★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part11★

公式【英　 語】　http://www.uefa.com/Competitions/UCL/index.html
公式【日本語】　http://jp.uefa.com/Competitions/UCL/index.html
スカパー公式 　http://www.skyperfectv.co.jp/sport/soccer/ucl/

速報　http://www.livescore.com/default.dll?page=eurocups
実況　http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/index.html
　　　　http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/


【注意】
地上波しか見れない似非サッカーファンは消えて下さい。お願いします。
地上波厨に用はありません。お前らにはフジの深夜に放送する中田や茸
の糞つまらない試合でオナってるのがお似合いだから。調子に乗って
チャンピオンズリーグ には口を挟まない様に。

メンUが敗退したせいで>>1も荒れてるなｗ

★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part1★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1117144200/
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part2★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1123658857/
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part3★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1124969681/
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part4★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1125737584/
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part5★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1126875068/
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part6★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1127987390/
★Part7★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1129712277/
★Part8★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1130920906/
★Part9★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1131273660/
★Part10★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1132906887/l50

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　Die Meister♪Die Besten♪Les Grandes Equipes♪
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　＼The ﾁｬｰﾝﾋﾟｮｰｰｰｰｰｰｰﾝ♪／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　

スペイン　３
プレミア　３
イタリヤ　３
ブンデス　２
オランダ　２
フランス　２


3大リーグ＞＞＞＞＞＞＞ドイツオランダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞りーぐあん（笑）

イタリヤ(笑)

>>5
次マドリーのせいで３大リーグから確実に１チームは脱落者が出るな
それはどこの国になるのか・・・

5は最高の中卒

グループDの得点の少なさは異常


1. ビジャレアル 3点
2. ベンフィカ 5点
3. リール 1点(笑)
4. マンチェスター･U 3点

イタリヤw

>>9
謝れ!!!
得点を10点も12点も取って敗退したウディネーゼさんやシャルケさんに謝れ!!

どうせならプレミヤ（笑）の方がイクナイか？

>>5
ポルトガル　１
フランス　　１

だろ？

6試合で1点しか取ってないのにUEFA杯に行けるリールって凄いなｗ

俺の願いは昨シーズンと同じような組み合わせは勘弁してもらいたい
GLもなんか同じようなカード多くてイマイチだった

決勝Tも特にレアルユーベやバイヤンアナル、ブレーメンリオンとか見たくないね
でも実現しそうで嫌。。。

カシミヤみたいで高級感あるな。
イタリヤは商店街の婦人服店。やたらラメ付きの服とかが1500円ぐらいの。

そりゃウディネーゼ10点獲っても12点獲られてちゃ勝てないよ。

チェルは油体制になってからセリエのミランユーベ辺りと当たったことないし
その辺を倒してからでかい口きけよな

シャルケあんなに点とって勝ってたのにｶﾜｲｿｽ

前スレ>>947
daremo teihyouka shitorangana　分かってるのは自分だけ、ですか？

優勝するのはそれくらい難しいってことだ。2年連続でベスト8だとどうしても用心深くなるもんだ。
おまんこそ結果だけしかみてないんちゃう？
去年、一昨年の負け試合を見れば分かるが、リヨンの課題は土壇場での粘り強さな。
アーセナルと似たような問題を抱えてる。いや、抱えてた。
今年はリーグ戦とかでも粘り強く勝つ試合が多いので期待してる。
ルグエン式からウリエ式に変わろうとする過渡期だからこそ、
両者のいいところが出て、なんかやってくれるんじゃないかと都合のいいことを考えたい。

>>18
というかそれ以前はヨーロッパの舞台にすら

バルサ負けねぇかな

リバポがリーグ戦不調とかいってるやつ
最近の試合みましたか？

リバポは放送があまりないからね

リバポの試合放送されても見ようと思う人少ないからね
ほとんど糞みたいな内容の試合だし

リバポはダメぽ

どんなにりばぽが糞サッカーしてようが君らの応援してるチームじゃなれなかった
昨季の欧州王者であるには変わらないんだよｗｗ

そしてもうすぐ不人気で客の集まらない虚しいトヨタカップが始まるｗｗｗ

1. ビジャレアル
2. ベンフィカ
3. リール
4. マンチェスター･U

何度見ても笑えるｗ

マンUはこれで自分たちの強豪意識みたいなのを
ちゃんと捨てれるかどうかだなあ
一から改革しなきゃ未来が無いなあ

爺や空砲がﾍﾞﾝﾌｨｶの守備を堅い堅いって言ってたけどマンウがヘボかっただけだろ。
シャルケ辺りが相手ならどうなってたかな。

シャルケ相手なら5-4でベンフィカの勝ちだな

マンUが負けて高木と金子爺と粕谷が悔しがる姿を想像しただけで3回はいける。

誰か粕谷のコメントとってきてくれｗ

高木は2年前のマンウポルト戦といい今回といい
マンウの疫病神かもな
ポルト戦では終了間際に点入れられた時は１分以上完全に無言でワロタが
今回は予測してたのかそこまでではなかったな

マンＵのボコられ試合を録画中継するフジの真意を教えてくれ

>>36
元から放送する予定だったんだから仕方ねぇじゃん。なんでそういう馬鹿な質問するの？

お互いが必死なうえに有名クラブ同士の戦いなんだから
充分まともなカードやん、マンUファン以外は普通に楽しめる。

>>36
録画中継する奴が悪い

マンＵは魅力的な選手も少ないしやってるサッカーもつまらんから消えていいよ
グループはちがうけどリヨンのサッカーが見られるのが嬉しい
俺みたいな玄人はビッグクラブが見たいんじゃない。良いサッカーが見たいんだ

チョンなんか取るからこうなるんだよ！

東アジア選手権の韓国思い出したぽ

インテルマドリーが見たいな。
というか放出したフィーゴとかにﾁﾝﾁﾝにされるマドリが見たいｗ

つうかポルトガル勢が天敵になりつつあるなマンＵ

満員のダ。ルス凄かった
つかビジャレアルって欧州ではまだ人気無いんだな。
対戦相手のときいつもガラガラだ。

　 MANu VILLA
ダルス　 ７万　 ４万
サンドニ　6万強　 3万

リケルメとかいるから
みてると日本では人気ありそうなのに

ブレーメン5-1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このチームミラクルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブレーメンは大勝か大敗しかできない

そういうの好きだ

去年よりはリヨンといい勝負できるかな

ユニフォームもミラクルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽隊は柱になるCBを獲得できればもうちょっと上にいけると思う

>>50
東海道線ユニｗｗｗ

勝つときも負けるときも潔い。
こういうチームが一チームはあったほうが面白い。
ベスト８までいくことを切に願って止まない。

JUV ARS BAR VIL MIL LYO LIV INT 伊 英 西 西 伊 仏 英 伊

BAY AJX BRE BEN PSV RMA CHE RAN 独 蘭 独 葡 蘭 西 英 蘇

Ｒ１６は　　チェルシーが伊を制圧　マドリがどことあたるかだけど、英＞西＞伊　かな？

>>54
イタリア六割　英国四割

日本ツアーでＪ相手に苦戦してたところはシーズン始まってもダメダメだな
日本での試合は実力が反映された結果だったわけだ

もし２次リーグが残ってたら…。

Ａ バイエルン、ミラン、アーセナル、ビジャレアル
Ｂ マドリー、インテル、ＰＳＶ、ベンフィカ
Ｃ バルサ、リバプール、ブレーメン、アヤックス
Ｄ ユーべ、チェルシー、リヨン、レンジャーズ

うはｗｗｗ全てが死のグループみたいｗｗｗ

>>56
フィオレンティーナ

東海道線ユニってそういえばそうだな。
古き良きダサさ。

カリューは相変わらずサイドのチャンスメーカーだなw

ウディネーゼをもうちょっとCLで見たかった。
バルサ空気嫁

>>58
スレタイよく読んでから書き込みしような？

ウディネか音楽隊だったら俺は音楽隊のが見たかったのでこの結果はおｋだ

>>57
２次リーグ復活して欲しいな

むしろ１次リーグいらない
チャンピオンズカップに戻そう

>>57
Ｃ以外とんでもないグループだなw

りばぽ過労死するぞ

>>61
エスケーロら控え組だってアピールに必死なんだよ。
てか、あれだけのぬるさだったら取られる前に先に点取らないと。

>>57
２次リーグって一位抜け２位抜けの他にFIFAランキング
関係なかったっけ？

あえて言おう。
ＦＩＦＡランキングは無いと思うぞ。

>>57
２次のグループ分けはまず１位２位が２つずつじゃないと駄目。Ａは１位が３チーム。
１次で対戦したチームも駄目だからバルサとブレーメンが同じグループにならない。
同国対決も駄目。

