南米って人種差別無いの？？

欧州サッカー界では人種差別問題が常につきまとっているけど
南米ではあんまり聞かないよね
ブラジルとかはいろんな色の人がいるけど
人種問題でチームが分裂したとか聞いたことが無い
この差はいったい何？？

２(σ・∀・)σ)Д`)ぷに

多分あるんじゃね？
クラブ間でそういった問題は聞いた事は無いけどさ・・。
国レベルだとアルゼンチンと他の南米は余り友好的じゃないみたいだね。
つーかアルゼンチンは黒人が少ない国ってのもあるけど
人種差別じゃないけど、何年か前にコロンビアで開催されたコパ・アメリカは
アルゼンチンが不出場だったんだよな。
開催国のコロンビアは何様だって怒ったらしいが・・

ま・アルゼンチンじゃなくても誰だって嫌だと思うけどねｗ

たくさんあるよ
アルヘンなんて少しでも白以外の血が混ざってると露骨に差別されるらしいよ

サッカーとは関係ないがこんなこともあった
ttp://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1085887297/

カズが普通にブラジルではあると、
昨日のバンキシャ！で証言してたよ。

アルゼンチンで純粋な白のみって滅多にいないんじゃないの？？

アルゼンチン人曰く

｢俺達はお前ら南米人共と違って欧州人だから一緒にすんな｣

らしい

欧州気取りな部分はあるってね

バティなんかはアラブ系の血が混じってるらしく代表でも露骨に冷たい奴がいたらしい

アルゼンチンはいつも代表内でゴタゴタしてるイメージ
ブラジルでは聞かないが

色々ありそうだが、代表に限れば、ペレのいたブラジルで黒人差別はちょっとなぁ。
出身地域によるライバル心みたいな分裂はあるらしいけど。

黄色はどこ行っても差別されるよ

ブラジルは世界で一番差別がない国。肌の色の差別はあまりない。

アルヘンはあるよね、白人社会だから。

我々日本人みたいなキモイ奴はどこ言っても差別されるよ
学校でもクラスで1番醜い奴が苛められてただろ

キムタクとか日本人でもかっこいい奴いるやん

人種差別が問題視されるレベルに達していない。治安が悪すぎて。

アルゼンチンは国内でも差別あるし、南米の中でもハブられてるらしい。
例えば南米予選の時とか自分の国が敗退決定した後はブラジルを応援するって人が相当多いんだと。
白人が多めの国は人種差別激しいんだろうか…

アルゼンチンは独立後に欧州から移民を招いたからな。
特にイタリア系の移民が多かった。
それに金融・鉄道等のインフラ整備も欧州の国を誘致した。

だから「自分達の祖先は欧州人」や「我々は欧州に縁がある」という
自負が少なからずあるんだよ。

ﾌﾞﾗｼﾞﾙでは日系人は差別されてるぞよ

ore wa nikkei dakedo soreha nai.
musiro nihonjin no houga sabetu(nihonjin wa “kubetu”to ittakedo) ga hidokatta.

ロベカルがチラベルに何か言った事件あったよね

>>14
女性の場合、日本人でも美少女・美人なら充分受けがいい。
他人種との体格差・身長差が女性の場合は不利にならないし。
せいぜいバストサイズだが、外人でも個人差大きいしな。

厳しいのは男性。
けどまぁ、渡辺謙なんかは米国ピープル誌の「最もセクシーな外国人男性」に選ばれたくらいで、外人から見てもＯＫらしい。
あと中田ｺは、フランスに移籍した時の報道で「日本から来たハンサムな青年」と紹介されてたな。

南米

ブラジル派・・・コロンビア、パラグアイ、ボリビア

アルゼンチンは・・・ウルブアイ

チリ・・・中立

ブラジルは人種差別が少ない。
黒白黄色なんでもありの国だからｗ

逆に、白人ばっかりのアルゼンチンとかは差別激しいと聞く

ブラジルの日系人なんて

「畑で豆つくってろ」だの「畑でトマト作ってろ」だ
なにかにつけて何かを栽培していろのヤジのオンパレードに
なっているんだが

ブラジルは実際の差別はそう酷くないだろ、ブラジル人のヤジは汚いが

中田英寿もイタリア移籍したとき
「日本から清潔な青年がやってきた」
とかそんな感じだったよ。実際イギリスの女性から人気なんでしょ？
松井大輔もフランスの女から可愛くて人気があるっていわれてた。
一番外国でタブーな顔は、口にしまりがなくてぼてっとしてる顔かな。
稲本みたいな。
口呼吸してる人は、鼻呼吸になおすべし。

アルゼンチンは１９世紀から２０世紀初頭まで大量に欧州から移民を受け入れてたから
今はスペイン系よりもイタリア系（北イタリアからが多い）の方が多い。
メッシ、コロッチーニ、カンビアッソ、パレルモとかそんな感じ

どこでも人種差別はある。
だからこそ人類全体が克服しなくてはいけない問題なわけだ。

顔が不細工な奴を差別するのも
西欧的な美の価値観を持ち込んで差別する愚かな行為。
大体白人でも不細工な奴は多いし毛深いし臭い奴も多い。
だからといって差別していいはずは無い。

イタリア代表のカモラネージもアルゼンチン出身だよね。

ブラジルには人種差別がないとか考えている人達は、ちょっとブラジルを美化しすぎ。
『ブラジル　人種差別』でググると色々出てくるから一度調べてみるといいよ。

アルゼンチンは人種差別問題より、社会の分断が問題。
白人中心の社会だが、支配層と被支配層が微妙な形で存在。
特に美女エビータ（ペロン大統領夫人）をめぐる評価が極端に違う。
ペロン時代からの遺産にもアルゼンチンは苦しんでいる。
枢軸国側に心を寄せていたためか、アルゼンチン（チリにも同じ傾向がある）には欧州に
政治的に住めなくなった人間が多数移民した。
彼らは独自の互助組織を持ち、支配層に取り入った。
（互助組織は南米特有のもので、日系人も持っている）
ドイツ系の場合、普通の移民の子孫は
ドイツ系の名前（例、アルゼンチン代表エインセ）を持つのでわかるが、
極右系のドイツ系は名前をスペイン系に改名しているので、よくわからない。
ただ、ドイツ系ということで密かに交流が続いているという話はある。
さらにドイツ系の場合、共産主義者の移民もある。
そのため、アルゼンチンやチリの左翼にもドイツ系は影響を与えている。
時の政権が右翼や軍事政権、さらに左翼政権にもなっても、ドイツ系の影響力は消えないと
言われている。

日本はリーグを挙げて差別天国

32 名前： [sage] 投稿日：2006/07/18(火) 12:49:29 ID:7iSTsx+W0
在日枠は外国人差別!! 至急撤廃せよ!!　　
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153103829/1

1 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/17(月) 11:37:09 ID:UANG08cv0
在日枠は
出生地で一部の外国人のみを優遇するＪリーグの差別主義・差別政策

また、これまで在日枠選手が、
Ｊリーグのレベル向上に役立つ高いレベルのプレーができる外国人であった試しはありません
日本人並に扱ったところで国籍は外国人のまま。日本代表強化に繋がりません
Ａ契約選手保有数に縛りがあるため、
在日枠を使用するクラブではすなわち日本人選手の雇用機会削減を意味します

日本サッカーの強化の役に立たないどころかマイナスですが誰が作ったんですか？
在日枠はＪリーグの主旨に反しています。
至急撤廃が必要です

>>31
差別は日本にもあるだろｗ
他と比べれば穏やか

>>27
稲本の顔なんてたいしたことないだろｗ
ブラジル代表の顔に比べればｗ

日本の選手もブラジルくらい超絶サッカー上手くなれば差別されなくなるかも。
茶髪もオレンジヘアーとか馬鹿にされなくなって、北アフリカの子どもが
「日本人は茶髪にしてるからサッカー上手いんだ！」とか言って真似しだすかも。

その手の発想がそもそも

>>25
それ、なんてロドリゴ・タバタ？

>>34
そうか？ｗ
物を知らんのは恐ろしいな

人種差別のない国なんて無いだろ。

意外に知られてないのかな？
ブラジルは世界の中でも人種差別のひどい国のひとつだよ

>>39
アフォか？誰もゼロの国があるとは思ってもないし、
差別が少なければ、差別の程度も絶対低いとも思ってねーよ。

今まで酷い差別を受けすぎて、感覚が麻痺してるんじゃねーの？

差別だ！って叫べば良い待遇が得られるし、働かなくても生活できる。

さまざまな人種がいるから差別が少ないなんてのは嘘だね。
色々な人種が入るから肌の色で差別が起こるんだ。
アフリカの黒人の国では、人種で差別しようにもみんな同じ黒人どうしだから
少なくとも肌の色では、差別のしようがない。
ブラジルみたいに白人が有色人種を支配しているいびつな社会構造にはなっていない。

アフリカでも肌のちょっとした黒さの違いで差別が生まれ
大虐殺が起こったじゃないか。

ブラジルではサッカー下手な奴の事を日本人と呼ぶらしいね。

日本はオタクが一番差別されてる

明日発売の週刊誌【週刊新潮】7月27日号より
⇒サッカーと大相撲「挑発用語」どっちが下品？
(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20060727/tempo.html

ブラジルはかなりのスピードで混血が進んでいるように思う
ペレがいた頃のセレソンは純血白人と純血黒人で構成されているように見えるが
今のメンバーは
カカ、シシーニョ、ジュニーニョが白人で
ロビーニョ、ゼロベルトが黒人な以外は何人種なのか分からない
多分他は全員混血だと思う

白人と黒人の混血はムラートっていう。
白人とインディオの混血をメスティソっていう。
どっちの方が差別されてるのかは知らない。

俺は一時期ブラジル音楽にドップリはまってた時期があったんだが、
ブラジルのポップスには肌の浅黒い混血の人をmoreno/morenaと
言って、美しいと歌う曲が多い。その肌こそブラジルの象徴だってね。

でも、メッセージとしてそういう歌を唄おうと思い立つ現実ってのもある。
ブラジルは貧富の差が激しいけど、富める者の多くは肌が白い。
イングランドの労働者階級もそうだけど、下層の貧しい人たちが金持ちに
なるには、サッカーの才能がある奴は勉強よりサッカーに打ち込む。

余談だが、イングランド労働者階級には音楽って道もあるけどな。
ビートルズ、クィーン、デビッド・ボウイ、エリック・クラプトンe.t.c.
イングランド出身のミュージシャンはほとんど労働者階級。

それがどうした。

真実を言おうか？　ブラジルはチョー差別あるよ。ただみんなそれを普通に
受け入れてとりあえず楽しもうとはしている。　一般人はサッカー好きだけど、
するのは貧乏な有色人種で自分達は、テニス、ゴルフ、マリンスポーツなどをするって
自信満々。　地域の呼び方でも白人の多い地域は“美しい人たちの町”ってい言い方
を普通にしてるしね。就職も黒人には厳しいよ。　日系人なんか黒人めちゃクチャ
差別してるし、白人は日系人を頭と金はあるが、ダンス下手、セックスへた、もてない、
イメージの人って感じで見てる。
ただ、他と違うのはサッカーやパーティーなど楽しい時間を過ごすときは、
人種、地位、出身地なんかそっちのけでみんな楽しくやる。リオなんかは常に
そう。　
南米はスペインなどの欧州二流貴族が作った国だから差別がない方がおかしい。
ただそれを自然な違いとして捉えるか、相手をののしる為に利用するかという
違いだろう。

