海外板から見た日本代表　part2

まさかpart2が作られようとは。

>>2なら日本W杯でGL突破

上から目線で語るの禁止

前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1143912275/l50

マルタ戦の様に気持ちが入っていないとまったく駄目だな。
しかし、気持ちが入っていないと、一斉に気が抜けているんだよな
このチームは。強いチームだと気合入れているのが分かるが、
引き金は誰なんだ。

川淵か！

例えば卓球やテニスで、上手い人とはラリーが続くのに、
下手な相手とやるとすぐに途切れる、というような状況もあるかな、と思う。
そういう時にやる気なくすのは、ちょっと分かる。

気持ちが入っていない、気が抜けている、それも勝ってるという点に
注目してくれよ。
気が抜けてて勝てるチームってあんまりないよ。
かなり力が無いとできない芸当。それだけ日本が強いということだろ？

俺ならＪリーグとＬリーグの統合すすめるね
あのゴリメス土も見たら殺人タックル覚えて
フィジコ強くなる辺りの激しいリーグになるだろうね

>>1
乙。
>>9
日本語が相変わらずだなｗ

ヒント・ﾜｰﾜｰサッカー

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　　　　　　　　 　＿／ミ　　 ＼_
　　　　　　　　／　　　 !　　ミ　 ＼_
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　　　　| ! ! !(__!　　　　　　　　　　　＼ ＼ |
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エメ・ジャケ乙

http://ex13.2ch.net/eleven/

海外発日本代表のニュースって言うスレなかったっけ？

ドイツのビルト誌がサッカーファン1000人を対象に「W杯本選で最大の衝撃を
もたらしそうなチームはどこか」というアンケート調査を行ったところ、1位日本、
2位コートジボアールに次いで、スイスとアメリカが3位タイになった。

タイってＷ杯出てたっけ？

出てるよ

タイとマルタならどっちが強いかな

http://www.youtube.com/watch?v=fvaWknQSvOU
まずはコレを見てくれ
話はそれからだ。

さんざん話題に出てるが日本はメキシコの監督呼んでメキシコスタイル真似するべき

ジーコの次はカンポスかｗ

しかし、クロアチアの守備陣はしょぼいな
あの糞トロくて、しかもチームとして未成熟なスペインから２点も取られるとは
ガチの日本とやって、あの糞速い閃光カウンターを食らったら果たして何点取られるのだろうか…

あと、日本の選手は、キックの質に関しては世界でもトップレベルだよな

たとえばイングランドなんかを見ると、
キャリックやランパード、ジョー・コールあたりの主力選手でも、パス出しはかなり下手
たぶん力の加減がうまく出来ないんだろうが、ただ力任せに蹴ってシュート紛いのパスを出している
トラップとボールのもらい方が上手いおかげで、ちゃんとサッカーにはなっているものの
フランス辺りと比べて幾分落ちるし、日本の小笠原や遠藤あたりと比べてもパスの質は相当見劣りする

トラップのレベルは目も当てられないと思う

今回のピッチでは結構大丈夫だと思うけど
悪コンディションだとかなーりやヴぁいが

サッカーと関係ない番組でサッカー情報を流すようになったな。
日本が敗退したら終わるだろうが。

日本代表が優勝できるオッズ200倍・・・
勿論オーストラリア、クロアチアより低いですよ＾＾＾；
だって欧州で活躍してるのは中村、中田ぐらいだし。。。

フィジカルでは勝てないからなるべくダイレクトで早いパス回しをしなきゃ駄目だな
まあ一次リーグ突破するとは思えないけど
ブラジルとオーストラリアあたりが突破しそうな予感

優勝はブラジル、イングランド、フランスあたりか
ドイツは無い。DFは酷い

↑ただの素人予想を有難がってる馬鹿

スペイン人が分かりやすく図にしたサッカーの戦術フラッシュのヤツ
ないかなぁ？

>>29
お前の方が素人だろｗ

ttp://www.peoresnada.com/flash/tacticas_futbol.shtml
>>30これだろ？

いまだにオッズで実力を測れると思ってるニワカがまだいることが驚き
オッズなら昨日はポーランドが圧勝だったんだけどなw

この動画だけ見てると、日本も捨てたもんじゃないと思う

Japan Amazing Passwork
http://www.youtube.com/watch?v=ZPQVcVIja_8

>>32
Thanks

今更だけど、マルタ戦は思ったよりガツガツくる相手に、
怪我を恐れての消極プレイつー感じだった。
アピールはドイツ戦で終わってたしね。

それにしてもイン×パラつまんね。

つーかマルタ戦は深い芝に空気の少ないボール
結果パススピードが殺され、ボールが回らずリズムに乗れない
まるで何かのシュミレーションみたいだった

>>33
優勝オッズだぞ？
勘違いするなよアホ

>>28-29、>>33、>>38
オッズオッズと五月蝿いがオッズなんて所詮はオッズ、結果ではない。

ここで皐月賞がフロック扱いで低評価だったサニーブライアンに騎乗した
大西直宏がダービー直前に言い放った名言を。



1番人気なんていりません、1着がほしいんです。

優勝オッズ

日本200倍

所詮この程度の評価かｗ

ぶっちゃけアジア勢がWC優勝できるとは思えない

優勝したら萎えるところは低いんだろ

むしろ「大外でもいい、賞金もいらないから出してくれ」って感じだろ、日本は

>>38
試合ごとのオッズも発表されてるだろニワカ
それでポーランドが圧倒的有利だったんだよ

>>42
それは参加さえすれば勝てるというような意味だと
分かってるとは思うけど。

マルゼンスキーレベルの最強馬の騎手でなくては
言えないセリフだろうし、そういう意味では日本の
状況とは違うかな

>>42
それ日本って2歳〜3歳春マルゼンスキーぐらい強いってことになるから
どう考えてもおかしいだろ。

オッズ＝他人の評価と実際の実力が乖離する時がしばしばあるからギャンブルは
面白いんだが、あたかもオッズが実際の能力を表すものであるかのごとく喜んで
書き込んでる連中は競馬板では負け組み扱いｗ

>>45
ブックメーカーって購入時の倍率がもらえるのか？
日本だと違うよね、英ダービーやＷ杯優勝オッズって定期的に変動するじゃん、仕組みがわからね。

ブックメーカーの場合は胴元であるブックメーカーが
オッズを独自の判断で設定し購入者と一対一の勝負をする、と言う考え方。
その為オッズは○○倍と言う表記ではなく5/4とかいう表記になり
購入者が5賭けブックメーカーが4賭け、勝った方が5+4＝9を総獲りすると言うやり方。
ちなみに5/4を倍率表記に直すと5が9になるから1.8倍となる。

逆に大多数の評価の総意がオッズになるのが日本の競馬でやってる方式。

>>46
答え入れるの忘れてた。

もちろん購入時のオッズが反映されます。
その為今現時点で菊花賞（日本のレースも楽勝で買える）の馬券買うのと
枠順発表後に同じ馬買うのでは全然倍率違う代わりに
勝ってた馬が夏の間に故障しようが秋天にまわろうが返金は無しです。

世間が日本代表で盛り上がってるなか、
冷めた目で見て代表を叩いてる俺って玄人、カッコイイ


これが２ちゃんの通気取りのキモオタの心理

>>34
パチンコサッカーだな
誰かがダイレクトしはじめるとスペースとか相手のポジションを無視してポンポンやりはじめる
狙いも行き当たりばったりだし、緩急の変化もないんでつまんねーよ
だから相手を崩すための時間とスペースの使い方が頭脳的というにはほど遠い

弱くはない強くもない

ＷＣ日本優勝オッズ201倍
http://www.willhill.com/iibs/en/buildcoupon.asp?couponchoice=WC988239


http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2017633/detail
開幕を控えたサッカーワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会。
大会の行方を占う一つの指標としてブックメーカー（賭け屋、もしくは私設場外馬券屋）各社が打ち出すオッズ（予想配当）がある。
ブックメーカーは商売目的だから、各チームの分析や商売敵の動向を見つめてオッズを決める。
伝統的にサッカーの盛んな欧州のブックメーカーは、長年の蓄積された豊富な独自情報から、大会分析の信頼性が高いと言われる。
欧米の通信社がブックメーカーのオッズを速報することもしばしばだ。
歴史的にはブックメーカーがスポーツ・ジャーナリズムの発展に寄与してきた面もある。

世界からは相手にされていません＾＾＾＾＾；；
ちなみにＷＣグループリーグ勝ち抜けオッズ
http://210.153.21.35/cgi-bin/read.cgi?2006-06-05101225

サッカーの試合はオッズに関係なく何が起こるか解からないけど、現在の日本代表では一次リーグ突破は難しいだろｗ
まあ3連敗だけは辞めて欲しいものだ
日本代表にそんなに期待しないで、他国の良いプレーを見れて楽しめればおｋだなｗ

201倍なら、一万ぐらいならベットしてもいいな。

今回と全く同じ大会を200回やったとして、
日本が一度も優勝のチャンスがないとは思えん。

>>53
同意
スーパースターが出てこないと無理だな
リーガで毎年15得点ぐらいするFWとか

>>52
多分その言い方だと競馬やった事なさそうだし
仮に競馬やってたとしても負けるだけだから今後もやらない事をお勧めする。

競馬分かる人には分かると思うが、例えばグループリーグ突破のオッズを競馬風に例えると
前々走、日経新春杯（ドイツ戦）でG1 3勝馬より重いハンデ（競馬じゃありえんが：アウェー・判定等の事ね）
背負ってハナ差の接戦した1600万条件馬が前走どスローのダイヤモンドS（マルタ戦）で格下相手に苦戦、
このままでは賞金的に天皇賞に出れないから目イチに仕上げて望む阪神大賞典（GL）。
1頭強いのはいるけど2着にはいれば賞金足りると言う状況で上位人気馬は天皇賞見据えた仕上げ
人気は血統馬やら有力厩舎の馬に流れてオッズは最低。

どう考えても買いだろw


（ブックメーカーにとって競馬も大きな稼ぎ頭で情報量も豊富だが
　結構穴のあるオッズつけてるの多分知らないんだろうなw）
ぞ）

ドイツは今２５度以上あるみたいだから
日本に有利かもな。
ドイツは日本の気候みたく湿度高くないから日本代表にとっては体感温度低く感じるだろうし。


>>55
買いだな。
本気で買いたくなってきた。

買った奴はいるのか？

海外組が多くなれば気候の有利なんてないだろ。

>>57
アホですか？

>>57
欧州風ピッチ慣れで不利な部分が補正される事はあっても、高温多湿耐性は幼少時からの
慣れも大きいから有利でなくなるって事はないと思われ。
ただ、乾燥気味で暑くなるようだと逆に不利になる恐れもある。

暑いと日本に有利になるってホンマか。
それならオーストラリアやアフリカ勢が有利だろ。
おかしなこと言うな。
雨が降るだけで日本は死ぬから、せいぜい晴れるのを祈るだけだろ。

山本さんの再就職先が決まりそうですね。

正直、全く驚くべき結果ではない。
豪のほうが力上だったし組織力も上だった。

これで代表厨も目覚ましたかな？でもまた
練習試合とかで強豪といい勝負すればタワケたこと
ぬかすんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

豪との差は２点目が全て語っている。
同じ位置でシュートして外す日本と決める豪。
クロスの精度も低いし、シュート意識も低いんだから
せめて正面からのシュートは枠内に入れなきゃ。

中途半端に「親善試合」で強豪と引き分けてきたことを過信し続けたのが最大の敗因、ジーコのミス。
オーストラリアのようにゴリゴリくる相手に、からきし弱いことを、もっとも大事な本番で露呈するとは。

でも中途半端に引き分けるより、完敗のほうがスッキリして良かったよ。
日韓大会よりワールドカップを味わっている気がした。

韓国国民が喜んでいるかと思うとシャクだが、オーストラリアは勝者にふさわしかった。

親善は親善、本番は本番

正に同意。

日韓でぶれた軸をちょっとは元通りにしてくれた
しかし試合前の楽観論の多かったことwww

でも韓国が勝っちゃうかもしれないのが
少し腹立だしいが

昨日のイランも前半は互角だったが、ミスを一気に突かれて畳み掛けられたからな。
韓国もフランスは言わずもがな、スイス相手にもやらかすと思うわ。
なんせ監督がアフォだからな。

フォワード陣が意地を見せてくれないと、日本のサッカーが終わってしまう

そんな気持ちになるくらいしょげたよ、今日の試合は…。
今更だけど、失敗するのが嫌いな日本人の性分がフォワードには向かないのかな？
なんで思い切ってシュート打たないんだorz

もともとこの板的にはオーストラリアと同格、クロアチアとブラジルに
どこまで食い込めるか、がスタンダードだったろ。気持ちは置いといてさ。

ttp://shukyu-keikaku.net/index.html
こんな見方もあるようだ。まあ確かに守備戦術が破錠してる状態で
あそこまで守れるもんだとは思ったけど。

ドイツ戦のようなプレスをかけられるチームだけど、
３０度超える中でこなす体力はないな。てか誰でも無理だ。
それを理解した上での戦い方はもうちょっとあっただろうにジーコは
他の選択肢を提示しなかった。プレスを捨てて自陣深くまで誘い込んでの
カウンター（玉田などを投入するのは当たり前）は疲れたオーストラリアＤＦには
抜群に効いただろうに

クロアチア戦もデイゲームだから暑くなるようだったら
この試合の反省点を絶対に生かして欲しいよ。それができないのなら・・・

酷い試合だった。まるで未来の無い戦いだった。
「まだ後２試合ある」
・・・ああ、そうだろう。理論的には何も間違ってはいない。
その２試合は未来にある。果たしてそこに希望を持てるような内容だったか？
初出場のトリニダードトバゴの試合を見たかい？あれを見て何も感じなかったかい？
トリニダードトバゴ国民は誇らしかったろう。正直ホント、羨ましかったよ。
コートジボアールは素晴らしい洗練されたサッカーを見せてくれた・・・
日本代表はどう？何かあるかい？・・・辛い、情けないよホントに・・・
クロアチア戦は昨日と同じ時間帯にキックオフ。この暑さの中で戦った経験のある
日本が有利だが、天候なんてものは其の時になってみないと判らない。
ブラジル戦は予選突破を決めていたら間違いなく手を抜いてくれる・・・
そんな物に縋らないともう予選突破は無理になった・・・

・・・・・

・・・・・

・・・・・

・・・・・もういいよ、もう・・・・・

「日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
ほんと不思議。これまで何度もそんなことあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。
日の丸が目に入ると、こんなところで諦 めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。
体中にパワーがみなぎってくる。
でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないものじゃない。
国を代表して戦うってスゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないかって思う。
ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。
国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けてる。
自分のためだって？そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？
オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、オレは三八歳。
あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。
練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ」

ラモス

ストライカーを自負しているシュートを打たない、枠にいかないＦＷ
簡単なトラップも出来ない１０番
昨日今日サッカーを始めたばかりのようなミスをする左サイド
ＰＡ内に入ってもシュートを打とうとしない右サイド
脚を痙攣させるために出場したＤＦ
調子に乗って仕事場を離れるＧＫ
交代で出て要らないファールを犯すＤＦ
交代で出て走らない元祖天才勘違いＭＦ
昔の名前で出ている監督

・・・・・なに？・・・・・このチーム？・・・・・

負けるべくして負けた。ただそれだけ。
想定内でしょ皆様。

暑さがどうのこうのって、マスコミも一緒になって天候のせいにしやがって。
甘やかし過ぎだろ。同じ条件で他の国も戦っているのに。
しかも試合前は暑さは日本を味方するとか言ってるアナウンサーや
ここの連中。ホンマ、アホや。
自分達の代表を少しは批判しないと、成長しないだろ

ブラジルとクロアチア戦は引き分けだな

368 名前：大曽根ライトフライ ◆/89x1U91uM [] 投稿日：2006/06/13(火) 23:52:42.21 0
かったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

396 名前：大曽根ライトフライ ◆/89x1U91uM [] 投稿日：2006/06/13(火) 23:53:02.89 0
ひゃっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ちょうよゆうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

412 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/06/13(火) 23:53:18.39 0
大曽根さんやりましたね！韓国最高ですよね！GJ!

423 名前：大曽根ライトフライ ◆/89x1U91uM [] 投稿日：2006/06/13(火) 23:53:28.01 0
日本人悔しいかm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

440 名前：大曽根ライトフライ ◆/89x1U91uM [] 投稿日：2006/06/13(火) 23:53:51.62 0>>412
だしょｗｗｗｗｗｗだしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょうよゆうだｚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

466 名前：大曽根ライトフライ ◆/89x1U91uM [] 投稿日：2006/06/13(火) 23:54:20.30 0
さて枕高くして寝ようｚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 名前：大曽根ライトフライ ◆/89x1U91uM [] 投稿日：2006/06/13(火) 23:55:31.35 0
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻撃力皆無な日本

537 名前：大曽根ライトフライ ◆/89x1U91uM [] 投稿日：2006/06/13(火) 23:56:06.54 0
アン様だいてええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

565 名前：大曽根ライトフライ ◆/89x1U91uM [] 投稿日：2006/06/13(火) 23:57:04.17 0
前を見てない日本はクロアチアにも大敗必死ですぅっぅぅぅぅぅうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は民族的劣等感をもっているようにみえた

フランスと日本がまったく同じに見えた
フランスは暑さでへばってスイスは暑さに負けずに走り回ってた

ま、日本サッカーの今後考えたら、
下手に頑張って引き分けとか目指すより、
ここは3連敗してジーコと川淵を日本サッカー界から
永久追放したほうがいいだろうな。

なんかみんな必死だけどさ、結局現実はこんなもんなのよ
日本代表なんて所詮アジアで勝てる程度のチーム
変な期待感をおまいらが持つばかりに負けた時のショックがでかくなったってだけ

>>81
三連敗しても協会はなんにも責任取らないことぐらいわからんのか
負けて残念だったで終わり

サッカー協会の会長を選挙で選ばれるようにならないと暗黒時代は続く。
事実上、ＪＦＡは金豚北朝鮮国と同じ。

所詮こんなもんだろ
100年かかっても優勝することは不可能だな
この際だから審判殴って退場とか記憶に残るプレーを期待するよ
せいぜい頑張れや

結局とか所詮とかいう言葉出しておきながら文体から頭に血が上ってる
と見受けられる奴が多いな。>>82とか>>85とか。君ら普段から海外板の住人か？
怒りをこちらにぶつけられても困る。

>>80
なんかその２つの引き分けって予定調和のように見えちゃうんだよな。
どうもｗ後、スイスの選手のハンドの逃して貰ってたし。

スイスvs韓国はマジで楽しみ。

ＦＷがクソなんだから、ここでローマ型のシステム採用してみたら、上手く行くかもわからんね

選手のレベルが違いすぎ無理です

5 名前：. ：sage 投稿日：2006/06/08(木) 00:42:21 ID:khjnY9UJ0
マルタ戦の様に気持ちが入っていないとまったく駄目だな。
しかし、気持ちが入っていないと、一斉に気が抜けているんだよな
このチームは。強いチームだと気合入れているのが分かるが、
引き金は誰なんだ。

7 名前：_ ：sage 投稿日：2006/06/08(木) 00:52:25 ID:unMItw0D0
例えば卓球やテニスで、上手い人とはラリーが続くのに、
下手な相手とやるとすぐに途切れる、というような状況もあるかな、と思う。
そういう時にやる気なくすのは、ちょっと分かる。

8 名前：　 ：sage 投稿日：2006/06/08(木) 01:05:06 ID:26mcekVv0
気持ちが入っていない、気が抜けている、それも勝ってるという点に
注目してくれよ。
気が抜けてて勝てるチームってあんまりないよ。
かなり力が無いとできない芸当。それだけ日本が強いということだろ？

16 名前： 投稿日：2006/06/08(木) 22:38:04 ID:o6eGQBP00
ドイツのビルト誌がサッカーファン1000人を対象に「W杯本選で最大の衝撃を
もたらしそうなチームはどこか」というアンケート調査を行ったところ、1位日本、
2位コートジボアールに次いで、スイスとアメリカが3位タイになった。

23 名前：　 ：sage 投稿日：2006/06/09(金) 21:35:31 ID:Un2nUGMS0
しかし、クロアチアの守備陣はしょぼいな
あの糞トロくて、しかもチームとして未成熟なスペインから２点も取られるとは
ガチの日本とやって、あの糞速い閃光カウンターを食らったら果たして何点取られるのだろうか…

24 名前：　 ：sage 投稿日：2006/06/09(金) 21:53:39 ID:Un2nUGMS0
あと、日本の選手は、キックの質に関しては世界でもトップレベルだよな

たとえばイングランドなんかを見ると、
キャリックやランパード、ジョー・コールあたりの主力選手でも、パス出しはかなり下手
たぶん力の加減がうまく出来ないんだろうが、ただ力任せに蹴ってシュート紛いのパスを出している
トラップとボールのもらい方が上手いおかげで、ちゃんとサッカーにはなっているものの
フランス辺りと比べて幾分落ちるし、日本の小笠原や遠藤あたりと比べてもパスの質は相当見劣りする

49 名前： 投稿日：2006/06/11(日) 13:54:33 ID:Fx7uq0MtO
世間が日本代表で盛り上がってるなか、
冷めた目で見て代表を叩いてる俺って玄人、カッコイイ


これが２ちゃんの通気取りのキモオタの心理

おめでたいやつら　日本VS豪ハンデは付いてないが
ブックの配当20％も豪の方が　低いのに〜
日本負けは順当。
あ〜ぁぁ　のんきな日本人めでた�A↑

どうして小野を入れて、ヒデを前に上げたのだろう・・・・・
セカンドボールやＤＦラインの前での危険なエリアは
全てカバーしてたのに・・・・・

>>71
凄いよな。現在のようなスカウティング合戦のサッカーで
守備が破綻しているにもかかわらず、残り数分までは勝っていたのだから・・・
まさにジーコが現役の頃のようなサッカー。
それがまだここまで通用するのだから・・・
これなら次も楽しみ・・・なのかな？ｗ
もう楽しんで観させて貰いますよｗｗ　頑張れよ！日本！！

>>94
前向きだな。
俺はあの試合見た後だと、そんな気にならん・・・

>>95
俺もそうだったけど、>>71を読んでいくと「まぁ、いいかｗ」っていう
気持ちになったｗｗ　前向きに諦めてますよｗｗｗ
相手を丸裸にする現代サッカーに、真っ向勝負をしている訳ですから。
もう徳川の時代ではないのに、最後まで忠義を貫いた新撰組のようなものですｗ

先程までＢＳ１でブラジル対クロアチアを観てましたが、勝てる気しませんｗｗ

　　　頑張れっ！　　　日本！！　　　


・・・御精読、有難う御座いましたｗｗｗ・・・

>>93
小笠原入れたほうがましだったな

見える、見えるぞ！
４４２にした日本が、病み上がりの右サイドと偽ブラジル人左サイドを簡単に崩され
華麗にクロスを上げられているのを！
そしてリベロ無し、正真正銘の１対１になった宮本、中澤の両ＣＢが
クロアチアの２トップに子供扱いされている姿が！！
華麗なクロスを、お手本のようなヘディングで決められ、タイトマークに
ゲームから消えるＭＦ、シュートを譲り合うＦＷ、不安定なＧＫ・・・

１対０でも、オーストラリア戦の日本をあざ笑うかのように
まるで見せ付けるかのように安定した大人の試合運びで
残り時間が３０分あっても、日本人サポを少しづつ絶望に気付かせる
残酷な未来を予測させる見事なプレーの数々・・・

そして、暑さがアドバンテージだったはずの日本チームの脚が止まり始める・・・
またしても不可解な交代・・・
オーストラリア戦後の、あの虚無、あの脱力感が日本人サポの心に拡がる・・・

虚無、脱力感で怒る事も出来ない日本人サポの脳裏に去来するもの・・・
「・・・この４年間は一体何だったのか・・・」

この残酷な結末は、日本サッカーの歴史にどのような意味を持つのだろう？
日本サッカーだけでなく、日本人に、その民族性に、どう影響するだろう？
・・・ああ、そうさ。どうせ俺は日本人。
その内容を知る為に、生き抜いて、諦め悪く日本サッカーを追いかけるさ！

坪井が駄目になった時に、４−４−２にすればよかったな。
小笠原や遠藤とか居るんだし。少しは俊輔も楽になっていただろう。
まあ勝っている時にシステム変更なんかしないジーコだが。

良い材料（人材）をシェフ（ジーコ）が全て台無しにしてる。あれなら俺にやらせろってんだ！

ボルトンと練習試合すればよかったのに。
いい予行演習になったと思うよ。

>>71の、これ↓

ttp://shukyu-keikaku.net/index.html

↑これ、面白いなｗ

選手のレベルは多少劣ってても結果勝つのがサッカーでしょう。

今日のサウジの試合もサウジの早いカウンターからの得点にはドイツでも拍手すごかったよ。

次はみしてよ。頼むよ。今ん所見せ場何もないよ。

今回の惨敗ではっきりしたことは、サカオタはサッカーのことなど
何も分かってなかったってことだ。

>>90>>91は、どこのスレの人？
日本を不当に誉め殺して弱体化を狙う人たちだね。

コンフェデで３バック駄目で４バックでうまくいってなんでまた同じ過ち繰り返してるわけ？
学習能力なさすぎ。

神様とか天才なんて呼ばれている人間を監督に呼ぶのが間違い
出来て当たり前の人間は出来ないということが理解不能だから他者に教えられないことが多い

まぁ惜しかったね
先制してから後半の終盤までずっと日本が主導権握ってたからな
オージーは縦にポンポン放り込みを繰り返すだけだったし
横から揺さぶられたらやばかったけどあれじゃ崩されないよ
正直このまま日本が勝つと思ったんだけどね
前掛りで後ろスカスカの相手にカウンターを決められなかったのがなぁ
チャンスに入れられるFWがいれば逆のスコアになってただろうに