>>59
川崎時代の大洋にも似てるよね

じゃあ、こんな感じ？
Ａ ミラン、アーセナル、マドリー、ブレーメン
Ｂ バルサ、インテル、ＰＳＶ、ベンフィカ
Ｃ ビジャレアル、リバプール、バイエルン、アヤックス
Ｄ ユーべ、リヨン、チェルシー、レンジャーズ

A インテル　ビジャレアル　バイエルン　ＰＳＶ
Ｂ　バルサ　ユーベ　チェルシー　レアル　←死のリーグ
Ｃ　アーセナル　ミラン　ブレーメン　ベンフィカ　
Ｄ　リバプール　リヨン　レンジャーズ　アヤックス　←ぬるい　

>>74
Ｂに同国対決があるよ

そういえば、２次リーグは制約が多すぎて
抽選前にグループが半分決まっているような
ものだったな・・・

２次グループいらね
試合多くなってだらけるし、各国強豪同士の対決に希少価値減るし

つか今の決勝T制になってCL人気復活したのに
２次制度でCL人気が落ちていったのしらんのか

このｽﾚも抽選会の前後に盛り上がってから暫く洋ナシになるな

マドリ、マンＵ、ミランって
クラブとしてのサイクル的に下降線なのかな？
クラブとして過渡期といか世代交代期というかそんなかんじなの？

抽選会ていつでしたっけ？

>>78
マンＵはキーン、スコールズが衰えてキーンは退団。
リオはダメだしルーニーロナウドは精神面が弱い。

ミランはDFがネスタ以外おっさん。

マドリーは逆に若いからダメ。

>>79
前スレまだ残ってるからログ読んで来い

正直
リバポール決勝まで行きそう

リーグも間違い無く２位になる

あのテーマ曲を作曲した人は神だ。曲が素晴らしすぎる

ビジャレアルってようわからん

>>84
欧州の舞台では萎縮というか
負けないサッカーを重点においてるみたい。
だからCLではスペクタクルはほとんど期待できないチームになってる
そのせいか守備はCLのリバポ状態

ビジャレアルを強豪っぽく表現してみる。

・ＣＬの元王者が2チームもいるグループで首位通過
・1失点はグループＤでは当然のこと、ＣＬ出場国で最小
・フルメンバーで戦った試合がない。
・正ＧＫビエラ、ＤＦの要アルバレス、司令塔リケルメ、エースフォルランが
　怪我あけ→フルメンバーで戦ってたら、もっと強い。

ビジャレアルを弱小っぽく表現

・初出場
・首位チームで最低のゴール３、得失点差２
・アルトメディア以下の攻撃力
・人のいないホーム

ミランは今年も、おもしろい笑いをくれそう

ミランレアルマンＵの中で一番立て直すことができそうなのはミラン、レアルはブラジル人に嫌われたのが痛いがマンＵよりはマシだな。
マンＵはもう救いようがない。

おいおい、ビジャレアルのDFといえばゴンサロだろう

>>87
前半の笑い者：マンＵ
後半の笑い者：ミラン?

ビジャレアル、ホームタウン人口5万人、年間予算50億→ベスト16入り
トゥ−ン、ホームタウン人口4万人、年間予算5億→UEFACUPへ
マンチェスターユナイテッド、ホームタウン人口43万人、年間予算440億→ヨーロッパ終了

ＣＬのテーマ曲をピンクフロイドのアニマルズに変更するようにＵＥＦＡに抗議してくる

>>92
あれジャケにチェルシー本拠近くのでかい発電所写ってなかったっけ？

>>86
マルコスセナぐらい知っといた方が良いよ
スペイン代表入るかもしれないし
ｱｽﾝｿﾝの従兄弟だし
ミスがほとんど無いから見てると面白い選手

なんで「バルサ空気嫁」と言われるのか理解できないんだが。
ウディネの空気が読めてる行為とやらは楽隊側からしたら
八百長まがいの行為にしかならなくないか？

とにかくガリヲタが必死

今のリヨンを止められるチームはないだろ
チェルシーとやってもゴールできるぐらい攻撃力あるし、守備もいいしな

>>97

つバルサ

ガリヲタが多いのはやっぱりウイイレとかの影響だろうな
素人でも見てて楽しめるサッカーだからね

バルサはリーグ戦での安定感は世界一といっても過言ではない、がトーナメントになると意外にモロいかも。

ユーベとリヨンはバルサ同様安定感はあるが強豪と当たると意外に脆い(リヨンはまだわからないが)

バイヤンは強いときはどんなチームでも負けないが詰めが甘い、だから首位通過のチャンスを逃して2位に甘んじたのではなかろうか。

にわかバルサオタが多くて不快だわ

お♪反撃がﾊｼﾞﾏﾀ

リーガを攻撃ですか(＾＾)

バルサヲタって地上波厨多いだろ

今のところ、にわかリーガヲタっぽい書き込みもガリヲタガリヲタ言ってる奴も例外なく携帯

>>100
ユーベは強豪に弱いんじゃなくて、守備の堅いクラブに弱い。
ある程度実力のあるクラブに先制されて引き篭もられるともうアウト。
もちろん普通に力負けすることもあるけどね。

つかいまさらだけど今季のバルサおもしろすぎ。
でも上手くいきすぎで逆に怖いってのはある…

決勝トーナメントに残れなかったチームで、残念賞をあげたいのは
シャルケとウディネーゼかな。

>>105
りばぽのことを言ってるのか？
あくまで相性の問題だろ。ユベントスはプレミヤのチームとデポルに弱いってだけだ

敢闘賞はアルトメディア

>>103
wowowなんですけど…
地上波でやらなくないか？

一番残念なのはグループDの漏れなくグダグダな試合をマジメに見ていた人たち

>>100
バイヤンは、対戦相手の実力よりも自分達のモチベーションに振り回される。
だから詰めが甘くなるんだよな orz

>>106
リーグ戦のバルサは鬼だからな。
トーナメントでバルサの真価を問われる。

これの逆がリバポなんだけど。

リヨンっておまえらどう評価してんの？

>>103
バルサ地上波でやってるなら教えてくれ

>>114
クジ運良くて羨ましい

>>108
いくらプレミアに弱いユーベでもアナルには負けないってｗ
チェルやリバポならほんとに負けるかもしれないけど凋落しまくったマンＵやアナルに負けるのは恥

バルサおもしろいね攻撃が。
デコとロナウドが常にスルーパスを出しまくってチャンスを作ってるからね
エトーなんかまさに陸上選手のようだし

ロナウド?

ロナウド・デ・アシス・モレイラ

>>118
ロナウドはもうとっくにいないよ

リヨンがくじ運良いならマンＵはなんなんだとｗ

>>113
リバポ今はリーグでも6連勝だけどな

リールかビジャレアルの代わりにシャルケを出してあげたい

>>123
あ、リバポは今プレミア3位だったよねｺﾞﾒｿ

もしリバポが最初からチームが機能してたらチェルリバポの独走だったろうな。
今は序盤の躓きでチェルに追い付かなくなったけど(チェルは今後も躓くとは思えないので追いつけない)

と書いてみたもののリバポはそんな選手層厚くないからリーグ独走はやっぱ厳しいかも

　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
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>>124
今のＰＳＶに勝てないシャルケなんていらね。
別に死のグループじゃなかったじゃん。

今回のＧＬでサプライズはマンＵだけだろ。
残るべきチームが残ったって感じ。

だめぽとエリートの次男三男が好調の件について(実はだめぽ長男も悪くないよorz)

バルセロナのゲーム支配率は圧倒的

○　５２．０％　ブレーメン　0-2　FCバルセロナ
○　６２．５％　FCバルセロナ　4-1　ウディネーセ
△　６２．５％　パナシナイコス 0-0　FCバルセロナ
○　７１．０％　FCバルセロナ　5-0　パナシナイコス
○　５８．５％　FCバルセロナ　3-1　ブレーメン
○　６７．０％　ウディネーセ　0-2　FCバルセロナ