>>53
自然な区別として成立したら、それは差別社会じゃなくて、階級社会だろう。

階級社会において、愚民であるとされても、された側が愚民を受け入れれば、
愚民は愚民なりの幸せの生活を送る事が出来る。

アメリカでのユダヤ人・黒人・黄色人差別はたまに聞くだろうが、白人同士の差別と言うは日本には
ほとんど入ってこないので説明する。
アングロサクソンが一番だが、ドイツ系やオランダや北欧系も同じプロテスタントだから上層白人にまとめられる。
イタリア、ポーランド・アイリッシュ、スペインや南米系は主にカトリックなので主流派のプロテスタントからは
下層白人として扱われる。
でもカトリックでもフランス系だけは別格らしい。WASPもフランス系の上流には頭が上がらず劣等感がある。
ユダヤ系も上のほうらしいが複雑なので分からない。
フランスがアメリカで別格扱いなのはイギリスが昔にノルマン系の種族に征服されたかららしい。
イギリスの貴族や王族はフランス系が一番立派に思われていて、１７〜１８世紀？にオランダ系の王族に変わるまでずっと
フランス系の影響が強かったかららしい。エリザベス女王も元もたどれば系統上ではそこに行き着く。
だからアメリカもその流れでフランスには劣等感がある。 WASPの上流階級はフランスには強い劣等感をもつ

それと昔（17世紀〜１８？）にイギリスの浮浪者対策や無職や軽犯罪者（少しの政治犯も）を次々に しょっ引いて、
ゴミみたいに植民地に捨ててたみたいです。そうしてできた国がオーストラリアです。上層はアングロサクソン系ですが、
大部分はイギリスの下層であるアイルランド系らしいです。
オーストラリアでは「俺の祖先は軽犯罪者じゃなくて、政治犯だからオーストラリアに 来たんだのだから頭がいいんだ」
なんてジョーク？もあるらしい。

「日本人にはイギリス人は同じように思われているが、そうではない。彼らは各々国が違うのだ。
グレート・ブリトン・アイルランドに住む人としは同じなのだが、 イングリッシュとスコティッシュとアイリッシュと、
あと一つウェールズ人を加えて、この四つの国民が激しくいがみ合ってる。」 　副島隆彦「アメリカの秘密」P２４０より
スコティッシュ・アイリッシュ・ウェールズというのはケルト系で日本でいえばアイヌ民族に相当する。
イギリスは今でも階級社会だがそこには人種問題も絡む。いいも悪いもなく、それが現実なのだ。
そしてこの問題は当然アメリカにも直結している。
http://soejima.to/

練習の時、監督が普通に「白いのと黒いのに分かれてチーム作れ」みたいなこと言うらしいよ。
で、選手もそれを差別だとは思ってないんだって。
ペルーでサッカーやってるワタリさんのブログに書いてあった。
面白かったよ。

マラドーナがメスティソだったせいで結構苦労したと言ってた記憶がある。

>>54
そんな感じの社会。　下の人間がニコニコ笑いながら差別だらけー！ブラジル
最高の国！みたいな態度見せてるW

黒人ってそもそも金儲けの才能がないだけじゃないの？

http://nubiles.net/

日本の餓鬼はこんなもんｗ
http://raymondm.com/bz7/ap6.jpg
http://www.keiba.or.jp/ensoku/20051117tk/tkimage/tks2engai077.jpg
http://www.keiba.or.jp/ensoku/20051117tk/tkimage/tks2engai086.jpg
http://mayuki1217.img.jugem.jp/20051002_68257.jpg

諸外国の子供はこんなにも可愛い・・・
http://fairland.k12.oh.us/fe/images/DSC01114.JPG
http://handicap.scenecritique.com/DSC02865.jpg
http://handicap.scenecritique.com/l16.jpg
http://www.herz-jesu-witten.de/Kindergarten/2004-Kindergarten%20049.jpg
http://fairland.k12.oh.us/fe/images/dsc00927.jpg


マジで日本の餓鬼は奇形児同然だな

外国の三番目と結婚したい

１９世紀から２０世紀初頭に大量の白人移民がきたのは、アルゼンチンだけじゃなくブラジル
も同じ。イタリア、スペインがほとんどのアルゼンチンと違い、ブラジルはドイツや東欧から
も移民がたくさんきている。パラナ州では最近黒人系が増えてきていることに対し
一部過激な白人が排斥活動をしており問題となっている。

>>62
アジア系のおばさんが余計

>>1
あるけど、日本の在日韓国・朝鮮人差別のように酷くない

造船屋は卑屈なのが多すぎて嫌ね

アルゼンチンではインディオ系の血を引いたメスチソはかなりバカにされるよ。
アルメイダがメスチソ！って罵倒されたり、シメオネが必死にメスチソじゃないと
アピールしたり。バティもアラブ系の血を引いているってバカにされたり。
黒人との混血のムラートはアルゼンチンでは数も少ないので人間外。
アジア系も数が少ないので差別がどうのこうのと言うより珍獣扱い。

人種とか肌の色でのあだ名、メスチソとか、アジア系ならチーノとか、黒人系ならネグロ、っていうのは、
アルゼンチン人の感覚からしたら罵倒とか差別じゃないらしい。
単なるあだ名。親しみを込めて言う場合も結構ある。
日本人はチーノって言われるけどね。そんなに卑屈になって、悪く取らないほうがいいと思う。
南米の人は口が悪いけど、楽天的でフレンドリーだし、陰湿な感じはしないし。

差別だ！って叫べば働かなくても暮らせる国があると聞いて飛んできました

普通にありそうだけどな
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/trainfo/racism.htm

俺、モデル風の金髪ウクライナ女と２回デートしたことあるけどデートしてるとき周りがみんな見てきて気が気じゃなかった
外国人にまで「なんだこいつ！」みたいな目で見られるし、珍しいのか知らないがほっといてくれよと思った

多分みんなお前を見てたんじゃね？

なんで？

自分は「肌色人種」ですが、なにか？

インディオ多い･･･ペルー、ボリビア
混血多い･･･ブラジル
白人多い･･･アルゼンチン、ウルグアイ

不完全なので補完よろ

>>70にあるリンク
最初の方はまあまあ納得出来たが後の方になったら
「これ書いてるの本当に日本人かよ。隣の(略」
と思ってしまいました。

ブラジルは、国の北側生まれへの差別があるって聞いたことがあるな
リヴァウドが北部生まれでどの程度か知らないけど差別されてた　って言ってたかな

まあ　日本で言うと、また大阪か。大阪ってＤＱＮばっかだな　っていう程度かもしれないけど。

アルゼンチンがちょっと暗いイメージなのは
北イタリアとバスクの文化の影響が強いからと本で読んだことがある。
特にイタリアでも南と北じゃ全然違うからね。
南の人達は白人よりも地中海人種って言われることを好むみたいだよ

福田健二のインタビュー読んだけどブラジル人はパラグアイ人をバカにしてるみたいだね

アルゼンチンの場合、差別よりも社会の分断が問題。
差別がないとは言えないが、それとなく混血することがある。
この国で既得権益で肥えているのは、早い時期に農地を手に入れた連中。
２０世紀以降の移民は、都市住民として苦労することになる。
肌の色は関係なく、地主なんかには成れなかった。
ただ、政治的には枢軸国だった日本はドイツと同様に優遇された方だ。
特に、ペロン党（弱者に配慮する党）は枢軸国寄りだった。
日本からの移民船「あるぜんちな丸」の入港も歓迎され、船長をペロン大統領が招待したことも
あると聞いたことがある。
あのエビータ（ペロン大統領夫人）は敗戦国日本の窮状を聞き、支援物資を日本に送った。
サッカーが強くなった背景にも、エビータが貧困階層の子供やユースチームにサッカー用具を
無償提供した影響とも言われている。貧困階層の子供はサッカーをすることも出来ない程、
ひどい状況だった。特にシューズとボールを多量に配ったそうだ。
貧困階層の子供でも、サッカーが上手ならば、出世できるルートを作った彼女の功績は大きい。
その彼女自身も貧困階層出身で、白人で超美人であっても彼女は上流階級からは蔑まれていた。

チェ・ゲバラはアイルランド系らしい

>>68
イメージだけで語ってそうだな

異民族が要る限り人種差別の無い国って無いな。

日本は人種差別無いだろ

http://ime.nu/www3.nhk.or.jp/news/2006/07/31/k20060731000015.html

拉致した犯罪者に差別も糞も無いだろ


このおっさん差別捏造してこれ以上の在日特権得ようとしてるんじゃね〜の

俺は人種差別と黒人が大嫌いだ

>>80
エビータ自身が何故有名になってお金を得ようと努力したかと言えば地主に尽くすだけの
貧乏村を豊かにしようと思ったからだからね。今でも地主達にはエビータは超評判が悪い
ね。

日本人は、極東の小さな島国で、
毎日外国人を目にする機会も無く、
海外旅行をしても自分達の醜さに気が付かずに、
日本人が醜いと指摘されても「在日の仕業に決まっている」などと
根拠も無い妄想に花を咲かせ、
挙句の果てには「日本の女は可愛い」などと暴言を吐き
自らの醜さは何一つ省みずにただひたすら「朝鮮人の仕業だ」と
騒ぎ出すアジアの土人です。
海外からこの現象を見るとお笑い以外の何者でもありません。
なぜなら、外国人にはお前らが妬み嫌う「朝鮮人」と「日本人」の
区別など付かないからです。謂わばアフリカでカメルーン人とナイジェリア人が
容姿を競い合ってるようなもの。
黒人より醜いとされている中国人そっくりの日本人、韓国人が容姿を罵倒しあっている
光景など本当にお笑いでしかないんですね。
もう一度言う。日本人は醜い、特に日本人女性の「スタイルの悪さ」「服装の醜さ、ファッションの異常さ」
は常軌を逸脱しており海外から見たら異常以外の何者でもないわけです。
もうやめろ。お前らが醜いのは世界でも常識とされているんだ。

>>88
西洋人、南米人には日本人も韓国人も中国人もマレーシア人も全て見分けがつかないよ。
インド人になるとちょっと違うって分かる程度。食べ物や考え方など話してみて初めて
違うが分かるそうだ。

前チャットでアルゼンチンの子と話したことあるけどその子が言うには、日本人は頭がいいのがすごいとかうらやましいって言ってた

南米じゃないけど村上龍が、キューバには人種差別が全く無いって言ってたよ
社会主義だからってのが強いだろうけど
ブラジルはもうルーツが何処だか見た目で分らないよね
ロマーリオ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョって最近のスーパースターは
特に分らない

カカ、シシーニョはイタリア系には見えない。
ポルトガル系ならわかるが

>>93
イタリア厨の発想はまんま韓国人だから
才能のあるヤツは全部「才能があるからイタリア人」にしたがるんだろう。

逆にジーコはポルトガル系には見えないな。
まぁジョアン･ピントはジーコと同じ北方系の影響があるけどな
今のポルトガル代表で欧州系に見えるのは
パウレタとカルバーリョ、マニシェ、フィーゴぐらい。
ヌノ・ゴメス、シモン、Ｃ・ロナウド、フェルナンド・メイラ、リカルド
といった肌が褐色なタイプはエジプト辺りに居るタイプと大差ない。

ラテン系は結構黒人とも交わるイメージがある

>>92
キューバはキューバ国内民の間では差別全くないけど、外国人や混血の人、一回アメリカに
行って帰国したような人には激しい差別が有るよ。

南米以外だとオーストラリア人やロシア人や東欧諸国は日本人にほとんど差別も偏見もない

イベリア半島はアラブの影響が強いから特にポルトガルはムーア人と
大航海時代に奴隷として本国に連れてきた黒人の影響が強い
白人度でいったらアルゼンチン、ウルグアイの方が上だろう

>>90
私は海外では第一印象で、白人にはかならず「ジャポネ？ジャパニーズ？」と言われるのがかえって（ry
パッと見て「日本人」と「中国人」は何かが違うらしいけど、それがわからない。
むしろ私は韓国人や中国人から同国人扱いされるw
白人には正確に母国を見抜かれる自分orz