なぁ、ちょっと聞きたいのだが、誰かマジレスしてくれない？

日本って直前までフィジカルトレーニングをかなりやってたけど、
あんなに必要なのか？国内合宿からドイツに入ってもかなりやってたよね？
僕には正直あそこまでやる必要があるのか、ずっと疑問を持っていたんだ。
国内の選手たちはシーズン中だし、シーズン終わったばかりの欧州組だって
疲労はしてるかもしれないが、それはリフレッシュすればフィジカルは戻る。
僕は学生のときはバスケだったんだけど、試合前日は練習無かったよ。
レギュラークラスの７，８人は完全休養。手淫厳禁だったｗ。監督の指示でね。
試合前日に壮行会として監督のおごりで焼肉食べたりしていた。
正直、普通の進学校だったけど、対戦相手には嫌がられてたよ。兎に角走るって。
冬場に徹底的に体力強化トレーニングさせられたけど、４月からは殆ど無かった。
４月からは守備のフォーメーション練習に重点を置いて、フルコートプレスや
トラップディフェンスとかを徹底的にやっていた。
相手に走り負けた試合なんて１つも無かったよ。
オーストラリアに走り負けたってえのが気に食わない。
スタミナって日本の武器ではなかったのか？
あの練習メニューは誰の指示なの？ジーコ？フィジコ？協会？
僕の経験則からして合点がいかないんだよね。

なGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

長文、駄文、乱筆、ごめんなさい

海外組と国内組の連携不足だ？
あぁ？

それならオーストラリア見たく海外組を中心にスタメン組めよ


あ日本人は海外組少ないんだったｗ
しかもレギュラーが数人程度

これなら負けるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は、祖国の威信にかけて何が何でも勝つという
精神力が足らない。Ｊリーグに入団する10代の選手には
自衛隊入団を義務付けて、2年ぐらい肉体精神面を徹底的に
鍛え上げるべし。下手に豊かになってしまったから、腑抜けな
気持ちの選手が多いんだ。テクニックは十分世界レベル。

２００２年の買収で勘違いした輩が勘違いしてるだけ。
負けるのはソーテイナイ。
でもあの負け方は精神の弱さを象徴してたな。ジーコの交代抜きで
最後の10分であれは情けない。

>>113
テクニックは全然まだ世界レベルに達してないよ。
シュートも入らない。トラップも止めてるだけ。
基本技術全てにおいてね。

シュートはいんないのは気持ちの問題が大きいな。
日本ってペナルティエリア内でパス回してんジャンｗ

つか、

弱　い　モ　ノ　は　弱　い　


んじゃね？

テクニックが無いから負けるんじゃん。イングランドがヘタ、ドイツがヘタって言う馬鹿がいるけど
オーストラリアに負ける程の雑魚だからなジャップスは。結局はスタミナも無いって事さ。w
次は出ないでくれ雑魚。鳴り物入りのウンコチームだなこの国は。

>>118
日本語でおｋ

まぁ精神的に弱すぎるんだろう。
ミスが無ければ守りきったかもしれないがＤＦが放り込みに対して負ける場面も目立ってきていたしね。
問題は1-1になった後パニック状態になったことじゃないかね。

精神うんぬより、フィジカルやキックの強さ・精度が低いからな。
サッカー選手としての基本能力が低いんだから負けるのは妥当。

だけまあ、オーストラリアにしろこれからやるクロアチアにしろ、決し
て穴がないわけではないのだから勝ち方はあるんだろうな。個人の力が
劣っていても集団やチームで100％勝つ可能性がないわけではない。た
だ今回は、勝ち方を考えていなかったか間違った方法をとっただけのこ
となんだろう。個々人の能力の差はあるのだが、ブラジルとのそれほど
ではないはず。ジーコをけなすことになってしまうけど、ベンチワーク
の拙さが勝敗を分けたのだと思う。なんてことをいうと選手より監督が重要みたいに聞こえてしまうから嫌だけど。

>>476
日本語でおｋ

いや、俺の中では50：50の割合だよ。だが、いい監督は必ず自分のことは立てない。

焼き豚氏ね

芸スポとか見てると
ケーヒルが無名の選手だと思ってる奴ばかりでビビッた
プレミアでは中田や稲本より遥かに活躍してるのに

実況サカ板でドゥンガが誰かマジレスする奴がいたくらいですから

代表板のアンチ小野スレの延び方が笑える。
どれだけお前らﾆﾜｶなんだよとｗ

いや、小野は良くない
使われ方も良くないけど

小野も「俺なんて選ぶジーコってセンスないなｗｗｗｗ」って思ってそう。

ぶっちゃけ小野の場面で稲本かＦＷの誰かでも入れておけば逃げ切れたか
引き分けで終わっていただろう。チームのために走ろうとしない小野の投入は
最悪の選択肢だった。まあ松井や松田外したりメンバー選考からアレだが。

小野じゃなくて他の選手だったら
川口のミスは防げただろうか？

1失点目は普通に川口の判断ミスによるもの

小野はスライディングしてればコースは切れる
位置だったし、体を投げ出さなきゃいけない
場面だったけどな。
川口のミスは間違いないが、棒立ちで歩いてるんだから
叩かれるのは当然

負けたという事実と内容が酷いもんだったからなｗ

>>132
引き分けにされたことより逆転されたことが醜いってことだ

明らかにコンディション不良。
体を動かすには積極的に休むことが大切。
体が動かないと、そのうち心が疲弊してくる。

勝て

今のところ一番ツマンナイ試合だったかな。
まあオージーのせいもあるけど。

　　此処の板はマターリsage進行でお願いします。

小野は叩かれて当然だと思うが、
直接ミスをした選手を叩かない
（おそらく誰がミスしたか理解してない）
というのが笑える。

ある意味では怖いが・・・。

>>141
誰がミスしたの？

ああ、川口や駒野のアレはミスじゃないのか。
そいつは勉強になったｗ

　体はデカくない。アタッカー人はスピードとキレと技術で勝負。試合巧者。
　日本が目指すべきはアルゼンチンか？

あと何だかんだ言っても、得点できない
ＦＷが責められないのはオカシイな。
海外の日本の批判も攻撃陣へのものが多かったし。

カウンター一発入ってたら、日本は戦巧者という評価だったろう。
ヒディンクの作戦はリスキーだったし、そしてスペースは広大にあった。
しかしシュート打てないFWに、超フリーで敵にパスする右WB。
ジーコがてんぱってたのはあるが、全般的に力不足。

簡単じゃん

アルゼンチンは「２人目が追い越す動き」ができている。

日本のＯＭＦでこれができるのは松井だけ。
松井を連れていかなかったジーコが馬鹿。

>>147
は?

>>148
はぁ？

１のスレタイの答え。
「レベル低っ、貧弱ぅ、貧弱ぅ」
これかとｗ

つかフィジカルの重要性をもっと認識させないと。
アルゼンチンやメキシコをモデルにしろって意見も多いが肝心な点が抜けてる。
同じ身長でも筋肉量と重心の低さが違う。
技術も筋肉の鎧が無いと半減する。
ベンゲルだっけ？
欧州の選手に比べて日本選手は同身長でも体重が３kg違うって言ったの。
これは北中南米・アフリカ勢に比べても同様な気がする。
アスリートタイプをもっと登用しないと。
ファンタジスタなんて言葉が一人歩きしてる気が。

あれ、意外と国内板の同じようなスレと論調が同じだな。
もっと日本人の能力とJのレベルが低いで埋め尽くされると思ったのに。

まあ定期的にサッカー見てれば、
今の日本代表はチームとしての体をなしてないということかｗ

結果は想定内だったけど内容は正直想定外だった
上ではやられるとは思ったけど、アレほど足元のポストをPA付近でやられてちゃ話にならんね
あれほどポストプレーされるチームをW杯で始めて見たｗ

同じ結果になったとしても、気持ちが入ってた98のチームの方が断然燃えたな

>>151
フィジカルってゆーか、フィットネスじゃね？
ＤＮＡはそんな劇的には変わらん。

つか98は井原と秋田がいたし、中西も体格のハンデを補う根性を見せてた。
それに相馬と名良橋という日本代表史上最高？の両翼がいた。
当時の代表の方がひょっとして今回の豪州戦もっとましな戦い見せたかもね。

もう一度これを観て落ち着くんだ

http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko&search=zico

海外板から見れば「まぁ妥当って言えば妥当かな」
この感想に落ち着くかと。
オージーとは前線のタレントの質で完敗したわけだし。
対クロアチア戦も、まぁ妥当な結果だな、終わりそうな気がするｗ

日本のトップレベルが中村や中田なんだから出場国最弱でも仕方ない
こいつらは日本ではトップレベルだが世界では一番下手くそ

＞一番下手くそ
ってｗ　小学生じゃないんだからｗｗ

どっちなんだよﾃﾒｴら。
ドイツ戦の次の日とか見たら早いパスサッカーで中々良いだとか玄人ぶったコメントしやがって
オーストラリアの次の日からは糞扱いかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

次クロアチアに勝ったらどうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160　ジー信て海外スレまでまでも出張してんだな・・・
「全く眼中になくて警戒してない相手には、中盤でパスだけ回させてもらいました。」
ってことだろｗ　

それより後半の高さからの2失点の教訓が、オーストラリア戦に全く生かされなかったのが笑えた。

もう根性サッカーしかないと思うよ。世界と戦うには。
高校生はボール使うのは週に３日で後は走るとか。
強豪校とかはそれに近いかも知れんが。

いくら足元鍛えてもそれが試合で発揮されることは
一生期待できない気がする。

>>162
少なくとも　野洲　国見　は違うな

ドイツ戦は、二得点よりも、二失点以外のCK&FKでも、フリーで合わせられてる事の多さに、相当な危機感を覚えたよ。

その不安が、オーストラリア戦で、見事に的中していたから、唖然としたよ。

セットプレーでの守備の決め事が、見えてこないのに、呆れてしまったよ。

どうせクロアチア戦では得点できず完敗
ブラジル戦はレイプされて帰国

マスコミは2010年に向けた〜とかあほな事を言って終了

一番の問題は指揮官がぶれてる事なんだけど、指揮官が気付いていない。

　オーストラリア戦からのこの空しい日々は何なんだ？
　可能性が全く感じられない

ドイツ戦みたいな勝てた試合を２−０から、ＦＫで完全フリーにさせて２−２の引き分けにされた
にもかかわらず『惜しい試合』『好勝負』的報道しかしないｱﾎマスコミ（特に地上波ＴＶ）ばかりな時点で
ＯＧ戦みたいな逆転も容易に想像できる罠。

結局マスコミに踊らされて右往左往しているってぇのが一番腹が立つ

川口が叩かれないところがサポのレベルの低さをよく表しているな

↑きました！！自分だけ玄人です的発言(ﾉ∀`)

マスコミに踊らされてる奴ってのは、つなぐサッカーが日本に
あってるとか言ってる奴だろ。実際勝つには引きこもりしかないよ。

体格のことを言うのなら、アルゼンチンは何なんだと・・・
誰かが日本はメキシコを目指すべきだと言ってたけれど、メキシコはやっぱり勝ちきれんね。

あとほんとに基本的なことだと思うけど、ボールのタッチがね。
昨日一緒にアルゼンチン×セルビア・モンテネグロ見てた姉（サッカーはほとんど知らんDカップ）が
アルゼンチンはボールを受け取ったとき、必ず身体から30ｃｍ以内に落ちるねと言ってたが
この差はどうにかならんかな。

>>173
「姉（サッカーはほとんど知らんDカップ）」
についてｋｗｓｋ

>>173
ぶっちゃけそれこそがサッカーの才能の違いと思われ。
常に自分の間合いにボールを置くことこそ一番難しく、その間合いが
分かってる奴はボールさらして相手抜くこともできるし、隠すことも
できる

>>173
いやだから、身長は同じでもガタイが違うんだよ、外国に比べて。
イタリアのカンナバロなんてあの背丈でもフィジカル鬼強い。

アルゼンチンは世代ごとのリーグ戦があり、かなりの試合数をこなしてるらしい。
実戦経験が若年層から豊富ってことだ。
そういう中で試合で通用する身体の使い方や技術を学ぶんだよ。
30cm云々もそういう環境から這い上がって来た連中だからできるんであって。
日本と違いアルゼンチンはサッカーで這い上がらないとスラムから出られない人がいる。
格差社会になりつつある日本にとって、アルゼンチンほどではないにせよ、
サッカーで這い上がるハングリーな選手が増える。
そういう意味では、日本の将来は暗いが、日本サッカーの将来は明るいと見る。

敗戦は別に驚くべき結果でも何でもないのにショックを受けてることが不思議
マスコミに踊らされてるニワカばっかだったな

ニワカの定義

↑敗因に松井の名前を出すこと。

欧州主要リーグ（トップ１０）、その他リーグの強豪クラブでプレーするアジア人 2005-06

※リーグの順番はUEFAリーグランキング順

■スペイン リーガエスパニョーラ
イ・ホジン 韓国 ラシン DF ?? 23歳（1983.03.09）

■スペイン リーガエスパニョーラ2部
福田 健二 日本 カステジョン FW ?? 28歳（1977.10.21）

■イングランド プレミアシップ
中田 英寿 日本 ボルトン MF 16 29歳（1977.01.22）
稲本 潤一 日本 ウェスト・ブロムウィッチ MF 33 26歳（1979.09.18）
朴 智星（ﾊﾟｸ･ﾁｿﾝ） 韓国 マンチェスター・U MF 13 25歳（1981.02.25）
李 栄杓（ｲ･ﾖﾝﾋﾟｮ） 韓国 トットナム DF 16 29歳（1977.04.23）
孫 継海（ｽﾝ･ｼﾞﾊｲ） 中国 マンチェスター・C DF 17 28歳（1977.09.30）
アリ・ハブシ オマーン ボルトン GK ? 24歳（1981.12.30）

■イングランド チャンピオンシップ
薛 �g鉉（ｿﾙ･ｷﾞﾋｮﾝ） 韓国 ウォルバーハンプトン FW 19 27歳（1979.01.08）
ハオ 海東（ﾊｵ･ﾊｲﾄﾞﾝ） 中国 シェフィールド・U FW 39 35歳（1970.08.25）
リー・サン 韓国 シェフィールド・U FW ?? 20歳（1985.10.05）
シャル・ナラジ イラン シェフィールド・U MF ?? 21歳（）
レーマン パキスタン ノリッジ DF ?? 22歳（1983.10.14）

■イタリア セリエB
レザエイ イラン メッシーナ DF 2 31歳（1975.02.20）
ゼイトゥラエフ ウズベク クロトーネ FW 15 21歳（1984.08.13）

■フランス リーグ1
松井 大輔 日本 ルマン MF 22 25歳（1981.05.11）

>>177
負けと言うより、ラッキーなリードを守りきれず、
サッカー監督の教材テキストにでも使われそうな、
ベンチワークの悪さで虐殺されたことでは？ｗ

■フランス リーグ2
大黒将志 日本 グルノーブル FW ?? 26歳（1980.05.04）
カン・ジンウク 韓国 DF ?? 20歳（1986.02.13)

■ドイツ ブンデスリーガ
高原 直泰 日本 フランクフルト FW 32 27歳（1979.06.04）
マハダビキア イラン ハンブルガーSV FW 7 28歳（1977.07.24）
ハシェミアン イラン ハノーバー FW 16 29歳（1976.07.21）
キャリミ イラン バイエルン・ミュンヘン FW 8 27歳（1978.11.08）
車 ドゥリ（ﾁｬ･ﾄﾞｩﾘ） 韓国 マインツ FW 11 25歳（1980.07.25）
邵 佳一（ｼｬｵ･ｼﾞｬｲ） 中国 エネルギー・コットブス MF 8 26歳（1980.04.10）

■ドイツ ブンデスリーガ2部
シャプールザデ イラン ハンザ・ロストック FW 18 23歳（1982.09.19）
ザンディ イラン カイザースラウテルン MF 10 27歳（1979.04.26）
アンタル レバノン フライブルク MF 20 25歳（1980.09.12）
ユセフ・モハマド レバノン フライブルク DF 3 25歳（1980.07.01）

■ポルトガル スーペルリーガ
キム・ドンヒョン 韓国 ブラガ FW ?? 22歳 (1984.05.20）

■オランダ エールディビジ
平山 相太 日本 ヘラクレス FW 9 21歳（1985.06.06）

■ギリシャ2部
Khaled Al Jaher シリア Thrasyvoulos Fylis MF ?? 33歳（1972.09.02）

■ベルギー１部
Sanharib Sabah シリア ルーセラーレ FW ?? 22歳 (1984.03.01)

■ベルギー2部
董 方卓（ﾄﾞﾝ･ﾌｧﾝｼﾞｮｳ） 中国 アントワープ FW 9 21歳（1985.01.23）

今日でニワカが消えるな

ダメだ、こりゃ…

だめだこりゃ2

はるの！服を脱げ！！

別に弱くてもいいが恥ずかしい試合すんな
特に川口、あいつ褒めてるにわかがマジむかつく

サッカーはニワカぐらいが丁度良いと、かのアリストテレスも言ってる
ニワカ最高！

全然チェックに入れてない　いつ点取られてもおかしくない

後半　糞試合にクロアチアが切れたら勝機あり

日本代表ってこんなにひどかったっけ？Ｊリーグにも問題あるだろう

Ｊリーガーが酷すぎる
宮本（笑）

だ…ダメだこりゃ…

だからサントスと玉田のプレーエリアかぶるだろジーコ
あほかｗ

何？この日本有利のジャッジは？？
こんなので勝っても嬉しいけど嬉しくない！！

玉田のドリブルとかって絶対ワールドクラスに通用しないと思う

チームとして大会ワーストとは断言できないが、
FWの質なら間違いなくワーストだな。
どこの国にも1人はそこそこのFWがいるのに・・・

さっきのだけはシュート行って欲しかった。

にしてもＡＣミランとかうじゃうじゃいるのに勝てるのかっつーの

なんで日本のＦＷはシュートじゃなくてパスなんだ？ｗ
積極性が足りない

強豪国のFW
　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜パスくれ！俺が決める！！
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　 ／

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜うるせえ！ 俺が決める！！
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,'


日本のFW

　　(‘;´∀｀)　＜シュート、どうぞ…　 　　(´∀｀ ;)＜…いやいや、どうぞどうぞ
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　　　　　 　　　　(　 ノ)
　　　　|　 〉　　　 ,,..,,,○　 　　　　　　　　　　〈 　|



　　(‘;´∀｀)　＜キーパーさーん、シュートですよー　 　
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　ｺﾛｺﾛ...　　 (｀∀´ )＜あ、どうもどうも
　　 　|　 ＼　　　 　　　　　　,,..,,,○　　　ノ(　 ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└└

ワールドカップが終った。

日本ＷＣ勝利数0で帰国か

弱すぎる・・・

だ…、だ…、ダメだこりゃ…

ＴＶに映ってるアホサポーターはなんなんだ？ｗ
なんで引き分けで喜んでるんだよｗｗｗｗｗ

死ねよ

豪州戦よりは戦う姿勢が見られた。
でもFWがつくづく仕事しないチームだな。
それが全てに悪影響を及ぼしている。
三都主の終盤のドリブルは良かった。
ああいう攻める姿勢が世界と戦うのに必要。

糞クロアチア何考えてんの？トドメさせよ

テレ朝のリポーターに愕然とした
何が「攻める姿勢はできてましたね」だよ
リーグ戦じゃねーんだよ、結果が全てなの
日本が弱い理由がよくわかった

全くウォーウォー子煩い日本サポーターだったな。
キモいバカ者ばっかだな、サカ豚どもはwww

クロアチアの攻撃陣ショボすぎる・・・
日本相手に糞シュート連発

>>205
リポーター？福田だろｗ

つうか予選敗退するなら全敗のほうがよかった
ドローとかいらね
とことん負けろ

日本のFWて点取ったら罰ゲームでもあんのか？

>>209
違う、ふぬけた顔してるアナウンサー
日本の解説者がクズなのはわかりきってる

中体連より見苦しい
つまらん

スタメンは欧州リーグで通用する選手11人＋優秀な監督じゃないと無理だな
個人のレベルが低すぎるし、フィジカルも弱い
攻撃もダラダラ、ＦＷはシュート打たないでパス
さすが世界に誇るＤＦＷだな

この試合はクロアチアのミスに助けられたもので完全に負け試合
勝ち点1獲ったろ頃で次はブラジル戦

今回のＷＣは日本のサッカーのレベルの低さを露呈した大会だった

しかし海外板に戻ってくるとホッとするな
オージー戦後なんかＷＣ板も実況も話がまるで通じない馬鹿ニワカの巣窟だった

あの暑さじゃぐだぐだになるのもしょうがないべ。
ブラジル戦雨降らないかな。
このままでは、98以下の糞サッカーのイメージしか残らない。
負けは仕方ないにしてもドイツ戦のようなスピードのある美しい
パス回しがみたい。ただみたい。

玉田は何しに出てきたんだ…。三都主とエリア被るしトラップできない
タッパあるだけ巻のがましじゃないのか？
宮本はただでさえ狙われて、穴になってるのにミスしてる
柳沢は相変わらずゴール前で意識を失う…。

悲しいつーか虚しい…

TV解説者どもこそ声を荒げてジーコ批判しろよ

あれだけドイツ叩いてたキモ日本代表オタが哀れだな。

>>215
>あの暑さじゃぐだぐだになるのもしょうがないべ。
他の国はグダグダサッカーしてないわけだがｗ

日本だけ

なぜか引き分けでよかった事になっている件について

オーストラリア戦でこういう采配すべきだったな

セカンドシュート狙うの少なすぎる。総じてゴール前に人がいねーｗ
ＦＷはいるのか？

やっぱ日本のサッカーは期待しない方がいい

素直に世界の素晴しいプレーを見てる方が楽しいし、ストレス溜まらない

さあブラジル戦でも見るかな〜

>>215
> あの暑さじゃぐだぐだになるのもしょうがないべ。

暑いのにペース配分もせず序盤からバタバタ走り回った馬鹿な試合運びは
しょうがなくないだろ

>負けは仕方ないにしてもドイツ戦のようなスピードのある美しい
>パス回しがみたい。ただみたい。

開催国の接待が気に入ったなら親善試合のみ観戦を勧めるよ

ジーコにとっても選手にとってもオージー戦はテストマッチ、今日が本番だったんだろうなｗ

日本の攻めじゃ幸運な事故すら起こらないんじゃないか
そのエリアまでいけない

稲本で少し締ったかな、とは思うが
中村で流れが止まるのがなあ。
その上あのキック精度はちょっと困ったちゃんだよ。
モルテンのボールじゃ、日本人としては新ボールのせいにも出来にくい。

頼みの中村のＦＫはＧＫへの優しいパスまたは枠の外
ＭＦのミドルシュートはＧＫ真正面
ＦＷは不在
ＤＦの要ｗ宮本は阿呆
交代要員ＦＷはフレッシュなはずがヨレヨレで消滅

ところがクロアチアのＦＷがまた同程度のショボさ・・・
カウンターの繰り返しはほとんどギャグだったな
今までのところ今大会ワーストゲームという気がする

日本のプレーについてすごく疑問だったのは、

・なんでパスの出し手はあんなハエが止まりそうなパスを出すの？
・なんでパスの受け手の足元が異常にもたつくの？

誰か教えてください

なぜ左サイドをもっと突かなかったかが謎。

小笠原は中に入りたがる。
茸は守備が大好き。
玉田が左に張るかと思いきやそんなこともなく。

幾らあいていたとはいえ、右ばっかじゃどうしても単調になるわな。

チラ裏スマソ。

なぜ左サイドをもっと突かなかったかが謎。

小笠原は中に入りたがる。
茸は守備が大好き。
玉田が左に張るかと思いきやそんなこともなく。

幾らあいていたとはいえ、右ばっかじゃどうしても単調になるわな。

チラ裏スマソ。

単純に下手糞だから

アルゼンチンの試合を見た後に日本戦を見たからなのか相当低レベルの試合だったなｗ

認めたくないけど、試合運びの巧さはやはり天と地ほどの差がある。
日本はただ必死にガムシャラにやってるだけって感じがするけど、
クロアチアや、オーストラリアですら、ちゃんと相手に合わせながら
自分達の色をしっかり出すサッカーをやってた。

この辺が経験の差、なんですかねぇ・・・。

本戦で欧州の強豪相手によくやったとは思う
Ｗ杯百戦錬磨のブラジルも結果的に１点しか取れなかった相手だし。
何とか自国開催以外で勝ち点を取って全敗は免れた

やはりラスト１０分までリードしていながら勝てなかった初戦がすべてだった
今更だが･･･

とりあえず、↓（2番目）みたいな奴がサポーター名乗ってる時点で終わってる
まぁ、代表専門なんてこんなもんだろうけどさ。


371 名前： 投稿日：2006/06/19(月) 00:30:21 ID:fU544iPO
>>174
勝ち点＞得失点差＞総得点＞直接対決の成績＞抽選

>>196
ブラジルの一次リーグ敗退は無いんじゃない？記憶にないわ
過去６大会の１次リーグ戦績は１６勝１敗１分（１敗１分は２連勝後、予選突破決めた三戦目で控えで手抜きした試合だけ）

ＯＧが予選突破かかった二戦目で勝つのは、ラクビータックルで潰しまくってもカード全然出ない試合
以外、あり得んわ。ヒディンクも大会の華ブラジル相手に審判買収はムリだろ。ｗ
すでに一戦目で駒野ＰＫ見逃し、審判発言ねつ造で、ＦＩＦＡからイエローカードだし。

