯予選イラン戦で標高約1300メートルの
一戦に敗れている。
859 :2006/08/18(金) 22:59:42 ID:N0ElbUZP0
これからが本当の地獄だ
860 :2006/08/18(金) 23:08:52 ID:QGPrs0jF0
熱心なサポなら日本でジーコがどうだったのか、情報もとれるだろ。
川淵のロイターのインタビューだって。
気づくのは意外に早いと思うぞ。
861 :2006/08/19(土) 00:02:17 ID:QNj41YGz0
>>860
情報源が、たとえば、日本で一番の権威紙であるところのアカピーとか
日本のスポーツイラストレイテッドこと数字とか…


…むしろ日本が誤解されるのが恥ずかしい…
  …ていうか確かに日本は地してが就任するに
    ふさわしいバラエティ大国であることはあるが…
862 :2006/08/19(土) 00:40:23 ID:+mtsIpIx0
頑張れジーコ
863_:2006/08/19(土) 00:54:18 ID:5KKJY++n0
川淵は世界中に発信されるようにロイターに話したわけだが。
この意味、わかるよな?
864 :2006/08/19(土) 01:50:23 ID:Np1PcM3q0
>>863
川淵「自分はバカです」
865_:2006/08/19(土) 03:41:50 ID:5KKJY++n0
>>863
世界中にショボいサッカーを晒したことの申し開きだよ。
ジーコのせいだと知らしめるのが一つ。
もう一つは、ろくに仕事をせずに大金を持ってったジーコに対して
含むところがあるから、今後のジーコのキャリアにストップをかける思惑がある。
オファーを出す可能性のある全てのサッカー関係者に対する警告だな。
内向きの国内マスコミに話しても世界には全然伝わらないからね。
866   :2006/08/19(土) 10:56:48 ID:kKX57YJP0
>>814
> その下のGMとかTDだったら適任かもな。サッカー限定の話だが。

アンバサダーがいいと思う。福田でもできるみたいだし。
867 :2006/08/19(土) 10:59:21 ID:CeLfabFG0
>>865
…川淵がそういう脳内目的でインタビューを受けたとしても、
結果的に「なんで地してだったの?」が分からなくて
「W杯で何が悪るかったか分からない」と言っている以上、
見てる奴らは
>>864
に集約して理解すると思うが。
868 :2006/08/19(土) 11:01:22 ID:Z6dY/JJe0
>>865
だったら、オマーン、シンガポールで更迭して欲しかったよ orz
869    :2006/08/19(土) 11:02:34 ID:kKX57YJP0
>>865

国内の馴れ合い記者が聞けない話をロイターの優秀な記者が引き出しただけですよ。
カピタンにそんな深謀遠慮はない。
英語の記事なら国内には伝わらないだろう程度の甘い認識で口が軽くなっただけ

今頃、後悔していると思うよw
870 :2006/08/19(土) 11:07:48 ID:+ow5H9Ax0
ただ自分が叩かれてるからでしょ
死人にくちなしみたいなもんだな
871 :2006/08/19(土) 11:09:24 ID:CeLfabFG0
>>870
正直、叩くとしてもあと一月早くやるべきだったろうな、
自分のダメージコントロールなら。今外国でやったとしても
日本におけるカピタンージーコの露出を消せるわけではない。

…まあスレ違いだよね。
872 :2006/08/19(土) 11:56:19 ID:+ow5H9Ax0
でもデモがあったからね







でもでもつかっちゃったイヤァホーイ
873 :2006/08/19(土) 13:31:23 ID:deoNV4i+0
早野さん乙です
874_:2006/08/19(土) 14:01:06 ID:yUm4dRL30
ライバルチームのベシクタシュにリカルジーニョが移籍してきて大ピンチのジーコさん!
アレックスvsリカルジーニョの全面戦争ですなぁw
875名無しさん:2006/08/19(土) 15:00:13 ID:yPablNb40
現地の英語版でも報じられました。
JFA boss says Zico came close to sack
ttp://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=51760
876 :2006/08/19(土) 19:14:24 ID:xjnQHhCI0
877  :2006/08/19(土) 20:04:08 ID:+mtsIpIx0
21:45 Fenerbahce ? - ? Rizespor