>>98
ロシア人は露骨に日本人をバカにするタイプが多いよ。モスクワ在住で自分ではエリート
のつもりなんだけど実情は地位もなく貧しいってタイプに多い。アメリカにおけるプアー
ホワイトみたいなものかも。
オーストラリアは昔はアボリジニに差別したり、白人豪州といって威張っていたり高齢の
白人に人種差別（有色）が意外に多いから注意。若い世代では人種差別はかなり過去のもの
になっている。

>>97
スペイン語の研究書を読んだ時、
キューバのスペイン語はスペインのガリシア方言の強い影響を受けていると
書いてあった。差別が少ない国だと思うが、言語から考えると、ガリシア出身の移民（白人）が
社会の上層にいるのではないか。
今、話題のカストロ首相もガリシア移民の１００パーセント白人のはず。彼も数年前、父の故郷スペインの
ガリシアを訪問したはず。

アルゼンチンは１９世紀には少数のムラートが居たらしいけどな。今はまったくいない。
居たとしても他国から出稼ぎにきた奴だろう。
　ラテンアメリカは基本的に白人が上層。だから、アメリカに居るメキシコ系は
ほとんど、インディオの影響が強いメスティソ。

>>100
アメリカに移民した人は白人系住民に迫害されて食えずに脱出した人が多いんだよね。

>>101
オーストラリアでは一番好きな国が日本だったはず
あとロシアでも好きな国一位が日本だったような

>>105
オーストラリアのは日本人が一番観光でお金を落としてくれるから経済に貢献してくれる
って話で人種として好きっていうものじゃ無いよ。

>>94
多分所属クラブで言ってるんだと思うよ。

ブラジルのクラブは元々移民が作ったものだから、
あのチームはイタリア系、あのチームはドイツ系という
住み分けがキッチリ出来ている。

ちなみにジーコが昔いたチームは、イタリア系のチームだったと思う。

ジーコはポルトガル系

>>80
アルゼンチンは、
日露戦争で活躍した日本の軍艦「春日」と「日進」が、
元々アルゼンチンが発注した事もあり、昔から親日。

日本の軍艦には、観戦武官が３名乗っていました。
「日進」に乗っていたアルゼンチンのガルシア大佐もその一人。
砲術の専門家だったガルシア大佐は、倒れた砲術長に代わって、砲撃の指揮をしました。　
勿論国際法違反です。
国際法を違反してまで、「日進」の砲撃を指揮したのは、何故と言うと、
日本とロシアの戦いは、どこからどう考えても「日本に正義がある」と、
ガルシア大佐が確信していたのです。
ガルシア大佐のお孫さんのホラシオ氏が、次のように語っています。
「祖父は日本を知り、この戦争の意味を知っていたからこそ、
　信念を持って協力に踏み切りました」

違法は違法なので、大っぴらに語られる事はあまりありませんがね。

ポルトガルとスペインのイベリアの人間は北アフリカやアラブ人とも
遜色のない人も数多くいるよね、髪が黒く大柄でもなく肌が茶色で地味な感じ。
白人って言い切れるかどうかも微妙、イタリアも浅黒い人多い。
昔、シカゴやニューヨークでイタリア系移民は差別されていたのを聞くと
浅黒いラテン系は北欧やブリティッシュ系からすると別人種に見られていたかのも

それとどうもわからない。
アメリカに出稼ぎにいっているラテン系のヤツラ
ヒスパニック系って人たちって黒人とは違う差別受けるかな？
パッと見はスペイン系とかスペイン語圏の人たちなのに
なんで差別受けるの？肌も黒くはないしほぼ白人と思うんだけどさ
そもそもアメリカはラテン系を軽蔑する風潮があるのかな？
社会的に黒人と同じ扱いなのかな？

アルゼンチンはほぼ白人しか居ないって感じで異質だ。
他の南米の国に対しては差別しているみたい。
サッカーの時だってコロンビアやブラジルの選手にたいして
モンキー軍団（黒人や混血系の人）と言って見たりクラブ間の試合でも
相手チーム選手にちょっかい出したり、アルゼンチン＝ほぼヨーロッパ系白人の国だからな。
地方に行ったらでインディオもたくさん居るんだけど、だけどクローズアップはされない。
オルテガやテベスも白人とはちょっと違うよね、少数派。
天才マラドーナもインディオっぽ風貌でちょっと違う感じ。
アルゼンチンにはアジア系（中国、韓国、日本）も居るんだけど固まって
特定の地区に居るのでそれもわかりずらい、でも何万人も居る。

ヒスパニック系がアメリカで差別されるのは英語を話そうとしないのと
ヒスパ系のほとんどは貧困層の出だからだと思う。
もともとスペインとアメリカは仲が悪い。
アメリカのイタリア系の殆どは南からの移民で
アルゼンチンは北からの移民が多い。

>>110
>イベリアの人間は北アフリカやアラブ人とも遜色のない人も数多くいるよね

イスラム国家だった頃の名残だろうね。

http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/tinkomarumie.jpg
この選手（パンツ脱げてる方）誰かわかる??どこの国のユニフォーム??

メキシコやモロッコは日本ジンに対する差別がないな

>>110
アメリカではスペイン語も結構通用しているけど、それを話すと結構差別されるよ。
インディオ、南米系のヒスパニックも、スペイン人（白人）も一緒くたにしてヒスパニック
って軽蔑している人はかなり多い。
卑怯かもしれないがアメリカではスペイン語は使わない方が良い。

>>116
スペイン人はアメリカじゃ浮くぞ。
黒髪茶肌濃い顔、欧米人にしては小柄。

金髪薄紅肌の白人が大半だからね。
だからヒスパニックも含めてスペイン語はなす奴は全部同じ。
高等職には絶対に就けない、アメリカは絶対的な実力資本主義。

ポルトガル系は１９世紀にハワイでは非白人扱いされてたらしいよ

ポルトガル系はアメリカでは英語を話して溶け込んじゃってるみたい。
スペイン系は本国、南米出身に関わらずスペイン語で通してちょっと
鼻つまみ的。何でかな。無敵艦隊とかの名残でムダに誇り高い？

ポルトガル系はロードアイランドにかなり居るらしいね。

ポルトガル系の方がスペイン系よりも全般的に大人しいね。植民地でやったことも
同様だし。日本に先にスペイン人が上陸していたらインカ・アステカみたいに抹殺
されたかも・・・

ポルトガル人は欧州だから白人扱い
人種的にはムラート、ムーア人ｗ

モンゴル人
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t35877.html
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t78221.html
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中国人
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t73638.html
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t49550.html
韓国人
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t80594.html
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t72820.html
ベトナム人
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t72071.html
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t77020.html
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t80555.html
タイ人
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t80583.html
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t40544.html
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t59865.html

日本人はスペイン語はなす以前に、黄色人種ってみればわかる。

>>121
>>先にスペイン人が上陸していたら抹殺・・・

その可能性はあったかもな、だけどスペインは貿易が大半で
日本との接触範囲も小さく神戸と長崎、九州の一部だけしか関わらなかった。
来た時期も影響したのかもね。

ポルトガルは積極的に貿易や異文化渡来を勧めたが、一部キリスト教徒と
九州の特定の地域だけに影響が出ただけで交流は途絶えた。
その時期に、貿易の監視指揮をとったのが信長だったことも影響したのかも
信長は異文化人（南蛮文化）に対して寛大だったし、ポルトガルに対しても
友好的だった、だからポルトガルの文化は今でも日本に少数だが残っている。

>>119-122
スペイン、ポルトガルも微妙に白人っぽくない奴が多い件について！

>>122
ムーア人もしかりベルベル人、フェニキア系とかって
南部ヨーロッパ、北部アフリカの地方に居たと思ったが
その混血が南ヨーロッパの大半の人間と思っていいのかな？
どう見ても白人って思えない奴がかなりいる。

スペインとポルトガルでもかなり違うぞ。
ポルトガルはレバノン辺りと殆ど変わらん。
下手するとレバノン人の方が肌が白いかも

>>121
もし、スペインがやる気になってもインカを征服した千人程度の兵力では
当時戦争しまくってた数十万以上の陸戦力（鉄砲もある）を持つ日本を征服するのは不可能

>>127
スペインは金髪白肌の奴もいるのに対して（ふつーの白人みたいなの）
（スペインの場合北・東・南部と元の民族構成が違う）
サッカーのレアルのラウールなどは典型的なスペイン人と思うが

ポルトガルは黒髪、茶髪、浅黒、骨格と統一感があるよね。
アラブ人や北東アフリカーンとも遜色ない人が多い。
ポルトガル移民の多いブラジルもポルトガル系は見た目がわかりやすい。

瞳は茶色が多いな＞ポルトガル
あと栗やシモンなんかかなりの天パ
だから黒人の血引いてると言われてたし
ゴメスとかはストレートの黒髪だけど

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1028107664/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1155036461/l50
地理・人類学板のこの辺も紹介しとく

スペイン人は日本人抹殺、征服のつもりも有ったか知らないが、インカ・アステカみたいに
住んでいる地域が一都市だけではなく、広範囲に広がっていたので無理だたんではないかな。
ひとところに固まって暮らしていたらやばかったかも。

１６世紀は今ほど広範囲に広がってないだろｗ

スペイン人だって最初から新大陸を征服する目的で行ってないだろうし

当時の未開人が、銃で人が殺されるのを見たら、文明捨てて逃げ出す罠。
銃の原理なんか分かりっこないんだから。

今で言うなら、ＵＦＯに乗って宇宙人が攻めてきたのと変わらん。

>>130
そんなこと誰が言ってたんだよ？そいつはかなりのバカだな
白人＝コーカソイド（アラブ人とかも含まれる）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%BD%E3%82%A4%E3%83%89

>>135
だけど学問的なそれ言ったらアメリカでの差別はどうなる。
ちょっとレス違いな質問だが

>>112-117
黒人、ヒスパニック（スペイン系）、イタリア系移民、中南米人、アラブ人
こいつら全員差別されていたんだぞ。（黒人は白人との混血も含む）
しかもおもいっきり白人の血が流れているヤツラだぞ！
お高く気取った大英国家の人間だけが許される大国か？あのアメ公バカどもは！

栗がアメリカ行ったらヒスパニック扱いだろ。白人扱いじゃない。
ジダンなんかテロリスト扱いだろ。

>>136
そういう奴らは自分が特別だと思いたいから常に差別する要素を探している
しかもいわゆる「白人」の間でも所得の差とかで差別あるしさ
こういうのって終わらないな

確かにアラブ人もコーカソイドだが
欧米ではコーカソイド＝白人とは必ずしも定義されていない。
アメリカでは南アジアのコーカソイド以外は白人扱いだが、
北方系のコーカソイドが多いアメリカでは微妙な扱い。
ジダンはアメリカに行けば普通に白人として扱われるが、
Ｃ・ロナウド、シモン、ルイ･コスタみたいなタイプはやはり微妙かも。

>>139
リカルドコスタ、コスティーニャなんて明らかにチャンポン。
コスティーニャなんて黒人に近い、ヌノゴメスも茶肌（インディオみたいｗ）
ポルトガルってけっこう黒人が居るね、驚き、人種がブラジルと似ている。
こいつらもアメリカには住めんな、確実に差別される。

だからポルトガルは欧州でも軽く見られてるらしい
コスティーニャはムラートっぽくない？
あとポルトガルは大後悔時代の時に黒人がリスボンに
かなりいたらしい。その子孫か、移民かな？

大航海時代にポルトガル本国に黒人を連れて帰ったそうだから、
その影響が今でもあるということかもね。
マニシェやジョアン・ピントみたいな北方系の影響を受けている
人々も居るけど