ブラジルには最低でも３−０で勝ってほしいネ。で予選突破決定！三戦目はモチベーション無しで！



769 名前：？ 投稿日：2006/06/19(月) 00:53:16 ID:skksYY5L
>>371
いや、グループリーグ敗退は一回あったような。
今とは試合形式が違うんで単純に比較は出来ないんだが。
ちなみに俺の記憶に間違いがなければ

ジ　−　コ　が　代　表　だ　っ　た　と　き

黄金の四人とかいわれてイタリアに撃破された。

柳沢がいると全体的に悪くなるな
柳沢は二度と代表に出るな

サントスの足伸ばしてあげてたの誰？

柳沢の決定的なシーンは加治とのワンツー狙ったんですよね？

>>236
シムニッチだったと思う。

後半43分くらいに、サントスが抜け出してクロスをあげても
交代で入ったFW二人は棒立ちだったな。アホすぎ

まぁダメなもんはダメだｗ

世界との差はFWが一番大きいのか

柳沢って基本的なパスやトラップやドリブルができないんだな
今大会全選手の中で一番下手

Ｗ杯最弱決定戦やろーぜww
グループＩ
日本
ポーランド
チュニジア
サウジアラビア

前回の韓国ベスト4がフロックではないことが証明されたね
今大会、日本はあの買収ゴール1点だけになりそうだな
日本人として恥ずかしいよorz

無人のゴール１ｍ手間からシュートを外す柳沢
セリエ三年半いて１ゴールもできなかった柳沢



なんでこんなカス代表に呼ぶの？

>>240
実況がよく誉めるからか、頑張ってる感じが好かれるのか、
あんまり言われないけど、普通にDFGKだと思うよ。海外との差が最も大きいのは。
昨日の柳沢のシーン見ると、怪しくなるけどｗ
正直、FWの決定力不足は、どこの国でも共通なはず。
去年のコンフェデでも、(一次リーグ三試合で)決定率自体はブラジルよりも
日本の方が高かったはず。チャンス、シュートの数が大きく違うんだけどね。

日本のFWは個人で打開してチャンスを作れないからな
高原でさえ日本では打開力のある方だ

柳沢「インサイドで蹴っていれば違う結果になったかもしれない。一瞬の判断ができなかった」

かもしれない？アホか
フリーで押し込むだけのボールをなんでアウトサイドで蹴る？
ゴール前で「一瞬の判断ができない」なら、マジでＦＷやめるべき
というより、サッカーが向いてない人間なんだな

中田浩二入れてサントスを前に上げて欲しかったよ。

まあそれもあるな。FW、CFっていうのは、本質的にかなり厳しいポジションで
世界を見渡してみても、本当に点の取れるストライカーなんてごく限られているしね。

今、槍玉に上がっている高原や柳沢もJやアジアの舞台では
それなりには点を入れて活躍していたわけで、
やっぱりアジアよりも上の舞台になると、
DFのチェックもそれまでとは比較にならないほど早く厳しくなるし、
フィジカルの差もモロに出ちゃうから、打とうにも打てないんだろうな。

柳沢
　　　　　 　　　_, ,_ 　　　な…
　　　　　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　なんなんですか？
ｺﾛｺﾛ... 　　　:.ﾚV）:. 　 　ここ、ゴール前ですか？
,,..,,,○　　　　 :.<<:. 　　　なんでボクにボール渡してるんですか？

　　　　　_, ,_ あっちいけ！　　　
　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　　　　　　　　　ミ　○
　　　:.ﾚV）／:. 　 　
　　　　 :.<　　　 　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　＼(；　　)／　　←敵ＧＫ

あと日本というのは、出る杭は打たれるというか、突出した個を弾く社会なので、
強烈なエゴを必要とされるストライカーが育ちにくい風土なのかもしれんね。

かつてトルチャンが「欧州との差はGKにある。他は言うほど違わない」と言っていたことがあるが
それはそのとおりだと思うな。欧州リーグではキーパーが弾いたのをごっつぁんゴールするシーンは
ないし、シュート自体もコースを読まないと、まず入らない。

だからオーストラリア戦のインチキゴール以外に点を挙げられてないのは、ある意味
しょうがないとも言えるね。

日本のFWのレベルが低いのは質の高いDFがいないせいだ、ってどっかのオッサンが言ってたな

ヘナギと禿の２トップ合せて３年間でリーグ何点決めた？
まじで鹿島優先・海外枠優先は恐ろしいわ。
神様のご意思の通りですねｗｗｗ

>>253

それは逆も言えるな。

ＤＦが前に蹴るだけ(フィードではない)なのは技術不足なんだろうな
あれじゃあ前の方は疲れるし中盤のボール保持もできん罠

芸スポ板は酷いなｗｗ
完全に戦犯＝電通になっとる

まあ間違いではないなｗ
個々の選手をいちいち戦犯呼ばわりするにわかよりはマシ。

　　　　＿＿_　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)ヘ
　　　/　　　/|　　　　　　 （┌ ）　
　　 /　　　/ |○（ﾟдﾟ）　 　　＼　
　　/　　　/　|　（┘）┘
　 /　　　/　　　 >丶>
　/　　　/　　　　　 ヽ
　|￣￣|　　　　　　　ヽ　(∀｀)　 ＜ どうぞどうぞ
　|　　　|　　　　　　　 ヽﾉ（ ノ）
　|　　　|　　　　　　　　ヾ < ＼

芸スポ板は家に引きこもってテレビでサッカー見てるだけで
玄人ぶって他人を馬鹿にしてるキモオタの集まりだから

やっぱサントスはセンスあるし、コンプレックスが
少ないんだろうね。あと加地も良かった。

宮本はありえないね。もっと批判したいところも
あるけど、取り敢えず、海外板的にいうと宮本は
ありえない

しかし、わからんのは
玉田が入ってよくなった。っていう中村のコメントだなぁ
TV観戦レベルでは完全に玉田消えてたと思うんだが・・・

どう考えてもワシントンごときにちんちんにされてるリーグの選手しかいない
日本代表がブラジルを無失点に抑える様子が想像できない。

>>262
中村的にはパスの出しどころが出来たからじゃない？
それまでＭＦからどんだけ裏パスが出てもＦＷ誰もまるで追いつけてなかったから。
まあヘロヘロのところへなんでわざわざそんな長いパスばっか出すんだって話もあるけどｗ

ヨーロッパ予選不敗のクロアチアに、内容はどうあれ引き分けたのだから、
日本代表はやっぱり成長したのだと思う。
豪戦の３失点は本当に余計だと思うけど。

日本代表や監督以上にいたいのは、批判しなきゃ強くならんとか海外
じゃあ当たり前とか言って勘違いしてる日本のファンだろ。

>>265
欧州過大評価しすぎ（笑）

アジアとカワンネーよ

ttp://number.goo.ne.jp/2006/e/column/000335/

これ読んでも何とも思わない奴が大半なんだろうな・・・

いろいろ海外のサカ関連のフォーラムを見てきたけど
日本の評価が最悪でわらたｗ
一言で言えば「失笑」って感じだった（笑）

ttp://number.goo.ne.jp/2006/e/column/000335/

これ読んでも何とも思わない奴が大半なんだろうな・・・

>>269
kwsk

今の日本代表の場合は批判されても仕方ないだろ。

一番世界レベルにあるのは加地だった。

柳沢と中村みたいなヘボがいたらブラジルでも勝てないわ

全体的に運動量が少ないと思ってたんだが
無駄な運動量も多い気がしてきた
あがってきた選手使わず取られてカウンターされる
あと前線でキープしてくれる人がいないんだな
あれじゃあ後ろは疲れてしまうよ
それと宮本論外

宮本はありえないなｗ
�@背が小さい（競り合わないし、CDFは身長が低いとかなりのﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ）
�A1対1が弱い（まず勝てないｗ）
�Bスピードが無い（足遅すぎ）
�Cパスミス多い（相手にパスすることもｗ）

総評：DFとしての総合力は世界では通用しないアマチュアレベル
　　　長所をあげるとすれば監督へのコネぐらいかｗ
　　　人生間違えたのでは？アスリートとしては不適切

>>262
ヘナギとハゲの全く動かなくなってたからじゃね？
てか巻入れろよて感じだったけど

今の日本代表メンバーならこのフォーメーションの方が怖いな
　　　 巻 　　
三都主 中田 加地
　　稲本　遠藤　
中蛸　　　　茂庭
　　中澤　坪井　
　　　 川口　　　　

>>273
ネタじゃなくホント頼りになったよな、落ち着いてプレーしてたし
サントスは守備が悪いのはわかっとる。前で使うべき選手をジーコが後ろで
使うのが悪い。
奴と加地だけが勝負してチャンス作ってた。逃げ続けた柳、小笠原達より
よっぽど勇気があった。いいプレーだった

宮本は自分が穴なのが分かってるだろ。
んで、やっぱりプルショにやられて余計自信喪失してそれを引きずってたな
　

後半、落ち着いてパスを回せばチャンスはもっと作れたはずだった。
そして最後の決定力さえあればゴールは奪えたはずだった。

しかし実際はどうだ？
ロングパスで裏を狙うのかショートパスを繋ぐのかという意思統一がなかった。
ダイレクトパスも少なく、連動性もなく、選手たちはバラバラだった。
そして攻撃陣は焦ってミスを連発。いとも簡単にボールを失いつづけた。
何回か訪れた決定的なチャンスにもシュートが枠にいかない。
代表のレギュラーＦＷがドフリーの決定機をゴールに沈められなかった。

全てをひっくるめてこれが日本のレベルだろう。
正直、俺は納得した。これが現時点での日本代表なんだ。

>>280
やっと気づいたの？ｗ

もうね
サントスはＦＷで使うべきだよ

結局通用したのはブラジル人か

去年のコンフェデや直前のドイツ戦での運動量は何だったの？

次の監督は、ファンハールで決まりだな

監督よか選手の方をどうにかした方がいいよ

>>266
日本語でおｋ

ブラジル戦、勝つにせよ負けるにせよ、不甲斐ない戦いを期待する。
それで異常なまでに膨れ上がった『代表オンリー熱』が
少しでも冷めればと切に願う。

チョンって予選通過する？

>>287
ブラジルにどう負けようとも擁護されるだろ
さすが王者とか言って

アウェーでの勝ち点1を喜んだ女がむちゃくちゃ叩かれてるのが面白い
気持ち悪すぎるな

今回のドイツＷ杯で、２試合終えて、日本代表が最悪のグループリーグ最下位に終わってしまう危険性も増えてしまいました。
もし仮にグループリーグ最下位敗退などで世界中に日本サッカーが恥を晒したとしてもＪリーグサポーターや日本代表サポーターを
やめないでください！！
日本代表戦の観客減少や、Ｊリーグ観客減になってしまうことや選手の給料が減ったりするとＪリーグの選手や日本サッカー協会が大困惑してしまいます。
あと、成田空港に日本代表選手が帰ってくる時も、警察の静止を振り切って、催涙スプレーを日本代表に吹きつけたり、
生卵を日本代表に投げつけたり、日本代表選手に暴力をふるうような暴動を絶対にしないでください。
最後にもう一回ですが、Ｊリーグのサポーターをやめないでください！！日本代表サポーターをやめないでください！

しかっりしろよって思う場面もあるけど、それでもよくがんばってると
思うよ日本代表。まあここ２戦運もなかったから次は、意外とびっくり
逆転突破とか。まあ今回だめでもW杯は次もあるし、折れは悔しいとか
腹が立つとかも含めて楽しませてもらってる。

いや、次はまず無いけどなｗ

南アフリカ大会こそ出て欲しい
ハイエナ連れたアフリカ人が見たい

W杯は中止になるの？

ID:RfCaexv50ﾀﾝはこの板に初めて来たの？

今まで運に頼ってきたチームだったのに
運が逃げちゃったからな・・・

最後に一発持ってくるかもしれないけど

日本がクロアチア戦は勝てた試合とかいうけど内容からして完敗でしょ
むしろクロアチアの決定力のなさに助けられただけなのに･･･
オージー戦だって川口が当たってたから試合になっただけで内容から言えば5-0くらいの差があった。

マスゴミに釣られすぎだよ。
今度こそブラジルに勝てるとかマスゴミに洗脳されないように

Jリーグってへたくそな人ばかりでレベルが低いから全然観ないけど、
点取り屋じゃないフォワードが先発してわざとシュートを外したり、
ストッパーとは呼べないディフェンダーがキャプテンやったりするのが
どこのチームも普通なの？
代表に選ばれて先発してるんだからきっとそうなんだよね？
戦術がない、監督とは呼べない外人が監督やったりとかも。

オージー強いな
クロアチア負けるだろうな

「ボールを持てば私が主役だ。決定するのは私で、だから創造するのは私だ」
〜ヨハン・クライフ〜

「サッカーに人種はない。」
〜ミシェル・プラティニ〜

「私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い」
〜ディエゴ・マラドーナ〜

「いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある」
〜ジネディーヌ・ジダン〜

「強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ」
〜フランツ・ベッケンバウアー〜

「今日の試合が雨上がりのピッチならば僕の左足で、虹を描いてみせるよ」
〜アルバロ・レコバ〜

「今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない」
〜ロベルト・バッジョ〜



『急にボールが来たので、足の内側で蹴ればよかったが、外側で蹴ってしまった』
〜柳沢敦〜

日本代表を、似たような背格好の外国選手に置き換えてみた。


　　　　柳沢　　高原　　　　　　　　　　　　ラーション　　クローゼ

　中村　　　　　　小笠原　　　　　　ロシツキー　　　　　　カモラネージ
　
　　　　福西　　中田　　　　　　　　　　シャビ・アロンソ　デコ

サントス　　　　　　　　加地　　　　ギャラス　　　　　　　　　　　シシーニョ
　　　　宮本　　中澤　　　　　　　　　　　　　アジャラ　　ネスタ　

　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カニサレス


こう見るとなんとかなりそうな気もするんだが・・・orz

最悪の素人監督起用したのが運のつき

毎回グダグダパスサッカーして合理性０

バランス悪い中盤

日本はチーム力に頼りすぎて個性を犠牲にしてる。
「展開が詰まった時はこいつに回せば打開してくれる」っていう若手の不在。
ロッベン、シュバインスタイガー、デコ、シャビなど他にも挙げればきりがないが、
強豪国のスターティングメンバーには必ずそういうプレイヤーがいる。
まあ、中田みたいなのがチームにいるとそういう選手が育つ芽を摘むことになるから
日本代表が一皮むけるのは中田が代表を外れるようになってからだ。

>>300
>「今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない」
>〜ロベルト・バッジョ〜

　カッコ良すぎ・・

>>301
暇そうだな。アルゼンチンなんか日本と同じくらいだよ。

柳沢があのシュートを、左足インサイドで撃たない時点で、FWとしての資質が低いと思えるけど
あの状況で、右足アウトサイドなんて、最も枠内へ行かないシュートなんだけどさ

欧州の中堅国、今回で言えば、ポーランド、スウェーデン、セルビア・モンテネグロ、
クロアチア、スイス、ウクライナあたりに、ガチのアウェイの勝負で、
引き分け、もしくは、勝てずに落胆するまできた時点で、
日本サッカーは凄い勢いで成長してるよ。真面目な話。
親善試合でも、日本代表がアウェイで欧州国に勝つなんて、
ここ2,3年のことでしょ。俺の記憶が確かなら。
>>284
真昼の、体感温度40℃とか言われてるピッチだよ。

何か今の代表で気を吐いているのは中田だけぐらいに見える。
今こそ中山の様な選手が必要なのかも…

>>308
日本の代表中心のやり方だから成長してるように見えるだけ
代表中心のサッカースケジュール、親善試合の多さ、他国じゃありえない
W杯なんてJが4月頃に開幕して一番コンディションが良い時期でしょ

欧州の中堅国が日本並みのスケジュールでやれば・・・まっ、ありえないけどね
ただ見た目、日本人の方が頭の回転と言いしサッカー後進国なだけに伝統スタイルがない分、美味しい所をミックスできる分強くなる要素はあると思うよ。

>代表中心のサッカースケジュール、親善試合の多さ、他国じゃありえない

んなことない。知ったかは止めろ。

しかしクラブに競争力が無さすぎる。
以前はアジアを勝ち抜けたのにACLになって全然勝てなくなった。
いくら代表がアジア杯を制してるとは言え気になる。
リーグのレベルが近年横ばいどころか下がりつつある気がする。
海外への選手流失、外人選手の質低下。
このままじゃ日本サッカーのレベルアップに支障が出かねない。
今回ほぼグループリーグ敗退決まり。
少年はサッカーを選ぶか野球を選ぶか？人材確保にも悪影響あるかも。

>>310
代表中心だから成長してるように見えるだけというけど、
間違いなく成長してると思うのだけど。海外組の増加が、単純に数字で物語ってるよ。
簡単に情報が伝わる世界で、本当に能力のある選手なら、間違いなくスカウトの
目にひっかかる。ましてや、日本人ってだけでクラブに価値があるなら、なおさら。
次の四年後には、海外組のDF陣なんかも、いるかもしれない。
たとえ親善試合といえ、日本代表が欧州にアウェイで勝つなんて、ここ2,3年の話。

それに、強化の日程・マッチメイクにしろ、海外と国内に選手が分かれた現状、
他の国に比べて相当に難しくなってる。ベストメンバーが組めて合宿できたの、
欧州遠征くらいじゃないかな。韓国みたいに今年に入ってから10試合近くこなして、
一気にWCにピークを持ってくるやり方のほうがうまくいったかもしれない。

そして、利権ばかりに目がくらむ日本サッカー協会。
バ川淵やめろや

>>311
そーか、悪かったよ。
全く日本のサッカー事情知らないからイメージだけで書いてた。
たかが親善試合なのにワーワーやってるからイメージが強くなりすぎてたかな

「かわいそうなジーコ」　イタリア紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060619-00000189-kyodo-spo
【ローマ１９日共同】
サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の日本−クロアチア戦について、
１９日付のイタリアのスポーツ紙コリエレ・デロ・スポルトは「かわいそうなジーコ」との書き出しで日本チームを酷評した。
同紙はジーコ監督について「中村（俊輔選手）以外は才能のないチームの監督に当たってしまった。
しかも最後の希望は母国との対戦にかかっている」とし、「母国ではペレに一番近かった人間にとって、この運命はひどい」と指摘した。
　ガゼッタ・デロ・スポルトも「攻撃の４人はシュートしようとしない。日本選手はゴール前２０メートルで姿を消す」と評した。

　　　　遠くから見るとラーション　　FWに飽きたクローゼ
病弱なロシツキー　　　　　　　　　　　　屁がくさいカモラネージ
　閃きの無くなったシャビアロンソ　気持ちだけデコ　
目標はギャラスです　　　　　　　　　　　　シシーニョのファン　　
　　　ボールが怖いアジャラ　ボールが怖いネスタ
　　　　　　　　カニサレスの遠い親戚

>>313
色々書きたいけど、日本のサッカー事情分からないからゴメン
日本人の個々の選手はもちろん成長してるけど、他国もホントそれ以上に成長してるんだよね。
ユーロのギリシャ優勝が典型的な例でホントいわゆる差がなくなってるとは思うよ。

そこで監督が･･･とかいうけどドイツやオランダなんて経験ない人選だし
親善試合は意味ないから辞めた方が良いとは思うね、日本は。
あんなものW杯の対戦相手決まった後に似たような国と戦うだけで十分だとは思う。

>>316
決定機を外した柳沢。
後半投入されたが、全く動かない玉田。（こいつはＦＷじゃないか。邪魔だな）
裏を狙わない高原。

日本人は毎度の事だが海外の人から見たら、
こんなチームの監督をしているジーコをよっぽどの物好きか、犠牲者と思うのだろう。

>>319
それを選んでるのがジーコだろ（笑）

鹿島アントラーズの試合以外観ないし

日本にどんな選手いるか半分も把握してない

4年近くも監督やってたんだ。
すべて監督の責任です。

海外メンは増えるにしたがって全然仕事しなくなってるのにな(笑)

小笠原とか柳沢とか中田工事の鹿島の選手ってプレーが大味でミスばっか
戦術眼もないしいると流れ悪くなる

ヤナギと中田コージ捕まえて戦術眼がないとは・・
アンタ戦術眼とされてるものを分かってないだろｗ

┌────┐
｜××××｜
｜××××｜　　　　　　　　　　　　　横から見るとそれほど差は無い
｜××××｜　　　　　　　　　　　　　むしろ柳沢がゴールを決めたようにも感じられる
｜××××｜
｜××××｜　（ﾟдﾟ）　　　　　　　　　　　 (∀｀)
｜××××｜　（┘）┘　　　　　　　　　　（　 ）ヽ
｜○三三三｜三 >> 三三三三三三三Σ ノ ＼
└────┴──────────────────
　　　　　　　　　　GK　　　　　　　　　　　　柳沢

今の代表以外で海外に行く奴はほとんど居ないな。
４年後は否応無く国内組になっているだろ。
むしろ、国内組だけにしてもチーム代表でリーグ戦やってれば。
どうせ選抜なんかしないで監督のお気に入りなんだから、日本代表は。

高校卒業後、海外に逝きゃいいんじゃね。
そーゆーﾔｼが100人単位で出てくりゃ2、3人はつかいもんになるだろ。

サウジと日本の状況が似ている件について！！！！！！！！

簡単に言えば個々の能力が低い。
だから負けた。
これに尽きるｗ

前回大会のことを思うとサウジのほうが笑えないよな

>>329
本当にそれに尽きると思うんだが
監督のせいにしたがる人は多いね。

>329
個々の能力だけで勝敗が決まるなら
インテルはスクデット取ってるし、ユーロでギリシャが優勝したりしない

そもそも監督に高い給料払うチームなんて無くなる

>>329
勝っても（前回）負けても（98、今回）監督しか批判できてないからな。
あとは、選手から一人戦犯を作るだけ。全く成長してない。
98年は城、02年は中田（浩）、今年は柳沢か？多すぎてわからんが。
どの大会も選手のレベル考えたらまぁまぁやったよな。

雨の中、髪の毛をぺちゃんこにして練習するジーコを見ると、
申し訳なくてたまらなくなる

ダメなもんはダメだｗ

ドイツ大会で最も活躍した日本人は上川審判について

>>336
決勝Ｔで審判に指名されて宮本より出場試合数が多くなったりしてｗ

ＦＷがダメすぎる。
あと中盤は外組使えよ。福西とか小笠原とか使ってる場合じゃねーよ。

まぁ、親善試合なんて、普段リーグ戦に拘束されてる選手たちはしんどいだけでしょ。
けどニワカさんや代表厨は親善試合の結果だけ見て、日本は世界に並んだ！とか勘違い
してしまってるのが現状。

特に、代表厨なんて海外リーグやJは全く知らないからね。

>>276
Ｊリーグを見ていないから知らなかったが
昨日、宮本はガンバで控え選手と言う事実をしって絶句したｗ

>>338
つまり中田中村稲本中蛸でOK？

>>341
小笠原のとこに松井と言いたいが、今回はそれ無理だから小野でいいんじゃね？
ジーコJAPAMのスタートは黄金のカルテットだったんだから最後くらいそれでしめくくれ！

ベンゲルが、スポルトで、海外組と国内組では判断力・戦術理解度に
差がありすぎるとコメントしてた。中田、中村は、常に正しい選択をする、
トップレベルのプレッシャーにも慣れていて、落ち着いてプレーできる、と。
完全に同意する。新しく、海外にチャレンジする選手は、出てこないのかね。
松井や大黒のように、二部リーグからでもいい。韓国の選手がJにくるように、
助っ人として厳しい目で評価され、異文化のサッカーを吸収するだけでいい。
ベストイレブンの常連になってからじゃ遅い。競争もなく、常にスタメンで、
チャレンジもせず、自国のサッカーだけに慣れてしまったら、そこで終わり。
もちろん、競争に負けて試合に出れないかもしれない、活躍できないかもしれない、
多くの日本人は、失敗だ無駄だ劣化したと馬鹿にするかもしれないが、
チャレンジしなかったら、何が足りないかも知らずに、終わってしまう。
>>308>>313にも書いたけど、次のWCでは、守備陣に海外組がいることを期待する。

メヒコなんて海外組３人位じゃん。エクアドルも少ない。

今大会のジーコはかわいそうだけど、選手はかわいそうじゃないでしょ。
自分の実力で欧州でも南米でもアジアの他国へでも行って、そこで頂点
極めればいいんだし。

>>344
そりゃメキシコは国内リーグのレベルが高いから問題無いんだよ
Jはレベル以前に緊張感が足りない
いまだに負けてもヘラヘラ笑ってるんだろ

エクアドルのリーグもレベル高いのか？

>>342
百害あって一利なしじゃん

メキシコの国内リーグは、中南米の各国から、優秀な選手が集まってくるし、
リベルタドーレスもある。その、それなりに得られる経験もあり、
アジアの環境とじゃ全然違う、メキシコですら、同じことが言えると思う。
マルケスやボルヘッティのように海外に挑戦する選手が増えてくれば、
ベスト16の壁を越えれるかもしれない。もちろん仮定の話だけど。
近年のアメリカの躍進も、同じことなんじゃないかな。

クロアチア戦直後、思いつめた表情の選手たち
http://024.gamushara.net/fifaworldcup/data/japs.jpg

まあ、安易な精神論は好きじゃないけれど。

>>343
高原も柳沢も（元）海外組ですが？
中田浩二はフランスでＤＦやってますが？

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/road_to_germany/20060620.html

空しいねぇ・・・

>>343

中田や中村がボール持つとある程度落ち着いてプレーするのは同意だが
中田からの、シュートの打ち損じみたいなパスはどうかと思う。
あれに反応できるのはシェフチェンコかエトークラスのFWぐらいだろ？
とうわけで、第３戦はこれで行って欲しい。いわゆるミラン型だな。