今日は3時45分から
878_:2006/08/19(土) 22:28:20 ID:X0FVwowz0
>>876
フェネに行っちゃってください。うちはいりませんから。byベティコ
879 :2006/08/19(土) 23:06:38 ID:+LMh4D8c0
現地21:45からかよw

(ドイツではないが)高緯度だから日没が遅いのかな?
880 :2006/08/19(土) 23:15:54 ID:wiVd9JN80
>>878
ベティコ(笑)
881_:2006/08/19(土) 23:17:57 ID:A8m9aaj20
>>879
夏時間だろ。
882 :2006/08/20(日) 02:27:07 ID:ba5auzHM0
開幕3連勝なるか?
883 :2006/08/20(日) 03:24:16 ID:XLIvQobb0
キエフとはいつやるの
884 :2006/08/20(日) 05:26:46 ID:ba5auzHM0
今週
885_:2006/08/20(日) 05:35:08 ID:BGh84frE0
2-1の辛勝かな。
886 :2006/08/20(日) 05:43:39 ID:ba5auzHM0
開幕3連勝おめ
887:2006/08/20(日) 07:04:11 ID:6pOS/x570
内容はあまり良く無さそうだな
888 :2006/08/20(日) 07:24:49 ID:mxyWbelD0
ジーコ監督のチーム独特のgdgd感がなつかしいw
889 :2006/08/20(日) 07:45:21 ID:wIN6eNGl0
左肩上がりか?
890:2006/08/20(日) 07:54:10 ID:aT+HPG+XO
勝ったか
891./:2006/08/20(日) 10:25:14 ID:X80KhAVf0
ルガーノが好きな自分としては
CLに出れなくてもイイから
他のチームに移って下さい・・・・
892:2006/08/20(日) 11:10:48 ID:6pOS/x570
ジーコが監督に就任して、昔の鹿島っぽさが出てるんじゃないかなと思う
流れが悪くて押されながらも、セットプレーでワンチャンスを物にしたり、選手の驚異的な勝負強さで勝ってしまう泥臭いサッカー

はっきりいって試合内容は退屈でスペクタクルは無い
893 :2006/08/20(日) 13:42:01 ID:T1DkTmbC0
試合見れないのになんでそんな語れる?
894 :2006/08/20(日) 14:21:19 ID:fOLW0i1a0
アッピアーが好きな自分としては
CLに出れなくてもイイから
他のチームに移って下さい・・・・
895名無しさん:2006/08/20(日) 14:32:17 ID:9BCNdvmy0
Fener's new signing Lugano arrives in Istanbul
ttp://www.cihannews.com/h_oku.php?hn=21473
Real Betis announces Oliveira loan to Fenerbahce
ttp://www.cihannews.com/h_oku.php?hn=21462
Fenerbahçe wins once again: 2-1
ttp://english.sabah.com.tr/F7F2AC7D88FB43E3B8E3B19B28C874FF.html
Zico is hopeful about Kiev encounter
ttp://english.sabah.com.tr/04108CAF3BAE4D5BBD033FA1ADE7AA29.html
896  :2006/08/20(日) 15:52:17 ID:dXPCANm20
ジーコのフェネルバフチェが3連勝
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060820-00000028-spnavi-spo.html

試合後にフェネルバフチェのFWトゥンジャイが
「今日は良いプレーも、望んでいたこともできなかった。だが、悪いプレーをしたときでも、
自分たちは勝利できることを知ることができた」と振り返ったように、
この試合のフェネルバフチェは悪い内容ながらもなんとか勝利という結果を手にした。