>>141訂正　航海だったorz

南米に人種差別はあるでしょ。
アルゼンチンなんてヒドイだろ、国内に白人しか居ないから
他の近隣国に対して言っている。
社会的に階級が上になると公務員などは白人ばかりだからね。
官僚なんて白人以外居ないし、ないとは言えない。
ブラジルはあまり聞かないね差別はほとんど無いのかも
逆にコスタリカ、ベネズエラ、アルゼンチンはある。
ウルグアイも少数黒人が居るが聞いたことがない。

コロンビアの女とセックスしたことあるけどすげーエロかったぜ

アルゼンチンには黒人が皆無なのに対して
ウルグアイに黒人が数割いるのが、同じ白人国でも
大きな違いなんだよね。
ウルには混血っぽい人も何割か居るし、親近感がわく。
レコバ、サラジェタ、モラレス、ロドリゲス、ダリオシルバなどは
明らかに非白人ですね、レコバはアジア人と思われます。
モラレスはアフリカ系かな？

ブラジルも社会的に上の階層はほぼ白人。監督だって白人ばっか。
まぁ日常的な差別は少ないかもしれないが、人種の差がシステム
に組み込まれてしまっている。

>>142
だからイベリア半島は昔イスラム国家だったからだって。
あとアフリカ大陸も近いから、放っておいてもやってくるし、自然に混血になる罠。
現にイタリアの南方も少しそういう傾向があるし。

>>146
ウルグアイも基本的には白人国家だと聞いたぞ。
サッカー選手にたまたま多いだけじゃないか？フランスみたいに。

ブラジルのスラムは黒人と混血ばっかりだね
人種差別によるものなのか自然にそうなったのか知らないけど

ttp://www.cruzados.info/caminhos/brasil/brasil_08.html
ブラジルやポルトガルの人種の混血の背景が書いてあった

>>151
興味深かったｻﾝｸｽ!
そりゃ黒人しか愛せない白人が出てきてもおかしくはないね
にしても大航海時代の植民なんて、ポルトガルもスペインも大英帝国も
本国にいられたら困るような奴らばっかり投入されてるんだな

でもそこにあるムーア人って厳密には黒人じゃないんだけどな
土着の民族（コーカソイド）のことで、そこの人達とアラブ人とかの混血の人達のこと
ジダンもベルベル人（ムーア系の民族、アラブ系）らしいし
そもそもジダンって目の色が緑色っぽいからいろいろ混血してるのかも

連投ｽﾏｿ
ムーア人などホワイトアフリカ（北アフリカの人）は、大きく分けたら白色人種なので
肌の色は浅黒いけど、顔の造作はブラックアフリカ系より白人のヨーロッパ系のものにずっと近い
北アフリカは紀元前ずっと前からギリシャ人が入植していたし、ローマ人、アラブ人も住んでた
白人のブラックアフリカとの本格的な接触は、大航海時代など、かなり後になってから
イベリア半島の人達はアラブ人、ベルベル人などと混血してるから、
肌の色もピンクっぽくなくて浅黒い人が多くて、目鼻立ちもハッキリした人が多い
スペイン、ポルトガルの白人の違いは、同じ白人内での違い（ピンクみのない浅黒い肌など）であって
黒人と混血した結果ではないよ
北欧系の白人とは見た目がかなり違うけど（これがアメリカとかでの差別？）

ポルトガルの場合、１０００万人のうち、３０万人に祖先に黒人の影響があるらしい。
シチリアとかはノルマン人の８世紀にノルマン人が侵攻してきたから
金髪碧眼の人もいる。カンナバーロはナポリの人間だが、目が青い。

カンナは子供の頃の写真見ると金髪碧眼で
イタリア絵画の子供天使みたいだったような気がしたんだけど、記憶違いかな

>>149
フランスと似ているよね。
今はフランスも真っ黒なチームになってしまったが
フランス、ポルトガル、ブラジル、ウルグアイ、コロンビアは何割かが黒人や混血で
残りが白人って感じでバランスが取れていて好きだけどな。
白人ばっかだと個性がなくてつまんねーし、冷たい印象がある。

>>152
そもそもジダンが白人って言っている奴はニワカ！
フランスは総人口のうち三分の一以上が混血やアフリカ系のヤツラばかり。
だからサッカーチームもアフリカ系が多くて当然、ジダンも北アフリカ移民。

アルジェリア系といってもジダン、ナスリみたいな肌の白い人もいるしね。
あそこら辺もノルマン人の侵略の影響はある。
ポルトガルは１５世紀ごろにモロッコにもポルトガル人居住地区があったらしい。
まぁ当時ポルトガル国内はマラーノなり黒人奴隷なりいろいろな人種、民族が
いたからだろうけど

あと、現在のポルトガル人の祖先に黒人の血が混じっているっていうより
彼らのルーツのイベリア人、フェニキア人自体縮れ毛、褐色の白人だから
黒人の影響は微々たるもの。それでも他の欧州系白人
に比べて中近東の白人により近いが

マデイラ諸島の人間は確実にムーアか黒人の血が祖先に混じっている。
ルイ・コスタ、Ｃ・ロナウド、ウーゴ・アルメイダみたいな中東風タイプ
フィーゴ、カルバーリョ、パウレタみたいな南欧系タイプ
マニシェ、ジョアン・ピント、サンパイオ大統領みたいな北方系タイプ
（サンパイオはマラーノの家系だが）がポルトガルの人種構成だな。
それに旧植民地から来た黒人も

ポルトガルの人はあまり人種偏見が少ないみたいだよ。息子や娘の結婚相手が
異人種でも絶対反対とかはしない場合が多いらしい。
スペインの人の方が人種偏見はやや強いようです。
特に移民した場合だと顕著に差が出るようで、スペイン移民団は極力混じらない
ように気をつけ、先住民族を殲滅・隔離政策をとる場合が多く、ポルトガル移民
団は移民してまで純血を守ろうとか言う気はあまり持たず、結果的には先住系の
人と混じりまくりになりやすいそうだ。

白人度でいったらギリシャ、トルコの方がずっと上だろうな。

>>160
スペイン＞国内に黒人がほぼ居ない、混血も少ない
南米で言えばアルゼンチン、白人国家、差別が多い、お気取りな国

ポルトガル＞総人口の数％がアフリカ系の黒人、混血系も居る
南米で言えばブラジル、多人種国家、差別が少ない、マッタリ陽気

俺はポルトガルとブラジルのほうが国として魅力を感じる。

スペインだってヨーロッパからはアフリカ扱いされてるくせに。
劣等感があるから余計に黒人をバカにしてモンキーコールとか
するんだな。

イベリア半島は歴史的、文化的にもアラブの影響が強いから
そう見られてるんだろう。
スペインとポルトガルでもかなり違うことは事実だけど。
黒人を馬鹿にするのも、スペイン人は気性が荒いのに対してポルトガル人は
温厚。フィーゴは典型的な南欧系白人だが、子供の頃はブロンドの髪で肌も白かったからな。
あの辺はいろいろ混ざってる、

大航海時代にスペイン人もポルトガル人も両方色々な国に出かけたが、スペイン人は
劣等民族は叩け、服従させろって考えで、ポルトガル人は劣等民族には色々指導して
やってなつかせよう、って考え方だった。
現在でもスペイン人が征服した国はスペイン人を毛嫌いしているか、神として崇拝する
か両極端で、ポルトガル人が征服した国は友好民族という捉えかたが多いね。

ブラジルッて黒人多いの？人種は多いと聞いたことがあるが

シシーニョはどう見てもイタリア系には見えない。ムラートっぽい。
Ｃロナ、シモン、ヌノ・ゴメス、ウーゴ・アルメイダもこの系統

>>167
アメリカに住めばヒスパニックやメキシコ人と同じ扱いだろーね。
メキシコ人自体がスペイン人の血が入っている又はスペイン系。
だけどアメリカでは階級的には黒人の上に位置する程度。

ムラートやヒスパニックは白人に黒人や、さらに混血の血が入っているからわけわかんねー
白人と見れば見れなくもないが、ちょっときつい。

浅黒いイタリア系が差別を受けていた歴史を考えると
アメリカでは同じヨーロッパでも透き通るように白い北欧系や
英国貴族風の人種が最高峰であるという事実もある、現にブルジョア階級や財閥組織の人間は
これらの地域の出身者が多い、それが超大国アメリカ。

日本人ら黄色人種は、差別されているそのイタリア系よりも差別されている。

アメリカに行ったのは南からの移民が多かったので浅黒い人達が多いね。
アルゼンチンやウルグアイ、ブラジルに行ったイタリア系は北からの移民が多かったので
肌も白いし金髪碧眼も多い。まぁ、アメリカにおけるイタリア系の差別は外見だけでなく
当時、マフィアによる影響と貧しい人々が多かったからだね。
あと、プロテスタント社会だからカトリックは低く見られる。
ポルトガル系がアメリカではどんな扱いかは知らんが、カナダでは低く見られている

ただ、ポルトガル人はシチリアの人達よりも白人じゃない風貌の人が多いし
遺伝子的にもそう。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1028107664/
参考スレッド
確かに、アメリカのイタリア系の出身地は貧しいシチリアやローマ以南出身者が多い。
一方アルゼンチンやブラジルははほとんどが豊かな中部、北イタリア出身で金髪、青い目もかなり多い。
ブラジルのウクライナ系はロシア、カナダについで多く、アメリカよりも多いよ。
ポーランド系もアメリカ・ドイツについで多い。

ブラジルは実際アメリカに次ぐ移民大国だけど、アメリカと違うのは異人種間の混血が多く、
白人に見えても黒人や先住民の血が混ざっているのは珍しくない。
それと、アメリカでは正確に人種や民族の統計を取るが、南米では一切取らない。

>>172
ブラジルは君たちが白人扱いしないポルトガルやスペイン
イタリアの移民も多いわけだが、その上混血しまくってワケわかんねー
ブラジル以外のコロンビア、ベネズエラ、エクアドルにもそれらの
独特の混血人種がたくさんいます。
元々浮いた存在のポルトガルやスペインがさらに他の人種と混ざり
人種を断定すること自体に意味がない状態、それが中南米の人間。

おれ東欧の彼女がいたんだけど、デートしてると外国人でも「なんだこいつ？」みたいな目で見られることがよくあった
日本人にもかなり珍しかられたけど

職場にスウェーデン系アメリカ人で、黒人、ヒスパニック、ポル、イタ系、プエルトリカン
などとは絶対付き合わない、アジア系もＡＬＬバツ、とか言ってた生意気な女いたな。

白人至上主義者の女なんじゃないの

このスレみてるとポルトガルに良い印象を持ちました。
日本ぽくない？
特に>>165とか。
逆にスペインはチョ（ｒｙ

ジョアン・ピントは普通に白人て感じがしたが

４年前のＷＣのポルトガルは白人系多かったよね。
碧眼もいたし。今回は監督以外は見事に黒髪黒目や茶目
ばっかり。ヴァレンテは瞳は灰色っぽいかな？
そういえば日本とポルトガルは国民性が似てるらしいね。




( ﾟдﾟ)ﾊｯ
だからか！ＦＷの決定力の無さも似てるのは！

フェリペはイタリア系ブラジル人だからな。
アルゼンチン、ブラジルのイタリア系は北からの移民が多いから
あのような風貌が多い。

ポルトガル代表は段々黒くなっているような気がする。
バイーア、コウトとかいた頃よりも

４年前の葡萄牙代表
ttp://2002.fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/t/por.html

Ｕ２１の方もＡ代表と同じく黒髪茶目ばっかりだったな＞葡
ブラジルみたいに白人の子はサッカーより他競技って
風になってるのかね？でも今の方が、容姿も統一感あるし
臙脂色ユニも似合ってる