>>130
こうしてみるとバルサとリヨンは一緒にするﾔｼがいるが全然違うチームであるということがわかる。
リヨンはむしろユーベと似てる印象があるんだよな。

内容悪くても負けないサッカーするし。

あ、でもバルサも最近は内容悪くても勝てるサッカーするようになったキガス

＞ID:KWH65BCsO
お前もう寝ろよｗ

まあ優勝するのはリヨンだからな
あとは勝手に夢でも書いてなさい

03-04はイタリア勢がやらかし
04-05はスペイン勢がやらかし
今シーズンはイングランド勢がやらかしそうですなｗ
マンＵ最下位敗退はその序曲に見えるし今のチェルに凄みは感じられない。

俺もチェルシーは言うほど凄く思えないない
守備のレベルは落ちないだろうけど攻撃が冷えきりそうな
気配がすでにぷんぷんしてる
攻撃だけは計算通りにいかない部分が多いからかもしれないけど
現時点ではリバポのが攻守のバランスはいい感じする
でもリバポの場合はDFで怪我人でちゃったら結構つらそう
冬誰か獲りそうだけど

>>123
プレミアってマンUでも4連勝中じゃなかったか？
ぶっちぎり首位のチームは、リーガの最下位に負けるし、当てになんね

>>136
だから>>100でチェルをあげれなかった。

爆発力という点ではバイヤンと比べて「?」だしかといって安定感という点ではベティスに負けたりマンＵに負けたり・・・

もちろんバルサユーベリヨンも弱点ないことはないがこの3チームは今の所大事なところでは落としてない。

>>135

みんな忘れつつあるが、エバートンは激しくやらかしてる。
予備選負けて、ＵＥＦＡカップでも敗退。
5チーム出てなかったら、さらに悲惨だったな。

>>138
ユーベはリーグ戦でミランにぼこられましたが。
ミランがしょっちゅうすっころんでくれるので大差ついてますけどね。

リーグ戦の安定感ならユーべがダントツじゃないか？
今期は14戦13勝1敗だし、近年の成績もぶっちぎり。
ただ相手に引かれまくるとなかなか打開出来ないってのは同意。

>>138とか試合見てなさそう
なんかライブスコアや結果だけみて語ってるぽいW

【注意】
地上波しか見れない似非サッカーファンは消えて下さい。お願いします。
地上波厨に用はありません。お前らにはフジの深夜に放送する中田や茸
の糞つまらない試合でオナってるのがお似合いだから。調子に乗って
チャンピオンズリーグ には口を挟まない様に。

>>140
それをいったらバルサも序盤はかなり躓いたけどね。
でもバルサもユーベも安定感あると見たのはCL最終節かな。
両チームとも容赦ないという感じ。
逆にバイヤンはユーベ相手にあれだけやれたのにブリージュに引き分けて2位になったのは驚いた。
いくらアウェーでもブリージュには勝てるだろ。

ブリージュってなんだよorz

ブリージュ強そう。CL優勝するんじゃね

>>143
あのよう、>>１に書いてあることは分かるがその割に話してるレベルが低いんだよな全体的に。

なんなのＣＬ自分たちが応援するチームの試合だけ見て満足してるの？
トゥーンが押されまくってるのに引き分けに持ち込んでUEFA行き決めたシーンとか
レンジャースがインテルに引き分けてアルトメディアの試合はどうなってるか観客が気になってるシーンとか興奮したぜ

何チーム残ってるから○○リーグは最強とか…アホらしくねえの？

やっぱセリアエーが最強ですね

俺はUEFAのサイトとバルサTVでしか試合が見られないorz

バルサは現在公式戦10連勝中だが、全試合２点差以上で勝ってる。
・・・というか、今季のリーグ戦とＣＬの勝ちゲームの全てを２点差以上で勝ってる。
ちょっと異常な得点力だ。

今季10連勝したのはバルサだけ。
しかもバルサはその10試合で32得点3失点。圧倒的過ぎる。
守備がどうとか言われてたのも、もはや過去の話だな。
唯一気になるのは10試合で戦った強豪がマドリ、ビジャレアルくらいって事だけど、2試合ともフエラで完勝だった。
1/8ではチェルスキー、バイヤン当たりと当たってほしいね。
粕谷とかいうクズヤロウが黙るのが楽しみだwww

バルサの好不調の波は半端ぢゃないぞ

衝撃的事実

ルシェ就任から解任までのマドリーの勝ち点とバルサの勝ち点は同じ。

ブレーメンのゼネラルマネージャー、クラウス・アロフス氏

決勝トーナメントに進出すればクラブにボーナスが入るので、
非常にうれしい。だが、何より重要なのはチームの快挙だ。今
季の決勝トーナメントでは、昨季より好結果が出せると確信して
いる。いきなりオリンピック・リヨンと当たるのだけは避けたい。
今季は、もっと後で彼らと対戦したい。

このスレでのリヨン賛美って何なんだ？
リヨンスレで実際試合を観戦してるファンに限って、静かに傍観するか
リーグアン優勝が云々・・でCLで優勝するなんて言う奴なんていないぞ。
このスレだけに生息するリヨンファン（ってレアル戦以外の試合見てるか
疑わしいが・・）って凄い不思議な存在だなｗ

2005年リヨン　＝　2002年セネガル

チームの強さ＝選手のネームバリュー だと思ってる馬鹿＝珍テリスタ＝ミーハー素人未経験者

リヨンはリーグアンを近年ずっと優勝してるわけなんだが。
セネガルみたいな1大会の爆発とはわけが違う
そもそものチームの出来が、レアル芸能プロダクションとは違うんだよ

ただリーグアン自体少し今季は強豪もあれだな

珍テリスタをバカにするんじゃねぇ
何年もタイトルを取れず可哀想なんだから。

あ、今年はもう一冠か

結局地上波厨がいてもいなくても
にわかだなんだと騒ぎだす馬鹿はいるわけで

最近ピルロやピエロが無回転ＦＫをよく蹴ってるが
ジュニーニョの影響か？だとしたら革命だな
これからは無回転ＦＫが主流になる

インテルってもう数十年前から毎年優勝候補なのにタイトルないもんなぁ
ビエリがインテルきた年なんかサッカー解説者の七割がインテルスクデッド間違いないとか言ってたのに

最近はピエロも蹴ってんのか？＞無回転
さすが世界レヴェ〜ルだな

ジュニーニョの影響じゃなくて三浦アツの影響だけどな

162＞
インテル。夏の王者。
ベルカンプ､ジョルカエフ､バッジョ､レコバ…。そこには死体が一杯。

毎年毎年、｢今年のインテルは違う。｣



聞き飽きた

インテルは素人でも知ってるようなメンバーを取り揃えておりますからねぇ
１年通してインテルの試合見てれば優勝なんて言うのもおこがましいという事にすぐ気づくのに
選手だけではなく監督すら腐らせてしまう恐るべき墓場ですよ
他人事ながらマンチョが心配でなりません

>>157
いい加減そういうくだらない固定観念止めたら？
インテルヲタにだって色々いるんだし、一括りにするのは良くないと思う。
そもそも何年も優勝していないチームをにわかが応援出来ると思う？
インテルヲタこそ本当にチームが大好きだから応援出来るんだと思うけどね。少なくとも一定期間応援してる人は。
選手でチームを好きだ嫌いだ言ってる、ネームバリューだけで云々言ってるの奴は他クラブにもたくさんいるし
そういう人をそのクラブのファンと呼ぶべきじゃない、普通のファンには迷惑極まりないんで止めるべきだよ。

>>159
そう思うだろ？やっぱりそういう発想が出てくるって事は、君は強いチームしか応援出来ないんだと思う。
君にインテルを応援出来る？はっきり言ってにわかじゃとても出来ないよ。
それにインテルヲタが毎年毎年優勝出来ると言ってる、聞き飽きたと言ってるけど
>>162にもあるように関係者、メディアも同じ事を言ってるんだから、インテルヲタだけを同じ事毎回言ってるなというのはおかしいだろ。

インテルファンは究極のM　

煽りにマジレスすんなよｗ

なんかインテルファンにはにわかと超玄人しか残ってないような気がする

インテルのコテハンはかなり良い人だけど、チームは腐ってる

実際問題インテルファンの人って昔からのファンが多いだろ。
ちょっと前のインテル見てファンになるとは思えないし。

インテルはユニフォームがかっこいいってのとウイイレでは強いってのがあるから
試合をまったく見てなくてファンですっていうスーパーにわかがけっこう存在すると思う
情報は雑誌だけとかね。
試合ずっと見ててそれでもファンって人はそれなりに気合入ってる気がする