　　　　　　　巻　　　大黒
　　　　　　　　　中田

　　　　　　稲本　　　　福西
　　　　　　　　　中村
　　サントス　　　　　　　　　加地
　　　　　　　宮本　　中澤
　　　　　　　　　楢崎

>>353
自レスだが、宮本次でれなかったんだね。
CBは・・・誰でもいいや。

350 ：　：2006/06/20(火) 12:30:54 ID:4zJBPVmd0
クロアチア戦直後、思いつめた表情の選手たち
http://024.gamushara.net/fifaworldcup/data/japs.jpg

まあ、安易な精神論は好きじゃないけれど。

第三戦：ブラジル戦

(鹿島優先枠・海外組優先枠使用)

　　　　世界のﾍﾅｷﾞ　　　禿ｽｶｼﾎﾞﾝﾊﾞｰ
　　　　　　貧弱茸100ｇ20円

　　　ｶﾞﾗｽ細工小野　　　　禿田ﾋﾀﾞHG
　　　　　　　　稲なんとか
　　黒人　　　　　　　　　02年の戦犯
　　　　　ﾂﾈ様(失笑)　　ﾎﾞﾝﾊﾞｰなんちゃら
　　　　　　　　　楢崎

正味このまんまは無いけど
当たらずとも遠からずになる。
神様のおかげだね。

腐った材料じゃどんな凄腕シェフだってうまい料理は作れない

>>357
今一の材料の店から、土下手料理人が素材を誤った目で選び
滅茶苦茶な料理をしたのが、今の日本代表

とりあえず次のブラジル戦は最低でも運動量は見せられるはず
コンフェデやドイツ戦と同じ時間帯だし

これでダメなら終わり

　　　　　　 　 　 　 ||｀`'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ-､_
　　　　　　 　 　 　 || 　 l　　 ｀`'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ-､_
｀`'ｰ-､_　　　　　　 || 　 .l　　 　 　 　 ｀`'ｰ-､_ _, -'"l
　　　　　　 　 　 　 ||　 　l　　　　　　　 　 　 　||　　 l
　　　　　 　 ｀`'ｰ-､||, -'"｀`'ｰ-､_ 　 　 　 　 　||.　　 l
　　　　　　　　 　 　 ｀`'ｰ-､_　 　 ｀`'ｰ-､_ . 　 ||　　　l
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀`'ｰ-､_　 　 ｀`'ｰ|| 　 　 l
　 （　　 ）ノ　　　　　　　　　　　 　 　｀`'ｰ（дﾟ；）_ -'"
　</13/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <| 1|ヾ'ｰ-､_　
　ノ　 >○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､_


ボールをダブルクリックすると伝説のFWがゴールを決めてくれるぞ！！

>>359
甘いなぁ　暑いからなんとかゲームになったのに気がつかないの？

オーストラリア戦のとき柳沢に代えて小野を入れた時采配の意図が
わからなくて選手個人個人別の解釈をしてたらしい
次のゲームの前に今度は一点取ったら皆で話し合おうとか言ってて驚いた

こう言うのはあらかじめ決めとくか交代の際監督が支持するんじゃないの？

>>360
悲しくなるからやめてくれ

>>355
俺が日本のサッカーを見なくなった究極のシーンだな、
>346じゃないけど負けてもヘラヘラしててプロ意識の無さが離れた理由

パスが上手いテクニック系が中盤に全員いても機能しない
日本はまさにそんな感じ
マケレレやエッシェンのように中盤で走りまくるのが稲本しかいない
運動量多くて走り回るやつは最低二人はいたほうがいいな
あとの二人はパス出すやつがいたらバランスいい

走り回るのは中田だけだろｗ
あと技術不足なＤＦの縦ポン(クリアにもなってない)のが無駄な燃料消費

とにかく日本は運動量が少なすぎる
中村 小野 小笠原と大黒以外のFWが走らなすぎ
パスだけが上手いやつは中村と中田と稲本だけでいい
他の中盤のやつは運動量多いやつを呼べ

日本には情熱がないヨネ。

>>367
>パスだけが上手いやつは中村と中田と稲本だけでいい
>他の中盤のやつは運動量多いやつを呼べ

中盤何人必要になるんだw

中盤が下手すぎ。中田も中村も足元固すぎ。話にならん。
日本は中盤が強みとか言ってるマスコミを鵜呑みにしてるやつは馬鹿。
世界と一番差があるのが中盤のテク。あ、一番差があるのはFWか。
プレスがかかると慌てて何もできない。下手すぎ。

チームは色々なタイプの選手が揃って初めて機能する。
様々なスペシャリストたちを上手く組み合わせるから強いチームになる。

例えば中盤で考えてみると
長短のパスで攻撃を組み立てるパサー、
スペースでボールを受けて突破を仕掛けるドリブラー、
積極的にゴール前に侵入してチャンスに絡む1.5列目、
スタミナ豊富に走り回って攻守に顔を出すダイナモ、
最終ライン前のスペースを埋める守備の強いＭＦなどなど。

同じタイプの選手がピッチに立ってても意味がないし、
本来得意じゃない役割・プレーを期待しても無駄が増えるだけ。
ジーコはこのあたりの考え方が甘い。
中途半端な「何でも屋」ばかりでスペシャリスト不在の選手選考。

>>367
大黒ってｗｗｗｗｗｗｗ　柳沢と巻の動きスタジアムで見たことある？
玉田だって運動量だけはあるしｗｗｗ　

>>367は運動量とスタミナを間違えているとみたｗ

>>372
玉田はポジショニング悪すぎて無意味

ドリブルが上手い選手がいないのもな・・・・・・なんで松井呼ばなかったんだよ

日本代表　　　　　川　三　加　中　宮　中　福　中　小　柳　高　稲　大　玉
クロアチア戦　　　　　 都　　　　　　　　 　　　　　田　笠
データ　　　　　　　口　主　地　澤　本　村　西　英　原　沢　原　本　黒　田

シュート数　　　　　０　 ２　 ０　 ０　 ０　 ２　 ０　 ３ 　２　 １　 １　 １　 ０　 ０
枠内シュート　　　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ２　 ２　 ０　 １　 ０　 ０　 ０
パス　　　　　　　　14　 34　34　21　29　41 18　49　34　15　20　19 　３　 ３
クロス　　　　　　　 ０　 ３　 ４　 ０　 ０　 ２　 ０　 １　 １　 ０　 ０　 ０　 ０　 １
クロス成功率　　　０　 33　25　０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０
ドリブル　　　　　　 ０　 ４　 １　 ０　 ０　 １　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０　 ０
カット　　　　　　　　０　 ３　 ０　 １　 １　 １　 １　 ５　 ０　 ０　 ０　 ２　 ０　 ０
クリア　　　　　　　 ０　 ７　 ４　 12　10　 ２　 ３　 1　 １　 ０　 １　 ４　 ０　 １
タッチ数　　　　　　56　87　73　48　62　89　34 105　72　31　35　39　8　14

毎日新聞のデータ
酒の肴程度にどうぞ

柳沢みたいなゴミFWがよく出れるな

俺の友人のフィンランド人は「アレハキットサンゴクムソウデ、ウジャウジャデテクル、ヨワイサムライタチナンダヨ」って三国無双に例えて答えてくれたよ

>>373
だなｗ　玉田

>>375
勝つつもりだったなら成功率は置いといて
ＦＷと中村・小笠原のクロス数がすくない気がする・・
いつもこんなもんならシュート数が少ないのもしかたないな
あとドリブルもすげーすくねぇ・・ＦＷ０ってどーゆことだｗ
電柱になるわけでもないのにさ・・

代表選んでるのジーコじゃなくて電通だから。

>>380
それってどこの局？

金のために日本を売った売国奴広告会社。

即刻解散せよ！

日本代表なんて期待したら駄目だ
素直に強豪国同士の最高峰のプレーを見るべき

by.厨房の頃は国内厨でした富岡健介

180以下のＣＢとＧＫはありえないね

世界で日本だけじゃないか？

アジアはどこもそんなもん
中南米もそんな高くない

メキシコ

日本が誇る天才イチロー
http://www.youtube.com/watch?v=ZDW95ODHtrk&search=ichiro
http://www.youtube.com/watch?v=eZXd0pUBq-E&search=ichiro
http://www.youtube.com/watch?v=5sbn670F1l8&search=ichiro
http://www.youtube.com/watch?v=PiAvaUjrMik&search=ichiro

日本サッカーにエースはいつ誕生するんだ？

久しぶりに来たが、
海外サカ板が分割される前の方が、
面白い議論が展開されてたな。

今、ヒストリーチャンネルで日本サッカーをやってる。
ただチョソの被害妄想をそのまま放送するのはどーか？

メキシコのサッカーいいな。やっぱり日本はこれを目指すべきだな。

アルヘンのサッカーは真似できないよ。

【日本代表残酷物語】

この夏、ついに完成する！

４年の歳月をかけた超大作！！

全米ナンバーワン！！！

おすぎ「こんな悲惨な物語は見たことありません！」
水野晴郎「シベリア超特急がついに完結しました」

本日公開！お見逃しなく！！

柳沢がいなかった日本はグループリーグ突破の可能性もあったのに
柳沢のカスのせいで

4年前の高原の病気や、今大会直前のヘナギの骨折も、神のお告げだったのかもなぁ・・・

今日ジーコの力で２点差以上で勝つよ。
神様にはむかうなんてとてもできないよ。

中田をＦＷにして適当にパス出しまくった方がまだ点入りそう。
どうやってパス出すかが問題だが。

中田ヒデを前目のＭＦにして俊輔と並べる
プレッシャーがきついのでお互い交互に下がって貰いに下がる
その空いたスペースをＤＭＦに置いたイナに使わせる。
こんな感じが良いんじゃない？

それコンフェデブラジル戦の後半に似てるな。

中田FW論は過去に何度も出たな。
俺は稲本をFWに押したい。
あの得点力はボランチにはもったいないw

400ゲット

やったぞ

中田を前目で使うためには中盤の底に中田を操れる奴がいないと駄目だ
かつては名波っていういいパートナーがいたんだけど
今のメンバーじゃタイプ的には小野くらいだが、小野では力不足だし

小野は運動量少ないから中盤がスカスカになる
小笠原と中村もそうだが

さて、監督が誰になるのか、谷間の世代をどうするのか、今のメンバーをどのくらい残すのか。
どうするんでしょう？

ここは重い口調で答えよう

アルゼンチンに1点差で負けた岡田は偉い

９８フランス　中山1点
０２日韓　　　師匠1点
０６ドイツ　　　玉田1点


日本のFWは1大会１点の法則

そりゃ、普段トレーニングもせず
遊んでる人達ですから・・・

>>406
２点差以上での勝利が絶対条件の３戦目だから結果だけ比べてもな。

スタミナが絶対的に足りないな＞日本代表

ダメなものをダメと言えないマスコミ
ジーコと中村は本当にゴミ

>>409
戦力差も考えてね

夜の試合でも普通に疲れてたなｗ

ヒディングはまじですげーな

朝っぱらから胸糞悪い試合をどうもありがとう

俺は一貫してジーコを批判し続けたからな

これからしばらくはわたしも凶暴になるだろう

今まで我慢してきた罵詈雑言浴びせる

ジーコを批判し続けた俺の神ブログURLはメール欄

身体能力の差にしてもDF弱すぎ、川口かわいそうだな
精神的にも弱いから逆境に勝てない

世界ビビらせた高原の２発

　不屈のＦＷ高原直泰（２６）が“地元”で大暴れだ。Ｗ杯へ臨む日本代表は５月３０日、
ドイツ・レーバークーゼンでドイツと親善試合を行い後半、高原の２ゴールで主導権。
結局は２−２の引き分けに終わったが、４年前の日韓大会を難病で棒に振り、
今季は同国ブンデスリーガのハンブルガーＳＶで控えに甘んじた男の奮闘が、
得点力不足と言われたジーコ・ジャパンの１次リーグ突破の可能性をグンと広げた。
　スタンドがどよめいた。先制したのは、地元ドイツではなく、日本だった。後半１２分、
柳沢のラストパスから高原が裏へと抜け、ＧＫとの１対１から落ち着いて沈めた。
「してやったり」とばかりに高原はニヤリ。いつもの派手なガッツポーズはなく、静かに喜びをかみしめた。
　「衝撃」は、さらに続いた。その８分後、右サイドの駒野からの折り返しをまたも高原が決めたのだ。
鋭い切り返しで相手を置き去りにすると、右足を一閃（いっせん）。目にもとまらぬ速さの弾丸シュートが、
ゴールネットを揺らした。０２年日韓大会でヤシン賞（最優秀ＧＫ賞）に輝いた
カーンをベンチに追いやり、ドイツ代表の守護神となったレーマンもなすすべがなかった。
　高原は、今度は両手を左右に広げて、歓喜をあらわにした。ハンブルガーＳＶで今季出番を与えられず、
最後には放出された男の２ゴール。ブンデスリーガを知り尽くすサポーターはあっけにとられ、
スタンドは静寂に包まれた。
　「ドイツとやること？　相手は関係ない。Ｗ杯に向け、できることをやるだけ」と
クールに話していた高原だが、この２得点で、感慨深い「ドイツ戦」となったはずだ。
不遇をかこった０５−０６年は、ブンデスリーガでわずかに１ゴール。そのドイツの代表チームを
相手にしての１試合２得点はシーズンのうっぷんを一気に晴らす、
痛快この上ないパフォーマンスだったに違いない。

CLで優勝を狙えるクラブに大量の選手を送り込むブラジルと３流クラブのベンチ入りが限界の日本。

全くプレスが無く、クロスを上げられまくりも必死に守る日本代表
１点取られると心が折れる日本代表
体裁だけのミドルシュートを打つ日本代表
FWはシャドーな日本代表

GKとCBの高さの無さはオージーに徹底的に突かれた。
川口のハイボール処理、宮本の対人の弱さ。
結局戦前の不安が全部でたな。

責めてロナウジーニョを複雑骨折ぐらいにしてほしかった

あんだけ好き放題やられて、削りにもいかないのは上品だと思った。

中盤間延びしまくりだったな。2列目と3列目の
好きにしろと言っているようなもんだ

変態的に弱かったな
ボール取られたらほぼ100％の確率でシュートまで行かれてるし

>>421
それやったら寒国と一緒。

俺が海外クラブのコーチだったら川口にだけ声かけたいな

何が頭に来るって、選手が途中で諦めたことだな。
ブラジルがボール回して時間稼ぎ始めても、GK替えても足が止まったまんま。
そんな代表見て、子供らがサッカー選ぶかな？
野球にまた人材取られそうで心配。

華麗な中盤のタレント(笑)にはそういうのさせちゃダメだよ
両サイドバックの攻撃参加は地味によかったけどさ

簡単に前を向かれる事と、状況判断の早さを改善しない限り強くなれないかな…
あれだけ緩いディフェンスには、開いた口が塞がらない

選手も監督もお疲れ様でした。勝点1が次に繋がるとよいね。
中田や川口みたいに頑張ってる頑張ってるっていちいち言って
なくても中村以外はまあそこそこでない。

ただファンはもっと楽しめばいいのにと思うけど。世界では
とかいうわけのわからんこと言わないで。負けてるチームの
スタンドで楽しそうにしてるやつだってよく映ってるし。
世界のファンはもっとサッカーを楽しんでると思うよ。

とりあえず、韓国にはGL敗退してもらってアジア枠減らしてもらおう。
アジアでの戦いを厳しくしたほうがいいよ。1.5〜2.5枠くらいが丁度いい。

フランスにベスト１６に行って欲しいからスイスに勝ってもらおう。スイツランドをサポートする。

アジア勢は、判定が有利なある国以外は
日本もイランもサウジも勝ち点１取るのが精一杯だからな。
決勝トーナメント進出には
アジアで頭一つ抜けるくらいの強さが必要だな。
10数年前のからすると
ほんの少しずつではあるが、前に進んでるんだけどな。
皆、急速に強くなることを望みすぎだ。

まぁ、ジーコの4年は停滞の時期と言えるかも試練が
次もド素人の監督ってコトはさすがにないだろうし
また、地道に前に進んでくれ。

次Ｗ杯出れるの16年後ぐらいだろ

今大会では一番気合い入ってたと思う。
DFはポジショニングが悪いのでフィジカルでの不利が助長されてる。

攻めるにしても守るにしても高さか速さのある選手がもっと欲しいな・・・

改めて能力の違いがハッキリして良かったと思うよ。
変に善戦して問題点が先送りされるより、「妥当な結果」が
出た方が良い。
今回の結果は極めて妥当。

もしだよ。
もし、戦争で負けた時に日本を統治したのがイギリスだったら、
日本はサッカー強くなっていたのだろうか。

>436
少なくとも野球は普及していなかっただろうね。
日本は政治・スポーツがアメリカに事実上支配されていたこともあるし、
その影響が大きい。
もし完全にサッカーonlyの国だったらアジア王者はもちろん今のメキシコの
ポジションにいてもおかしくはないと思う。

4年前のチームなら今回のグループリーグ突破できたと思う？

勝ち点2か3くらいなら取れそうなイメージも沸く。

結局、ジーコは粗悪なブラジルのコピーを
四年間かけて作り上げた訳だが、
戦術は抜きにして勝者メンタリティーを
先ず植え付けようとした、というのは斬新だったと思う。

同時に実力無しの傲慢さが身につく危険があって
それに嵌まってしまった
それは今回のドイツ代表なんかもそうで、キツイ試合に
なったとき、選手をパニックに陥れる

八年前と比べ、勝ち点一進化した、ということで
こんなもんじゃなかろうか

そうか？４年前よりここまで退化してるとは思わなかったけどな・・・

>>436-437
ただ、統治が英国だったならここまでの経済発展は望めなかっただろう。

>>438
普通に無理でしょ
開催国特権で勘違いしてるだけ

>>441
四年前は勘定に入れてませんw

３敗しなかったことを称えるべきと思うよ。実力からいって、健闘したほうでしょう。

帰国する代表を頑張ったとねぎらうべきだね

そして、Ｗ杯オワタの空気のなか、さあこれからのＷ杯が面白いと
わくわくするのが、普通の海外サカファンだよなあ？ｗ

釣り針が丸見えだとつまらん

またマスコミやアホサポが「南アフリカでリベンジを」とか言ってる。
まずは予選だろ、
しかも次は豪州参加に、アジア枠減少の可能性もある、
今大会のアジア勢のテイタラクぶりをみれば。
もう夢ばかり見ずに現実をみよう、まずはプロリーグが必要だ。
Ｊなんてのは単なるサークル活動、サッカーを侮辱するな。

ワールドカップの予選どころか、さしせまって大事なのはアジアカップ予選。
8月からこれが始まるのにまた4年後なんて言っているマスコミの神経が
わからない。これに勝ち抜く力がなければワールドカップの予選ですら
まともに戦えなくなってしまうのに。
とにかくオシムに土下座してでも代表監督になってもらって戦う集団を
つくってほしい。

まぁ仕方がないっすね

>>436
ポロがきてる予感

つか監督替えて解決できるもんなのかね？
代表じゃなくクラブが選手育てるんだよな。
ようするにJのレベルが低いから、W杯でボロが出たんだよな。
アジアではどうにかごまかせるレベルまで来れただけでも進歩っちゃー進歩だが。

中田応援スレ無くなったのか？
おそこに爆弾落とすことだけが生きがいだったのに・・・。さすがに時節柄スレ立てる勇気ないか。

３連敗に賭けてたんだけど負けちゃったよ。
事情を知らない人達は海外組っていうだけでスーパーだと思っちゃうみたいだけど
この予選観て思いを新たにしてもらいたいね。世界に全く通用しないってことをさ。

ロナウドの最初のゴールもシシーニョの正確なヘッドがあればこそだからね。
決して派手なプレーではないけど、そういう所を「おぉ〜！」と思うようにならないと
本当のサッカーの面白さは判らんだろう。

いやぁ〜、しかしあんなキーパーの交代シーンは生まれて初めて見たよ。
実況の「キーパーにも慣れさせておいた方が良いようですね。」にはワロタ。
パレイラはＳだな。

>452
同意。
個々の基本的な能力はクラブで育てるもの。
まぁＪだとレベルが低すぎて育たないんだがねｗ

今まで寝てたよ．．．

少しは落ち着いて日本代表について考察できたと思う

ジーコJAPANの総括はメール欄

>>452
基本的にはクラブが育てるものけどやはり国際経験は大きいよ
特に日本はそうした経験を積むには代表に入らないと
ルーニーもエリクソンが大抜擢して国際的選手になれた
2匹目のドジョウを狙ってウォルコット選んだけどどうかな
それとJリーグのユースからはなかなか良い選手が出てきてるよ
育てられないならアーセナルやインテルがわざわざ練習に招待したりなんかしないって
ユースからプロを目指して育てられてきた選手たちが20代中盤を迎える最近の傾向だと
ピルロみたいに自分を探し続けて成熟してきた選手の選出が多くなるんじゃないかな

>>456
まあ日本の場合は世界のトップクラスのサッカーと触れ合う機会が無いから代表でも育てないと駄目なんだよね。
強豪国の選手は自然にクラブで育っていくけど、日本はまだその段階には達していないな・・・・。
Ｊリーグのレベルももっと上げないと駄目だろうし。

そうだな
Jリーグをサポートしようぜ
4年スパンで変化するサッカー界での成長を見続けよう

Ｊはいきなりプレミア級とは言わないから
せめてリーガくらいのファール基準にして欲しいね

>>459
あのモヤシ連中に対してそんなファール基準にしたら、
怪我人のオンパレードじゃね。
ドイツ戦で何人故障したと思ってんのよ。

>>460
他国は日本以上にけが人出してるぞ。
真剣勝負の場だからけが人が出まくるのは当然だ。
リーグのファール基準を見直すのは必要なことだろう。

Jリーグを盛り上げないといけないってのは同意ですな
でも盛り上げるってのを履き違えると、このままな気がする

リーグレベルでの海外経験というのがACLだろ。
JリーグはまずACLを勝ちあがれるようにしないと。
日本国内で完結するような内弁慶リーグじゃ駄目。
このままではアジアにすら取り残されるぞ。

世界と戦うにはテクよりフィジカルが重要

2002ワールドカップでは松田森岡稲本戸田明神中田鈴木とフィジカルスタミナの強い選手がいたが今回は中田稲本中澤だけ

一応893福西もいたんだけどな。

>>464
基礎の底上げ必須って感じた。ドリブルしかりパスしかり、後スタミナしかり
日本の下地がまだできてないって証拠なのかもねぇ

>>455
お前、ここにもいたのかよw

ま〜これが今の限界。
■BKからの球出し・日本エリアのスローイング・競ったボールの毀れ玉
　すべて狙われて取られる。二流以上の国はすべてここで潰す
■スピードのある日本のパスワーク？？違う！無駄なパースワークをしてる
　うちに相手チームはデイフェンスを固めてる。ラッキータイムを献上。
■前に前にシンプルにワンタッチで繋がず素人にも解る様な細いパス。
　読まれたコースにパス出しそしてサントス・加地が精度の悪いクロスを・・。
■余りにも弱いＦＷ陣。柳沢はチョット酷すぎないか？「ゴールだけを決めるのが
　ＦＷじゃない」って何者ですか！！選ぶ方も可笑しい・・・。
いや〜文句言っていたら切りが無いけどね（笑）でも15年前と今では僕達も
えらく贅沢になったよ！！頑張ってもらいたいけど次の世代が育ってない
のがえらく心配・・・。
■

つか2002はフィジカルとかに秀でた選手でなおかつ守備的に戦った。
それが今回は中途半端な選手に中途半端な戦い方。
そりゃ負けるわ。
美しいサッカーをして勝つ。
そんなの日本には１００年早い。
しばらくは守ってカウンターしかないんじゃないか、代表は。

ほんとの評判
http://blogs.yahoo.co.jp/first_kiss_l6_200l/MYBLOG/yblog.html?fid=961637&m=lc

手っ取り早くブラジル人大量帰化でいいじゃん。
幸いにもブラジルは二重国籍ＯＫの国なんで、
金さえ積めばセレソンまであと２歩くらいの選手を
獲得できるんじゃないか。

>>471
もうブラジルはいいよ。

エクスデロとかハーフナーとかいるから強くなるかもね

>>437
野球は戦前からの人気スポーツ（プロでなく学生野球だけど）だったんですが・・・

あまりの加熱振りに野球部廃止する高校もあったそうな。

海外組が３０人くらいになれば何人かは使えるんじゃね？

ブラジルは海外でプレーしている選手が千人以上いるらしい。
そりゃ強いわな。

おまいらやり過ぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【サッカー/W杯】クロアチア戦引き分けで大喜びしていた女性サポ(32)、ライン川に突き落とされる！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151065096/

ダム板というものが存在することに驚いた

日本の中盤は地蔵が多すぎる
ガットゥゾとかネドベドみたいに走り回るやつ呼べよ
小野とか中村とか小笠原がいると中盤スカスカになる

今野とか探せばいるじゃん。
コマ不足な訳じゃなく、ジーコが使いたがらなかっただけだよ。

平山しかり、釣男しかり・・・

トゥーリオなんて危なっかしくて出せねぇよ
出てない奴を過剰に評価するのはバカとしか言いようが無い

>>479 鈴木啓太は潰しに推す。

>>476
ブラジル人はプロサッカー選手の数も多いしな。

日本は中田がせめて２人いないと戦えないよ

とにかくもっと筋肉つけて、なおかつバネもやしなわにゃ。
そして持久力な。
なんか中村俊介とかのヲタは、あれ以上筋肉つけたら
体が重くなって俊敏に動けないしスピードも落ちるの、とか
言うんだが、アフォかよw