関係ないけど
イタリア系とかポルトガル系って３世とか８世とか
何世とかになってもつくもんなの？
つうかいつそんなに移民がきたというか
日本は系なんてつく人間ほとんどいないから
全然知識がない日本には移民が少ないけど
ブラジルとかは今でも移民とか多いのか？
しかもイタリア系とかってどうやってわかんだ？
何世にもなり
ブラジルにいたら完全にブラジル人の顔になりわからない
と思うんだが？

>>183
大体は３世までじゃない？ちなみにフェリポンは苗字で
わかってるみたい、週刊ＳＤのインタビューで言ってた。
ああいうのは大体苗字でわかるよ。国によって多い苗字の
特徴があるからね。ちなみにアルゼンチンのメッシもイタリア系。

それに何で人種だけで差別するんだ？
人種ってそんなに深刻なもんなのか？

日本人にはわからないけど色々あるんだよ
白人だってスラブ系なんか民族紛争激しいし

メッシは何世？メッシもイタリア顔にみえるのか？
アルゼンチンにいても顔とかイタリア顔なのか？
ブラジルは黒人どんぐらいかわからないけど
そういうのはどこからの移民なの？

西アフリカとかの移民は西アフリカにいた方が
身体能力を保ってられると思うんだが、ブラジルに
何年もいると落ちないか？スピードとか身体能力とか

西アフリカ系とか何世になってもスピードは落ちないものなのか？
ロナウドとかロベカルとかアドリアーノとか黒人は
全部西アフリカ？

>>189
ロナウドが黒人なんておもってないよな？
あいつは混血、片親が白人なんだよ。
それ言ったら南米はキリがないけど

アルゼンチンのイタリア系は大体１９世紀後半から２０世紀初頭に大量に来た。
メッシの風貌からして北の出身者だな。イタリア顔っていう意味がよくわからんけど
、イタリア人は北と南じゃかなり風貌が違う。ただ、南でもカンナバーロのように
青目の人間も居る

アルゼンチンでもスペイン人系の人の方が威張ってるって昔の代表の誰かが
言ってた。混血系のメスチソなんて一般社会でもどこでも肩身が狭いらしい。
イタリアン系はバカにされる事もあるとか。

アルゼンチンはイタリア系の方が多いよ。
だからアルゼンチンのスペイン語はイタリア語のアクセントとかも入ってる。

ポルトガル人の大勢はアメリカに行ったら有色人種扱いだなｗ
欧州人なのにｗワロスｗｗｗｗｗｗｗ

アルゼンチンは、全人口のうちイタリア系とスペイン系が９割で、ほぼ同数と考えていい。

スペインの南部出身者でもホアキンみたいな金髪碧眼タイプも居るし
へスス・ナバスみたいな北アフリカ系の風貌の人ももちろん居る
色々混ざってるんだな。

南米におけるスペイン人は白人である！という強烈な優越感を持っていて、他民族
（特に先住民族系）とは気軽に交際しないようにするが、ポルトガル人は人種とか
あまり気にしないので簡単に混血するらしい。
スペイン系アルゼンチン人の人がすごく自慢していたが、日本人から見たらスペイン
系もポルトガル系も混血もそれほど変わらない認識だよって言ったら物凄く傷ついた
様子で、黄色いサルにバカにされたって憤慨していた。

そうか？ポルトガルとスペインでもかなり違ってくると思うが。
ただ、スペイン人は白人のなかでも一番残虐だな。

>>198
ポルトガル人は能天気な印象を受ける。世界中どこの国の人とも友達になりたいよ、
なんて言ってた。その人もブラジル在住ポルトガル系だから、本国に住むわけでは
ないのにポルトガル系だから、他とは付き合いません、っていうのは変だって考え
方だった。
スペイン人の方がちょっと排他的なんだと思った。血統主義が強いかな。

スペインは国内に敵がいるから海外にあんま興味が向かない
それが他の国から見たら排他的かも知れんが歴史的にずっと昔から内戦状態みたいなもんだからしょうがない
あとスペインは観光客が世界で二番目に多いから外国人が多すぎてうざいのかもな

そうかー、国内でバスク系だの何だのって民族闘争を恒久的にやっているから
外国人とも直ぐに排斥、とかやりあおうとかになっちゃうのかも知れないね。
何気に勉強になるなあ。

前BSでTVEのニュースを見たら、黒人は部屋を借りるのが大変というのをやってた
最近スペインではイスラム系、アフリカ系の不法滞在者の問題（犯罪含む）などもあって
余計に目が厳しくなっているのかもしれないが

そういえばスペインのU-19代表にスペイン人と黒人のハーフっぽいスアレスって選手がいた
小さい頃とかは特に面倒なことがあったんじゃないかと要らぬ心配をしてしまう

アンダルシアに行ってみたいなぁ。
イギリス人の老夫婦に人気らしいよ

フランスとイタリアにいったけど、フランスのマルセイユは黒人が徘徊してて
ホテルの従業員に夜は危険なので外になるべく出ないで下さいって言われたよ。
イタリアはよかった。
ナカータって言われたときは感動したｗ

>>202
外国人ってことで言えば、スペインにもたくさん居るぞ。
バレンシア〜西南にかけての街にアラブ系やアフリカ人がたくさん居る。
出稼ぎや不法滞在者もいる、そいつらもスペイン人の中に混じったら
それほど見分けがつかないほど似通っている。

黒人やアラブ系が居る時点でフランスと似ていると思う。
フランスの場合は完全に移民した人もいるから国籍はフランス。
パリの地下鉄なんて茶肌のヤツラが多すぎ、ヨーロッパには思えん。
それにしてもアラブやアフリカーンは南ヨーロッパに集まるね、暖かいからかな？

ウーゴ・アルメイダ、ヌノ・ゴメス、クアレスマ、Ｃ・ロナウドって
白人か？白人至上主義者の間ではポルトガルが唯一欧州で非白人国家
とみなしているらしい

黒人かムーア人との混血だと思う
白人だったら焼いてもあんなにならないよ

スペインの場合
アンダルシア出身でＳ・ラモス、ホアキンみたいなタイプも居るからな。
スペインとポルトガルでさえこんなに違う

日本人が友好的に付き合おうと思うのならスペイン系の人よりポルトガル系の人の方が
大体において付き合いやすいと思う。
スペイン系の人は日本人は劣等民族として最初から対等ではない、って感じで接してくる
場合が多いからな。

>>209
普通の日本人がスペインやポルトガルに全然興味ないのと同じでスペイン人は日本に興味ない
嫌いじゃなくて興味ないだけ
ちなみにアメリカ人は日本に興味あるふりして嫌いなやつ多いよ

東洋人に一番キツイ反応をするのは
クロアチア、ハンガリー辺りの人間。
東欧圏で比較的経済も良く、他の東欧諸国がギリシャ正教が
ほとんどに対してカトリックばかり。だが、西欧、南欧（ポルトガルは除く）
諸国にはまだまだ

俺は大後悔時代に笑ったクチだ。

南米でも差別はあるよ

バスク人がテロ起こしたくなる気持ち分かるほど
スペイン人って嫌な連中だな

それだけでスペイン人をどうこう語るのもおかしいと思うがｗ

>>203は真島昌利

南米は人種差別ないよ！まったく！オレ南米出身のハーフなんだけど、
むこうのひとはだれでもフレンドリー！実際今も仕事でいろんな国に
いくけどまったくないから！コロンビアとかベネズエラとかペルー
とかまったくないよ！ゆいつあるとしたらアルゼンチンくらいかな、、

南米では人種差別よりも教養さべつがある。黒人と白人が
一緒のバスにのれないとかはないが、
大学をいったのといかないのとで、死ぬほどさべつがある。
まっようするに、お金のアルやつがないやつを
支配することになるのかな？
だいがくいくのといかないのでは、一緒の食堂で
食べれない。買い物するとことがちがう。
こういった差別はすごいある。私自身が向こうにいくときすごい
感じる。こういった差別は日本にはないからいいとおもいますが。

今の日本は大学入ろうと思えば簡単に入れるほとんど全入時代だもんね。

大学で南米を専攻してる自分には結構勉強になるスレですね

そうですねぇ！日本は選びさえしなければ、全入制ですから。
ただ向こうは私立と国立じゃすごいちがいがありまして
私立は白人系の人がよくいます。
国立は50000人くらいが2000人のところに志望してくるので
すごい厳しいみたいですが、、
日本にも南米の人が多いですが日本に来てしまえば
ブラジルもペルーもアルゼンチン人も南米系の人はみな
協力しあっていきてるみたいですが。
ただ来てる人ほとんどが中学をそつぎょうしたレベル
なので、ずずしいとみなさんがかんじるかもしれないです。
あと日本人は差別なんかされないですよ
チーノ（目が小さいみたいな意味合い）といわれて
とても優遇がられます。特に南米全般では
フジモリ大統領がペルーの国税状態をとてもよくしたので、
日本人は働き者とか、素直とかいった感情を持っていると思いますよ。
南米はただでさえ犯罪発生率が多いですから、日本人みたいな
お金持ち、素直な人が行くとみんなすぐ信用しますよ！

その代わり南米は犯罪に遭う確立が高そうｗ

大学に行ったのと行かないとで差がつくのは差別ではなくて当たり前でないか？
行かなくとも変わらないなら勉強なんてしなくていいじゃん。

南アフリカでは黒人による東洋人への差別がひどい
石投げてきたりイエローモンキーって言ってきたりする

>>223
そうだよな。
日本でも全入時代なったら大学出と高卒の経済格差なんてさらに
ひろがるぞきっと。

ベネズエラは人種差別が激しい。黄色人種の日本人は石を投げられること
もあるそうだ。

ポルトガルはそうでもないがスペイン、イタリアは南部でも金髪碧眼が居る

パリは5分の1ぐらいアフリカ系だった。でもほとんどがアンリ風、エトー風、
アデバヨル風で、とろけるように女性には感じがよかった。
たった１人乗車拒否したロナウドをさらに太らせたみたいなタクシーの運転手を覗いて。
フランスは職さえあれば生活しやすそう

逆に、ロンドンだと時々金髪碧眼のにーちゃんに露骨な嘲笑浴びせられたり
アイルランド系っぽい黒髪にいちゃんに野次られたりした。
イギリスあんまりスキくない

イギリスって肌の色によって入ってはいけないって店も
あると聞いたけど本当かな？イギリス在住の外国選手は
嫌だろうな

>>229
肌の色じゃないけど、階級によって入る店が異なるのは確か。

日本人はどの階級の店まで入れるの？貴族階級のは無理かもしれないけど
まああっちの貴族と結婚してれば別かな？

パリは感じ悪かったけどな。地下鉄の前に座ってたおばちゃんが
じーっと見てきたり、店の店員も大体傲慢。
友達が公衆電話使ってたら、外からドンドンやられて
替われって言われた。

ロンドンはよそ者に優しいよ。ローマやパリからロンドンに行くと
すごく心地よい。生活するにははややこしいこともあるかもしれんが、
何度か行っても嫌な思いはしたことがない。

>>232
私と逆だわー(;´Д`)私運が悪いよー
たいがいパリ→ロンドンだけど、毎回ロンドンで運悪く何人か変な人に遭遇する。
周囲はみんなロンドンほめているのに・・・

きっと私がアルヘン人なら、もっと嫌な思いしただろうな
クレスポがレストランで差別されたって話、わかる気がする。

まあどこにいっても差別する奴はいるだろうね
パリは傲慢なんじゃなくて、感情の起伏が激しいって気がする
言いたいことを言いたい時に言う。きっと頭突きしたい時は頭突きする！

＞友達が公衆電話使ってたら、外からドンドン
それって私は中国と香港でやられた。トイレに入っていたらガンガン扉蹴飛ばされたり。
中国人苦手なので、次回ワールドカップも出てこなくていい気分

