いい加減海外よりＪリーグ見に行こうぜ

1 ：love J：2005/07/25(月) 23:28:07 ID:5LegIGB80 BE:187782757-

わかったかくそども

2 ：.：2005/07/25(月) 23:28:51 ID:fuN0Yh7O0

>>1
sine

3 ：　：2005/07/25(月) 23:29:40 ID:+XfZ7Pl70

Jの試合をスタへ見に行って
海外の試合も楽しんでる奴が勝ち組

4 ：　：2005/07/25(月) 23:30:21 ID:aaEmh7wA0

>>3
まあそうだな

5 ：　：2005/07/25(月) 23:30:26 ID:h9qxcj3X0

海外って大したことねーな

6 ：　：2005/07/25(月) 23:30:49 ID:36mCfh0F0

つか板違い

7 ：自称通ｗ：2005/07/25(月) 23:31:04 ID:iGOVHfMG0

>>3
それはいいね。

海外厨は哀れｗｗ

8 ：：2005/07/25(月) 23:33:17 ID:ZeCXCVJ60

Ｊリーグなんてつまんねえよ

時代はＪＦＬ

9 ：　：2005/07/25(月) 23:34:14 ID:lB7taEE40

>>3
じゃあオレは勝ち組だ　やったー

10 ：　：2005/07/25(月) 23:37:27 ID:6QdC+1yS0

人生負け組の俺だが>>3に沿って考えると俺も勝ち組

11 ：　：2005/07/25(月) 23:41:52 ID:YrWXYRmlO

地元離れて1年くらいJリーグ見れてない
TVだと見る気にならん

12 ：　　　　：2005/07/25(月) 23:50:01 ID:aKIZMi6x0

海外だけのＪ嫌いって馬鹿だよな～
Ｊ消えたら日本代表も弱くなってサッカー衰退して
海外サッカーの放送もなくなるのになｗ

13 ：　：2005/07/25(月) 23:50:07 ID:CuS90Ejd0

地元にJリーグチームがあるのに見に行かないで海外を語ってるのはアフォ
サッカーの見方がわからないからTV関係者に依存しちゃってるw

14 ：　：2005/07/25(月) 23:51:46 ID:KM+e6TmB0

引きこもりのオナリーリーグそれがJリーグ

15 ：：2005/07/25(月) 23:57:04 ID:vVr55YAJ0

思うんだけどさ、所謂海外厨はレアルが“あの”ヴェルディに完封負けしたことの
深刻さを理解できてないんじゃないか？

海外サッカーも観る、それに加えてＪを観にスタジアムに足を運ぶって人なら
どうしようもないことをレアルがやったことはわかるだろうし
ショックで今ごろ不貞寝してるのだろうけど、
海外サッカーをＴＶ画面を通してしか観ないって人は
ただＪ１の下位チームに0-3で負けたとしか理解してないんじゃないか？

16 ：　：2005/07/25(月) 23:58:00 ID:movv6Lfz0

>>13
そうそう、テレビでサッカーなんて片腹痛い。

17 ：　：2005/07/26(火) 00:00:28 ID:4MsTGjeDO

>>3
スタまでＪの試合観に行ってる奴はだいたい海外サカも見てるだろ。

問題なのはこの板に生息するｷﾓ海外厨。

18 ：　：2005/07/26(火) 00:02:23 ID:pz1OpaCo0

>>13
漏れの地元札幌なんだけど・・・
まっ今年は調子良いから何度か見に行ってるけどｗ去年は・・・

19 ：　：2005/07/26(火) 00:04:31 ID:H+17S9zb0

俺はJ厨だったけど
これからはフランスリーグも見るぜ！！

20 ：自称通ｗ：2005/07/26(火) 00:17:42 ID:XRty+RWn0

あのさあ、日本人が何で海外クラブのファンになってんの？
仮にも日本にはれっきとしたプロリーグがあるのに。
実際、おまえらが気に入ってるクラブも地域密着クラブなんだよ。
だから、市民以外に愛される必要がないわけ。まして他国民が関わることじゃないわな。
興味があっても、ファンになるのはあまりにも滑稽。

それから、おまえら自慢気に海外サッカーを語ってるが、どうしてそんなに知ったかぶるんだ？
だって、おまえらの大半は’９８年組のはず。それ以前はＷ杯こそ放送されても海外リーグは皆無に等しい。
中田の移籍とともに、日本じゃ放送され始めたのに、なんでそれ以前のことまで、
まるで見ていたかのように語るの？雑誌とかで知識を見せびらかしてるんだろうが、
大半のおまえらはみんな同じ知識なんだよ。それに、よくスタジアムで見た！って馬鹿がいるけど、
そんな奴うようよいるっての。たかがそれだけで全てを見たように語んな！

ついでに、インテリスタだのミラニスタだの自称してる奴。
お前ら人生の大半を振りかえってから自称してみろ。お前らとどこにクラブと接点があんだよ。
ぜんぜん関係ない遠くの他国民がいきなり「ボク達インテリスタでーす。」なんて言ってる様をおかしいと
思わんのが不思議でならんよ。
実際、当国民以外にいねーだろうが！ＴＶだけで多重人種になるお前らほんとやべえよ。
キチガイ病院逝ったほうがいいって。

最後に、今多くの海外リーグが見れるようになったのは日本サッカー界の努力の歴史のおかげだ。
Ｗ杯が日本に来るのもそう。それを仇で返すように海外ファンになって、
Ｊに興味を示さんアホは頼むから死んでくれ。
多くの純血なファンにとっておまえらは恥であり、Ｊの隆盛を妨げる害虫だから。
よく現実を見ろっての。おまえらは国内リーグを持つ日本人。

