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で他のスポーツは上流階級出身が多いのか？
乗馬の話でもするか

>>127
テニスのヘンマンは弁護士の子息
イギリスでは中流らしい

しかし、実家にテニスコートがあるそうだw

日本人のテニス選手は金持ちばかりだね

弁護士は上流階級じゃないだろ

労働階級のスポーツだと何か不都合なことあるのか
俺は階級に興味ないけどさ

>>129
だから中流だってば

階級と財力・職業を混同してる人が多いね
まあ日本には社会階級の概念がないからしょうがないんだろうけど

>>132

日本は階級の高い奴が民度低かったり（地主）
極端に社交性がなかったり（学者）
逆に医者や弁護士の敷居がやたら高かったり、
「HAHAHA僕は普通ですよ」を真に受けたりするから
ステータスになる職業が違ってるだけで、階級意識はかなりきついと思う。

>>133
だから、日本だとそんなのを「階級」だと勘違いしてる人が多いって話ですよ。
英国なんかで言ういわゆる「階級」っていうのはまったく別もの。

田舎のほうでは、江戸時代からの階級意識や制度の名残がまだあるよ。
○○藩の有力士族、豪農の本家や分家、名字帯刀を許された庄屋など、昔の家
の格によって一目置かれる人たちもいれば、一部地域に住む人々は先祖の職業
のために今でも見下されてる。
城下町などは、居住地区が各々の家の昔の階級を今でもかなり反映してる。
社会的差別は一見ないけど、意識では差別がまだ存在する。

日本全般で見ても、職業においては、階級そのものはほとんど関係ないと言って
いいと思うけど、結婚問題となると、まだ重要視する家もあるのでは。

>>134
イギリスあたりだと、階級で職業が決まるところがあるじゃない
だから、日本で誤解する人が多いのだと思う
つまり、階級→職業、だから職業→階級だと思ってしまう
まあアメリカと似たようなものかな

>>135
田舎の郵便局長とか無茶苦茶偉いんだよなw

>>136
今は労働者階級でも色んな職業の人が出てるよ

つーか、そんなことどうでもいい。サッカーと関係ないだろ
必死に上げてる低脳野球ヲタ
うざすぎる
労働者出身だから？別に問題ないだろ
煽りネタにもならないわ。


階級に拘ってるのは在日だけ

>>137
しかし、ある職業にはつけないとかいろいろとあるよ
例えば、イギリスの名門大学の教授になるには、学問の実力だけでなくて
産まれ、家柄、出身校なども必要とされるらしい
まあ、昔のように、靴屋の倅は靴屋、漁師の息子は漁師、、、という
時代ではなくなっているけど

サッカーを通じて、他国の文化を知ることも重要だよ
野球では、アメリカと韓国、キューバあたりの文化しか学べないw

>>135
「一目置く」とかそんな生ぬるいものとはわけが違うと思うよｗ
そもそも日本にはスラムらしいスラムがないでしょ

>>136
アメリカと日本の状況は近いね
イギリスなんかだと階級によって職業や就職先どころか住める場所、
行ける小学校中学校からしてもう違うもんね

労働者階級だろうと貧困層出身だろうと、才能一つで成功できるのが
サッカーっていうスポーツのすごさ、素晴らしさの一つだと思う
日本ではその前提そのものがピンとこない層が多いのかもしれないけどね

「イギリスで成り上がるには、サッカー選手かロックミュージシャン」って。

この前、ジダンが寄付金出してるマルセイユのサッカー少年にヅツキのこと聞いてたけど、黒人とかヨレＴ多かった。

イングランド代表はほとんど労働者階級なんかな？？

サッカー選手ではほとんどが労働者階級というのは当たり前。
中には貴族階級もいる。
逆にＦ1は貴族階級出身が多い。ただシューマッハは労働者階級出身なので、
デビュー当時はいじめられたし、ワールドチャンピオンになってもあまり
好かれていない。

音楽かサッカーで名声を得るかあるいは配管工などをやるかしか選択肢がない。

なんか思いっ切りブルーカラー・貧困層と労働者階級を勘違いしてるな・・・　つかネタスレ？
イギリスの労働者階級ってのは日本でいうと中産階級にあたる層
中流階級なんていうと三木谷とかホリエモンとか孫のクラスだぞ。