ミーハー度


レアル＞＞＞＞＞（絶対超えられない壁）＞＞＞＞＞インテル

>>175
今はこうだろ。

ミーハー度

バルサ＞＞＞＞＞（絶対超えられない壁）＞＞レアル＞＞＞インテル


レアルにしてもバルサにしてもテレビで特集を組めば組むほど
ミーハーぽっくなって昔からのファンが肩身の狭い思いをする。
今はもうバルサファン＝ミーハーの代名詞になってるよ。

レアルは個人ファンが多いだけで、レアルファンは少ない






と思ってるのは私だけでしょうか

ヒント・買収試合

ミーハー度


チェルシー≧マドリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インテル≧エスパー伊藤

でも初めはみんなミーハーだからね。
第一次ファンハール時代から見始めた人だってフランス大会当時はミーハーだっただろうし、
アメリカ大会以後見始めた人だって当時はミーハーだっただろう。
ワールドカップイヤーっていう新規ファン開拓が見込める時期に強いのは今後の露出増加っていう点でも好ましいこと。
地上波の煽りがうざいのはわかるけど、ミーハーがいないとビジネスが成り立たないしね。

どうでもいいけどインテルみたいに弱いのにミーハーが多いクラブって珍しいよね。
ロナウドとかバッジョ移籍の頃からファンになった人が多いのかな？
個人ファン→クラブファンへの移行って感じで。

>>175
イソテルが弱い？あそこは”勝負弱い”と言うのだｗｗｗ

まぁ、ミーハーだろうが新規のファンをたくさん獲得した時点でそのクラブは成功してるけどな。ユニの売り上げとか利益になるわけだし。バルサやちょい前のレアルは大幅黒字だし。まぁ、強いチームがあってファンが獲得可能になるんだろうけど。

今、一番ミーハーが多いのはバルサだろ。
レアルにしろバルサにしろ特集が組まれれば組まれるほど
ミーハーが増えて昔からのファンが肩身の狭い思いをする。

>>180
ロナウドの時が一番多いんじゃないか。実際俺は９８年のロナウドから。
まあヴィエリやレコバがきっかけでファンになった奴ももう４〜５年は見てる訳だし
なんでも獲得すれば良いとか監督代われば良いとか言う考えは卒業してると思うけど。
最近のにわか組はコンフェデ見たアド厨やセリエ大して見てなかったフィーゴ厨。
ミランやユーべにだってスカパー入ってないでグダグダ語る奴は多い。

>>184
やっぱ９７−９８年ころからのロナウドがきっかけの人が多いのか。
フランスＷ杯もあったし。
まあＣＳ見られる環境にある人はＣＳ見ればいいだけだし、
にわかにそんなに目くじら立てなくてもいいと思うんだけどね。
ＣＳまでががりがりミーハー路線になっちゃうと悲しいけど。
放映権の金額がつり上がって、地上波へのサブライセンス販売がないとＣＳに放送する体力が残ってない現在では、
ミーハーも必要。

フィーゴなんてまだちゃんと熱狂的な個人ファンついてるのか。
レコバは人気あったよね。
俺はレコバ大好きでワールドカップはウルグアイ戦見に行ったよ。

前どっかのスレで
ミーハーの人数が一番多いのがバルサ
ミーハーの占める割合が一番多いのがチェルシーと言われてた
思わず納得したｗ
そもそも別にミーハー増えても嫌がってないでしょ
ミーハーはクラブにお金を落としてくれる存在だから

ちょっと前までレアル最強ーーーーーー！！

って言ってた奴が

バルサに勝てるチームはねーんだよ！がははははは！！！！！


って言ったらむかつかねーか？

大半がそうじゃね？

応援してるチームのスタジアムに行ったことない奴はみんなニワカ

スペインって中国共産党の手先だろ？

インテリスタって、ミーハーっているのか？私がそうだからかもしれないが、アンチミラン、アンチユーベの側面が強いと思っていた。私はドイツトリオの時からだが。

にわかとミーハーを受け入れられないのはヲタの屈折した愛情。 ほんとにそのﾁｰﾑが好きなら受け入れて喜ぶべき。

そういうﾔｼはバルサが調子おとせばすぐファンやめるだろうからべつにむかつかないが・・・
なんとなくバルサファンですとはいいにくくなったかもな

すぐに他のチームに心移りしちゃう奴を受け入れるにはやっぱり抵抗あるぜ

チームが弱い時代に支えるのが本当のファンだもんな。
弱い時を見てると強くなった時に嬉しいからなあ。
逆は切ないけど。

レアル在住ですがなにか？

レアル在住ってｗ　

>>195
チームを好きになるってのは、個人ファンからチームファンになる場合もあるけど
大抵が強い時のチームが好きだからだと思うんだよね
だから誰でもそういう経験はするはず。そこを乗り越えた時、本当のファンと言える
まあ現地のサポーターには敵わないけどな　

90年のミラン黄金時代はほとんどの日本人がﾆﾜｶミランヲタだったろ
今はチェルシーとリヨンのﾆﾜｶが多い気がする

>>192
別にミーハー自体がどうのこうの言いたいんじゃなく
ミーハーとちゃんと応援してるヤツを一緒にして馬鹿にするヤツがウザイんだろ。

>>199
８０年代後半からのニワカミランファンですわ。
ニワカも長いものでもうかれこれ２０年目を迎えそうです。

>196
お前は馬鹿なのか？レアルとは、国王から与えられた称号であって地名ではない。
レアルの本拠地はスペインの首都マドリードにある。
俺アンチだが、それくらい知ってるぞｗ荒らしにきたんだが、香ばしいニワカはスルーできねーｗｗ

>>202
俺はアーセナル在住だよ

ぼ、ぼくもレアル在住です・・・




すいません嘘です

>203
はいはい臭い釣りだね！
正解ロンドン

僕はインテル在住です

>>203おまえアーセナルってｗｗ
俺はガンバ在住ですけどね

>206
ひつこくてキモイ
喰う清め

まとめて切り捨て

俺の国籍はＦＩＦＡ

リヨンって守備は堅いと思うが攻撃とボール扱いはいまいちって感じがしたなあ。
まあレアル戦2試合しか見てないけどね。
ただジュニーニョのＦＫがあまりにも不気味すぎて当たりたくない。

おまえが当たるわけじゃないから安心して大丈夫だお＾＾

>>210
均衡状態の試合展開だと、１つのセットプレーが大きな武器になるからな。
FKの１点で勝つことも作戦か。

ID:YsGrubZ6O←何このマジレス厨

リバプールはアスンソン対策か知らんが
危険なFKはほとんど与えなかったね。
あれができればどうにかなるかも

>>214
ナメックがまた覚醒してないからね。２本くらいあったけどコース甘かったし。

>>202
レアルの本拠地はソシエダです＞＜

つーか、にわかとそうじゃない人の線引きってどこなの？

粕谷のコメントﾏﾀﾞｰ??

>>218
今日のＦＯＯＴ！をご期待あれ〜。

カスの言い訳楽しみだおｗｗｗｗｗ

粕 谷 、 亀 井 静 香 化 五 秒 前

うぉーー！！！！！！！！
ﾙｰｰｰｰｰｰｼｰｰｰｰｰｰｵｰｰｰｰｰｰ!ｶﾑﾊﾞｯｸ！

まんうm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
粕谷m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ID:YsGrubZ6Oの釣られっぷりに乾杯

やっとかめはめ波できるようになった
乙

今ミーハーやらニワカやらが目に付くのはネットが普及したからだ。今も昔も変わらず
ミーハーもニワカもいるわけだが昔は匿名で偉そうに語れるこういう場はなかったから
目立たなかった。まあ今ほど楽に情報が入らなかったからサッカーファン自体も少なかった
けどな。

つまりニワカはニワカらしく謙虚に、そうじゃない人はそうじゃない人で広い心を持ちましょう。

10 名前：　[] 投稿日：2005/09/03(土) 16:14:48 ID:qL12uW/d0

粕谷「チェルシーの中盤は凄いよなー、だれか一人でもユナイテッドにくれないかな・・」
実況「チャンピオンズリーグでのユナイテッドの組み合わせはどうですか？」
粕谷「まあ確実ですね。」
実況「ビジャレアルがライバルになりそうなんですけど・・」
粕谷「いやどうかな・・ベンフィカじゃない？」
粕谷「リーガのチームは基本的にアウェーでの戦い方知らないからね・・」
粕谷「それに経験豊富な選手がいないからね・・」
実況「ベンフィカが2位と？」
粕谷「そうでしょうね、クーマンもミス犯さないだろうし」
粕谷「ビジャレアルに比べたらCLでの戦い方も知ってますよ」