トイレの扉ごしで国籍がわかるのか。
すごいな中国人

>>228
それはあなたが女性だから周囲が優しかったんでしょ。
フランスで日本人男性ってどうなんだろ？

>>234
トイレで長蛇の列に並んでいたので・・・・
中国公衆トイレ少ないし、ドアの外に列があっても中で本を読んでる若い女がいたりする
（ドアの隙間が大きいので中が見ようと思えば見られる）で、やっと私の番が回ってきて
便器に腰下ろしたとたんに次の人が「早く出ろ！」とドア蹴飛ばすんだもん
いやんなる

>>235
性別は関係なくパリって好き嫌い分かれる気がする。
あの感情の起伏の激しさを傲慢ととるか、面白いととるか・・・

フランス人は気取ってる人が多い気がする。英語ペラペラでも全く出来ない振りする
ホテルの従業員とか。無駄なことするなって感じ。
他のヨーロッパの国だと、外国語の堪能なホテル従業員って自慢げに率先してしゃべる
けどね。
フランス第一主義かな。

イングランドは何回か行ったけど接する人間みんな優しかったなぁ。
特に北の方に行くにつれてイイ感じだった。
ただ、アジア系は全部中国人に見えるのか「中国人？」もしくは「韓国人？」って聞かれる。
その時に「日本人」だと告げると対応が変わる（良くなる）のは露骨に判った。その辺が謎。

>>236
おまいはただのフランス好きじゃないか？
多分変なことはされてるがいいように解釈してるだけだと思う。

ヨーロッパ主要国では感じの悪いのはフランス以外それほどない。
自分的にはフランス人と香港人が同レベルで嫌な感じ。

ポルトガルの白人至上主義者のﾍﾟｰｼﾞを覗いたことがあるが、
見事に金髪碧眼のオネェちゃんがいっぱいでしたｗコンプ丸出しｗさすが劣等ムーアの末裔ｗｗｗｗｗｗｗ

欧州最下等人種＝ポルトガル人　これ常識。トルコ人やレバノン人以下ｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ

イベリア半島に元々居たのはレバノン辺りから移動したフェニキア人。だから、人種的には中近東の人間と大差ない。だが、スペインはゲルマン、ケルトの影響もあるので白人っぽい風貌の人々も多い。ポルトガル人に関しては中近東の人々とホントに大差なし。以上。

>>239
ちょwww変なことってどんなことよww（ﾟдﾟlll）
別にスリにも強姦にも痴漢にもあってないよ
単純にフランス好きっす
といってもWカップではドイツとアルヘン応援していたけど

友人がメキシコに旅行行った時はやたらとみんな人懐っこくてそこまで恐くなかったと聞いた。
ただやっぱり中国人？とよく言われたそうです。説明で日本人ですとばっかり言ってたとか。

>>244
外国人相手に商売している人以外は、東アジア人はみんな中国人だと思ってるから…

それだけ多いからな

中国ではいたるところで口喧嘩してたな
あの余りあるエネルギーは何処からくるんだろう
絶対日本叩きをストレス発散の道具にしてるよなと思った

仕事で滞在した先の中国人たち、日本叩きは自分たちの良い軽口、ストレス発散さ、
仲間内の悪口を言うと後でもめるからとりあえず日本の悪口を言ってるんだ、ネタだよ
ネタ、みたいに言っていた。

>>233
＞クレスポがレストランで差別されたって話、わかる気がする。

それはチェルシー時代の話か？それともオフに観光で行ったときの？
ソースは？
あんまテキトーなこと書くなよ。
肌も白いしふつーにアメリカにいても馴染める風貌だぞ。
アルゼンチン出身ですといわない限り、黙っていればふつーの白人。
こんなこと言うと「国籍が南米（アルゼンチン）だから」とか抜かすんだろ！
それにクレスポって金髪（地毛は茶髪）に染めているのしらないだろ？

>>249
クレスポスレに散々既出。最初にチェルシーに居た時に、急な移籍でインテルから来たので
在留資格か何かの問題で、高級な地域に住めずにかなり柄の悪い地域に居住制限受けて、
そこでフォークランド紛争の話を事有るごとに持ち出されて、地域住民に差別されたって話。
チェルシーのクレスポってみな知ってるから、アルゼンチン出身ってのもバレてるんだよ。
レストランでアルゼンチン人に出すような料理なんか何もありませーん。外のくずかごでも
あさってくださーい、ってやられてトラウマになってイングランドに居たくないと思うように
なったって話。
クレスポスレに散々出ていてかなり有名な話だよ。本人もよく語ってるわ。
今回出たのも納得って言う感じ。

>>249は恥ずかしい

スペイン人でもかなり違ってくる。
ホアキン、トーレス、アロンソ、メンディエタと

へスス・ナバス、ラウール、レジェス

同じスペイン人とは思えない。もちろん、歴史からしてそうなるが

クレスポの件は、人種差別とは別の問題として考えないといけない。
英国の白人だって、アルゼンチン人から同じことされてもおかしくないが、
それは人種差別とは違います。

白人が黒人にやるのと黒人が白人にやるのとでは同じ行為でも当然
意味合いが違う。

>>254
それこそが差別。

一番わからないのが、ハリウッド映画。
何故、黒人がいつも善人で、良い仕事についてるのか？
事実は、まったく逆なんだけどね。

そこまで黒人をおだてておかないと、暴動おこされるのが怖いのだろか？

それだったら西部劇もそうだ。
かならずメキシコ人は殺され、メキシコ人の設定役の人達も白人ではなく
メスティソ、インディオの風貌の人ばかり

>>257
それも最近製作の映画だと、メキシカン、ネイティブアメリカン、黒人、な人達が
善人として多く登場するよ。
昔は白人から見た都合の良い解釈が多かった、ってのも有ると思う。

寒流ドラマやら日韓合作ドラマやら在日映画だってそうだろ
韓国人、在日＝日本人が忘れてしまった尊い心を持ったいい人
という役柄を与えられているだろ
パチンコ成金、不法滞在者、ヤクザ、エセ宗教教祖といった側面は触れられることがない
しかもハリウッドの場合、以前はやたらと白人主眼の映画があった反動でそうなっているが
日本の場合、70年代、80年代の映画からずっとこんな感じ
一昔前の反戦映画とか見てみ？
そりゃもう・・朝鮮人様様だべさ

>>256
大抵大デブで陽気な黒人なんだよな。
後、白人アウトロー警官の善人上司は黒人、悪人上司は白人。

黒人は嫌なことがあるとすぐに人種差別のせいにするから嫌い
差別じゃなくて自分が悪いんだろうが

>>254
カツオくぅ〜ん

南米ではよくチーノって言われるなｗ
支那から来てるらしいが
昔、大量に海を渡ってきた中国人が現地でやらかしちゃって反感呼んだんだと。
ほんとゴキブリ並だなｗ

英国の某海外ドラマでは
バカで自動販売機のメンテが仕事、足の爪を歯で噛み切るのが特技、
エロビデオゲーム大好きな黒人が主人公だったなー

脇役の白人上司はナチ好きで「月刊ファシスト」を愛読する劣等感の固まりだった

>>264
どっちもろくでなしに感じられる。
一昔前のハリウッド映画の日本人は眼鏡の七三分けで首からカメラをいつも下げていて
エロ雑誌購読が趣味、としょうもないのばかりだった。
日本版公開時にカットしたりしてたらしいね。

ハリウッドが作れない映画
１．南北戦争時の黒人を扱ったもの
２．コルテスの大虐殺
３．オーストラリアの先住民虐殺

みんな白人が関係している

>>14お前はキモい在日ﾁｮﾝだろWWW

>>65そんなもの存在しない。馬鹿ﾁｮﾝの被害妄想。

>>89また馬鹿チョンが希望的妄想を吐いてやがるWWW

>>106日本が好かれてる事実は必死に消そうとする在日馬鹿チョンWWW
好きになる理由なんて大体そんなもんだろ。

まあ差別される方にも問題あるけどな
東洋人は同じ人間と思えないほど顔が
醜い不細工が多い
外人は何人で判断するというより容姿で判断する
顔立ちのいいやつは何人であろうと差別されないもんだよ

日本で白人女をナンパしたことあるけど声かけて無視されたことは一度もない
言葉は通じなくてもみんな笑顔で対応してくれるしヨーロッパの女とかと何度かデートにも行ってる
日本人の女には八割ぐらいで無理されるんだけどな

>>266
ハリウッド製作で南北戦争時の黒人を扱った映画は有るよ。
グローリーでマシュー・ブロデリック主演でデンゼル・ワシントンが出ている。
甘めな映画ではあるけど最も過酷な戦場に黒人が送られた事実を取り上げているよ。

パールハーバーとかも良く作れたなと思う

>>274
よくこんな糞映画作れたなって事かな？

>>274
日本に関しては思いっ切り侮辱する映画とか作ってたりするよ
ちょっと前にも出てるけどわざと悪いイメージを植えつけるおうな役柄の日本人登場させたり
つーか一昔前のジャパンバッシングをもう忘れたのか？
あれはアメリカ発全世界規模の手ひどいものだったぞ
今の日本人に関する悪いイメージやらティピカルな偏見は全部アメリカ発と言っていいほど
東南アジアの反日運動だってアメリカの工作って意見もあるし
こう思うとアメリカの情報戦略てスゴイよな
ハリウッドなんてアメリカの工作機関みたいなもんだ

親日的なイメージの映画もあるから、日本に来た事が無い外国人は日本人はエコノミックアニマル
な殺人者集団で男は忍者で暗殺し、女は芸者で美人揃いで男を楽しませてくれる・・・・
なんてわけのわからないイメージを持ってたりする。
オタクっぽい人だと日本は電脳都市で殆どの人がアニメを見てコスプレして歩いていると思い込んで
いたり・・・

キル・ビルとか日本を思い切りイメージで描いてた感じだったな。
今日本で刀持って歩いたらすぐ銃刀法違反でタイーホなのに。

アメリカとスペインは昔から仲が悪い。
植民地の取り合いとかで。
だからヒスパニックが差別され、なぜかスペイン系（欧州）までもが
ヒスパニック扱いされる

コメディ映画に唐突に出てきた買春ツアーの日本人のおっさん集団は
リアルすぎて、どうにも恥ずかしかったなぁ

国辱ものだ！と怒ってるエッセイストがいたが
実際やってんだから仕方ないだろと。

日本はアメ公と極東アジアを過大評価しすぎ
経済第一に考えすぎだから上手く他国に利用される

アメリカの大学サークルで、マドリードから留学してきた思い切り肌の色の白いスペイン人が
黒人にナカーマ扱いで大歓迎されてかなり複雑な表情だった。
日本人の俺は黒人のナカーマではないらしい。アジア人か、白人に順ずるそうだ。
基準が良く分からなかった。

アメリカじゃイベリア半島の白人には黒人の血が混ざってるって認識なんだろう。
実際は黒人じゃなくムーア人だが。ポルトガル、スペインでも違うぞ。

黒人移民はいるし、実際混血もいるんだろうけどね
ムーア人ってサイトによっては、黒人とアラブ人の混血と書いてある
サイトもあるんだけどどうなの？そういう人もいたの？

>>283
思いっきり見た目がアメリカ人（白人）と違うからね。
ヒスパニック寄り（メキシコや中南米系＝スペイン系多し）だから
差別的扱いされるのは当然。

俺達日本人からしたらなんでヒスパニックが差別されるのかわからんが
どっちかと言えば白人に近いわけだしね。
北欧系や英国貴族だけが粋がれる超大国。
俳優で言えばアントニオバンデラスはスペイン人
昔メキシコ人の役でピッタリだったのはワラタ、映画では差別されていたよ。
黒髪で浅焼けしているから、やっぱ浮く。
金髪白肌じゃないとダメみたいね、あの糞国家。