先週に続き、内容が悪くても勝ち点3を手に入れ、開幕3連勝を飾ったフェネルバフチェ。
ジーコ監督は後半の出来に満足しつつも
「長いリーグ戦で、いつも最高のパフォーマンスを求めてはいない。重要なのは勝ち点3を得ることだ。
私たちは今日の試合で勝ち点3を手に入れ、首位を維持した」
と語り、勝ち点3を手に入れる重要性を語った。

フェネルバフチェの3連勝は、攻撃を牽引するテュメル、アレックスの2人の活躍によるところが大きい。
だが、チーム全体のパフォーマンスは向上しておらず、23日に行われるチャンピオンズリーグ
予備3回戦第2戦、ディナモ・キエフ戦に向けては不安が残る。

特に守備面では、カウンターからサイドを崩される場面が多い。
カウンターを得意とするディナモが相手なだけに、ジーコ監督がどう修正してくるかに注目が集まっている。
897 :2006/08/20(日) 16:00:14 ID:DyrpKD1T0
目に浮かぶね
898:2006/08/20(日) 16:15:33 ID:J5utiNrR0
修正なんてできないのに 何期待してるのだろうか?
899 :2006/08/20(日) 16:17:23 ID:Qei/zbU70
修正なんてできたら日本代表だってもうちょっとマシに・・・
900 :2006/08/20(日) 16:18:02 ID:DyrpKD1T0
特に守備面では、カウンターからサイドを崩される場面が多い。
カウンターを得意とするディナモが相手だが、ジーコ監督は
修正できないのでどれだけ失点するかに注目が集まっている。


とは書けんだろう、いくら何でも。
901:2006/08/20(日) 17:06:27 ID:6pOS/x570
>>893
想像力は大切だよw
902名無しさん:2006/08/20(日) 18:01:11 ID:StaphjZC0
まさか引いて守られたら打つ手が無い、なんて
どこかの代表みたいなことはないよな
903 :2006/08/20(日) 18:09:50 ID:X3FpZDC60
勝って敗退、微妙な空気、ジーコ審判に激怒
が一番いいだろ
904_:2006/08/20(日) 18:30:17 ID:VE7K3mPM0
キエフのシャツ投げるかな? wktk
905    :2006/08/20(日) 18:35:46 ID:fmiGUSH30
ガラタまた引き分けてるよw
もしかしたらもしかしたらの展開になるかも
906 :2006/08/20(日) 21:27:46 ID:/bU/2sji0
ジーコさんの実績見ると
弱い相手にはショボ勝ち。
互角の相手には勝ったり負けたり引き分けたり。
強い相手には負けたり引き分けたり。

だから、リーグで実力抜けてるチームを率いてる場合
結構いい結果を残す可能性が高い。
順当に勝つのって結構難しいんですよ。
907 :2006/08/20(日) 23:28:13 ID:vEzqQDac0
>>906
そういう意味では、CLさえなんとか誤魔化せば
トルコリーグではgdgd続けることが出来るっていうことでつね!
つまりはアジアの日本と同じということでつね!
オラ、またwktkしてきたど!
908 :2006/08/20(日) 23:35:37 ID:DyrpKD1T0
訳の分からない悪運の持ち主でもあるしな
909 :2006/08/20(日) 23:47:06 ID:/bU/2sji0
>>907
そうそう、まさしくアジアの日本w
微妙に実績残すので解任できず!www
910:2006/08/21(月) 02:21:07 ID:mGhx7LtE0
>>909
イングランドやドイツと良い試合して最後の最後で大きなカタルシスがあるのが名匠ジーコ!
911 :2006/08/21(月) 02:28:38 ID:aL3sgexS0
内容が悪くても勝つとはさっそくジーコイズムが浸透してきたなw
912_:2006/08/21(月) 04:12:37 ID:X/b0Ysaf0
ttp://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/08/post_497.html