21 ：　：2005/07/26(火) 00:20:01 ID:pL7cc0VW0

レアル市在住ですが何か？

22 ："：2005/07/26(火) 00:24:04 ID:zTQ+pkAdO

>>18
ﾅｶｰﾏ

23 ：　：2005/07/26(火) 00:34:15 ID:V0VoWXl/0

とにかく生観戦しないことにはサッカーなんて語れない
テレビだけじゃ半分ぐらいしか見てないことになる

24 ：　：2005/07/26(火) 00:36:11 ID:8saBtRQs0

生観戦したら、テレビよりもよくわからない事多々ある

25 ：　：2005/07/26(火) 00:46:59 ID:usMriLtFO

生観戦と一口に言ってもスタジアムとか席によっては見えづらいから
生観戦>TVとは限らんけどね
ただDF好きにとってプラプラしてる側の守備陣の動き観るのはたまらん
あんまやらんけど一人の選手の動きだけ追うことも可能だし

点入った時に見知らぬ周囲の人と抱き合って胸が当たるのとか

26 ：　：2005/07/26(火) 00:53:29 ID:8TzLgDnM0 BE:225338876-

テレビ前にはゴール裏がない。テレビ前で叫んだところで何も始まらない。。。

27 ：　：2005/07/26(火) 00:57:16 ID:7JmBBLcq0

生観戦したことないくせに
～は画面に映ってない時の動きが的確だからな
とか言ってる奴を見たことがある

28 ：　：2005/07/26(火) 00:59:10 ID:g1JEWY0S0

>>27
まぁ、超能力者はいると思うよ。

29 ：　：2005/07/26(火) 00:59:30 ID:PWhzuiGN0

昼はまったりと地元のチームの試合を見にスタへ行って
夜は海外リーグの試合を見る
幸せ

30 ：　：2005/07/26(火) 01:23:49 ID:KR0RzlX5O

>>29
サッカー見る以外にすることないのかよ

31 ：：2005/07/26(火) 03:20:51 ID:8TzLgDnM0 BE:42921942-

海外厨w

32 ：：2005/07/26(火) 04:11:33 ID:nQTLnbat0

Ｊリーグ見るくらいだったらフットサルで遊びます

33 ：　：2005/07/26(火) 04:18:25 ID:GyIkmsyV0

夏暑過ぎで

34 ：　：2005/07/26(火) 04:36:33 ID:/zJWlYnw0

>>1
海外厨は地元にリーグのチームが無いド田舎の人たちなんだから仕方ないだろ

35 ：：2005/07/26(火) 08:49:00 ID:0fZCI1L10

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/wld/headlines/nks/20040614/spo/09532900_nks_00000013.html

36 ：＿：2005/07/26(火) 08:54:11 ID:tqdYTC530

>>35
参加した子供によると、加地から「ロベカルじゃなくてごめんな」と声を掛けられたという。

火事さんw

37 ：　：2005/07/26(火) 09:00:44 ID:9YXzFwOzO

じゃあ洋楽好きやＭＬＢ好きや海外食通も同じ事だろ。
より良い物を求めるのがいけない事か？
人それぞれなんだからホッとけ。
Ｊをバカにするのは良くないが、無理矢理Ｊだけ応援する事を強制するのはどうかな。

38 ：：2005/07/26(火) 09:24:57 ID:dnWOiTgPO

まああれだ、海外観て通ぶってる連中は、Ｊのゴール裏の真ん中に一度、お勉強に来なさい。

39 ：　：2005/07/26(火) 09:36:56 ID:V0VoWXl/0

非国民のレッテル貼られてまで観るもんじゃないってことが判明したな
海外なんてダイジェストだけで十分だよ、スーパープレーだけが見たいんだろ？

40 ：：2005/07/26(火) 10:02:14 ID:ep5PfW160

別に分ける必要ないから
海外コンプレックス丸出しですよ
脳みそが2ch脳になってますよ
ちなみにJの監督も海外の試合見てるわけだがw
ただの無能ども乙w

41 ：　：2005/07/26(火) 11:36:45 ID:V0VoWXl/0

http://blogs.dion.ne.jp/pchan24/

とりあえず貼っておきますね

42 ：　：2005/07/26(火) 13:53:00 ID:8fSpWiVA0

>>41
その管理人痛すぎ。

43 ：　：2005/07/26(火) 14:39:22 ID:/zJWlYnw0

>>35
ロベカル＜キングカジ
だから問題ない

44 ：：2005/07/26(火) 15:10:44 ID:yzmZ7QCX0

>>41 バロセロニスタ（笑）

45 ：_：2005/07/26(火) 16:18:05 ID:WC0OLNq90

ココはhttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1108222866/の
次スレって事でＦＡ？

46 ：：2005/07/26(火) 18:43:31 ID:JBQ16VIj0

>>45
スレタイもじょじょに進化するってことでいいんじゃねえかなそれで。

47 ：あ：2005/07/26(火) 22:03:10 ID:vcEs1iZfO

ボルトンもJ1最下位の神戸と引き分けかプレミアもチェルシーやアーセナル等はともかく
中位～下位はJ1とたいして変わらん訳か。

48 ：　：2005/07/26(火) 22:39:40 ID:A9x6BfON0

>>37
来日した海外クラブの試合を嬉々として見にいってるファンは、果たしてそれが
「良いもの」かどうかを判断できる目を持っているのか？って話にもなるな。
日程的にもコンディションが悪いのは目に見えているわけだし。

49 ：ipsum：2005/07/27(水) 11:14:51 ID:fbBn9pCf0

日本人は無駄に国際的だから外国人のすること、特に白人のすることには
怒らない、外国人のやってることはなんでも正しいと思いがち。2ちゃん以外では
嬉々としてみていたと思うよ、みんな>>48 >>47まあ練習試合だからなあ。

50 ：マドリード：2005/07/27(水) 11:41:20 ID:71lvL5aR0

２１
レアル市？馬鹿？

51 ：_：2005/07/27(水) 11:45:51 ID:Kas4U8AmO

夏ですね

52 ：：：2005/07/27(水) 12:21:56 ID:82/U5thW0

レベルの高いサッカー見るって意味では海外もいいけど
試合に勝って真の満足感を得たり、みっともない試合されてマジ切れしたりするような感覚って
やっぱり地元のJチームや代表でないとわからないと思う。