ふーん。そうか。
でもアメリカでもアフリカ直輸入？って感じの黒人と滅茶苦茶肌が白くて毛細血管まで
浮き上がって見える白人スペイン人が同種に見えるってのは不思議だった。

それはおかしいだろ。スペイン人といってもいろいろ居るからな。
アメリカに居るメキシコ系は人口は多いが、スペイン系は２１０万人らしい。
影が薄い。自分の知ってるスペイン系はＷＢＣアメリカ代表監督バック・マルティネス
（母がインディアンで父はアンダルシア出身）くらい。ロバート・ロドリゲスとか
キャメロン・ディアスとかヒスパニックだしな

キャメロン・ディアスは
父方：キューバ人（多分白人）
母方：オランダ系+イギリス系+先住民
曾祖母（多分母方）はチェロキーが住んでいる土地で生まれた黒人

アクターズスタジオインタビューにて

>>288
キャメロン・ディアスは黒人・白人・ヒスパニック・ネイティヴアメリカン全部の
支持を集めていて根強い人気が有るそうだ。
でも本人はかなりガラの悪いＤＱＮみたいだけど。

先住民の血が入ってる海外芸能人
ジョニー・デップ
ケビン・コスナー
チャールズ・ブロンソン
バル・キルマー
クエンティン・タランティーノ
ブリトニー・スピアーズ


スペイン系（又はヒスパニック）の海外芸能人
マーティーン・シーン（息子２人も）
ホアキン・フェニックス（リバーも）
アーマンド・アサンテ
ジェシカ・アルバ
グロリア・エステファン
アンディ・ガルシア
リッキー・マーティン

イタリア系の海外芸能人
アル・パチーノ
ロバート・デ・二ーロ
ジョン・トラボルタ
ステイシー・オリコ
ジェーン・フォンダ
ボン・ジョビ
ジェイソン・ジオンビ
ジョー・ディマジオ

アメリカは差別の対象だったのがランクアップすると別のが
ターゲットになって順送りされるからな。
アイルランド、イタリアなんかはそこから完全に抜け出た感じ。
スペインはまだだな。

というかスペイン系ってそんなに居ないだろ？
スペイン系の姓を見るとヒスパニックが滅茶苦茶多いし

>>292
スペイン系モロ出し苗字だと黒人などの仲間に入れられてしまって差別されるので
アメリカ風苗字（英語的）に改名した人も多かったようだよ。
今はどの人種でもそれほどあからさまに差別されるのは少ないみたいだけど、５０年
位前まではかなり激しかったみたいで、エステベス→スペンサーとかそういうニュアンス
の改名があったそうだ。
俳優のマーティン・シーン（エミリオ・エステベスやチャーリー・シーンのお父さん）も
昔デビューする時にマルティン・エステベスの名前ではエージェントも映画会社も受付て
もらえなくて仕方なくマーティン・シーンの与えられた名前を使ったって言ってた。
日本でも韓国の人とか帰化して無くても日本名を名乗らされたり、有利にするために自分
から日本名を名乗ったりしたじゃん。
昔ファミリー・ネームをゴンザレスからフォードに変えたって言うスペイン系のアメリカ人
知ってるよ。

それは東欧系にも言える。マイケル・ダグラスの祖先はロシア系ユダヤ。
ダスティン・ホフマンは東欧系ユダヤ。
話変わるが、上の方で出てたがへスス・ナバスって確かに褐色気味だが
目はグレーと青色の中間の色してたぞ。
マーティン・シーンのルーツはスペイン北部にあるらしい。
まぁマーティンはメキシコ経由のスペイン系+アイルランド系だったような。
ヒスパニックの芸能人は増えてきているけど、スペイン系の芸能人ってあまり居ないってか
わからないよね

日本人にだって青い目の人達はいるんだよ。
顔は日本人なのに目は青い。

ドイツ系も2度の大戦時に改名したのは多かった

ただ映画俳優はイメージ産業だから
例としては適切とはいえないんじゃないか。
覚えにくい名前だというだけで変える事もあるんだし。

ヒスパニックの多くはスペイン系です。

>>297
スペイン系でないヒスパニックなんているのか？
土着の人間がスペイン人に同化したのか？

ヒスパニックってラテンアメリカのスペイン語圏の人々のことだろ？
だから人種を指す言葉じゃない。だから、ドイツ系だろうがポルトガル系だろうが
黒人だろうがインディオ、メスティソだろうがスペイン語圏出身ならヒスパニック。

>>299
保守的白人層にとってはヒスパニック＝犯罪者、低所得層、低学力層、と
ろくなイメージじゃないみたいだな。

ヒスパニックが英語を使わずに
スペイン語で通そうとしているのも反感買ってる。
英語が侵食されてるように感じているんだろうな。

それが一番の理由だと思う。元々アメリカとスペインの関係って良くなかったし。
カリフォルニア領土問題、米墨戦争、米西戦争とか。

カソリックへの反感もあるじゃないかな

ブラジルも昔は黒人にクラブを解放しなかったけど最初にクラブを解放したのはバスコで
ペレはそこから出たって誰かいってたな

カメルーンの子供たちはみんなバック転できるよ
それも連続で

ヒスパニックが差別されるのは、人種差別というより彼らが英語を使わずアメリカ社会
に同化しようしないのが一番の原因である。

フランスはどうなの？

>>306
英語使用の人もヒスパニックって差別されてスペイン語使用の人と全く同じ低賃金
だったりするよ。
英語仕様の人の方が圧倒的に便利なんだから、賃金が同じではおかしいのだがそれが
多いところを考えると人種的にも嫌悪感を抱かれているんじゃないかな。

アメリカは移民してきた順に地位が高めな感じがする。
新移民といわれるアイルランド系、イタリア系、東欧系すら今でも
差別されることがあるからヒスパニックだって差別される。

移民の順番でいえば、西海岸には、スペイン系はかなり前から入植していたので
理由にはならない。メキシコとの戦争に勝つまで、カリフォルニア等西海外は
メキシコ領だった。

何でヒスパニック、ヒスパニックってスペイン語使用の人も英語使用の人も
白人系も明らかな有色系の人も一緒くたにして扱うんだろうね？
アメリカはアジア人ってくくりで日本・韓国・中国・モンゴルとか全部一緒に
扱ったりするからいい加減なのかな？

勉強になるスレだな

アメリカに居るスペイン系は１２万程度らしい。
メキシコ領だった当時に入植してきたスペイン人は今日ではメキシコ系
という扱いだろう。スペイン系ユダヤ人も大量に来たらしいな。
ケリー上院議員はマラーノの家系らしい。

まあアメリカにおけるスペイン系及びスペイン人の立場ってないね。
女優のペネロペ・クルスとか期待されたけどＤＱＮ発言で総スカンになったし。

マーティン・シーンが居るだろ

>>311
見た感じにてる

南米は白だの黒だの黄色だのより貧困層ｖｓ裕福層

南米をいっしょくたにして、論ずるのは無理がある。

つーか南米みたいな地位の低い国なんか正直どうでもいいゃ

人種、風貌が違うのに一緒に扱うのは彼らがカトリックだからなのと
宿敵スペインの植民地の人たちだから。

マーティン・シーンは父親がスペイン系（北部出身）で母親がアイルランド系で
オハイオ州出身。本名はラモン・エステベスだが、俳優になりたての頃
スペイン風の名前だと、仕事がもらえなかったり、アパートも貸してくれなかったそうだ。
本人はスペイン系であることを隠してはいない。

>>321
スペイン系名前丸出しだと映画会社やエージェントに登録すら出来なかったらしいな。
経済界ではアイアコッカもイタリア系の名前では私立高校に入学させないといわれて
別の学校に行ったそうだ。
何がそんなにいけないんだ？カトリックでもフランス系だと本人達も誇りに思ってる
し、回りもチヤホヤしたりするのに。
国のイメージがフランスは上でスペインやイタリアは下ってことか？

フランス系は昔からアメリカに居るからかな？
確か上流階級が多かったようだけど
イタリア系も２０世紀に大量移民してくる以前に北イタリアからの
入植者も居たらしいが、数が少なかったので目立たなかったんだろう。
スペイン系も西海岸に入植はしていたが、当時、西海岸は辺りは
産業が乏しく人口もそれほどいなかった。それにメキシコ領だったからね。
インディアンをキリスト教に改宗することがスペイン人の目標だったから。

それと、今のアメリカ人の中でもスペイン人もヒスパニックだと
思ってる人も居るみたいだ。アメリカに居るスペイン系は少ないせいかもしれないが。
ポルトガル系の方が多い。ロードアイランド州に多く居る

自分がアメリカに行った時にね、フランス系のアメリカ人の女が滅多やたらに私には
フランス人の血が流れているの！って大意張りしていて、同僚のスペイン系の女性を
ヒスパニック、ヒスパニック、って呼んでものすごく下に見ていて、そのスペイン系
女性自身も何か甘んじているような感じで卑下してるっぽくて、周りの他のアメリカ人も
彼女にはフランス血が流れているんだ、とかってものすごく持ち上げていた。
学歴もルックスもスペイン系の女性の方が立派なのに、本当に不思議だった。
回りの人はアイルランド系やスラブ系、イタリア系の子孫だったからフランス系が絶対
的に有利なのかいな？
アメリカもあまり住みやすく無さそうだな、と思ったよ。

パラグアイは建国時はグアラニー族によって構成される異色な国だった。
しかし、国境線を巡って周辺国との対立が次第に激しくなり、ついには

パラグアイvsブラジル＋アルゼンチン＋ウルグアイ

というパラグアイ戦争（1864年〜70年）へと至る。パラグアイは大統領以下
多数が死亡。人口は戦前の半分以下となり、端的に言って壊滅した。
特に成人男性は統計上９割に及んだといい、未成年を含めても男女比は
４：１に達し『男が道を歩いていると､木の上から女が落ちてくる』などと
言われる有様だったという。
戦後、パラグアイは移民政策を積極的に進め現在では人口の90%は
メスティソ（グラアニー＋白人）。だが、彼らはグラアニーというルーツに
誇りを持っており人種的に侮辱には強く反発を示す。
日韓W杯予選でロベカルの挑発に対してチラベルが唾を吐いて退場に
なったのは記憶に新しいところだ。

>>325
スペイン風丸出しの名前だとヒスパニックと間違われるんだろうな。
マーティン・シーンの例を見ても。スペイン系は数も少ないし。
でも、アングロ風の名前でも祖先にスペイン系が居る人は中には居ると思うが。
アイルランド系、スラブ系、イタリア系、フランス系の中だったら
フランス系が社会的には地位が上。

アメリカって学歴とかよりも人種が何系か？で地位が決まっちゃうの？
本当ならものすごい人種差別的国歌だね。
日本は学歴重視するよね。

日本は人種の坩堝とかじゃないからな

アメリカの大統領はみんなＷＡＳＰ。
だが、ルーズベルトは母方がオランダから来たマラーノの家系らしい。
アメリカで多い順でドイツ系、アイルランド系、イギリス系、イタリア系
となる。あと、アメリカに居るヒスパニックはメスティソ風の人たちが多い。
だから、白人至上主義なアメリカでは冷たい目で見られるのだと思う。
スペイン語圏の国々は白人が上層だから、わざわざアメリカに来る必要もない。

>>330
アイルランド系のケネディのことも忘れないであげて下さい

南米人なんて 他の人種を馬鹿にしてても
隣りに居れば ﾄﾓﾀﾞｰﾁ
そんな奴等

クリントンはインディアンとの混血

>>332
アルゼンチンはかなり人種差別きついよ。白人系の中でも序列とか有るし。
でもその中で自分はスペイン系って大意張りしていてもアメリカ行ったりしたら
ヒスパニックって思いっきりバカにされたりするんだろうけど。