アシュケーは大丈夫なのかなw
913:2006/08/21(月) 08:36:12 ID:N4q+n8/D0
>>907
別にCLじゃなくてもUEFAカップでもおkなので、今回負けてもまだ大丈夫じゃね?
多分だけど・・・
914 :2006/08/21(月) 08:50:16 ID:7H2NUyIM0
915名無しさん:2006/08/21(月) 09:59:36 ID:Zu8hqMbe0
>>913
予備予選落ちはさすがにまずくないか?
UEFAカップでもCLグループリーグからの敗者復活しかダメな予感。
同じUEFAカップ行きといっても得られる金が全然違うからねえ。
916:2006/08/21(月) 11:00:16 ID:N4q+n8/D0
>>915
UEFAカップの獲得ならおkだからUEFA敗退までは様子見になるかなと。
一応、リーグは負け無し+他がダメポなんで。
100周年ってとこが読みづらいw
917_:2006/08/21(月) 11:33:12 ID:fajiDlRa0
そりゃ去年も一昨年も予備予選は通過してるわけだからね。
リーチがかかるってとこかな。
918:2006/08/21(月) 12:26:08 ID:VQkMxFuhO
いよいよ今週か
919_:2006/08/21(月) 13:17:00 ID:HO7PCeA00
あまり詳しくないんだけどさ、アネルカってなんで干されてるわけ?
920   :2006/08/21(月) 13:34:47 ID:n7qjYKK+0
予備予選で惨敗するもリーグ優勝して解任を免れて欲しいw

>>919
移籍したがってゴネてるらしい
921 :2006/08/21(月) 13:43:14 ID:aL3sgexS0
アネルカはボルトンって噂だな
922_:2006/08/21(月) 13:54:47 ID:wN4gVOKK0
>>919
アネルカは3大リーグに行きたがってゴネてる
923  :2006/08/21(月) 14:14:37 ID:daea8+La0
キャバクラ行ったからだろ
924名無しさん:2006/08/21(月) 14:45:48 ID:/A3AFpG60
再生時間2分8秒、FENERBAHÇE: 2 - ÇAYKUR RİZESPOR: 1
ttp://www.tv8.com.tr/scripts/klip/default.asp?page=videoklip&KlipID=10664&CatID=1
925 :2006/08/21(月) 19:03:08 ID:YqAdmVFo0
>>924
926 :2006/08/21(月) 20:34:04 ID:7H2NUyIM0
>>924
927名無し:2006/08/21(月) 21:58:39 ID:BA9+7Xbl0
>>924
928 :2006/08/21(月) 22:02:49 ID:cc/YjgwR0
ジーコ監督でアネルカも移籍志望 4弱
929 :2006/08/21(月) 22:26:44 ID:lu5QNIjd0
また勝ったのか
930_:2006/08/21(月) 23:26:17 ID:hYN2f2vi0
リーグ戦は何もしなくても勝てるの?
931_:2006/08/21(月) 23:49:24 ID:CCbCH9rP0
>>930
フェネルバフチェはそうかも試練
932_:2006/08/21(月) 23:50:31 ID:fajiDlRa0
>>930
トルコは上位と下位の力の差がありすぎるリーグだから
上位陣と激突する以外は基本的に勝って当たり前の世界。
933_:2006/08/22(火) 00:11:50 ID:yNaO7ZE30
>930
戦力差はあるよ。ただ、引き分けることもある。
フェネルはここ数年開幕戦では勝ってなかったし、二戦目の相手とのアウェー戦も苦手にしていた(引き分けが多い上に、通算負け越し)。
今シーズンはライバルチーム含めても3連勝はフェネルだけだし、「勝って当たり前」はちょっとだけ大げさかも。