多分海外厨ってフィーゴ罵るのとJサポが暴れることのメンタリティが一緒ってことに気づかないんだろうな

53 ：れｒ：2005/07/27(水) 13:02:46 ID:SAAiF2MH0

まあ

結論は両方とも興味持ちなよって事

54 ：　：2005/07/27(水) 13:08:00 ID:YuTkmmSA0

レベルの高い低いって記録競技じゃないサッカーに関しては相対的なもんだよな？
それなのにレベルの高いものだけ見るって言葉は矛盾しないか？
色んなもの見て初めて比べられるのに海外厨は何と比べてレベルは語ってんだろ

55 ：　：2005/07/27(水) 13:40:34 ID:4WVdOE2O0

>>54
雑誌やTVがレベル高いって言ってるんだからレベル高いに決まってんだろ？w

56 ：：2005/07/27(水) 13:44:49 ID:soRofk6I0

>>50
>>50
>>50

57 ：　：2005/07/27(水) 15:08:34 ID:uquegEPG0

>>55
ﾏｽｺﾞﾐの被害者が多いよな

58 ：　：2005/07/27(水) 15:24:50 ID:/LRqs/BM0

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122305912/
相互リンク

59 ：：2005/07/27(水) 15:37:51 ID:eCADptgw0

洋楽vs邦楽と海外vsＪってちと違うような気がするなぁ。。。

むしろ、良く言えばこだわり、悪く言えばマイナー気取り
という面で、洋楽はＪと相通じると思う。

60 ：　：2005/07/27(水) 15:40:25 ID:BneYSY8B0

>>59
Jはそれほどマイナーじゃないよ。
田舎ではどうかしらないけど。

61 ：　：2005/07/27(水) 16:54:34 ID:xiDmyaPe0

>>59
そもそも洋楽vs邦楽ってのは感性の問題だしね。サッカーとは違うでそ

62 ：　：2005/07/27(水) 17:04:49 ID:4WVdOE2O0

洋楽にしろ邦楽にしろ楽しみ方に違いがあるわけじゃないからな。
サッカーと音楽は違うよ。

63 ：　：2005/07/28(木) 20:49:35 ID:6Bcq8lMHO

ただの趣味だぞｻｯｶｰ観戦なんて
欧州だろうがＪだろうが見たい方を勝手に見てろ

64 ：：2005/07/28(木) 20:59:34 ID:850lFzby0

サポーターとお客さんは違うしTV番組視聴者とも違うな…。

65 ：　：2005/08/01(月) 17:45:50 ID:hiA2Hv/00

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005080118.html
対中戦、危険「レッド」ゾーン…日本報道陣締め出しも
日本人ジャッジにブーイングの嵐

66 ：　：2005/08/01(月) 17:49:04 ID:x+ouQlKB0

>>1
なんだ？博報堂の回し者か？
みんなＪも海外も見てるっつの

67 ：　：2005/08/01(月) 18:18:57 ID:a7RlX8Dc0

サッカーは家で見るもの
試合見に行くと１日潰れちゃうじゃん。たまに行くにはいいけどさ
あと日本ってちゃんとしたサッカースタジアム無いの？
ピッチと客席が近くて傾斜がキツイスタ
昨日の北朝鮮戦のスタみて、韓国にすらあるのに
日本にはないのかよと思った。
WC用に作ったスタジアムだってみんなトラック付き
見た目は綺麗だけど・・・・

68 ：　：2005/08/01(月) 18:27:33 ID:MMz8Z/qxO

スタを語って通気取りか、キモッ

69 ：　：2005/08/01(月) 18:47:56 ID:a7RlX8Dc0

>>68
通気取ってないもん！！
エンターテイメントなんだから
もうちょっと客の事考えないといけないんじゃない？
見るために行ってるのに、よく見えないとかおかしいじゃない
柏とかの古いサッカー場のほうが熱いんじゃないかい？

70 ：：2005/08/01(月) 19:16:19 ID:Y0MaWfktO

カシマ、鳥栖、仙台スタ、蘇我スタ

71 ：　：2005/08/01(月) 19:22:48 ID:AUx9jaN50

日本サッカー振興のためにはスカパーばっかり見てないでちゃんとJのスタジアム見に行かないといけないって最近気付きました。
でも、バイエルン×ジュビロ見ててJのレベルも馬鹿にしちゃいけないなって思ったお(｀･ω･´)

72 ：　：2005/08/01(月) 20:17:40 ID:hiA2Hv/00

日本戦出場停止は２選手　中国の退場１人は人違い
2005年8月1日（月） 18時34分　共同通信
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050801&a=20050801-00000165-kyodo-spo

こういう審判がうじゃうじゃしてる環境でサッカーをやってる
国内組みは北朝鮮以下って当然だろｗ

73 ：　：2005/08/01(月) 20:27:03 ID:an2USRqb0

Jの何が悪いって審判だよな
ファール取りまくりだから
流れブッた切りでテンポ悪いし
DFぬるくなってパスも遅い

74 ：　：2005/08/01(月) 20:40:58 ID:hhCj9aT00

俺様からの提案：両方見たらいいんじゃね？

75 ：a：2005/08/02(火) 01:17:01 ID:plka2p6z0

だって、水原より強いクラブが存在しないんでしょ？
だって、山東より強いクラブが存在しないんでしょ？
だって、425体育団より強いクラブが存在しないんでしょ？

そんなリーグ見てどうすんの？www

76 ：　：2005/08/02(火) 01:20:57 ID:hgCI4ziG0

銀河系軍団より強いクラブなら存在するけどな

77 ：　：2005/08/02(火) 02:36:31 ID:pxdAmyrC0

銀河系より強いって事は
水原や425体育団や山東はそれ以上ってこと

78 ：　：2005/08/02(火) 02:53:44 ID:4qDJN75wO

どうしてもＪリーグ見てほしくて必死だな

79 ：・：2005/08/02(火) 02:58:02 ID:9LE9xASNO

俺はJリーグはテレビ観戦で済ませてる。入場料とかを払ってまで見たいとは思わないから。何度か見に行ったけど、つまらない。

年に数回、仕事でスペイン、イタリアなどに行くんだけど、その時には現地観戦するよ。

テレビで海外の試合は見ない。本場の熱気に触れたからね。

80 ：　：2005/08/02(火) 03:54:19 ID:wnOywknS0

俺はJリーグは妄想で済ませてる。テレビ放送はほとんどないし、
入場料とかを払ってまで見たいとは思わないから。
何度か見に行ったけど、つまらない。
一生に数回、遊びでタイ、インドなどに行くんだけど、
その時には現地観戦するよ。
テレビで海外の試合は見ない。本場の熱気に触れたからね。