粕谷カッコ(・∀・)ｲｲ!!
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
さすがだ、見る目あるｗｗｗｗｗｗｗ
ビジャレアルがＵＥＦＡ杯でベスト４入ったのも知らなそうだなｗｗｗ

カス谷＝神ｗ

粕谷さんやっぱ見る目アルネ

＞実況「ベンフィカが2位と？」
＞粕谷「そうでしょうね、クーマンもミス犯さないだろうし」

確かにクーマンはミスを犯さずしかり２位確保しますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンＵの予選敗退なんて素人の俺でも
簡単に予想できたし。
粕谷見る目なさすぎ。

カスは昔、
「どんな解説者でも、結果論しか言えないですよ〜」
と、ありえない開き直りをしてたからな。
俺は即座に、結果論なら誰でも言えるから黙ってろって心の中で呟いた。

まあ鹿島にガチで負けたからな

ベスト16の予定を内訳を見てみると
イタリア勢：ユーべ、ミラン、インテル
イングランド勢：チェルシー、リバポ、アーセナル
スペイン勢：バルサ、レアル、ビジャレアル
ドイツ勢：バイエルン、ブレーメン
フランス勢：リヨン
etc:ベンフィカ、アヤックス、PSV、レンジャーズ
これを見るとイタリアVSイングランドの図式が浮かんでくるな。
逆にリーガ勢は凋落気味。

>>234
どういう風に見ればその結論に至るの？
あとアヤックスとＰＳＶはオランダ勢でくくれや

粕谷ってマンＵファンなの？
てっきりリバプールかと思ってた

>>234
君、わざと荒らそうとしてるだろ。ウザイよ。

>>235
ベスト８以上に行けそうな戦力、あるいはチーム状態なのがセリエやプレミアは２〜３チームあるのに対して
リーガはバルサぐらいだからじゃねぇの。

自分で解説してるｗ

>>239
ちげぇしｗわざわざ自演するような事じゃねぇだろ。

自演だわｗ

>>241
馬鹿ですね。自演する意味がどこにあるんだか。

自演で

>>234
むしろチェルが頼りない今イングランド勢が危ない気がする。
まあリバポがまだまだ頑張れそうなのが救いだけど。

まあ今回はユーベ、バイヤン、ミラン、チェルシーのどれかだろう
バルサ、リバポも強いがグループHまであるCL以降
GLで一敗もしないで優勝したチームはないから
このジンクスに従うとバルサ、リバポの優勝はない。
この時見ていなかったから実際には分からんが
99-00のバルサもGLは今みたいな感じで
決勝トーナメント準々決勝でチェルシーに勝ったけど
準決勝でバレンシアに敗れた。

ピオホやメンディエタ、ジェラールが輝いていた頃ですね

しかし、しょうもないジンクスだと思うｗ

ウディネVSバルサ戦のコスミの入場の時にリック・フレアーが出てくればいいのにとオモタ奴手を上げて・・・

グレイザーは敗退しても問題なしだと。
ペレス以上のDQNに取り憑かれたマンＵｵﾜﾀ

ジンクスはいつか破られるはずなんだけど、どこが破るかだな。
とりあえず今回は観たいチームが大体残ったから、いい、GLだったんじゃね。
アルトメディアは良く頑張った。
それに引き換え、マンＵは言うまでもなくそれなりのメンバーをそろえた筈のポルト、
アンデルレヒト、フェネルバフチェは何しに来たの？

アンデルレヒトやフェネルバフチェにケチつけるのは流石に酷かと。

強豪リーグと比べるとやっぱりレベルがかなり劣る。
つかギリシャ、トルコ、スコットランド、ベルギー、ロシア、ウクライナはある意味ｶﾜｲｿ

CLになってから同リーグ勢による連続制覇ってないんだよね。
こっちのほうがジンクスっぽい。

つーことでプレミア勢の優勝は無し

>>247
ここの住民はもはやＪ始まってからサッカー見始めた連中ですら
９割以上と思われるのに、そういう連中にリックフレアーなんていっても誰も
反応できんだろ（笑
だってマラドーナ全盛の頃はもはやロートルだったんだからさ。
リックフレアーが日本でブイブイいってる頃ってイギリスのクラブが
強い頃だったよなぁ。

>>245
＞GLで一敗もしないで優勝したチームはないから
このジンクスに従うとバルサ、リバポの優勝はない。

ﾃﾗｾﾂﾅｽ

>>246
つまり俺が言いたいのはこの時期好調でも終盤に息切れするんじゃないか？
ということ。今バルサは好調だけどさすがにシーズン通しては維持できないはずだから
何かがきっかけでこの好調が止まってしまった時に相手チームは好調だったら
負けるだろうし。まあ逆に言えば今のバルサに勝てるチームはまずいないだろうけど。
それに昨シーズンのミランみたいに「二兎を追うものは一兎をも得ず」になる可能性もあるし。
ラストスパートって言葉があるように最後に息切れするんじゃなくて
最後だからこそがんばるチームが優勝するんじゃないかと。
実際には見ていないから何とも言えないが
バルサ×ミランの4-0は正にそれなんじゃないかと思う。
モウリーニョのコメントを見て思ったんだがクライフはリーガで4連覇したが
そのうちの3回は最終節に相手が取りこぼしたので優勝できたらしい。
つまり国内戦で力尽き決勝でボロ負けしたのだろう。
仮にも決勝に上がってきたのだから戦術の相性と言うだけで4-0は無い筈。

まあ全ては5月17日に分かることだろう。結局は結果論なんだけどね。

>>254
長いよ・・・('A`)

マレザーニはイタリア人監督なのにあの守備・失点は酷過ぎるだろｗ
あれではセリエＡからオファーはこなさそうだなｗ

>>254
94年の決勝は気力の差じゃないと思う。
お互いベストコンディションでやっても結果はあまり変わらなかったと思うよ。
というのはあの当時まではやっぱりセリエとリーガのサッカーの質が違う。
それは優劣とかじゃなくて、享楽的なサッカーをしていたバルサと
相手の光を消すことだけに終始するミランのサッカーではバルサには不利だったと思う。
あの年のミランは国内では点は取れないが全然点は獲られないかった。
プロレスで例えると、同じくらい強い者同士が方やプロレス（バルサ）をしようとした
のに、片方はプライド（ミラン）で試合をしたようなもんだ。

ボスマンからリーガとかプレミアはそれまでのセリエのやり方がわかった
からこうまで拮抗してきたんだと思う。

今年のリバポーチェルシーの試合なんか、セリエの試合かと思ったぞ。
語弊もあるけど。

>>258
去年の準決勝もそんな感じじゃなかったか？

>>257
あの試合に関していうと、コンディション差も当然影響あったと思うよ。
バルサがリーグ優勝したのは、CL決勝4日前。ミラン戦の準備はほとんどなし。
逆にミランは既に一ヶ月前に優勝を決めてて休養十分。消化試合で両CBを外して
決勝に向けてのテストもしてた。
あのプレッシングが出来たのも、バルサ戦に向けて十分な準備が出来たからで、
逆にミランがリーグ戦で最後までもつれて疲労があれば、あのプレスは続かなったかもしれない。
バルサは、試合当初はリーグ優勝の勢いもあってまずまずチャンスも作ってたけど、
そのうちミランが決めて点差が広がると、足が止まって、デポル対ミランの時のミラン状態。
もう、早く終わってくれって感じで終戦。
まあ、リーグで早く結果を出したのもそもそもミランの総合力があったからこそだし
コンディションが対等でもミラン優位かなとは思うけどね。

ってかね、最近は今ぐらいの時点でオッズ一位のチームが優勝すること自体、確率低い
んでないかい。01-02のレアルってそうだったかな、もっとあったっけ？

>>259
年々そうなっていくんじゃない？
10年前は守備的なのはセリエくらいだったけど（語弊あるけど）もう
みんなそうなると思う。
今のバルサは守備と攻撃を両立させているように見えるので貴重な存在
だが、昔の攻撃的とはやっぱ質が違うと思う。

みんな気付かないと思うけどリーグアンはかなり守備的なリーグ。
咋シーズンのリーグアンの得点と失点をブンデス辺り(リーグレベルが大体同じという意味で)と比較したらわかると思うが。