全部足りないんだから全部身につけろよ。
日本の選手、ガリガリじゃん。筋肉ついてるだけじゃこれからの
サッカーは生き残れんよ。

つメッシ

>>485
中村はもうすでにまったく動けないから
代表に呼ばないのが唯一の選択肢だ。

中村はドイツが最初で最後だよ
本人が一番わかってるだろう
４年後のフィジカルはボロボロだろうね

>>485
同意
上半身含めて筋肉無さ過ぎる
ただでさえ背が低いんだから筋肉付けろよ
みんな貧弱すぎ

筋肉バカ
http://blogs.yahoo.co.jp/first_kiss_l6_200l/MYBLOG/yblog.html?fid=961637&m=lc

ぶっちゃけ個々の能力を上げるのにはどうしたらいいの？

>>491
サッカーをやる分母を挙げること
若年層のトレーニング方針を変えること

>>491
普段からあちこちで子供達がサッカーボール蹴ってる風景がどこでも見れるようになれば・・あるいは・・

ブラジルやアルゼンチンから次々と天才が現れるのは何故？

>>494
日本の野球を考えれば分かるだろ。
底辺からしっかり固めれば、いくらでも才能ある選手なんて沸いてくる。

お隣も敗退か。これでアジア枠が減るだろうから、予選での厳しい戦いが期待できるな。

>>494
大勢の子供達がサッカーをしているにつきると思うな
集団のなかからには自然に突出した者が現れる必ず。その集団は多いほど良い

代表選手が「プロ意識が足りない」と言われるんだからなあ
やっぱりぬるま湯Ｊリーグが一番の癌だな

だってＪ見ない海外厨が代表は叩くんだもの
自国リーグを見て辛口で批評するのが必要で
それを見ないで、おいしい代表戦だけ見て批判して
若手育たないとかアホウかと

>499
でもＪはショボイからな・・。
貴重な時間を使って見るなら海外＞＞Ｊだろうし。

W杯に出場すら出来なかった国が
勝ち点１を取れるようになった。
Jが出来てからの10年ほどで
もの凄く力をつけてるだろう。
ま、アジアではトップを取れるようになった今でも
世界の壁は厚いがな。

次のアジア杯からは豪州も参戦？

一番残念なのは弱い国なのにチームワークとか共通意識みたいなものが感じられなかったことかな
チームがまとまっていなかった

日本サッカー協会の体質がどうしようもない事が良く分かった

>>502
日本と同じ予選グループだったような

海外板の住人なら当然、豪vsクロアチアを生で観てたのかと思ったら
結構ブラジル戦のほう観てた香具師多いんだな、だっせ

関係ないかもしれんが、今Jスポでラグビーの国際試合生放送してるんだが、

後半途中
オールブラックス“ジュニア”３８vs８　日本

ここでの“ジュニア”がどういう位置づけなのかは分からないけど、
世界のトップは底辺から違うんだろうなと思う。

ラグビーはサッカーより絶望的だからなあ

>>507
日本でいう「高校生選抜」みたいなもん。

日本人選手が海外で活躍してると思ってるのがそもそもの間違い。
大抵はスポンサー釣れてくる選手を上手に使ってくれてるだけ。

ラグビー、バスケ、バレー、体格がないと話にならない協議は今後も絶望だろう。
ハンマー投げの室伏みたいな自己流の練り上げた技術で体格差をなんとかしちゃう
天才もいるかもしれんが、団体競技でそんなのが15人も6人も同時に生まれるわけない。

室伏だって半分白人じゃなかったら何とかなってないだろう。
純血日本人はビルド（骨格、筋肉組成）が遺伝的に劣る。
底辺さえ増えれば天才プレイヤーがいくらでも自然とわいてくるなんて、幻想もいいところ。

それでも、現代サッカーもパワープレイがすべてというわけじゃない。
日本人の最大の問題はプロアスリートとしてのメンタルだろう。
ハングリーさ、ガムシャラさ、あるいはプライドすら培わない土壌。
五体満足で親の金で寄生虫のように平然と生きてるニートだのフリーターだのの人口が
こんなに多い国で、サッカーに最も必要なメンタルが育つわけがない。
メンタルがなければ１００年たっても勝てないよ。サッカーは。

日本代表のﾌﾟﾚｰスタイルってどういうのですかね
日本はこういうサッカーをして勝ちたいってのが見えないっす
体格や技術より大切な希ガス

サッカーに限ったことではないけど、日本の場合まず組織ありきの考えが強すぎて
個人による判断力が弱いし、即興性に乏しい。
監督＝上司、選手＝部下　みたいな感じ。
監督＝演出家、選手＝俳優であってほしい。　

まぁダメなもんはダメだｗ

Ｗ杯に出場も３回目だしこんなもんだろ
決勝Ｔに出れる可能性もあったのだしレベルアップはしてるのも分かる
ただ、世界で通用するにはまだまだな訳で・・・

当面は組織力重視でやって行くしか無いよな
その意味では前回のトルシエはチームに合っていた
ジーコのやりたい事は理解できなくは無いが
今の日本には無理な要求なんだよなぁ〜
なのに最後までその方針で行くのだから監督としては無能と言われても仕方無い

にしても・・今大会の日本には新参者らしく
もっと必死さを見せて欲しかったな
個々の選手の意識差がまんまプレイに出ていた気がするよ(´･ω･｀)

私が生きているあいだに、メキシコみたいなチームになってくれたらうれしい。

ヨーロッパと南米以外の地域はどこも一チームしか勝ち上がってないんだから悲観する必要はない

実力からして負けは当然だったがその負け方が最悪だったな
率直に言ってアジアの恥さらしだ

最悪の戦いぶりで恥かきまくって逆によかったよ。
あれで少しは自分らの甘っちょろさ、ぬるさ、下手さを自覚できたんじゃないの？
叩かれまくらないとあの生温い性根は変わらない。
アマの頃からマスコミにちやほやされて育ってきたユースあがり中心で、井の中の蛙もいいところ。
それでも日本に帰って来ればまた日本のマスコミが擁護するんだろうね。

マスゴミも煽るだけ煽ってただけに
擁護するしか無いだろうね

だからって選手は勘違いしない事を祈るよ

>>514
例えが上手いな。

とにかく精神的に弱い、１点取られてからの集中力のなさは何なの？
技術も身体も劣ってるくせに、一部を除いて走ることさえ満足に出来ない奴ばっか

弱いﾓﾉは弱いって何度言ったらわかるんだ

>>514
よーするにプロなのにプロ意識ゼロのRecruitってこと？

アルゼンチンとかメキシコのサッカーとかじゃなくて、スコットランド
見たいになったらよいなあと思うよ。強くなくても、どこ行ってもファンが
大挙やってきて、チームを一生懸命応援して負けても明るくって。

もっとみんながサッカー楽しめればよいと思うが。まずはそっちが先だろ。
海外オタもひいきのチームがあるんだろうから、応援する楽しさとか
分かってるとおもうんだけど。

>>526
なるほどね。それなら日本においてはサッカーである必要はどこにもないしね。
阪神か楽天を応援して楽しむといいと思うよ。

スコットランド代表やアイルランド代表なんかには
「自分たちのサッカースタイル」というものがあるわけで
どこのチームと戦っても強烈にそれを見せ付けてくるから
サポーターも勝敗度外視で誇りを持って応援できるわけで
じゃあ「日本代表だけが見せられるサッカースタイル」って何なのとなったとき
「シュートを打たないFW」「当たり負けするDF」「パスミスするMF」「確変キーパー」のいわゆるﾜｰﾜｰしかないんじゃちょっとねえ…

監督がヒディンクになったら（韓国、オーストラリアでの手法より）

１、まず個々の体力を徹底的に鍛える
　　韓国ではヨーロッパで考えられないくらい非常識な練習を課すことができた。
　　オーストラリアでは、フィジカルレベルが高い選手が多かったので、短期間で効果が出た。
２、チームの問題点の修正
　　オーストラリア、放り込みサッカーからバス主体サッカーへ
　　　　　　　　　　スペースを埋める守備からボールホルダーに向かっていく守備へ
　　韓国　　　　　　複数ポジをこなせる素地のある選手が多いので、その選手を伸ばす
　　メンタル面であきらめない強い心を植えつける
３、試合前、対戦相手の戦力分析が的確、試合での采配は臨機応変。
　　交代した選手に応じて、複数の選手がポジションをずらしていく玉突き選手交代は、オリジナルのやり方と自負

監督がオシムになったら（オシム語録より）

１、個々の技術、体力は、より上のレベルのチーム全体練習の前に、それぞれがやっておかなければいけないこと。
　　よって、代表監督になったら、いちいち個々の体力づくりなどやらないかもしれない。
２、チームの問題点の修正
　　「走れて」「賢く」「現状に満足しない」選手を重視。
　　弱いチームなら、勝つために相手を殺すサッカーを植えつける。
　　強いチームなら、自分たちのサッカーを貫くチームに育てる。
３、対戦相手との相対的戦力比較が的確。
　　１０の力のチームに、本来３の力のチームが勝てなくても当たり前、メディア、サポーターに非難されるのは筋違い、と考える。
　　試合中の采配は、必要なら論理的に見えない選手交代でも行う。
　　負けている場面で攻撃の選手を下げる、ＤＦを入れ換える、など。
　　ＰＫになったら、監督の采配が及ばない勝負になるので、見ないことにしている。
　　好きな言葉「それでも人生は続いていく」

監督がどっちになっても、日本選手は「１」のところで躓きそうな気がする。

いきなりボールが来たからと言った柳沢だが、それでは逆に何を期待して
ゴール前まであがってきたんだ？と聞いてやりたい。

ゴールだけがＦＷは全てじゃないと、ＦＷ全員が持つ殺るか殺られるかの責任から
逃げ出したどうしょうもないＦＷだからな。

>>530
お前はどこの浦島太郎だよｗ

いきなりボールが来た


とか俺がＦＷなら絶対に言いたくない言葉だ

�@いきなりボールが来た
�Aやっとボールが来た
�Bボールが貰えない

普通は�@って有り得ないくらいオイシイ、マーカーだって冷や汗ものだわな
カウンター主体の国は�Aが多いからＦＷが我慢強く蜂の一刺しを待つ
次からヤナギは�Bになるんだよね？

まあ、あり得ないコメントではあるけど実際ボール蹴ってれば
走りこんでいたにも拘わらずパニくった、なんてよくあることで。。
と、数日間に散々叩きまくったヘナギネタに飽きてきてる俺が擁護してみる

あのさ、ゴール前でシュートを外すなんてごく普通のありふれた風景だろ？
今回のＷ杯だって散々有名選手が外しまくっている。
問題は柳沢じゃないだろ。小野、中村、ジーコのほうがよほど問題だった。

まあオシム就任は確実って話。でも川渕は姑息だねｗ
まだ話は本決まりではないのに、自分への批判を避けるため、
公の場で"ついうっかり"と口を滑らした模様。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060624-00000077-kyodo_sp-spo.html

問題はいっぱいあるね
単純にレベルの差が上げられると思うけど
日本のサッカーﾌﾟﾚｰスタイルが確立されてないのが迷走しやすい原因と思う
協会が押し通したい哲学を持ってれば監督や選手選びにも方向性がでてくるんじゃないかな

どう見てもごく普通のありふれた外し方ではないから世界中でこれだけ話題にされてるわけで
あんな外し方は今大会でも前回大会でもちょっと見た記憶がないし、
海外でも評されてるとおり倉内のアレを超えると思ったけど？

問題は柳沢個人ではなく、柳沢や高原のようなＦＷを２試合も使い続けた監督であり
そうさせた日本の現状でしょ。小野中村？それを言うなら全選手が問題。

ＦＷ玉田 高原 柳沢
ＭＦ小野 中村 小笠原 稲本
ＤＦ中澤 宮本 三渡州

とりあえずこいつらだけはマジでもう見たくない
Ｗ杯経験ベテラン要員は出来ることなら川口、楢崎、松田とあと一人くらいで済まして欲しい

能力が足りないなら自由とか言ってる場合じゃないｗ

やだなあ、サポーターみたいに試合中ずーっと歌ってるなんて
俺は落ち着いてﾋﾞｰﾙでも飲んでのんびりみたい

>>493
今の日本にはＴＶゲームとかアニメとか子どもが夢中になるものがサッカー以外に沢山あるから、なかなか難しいんじゃないかな。
親もどっちかといえば勉強＞スポーツだし。

>>521
もう擁護は始まってるよ。
ブラジル戦の玉田のゴールをことさらに持ち上げたり、中村がケガや風邪のため体調万全でなかったとか。

>>533
１ってことは、実は無意識のうちに絶好のポジションをとってしまうという
ある意味天才（でもポジショニングだけ）なのではなかろうか


>>536
そういうふうにわざとうっかり口を滑らせ、
外堀から埋めていって就任せざるをえなくするって、
見え見えなだけに痛すぎるよなー

>>539の中で他はともかく
とりあえず後進が育つまであと二年くらいは稲本と中澤はいると思う
三年たってもこいつら押しのけるやつがいないのは下の世代が駄目すぎる

パスもとラップもシュートもヘタはヘタだが意識一つで改善される部分もあると思う。
とにかく基本的な事を丁寧にやる癖を付けて欲しいな。
まぁトルシエにそれをやらされて拗ねてた人もいるみたいなんで何とも言えないが。

そういや、実家にいた頃代表戦見てると、おかんが見に来て
「髪染める前にやることあるやろー」
っていっつも愚痴ってたなｗ

玉田なんか得点してようと、結局使えないＦＷの典型だろ。

今回のメンバーで２０１０年の代表に残ってる奴は誰だろうな。
誰も残さずに若手だけの編成なんてしたら、いつまで経っても強くならんな。

壁にぶつかったから一旦後退するのもアリだと思うけどね

>>545
川口と楢崎のどちらかはサブGKとして残ってそうだが、他は・・・
最年少の駒野ですら来月で25才だしな・・・。

　　日本人　バカばっかり
　　　 　　　 ⊂(　ﾟ Дﾟ)つ-、 　　オシムの名前だしたら、ダボハゼみたいに食らいついて
　　　　　 ／／/　淵　/_/:::::/ 　　安泰、安泰
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」 　 　そういえば、明日は電通接待か
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　　やれやれ・・・。
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>545
言い方はアレだけど、日本代表は世界的に見れば雑魚ばっかでしょ？ｗ
よりマシな雑魚をどう選ぶかだけであって。
高原・柳も雑魚だったしｗ

何かこういうの見ると嬉しくなる

http://germany2006.nikkansports.com/local/f-sc-tp5-20060624-0105.html

>>535
お前サッカー見るのやめたほうがいいよ

歴史は上に積んで行くだけではすぐに壊れる
横に積んでいくことも必要だと岡ちゃんが言ってた
こいつ嫌いだが、WC監督やってるだけあってコメントの節々に重みがあったな

>>544
トラップひとつから練習が必要だと考えたトルシエはまともだなぁ
日本に染まってるとその辺の感覚が馬鹿になってくるのか

ド下手なくせに練習させられて拗ねる時点でプロ失格だわな

>553
蹴球源流で岡野俊一郎も似たような事言ってたな。
デットマール・クラマーの例を引用しつつ、今の選手は疎かになってるって。

いいんじゃない？このまま劣化していけば

柳沢みたいな明らかに下手なやつが代表に選ばれるのがおかしい
海外行ってた城やカズや西沢や大久保でさえ半年で１ゴールはしてるのに、こいつは怪我もしてないでノーゴール
こんなカスがレギュラーでW杯に出れるのがおかしい

まあ今期ＰＫの１ゴールしかしてないやつがブラジル相手に点取ったりするからよくわからん

それを言うなら、３年間ノーゴールなのにセリエＡにいられたことがおかしくないか？
大人の事情ってやつかなｗ

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
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　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

駒猫 ◆UTCat4IVBo＆駒猫★記者（兄弟らしい）不信任投票スレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151081345/


127 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2006/06/24(土) 10:23:10 ID:???0
参考にさせて頂くという説がある。（　ﾟдﾟ)


166 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/06/24(土) 13:37:39 ID:23ERllIN0
>>146
駒猫はサカ板で嫌われまくってるからν速にいるんだぜ


イエス 9
ノー 126

【サッカーW杯】「中盤が機能してない状態で得点しろと言われても・・・
ディフェンスからの押し上げも少なかったし・・」柳沢、淡々と語る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151065096/l50

ｷﾀｺﾚ

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1151159675452.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1151162877667.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1151162852394.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1151159633446.jpg


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 　
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
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　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>562
ダム板に誘導されても困るのだが、、、

世界一長身と言われるオランダ人も、江戸時代に長崎に来てたころは
平均160cm強だったそうだ。
そう遠くない将来、体格は追いつくだろう。精神は・・・どうかな。

俺はもともと野球を少々やってて、野球好き。
今年からサッカー見始めたのよ。

野球なら、キャッチボールにしろ守備練習にしても
腕の振り、足の運び、グラブ裁きとかいろいろを
小さいときから反復練習して体に染み込ませる。
サッカーもそうだろうけど、そのわりにお粗末じゃね？
両足使うスポーツなのに利き足じゃないと精度落ちまくり、
90分以上走るスポーツなのにスタミナ切れ。
スタミナが無い奴が１，２人くらいなら変えればいいだろうけど、
交代人数決まってるから十分なスタミナが要求されるのは必然だろ。

連戦で疲れるのはどのチームも同じ。暑さも同じ。
パワーでは海外に勝てないから、高い技術が必要だし
試合中にプレイの精度が落ちすぎないスタミナも必要。

なんか、日本代表って基礎がなってないんじゃね？とサッカー素人は思った。
日本って、小中高・大学や多々あるサッカークラブって実はまだまだ育っていない？

スレの内容がフィジカル：3基礎：3協会＠電通：2メンタリティ：1暑さ：1
の割合くらいが原因とあげているようです

アルゼンチンやメキシコは体型は日本人と変わらんけど、
いつかこんなサッカーできる日が来るのか。
なんか気持ちや気合だけども真似して欲しいな。

>>568
どっちもドリブルで突破できる選手が高い位置にいるな･･･

日本は監督・選手・スタッフを全員クビにしてサッカービジネスから手を引いた方が賢明だと思う！
仮にサッカービジネスを続けたければ、
正直国内での練習は身内から山里離れた所に隔離して強化試合に負ける毎に身内を一人死刑にした方がまだましなﾌﾟﾚｲはしてくれるんじゃないかな！

>>555
指導する側が基礎をしっかり教えないのかなぁ。
それとも選手自身が見た目が派手なプレーに走ってしまうのか。

確かにＪの試合でトラップしてとんでもない方向にボールを飛ばし相手に奪われたり、あわてて追いかけてる選手をよく見かけるな。

アジアカップ連覇、開催国含むだが三大会連続出場。
80年代までの惨状を考えたら短期間でここまできた日本の強化は間違ってない。
ただもっと上を目指すには、というとこでは限界見えてきたわな

今回の結果は屈辱的だけど、やはりジーコと川淵の責任は大きい。
練習はほとんど紅白戦、試合中の戦術修正、トラブル処理をすべて選手に丸投げジーコ流なんか
ブラジル代表くらいしかこなせないんじゃないか。
日本より個人能力が上の国の多くが、しっかり準備してるのにこれじゃ惨敗やむなし。

つーかね、ジーコはコンディションの調整すら考慮せず
選手の実力を発揮できないレベルにまで落とした能無し。
中村なんて休養を申し入れたほどなのに、拒否したほどの頭の悪さ。
試合直前の段階で選手の体調を整えなくてどうするってんだ。
日本代表にプラスアルファをもたらすどころか足を引っ張り続けた
張本人がジーコだ。

結局ジーコの指導方針は日本にはあわなかったってことだな。
個々の能力じゃブラジルどころかオージーにすら負けてるんだし
ﾄﾙｼｴみたいに選手の個性殺してでもガチガチにｼｽﾃﾏﾁｯｸに固めなきゃだめなんだよ

オシムとﾋﾟｸｼｰかよｗ
進歩ねえな

日本ってよく滑ったり転ぶけどどっかバランス悪いのか？

硬いグラウンドに不慣れだった
それだけ

ＴＶで日本代表サポへのインタビューをやってたが、その中で「もうワールドカップは終わり」みたいな発言していた男がいた。
衛星放送が見られない環境ならともかく、これからの試合こそぜひ見るべきなのにな。サポ自身が井の中の蛙に陥らないためにも。

代表厨っていうのはそういうもの。サッカー好きとは別の人種だからね

>>578
まぁどこの国でもそれが普通だと思うけどねえ。
>>579
みたいのは日本のようなW杯とは全く無縁だった国でこそだと思うです。

>>576
おまえ、他国の試合は見ない人なの？　他の国の選手もよく滑ってるよ。
試合中にスパイクを履きかえることもしばしば。

本当にオシムが代表監督引き受けたとして
次期監督の任務は世代交代しながら結果を出すという
より難しい挑戦になるわけだが

そこで、ガラっとかわるであろう次期代表メンバーは
どんな選手が選出されるんだろうな。

軸はどうなる？

>582
その点の4年後を見据えた構想とかが新監督の腕の見せ所じゃないかな。
みんな過渡期とは分かっているだろうし。
前任監督みたいに秋田や名良橋を呼ぶようなことはしないと思う。（高齢者選出）

オシムか。
強くなんじゃね？
今回のメンバーがどれだけ残って新たなメンバーが誰が入ってくるのか。
どんなフォメでいくのか。
どうなっちゃうんだろうね。

高齢だから選出しないっておかしいだろ。
若いだけで選ばれてるのが代表？

やっぱ若手はベテランを追い抜いてこそ選ばれるものだろ。
イタリアとかスペインが良い例。

オシムの所属クラブがジェフというのがネックだけど
クラブチームと兼任でそれをベースに代表作るのも良いかも。

もちろん、主力がジェフに大量に移籍することが前提となるが。
走力のあるチームを作るには日常的な指導が必要だろ。

>>585 若いだけで選ばれた連中は
年取るとなんか、へたれ

オシムなんだからとにかく走りまくれる選手は選んでくれるだろ？
少なくとも選手指導・育成の概念をみる限り、適任だとは思ってた。
とにかくジーコ時代に甘やかされきった日本サッカーを全部捨てて
一から構築してもらいたい。

つかここでオシムが拒否してくれれば最高に面白いんだけどｗ

パスしか出さない地蔵タイプがいなくなって日本は強くなるな

中盤は動き回るやつがいたほうがいい

毎年残留争いのジェフをあれだけ強くしたんだから実力は充分だな〜
しかし何でオシムはレアルとか一流クラブのオファーを断ったんだ？
年俸も桁外れに多かったんでしょ？

ジェフもそうだけどユーゴ代表監督としてベスト８に導いたのは凄いよな。
ストイコビッチがいたのも大きいけど。

2006年　日本代表の保護者懇親会にて

「小野さん・中村さん、あなたは息子さんを“最後まであきらめずに走る子供”に
　育てましたか？もしそうでなければ期待をしない方がいいでしょう。
　もしそうなら、私が責任を持って育てます。」

>>580
＞まぁどこの国でもそれが普通だと思うけどねえ。

中南米はどうか知らないが、ヨーロッパの人は他国の試合でも結構見てるよ。
自分の応援するクラブに所属する外国人選手の国の試合とか。

小野母・中村母「いいえ、うちの子たちはよく熱が出るので大事をとって休ませてください」

走れる選手ね、イナはまだ代表でも頑張ってほしいな。
松井は呼ばれるだろうし阿部も確実。

海外板は客観的で冷静な意見が多く聞けるから好き
それにひきかえ代表板の方はオワットルよ。。。
スレの上から下までまるでバカのワールドカップだ

>>566
わからないけど足でボールを蹴る時点で手で扱うのとは一緒に出来ない
ノルディック複合みたいなもんだと思う
ボールを扱うテクニックだけが優れてても駄目、スタミナがなくても駄目
スピードがなかったらもちろん駄目　みたいな感じで選んでいくと
その中間を取った人しか選べなくなってくると思う
さらに基本は監督の戦術にマッチする人材となるわけだから

＞なんか、日本代表って基礎がなってないんじゃね？とサッカー素人は思った。
＞日本って、小中高・大学や多々あるサッカークラブって実はまだまだ育っていない？

今回見てる限りではなってないけど、現在はどうなのか知らない
でもこれがうまい方の選手だから

結局、ジーコと一緒に入ったフィジコも無能だったのだな。里内だったか。

まぁ基礎的な技術。
シュート力・精度・レンジの広さ、パス精度、トラップ等がイマイチなのは
同意せざるを得ないよな。

>>599
フィジコや医者には体調管理や調整のガイドラインは示せても、
あとは選手の自己管理だろ。
フライトで風邪引いた誰かさんは一体今まで何回日本とヨーロッパを往復しているやら。
情けなさすぎ。

つか贅沢だ。
ポルトガルなんかグループリーグ突破66年大会以来だっけ？
強豪ですら苦しむのに、プロ化してたかが１０年ちょっとの国がほいほい毎回上がれるか。

日本、韓国は地元開催以外は突破経験無し。
サウジは94年に確変で突破した以外は惨敗ばっか。
イランは個では一番世界に対抗できると思わせながら、毎度敗退。
中国も惨敗。
アジア勢のW杯での過去の戦績調べたら相当酷いんじゃないか？
日本はそんなアジア予選ですら突破できたのは98年大会から。
現実見れば今までが出来過ぎ。
今回一分二敗だからってそんなにバッシングするべきことか？
それとも今の日本のレベルでベスト８とか信じてたのか？

人類の特徴は手を器用に使うことだが
なんとサッカーではこれが否定されている
つまりサッカープレイヤーは動物と見なされているのだ
これではまるで奴隷のスポーツではないか
ブラジルが強いわけだｗ