>>139
日本にスラムが無いだと？
嘘をつくな！！

検索エンジンで
｢あいりん地区｣
を検索してみなよ。
日本の汚いスラム街が・・・

>>139
日本とイギリスは限りなく似ているよ。
日本の場合は１億総中産階級って時代があって階級意識が欠如してるだけ。
戦後に身分制はなくなったが、数百年、千年、それ以上の縁戚関係にあるのに
法律がなくなったからといって関係が失われるわけ無いだろ。

■実在する地域■
あいりん地区
あいりん地区
あいりん地区
あいりん地区
あいりん地区
あいりん地区
あいりん地区
あいりん地区
あいりん地区
あいりん地区
あいりん地区
あいりん地区

貧乏(スラム)を隠す日本のマスコミの情報操作は嫌い。

マザーテレサが
訪問して泣いた国
ニッポン(あいりん地区)

イギリスで会社を経営してた人とかイギリスの大学教授なんかも階級のことを講義でいってたけど日本人が思う階級とは違うと思う。

日本で言えば昔のえたひにん、今で言う部落?

>>151
大阪市内の住宅地のあちこちに
｢部落差別反対｣
の大きな立て看板が括り付けられた所があるから一度生でご覧ください。
しかもあいりん地区以外の地域でだよw

(あいりん地区は昔、火事があっても消防が駆け付け無い世界屈指の超・●落地区ですけどね)

>>147
それは君のような田舎に住んでいる場合だけでは？
東京では60年代の高度成長で、そういう過去の日本的な
概念は破壊されたよ
そして、すべての競争を悪とした日教組の平等主義教育を経て、
今の金さえあれば偉いという拝金主義に至る

向こうでは上流階級の僕が　とか
言っている奴って
逆にあんま上流階級のにおいがしない。

こいつ嫌われていたろう

においというのは実際に上流階級にいるかどうかは関係ない。

しかし自分が労働者の立場だったら
中途半端に理解示す奴より自分の役割を果たす奴のが上のがありがたいな

ここにレスした奴で実際に英国に居住してた経験のある人いるの？
俺も無いんだけどログ読んでるとステレオタイプの書き込みばかりなんだが・・・
という訳で、少々ググってみた。大まかに分けるとこんな感じ

　 貴族階級　ラグビーユニオン　 サッカー
　 中流階級　ラグビーユニオン　
労働者階級　ラグビーリーグ　　　サッカー

昔、ケンブリッジ大学でフットボールの統一ルールを作る時に
貴族階級の推すサッカーと中流階級の推すラグビーで意見が対立し
結局はサッカーに決まったものの、中流階級はラグビーを続ける。
ここで貴族階級はサッカー、中流階級はラグビーユニオンに分かれる。

その後、労働者階級のクラブが台頭してくると
貴族階級のクラブではどうにもならなくなりラグビーをするようになる。
ここで貴族階級はラグビーユニオン、サッカーになる。

そしてラグビーユニオンがプロを禁止すると労働者階級はラグビーリーグを立ち上げる。
ここで労働者階級はラグビーリーグ、サッカーになる。

今では考えられないが、オックスフォード大学はＦＡカップに優勝してる。
ＷＷ２の後もケンブリッジ・オックスフォード大学合同チームで
ＦＡアマチュアカップを優勝していたりするし、
今でもケンブリッジ大とオックスフォード大の対抗戦をやってるから
上流階級はサッカーをしないなんてのはデタラメじゃないの？？？

そもそも一般人が会える上流階級と思ってる人達は向こうでは中流階級に過ぎないだろ
その変の勘違いが誤解を生んでるんでは？

3行目までしか読んでないけど、たぶんお前が正しいよ
俺らは単になんとなくのイメージで語ってるだけだから

うん、間違ってなかったみたい。こんなん見つけた。

オールド・イートニアンズ
１８６５年創設
王族が通い、公立学校最多の首相１８人を輩出した英国きっての名門校
であるイートン校ＯＢによるサッカーチーム。かつてはＦＡカップを２度優勝した
プロ化以前の名門であり、ＦＡカップを最後に優勝したアマチュアクラブでもある。
現在も地域リーグで活動中。

ちなみにイートン校の学費は６年間で２６００万円ほどにもなり
奨学金を貰えるのは１学年２５０人中１４人しかいない超御坊ちゃん学校でもある。

こりゃ上流階級はサッカーをしないなんてのはデタラメとみて良さそうやね。

もうちょい調べて見たら、こんなんも見つけた。
イートニアンズは地域リーグに所属しているのと同時にThe Arthurian Football Leagueにも所属している。
これは、公立学校、又はそのＯＢのクラブが加盟するＦＡから独立したリーグで６部リーグ制になっている。
６部リーグって事は単純に考えたら１００チーム以上あるって事だからかなりの数だね。
しかもイートニアンズは１部に所属していて２シーズン前には優勝もしているから
伝統として残しているんじゃなくて、ちゃんと活動している事が伺える。