81 ：む：2005/08/02(火) 05:37:58 ID:s+kFSeg2O

両方見てるよ。
ただ最近は国内板には行かなくなった。
Ｊ原理主義者がウザくてさ。

82 ：　：2005/08/02(火) 13:58:45 ID:Pda56l+M0

>>75
６年前の時点ですでに、Ｊのチームである磐田が
韓国・中国・中東のチームをちゃんと全部打ち破って
アジア優勝してるという実績があるぞ？
（しかも、この年含めて磐田は３年連続で決勝まで行ってるんだし）

おととい代表が北朝鮮に負けたからといって
Ｗ杯ベスト１６（韓国とは違って明らかなちゃんとした実力で）になった
という事実が消えるわけではないのと一緒で、
最近それらのチームに多少Ｊチームの負けが込んだからといって
Ｊがアジアを制したという実績が消えるものではないわけで。

83 ：　：2005/08/02(火) 14:19:20 ID:X/vIFh1H0

>>82
どうでもいいが日韓のベスト16入りは、シード権があったからだろ。

84 ：　：2005/08/03(水) 22:43:51 ID:lShBdpAv0

>>82
北朝鮮はＷ杯ベスト8

85 ：,：2005/08/04(木) 05:46:44 ID:kmeXXtZ/0

>>82
6年前に勝ったとして、今年負けたのなら、それってヤバイ事なんじゃないの？w
ていうか、あの3国のクラブチーム相手に何をそんなに必死になってるの？ｗ

まあ似たような実力って事は否定できまいw

86 ：：2005/08/05(金) 10:41:00 ID:vA16O4USO

>>85
アジアは難敵だよ。
それを最近のサッカーファンは知らなすぎる。

87 ：　：2005/08/06(土) 12:40:02 ID:hMg/MPj70

>>85
こういうやつみると日本サッカーもお終いだなって思う

88 ：\：2005/08/06(土) 22:57:05 ID:AY7SplKA0

みたいのは山々なんだけど。
Jリーグは
もう２ヶ月くらい
開催されてないような気がするよ。

どうなってるの？。

89 ：　：2005/08/11(木) 00:17:24 ID:sCjXB8Ey0

>>88
それは気のせいだ。

90 ：　：2005/08/14(日) 14:35:19 ID:tOHWvh8YO

【サッカー/Ｊリーグ】神戸、ベスト布陣で挑んだ練習試合で大学生にまさかの敗戦
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123993096/

91 ：　：2005/08/14(日) 14:39:27 ID:7f/5ITn50

今年は代表で中断されすぎってのはあるな
ナビスコはほとんどの局でスルーだし
B代表構想とかの前にJの過密日程をどうにかして欲しい

92 ：　：2005/08/14(日) 14:43:35 ID:6cTb2HlW0

海外板って自分では一切ボールを蹴らずにテレビやゲームで
サッカーを知った気になって悦に浸ってるオタクばっかでしょ
くだらない煽り合いが酷すぎて見てられない

93 ：　：2005/08/14(日) 14:47:41 ID:A2GvF0xx0

ん？
北朝鮮代表に敗れたJリーグ選抜を見ろっていうのか？
冗談じゃない（笑）

94 ：　：2005/08/14(日) 14:51:34 ID:7f/5ITn50

確かに、選手個人スレの煽り合いは傍目に見て酷いよな
代表板にも言えることだけど選手中心に試合を見てるとそうなる
国内だと視点がチーム単位だし贔屓チームの応援に必死だから
そこまで酷い煽り合いにはならない

95 ：：2005/08/14(日) 16:55:08 ID:kiMo41580

イエから徒歩5分以内にスタジアムがあれば見に行くけどな。

96 ：　：2005/08/14(日) 17:02:19 ID:Bh2166130

こないだ少年サッカーが放送されてたけど面白かったな
Jのあのイライラする感じが無くて

97 ：　：2005/08/14(日) 23:20:32 ID:/sCFWHYW0

>>93
んじゃそのＪリーグに負けたレアルもまんうーも見る価値ないですね
>>95
お前みたいなめんどくさがるデブオタばっかなのかよ海外厨は

98 ：　：2005/08/16(火) 14:45:22 ID:yD/sVyiA0

Jヲタうざい

99 ：：2005/08/16(火) 17:11:33 ID:wmbaIX7s0

スコールズとかJ誉めてたって。
「ｱｼﾞｱのあの厳しい環境ではｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝは大体4割ぐらいなんだ。Jはﾌﾞﾗｼﾞﾙ人や外国人選手が多いから厳しい試合になるだろうね」

100 ：　：2005/08/16(火) 21:04:39 ID:CqtPl+zzO

まぁあれだ、何にしてもＪは見ませんよ見てほしいんだろうけど

なんでそんなにＪを見てほしいの？ｻｯｶｰ観戦なんてただの趣味だよ？別に何見てもよくない？

101 ：：2005/08/16(火) 21:47:51 ID:E5siDlxB0

サッカー観戦は趣味かもしれないがサッカーは人生そのものだ

102 ：-：2005/08/17(水) 02:40:13 ID:4kY8sVD00

でも、ネットのおかげで　１００みたいなデブオタが増えてきたってのも
実は素晴らしいことなんだ
少なくても、デブオタはその国のサッカーが発展するのに必要不可欠な動物
なんだ
イングランドなんて、デブオタの数ってすごいぞ
日本の比じゃない
Ｊリーグできる前なんて、サッカーなんて話題にも出なかったんだからよ