>>260
確かにテストしていたけど、やっぱあのＤＦでの本番であの結果というのは
どうかと思うよ。
それに当時の国内リーグを比較すると、やっぱり当時のリーガのクラブは
欧州レベルではそんなにレベルは高くなかった。
選手的にはそんな優劣はなかったと思うけど、やっぱり守備は目を瞑って
点の取り合いする試合を日頃している連中と日頃固い試合展開が当たり前な
連中では仕方ないと思うけど。当時はそういう時代だったと思うよ。
その後ボーダレスになって、プレミアもリーガもフィジカルを鍛えて
守備も考えるようになって、その上攻撃を考えるサッカーをしてセリエに対して
優位に立ったのだと思う。
今後はプレミアもリーガもその流れだと思うし、その結晶が今のバルサだと
思う。

でも前言取り消しすると、やっぱある意味気力の問題ともいえるかもね。
バルサはやる前から勝ったようなコメントしてたのに対してミランは
緊張感を保っていた。

長くなって悪い。

でも今年のプレミアはかなり守備的になりすぎているように思う。
個人的な感想なので許してほしいけど。

モウリーニョとベニテスのサッカーが結果を残したからね

強者のカウンターって論理的には最強ですね。

正直、ビジャレアルはもっと強いと思ってた





で、ドローっていつですか？

１６（金）。放送は次の日

>>266
西部乙

粕谷さんはTVに出るのが恥ずかしくて逃げましたとさ

欠席ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

粕谷＝姉歯

>>262
一般常識でしょ？

>>272
うはーｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ

みんな気付かないと思うけどエールディビジはかなり攻撃的なリーグ。 
咋シーズンのエールディビジの得点と失点をフランス辺り(リーグレベルが大体同じという意味で)と比較したらわかると思うが。 

>>275
つまらん氏ね

>>276
なかなかのIDだな

ジンクス、ジンクスってみんな言いすぎだろ。
気にしすぎだと思うよ。

ジンクス：チームの名前に「チェル」がつくチームは過去1度も優勝したことない。

チェルシーの優勝は消えたなｗ

>>81
しね

来季もギリシャ3枠でオランダ２枠？

クローゼに惚れてもた
かっこよすぎ

組み合わせいつ？

>>282
>>1

チェルシーとユベントスで事実上の決勝戦やって
現在最強チーム決めてくれれば
後はどんなカードでもいいよ

チェルシーってチャールトンに負けてベティスに負けてマンUにも負けたとこですよ

それでもチェルシーが強いチームには変わりないYO
UEFAが仕組んでくれること期待！

去年の事実上決勝戦の勝者も
結局優勝チームに負けたけど

だからこそですよ！

あ、おまいバルサヲタかよ。ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

民度


バルサヲタ ９０%

チェルヲタ ５%

ニワカ ５%



どんな板だよここはｗｗｗ

ファンハールが監督だった頃はこんなにバルサヲタはいなかったのに・・・

>>291
ガスパー時代を支えたファンは第一次ファンハール政権の頃にファンになった人が多いと思われ。
第二次ファンハール政権の頃の新規ファンは少ないだろうがｗ

ミランVSシャルケ戦見てガットゥーゾが真のDQNということがわかりました・・・

>>292
俺、第2次ファンハールの新規ｗ
ラージョに負けたときは泣きそうになったｗ

ラージョｗ
ハチユニｗ

来季もギリシャ3枠でオランダ２枠？

>>296
ギリシャはとっくに２枠
代わりにポルトガルが３枠(予備選で負けたけど)

来シーズンもポルトガル３枠、オランダ２枠。

今シーズン頑張って、ポルトガルがポイントを伸ばさなければ
再来年のシーズンから逆転して３枠の可能性もある。

2005ランク(確定済み)　→　来シーズンの出場枠に反映
6位　44.666pt　ポルトガル
7位　39.831pt　オランダ
8位　35.498pt　ギリシャ

2006年ランク(現在進行形)　→　再来年シーズンの出場枠に反映
6位　43.041pt　ポルトガル
7位　39.831pt　オランダ
8位　31.748pt　ギリシャ

さんきゅーです

>>294
マゾだなｗ
俺は第一次ファンハールからの新規ｗ

スカパー解説者予想の答え合わせ
　　　　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ　Ｄ　　Ｅ　Ｆ　　Ｇ　Ｈ　正答率　
粕谷　　○　○　　○　×　×　×　○　×　４／８
川勝　　○　×　　×　×　×　○　○　×　３／８
倉敷　　○　○　　○　×　×　○　○　×　５／８
後藤　　○　○　　×　×　×　○　○　×　４／８
高木　　○　○　　×　×　×　○　○　×　４／８
西岡　　○　○　　×　×　×　×　○　×　３／８

倉敷が一番見る目がある

スカパー解説者予想の答え合わせ
　　　　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ　Ｄ　　Ｅ　Ｆ　　Ｇ　Ｈ　正答率　
粕谷　　○　○　　○　×　　×　　×　○　×　４／８
川勝　　○　×　　×　　×　　×　○　○　　×　３／８
倉敷　　○　○　　○　×　　×　○　○　×　５／８
後藤　　○　○　　×　×　　×　○　○　×　４／８
高木　　○　○　　×　×　　×　○　○　×　４／８
西岡　　○　○　　×　×　　×　×　○　×　３／８

う〜ん
上手く行かないｗ

スカパー解説者予想の答え合わせ
　　　　　Ａ 　Ｂ 　Ｃ 　Ｄ　Ｅ 　Ｆ 　Ｇ 　Ｈ　正答率　
粕谷　　○　○　○　×　×　×　○　×　４／８
川勝　　○　×　×　×　×　○　○　×　３／８
倉敷　　○　○　○　×　×　○　○　×　５／８
後藤　　○　○　×　×　×　○　○　×　４／８
高木　　○　○　×　×　×　○　○　×　４／８
西岡　　○　○　×　×　×　×　○　×　３／８

このくらいで妥協せよ

スカパー解説者予想の答え合わせ
　　　　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ　Ｄ　　Ｅ　Ｆ　Ｇ　Ｈ　正答率　
粕谷　　○　○　　○　×　　×　×　 ○　×　４／８
川勝　　○　×　　　×　×　　×　○　○　×　３／８
倉敷　　○　○　　○　×　　×　○　○　×　５／８
後藤　　○　○　　×　×　　 ×　○　○　×　４／８
高木　　○　○　　×　×　　 ×　○　○　×　４／８
西岡　　○　○　　×　×　　 ×　 ×　○　×　３／８

ＥとＨが一人もいないのが不思議

ヒディングの采配を過小評価してたんだろ
それともパクとかの力を過大評価していたのか
もう１つはポルトがあんなにへぼくなっているとは思わなかったんだろう

Eは確かに謎だがHのレンジャース当てるのは結構ムズイべ
倉敷が一番当てたのか流石だな
Cも案外正解率低いねブンデス舐めてる奴は外したってことか川勝外すなよｗ
粕谷はアンチレアルでいったからF外したのかｗ
そういやレアルが意外にやらかしちゃうとか言ってたな
でも案外あっさ勝ち抜け決めて、何気自分の最も贔屓のチームを>>227と予想したが脂肪ｗ

ヒディン「グ」とかにわか丸出しだぞ。説得力0.

じゃあお前スペルミスとかしないんだな

Cを当てたのはさすが、Ｆを外してる奴はアホ

Ｂはずした奴が一人だけいるなｗｗ
どう予想してたんだ

川勝がスパルタが来るっていってたんだよ
惨敗だったが

>>311
アヤックスの調子を考えれば開幕前なら他の予想も出来なくもない。
結果論で偉そうな事言うなよゴミ。

↓もう優勝はそこでいいよ

レアルマドリー

タバコで少なくとも、２兆８千億の国庫負担が起きている。タバコ税の収入を、
国の医療負担費が大幅に上回るため。
タバコの適正価格は、マクロ経済学上は１４００円となる。１本あたり８円の国庫負担が
起きているのが実情。
http://www.biwa.ne.jp/~tnmd/nonsmoke-economy.htm
http://www.abe.or.jp/tobacco/slide14.asp
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html

タバコの問題は致し方無いだろ。犯罪抑止率につながると思うし。

スレ違いにレスするなw

>>318
ところがどっこいＣＬとタバコには切っても切れない深いつながりがあるのですよ

その訳は>>320が教えてくれるサ

(ι´_ゝ｀)わしにフルなわれ

３秒に１人

たばこで人が

死んでいます

どうせいつか死んで、医療費がかかるんだから、
たばこが原因の病気の医療費を、単純に計算しただけと思われる議論は無意味だよな。
年寄りはどこも悪くないのに毎日病院に通ってるのが現状だし、
年金の問題もあるから、たばこ吸って早く死んでくれた方が余程いい