監督さえまともなら10分で3点もぶちこまれることなく
ブラジル相手に無策で臨むこともなく
ベスト16には進出してる

>>602
結果以上に内容が酷すぎたから、これだけ議論されてるのでは？
特に豪国戦で、あの程度の試合しか出来なかった事は問題でしょ

>>604-605
そうか？
たしかにジーコは選手交替とか遅いし、お世辞にも一流監督とは言えない。
でもトルシエの時は地元開催だからね。それは考慮しないと。
つか豪州は弱くないじゃん。
豪州に負ける可能性まったく考えてなかったとしたら、マスコミに毒されすぎ。
ラフプレー多いったって、そんなのアルゼンチンとかイタリアだってダーティーだし。

>>606
「オーストラリアには絶対勝てる」なんて思ってたのは
ろくに試合見たことない、誰がいるのかも知らない連中ぐらいなもんだろ。

しかし、確実にフィジカル勝負で放り込みしてくるのわかりきってる相手に守りきる采配をできなかった
最低でも引き分けには持ち込めたのに逆転負けで2点差までつけられたというのは監督が無能だったからという結論しかない。

セレクターとしてもダメ
トレーナーとしてもダメ
勝負師としてもダメ

監督さえまともであったならベスト16には残っていた。

>>604
それはない

>>606
言ってることがズレすぎてるけど、日本戦観てないの？
勝敗結果ではなく戦いぶりに皆不満なんだと思うが？少なくとも自分はそう。
弱小国のくせに思い上がって１００％の力を出そうともしなかったことが腹立たしい。

采配うんぬん関係無しに日本は個々の能力が低すぎる！

サッカーするのは選手だしなｗ

　　　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　　　ブラジウ人を大量に帰化させる⇒Jリーグを強化⇒セレソンＢ完成⇒優勝
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　 これで完璧ですぅ。
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).|
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ

最低でも引き分けって、あれだけポストプレー決められてたのに？
川口の好セーブ連発無かったらもっと早く押し切られたと思うが。
まあ川口は危ない飛び出しとかあり、その一つが失点に絡んだけど。
クロアチア戦だって川口がいたから勝ち点取れたんじゃないか？
柳沢のあれが叩かれてるが、PK失敗とイーブンだろ。よく引き分けたよ。
三戦振り返ると、川口の好セーブでどうにか試合になってた感じ。
ブラジル戦はさすがにごまかしきれずに惨敗したが。
しかもGK替えたりと余裕ぶっこかれた上での惨敗。
単純に力不足でしょ。
采配で何とかなるレベルじゃないよ。

まぁ監督の能力と選手個々の能力。
両方で負けたから妥当。
これでいいんじゃね？ｗ

>>604
間違ってるぞ。













6分で3点だ。

>>602
つ　オーストラリア

結果は妥当だけど内容が批判されるようなものだったと思う。オーストラリア戦の１ー１になってからのあせり方、クロアチア戦の後半残り１５分からの戦い方、ブラジル戦同点にされてからの諦めの早さ。

>>612
少なくとも引き分けは可能だったことに変わりは無い。
現実問題、押しに押してた側が点数を決められずに引き分けに持ち込まれたり
負けたりすることがあるのがサッカー。
そこには監督の分析と状況判断が大きく介在してるんだよ。
ジーコの采配ミスで負けたというのが妥当だ。

>>612
そりゃ相手の分析もせず、
日本代表の一番の売りであるはずの「生真面目なプレッシング」も捨てて
攻撃も守備も選手の勝手に任せてるんだもん。

それでもオーストラリア戦残り10分まではまぐれの一点をもぎとってリードしていた。
あそこで普通に守備固めして時間をダラダラ潰してさえいれば決勝トーナメントには進めた。
クロアチアにはグダグダな潰しあいで引き分け、ブラジルには亀のように守りきってそれでも負けても
決勝トーナメントに進んだオーストラリアのように。

つかあの豪州戦で勝ち点取れなかった責任をジーコだけに押し付けたら終わってる。
小野が仕事してたら、ジーコの采配は賞賛された。
攻撃的采配で突き放した云々でな。
97年のアジア予選日韓戦のロペス→秋田の加茂采配だってそう。
逃げ切れば賞賛された。
結局そんなもんだって、監督のできることには限界がある。
もちろんジーコも悪い。
でも選手の能力が単純に低い。

>616、617
まぁ実際個々の能力で劣る日本にはもってこいの展開だったのは確かだね。
オレはOGの攻撃陣を評価してるんで負けたのは妥当だとは思っているが。

>>606

>>605で伝わりにくい表現をしたかもしれない
仮にブラジル相手に全く同じ試合内容だったとしても、あの内容は酷いと思う
>>608が書いてくれた事とほぼ同じ

>>616
采配ミスとか言ってるのは日本の新聞だけだと
現地のタバディが言ってたが。

小野が仕事してたら・・・っていうのもなあ。
即効性が求められる薬を処方しなきゃいけないのに、漢方薬だったわけだし。

豪戦で同点にされた時、GLという事を考えれば引き分け狙いがBetterだった。
にもかかわらず、ジーコの采配からも選手からも引き分けを狙おうとする意思が見えてこなかった。
批判の大半はそこら辺にある気がする。負けてたとはいえ、DF減らして大黒投入なんて気が狂ったか？って正直思った。

つかイタリアかどこかのメディアは豪州戦のジーコ采配を評価してたと思うが。
選手がそれに付いて来れなかったって論評だったはず。
ソースはちと失念してるんで何とも言えないがどこかで読んだ記憶がある。

あれだけポスト決められて引き分けに持ち込める可能性って高い？
ぶっちゃけやられるのは時間の問題だと思うが。
川口がいたから終盤まで耐えられたってのが正しいのでは？

>>623
つか戦前の論評は豪州に勝ち点３、クロアチアに勝ち点１で勝ち点４で突破。
こういう予想が大半だった。
今だから引き分けが妥当なんて言えるが、同点にされた時、正直落ち込まなかったか？
試合見てて、豪州の攻撃にハラハラしながらなんとか勝ち点３拾ってくれって思ったよ。
俺はあそこでの大黒投入はむしろ遅すぎたと思った。
でもまあ、こういうのは後だしジャンケンみたいなもんだからね・・・

ジーコの責任は
とんちんかんな選手交代という采配ミスだけではなく
23人を選んだ選択ミス
全体を意思統一できなかった統率ミス
相手の実力を掴みきれなかった判断ミスと複合的に重なってる。

「個々の実力が劣っていてもいい勝負はできる」
「決勝トーナメントに進むこともできる」というのは
トリニダード・トバゴやエクアドルが証明している。

日本にはベスト16に進むチャンスは十分あったのに監督の差、協会の差でみすみす逃したというのが俺の結論。

>>612
内容は当然負け試合だけど、
相手が外してくれてたお陰で勝つチャンスがあったじゃん。
そこで守りきる采配とかできなかった無能さを言ってるんじゃ。

まあ結論は人それぞれ。

俺の結論は地元開催以外で勝ち点拾えただけでも前進。
グループリーグ突破がノルマになる国のレベルまで行ってないと思う。
地元開催でグループリーグ突破したせいで、日本サッカーが過大評価されてた。
マスコミは煽り過ぎたが少しは静かになるかな？
これがアウェーでもない第三国開催での立ち位置だと思う。
あと少しで勝てた、引き分けられた。
こういうあと少しってのを埋めるのが大変。

>>626
そういう物言いをするならあえて言わせてもらう。
終盤まで楽しめたのは、相手が外してくれてたからじゃん。
守りきる采配なんて、まだ無理。日本サッカーの歴史はまだそこまで行ってない。
Jリーグでも守りきるサッカーなんてあまりお目にかかれない。

まぁ人それぞれ考え方があるからな。
オレの結論は監督の力で負け、選手の力でも負けていたから妥当。
>623
エクアドルはアジア予選より厳しい南米予選を3位で通過でっせ？ｗ

うｗ、アンカーみす>625

格が下がる？
労働者に格なんてあるわけねーだろｗ
そんなこと考えてるからお前等はいつまでも労働者なんだよ
黙って工場にいけよｗ

川口のミスって言うけど
テソが何点しのいでると思ってるのやら。
フィールドプレーヤーとは違うんだぞ。

>>631
そうそう。
川口がいたからこの程度の失点で済み、なおかつ勝ち点が拾えた。
ミスを上回る好セーブの嵐。
川口、加地、サントス、中田は頑張ったと思う。

>>631
でもキーパーは何回ファインセーブを決めても一回のミスで批判されるポジションなんだよ

>>633
ミスって正当に批判されるのと試合そのものの正否とは別に考えんと。

>>633
フィールドプレイヤーが全然駄目なんだからその言い分は通用しない。

ダバディーを日本協会の会長にしようぜ。

お前はプラティニかw

>621
それは日本の戦力を他の国が良く知らないからでしょ
引き分けに持ち込みたいからFW→ボランチは普通の采配
しかも投入したのはヨーロッパでは知名度がダントツに高い小野だし

でも、Jに帰ってきてからの小野や他のJリーガーの事を知ってる日本人からすればおかしな采配だとわかる

http://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

ゴン、秋田、松田みたいな選手が必要だったんだよ
これ見ると泣けるぜ
中田はいじられキャラの方がいいんだよ！

ベッカムみたいに一閃で勝負を決められるといいよねえ。中村はカス同然だった・・・。

前にもこのスレ（Part1かも）に書いたが、GLの対戦相手は８年前と酷似してるんだよ。

ブラジル＝アルヘン
クロアチア
ジャマイカ＝オージー

８年前のマスコミも１勝１分１敗でGL突破とか言ってた。
今回のマスコミの戦前予想も１勝１分１敗だった。
８年前と比べて得た勝ち点が１増えたのだから進歩と捉えるべき。

まあこの進歩が大幅か小幅かは評価が分かれるとこだが。

いや、得失点差を考えたら進歩とは言い難いね。

進歩と言うなら得失点差を考えるより
ジーコが唯一言ってた個の力がどれだけ上がってたか、を考えるべきでは。
戦術が全くなしの状態でいわば一人一人が裸で戦ってたようなもん。

その点でいくと間違いなく個々の能力は上がってるよ。それは鉄板。
ただ、その能力を発揮するために一番重要なメンタルが弱くなっている。
疲れたときの根性であったり、ここ一番の集中力であったり。
強国の選手は９０分集中し続ける力が凄いんじゃなくて
ここが勝負どころだと思ったところでの判断力が凄い。それに習えと
やってきた日本だけど、いまだどこで力を発揮すればいいのか分かっていない。
日本人には９０分集中し続けようとする方が向いていることは確かだね

>>643
なるほど一理ある。そうした点はオシムで大幅に進化が望めると思うよ。
判断力を高める具体的な手法も持ってるしね。

普段Ｊで甘いプレーしてるんだから本番で出て当たり前

だから、J1を１０チームに減らして、せめてオランダレベルぐらいに
しないと向上は望めない。

>>617
BRA相手に引き篭ったのはJAPANだけです。

今回は守備システムがめちゃくちゃだったからな
それでかなり消耗した
中盤ほとんどDFラインに吸収されてたし
どこでボール獲るかも全然決めてないから
相手のミスから偶発的に攻めるしかないような状況ばっかだったし
あれじゃ腰の入った攻撃はできない
守備に関しては普通は監督の役割が大きいだろうけど
相手の研究から基本的な守備戦術も何も知らないからなジーコは
この成績はがんばった方だよ
選手達はサンドバックになりに行っただけな
攻撃に関してはやれることは全然やってない

ここ数年守備に関してはゴール前を固めておけば大丈夫という、Jレベルの認識がまかり通っていたと思う。
引いて体制だけ整えれば、相手も引く。逆に攻撃時には、こちらから仕掛けなければ楽にプレーさせてもらえる。
アジアではそれでも結果だけは出たが、内容はダメだった。W杯では当然結果もダメ。内容は無様としか言いようが無い。
難しいのはJリーガーもそれなりにプライドだけはあって、意識改革が難しい所では無いだろうか。
トルシエの様にすれば反発する。中田の様にすれば孤絶させられる。海外組を優先すればJでの活躍を評価しろと言う。
オシムはこういうJリーガーをどう扱うつもりだろう。

＞トルシエの様にすれば反発する。中田の様にすれば孤絶させられる。海外組を優先すればJでの活躍を評価しろと言う。

ただのガキｗ
どうせならまず身の丈に不釣合いなプライドを叩き潰すところから始めてもらいたいね

アジアはシュート精度が低いからな。
だからバイタルエリアを少しあけてミドルレンジから撃たれても
外れる可能性が高い。
ところがワールドクラスだとキチッと枠に飛ばしてくる。
ケーヒルやジュニーニョ、ロナウドにさくっと決められたしねｗ

ＤＦがみんなＪでのバイタルエリアで守ってるのが大きいな問題だな
ＤＦに海外で活躍出来る選手がいないとこれ以上は難しいぞ

ということで中澤と釣男はすぐに海外に行け

【ﾐｭｯｹﾌﾞﾛｰ】こんにちはスウェーデン代表です！７
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1149962977/l50
【トリ】北中米の雄・メキシコ代表２【メヒコ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1143153931/l50
【Kewell】オーストラリア代表 Part3【Viduka】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1149784106/l50
┼┼┼スイス代表を堂々と語るスレ�A┼┼┼
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151242820/l50
ﾊﾗｰｼｮ!!ウクライナ代表
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1098311382/l50
＊＊エクアドル代表2＊＊
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150074102/l50
ガーナ代表がゴールするたびにﾁｮｺﾚｰﾄを食べるスレ3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150257143/l50
☆★☆何気に人気の【スペイン代表】PART28☆★☆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151230114/l50

今日のクリロナの負傷交代での涙。
あのくらいの気持ちをもった選手がいないよな。

>>654
痛かったから泣いてたんじゃないの？

ジーコが
フィジカル足りねえ
って言っちゃったよ・・・

じゃあ何で宮本や中村使ったんだYO！
ジーコって評論家としては言ってることがいちいちもっともで一流、
でも実技(監督)はてんでダメってタイプか？

しょせんジーコはなぜ自分のようにプレーできないんだ？
って考えてるような奴ってことだな

ジーコに論理求める奴は負け組w

何度か代表戦見てて気になったのが　
意味のないバックパス・必要以上にボールタッチが多い・危険な場所での危険なプレイ
（センターサークル付近で横パスする）・交代した選手を活用しない
ＧＫが安易にパンチングに逃げる・ミスが多く逆襲される・ロスタイムにやられる
チャンスと思った時の反応が鈍い・シュートでプレーが終わらない等

＞意味のないバックパス・必要以上にボールタッチが多い・危険な場所での危険なプレイ
＞（センターサークル付近で横パスする）・ミスが多く逆襲される
仕様です。ご容赦下さい。只今、鋭意改良中ですが、次期Vr.の公開時期は未定です。

＞ＧＫが安易にパンチングに逃げる
横反応特化型製品「川口」の仕様です。
キャッチングに難が有る点をご了承の上、お使いください。

＞ロスタイムにやられる
電源バッテリーの仕様です。

＞チャンスと思った時の反応が鈍い・シュートでプレーが終わらない等
当社製ＦＷの仕様です。
ＰＡ内でボールも持たせると、誤作動やフリーズの原因になるので、
そのような用途でのご使用はお辞め下さい。

川口だぞ
Team of the round
http://home.skysports.com/worldcup/homearticle.aspx?hlid=397997&CPID=4&clid=&lid=1490&title=Team+of+the+round

つーか piksi にも打診してたのかよ…
あまりに節操がねーなぁ

星野仙一にも打診してたのかよ･･･
あまりに節操がねーなぁ

つーか日本人の選手はラグビーでもやって接触プレーに強くなりなさい。

ttp://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html
＞例えば、私がレアル・マドリード（スペイン）の監督なら、
攻撃力に優れた選手を数多く起用する。
そうすれば、いくらでも点は取れるだろう。私はベンチで居眠りしているよ。
「好きにやりなさい」と。それで勝てるのだから、楽な話だ

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>657
いや、実技をおしえた鹿島ではそれなりにいいとこまで逝った。
実技すら教えることを放棄した（選手を尊重した）からこのザマだ。
結論としては、実技以上のものを、戦術を考えられたかは疑問。

>>666
「日常レベルで意識しろ」とか「成長しない選手もいた」とか言ってたわけだから、
代表の練習で教えたことを次来たときには綺麗さっぱり忘れてたヤツが多かったんじゃない？
みんなお客さん気分なんじゃないかな。

普段のＪでプレーの精度を上げる努力をあんまりしてなきゃ、
結局大舞台で全てそれが露呈してしまうってもんだ。

>>665
ほとんど今と間逆のこと言ってるな

実技を教えられなきゃ出来ない代表選手っていうのもすごいよなあ〜ｗ

★昨日発売の週刊現代　（日本代表のある選手が中田について）
　
「本当に代表が強くなるために、真剣に考えてくれる人なら厳しくしても
　僕らは付いていく。でもあの人は結局、自分をいかに高く売るかしか考
　えていない。まったく信用できません」
　
★中田はなぜそこまで必死なのか？

・ボルトンから年俸を１／３にするなら契約すると言われている
・現役を続けないと、ＴＶＣＭやいろいろおいしい契約が消えてしまう

今回のＷ杯で選手として存在感をアピールしなければならなかった

>>671

ブラ戦直後、Jの某チームのコーチが同じ事言っとった。

「ブラジルにチンチンにされた事は確かに悔しいが
それ以上に４年に１度の最大のマーケットで誰も
日本人の選手としての価値をほとんどと言っていいほど
見せれなかった･･･プロとして情けない･･･」

自分をいかに高く売るか→その為には何をすればいいか
と真剣に考えるのはまっとうな事だと思うのだが。

ぬるま湯の代表に随分なアマちゃんが紛れ込んでますな。
そりゃ勝てんわ･･･

同僚なのに「厳しくしても付いていく」なんてほざいてる時点でｗ

いい年こいたプロが「考えてくれる人でなきゃいやだ」「教えてくれなきゃできない」
頭の中はまるで小学生のガキだよね

代表の中に個人的に気に入らない奴がいるから
やる気が出ませんでしたなんて言われてもねえ…

中田はベルマーレにいた頃から他の日本人（選手に限らない）とトラブル
があった。しかし今では両者の主張のどちらを取るべきだったかは明白。
結局中田だけが（いつも正しいわけではないが）世界で戦うにはどうすれ
ば良いかを自分で考えられ、その他はJリーグの雰囲気の中だけでしか
物を考えられないのだろう。逆に言うと、自国リーグの雰囲気だけで世界
に通用するようになっているのが一流国と言うことだろうか。

>>671が事実ならJの選手が世界で戦えない理由が分かった気がするな。
中田ごときにグダグダ言ってるようじゃな…マスゴミもマスゴミだが。
W杯でも日本は世界で戦う意識を持った選手が少なすぎた、これはもう明らかだった。
2010は若手が揃うとして、若い分吸収できる量が多いから少しは期待してるが…

ヨーロッパ行っても他の外国人とトラブル続きなんだから、
洋の東西を問わず、中田のプレースタイル或はキャラクターに起因している
可能性も考慮した方がいいのでは？

>>656
ほんとうになにを今更って感じだよなあ。

でも試合後ユニフォームを脱いだ選手を見ていると背中の筋量が日本代表と
他国の代表の選手達ではまるで違うことがわかる。正直これではころころ
倒れてもしょうがないかなと感じた。身長は努力で伸ばすのには
限界があるが筋肉は増やそうと思えば努力で増やせるはず。もちろん黒人選手
が1の努力でできることを日本人は10しないといけないという差はあるかも
しれないが、もっと強い体づくりをすることはできるはず。
Jリーグでは簡単に倒れてもファールをもらえるためそんなに強い筋力は
必要ないのかもしれないが世界では強い筋力は絶対に必要。
筋肉を増やしたらスピードが落ちると誤解している選手が多いような
気がするが、きちんとしたトレーニングをつめばスピードが落ちる
ようなことなんて無いのに。
日本代表の選手には一人一人にフィジカルトレーナーと栄養管理士を
つけてみたらどうかな。

＞ヨーロッパ行っても他の外国人とトラブル続きなんだから、

具体的に名前をあげないとｗ
アドリアーノとかやめてくれよ。
嫌いなら、昔の同僚のところに駆け寄らんだろ。

>>678
日本は筋力付けるとスピードが無くなって選手として落ちぶれる
という風潮があるからな。
正しいフィジカルトレーニングが普及してないだけなんだが。

日本弱すぎなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィジカルの弱さ、精神的な弱さ、技術の低さ、監督のｷﾁｶﾞｲ采配
日本サッカー協会はうんこ並

もう期待するだけ無駄無駄無駄無駄無駄
素直にレベルが高い試合（海外サッカー）だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本代表の選手って本当にガキみたいな奴ばっかだな

小野や稲本、高原やタコから見て
監督のジーコのやり方はどう映っていたんだろう。
欧州（そして世界）の主流と外れたジーコ流マネージメントに放り込まれて
監督不信があっても致し方なしだと思うがどうか。
ここで俺たちが悔やむ「ジーコよって失われた4年間」の認識を
彼らも共有しているような気がするのだ。
ヒデがジーコ路線で「必死」なのを見ながら
「楽しくやります」宣言はそう言うことなんでないの？

ヨーロッパのサッカー選手は日本人より筋トレしないと、ヨーロッパでプレイしてる日本人選手が言ってる。
そもそも骨格が違うからどんなにトレーニングしても、筋量は外国人の水準には及ばないんだよ。ボディービルでもそう。
だから、日本はプレースタイル自体を考えなきゃいけない。

サッカーの当たり前の事として
「欧州行ってビッグになりてえぜ」
→「自分がいいパフォーマンスをするためにチームをうまく機能させるぜ」
→「うまく機能するように味方と意見のすり合わせをするのは当たり前だＹＯ」
だよな。
なのに671で選手の言ってる事がホントになのかは分からないけど
日本には最初にチームありきという考え方があるのは明らかだね。
順序が逆だと。他国から見たら異常な状況だろうな・・・

ジーコが海外組偏重の起用を行ってたのも、ここに理由があるかもしれんね。
年俸減らしてまで海外に力試しに出て行く勇気を持ってるから。
ただそれはサッカーでは本当に当たり前の精神なんだけれど。

南米選手のような技術やストイックさもないから細かい戦術を徹底
してくしかないんじゃないか？

>>685
>→「うまく機能するように味方と意見のすり合わせをするのは当たり前だＹＯ」

この擦り合わせがヒデは下手なんだと思うよ。
稲本がよくインタで「課題は見えたからヒデさんと話する」と言っているのを見る。
ヒデは耳を貸しているかな？
一人でテンパって暴走してるんじゃないか？

正直ラグビーの大畑を中盤に据えた方が強い。
ＦＷは室伏の１ＴＯＰ。

>>687
確かにヒデは一人で結論付けちゃうところがあるね。
Ｗ杯直前のカズとの対談でカズが「ヒデがおりていくしかないんじゃないか」
と言ってくれていたが、結局それはなされなかったようだ。
ヒデにも問題はあったし、その他の選手の意識も甘かった。
ただ、これから日本が世界のトップレベルに食い込もうとするのなら
ヒデ側の意識を持つ選手が増えてくれなければ、と思う。

リーダーという立場で自己PR第一でやってるヤツが本当にいるなら
そいついらないしｗｗｗｗ

>>689
ヒデ側の「意識」があまりにもガチガチだったのがかえって問題だと思うがどうか。
他のWカップ出場国でもあんなに没入している（と見える）プレーヤーなんていない。
古い型の「精神論」とあまり変わらなくなって来てるよ。
昔のヒデがもっとも嫌っていた「ファイト一発」路線。
明らかにジーコの「リラックス」な感覚とも違う。
それを他の選手に「プロ意識」と言う名前で押し付けてるようにみえるんだよ。

サッカーなんてほとんどやったこともなく
家に引き籠もってテレビの前でサッカー見てるだけのキモオタが
物知り顔で語っているスレはここですか？

ヒデは在外日本人でメンタリティーがガイジンになっている。
日本でプレーする日本人とメンタリティーが合わないのは当然かも。

>>689
中田は「他人の話は聞く」けど「自分の主張は引っこめない」んだろうね。
それなりに大人になってるが、そこだけは昔から変わってない。
そういう性格だから現在の中田があるんだろうしな。
周りがもっと上手に扱えれば、と思う。
やはり松田が必要だった。

しかし昔のチームメイトなんかは『ヒデはいつも
孤独な感じだった』って言ってないか？

別に外国で長くプレイしてるから性格が変わったとは
思わん。もし日本に残ってたら代表内にも一人位、
心打ち解ける奴、見つけたんじゃないか？

＞周りがもっと上手に扱えれば、と思う。
＞やはり松田が必要だった。
ジーコもあまり「空気を読める」人間ではなさそうだ。
つまりはヒデもジーコも代表の日本人スタッフも
究極的には川淵頂点にした協会首脳も
Man management ではリーダー（管理職）失格ですよ。

http://vista.xii.jp/img/vi5139856711.jpg

感想ヨロ

[速報]イビチャ・オシム日本代表要請を断る[速報]
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1150773039/

まじかよ・・・
オシムが日本代表監督要請を断ったよ・・・
年齢的に厳しいとか、日本に来た理由は代表監督になるためではないとか

どうする日本Ｏｒｚ

ある意味良かったのでは？もみ消そうとした川淵に批判が集中して、
辞めてもらう時点からリスタートすべきだよ

>>699
志村〜

巻が「俺は中央で仕事がしたい」って中田にイチャモンつけたやつ。
で暫く論議になっただろ。
ああいうのが多々いるんだと思う。

>>677
カカとかロナウドとかアドリアーノと親しそうにしてたじゃん

でおまいら新チームでスタートする際、また中田を中心にすべき？
それとも別の誰かを中心にすべき？
中村は今回イマイチだったがまやチャンスやりたいし、松井も呼びたい。