とはいえ、4試合やって3試合勝つくらいのペースでないと元々優勝はできないので、ここまで程度の結果は運や地力の範疇。
934 :2006/08/22(火) 01:28:15 ID:rfDR7xZD0
前監督の遺産を食い潰すタイプのジッコサッカーでは開幕ダッシュしないと先が思いやれれる
FBが逃げ粘れるかどうか、ツインターボの競馬を見てるみたいでちょっと楽しみだw
935:2006/08/22(火) 01:37:32 ID:HR0OQvno0
ジーコ監督は、1敗したら即解任です。
936 :2006/08/22(火) 01:44:03 ID:e2i+loCl0
>>934
む、先行馬に賭けるのは素人だけだと言う話が
※ていうかトーシロにまず賭けさせて「ああ、惜しかったねえ」と言わすための
 ていうか別に日本とトルコのカピタンが素人だとは(ry
937_:2006/08/22(火) 01:45:24 ID:ZNdlM6hy0
今のとこ、2敗だよな。キエフとUAE。リーグで下位に連敗したら危ないだろうな。
938 :2006/08/22(火) 01:50:13 ID:Nj6HFBka0
そろそろ次スレのタイトル考えなきゃ
939_:2006/08/22(火) 01:56:45 ID:9WZb9nle0
>>937
親善試合のUAEも一応含むのかw
940 :2006/08/22(火) 03:05:29 ID:vc6KzayM0
リーグ戦だと戦術を知られた途端勝てなくなることもあるな。
あ、戦術はないからダイジョブか。
941 :2006/08/22(火) 03:28:32 ID:p9ayjX0S0
金持ちを僻む貧乏人の集まりみたいなスレだw
942.:2006/08/22(火) 04:22:43 ID:kqx1dzpf0
最下層が金持ちに雇われて擁護してるスレでもあるw
943 :2006/08/22(火) 04:51:45 ID:vc6KzayM0
金持ちが創業100周年のパーティを金かけてやろうとしてるんだよ。
有名・有能な司会者に構成を頼んだんだのさ。たしかに司会者としては
優秀なヤシだったよ。でも、彼が以前、構成を担当したショーは台本すら
なかったのさ。不評に終わっても、出演者の能力に問題があったと
言い訳する始末だ。

な、金持ちのパーティがどうなるか気になるだろ?


944 :2006/08/22(火) 05:06:14 ID:p9ayjX0S0
さすが貧乏人は言うことがちがう
945 :2006/08/22(火) 08:44:41 ID:yP9YcPK70

ジーコ監督であなたもハンカチ王子に 4弱
946 :2006/08/22(火) 08:45:54 ID:yP9YcPK70
げっ、IDがPK70
947__:2006/08/22(火) 08:58:54 ID:/uT1/otU0
>>943
その前のパーティに、出演者目当てでなけなしの金はたいて、
泣きを見た貧乏人としては特に気になるね。

948名無しさん:2006/08/22(火) 12:11:50 ID:V8XJmxjB0
リーグ戦の勝ちゲームも点差が詰まってきているような気がするのはきっと僕の思い違いですね
949_:2006/08/22(火) 12:54:46 ID:ipHpBDGG0
本日がラストジーコになる日かなw
950:2006/08/22(火) 13:06:54 ID:De5v5nil0
試合は明後日の朝ですが?
951 :2006/08/22(火) 13:35:57 ID:1coWnQjP0
ヘッセリンクがセルティックへ移籍する一方
アネルカはボルトンへ移籍か・・・
952 :2006/08/22(火) 15:58:42 ID:mTF+y+LK0
>>950
今日の深夜
953 :2006/08/22(火) 16:31:18 ID:nAgUfzXD0
まあ 普通に 負けるだろ www
954名無し:2006/08/22(火) 16:56:49 ID:wQld9VZb0
開始早々に一点先制→追加点狙うもgdgd展開→そのまま糸冬
も有るかなと思う俺は少数派?
955 :2006/08/22(火) 17:14:49 ID:ajXq0PQ20
守備に難があるみたいだから、