103 ：　：2005/08/17(水) 02:44:22 ID:QGQhOG4T0

Jは好きじゃないが、めちゃJ好きなコがいてちょっと可愛いから
一緒に横スタまで見に行きます。
まあサッカー見るのは楽しいからいいけど

104 ：　：2005/08/17(水) 02:54:03 ID:JfSblfb10

それ野球じゃん

105 ：　：2005/08/17(水) 03:28:02 ID:kioIkoekO

何を言われようがＪは見ませんよ(･∀･)b

106 ：　：2005/08/17(水) 05:34:06 ID:tlmO1b0m0

観なけりゃいいじゃん

107 ：-：2005/08/17(水) 06:21:47 ID:4kY8sVD00

でも、こういうとこでデブオタが登場するのは大いに結構なことだが、
しかし実際にスタジアムへ来てもらっては、やっぱ困ることだ
本場のスタジアムには、日本のデブオタのようなやつなんてまず来て
ないし、デブオタの数が増えればスタジアムの雰囲気も損なわれて
しまうからだ
だからやっぱデブオタは家から一歩も出ずに、ラーメンでもすすりながら
深夜にテレビの前でじっとしているのが一番

108 ：　：2005/08/17(水) 06:27:08 ID:Eqrtryv+0

Ｊ、既にスタジアムの中心にデブオタ据えてるじゃん
テレビまで出張ってくるヤツ

109 ：＿：2005/08/17(水) 06:33:08 ID:FP/AuZvX0

代表＞＞海外＞＞＞＞＞Jな俺はどうよ。
Jの集団応援（野球の応援団文化と欧州サッカーの応援文化のごった煮）、
レベルの低さ、ACLでの失態、全て気に入らない。

地元にチームあるよ。でもほとんどの選手他県の出身。
チーム名はなんちゃってなラテン語系。
サンフレッチェ？元就に改名しろ。フレッチェってそこに何の思い入れをしたらいいの？

地域意識？どうせ「俺は東京人じゃねーよ。悪かったな。俺のせーじゃねーよ」みたいな
屈折した意識だろ。

110 ：　：2005/08/17(水) 06:46:55 ID:kioIkoekO

国内厨はＪ見てほしくて必死だな

111 ：：2005/08/17(水) 13:25:20 ID:G1T0WYvx0

深夜になんか食いながらサッカー見てるから太るんだよ
まずは外でて友達とボール蹴れ

112 ：　：2005/08/17(水) 13:33:39 ID:BztIzVW10

>>109
>Jの集団応援（野球の応援団文化と欧州サッカーの応援文化のごった煮）
お前はサッカーより応援の方が気になるのか？
>レベルの低さ
今の代表よりはJ1の上位クラブのほうがレベル高いし面白い
>ACLでの失態
その前のアジアクラブ選手権ではちゃんと結果を残している
>地元にチームあるよ。でもほとんどの選手他県の出身。
イングランドでは先発全員外国人だったクラブもある
>サンフレッチェ？元就に改名しろ。
どうせ元就に改名しても応援しないくせに
>地域意識？どうせ「俺は東京人じゃねーよ。悪かったな。俺のせーじゃねーよ」みたいな
屈折した意識だろ。
お前の屈折した意識を一般常識化するな

113 ：　：2005/08/17(水) 15:08:41 ID:SbdGnapZ0

>>110
君、定期的に来るね

114 ：：2005/08/17(水) 17:02:57 ID:ktDXAZRp0

まあJを馬鹿にできる奴はサッカーをやった事もなければ、
テレビでしかサッカーを見た事がないのは確かだな。

115 ：詭弁：2005/08/17(水) 17:57:50 ID:OF70HuFq0

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

116 ：　：2005/08/17(水) 19:39:10 ID:bkbstHMC0

>>109
広島の人？

117 ：：2005/08/17(水) 20:05:59 ID:wAQOBgtv0

>>109
＞地元にチームあるよ。でもほとんどの選手他県の出身。
ものすごい矛盾だねｗｗ　何を求めてるのｗ

118 ：　：2005/08/17(水) 21:04:05 ID:kioIkoekO

>>113
覚えてくれてありがとう
(･∀･)b

なんか嬉しいな

119 ：：：2005/08/18(木) 14:35:09 ID:cOlUIjIq0

俺の場合は、代表＞＞＞J＞＞＞＞＞＞海外（興味なし）。
しかし無性にJが観たくなる時がある。
殺伐としたアジアカップ激闘の後とか、バーレン北朝鮮＋コンフェデとか、
東アジア＋イランとか、お腹いっぱいで胸焼け状態。
例えるなら、代表の試合は高級中華のフルコースだな
Jリーグはマッタリ。ご飯に味噌汁焼き魚、海苔、お浸しに納豆だ
今はとにかくリーグ戦が観たい。

120 ：。：2005/08/18(木) 14:47:07 ID:3xi7dEsp0

日本代表やルイゾンとかワシントンがいるチームの試合なら見たいさ。
けどだれもいい選手いないコンサドーレしか観れないんだから行く気がしないわ！
最低2000円だし。ハムは時間割引で800円で入れるから観るけどチケット高すぎなんだよな。

121 ：　：2005/08/18(木) 14:52:21 ID:twzEBipG0

見に行かなくてもいいよ
馬鹿にさえしなければ

122 ：　：2005/08/18(木) 14:58:43 ID:vlupwqzO0

結局有名人目当てなんだよな
じゃなきゃ野球なんて見に行かないｗ

123 ：.：2005/08/18(木) 15:14:48 ID:3xi7dEsp0

やっぱ有名選手がいないと観に行かないでしょ。
有名選手＝いい選手だからな。
いい選手がいないのに行くのはホントにそのチームを愛してるファンだけだな。

124 ：　：2005/08/18(木) 15:25:29 ID:siAcN9Oj0

加地スタ毎回行くよ俺は

125 ：　：2005/08/18(木) 15:28:40 ID:ZgNZ32hW0

外人枠６くらいにしたら見にいってやるよ。

126 ：　：2005/08/18(木) 15:34:22 ID:qsz7eQUX0

>>120
一時のコンサドーレは名選手の宝庫だったはずだが

127 ：.：2005/08/18(木) 15:43:27 ID:3xi7dEsp0

>>120そのときは行ってたよ！けど今は行く気がしない。
けど応援してないわけじゃなくてチケット代金が高いから行く気がしないのさ。
弱いときでもスタジアムに行って応援するまでコンサを愛してないし。
やっぱりチームが強くないと観客が入らないと思う。