中田はの日本人の一番大事な武器を壊しちゃうからいらない

ムトゥと仲良かったら違う意味で(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>703
別に今回だって中田が中心ではないだろ。
練習でもハブられていたんだし。


実際に現役中の中田を抜く奴が現れるか？？
他の国では若手はベテランを追い抜いて選ばれているんだ。
嫌いだから選ぶなとか、若いから選べとか言ってるうちは駄目だな。

>>697
稲本撮ってるカメラの後ろで誰か笑わそうとしてたに違いないﾆﾀﾞ

>>702
ああやってカメラ前で接することでメディアに使われたりするのを
狙ってんじゃないの？
あのホワイトﾊﾞﾝﾄﾞ詐欺以来、ピッチの外の中田には穿った目でしか見れなくなってる俺ガイル

>>708
よくわからんレスだが　まー向こうから挨拶しに来てたな

中田、パルマのあたりから技術落ちたろ。
もう特別扱いする選手じゃねえよ。

FW日本人帰化けいかくを進行したほうが良い。

>>710
中田が一番攻撃の芽をつむいでた件

>>710
とはいえ、あんなによく走る選手は他にいないからな。
空気読めないところと
攻撃の技術落ちてるくせに攻撃に絡みたがるところさえなければ、最高の中盤の選手だ。
本人が「俺は汗かき役でいいよ」とトップ下あきらめて潰し屋に専念してくれれば
ダービッツ、ロイ・キーン、ドゥンガのようになれるのに。もったいない。

>>712
紡ぐのか

そもそも戦術の確認を選手間でやっている事に問題が･･･
と指摘する人はいないのでつか？

>>713
俺も中田は守備的な選手としてもう一花咲かせられるんじゃないかと思う。
今回は攻撃陣が不甲斐ないから強引に攻撃参加してたが、本人も技術低下は分かってるんじゃないか？

でもさ、中田守備専ボランチとして拾い役させるのなら、今野代表で起用した方が。

そうそう、だから本人が代表やめるというなら、ほっとけばいい。
やる気になって、それにふさわしいプレイ見せたなら、再召集すればよいだけ。
次期監督が頭下げて呼ぶほどのものじゃない。

≪下≫すぐ転ぶような選手を生んだ日本協会の責任は重い

　Ｊリーグでは体を当ててボールを競り合うと、途端に主審が笛を吹いてファウルを取り、
スライディングを仕掛ければ、ボールへ触っているいないに関係なく、かなりの確率でイエローカードを出す主審がいる。
この「フットボール」でも「サッカー」でもない「日本式蹴球」を日常的に見て育った少年少女は当然、このスタイルをまねた。

　ドリブルで相手を抜こうとすれば、監督から「パスを出せ」と怒られ、
１対１を仕掛けて失敗すれば、「味方を使え」としかられる。
ＤＦに勝負を仕掛けて、思いっきりシュートを放って外せば「もっと確実に決めろ」と雷が落ちた。

　ジーコジャパンの選手たちは、Ｊリーグが開幕したころ中学生や高校生だった。
このころは中盤でパスをつなぐことが美しいとされ、結果的に１対１の勝負を極力避け、
シュートは確実に入る時しか打たず、スライディングしない“骨抜き”の選手ばかりがそろった。

　主将の宮本恒靖や坪井慶介らは失点シーン以外でも、何度も相手選手のマークを離し、決定的な場面を招いた。
Ｊリーグでは、相手ＦＷが１対１の勝負を仕掛けてこないから、この程度の守備技術でも通用するからだ。

　１対１に弱い中村俊輔や高原直泰らは、欧州へ移籍しても、なかなか身についた癖が抜けなかった。
「日本式蹴球」の基準からすれば、優秀な選手だが、世界のスタンダードでは体を寄せられたらすぐに転ぶ、やわな選手である。
柳沢敦は得点機をつくる能力は一流だが、これほどシュートを放たないＦＷは珍しい。

　サッカーは１対１の対人プレーの繰り返しである。
世界はこの１対１の勝負に勝つため、個人の技術力、身体能力を上げることを目指し、
さらにワンランク上のチームにするため、組織力で肉づけする。
それなのに、なぜか日本は組織力だけで勝てると信じてきた。

　Ｊリーグは主に対日本人なのに、１対１を避け、バックパスを連発する。
これではいつまでたっても日本代表は世界の強豪に勝てない。
Ｊリーグのクラブが例年、アジア・チャンピオンズリーグで早期敗退をする一因は、こんなところにもある。

http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006062890151931.shtml

>>714
偏差値低そうｗ

よっしゃｗ

ｗｗｗ

人妻に中田氏は基本です！
直近の生理日を聞き出して、5日以内若しくは15日以上経っていたら速効中田氏！
亀頭が子宮口に当る感覚を確認し、腰を思いっきり突き出し発射するのだ！
射精間隔ごとに、短く、強くストロークし、精子を子宮に注ぎ込め！
「出てるよ、出てるよ！」と相方への確認も忘れずに！
「熱いよ、入ってるよ！」とレスポンスがあるでしょう。
射精し終わっても、すぐに抜くのは厳禁！
そのまま再ストロークし、再度亀頭を子宮に押し付けグリグリせよ！
抜くときはゆっくり、ゆっくりと、ヒダヒダの感触を名残惜しそうに味わいながら抜くべし！
ティッシュを用意し、指で押し広げて泡立つ精子が流れ出すのをじっくり観察しましょう！
アヌスに力を入れさせ、ゴボっと溢れ出してくるのをキレイに拭いてやるべし！
思いやりを忘れずに！

>>713
空気読めないところ

常々思うんですが日本では空気を読めないと社会活動が営みにくいですよね。
サッカーの代表の方もいわゆる空気の読める方ばかりだと思うのですが、
試合中の状況に応じて自発的に判断して動く能力はどうなのでしょうか？
日本的な空気を読む、むやみに自己主張しない傾向がサッカーにはまるで
そぐわない気がします。
集団から浮いてしまうのを怖れすぎなんじゃないでしょうか？
まず自発的な個人がいて、それをチームにするために戦術があると思うの
ですが。
こんなサッカー観てても全然ワクワクしませんね。

中田ヒデは瞬間的な判断力が優れていて
献身的によく動くのだが
自己主張が激しいからな
巧く使わないと周りから浮くばかり

柳沢はＦＷ登録のＭＦ。

柳沢オリジナル。

アジアや親善試合で勝ったくらいで浮かれてるような代表厨がいる限り
進歩は望めないな

>>727
じゃあコンフェデとワールドユースで浮かれた俺はいいのか

>>728
偏差値低そうｗ

ID:2LOt0+HN0　ｗ

正直、アジアレベルって見てるからアジアで勝つと凄い嬉しいけどね
次WCはアジア枠も減るだろうし、12年ぶりに熱くなれる予感

　　　　　　　平山
松井　　　　　　　　　　　大久保
　　　　中田　　　稲本
　　　　　　　福西
サントス　　　　　　　　　加地
　　　　　中澤　松田
　　　　　　　川口

海外厨のオレはこれが見たかった
もう少し通用してた
中村、小笠原、（小野）は旧式のフットボーラー

ボールおさまらなくね？

おいっ、俺はジュビサポだが福西をそこで使うのは「無い」
福西の良さはタイミングの良いＤＭＦからの上がりであって守備ではない
中田の場所に福西。福西の場所に今野か鈴木啓太。

だな　危険すぎる

まあ今野も守備専のDMFではないわけだが

>>736
え？じゃあ梶山？

>>726
リベロとかボランチみたいな感じでシショウって新しいポジションが・・・

8
40 ：　：2006/06/29(木) 04:47:53 ID:rYUicYRB0
ヒデってもしかして５月の合宿始まる前のオフの間、
南国に行って汗腺を開いてたって事は無いの？


841 ：　：2006/06/29(木) 04:56:57 ID:rYUicYRB0
日の丸にサインしなかった選手達って誰？


誰か事実を教えて下さい。

とにかく能力が低いのをどうするんだ？ｗ

国内板じゃないんだから梶山なんて名前唐突に出すなよ。
チームでプレーが安定して、試合にフルに出場できたら代表板へ。
海外板に出すには早すぎ。

技術って低下するもんなのか。
まあドリブルとかはフィジカルが密接に関係してるから落ちるか。

>>741
日本語読めな過ぎｗ　ってことで今野はＤＭＦ決定

梶山は今期一試合を除いてフル出場ですが

梶山はデポルがヴァレロンの後釜に獲ろうとしたほどの選手だしな。
（結局「日本の至宝を売るわけにはいかない」ということで、ガスに売って貰えなかった）

>>500
そういう感覚はわからんでもないけど、我々もその考え方を改める必要があるんだろうね。

「忙しい合間を縫って、観たい海外サッカーを我慢してまで、わざわざJを観て居るんだｺﾞﾙｧ」
「少しでもヌルいプレーをしたらぬっころすz(ry」

という姿勢で、厳しい目を光らせるべきでしょ。
日本サッカーの強化を心底願うなら、ファンの一人一人が僅かな余暇を
「自分の楽しみのため」ではなく「未熟な日本サッカーを見守るため」に使うべき。

ゲーム業界の未来を憂えてクソゲーしか出てないハードを買うような話だな。
俺は日本代表の試合結果も気にしてるけど。
弱くてもヘタでも自分の国の代表だし・・・

>>746
Ｊリーグの選手に対してファンの厳しい目なんか無意味。
過激なサポーターがいるレイソルは軽〜く二部落ちしてる。

ファンでいるだけで十分ぬるいんだよ、それじゃ何も変わらない。
今まで通り九割方の試合で、だらだらとした無気力プレイをするだけ。
それでもスタジアムにはそこそこの観客が入り、ほとんどのチームが黒字。
もう訳分からん。

中村が選手として向上心をもってセリエＡに行った時、
Ｊリーグの選手が「Ｊリーグより年俸の安いチームに行くなんてプロとして問題」と批判したんだぞ。

サッカープレイヤーとして成長しようとした選手と、金しか考えていない選手、どっちが問題なんだと。

梶山はメンタル直さないとこの先ないな
波あり過ぎ

セリエのカターニャが、今野、中澤、宮本、加地を補強候補上位においてるみたいね。

日本人選手欲しいだけだろうけど、ＤＦは選手生命長いから海外行って欲しいな。

イタリアはなあ…
柳沢みたいに塩漬け状態にされて数年、というのはサッカー選手としていかがなものか

柳沢は基本的にＪ限定選手だからなぁ・・

>>750
なんでその４人に宮本がいるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に金銭目当てかよｗ

代表厨はサカヲタではないので相手にしなくていいがＪ厨もカンチガイしてるよーな…。
Ｊの強化なしに国全体のレベルアップはありえないのは当たり前だから
Ｊを大事にしろっていうのはすごくよく分かるしある意味当然なんだけど
その流れで外国の話になると必ず

「外国はクラブ、リーグ人気はすごいが代表なんて誰も観ない」
「クラブの選手を代表に取られて喜ぶやつなんかいない」
「選手も一流になればなるほど代表よりクラブの方が本当は大事に思ってる」

と言いだすやつが出てきてだいたいその後に「留学してたから知ってる」
「外国に住む人から聞いた」とか続くんだよねｗ
スペインは民族の問題があるから微妙なんだけど大半はクラブとはまた別で人気あるし
注目もされてるのに。よく知らないのにクラブ＞代表に持っていきたいのに必死すぎ。

その代表の支持層は
＞代表厨はサカヲタではないので相手にしなくていいが
ここに集約されるんじゃないの？海外でもさ。

スカパーでやってた番組でプレミアなどの話題で出てたが
クラブで金銭的満足を得させ
代表で祖国の為にやる誇りと名誉を与える
そういうシステムでうまくやってるのには感心すると言ってたな。

つかブラジル人を初め外人を帰化させるのは恥でも何でもないぞ。
ポルトガルのデコを初め、世界の代表で探せばけっこういるんじゃないか？
イングランドやフランス、ポルトガル、オランダなんか旧植民地から異民族を供給してる。
南米は混血が進んでいるし。
ドイツですらアサモアが。イタリアもアルゼンチンから誰か帰化したよな。
アメリカやオーストラリアは移民。
イブラヒモビッチやラーソン、かつてのダーリンだって純スウェーデン人と言えない。
ならば日本だってカレンロバートやマイクハーフナー、名前忘れたが浦和の奴を初め、
複数の人種で代表を強化するのは卑怯でも何でもない。
純潔に拘る韓国ですら実は98年代表のチャンデイル。
彼は英韓ハーフだったと記憶してる。

>>755
まさか海外で代表応援してる人は日本の代表厨と一緒だって言いたいんじゃないよね？
まさかね。

日本も在日混血ばかりでしょ

旧植民地だったり移民だったり。
彼らはこの国の歴史が生み出したのだから
この国の代表ですな。

>>759
混血ならまだマシだろうが。血筋からいったら完全にアフリカってやつが
代表になってるのがヨーロッパ各国にいる。
でも、それでいいんだよ。血筋が関係なくても彼らを育てたのはその国の
サッカーなんだから。

ドイツの基準もそのパターンだよな
今回はいないがアサモアなんかそれで代表入りしてる

ベスト８まで残ったチームで、代表監督が自国人じゃないのはイングランドと
ポルトガルだけだ、とのこと。

外国人監督の力で、代表が「チームとして」一時的に強くなることはあるだろうが
「国として」成熟したと言えるようになるのは、強豪国／クラブの監督になれる
自国人がたくさん出てくるようになってから、なんだろうな。
そう考えると、日本はもとより、アフリカの時代が来るのもしばらく先になる気がする。

>>711
タバタとエスクデロにおまかせ！

ポルトガルはまだ勝ち残ってますな
日本代表の監督は既報通り、オシム氏にほぼ決定なようで

日本代表の次期監督にオシム氏の就任固まる
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/worldcup/news/20060702k0000m050126000c.html

驕れるブラジル、さようなら。

しかしフランスの復活っぷりが凄まじいな。
どういう化学反応なんだ？
何かあったんかね？

>>766
ジダン、マケレレ、テュラムが復帰したから

昼の試合でなければ力は発揮できる

>>767
中盤は結構プレス掛かってるけど、後二試合の
スタミナはもつかな?

ここ、日本代表のスレなんだけど……一応

むしろフランスのようにオヤジパワーで復活できる力が日本にも欲しい。

つか、ここ海外サッカー板なんだけど

海外板から日本の見れば
「うわっ貧弱＆プレーの精度悪っｗ」
の一言かとｗ

>>772
1770レスほど前で既出

７月に入りＪ１の再開が近づきました。もう日本代表が晒してしまったＷ杯のグループリーグ最下位で敗退はなかったことにしましょう！！
面白すぎるＪ１リーグは７月１９日（水）に第１３節から再開です。
８月には新生日本代表が親善試合をして再び日本代表最強挑戦伝説が始まります。ですので、Ｊリーグや日本代表を見捨てないでください！
Ｊリーグ＆日本代表サポーターを辞めないようによろしくお願いします！！
日本サッカー協会や選手の為にも応援を続けましょう！！

衝撃的な言葉で、真理を突いた。
「日本人は自分たちがトップの仲間だと思っている。経済、政治はトップレベルだが、サッカーではそうではない。勘違いだ」と、サポーター、メディアを含め
ドイツＷ杯前に存在した楽観論に警鐘を鳴らし、“サッカー発展途上国”と説いた。弱者としての自覚。それをうながすことが、弱小だった千葉を強豪に育てたオシム監督の代表監督初仕事だ。
　「国民は負けることもあると心の準備をするべき。そういう考えの国は強い」。
Ｗ杯１次リーグで敗退した日本代表と一緒にはい上がる決意のオシム監督は「若く、平均身長の高い選手をそろえてうまくいくとは限らない。プレーの中で日本人の特徴が生かせるようなメンバーを選んでいく」
と言い切った。「体格差」を最大の敗因に挙げたジーコ前監督の分析に真っ向からの反論だ。



http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060703&a=20060703-00000017-sanspo-spo

>>774
そのコピペ何回目だ？カス

>>775
Jリーグという糞レベルの低いリーグから日本代表が選ばれている時点でおわっとる

>>774は電通工作員
コピペ乙　　ってか市ね！

■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ国内スレ【川渕】■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151882345/l50

まぁ、オシムでだめなら誰やっても駄目だよ

やはり強いﾁｰﾑには良いﾄｯﾌﾟがいる。ここが一番日本の駄目なところ。川淵がいる限り、誰が監督になろうともﾛﾅｳﾄﾞに日本国籍取らせても駄目だろう。

デブホナウドはいらん

代表ではないが
国内板って所詮こんなもんなのか？

￥Ｊリーグ関連のスポンサーを応援しよう Part2￥
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1142673045/l50

国内板にしろ代表板にしろ一般ファンより関係者（スポンサー・代理店…）の方が
多いんじゃねえの、スレ常駐者。

リーグの経済基盤が弱いからスポンサー様を大事にして何が悪いのｗ
海外房だとそういうのわかんないのね

こう言うのがいるから電通様博報堂様のいいように操られるんだな>>783

>>784
博報堂は電通に振り回されてるだろ

そういう人らはどうやって企業に金を出してもらうか必死に考えてんじゃん
ほっといても金の転がってくるビッグクラブだの日本代表とは全然違う

そもそも経済基盤が弱いのにクラブを乱立させるやり方がおかしい訳で。

バックはしっかりしてるJチームのサポだけど
何か買う時や利用する時、好みや既に決めているものがある場合は除いて
スポンサーさんの商品やお店でなるべく買うようにはしてますね
これって普通の感覚じゃなかったのか……＿|￣|○

保守

つか普及が目的なんだから基盤が弱かろうとチームは増やさないと。
地元にクラブあればユースにも人材集まるし。
長い時間はかかるだろうがいずれ芽は出るさ。

やたらチームを増やしてもレベルの向上につながるとは思えないな。
競技人口がどんどん増えているわけでもないし、レベルの低い選手がプロ扱いされるようでは…。

>>791
そんな短期的な視点で見ても仕方が無い

野球みたいにオールスターなんか必要か？
ＷＣの後で、強くいかない、レベル低いサッカー。
リーグ戦じゃないからって言うならやらない方がいい。

財政は破綻寸前、選手のレベルは低い、そういうクラブをどう長期的に見ればいいんだ？
スポンサー企業だってそう気長に待ってはくれないと思うがな。

今のJは１流ではない外人選手にやりたい放題やられてるのが現状
いつまで経っても助っ人外人に対抗できる選手が育たない。
この時点で世界に通用しないのがよくわかる。

Ｊだと宮本とか加地とか代表選手が輝いて見えるな･･･
テレビでは若い選手を取り上げて必死だし。
オシムは現実を分かっているようだが、どうなることやら。

おいおい宮本が輝いて見えるってどういう目してんだ？

中澤でさえ止められない宮本ｗ

●キリンチャレンジカップ2006
8月9日（水）19:20／国立
日本代表 vs トリニダード・トバゴ代表
----------

GK　川口　能活／ジュビロ磐田
GK　山岸　範宏／浦和レッズ
DF　三都主アレサンドロ／浦和レッズ
DF　坪井　慶介／浦和レッズ
DF　田中　隼磨／横浜F・マリノス
DF　田中　マルクス闘莉王／浦和レッズ
DF　駒野　友一／サンフレッチェ広島
MF　今野　泰幸／FC東京
MF　長谷部　誠／浦和レッズ
MF　小林　大悟／大宮アルディージャ
FW　我那覇　和樹／川崎フロンターレ
FW　佐藤　寿人／サンフレッチェ広島
FW　田中　達也／浦和レッズ

以上、１３名

オシムジャパン発表　我那覇、闘莉王ら初の代表入り＝サッカー日本代表
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060804-00000024-spnavi-spo.html

「Ａ３ チャンピオンズカップ2006」に参加しているガンバ大阪とジェフ千葉、
海外組からは招集されていない。会見でオシム監督は「Ａ３と日程が
バッティングしてしまった。今後はこういうことのないように願います。
誰が追加招集されるか、監督になったつもりで楽しみに待っていてください」とコメント。
今回は１３名と少数精鋭だが、１６日のイエメン戦（アジアカップ最終予選）では、
メンバーを増員する予定となっている。

W杯で世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽのﾃﾞｨﾌｪﾝｽをみせたｶﾝﾅﾊﾞﾛ氏が選んだ日本のﾍﾞｽﾄ11。意外にも日本好きという彼が選んだ11とは！？
まずはGKだよね。う〜んとみんなは若林って言うけど僕は若島津だね。GKなのにあの攻撃性一度でいいから一緒にﾌﾟﾚｰしてみたいよ。
DFは４人右から石崎、次藤、三杉、早田
これはみんなの予想通りじゃないかな。けど本当のところCBで早田を使ってSBは浦辺にまかしたいね。
早田は凄いﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを秘めてるはずだよ。
次はMF、４人のボックス型だね。
ﾎﾞﾗﾝﾁは松山、葵
彼等は素晴らしい体力で敵をおいまわして松山は地を這うﾐﾄﾞﾙ、葵はﾛﾍﾞｯｼｬｰﾀがあって攻撃面でも素晴らしいよね。なんで素晴らしい選手をｲﾝﾃﾙは売るんだろうな…ビエリもだ。
そしてＷﾄｯﾌﾟ下岬と翼これは言うまでもないね。
そして２ﾄｯﾌﾟ日向と…新田だね。

ﾜﾛﾀ

>>801=>>802

>>803
.

2006.08.05　17:00　国立霞ヶ丘競技場
ガンバ大阪 ０−６ 蔚山現代FC

0-1 前半24分 キム・ヨンサム
0-2 前半34分 レアンドロ
0-3 後半1分 イ・チョンス
0-4 後半30分 イ・チョンス
0-5 後半38分 レアンドロ
0-6 後半40分 イ・チョンス

現代　１勝１敗　＋５
ガンバ　１勝１敗、−５
ジェフ　１勝　＋１
大連　１敗　−１

日本代表＝ゴミ

日本選手＝生ゴミ
日本代表＝生ゴミの中の調理すれば食べられる分

梶山すげーな。。
デポルが青田買いしようとしたのがよくわかる。

見てないんだけど、どうすごかった？

キープ力はやっぱり高い。体の使い方もうまいけどあたりの強さも中々。
ボディバランスもいい。バーに当てたシュートなんかそれを証明してると思う。
でも梶山中心にチームを組まないと扱いにくいかもしれない。

オシムＪＡＰＡＮ、どの程度か見届けてやるか。
かなりいいサッカーしそうだけど。

たった数日の合宿じゃ、どうしようもないだろうな
来年半ばあたりに成果出せれば十分

>>812
くだらん中途半端な成果なんかいらん。
Ｗ杯で結果出してくれ。

満足とはいかないまでも方向性がしっかり見えたサッカーだった
この召集状況、練習期間であれだけやれたなら期待持てるな
小気味いいサッカーで四年間ぐだぐだ見せられてきたから新鮮
ジーコは基本的なプレスとかもホント出来てなかったなと思う

ここからスポンサーとメディアに骨抜きにされて、
グダグダになっていくのか･･･。
オシムジャパンも今日でおしまいだな。

少なくとも身の丈にあったことを、全員がやろうということはわかった。
ジーコ時代はちんたら球回しすぎだったな。

ただ単にジーコのメンバーとサッカーに飽きたんだろ。
ＷＣでは駄目だったがコンフェデの時とかは、
パス回し、プレスはできていたぞ。ＦＷが今回の面子より駄目だっただけ。

ジーコジャパンはアジアカップがピークだったよな。

あともう宮本は呼ばなくていいぞ。

ジーコの強運が通じたのもアジアレベルまでだったな。

しかし、どうせ総入替えするならもっと若い奴を入れてしまえ。
今の連中でも2010年の平均年齢はドイツと変わらないだろ。
結局今の連中を中心にしても、次回のＷＣの時に若い奴使えって、
言い出して、今までの繰り返し。
飽きっぽい性格だからなマスコミやここの連中は。

ジーコが最初に試合した時も面白いサッカーだって言いまくってたし。
トルシエの時もそうだし。結局繰り返し。

結論。日本代表は新監督の初陣がピーク。








なら、Ｗ杯開幕直前で監督変えればいいんじゃね？ｗ

フランスの時やったな。
選手はあまり変わらなかったが。


４年じゃ長いから毎年変えれば。
覚えた頃変われば、毎年新鮮な感じだろ。

こんなのじゃいつまで経っても強くならんな。

まったく成長の無い試合。
４年前の繰り返し。最後に得点するパターン。

ほぼメンバー変わって二戦目で
成長もクソもないと思うが

このまま成長してけばW杯ベスト８ぐらいまでいけそう

>>823
ﾜｰﾜｰ

人選が糞過ぎww

てゆーか、日本は弱いくせに魅せようとするから駄目だ。
ユーロ2004のギリシャみたいな割り切りも必要だ。

日本には日本らしさがない。

自分の国の独特の伝統がない。


だから国歌も歌わない



負けてもたいして悔しそうじゃない

>>828
まぁ、トルシエのせこいサッカーがつまらんってことで
ジーコになったんだからな。
今さら割り切れんよ

今トルシエが監督だったら誰を選ぶかな。
もっと若い奴を選んでそうだな。オシムのメンバーは
ジーコで使われなかった中堅ばかりだな。結局１回ぽっきり。
2010年には又総入れ替えってことになるな。