わかったよ。
たからよそでやってな。

>>315
見事だ

>314-315

これが実現したら・・・

クライファートがリーガで得点王。
プジョルの髪型がスキンヘッドになる。
ベティスにビエリが移籍。
I・カンポがマドリ復帰。
チャビがW杯出場。

などの奇跡のうちどれが起こる・・・

＞チャビがW杯出場。

これはまだわかんないんじゃない？ギリギリ。

下３つは可能性ありそう。

マドリーって一回戦の相手きつくね？
インテル、ミラン、ユベントス、リバプールのどれかでしょ？

マドリから見てキツくない相手ってほとんどいないし

>>328
アーセナルもでしょ。

アーセナルも確かに当たる可能性あるがアウトオブ眼中って感じなんじゃね
マドリーはアーセナル引けたらラッキーっしょ

マドリーがアーセナルに勝てると
思ってるやつってバカ？

いや別に

普通にイイ勝負になるだろ。アーセナルvsマドリー。

ＣＬではロナウド一試合も出てないからなあ。アーセナルより弱いと思う人がいても不思議じゃない。
ジダンなんてモロにＷＣに標準あわせてるからだんだん良くなってきてる。今までとはまるっきり逆だ。

サッカーは審判を二人にしてもいいと思う

今シーズンの各国リーグがこのままだったら
ユーべ、チェルシー、リヨン、バルサ、バイエルンは
ある程度チャンピオンズリーグを優先できそうだな。

まあW杯もあるからさっさと敗退したほうがいいかもしれんがな

ｗｃよりｃｌの方がレベルが高いだろうけどね

そりゃ優秀な選手をほぼ国籍関係なく集められるからな

俺の予想
ユーベ　　　 −レンジャーズ
アーセナル −ブレーメン
バルサ　　　 −PSV
ビジャレアル−アヤックス
ミラン　　　　 −バイエルン
リヨン　　　　 −チェルシー
リバポ　　　　−マドリー
インテル　　 −ベンフィカ

ミラン　　　　 −バイエルン
リヨン　　　　 −チェルシー
リバポ　　　　−マドリー
インテル　　 −ベンフィカ

この四試合が実現したら面白そうでたまらないぞ。
まぁインテルの場合は、あの戦力でこけそうという興味本位でなんだけど。

くじ運の悪いユーベは必ず強豪とぶつかるだろう。

ベスト１６盛り上げるためにユーベvsチェルシーって仕組んでくるんでね？

その2チームで潰しあってほしいです

uefaが組み合わせを仕組むことが常識のように語られてるけどホントなの？
抽選会の模様を見てると不正が出来るとは思わないんだがな。

つい最近fifaが（ｒｙ

いっそネット投票で決めたらどうかと思う。

>>346
つワールドカップのグループA

ＰＳＶ勝ち続けてオーストラリアに時間かけれなくなって欲しい

日テレでは、CLが世界クラブ選手権の欧州予選のような報道だな(w

>>344
いいね

例えばミランから見るとチェルシーと当たる確率は１/７だよね。
でもチェルシーから見るとミランと当たる確率は１/６になるよね。
こういう場合ミラン対チェルシーになる確率はいくつなんだ？分かる人

1/7

ミラン対チェルシーになるかならない、だから1/2

バカでありがとう

>>353
今の段階では、
ミランの相手はチェルシーとそうでないチームが混ざった状態のチームだ

間取って13/84で。

決勝T抽選会の放送予定ってどこにあるんだ〜

>>358
>>1

>>123

我がユーベつおすぎる

もうどことやっても負ける気しないわこれ

>>343
バイヤンとは当たらないから、チェルシーかなｗ＞ユーべのクジ

>>358
13/42じゃない？間違ってたらばかって罵って(;´Д`)

みんなは優勝すんのはどこだと思う？

>>364
ベオグラード

>>364
アルアハリ

ＶＦ甲府

シドニー

ヤンキース

紅組

>>363
1/3近いのか？感覚的に違うッぽ

>>354で正解がでてるのに何をしてるんだ？

当たらない確率が　6/7*5/6＝5/7
1-5/7＝2/7
これはミランーチェルシーの場合とチェルシーミランの場合を
考えているので実際は
2/7*1/2＝1/7

ミランもうだめぽ

>>373
国内リーグとＣＬは別
何度も言わすな

>>374
CLでも失点多いけどな

>>372
当たらない確率が5/7で、当たる確率が1/7とはこれいかに？
そもそも>>353は違う。チェルシーから見てミランは6つの可能性の内の1つだが、
当たる確率は1/6じゃないぽ
答えはまだ教えてあげないけどね

>>372
１次リーグでやったとこと当たらないんなら
（どっちも）1/6だ

ハズカシス

>>376
子数がミランとチェルシーが当たったケースの総数
７！−当たらないケース（１次リーグ同じか同国）

母数がありえる可能性の総数
８！−当たらないケース（１次リーグが同じか同国）

当たらないケースを全部出していかなければいけないのかな？
ダルす。

1/6じゃん

0以上１以下だ

バルサ−バイヤンの確率はよくわからんな
バルサから見たら1/6　バイヤンから見たら1/7

つーかどうやって抽選するんだろう1位抜けをまず固定して
その後同国対決にならないようにする場合は
レアル、チェルシーが先になり他６チームが後になるのでと計算してみたが
決まったカードによってその後の確率も変わるから・・・



ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ユベントスとチェルシーだけが14勝してるし
ベスト１６では前半戦最強はどっちかを決めて欲しい
この対戦ってどちが勝つか予想凄く難しくねぇか？

どっちも負けるにビッグイヤー一つ

チェルよりユーベバルサリヨンの方が強いと思う。

ところで欧州6大リーグの中でエールディビジだけが混戦状態だな。
まあブンデスもまだ独走という状態にはなってないがセリエプレミアリーグアンはほぼ終了という状態、リーガもバルサが強すぎて実質のバルサ独走だしな。

797 名前： 名無しさん 2005/12/08(木) 06:53:18 ID:TWwCjHcY0
A　ユベントス、バイエルン
B　アーセナル、アヤックス
C　バルセロナ、ブレーメン
D　ビジャレアル、ベンフィカ
E　ミラン、PSV
F　リヨン、レアル・マドリー
G　リバプール、チェルシー
H　インテル、レンジャーズ

抽選会は１６日１２：００（日本時間１５日２０：００）〜
対戦はグループリーグ１位ｖ２位、決勝トーナメント１回戦においては同国対決はなし。
リバプールは無国籍扱いだが、２位通過チェルシーは同じグループなので関係なし。

リーグで独走の時のバルサって、CLはすぐ消えてるイメージあるけど
今回はどうだろうね

抽選方法によって変わってくるが去年のやり方は、まずチーム名が入ったボールを
選び次にそのチームが入る場所を選ぶという方法。場所を選ぶ際に同国や同じグループだった
チームを除くように予めボールを抜いておく。この方式だとすると場合分けの方法はいくつか
あるがその一つとして１）ミランが先に選ばれる場合、２）チェルシーが先に選ばれる場合、で考える。

１）
a）ミランが全ての2位チームより先に選ばれる→どの場所に入っても良い
b)ミランが1位の中で一番に選ばれ、その前にＰＳＶ以外の2位チームが１つ選ばれている→そこ以外
c)ミランが1位の中で一番に選ばれ、その前にＰＳＶ以外の2位チームが２つ選ばれている→そこ以外
これをＰＳＶとチェルシー以外の２位が全て選ばれる場合まで計算。ＰＳＶが先に選ばれた場合、
予めその場所のボールが除かれるため確率が若干変わってくる。これと同様にしてミランが１位
チームの中で二番目、三番目、、、という場合を計算。この場合ミランが選ばれる前に既にマッチング
が決定している事象がありえることを考慮する必要がある。

２）
同様にチェルシーが先に選ばれる場合を計算する。こちらはアーセナルがいる分、１）の場合と
若干変わってくることに注意。

そして全ての確率を加える。こんな感じ？めんどくせ

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1133617862/l50
ここに頼んでくれば？ｗ

プルグラマ系の板で簡易スクリプト組んで貰った方が早い気もする。

プログラマorz
ロリ娘っぽい誤字だわ

誰かＣＬ決勝トーナメント組み合わせ予想スレ立ててくれませんか？

>>391
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134392447/

オリンピアコス対レアルマドリーでレアルマドリーのユニの胸にスポンサーが入っていないのはなんですか？

オリンピアコスもシーメンスだから外させたの？

レアルホームの時はオリンピアコスからスポンサーロゴ外させた？

>>391
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1134392739/

http://i.pic.to/59jf7

スカパー解説者予想の答え合わせ
　　　　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｄ　Ｅ　Ｆ　Ｇ　Ｈ　正答率　
粕谷　　○　○　○　×　×　×　○　×　４／８
川勝　　○　×　×　×　×　○　○　×　３／８
倉敷　　○　○　○　×　×　○　○　×　５／８
後藤　　○　○　×　×　×　○　○　×　４／８
高木　　○　○　×　×　×　○　○　×　４／８
西岡　　○　○　×　×　×　×　○　×　３／８