128 ：　：2005/08/18(木) 21:45:34 ID:Gm/biLXL0

マスゴミのせいもあるがJで有名な選手＝いい選手とは必ずしも言えないよな

129 ：　：2005/08/21(日) 02:17:52 ID:UZ5tHuWc0

>>120
ワシントンが居るチームって･･･

130 ：　：2005/08/24(水) 01:14:31 ID:iHQ9jeQt0

害虫は家から出ろ
話はそれからだ

131 ：　：2005/08/24(水) 12:46:39 ID:9ontynWM0

ちょっと体がぶつかったらすぐピッピピッピ笛を吹く、そんなのはサッカーじゃありません。

132 ：　：2005/08/24(水) 13:18:05 ID:pMC0SslUO

なんかもう誰も海外サッカー見てねーんじゃない
このごろそんな気がする
真剣にヨーロッパまで海外組見に行きたい位のファン少なくなっただろ

133 ：　：2005/08/24(水) 13:44:00 ID:0qU4Lf+a0

なんで国内厨がこの板まできてファビョってんの？

134 ：　：2005/08/24(水) 14:03:52 ID:ldND8KFc0

極端な話、海外厨ってのは日本、中国、東南アジアと世界中どこでも存在する
レベルの高いサッカーに惹かれるのは当たり前のことだからな
でも国内厨ってのはある程度サッカーが根付いた土地にしか存在しない
つまりその国のサッカーの浸透度の目安になるのでは

135 ：：2005/08/24(水) 14:30:31 ID:5coVAglb0

Jは残り3節ぐらいで優勝争いor残留争いぐらいしか価値がない。

136 ：　：2005/08/24(水) 15:25:42 ID:JsfZXfJu0

３試合で優勝や降格が決まるわけではない
シーズン通しての成績で決まるんだよ

137 ：　：2005/08/24(水) 16:31:21 ID:ZeZvq5G10

>>133
国内厨って言うか
両方興味があるからこの板に来てる
国内に興味がある＝国内オンリー
だとでも思ってるのか？

138 ：　：2005/08/24(水) 19:19:46 ID:WmdrYOu30

国内しか見ない人と海外しかみない人だったら後者の方が圧倒的に多いだろ

139 ：　：2005/08/24(水) 23:06:01 ID:miIkbPS90

歴史が違うもの。しょうがないよ。

140 ：　：2005/08/25(木) 12:22:44 ID:xdn3bt3u0

でも海外オタの大半が日本人選手が見たい人でしょ
海外人気は見事に海外組の増加と比例してる
そういう意味ではみんな日本が好きなんだよ、いいことだよ

141 ：　：2005/08/25(木) 13:10:08 ID:o09cdU460

>>140
そういう輩は日本が好き、というよりも「海外のリーグ」に所属している「日本人」選手が好きなだけ。
自分のちっぽけな自尊心を満たすために、海外組を道具にしてるだけの存在。
例えば、今稲本や平山や高原を応援してる人たちの中で、これらの選手たちがJに戻ってきても
応援し続ける人はどれくらい居るだろうね。
要するに代表厨にとっては、海外リーグで活躍できる日本人がいれば誰でもいいんだよ。

142 ：　：2005/08/25(木) 19:32:37 ID:FfbaNMNn0

海外で結果出なかっただけで海外厨は名波もカズも西澤も平気で
貶すからな。名波の帰国後の最高のプレイもカズの00年の得点量産も
西澤の変態ゴールの数々も知らないなんて可哀想としか言えない

143 ：　：2005/08/27(土) 16:49:21 ID:eVEqnST/0

日本人は自虐から抜け出すべき。日本ほど裕福で平和な国は無い。

144 ：　：2005/08/27(土) 19:18:34 ID:8InnSpsE0

んな事と、Jを観る観ないは無関係

145 ：　：2005/08/28(日) 08:15:47 ID:bJQV1rqZ0

＞小笠原が岡田審判に研修会で「何故国内と国外ではファールの基準が違うのか」と質問した
＞ところ、「我々が正しい」と答えられた、とサッカーダイジェストのコラムで書いていたのは
＞有名な話だ。このエピソードを見ても日本の審判は勘違いをしているとしか思えない。彼らは
＞法律を解釈する裁判官では無く、我が国は世界NO.1のサッカー大国でも無い。どちらが正しい
＞などという解釈論はどうでも良い話であり、世界での基準を中心に運営してもらわなくては
＞サッカー行進国の日本としてはいつまで経っても蚊帳の外におかれるだけである。