ループか。。。

age

負けた

サウジにさくっと負けたね〜＾−＾

サウジに負けちゃったか。

サントスと遠藤は切ってくれよ〜この二人の中盤はありえん

武藤、倉内、江藤の３トップでいくべき

同意

巻(笑)フォワードカスばっか

酷い試合（笑）

巻、遠藤が決めてれば楽な試合展開だったのにな。

海外厨がさっきの試合を見るとは思えない。まじでひどい

まぁ仕方がないんじゃないかなｗ

こないだブラジル戦→サウジ戦の流れで見た奴が死にたくなったって言ってたw
前後に良試合がなくてよかったかもな

オシムも結構選手固定するねえ
トルシエほど頻繁に変える必要はないが･･･

ルーニーが日本人だったら見違えるほど強くなるだろう。
決定力があるＦＷが出てくるまでは日本は何をやってもダメ。

ルーニータイプよりもピッポタイプが必要
どんなボールでも体のどっかしらに当ててゴールに結びつけるような

新チームとは言えひどい試合ばかりだな。
全員マリノスでもいいんじゃないか。外国人いないし。
コンビネーションもいいだろうし。

コンビネーションって言ってるんだから海外選手（松井とか）を入れても
いいだろ。よっぽど期待感があるは。

ドイツのｸﾛｰｾﾞにﾌｧﾝレター書きたいんですけど、宛先わかりますか？ﾌﾞﾚｰﾒﾝ公式ﾎﾝﾍﾟはＰＣ使えないから見えないんです

>>847 そこで鈴木師匠ですよ

ドイツのｸﾛｰｾﾞさんへ

って書いてポストに入れれば大丈夫。
すぐに返事がくるよ

それひどくない？
郵便局ｶﾗでしょ

日本代表戦観るのは絶叫する大熊観たいから
それだけ

大熊うぜー。
うるさすぎ。

ワンタッチプレーが機能してない。

ｸﾛｰｾﾞ英語つうじますかｯ？大熊ｯて次長課長

両サイドが全然勝負しないな
できないならもっと早めにクロス入れるとかすればいいのに
なんかほとんど横パスかバックパスしてるように思う

禿しく同意。

１人で抜いてなんて期待できないから守備の事も考えるとアーリクロス上げまくるのが代表には合ってると思う。

バックパサー加地がいるからしょうがないな。
アイツ弱小相手でもあのザマだからな

加地、駒野はヘタレだな。
Ｊリーグですらバックパスしてる連中だ。
こいつらが古井戸組って呼ばれるのもおかしいな。
古井戸のメイン達が可哀想だぜ。

代表の考え方としては、流動的に動いて固定マークを外して若干フリーなった瞬間に仕事をするような感じだと思うんだが、その先の選択肢の選び方が良くないような気がする。

最近の試合では近くの味方そして手詰まりになったらバックパスが選択肢の上位だと思われるのだが、最終的に誰に良い状態で渡すのか意思統一が昔より甘いような気がする。

ゲームメイカーに頼るサッカーは潰れば終わるかもしれない、だがダメな時には判断がつきやすい。

今の代表の良い点は柔軟な所だと思う。だが、やはり多人数競技である以上今の選択順では意思が合わない時には良い所まで行くんだが、の繰り返しで終わってしまう。何が悪いか判断がつきにくい。
考え方を昔に少しシフトするだけで少しは良くなるんじゃないのかな？

そういう点で言えばオシム初戦の長谷部は良かったと思う。普段は知らないけど。
長文でしかもニワカ視点満載で物凄く悪いが皆はどう思う？

相馬も言ってるようだけどオシムのリアリストな一面が見れたね。
まあ、これからでしょ。
長期合宿とかした後に期待したい。

オシムってリアリストかね？
かなりの理想主義者だと思うが。

862の言っていたソースは多分これだと思う。
http://somanaoki.cocolog-nifty.com/blog/
引き分けでなく勝ちに行く姿勢。そういう意味なら納得。特殊な２試合だったこともあってやはり862の言う通りこれからなんだろな。

一言で言えば
個々の能力が低くショボイ
これに尽きるｗ

>>861
昔ってどの位？

ジーコの時はバックパスばかりで、ヒデだけが前にパスすることによって
周りに伝えていた感じがしたが、今の代表ではその役目がいないな。
トルシエの時もバックパスのことでは叩かれていたな。

バルサやミラン、チェルシーとかは全員が前へのパスを出せるから
引いた相手に対しても強い。

代表のバックパスの嵐にはほんとに萎える。
キープ力がないから前にパスしたらとられてしまうだけだから
仕方ないのだろうが。

俺が嫌なのはダラダラと持つこと
あの受け方やパスはちょっとだらしなさすぎる
下手なくせにワンタッチやたらしたがるしさ。
もっとビッとできないかな。 シュートは小学生みたいだし。
チームアホみたいに増やし過ぎだと思うよ クオリティが追い付いてない

逆サイドがフリーでもバックパスしか選択しないからな

トルシエの時以来、代表では
まともなサイドチェンジを見てない

スキラッチぐらいの泥臭い点取り屋が必要な気がする。

ジーコの時の自由も「考える」ってことだと思っていたのだが今更考えるのがクローズアップされるのかよくわからん

マスコミが「考える」「走る」って言葉を大きく取り上げたから。
取り上げる材料を探していたらこのフレーズが出たんじゃないの。

しかし、まだ４試合で評価すのはおかしいって言ってる連中が多いが、
試合（予選）は待ってくれないし、他の国だって成長している中、
日本はのんびりしているよな。
マイナススタートってかなりハンデなんだがな。
それ以上の成長を見込んでいるとしたら、博打だな。

ドキュメント　スポーツ大陸

快進撃！攻撃サッカーの司令塔〜Jリーグ川崎　中村憲剛〜
　
番組では、攻撃サッカーの仕掛け人として急速な成長を遂げた中村選手を見つめながら、
川崎フロンターレの強さの秘密に迫る。


BS1 2006年9月16日（土）
　　午後 11時10分〜12時00分
BShi 2006年9月18日（月）
　　深夜【火曜午前】 0時25分〜1時15分

　

試合に出たければ２日前に集合しろって、
ずいぶん大柄だな。オシム。
海外と比べると日本選手はかなり下に見られているな。

昔の中田みたいに代表に選ばれたくないって言ってやれ。

日

の

丸

応

援

日

本

代

表

応

援

スレ！

オシム対協会の構図になってきましたな

寧ろ、オシムVSスポンサー・電通

協会は板挟みでオロオロ

>>876
でも現実的に考えて、実力的に一歩劣る代表をまともに世界で戦えるチームにしたかったら、
少なくともそれくらいの時間が必要だ、って当たり前のことを言っているだけなんじゃないか？

ちゃちなプライドで言っても嫌がってみても何にもならんよ。
もちろん選手には選手の言い分があるだろうから、選ばれたくないならそう言うのも大事なことだろう。

やっぱ意見は外に出さなきゃ。

自慰リーグをどうにかしないと将来は無い

同意

>>877-888
すげぇ！！！ここまで心を合わせられるとは！！！

ｾﾙｼﾞｵ｢黄金世代より遥かに劣る谷間世代｣｢このままだとｱｼﾞｱですら勝てなくなる｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_61.html
風間｢高原･柳沢は達也･巻より遥かに質高い｣｢個人能力低い選手多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html
加茂｢高原･柳沢は達也･巻･我那覇より技術上｣｢低調な三都主･加地に代わる若手の育成を｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_536.html
大久保｢世界と戦おうとしてるのにｲｴﾒﾝにﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰの1点だけではﾔﾊﾞｲ｣
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060908-86998.html
岡本｢今のﾚﾍﾞﾙでは南ｱ大会出場難しい｣
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060907-86447.html
久保｢技術力低いと選手に責任転嫁し自分の非を認めないｵｼﾑはｼﾞｰｺと同じ｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090607.html
久保｢ｵｼﾑのﾒｯｷが剥がれそう｣｢自分が選んだ選手に毎回ﾀﾞﾒ出しでは資質問われる｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090701.html
｢ｵｼﾑ語録空しく聞こえる居直り会見｣｢ﾐｽ連発で決定機も外しまくる最悪の内容｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060907-OHT1T00089.htm
｢ｼﾞｰｺ時代は700人の空港出迎えがｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝは過去最小50人｣
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/01.html
｢選手が地味すぎて｢ｵｰﾗない｣｢興味湧かない｣と代表人気急落を危惧｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090711.html

ｾﾙｼﾞｵ｢ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝはﾄﾙｼｴ･ｼﾞｰｺ時代以下のﾚﾍﾞﾙ｣｢負けて言い訳するな｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html
戸塚｢いくらｱｳｪｰでも92年以降最弱のｻｳｼﾞに敗北は恥｣｢三都主･闘莉王ﾐｽ多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_537.html
久保｢ｵｼﾑ語録消えﾎﾞﾔｷ連発の言い訳会見｣｢試合でｵｼﾑﾏｼﾞｯｸ全くなし｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html
久保｢決定機外しまくる巻はいつまで使ってもらえるか｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090412.html
宇都宮｢今後も｢考えて走るｻｯｶｰ｣と程遠いｻｯｶｰが続くかも｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200608/at00010273.html

中西「ｵｼﾑｻｯｶｰの完成度は現時点で5%以下」
ｿｰｽ：Get-Sports

松木「選手達を子供病と非難するのは疑問　子供病の選手達を選んだのはｵｼﾑ自身なのに」
　　　「子供病と非難する前になぜ的確な指示を出さないのか　時には答えを教えることも必要
　　　　公式戦の負けは許されないんだから選手任せではﾀﾞﾒ」「本当に名監督なのか疑問」
ｿｰｽ：とくダネ

松木って勝ち点7で1位通過って言ってたのに弁明もなしなんだよな。
批判する権利あるんだろうか

900get

やったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

松木マジうぜーよ。
なんでテレ朝はこんなのコメンテーターにしてるんだ？

>>900
おめ

あの巻っていうトップの人はひどいねぇ・・・。
ヘディングを武器にしてるそうだけどJでは通用してもあのフィジカルじゃ
体格が全く違う世界が相手だととても通用するレベルじゃないよ。
しかも高さを武器としている海外の選手クラウチ、モリエンテス、ズラタン、トレゼゲ
みんな足元の技術もワールドクラスだし足元の技術がない選手は絶対に通用しない。
てかおれが見てて一番ひどいと思ったのはバランスの悪さね。
ドリブルしてても相手と接触すらなくても勝手にバランス崩してこける。
このバランスの悪さは致命的だと思う。
おれはJ見てないから知らんけどJでこれが一番マシな選手なの？

Jを見ればわかるよ

巻は遅くとも次の次には外されるだろ。

だろうな

いい加減、右サイドはどうにかならんか。
毎回糞な奴しか出てこない。
クロスの精度が低すぎる。

オシムジャパンは走るサッカーを一番重要視していると聞いたけど
たまに試合見ても全然走ってませんやん。
守備とかイングランドの2部リーグ並のゆるさじゃん

動きの質はいいんだけどね・・。
数的優位をサイドで作くるのは
前の代表より遥かによくなってるし。
問題はボールタッチの質と、パスとクロスの精度でしょ。

止めるどころか浮かしながらトラップして相手に詰められたり
パスも受け手の要求とずれる事がおおい
細かいプレーを正確にやらないと。

ピッチに多少問題はあったけど

結局、代表強くするにはJ強くするしかないわけで、
キャプテンには早く隠居してもらって、改革推し進めてかないとな・・・


それまでは、国内組呼び続けて選手育成したり、
海外組呼んだり、だましだましやってくしかないだろうな・・・

駒野は加地のふんわりクロスより多少マシだけど、
もう少し合わせてほしいな

駒野ってあんまりいいと思わないんだけどな。

駒野の感想
良い　　　　　　　　　　　　　今一
運動量　　　　　　　　　　　　ロングフィード　長いクロス
距離の近いクロス　　　　　プレーの判断
　
プレーの判断力は年でもいいトレーニングで伸ばせるので、頑張って欲しい。

>>914
判断力を増すトレーニング教えてください。
日常生活で都会を運転するときとかに難儀しています＜＞

日本は強くなる

俊輔やるな。
前半では駄目駄目だったけど、得点してから変わった。

駒野よりは加地さんの方がいいかな。

せめて、何となくなバックパスや誰宛てか不明なクロスは止めませんか。
意味がないことは無駄なこと。
無駄な運動は疲れます。

意図がなくては！パスでメッセージを伝えなくては。
海ｻｶ好き端くれ一名はそれが伝わってくる代表になって欲しいと願っています。


本当は自国の代表に感情移入したいのだっ

右サイドは石川でいいよ。

水野が育つまで待て

水野はイケメンだしな

そうでもない

海外板なのに若手の事よく知っているんだな。
今の代表連中よりましな選手がいるって事か？
まあ海外リーグで活躍できる奴が出るまで強くならんな。

まずはベルギー、オランダ、スイスあたりに移籍しろ
そこからでも学べることはたくさんある

確かにＪにずっといてプレーの質を上げるっていうのは難しいよね。
プレーの水準が低いのでどうしても能力が頭打ちになる。
国際レベルの激しく汚いプレーがほとんどないし。

ベルギーは鈴木
オランダは小野、平山
スイスは中田浩

移籍の実績あるし、３大リーグより出場機会も多いだろう。
ＦＷとか、海外へ移籍してガツガツした精神を注入されてくればいい。
シュート打たないＦＷなんか、海外ではすぐ消えるからな。

サッカーをやればサッカーがうまくなると思われている。
シュート練習すればシュートがうまくなると思われている。
ではシュート練習をすればシュートがうまくなるのか
ではなぜ日本の選手はシュートがあんなに下手くそなのか
練習時間は海外のトップ選手も日本人選手も大差はない。
ではなぜ同じ練習量でも大きな差が生まれるのか
ただ普通にサッカーの練習をやっているだけではトップレベルの選手には一生たってもなれない。

俺らが高３の時は、年代で１番はガンバユースの家永だったよ。自分らの高校は県でも優勝候補だったけど、後半の最後の方に入った家永に２点とられたし。強豪揃いのガンバユースの中でも別格やった。今年で二十歳やし、梅崎に負ないでほしい

家永もそのうち代表入る選手だろう

日本人選手が海外移籍するより
日本人審判クビにして、欧州の審判雇った方がレベルアップするよ

Jは簡単に前向かせすぎ

DF引きすぎ

同意

マイナーリーグのビッグクラブへどんどん移籍しろ

オシムがトータルフットボールを持ち込んだのは全力でプレーしない日本人への苦肉の策だったのかも、と思うときがある｡

あげ

目の見えない障害者ができるスポーツどれは球蹴りｗｗｗｗｗｗ
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　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

野球豚ウザイ

もうすぐＣＬだぞ！！

★(H)日本2-0ﾄﾊﾞｺﾞ
ｾﾙｼﾞｵ｢新しい井戸から何もくみ出せず｣｢型に嵌った展開しかできず先行き不安｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/08/post_58.html
★(H)日本2-0ｲｴﾒﾝ
ｾﾙｼﾞｵ｢格下相手に苦戦するのはｼﾞｰｺ時代と同じ｣｢全く考えて走れてない｣｢ｵｼﾑ采配ﾐｽ｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/08/post_59.html
千野｢収穫ｾﾞﾛ｣｢三都主のﾄﾞﾘﾌﾞﾙ病ﾁｰﾑに悪影響｣｢闘莉王攻撃参加しすぎ｣｢ｵｼﾑ采配ﾐｽ｣
http://www.soccer-m.ne.jp/column/312/index.html
杉山｢ｵｼﾑは昔から代表でもｸﾗﾌﾞでも大した監督じゃない｣｢ﾍﾞﾝｹﾞﾙの方がずっと上｣
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20060901.html

★(A)日本0-1ｻｳｼﾞ
ｾﾙｼﾞｵ｢ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝはﾄﾙｼｴ,ｼﾞｰｺ時代以下のﾚﾍﾞﾙ｣｢ｵｼﾑは負けて言い訳するな｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html
戸塚｢いくらｱｳｪｰでも92年以降最弱のｻｳｼﾞに敗北は恥｣｢三都主,闘莉王ﾐｽ多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_537.html
松木｢子供病と非難する前になぜ的確な指示を出さない?　時には答えを教えることも必要
　　　公式戦の負けは許されないんだから選手任せではﾀﾞﾒ｣　ｿｰｽ：とくﾀﾞﾈ

★(A)日本1-0ｲｴﾒﾝ
ｾﾙｼﾞｵ｢黄金世代より遥かに劣る谷間世代｣｢このままだとｱｼﾞｱですら勝てなくなる｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_61.html
千野｢なぜ技術,戦術眼高い中村,小野を選ばない?｣｢これがﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰなら愕然｣｢ｵｼﾑ無策｣
http://www.soccer-m.ne.jp/column/315/index.html
加茂｢高原,柳沢は達也,巻,我那覇より技術上｣｢低調な三都主,加地に代わる若手の育成を｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_536.html
風間｢高原,柳沢は達也,巻より遥かに質高い｣｢個人能力低い選手多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html
大久保｢世界と戦おうとしてるのにｲｴﾒﾝなんかにﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰの1点だけではﾔﾊﾞｲ｣
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060908-86998.html
｢ｵｼﾑ語録空しく聞こえる居直り会見｣｢ﾐｽ連発で決定機も外しまくる最悪の内容｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060907-OHT1T00089.htm

｢ｼﾞｰｺ時代は700人の空港出迎えがｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝは過去最少50人｣
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/01.html
｢選手が地味すぎて｢ｵｰﾗない｣｢興味湧かない｣と代表人気急落を危惧｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090711.html
中西｢ｵｼﾑｻｯｶｰの完成度は現時点で5%以下｣　ｿｰｽ：Get-Sports
松木｢考えて走るｻｯｶｰに拘らずｼﾝﾌﾟﾙに攻めれば楽に勝てた｣｢名監督か疑問｣　ｿｰｽ:とくﾀﾞﾈ

★(H)日本0-1ｶﾞｰﾅ
ｾﾙｼﾞｵ｢低ﾚﾍﾞﾙなJﾘｰｸﾞで活躍してても世界では通用しないことが証明された｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/10/post_62.html
｢千葉ｼﾞｬﾊﾟﾝでは限界｣｢欧州組に頼らないといけない状況になってきた｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061005-OHT1T00034.htm
｢やはり海外組は必要｣｢個人能力の差を痛感｣｢水本,今野は安定感欠く｣
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/10/05/0000129370.shtml
上條｢試合後に観客から失望のﾌﾞｰｲﾝｸﾞ｣｢相変わらずの決定力不足｣
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20061005/spon____soccer__000.shtml
戸塚｢日本の支配率が上回ったのは15分間のみ｣｢ﾉｰﾌﾟﾚｯｼｬｰでのﾐｽ多い｣｢ｸﾛｽ精度低い｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/10/post_572.html
｢中盤の不用意なﾊﾟｽﾐｽから何度もﾋﾟﾝﾁ招く｣｢ｼｭｰﾄも正確さを欠く｣
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20061004i111.htm
｢4戦連続無得点の巻が代表落ちの危機｣｢｢FWは点を取るだけが仕事じゃない｣と言い訳｣
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/10/05/0000129374.shtml
加茂｢就任間もない監督で長距離移動のﾊﾝﾃﾞがあるｶﾞｰﾅには勝たないと｣｢物足りないｻｲﾄﾞ攻撃｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/10/post_573.html
風間｢日本とｶﾞｰﾅの一番大きな差はﾎﾞｰﾙをﾋﾟﾀｯと｢止める技術｣と｢ﾊﾟｽの正確さ｣
　　　止める技術が劣る日本はﾄﾗｯﾌﾟが乱れｼｭｰﾄﾁｬﾝｽを潰したりﾊﾟｽ出しが遅れたりする
　　　それに加えてﾊﾟｽの精度も低いからｶﾞｰﾅのように速く正確に繋げない｣
　　　(佐藤寿人の2度のﾄﾗｯﾌﾟﾐｽを例に挙げる)　ｿｰｽ：すぽると
原｢疲れてるｶﾞｰﾅは本気出してない｣｢出来悪い巻がﾁｰﾑ全体に悪影響及ぼす｣　ｿｰｽ:ｻﾝﾃﾞｰｽﾎﾟｰﾂ

松木｢｢巻のありえないﾄﾗｯﾌﾟﾐｽを始め他の選手も単純ﾐｽ多すぎ｣｢敗因はｵｼﾑの采配ﾐｽ
　　　長谷部をもっと早く投入し中盤を強化してれば勝てた　播戸投入も遅すぎ
　　　ｵｼﾑが後半途中に日本をｵﾌｪﾝｼﾌﾞにさせすぎたのが失点の原因｣　ｿｰｽ：めざまし
松木｢ｶﾞｰﾅは疲労でW杯時の50%の力で監督も就任直後で不安定な状況なんだから勝たないと｣
　　　｢変化付けられる選手おらず攻撃が単調｣｢海外組や小野も試すべき｣　ｿｰｽ:とくﾀﾞﾈ
小倉｢ｵｼﾑは選手に運動量を要求してるが現代ｻｯｶｰでは常識でそれだけでは世界で通用しない
　　　例えば独特の間とﾘｽﾞﾑがあって溜めも作れてﾊﾟｽの上手い選手なんかもいないと｣
ｶﾞｰﾅ選手の日本の印象
　ｴｼｴﾝ(ﾁｪﾙｼｰ)｢ﾁｬﾝｽに弱い｣　ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ(ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝ)｢経験不足｣｢PA外からもっとｼｭｰﾄを打つべき｣
　ｱｯﾋﾟｱ(ﾌｪﾈﾙﾊﾞﾌﾁｪ)｢我々と対等に戦えてなかった｣｢ｷｰﾌﾟﾚｰﾔｰがいない｣　ｿｰｽ：ｽｰﾊﾟｰｻｯｶｰ

★(A)日本3-0ｲﾝﾄﾞ
ｾﾙｼﾞｵ｢若くないしこの先経験積んでも今のﾁｰﾑではもう限界｣｢試合ごとに劣化｣｢単純ﾐｽ多すぎ｣
　　　　｢ﾄﾗｯﾌﾟ下手｣｢繋げない｣｢ﾌﾟﾚｰ遅い｣｢ｸﾛｽ精度低い｣｢ｲﾝﾄﾞ相手に3点じゃ恥ずかしい｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/10/post_63.html
千野｢巻,山岸,三都主,駒野ﾐｽ多すぎ｣｢技術力低い選手ばかり集めても世界じゃ通用しない｣
　　　｢ｵｼﾑはDFのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟも用意せず守備的MFにDFをやらすのは無理があると気づくべき｣
http://www.soccer-m.ne.jp/column/320/index.html
市川｢たかがﾘｰｸﾞ8位の千葉勢に固執すればいずれ命取りになる｣｢巻,山岸ﾁｬﾝｽ潰しまくる｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006101201.html
川淵｢ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝは｢幼い｣｢情けない｣｢面白くない｣｣｢巻は｢下手｣｢ﾄﾗｯﾌﾟ乱れる｣｢ｼｭｰﾄ入らない｣｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061013-OHT1T00053.htm
川淵｢巻は選ばれて当然と勘違い｣｢我那覇はﾎﾟｼﾞｼｮﾝ奪う気迫ない｣(巻が8試合501分間ﾉｰｺﾞｰﾙ)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/13/01.html
風間｢ﾐｽ多すぎ｣｢相変わらずﾄﾗｯﾌﾟﾐｽ多い｣｢全員がﾌﾟﾚｰの質を上げないとﾀﾞﾒ｣　ｿｰｽ:すぽると
小倉｢劣悪ﾋﾟｯﾁでは一度溜めを作るべきなのに普段通り速く繋ごうとして酷い内容になった
　　　ｵｼﾑは状況や環境に応じたｻｯｶｰをさせるべき｣｢3点は少ない｣　ｿｰｽ:ｽｰﾊﾟｰｻｯｶｰ

今日の試合はいくらかましになったな。
駒野はちょっといかんだろ。使われ始めた頃の加地みたいだな。

駒野は代表のレベルに達してない。
加地は4バックのサイドバックだと「予想外」にいい時もあるけど、
3バックだとなんだかなぁ･･･って感じ。
つーか巻はそろそろ点取れよ。

いや、巻以外も試せよ。でしょ

Ｊでは結果出しまくっているのにな、巻。
しかも千葉の連中が多いのに。
まあオシムだから当分使うんだろうな。

来年、海外組を呼ぶって話だが、松井と俊輔を呼ぶのか。
二人同時にプレーしてもらいたいもんだ。

いや巻はもうここのところ10試合近く点とってないよ

どんどん海外移籍しろ。

この前のＣＬでの俊輔のＦＫは何度見てもいいな。
俺の中ではＷ杯（2002）予選のベッカムに匹敵する。

日本最強

高原ｵﾒ

トルシエってどう考えてもジーコやオシムより日本に合ってたし名将だと思う

４年前、俊輔を外したのは大正解だったな。
ジーコは１試合１試合全力で戦っていたのにたいし
トルシエは最後までテストし続けた、マスコミの過剰報道などにも規制までかけていた。

日本はまだガミガミうるさいおっさんのほうがいい。

あと、日本の選手は全てのポジションにおいてクロスの精度が極端に低すぎる。
Ｊリーグではまだ精度が高いほうの加地でも世界では厳しい。
早く水野をA代表でみてみたいね。

海外組はこの１年呼ぶな。

国内より海外の試合を増やせ。
そうすれば海外組とかも呼べるだろ。

>>955
電通様が絡んでいる限り、時差のある海外での試合は無理です。

海外でも日本のゴールデンに合わせて試合できるだろうに。
電通か。厄介だな。

hoshu

>>924
何げに海外ヲタには国内に関しては代理人気取りでＪを見ているU-ヲタも結構多い。

hoshu

hoshu

hoshu

鈴木が戻ってくるらしい。
又代表板が騒がしくなるな。

板違い

そうでもない

イタチ外

>>953
加地のクロス精度が高いってのは見逃せないな

鼬飼い

代表板でやれよ

加地のはクロスじゃなくてワロスだろ

代表板でやれよ

いた違い

代表板いけ