今日のトリビア
サッカーは労働者階級だけがやるスポーツと言われているが、実際は上流階級もする。

続けて調べていたらThe Arthurian Football Leagueに所属しているクラブに
Old King's Scholarsというクラブを発見

公式サイトが無いので実体は分からないが、King's Scholarsというのは
イートン校で１学年２５０人の中でも１４人しかいない成績優秀で奨学金を貰える人達の事である。
素直に考えれば、英国随一の超名門校の中で更に特別成績優秀というような人達でもサッカーをしているって事だね。

だけど設立は２００６年・・・って今年じゃん　何で今更ｗ

>>159
そういうチーム出身でナショナルチームやトップレベルのプロに入るような
選手はいるのか？
チームがあったところで、選手の「ほんとど」は労働者階級出身という
事実は変わらないだろ？

>>121

>>161
１の言ってる事やスレタイが指すものは労働者階級しかやらないという意味だろ。
だからこそスレの流れもそれに沿ったものだった。でも調べてみたら実際は全く違ったから
それを指摘しただけ。
君が言ってる事はスレタイともスレの流れとも俺のレスとも全く関係ない話。

簡単に言うと、これまでの話はサッカーを「する・しない」の話で
君が言ってる事はプロに「なれる・なれない」の話。全く違う話題。

>>156
そんな昔の話してもねえ。今のイギリスの中上流はサッカーしないよ。
アッパー・ミドルがラグビー、クリケット、それより上は乗馬、テニス、ヨット。

で、やきうはどの階級の人がしてるんですか？ｗｗｗ

逆に、日本は結構知識階級がサッカー見てる気がする。
前の方のレスで触れられてたけど、言語の壁というのが答えなのかな。
他に要因はないかな。俺が考える理由として以下のものがあるけどどうでしょう。
・ある程度マニアになろうと思ったら日本がサッカー後進国であることもあり
海外リーグに興味を持つ必要がある。
（欧州の労働者階級の人や日本のプロ野球好きのおっさんが他国リーグに関心を持つかっていうと、
ないんじゃね、ということ）
・日本人の大好きな先進国に追いつき追い越せモデルをサッカーに重ねている。

>>164

>>158-160が見えんの？

>>166
-逆に、日本は結構知識階級がサッカー見てる気がする。-
その傾向はあるな。
特に、ドイツサッカー好きは、ドイツ語もある程度理解できる人間が
多いみたい。日本ではクラシック音楽とドイツサッカーが同時に語られることも
ある。これはドイツ本国でも珍しい現象。
ドイツでもサッカーは左翼労働者層に人気。
サッカーが盛んな地域は、労働者が多く、かつ左翼（社会民主党）の拠点。
ブレーメンやドルトムントがその代表。
ミュンヘンやニュルンベルクを除くと、ブンデスリーガ１部のチームのある大部分の街は、
社会民主党が強くナチスの勢力が過半数に届かなかった歴史がある。
インテリが多い大学都市や高級住宅地は乗馬が盛んだよ。

>>143
>サッカー選手ではほとんどが労働者階級というのは当たり前。
>中には貴族階級もいる。
>逆にＦ1は貴族階級出身が多い。ただシューマッハは労働者階級出身なので、
>デビュー当時はいじめられたし、ワールドチャンピオンになってもあまり
>好かれていない。
おまえ階級としての貴族ってどんなものか知ってるのか？
イギリスに貴族が何人いるのか知ってるか？
そもそもイギリス以外に階級制度が残ってる国がどれほど少ないのか知っているのか？

サッカー選手って競技場に対する敬意に欠けてる気がする
平気で唾吐くし
それに比べてテニスの選手はコートに絶対に唾なんか吐かない
コートに対する敬意を持っているから
ここから見てもサッカー選手は品の無い労働者階級のスポーツだと分かる

ｒｒ

革命を経験した共和制の国では階級は残っていません
ドイツ、フランスは階級対立が無い替わりに民族対立がある

>>170
試合中にラケットを叩きつけたり
へし折るテニス選手はいないことになってるんでしょうか？

凱旋門賞と客層が全然ちがったな

馬鹿だなお前