カウンターから失点→さらに攻める→カウンターからの失点→さらに攻める→

を繰り返しそうな希ガス。
956 :2006/08/22(火) 17:22:17 ID:/VN1jPrd0
交代も守備的な選手を入れずに、
攻撃的な選手ばかりに代えるんだろうな
957  :2006/08/22(火) 17:59:33 ID:fX0UNrI00
2−0で突破できるんだろ。
958 :2006/08/22(火) 18:10:50 ID:y4GHvBX40
ニワカのアンチジーコが勘違いしてるようだけど
試合は今日の深夜じゃなく明日の深夜(実質明後日の早朝)ですよw
ちゃんと調べましょうね
959名無し:2006/08/22(火) 18:50:52 ID:wQld9VZb0
>>958
gj!
正直、調べる気が全然起きませんでした!!!11
960 :2006/08/22(火) 19:03:20 ID:Uj5hqqxO0
>>958
普段海外サッカー見ないアンチジーコ厨に適切なレスだなw
961_:2006/08/22(火) 19:03:23 ID:KGpmt5d50
>>954
俺なんか
なまじ選手側に力があるばっかりに
こんな早々じゃなくて取り返しのつかない時期まで
引っ張りそうな気さえしている。
962 :2006/08/22(火) 20:32:25 ID:dWJTbG2y0
完封は難しそうだな。
とりあえず勝ってくれ。楽しみはあとまで取っときたいんで。
963 :2006/08/22(火) 21:08:32 ID:shhDs9Om0
このスレからちょっとストーカー気質を感知しました。
964 :2006/08/22(火) 21:19:18 ID:406eJOjl0
>>963
そんなあなたからもストーカー気質を感知しました。
965 :2006/08/22(火) 21:20:30 ID:/SFVxRIj0
できれば1:0で「惜しかった」「まだ時間がなくて」「もうちょっと」あたりの
生き残りでUEFAまわりをキボン。

そして「たっぷり時間をかけたので」どうなるのかを復習させてクラハイ。
966 :2006/08/22(火) 21:31:09 ID:/SFVxRIj0
とりあえず撒き餌置いときますね。余計なもんだけど。

ttp://zhongguozuqiu.seesaa.net/article/22656347.html
967 :2006/08/22(火) 21:49:16 ID:waKiToFx0
シャル ウィー ジーコ?
968 :2006/08/22(火) 21:51:30 ID:Nj6HFBka0
969:2006/08/22(火) 22:18:21 ID:57oDmidP0
ジーコ監督で悪夢の一日の始まり 4弱
970_:2006/08/22(火) 22:20:18 ID:ipHpBDGG0
もしジーコが勝ったら
グループの組み合わせで
アシュケー
ミラン
バルサ
チェルシー
とかはあるのかな?w
971 :2006/08/22(火) 22:53:03 ID:f0Ks9Xu+0
2-2と予想
972 :2006/08/22(火) 23:01:29 ID:vc6KzayM0
>>968
乙。スレタイワロタ。
飛んで火に入るイスタンブールとか連想した。
973 :2006/08/22(火) 23:41:26 ID:fLp4omW30
>>968

>>970
むしろ某茸の試合見るかぎりでは、青は手抜きしそうな予感。
バルサなんていかにも相手舐めそう。赤黒は手抜きしないと言うか
得失点儲けに来るかもしれんけど。

なんにせよ明日というか明後日…
974 :2006/08/23(水) 00:22:02 ID:yaNgN28E0
スレタイかっこよすぎ。
975 :2006/08/23(水) 00:46:44 ID:ut9vICcI0
>>968
976_:2006/08/23(水) 01:02:43 ID:egMDWZ160
>970
それってジーコにとっては美味しい組み合わせなんじゃ?
977_:2006/08/23(水) 01:07:24 ID:Wm/Tdsta0
まあ普通にありえないんじゃねpot 
978 :2006/08/23(水) 01:10:30 ID:lbs14YBd0
979_:2006/08/23(水) 01:49:08 ID:ZGrKYLPd0
>>970
そこらへん相手だと負けて元々だから強気に攻めれそうだ。逆に中途半端に強いところ相手が嫌なんじゃないかな?
980
>>976
我々にとっても美味しい組み合わせだw
流石にこれなら負けても仕方ないって感じで解任はなさそうだから
よりジーコのgdgdサッカーを長く堪能できる。