スペインは今アフリカからの不法移民が押し寄せて大変らしいな。
自分らが南米に押し寄せて現地住民を虐殺した報いが来てるんだな。

ヒスパニックって分類の仕方が大雑把過ぎる。多人種だしな。
アメリカじゃ昔からスペイン風の名前じゃ冷たくされたので
スペイン系もヒスパニックと間違われるかアメリカ人でスペイン人も
ヒスパニックに入ると思っている人も居ると思う。
アメリカ人は自分の国が一番だと思っているから他国には興味ないしな。
フランスには憧れているらしいが。
でも、Ｆ・トーレス、ホアキン、アングロ、ミスタ、カニサレスがヒスパニック扱い
なんてやっぱり違和感がある。ラウール、ルイス・ガルシア、レジェスはまだわかる。

ヒスパニックのうちメキシコからの移民は、スペイン系も多いが先住民系も
ある程度はいる。キューバからの移民は黒人もいるがスペイン系が多くいる。
プエルトリコ人もスペイン系が多い。ヒスニックとスペイン系はイコールでは
ないが、共通しており、アメリカにはスペイン系は１２００万人くらいいると
いわれています。

>>336
ゴンザレスって言うカニサレスみたいな風貌で本物の金髪のスペイン系アメリカ人
知ってるけど、アイダホじゃメキシコ人やプエルトリコ人と全く一緒のヒスパニック
扱いで、白人の仲間には絶対入れず、プエルトリコ人からはナカーマなのに輪に入ろうと
しない白けたヤツとして非難されていて可哀想だったよ。ヒスパニックの中には入れない
方が良いと思う。考え方は一般的な白人の方に近いようだった。

やっぱりスペイン風の名前の影響だろうな。ヒスパニックの人口が
多すぎなためにスペイン系も巻き添えみたいな感じになってるってことか。

ブラジルは世界で初めて黒人選手に門戸を開いた国
今でもその精神は受け継がれてると思いたい

アメリカでヒスパニックってバカにされやすいのは開放的過ぎるからじゃないのかな？
パーティとかやると普通白人は軽く肩を揺らす程度で踊るのにヒスパニックの人って
かかる音楽にもよるけど乗り過ぎてすぐ脱いじゃって乳丸出し、パンいちとかやっちゃった
りするし。黒人でも底までする人は少ないっていうか・・・
乗っちゃえ、楽しんじゃえというのも分からないではないけど、明らかにやり過ぎ、って
人が多い。で、そうなってくると飲む方も無茶苦茶になっちゃって暴力行為が頻発とか
ゲロとかトイレに間に合わないので部屋の中で用足し、とか無法地帯にもなりやすい。
ハメ外しすぎのヒスパニック系が多くてパーティとかには絶対呼ばない、って人も結構
いるくらい。
明るすぎるのかな？

サンパイオがブラジルではまだ黒人差別があるんだ
日本はないからいいってテレビで言ってるの見たよ

アメリカでフランス系がチヤホヤされるのは
アメリカ独立戦争でフランスが大々的にアメリカ側について
大英帝国と戦ったからじゃない？
それと東海岸の裕福な女性でやたらフランス風が好きだった人がいる
フレンチ・シック、フレンチ・カジュアル、なんたらかんたら
自宅の内装が白〜アイボリー、薄いブルーなどで「南フランス風」と言っていた
その人はモロ英国系の名字だったけど

ルイジアナな元フランス領でフランス系が今でも多く住んでいます。
南部なので、黒人の血を引く者も多い。

>340>342
ブラジルの場合、あれほど黒人選手が多いし、歴史もあるのに、
黒人の監督はいないのが現実を表しているかと。
一般社会でも、いわゆる管理職以上の役職についてる
黒人はあまりいない気がする。
知的職業では人種の壁はまだまだ厚い。

それにしてもヨーロッパも含めて黒人監督って少ないよね。
ライカールト、フリット、ティガナくらいか？
将来的にはテュラムとか良い監督になりそうだけど。

アンゴラ代表の監督は黒人だよ

ライカールト、フリットは、黒人ではないのでは。
明らかに混血。

>>343
ビヨンセはおフランス好きだったような。

ローラ・エレナ・ハリングもヒスパニック扱いなのかね
初めてラテン系でミス・アメリカに選ばれたらしいが
ラテン系の美人なんていくらでもいそうなのに不思議な話だ

ビヨンセは両親のどちらかがフランス系白人だったような。

混血だろうが何だろうがちょっとでも黒かったらまとめてブラックだよ。
混血が黒人じゃなかったら、ブラジルのカフェオレ肌の選手（ほとんど全員）は
100％アフリカ系じゃないから黒人とは呼べないって事になる。
ニコール・リッチー（1/8か1/16のアフリカ系）くらいになってやっとこさ
白人扱いっぽいけど。それでもWASPからみれば・・・て感じでしょ。

デスチャにもいたけど、ミッシェルっていう名前のアメリカ人のうち何人が
フランス系？つー感じで女の子にフランス系の名前をつけてるよね。
日本人なのに「じゅりあ」みたいな感じで。

ミッシェル・ウィーとか笑わしよるな

代々さかのぼるとフランスの血も引いていることが分かるイギリス系アメリカ人が
最上級で、フランスの血を引いているか分からないイギリス系アメリカ人は、
フランス系アメリカ人にコンプレックスを抱くけど、
実はイギリス系アメリカ人＞フランス系アメリカ人と思ってるでおｋ？

フランス系は黒人が多いルイジアナより、割合的にはカナダ国境付近のニューイングランド
地方に多い。ボストンがアメリカ最大のフランス系の居住地らしい。
http://www.census.gov/prod/2004pubs/c2kbr-35.pdf
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=385599

>>51
>余談だが、イングランド労働者階級には音楽って道もあるけどな。
>ビートルズ、クィーン、デビッド・ボウイ、エリック・クラプトンe.t.c.
>イングランド出身のミュージシャンはほとんど労働者階級。

知ったか乙
レノンとクイーンに関しては違います

女優のアシュレイ・ジャッド（日本のホンダのＣＭに出てた）
は祖父がフランス人。
サッカー選手だったらアルゼンチンだがアイマールがフランス系

>>355
ビートルズだとレノン、マッカートニー、ハリスンは中産階級の範疇に入ると思う。
労働者階級バリバリはリンゴだけかな？
ミュージシャンになるにしても労働者階級の最下層だと楽器代とか色々かかって
来るので音楽どころじゃなくてミュージシャンにもなれないよ。

アメリカのフランス系の人はやたら威張るから嫌いだな。黒人やヒスパニック系の人に
私とあなたでは血が違うの。地は一生変えられないのよ、なんて平気で言うし。
それでもフランス系だと非難もされないんだよなあ。こういう言葉それ以外の系統の
人が言うと人種差別主義者の烙印が押されて人間失格になります。
でもフランス系女性だとＯＫ。

カナダ人のモンゴメリ（「赤毛のアン」とかの作者ね）の著作を読むと
下男や小作人がたいていフランス系で「あれはフランス人だから信用できない」とか
一般人でも「どうも胡散臭いと思ったらフランス人の血が入っていた」とか
やたらフランス系を見下した描写が出てくるんで、フランス系は被差別側だと思ってたが。

アメリカのことは知らないが、カナダでは長い間フランス系は差別の対象だった。
もともと最初にカナダに進出したのがフランスだったが、戦争で負けイギリスの植民地
となった。それが尾を引き、資本家はイギリス系、労働者はフランス系になった。
60年代までその構造は続き、60年代まで公の場でフランス語を話すのをが禁止されていたくらいで、
フランス語・フランス文化の絶滅は時間の問題とも言われた。

それが60年代の革命で変化し、カナダのフランス系は差別の対象から脱却した。
ニューイングランドやルイジアナにフランス系が多いのは、イギリスの植民地支配から逃れたためらしい。
ただ、こちらはフランス語はほぼ消滅した。
だから、アメリカのフランス系は大部分がカナダのフランス系からの移住者。
一方、デトロイト(Detroit：デトロワ)はフランスの移住者が作った街らしい。

ルシェンブルゴはフランス系らしい

ジーコも？

ジーコはポルトガル系らしいよ。
苗字のコインブラはポルトガル本国にそういう地名ある。
デコもポルトガル系じゃないかな？
本名のソウザって苗字は、パウロ・ソウザとかポルトガル選手に
いるし。

カナダはほぼイギリス系とフランス系の二系統しかないからフランス系が不利になる。
アメリカは人種系統が多いのでフランス系より明らかに下に扱われる系統が多い。
フランスはパリを擁するのでファッション関連でイメージがものすごく良いので特に
女性のフランス系は大意張りできるって構図になってるよ。

ルシェンブルゴってルクセンブルクって意味だよね

ブラジルはまだ人種差別は少ない方じゃないかな？モロ黒人って見た目の人には
若干あるみたいだけど。
アルゼンチンが最も差別がきついかな。スペイン系とイタリア系以外は人間じゃない
って振る舞い方する人多いし。

アルゼンチンも人種差別が激しいらしいですが、南米ではベネズエラが一番、
黄色人種に対する差別が激しいそうです。日本人にとってはつらい思いをする
国にようです。

>>25
ブラジルの日系人はホワイトカラーばかりだぞ。
なにもしらんで適当言うなゴミ



























死ね。

サッカーＵ−１７アジア選手権
準々決勝

日本１−１イラン　※PK８−７で日本勝利
サウジアラビア１−２シリア
中国１−２北朝鮮
タジキスタン１−０韓国
タジキスタン１−０韓国
タジキスタン１−０韓国

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スペイン系アメリカ人
エドワード・ファーロング
親の姓はトーレス

>>367
ブラジルの日系人は最初入植した時は農場の従業員になったりした人が多かったので
野次る時にはいまだに>>25が書いたような時代錯誤的な野次を言われる事が多いんですよ。
今は企業戦士のホワイトカラーかお店やってる人は自分がオーナー、農場で働く人は農場主
と充分な出世を皆さん遂げていらっしゃるようで、普通はバカにされるような事は有りません。

>>366
ベネズエラって整形して必死にミス・ユニバースになりたがる国か。
民度低そう。

ベネズエラはサッカーがあまり人気が無くて野球人気の方がはるかに上らしいね。
マルディーニの嫁はベネズエラ駐イタリア大使の娘で、最初マルディーニに有った時
は作家に全然興味が無くて、アプローチされても野球選手なら自慢にもなるけどサッカー
選手じゃあ、と思ったそうだ。

結局どこに行っても黒人は被差別対象なんでしょ。

ブラジルに差別があまりないのはポルトガル人自体にムーア人、黒人と
異人種に寛容だったから

ポルトガル人自体がムーア人や黒人の混血とか言われてるからね
最近はポルトガル領からの黒人移民も増えてるみたいだし
そういう混血はもっと増えるかもね

ＣＬや代表の選手見ても黒髪黒目で浅黒いのが多い
だからか欧州では非白人と差別されてるというし
でもラテン系の方が何気に良い男多い気がする

日本人ってすぐ他国を親日にしたがるよね
思い上がりもいいとこだ
日本人なんてどこ行っても嫌われ者だし馬鹿にされてるよ
調子のんなって感じ

でもクリスティアーノ・ロナウドはマンU一年目の時は肌白くなかったか？
髪型は白いメッシュや少し髪が長かった頃。
フィーゴだって子供の頃は金髪少年だったからなｗ

アボリジニだって黒人だけど子供の頃は金髪だ。

ヨーロッパでは地中海人種は白人扱いはされていない

差別はどこに行ってもあるさ　アジア人の不仲のほうが有名だってさ
(;一ω一)