粕谷ばっかり叩かれるが川勝はもっと酷い。井筒なみに不愉快な人物。

>>396
D、E、Hが全員ハズレか。
Eは主力抜けたPSVの勝ちを予想するのは難しいし、DのマンU落ちもさすがに予想しにくいしな。
Hはポルト予想が外れたのかな。

A、Gを外す奴はサッカー解説者やめた方がいい。

Ｆはずす奴もアホだ。通ぶりた気持ちはわかるが。

C外した奴はウディネーゼを過大評価
F外した奴はマドリーが嫌い

>>401
過大評価って言ったって紙一重だったんだからそういう評価はおかしい。

リヨン戦の2-10を見てウディネーゼの躍進を見たら
シーズン始まる前ならウディネーゼを推す人の方が多いよ。
実際フタを開けてみるとリーグ戦ではウディネは不調で
ブレーメンは好調、CLでは3節終わって勝点4と1だったけど
結果的には直接対決で決まったな。

ウディネはケチ過ぎたかもね
リーグもCLでの不振もキンタの契約問題が響いてる気がする
クラブの方針だからしょうがないんだろうけど
活躍しても移籍待ちで給料上がらないなら他の選手にも影響与えそう

ベティス、ウディネはリーグとCLを両立できるチーム力が
もともと無いからリーグでも悲惨なことになってきている。
でも両チームともCLは健闘したよな。
ベティスのグループにはプレミアトップ2
ウディネのグループにはバルサとブンデス平均３得点の楽隊
アナルマンＵインテルレアルらのグループに入ってたら抜けてたな。

そういやエバートンは予備戦だけでヘロヘロになってんなw

>>391
CL試合予想　部屋　　　▲▽▲▽▲▽▲▽▲
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1126054111/
ここでやりはじめたぽ

>>405
レアルのグループは無理じゃないか?
リヨンレアルって時点できついだろってまさかレアルより上だなんてことはないよね?ｗ


ところでリヨンやバルサでもEグループ特にPSVにはてこずってたんじゃないかな?
まあ落ち目のミランと比べたら首位独走は間違いないだろうが。

ウディネーゼ、エバートン、ビジャレアル、ベティス

どれも中小規模のクラブだが唯一ビジャレアルだけが生き残った。
その理由は何年もUEFAカップに参加して、
上位のUEFAランクと経験を得ていたからではないかと思う。

>>408
普通に面子が違うだろ。セナなんて無名かもしれないが凄くいい選手だぞ。

ウディネにリケルメの給料は無理。

ここだけの秘密だけどセナもｱｽﾝｿﾝと同じナメック星人らしいよ

リヨンもここ数年で完全にCLの上位常連になったな。
だが地味な分、一時期のデポルに似た感じ。

>410
無理っていうか、ああいった選手を獲る気がないからな＜ウディネ
CLを戦う気あるの？っていう方針じゃん。

ウディネらしくて良いよ。

ＣＬ出た年に少し財政が潤う(そのシーズンはリーグは中位辺りで終了)→翌シーズンから
少しずつ順位を上げて２、３年後にまたＣＬ出場(その間のＵＥＦＡ杯は相変わらずやる気なしｗ)→最初に戻る。

>>408
どう見てもこの中で力があるのはビジャレアルだからな
唯一残るのも当然だな
この中でまともに両立出来てるのもビジャレアルだけだしな
そのビジャレアルも一時は最下位に沈んでたくらいだからやっぱ中小クラブが両立するのは難しいんだろうな

>396
流石倉敷だな　ちょっと見直した

ベティスは選手層あったのに怪我人が大杉

ビジャレアルはなんだかんだいって年間予算が５０億もある
ウディネの倍近くある。トウーンなんて年間予算５億もないからな。。

ビジャレアルにはプチアブラモビッチがいるんじゃなかったっけ？

50億程度でプチアブラモビッチってｗ

ビジャレアル　５０億
トゥーン　５億
マリノス　２５億
の件について

つか
＞ウディネーゼ、エバートン、ビジャレアル、ベティス
の中で一番年間予算が多いのエバートンだから。

>>420
幸谷が言ってたんだよ。3年前ぐらいに。予想どうり強くなってＣＬにまで出れるようになった。
さすが幸谷だね。

ビジャレアルはリケルメやフォルランなどの給料高い奴がいるからかな
ビッグチームからくる選手は年俸ダウンしても高い

>>422
エバートンはいくらぐらい?

ソフトバンクの孫もどっか買えばいいのにな
奴も１０兆くらい資産あるだろ

>>424
２シーズン前の時点で80億

浦和　60億

木村建設闇資金　200億

被災地への義援金　プライスレス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　義
　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ彡＝}tｰ､　　　　　　　 　　 　 　援
　　　　　　　　　　　　　　 f{｀´=＝｀`i l,,,_　　　　　　　 　 こ　金
　　　　　　　　　　　　　　,.l, '^_ 　,ﾆ、ﾞ'^);;｀ヽ、　　　　 　 れ 　は
　　　　　　　　　　　 　 ,-ヽﾞi'´{_,,...^);､ ﾉ;;;;;;;;;;ヽ　　い　　 　く
　　　　　　　　　　　　 f;;;;;;l｀ゞﾑr‐-彡';;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　い　　 　ら
　ヽ-､,,､　　　　　　　ノ;!;;;;;;;;;;;;;l｀ｺ-＜!;;;;;;;/;;;;;;;;ﾉ　 だ　 　い
　　しんf―--､＿r;'";;;;l;;;;;;;;;;;;;;l｀ﾞ∪´l;;;;;;;/;;;;;;;;;l 　ろ 　　　で
　　　　ﾉ百円=ﾋゝヾ;;::ｲ;;;;;;;;;;;;;;l　{;;;} ヾ;;;/;;;;;;;;;;;ヽ　う 　　
　　　　`"⌒`'ｰ'´￣｀´ l;;;;;;;;;;;;;ﾉ　k<　 }〈;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヾ:;;;;;;;;｀ヽ `' ,ｨ';;;;ヾ;;;;;／
　　　　　　　　　　　　　　/ヾ;;;;;;ノ厂!ー--‐;ｲ
　　　　　　　　　　　　　　{;;;;;;;;;;;;;;l,　l;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;;'"ﾐv';;;;;;;;;;;;;;;;{
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ:;;;;;;;;〈;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　_,＞-ﾃt;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　　　　　 　'ー '"´　'ｰ＝ミﾆ>

>>425
10兆て・・・そんなの程遠いよ

もうすぐ組み合わせ抽選会だな

16日です抽選

また誰か各ｽﾚの反応とかやってくんねーかな
ああいうのｵﾓｼﾛｽ

>>425
５、６千億くらい。
ちなみに油が２兆ちょい、ゲイツが５兆ちょい。

>>435
なんか株が暴騰してこの数ヶ月で資産が数倍に増えたと何かに書いてあったぞ

おまえらは1月はCLセットは解約ですか？

>>437
(´･ω･`)うん

>>437
契約しなおすの忘れるからそのまま

>>437
RAW見たいからそのまま

逆に言えばUEFAカップでベスト4やベスト8とかいってるから、
今の面子の給料を払えるのかもな。

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

トーナメントの抽選会はいつですか？

明日

そういえばウディネはジーコをいくらでやとっていたのかな？
リケルメがどーのでふと思った。スレ違いすまそ。

>>443-444
抽選会のテレビ中継ある？
スカパーのEPG眺めても見当たらないんだが・・・。

録画しかないね

土曜の22時から
ttp://blog.skyperfectv.co.jp/soccerprogram/archives/2005/12/uefa0506_1.html

明日の何時か教えてー

日本時間20：00

う　じ　き　つ　よ　し

ﾐﾗﾉﾀﾞｰﾋﾞｰ＠うじき

何しに行ったんか知らんが普通におっさんがはしゃいでるだけだった