146 ：　：2005/08/28(日) 10:21:26 ID:JVRnZ4sO0

>>132
日本人目当てだけに海外リーグ見るやつは海外厨とは言わないだろ
にわか厨といった方が正しい

147 ：：2005/08/28(日) 12:34:31 ID:dUqaNrVB0

Jってボールタッチがへたくそだよね。
チェルシーなんかを見てるとワンタッチでポンポンパス回って気持ちいいんだけど
Jだとそういう爽快感がないんだよね。

148 ：　：2005/08/28(日) 12:37:51 ID:CsTqKmVo0

いくら海外厨の漏れでも、世界最高峰レベルのチームと比較するのはナンセンスだと思うぞ

149 ：：2005/08/28(日) 12:48:41 ID:dUqaNrVB0

だから、そのレベルに馴れてしまうとJには戻れないってこと。
ま、一応地元クラブが勝つと嬉しいんだけどね。

150 ：　：2005/08/28(日) 12:50:14 ID:z/1X4qUq0

Jはパス回しは上手いでしょ　鹿島とか

Jのつまらなさは選手の積極性の無さと過保護な審判にあると思う

151 ：　　　　　　　　　：2005/08/28(日) 12:58:03 ID:acm3GlZA0

お荷物Ｊチームにレアルなんか屁でもなかった海外リーグなんてその程度ｗｗｗｗ

152 ：　：2005/08/28(日) 13:04:58 ID:l/Lg0eXx0

海外厨けなすヒマがあったら
家本やジャスティスをクビに追い込むデモでもやった方が有意義だと思うんだけどな

冗談抜きでそう思う。

153 ：　：2005/08/28(日) 13:11:01 ID:isTvk+yc0

オレが嫌いなのはサッカーではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。

154 ：＞＜：2005/08/28(日) 13:15:52 ID:hJt6IyE40

>>153
どこの自衛隊所属ですかー？

155 ：　：2005/08/28(日) 13:17:51 ID:CsTqKmVo0

松っちゃん乙>>153

Jの応援はプレミアみたいになればって思うけどね
下手に流れも糞もなく、延々と歌唄ってないで、味方の選手が
少しでもいいプレーしたら拍手するとかしてほしい

海外真似てるのは妙なブーイングとかばっか

156 ：　：2005/08/28(日) 13:20:38 ID:IJMxGO7Q0

両方見てる　　　よって

　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　了

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

157 ：：2005/08/28(日) 13:35:28 ID:dUqaNrVB0

せめて開催時期欧州と合わせるべきだね。

158 ：　：2005/08/28(日) 13:47:08 ID:JVRnZ4sO0

まずひいきクラブを作ればどんなにレベルが低かろうと楽しめるよ
それを証拠にレベルの低い試合ばっかしてる日本代表の試合も
お前らけっこう楽しんで見たりしてるじゃん

159 ：：2005/08/28(日) 13:51:43 ID:ylCdYzAT0

>>153
松本人志？
最近TVでJ見るようになったんだけど、パスはよくつながるね。
ただ、攻める方も守る方も、もうちょっと積極的に仕掛けて欲しい。
ドリブルで抜いて決定的な仕事するのは外人選手が多い。

160 ：　：2005/08/28(日) 13:51:44 ID:isTvk+yc0

ようするにさ、毎日戦ってるオレからしてみれば他人の勝ち負けに一喜一憂してる時点で同類なの。
だから、負け犬は負け犬同士で、好きにやればって感じ。
海外でも国内でも好きに面白いほうみれば？

161 ：　：2005/08/28(日) 19:08:37 ID:VHL07S5T0

>>155
Jの応援は結構南米スタイル。
プレミアみたいな応援になるのはちょっと無理

162 ：　：2005/08/28(日) 22:11:36 ID:oobus+nq0

>>147
そういう選手を大金つかって集めてるんだろ

163 ：　：2005/08/28(日) 22:44:56 ID:4JHFR/pu0

>>109
チームのデヴィジョンが上になれば上になる程、地元出身者の割合が
下がるのはどこのリーグでも同じだと思うが。
弱小時代の甲府は殆ど山梨出身者で占められていたぞ。

164 ：＿：2005/08/28(日) 22:54:11 ID:+Y+R+zVP0

地元っつうか、国籍が。。。

165 ：　：2005/08/29(月) 01:45:52 ID:cmXYlAlr0

>>147
なぜリーグとクラブを比べるんだ

166 ：：2005/09/06(火) 11:31:28 ID:U7kpzSPFO

東北在住で首都圏のチームサポとなったとして年間１○～２○回観戦に行くとしたら欧州の贔屓チームを年間１～２回見に行くのと予算的に変わらない気が壱π

167 ：　：2005/09/07(水) 22:02:04 ID:qYCirg2o0

でも年に１～２試合しか観戦できないのと、１０～２０試合観戦するのとでは、
単純に試合に対する思い入れが変わってくると思う。

海外に年１～２回なら試合に負けても観光気分でいけるけど、毎試合
東北から首都圏に何時間もかけて通ってたら、もう負けは許せない
気持になってくるんじゃないかな。

168 ：　：2005/09/09(金) 07:25:07 ID:2fGI9mcU0

ttp://blogs.dion.ne.jp/pchan24/
こいつの終焉も近いな
>僕が配属される部署の上司はイタリア人だし
バルサか、イタリアのどこかのチームの話をして嫌われるほうに９万トルコリラ

169 ：_：2005/09/11(日) 13:15:52 ID:D3V18FvQ0

>>168
このサイトまだあったのかw

170 ：^：2005/09/11(日) 13:44:24 ID:K60tCkM80

海外厨は基本的に日本人のいるチームはあまり応援しないだろ
日本人が所属するチームを応援してるやつはまだ好感がもてる
実際にヤンキースやマリナーズを応援していても叩かれないのは
日本人選手が所属しているから
海外厨は日本人と関係のないレアルやバルサを応援しているから
一般人からすれば？？？になる

171 ：　：2005/09/11(日) 14:00:19 ID:g9h15UJy0

海外のクラブを好きになっても別に不思議はないと思うが
他のスポーツでも、海外の選手を応援する事は良くあることだし
対抗意識が強すぎるんじゃないの？

172 ：：2005/09/11(日) 16:34:21 ID:04+bmTJIO

おめぇらいづまでもいづまでも調子ん乗ってんじゃねぇんだがんな
いばらきのパチンコ屋すげえでけぇんだがんな

173 ：：2005/09/11(日) 17:44:43 ID:jNHTDIIj0

いい加減シャラポワより浅越しのぶ見ようぜ。

174 ：　：2005/09/11(日) 22:48:13 ID:imxy3do80

>>168
女子高生をスペイン語で口説いたってやつマジでキモイんですけど
なにが「さすが僕」だｗｗｗｗ
写真見たけどブサいおっさんだろｗｗｗ

175 ：　：2005/09/11(日) 23:20:49 ID:sN5pCzZD0

>>173

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

176 ：　：2005/09/14(水) 04:43:25 ID:JG5HmdhN0

レアル、リヨンに前半だけで３対０ｗｗｗ

弱すぎるｗ
ヴェルディーが勝ったのもうなずけるな。

というか、スペインリーグが弱すぎるｗ

177 ：　：2005/09/14(水) 05:14:34 ID:pgQVH6l70

移動距離２時間以内にJのチームがありませんがなにか？

178 ：　：2005/09/14(水) 06:51:22 ID:nEEROSPG0

ACL歴代成績

日本

2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退

韓国

2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　4強
2005年　8強以上　GL敗退

中国
2003年　4強　GL敗退
2004年　8強　GL敗退
2005年　8強以上　8強以上

質問コーナー

Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？

A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。

179 ：　：2005/09/14(水) 12:07:55 ID:mI7KD1Xn0

じゃあJより強いKリーグでも見てれば

180 ：：2005/09/14(水) 12:21:01 ID:nKoQjTMV0

そいつチョンだからもう見てるだろｗ
日本でKリーグの中継なんかないだろうけどなｗ

181 ：　：2005/09/14(水) 13:13:44 ID:W9jaKVEN0

自分でボール蹴ろうよ・・・

182 ：：2005/09/14(水) 13:16:05 ID:E2LXbdJR0

>>177 どんな離島だよｗ

183 ：サカーと名のつくものなら、なんでも凝視する俺様。：2005/09/14(水) 14:41:32 ID:iaufc/7nO

好きなもん観りゃいいだろw ちなみに「観る」を「見る」と書くﾔｼはDO・QU・SO。

184 ：　：2005/09/14(水) 16:51:28 ID:MH1mPvGkO

>>176
そんなこと言うとｴﾊﾞｰﾄﾝﾌｧﾝに失礼だろ

185 ：　：2005/09/14(水) 18:21:54 ID:KFhE51DF0

ＡＣＬの前身のアジアクラブ選手権でジュビロが３年連続決勝進出したことなど忘れられてるんだな・・・

今のジュビロにそんな面影ねーけど

186 ：　：2005/09/15(木) 01:03:09 ID:3VwRFA8/0

まぁ、マジレスすれば、チャンピオンズリーグの
カカのような一人でドリブルして一人でシュート打てない限り一流ではない。

そういうプレイをできる日本人って一人もいない。
だからＪもレベルが低い

187 ：：2005/09/15(木) 01:08:20 ID:8z2IPs5h0

>>186
成功するかは別にして、そんなヤツくさるほどいるだろ

188 ：　：2005/09/15(木) 01:10:16 ID:3VwRFA8/0

>>187
日本人には一人もいないだろ。Ｊでもまともなドリブルできなくて
欧州のガタイのいい連中が居るところでは話にならんだろ。

189 ：　：2005/09/15(木) 01:23:05 ID:8z2IPs5h0

>>188
チミはテレビの見すぎだな

190 ：　：2005/09/15(木) 01:26:52 ID:3VwRFA8/0

>>189
うん。見すぎてるからわかってるの。
現在、日本人には一人も居ないってね

191 ：　：2005/09/15(木) 01:28:21 ID:/IQ7RncC0

そもそも海外厨はJリーグを見てないんだからそんなの判断できるわけがない
一人でドリブルしてシュート？そんなのJにも腐るほどいるわけだが

192 ：　：2005/09/15(木) 01:32:21 ID:3VwRFA8/0

>>191
いねーよ
そんなやついたらとっくに海外に引っ張られてるわい

一人でシュートの意味がわかるか？
ちゃんとドリブルで抜いて、シュートも制度のいいシュートを
一試合ではなく毎試合、何本もそのプレーを出さないと駄目なわけだ。
まぐれで一発でたからって評価にはならない。

193 ：　：2005/09/15(木) 01:40:02 ID:/IQ7RncC0

＞いねーよ
＞そんなやついたらとっくに海外に引っ張られてるわい

理由がこれですかｗ
幼稚というかなんというか、これが海外オタのレベルなんですねぇ

194 ：　：2005/09/15(木) 02:36:18 ID:QOAwkG37O

なんにしてもＪは見ませんよ(´･ω･`)

195 ：　：2005/09/15(木) 03:00:09 ID:3VwRFA8/0

>>193
幼稚ってｗ
海外に引っ張れる逸材のことを幼稚と言う言葉で片付ける
事の方が幼稚だろｗ

あおりしかもうできないんだから事実を認めろよな

196 ：　：2005/09/15(木) 03:01:30 ID:Uhx85VSO0

マジでＪが最高だよ。
おらが街のクラブ、ホームスタジアム最強。

197 ：わ：2005/09/15(木) 03:08:14 ID:qY0bzOjwO

Jと海外どちらかを選べなんて意味無い
J＝邦画、海外＝洋画だし
まぁレアル＝ハリウッドのカネかけたｹﾄﾞつまらん映画
みたいなパターンもあるが

198 ：　：2005/09/15(木) 03:10:09 ID:Uhx85VSO0

どこの国でも、真のサッカーファンは自国リーグの試合に足を運ぶ。
サッカーにはいろんな楽しみがあることを知ってるからな。

199 ：　：2005/09/15(木) 03:15:56 ID:3VwRFA8/0

>>198
それが理想だが、あまりにもレベルが低くてな。
足短い香具師がちょこちょこと歩き回って、トラップミスや、ロングフィードに
届かないとか、誰も居ないところにセンタリングとかそんなシーンばっかり見せられると飽きてくる。
もう少し、ハイレベルな試合を毎試合見せてくれれば
少しは誇らしくなれるんだが。

200 ：　：2005/09/15(木) 03:41:59 ID:EZjhMfpp0

人間の心理としてによりレベルの高いプレーに惹かれるのは自然なこと
中国や東南アジアでも自国リーグよりプレミアの方が遥かに人気がある
ただ、それだと所詮他国の高レベルのサッカーを有難がって見ているだけで
サッカー後進国の域からは脱却できない
いつまで経ってもスポーツとしてサッカーは日本ではNO2のままだろうな
まあ海外しか見えないんだから日本サッカーはどうでもいいんだろうけど

201 ：　：2005/09/15(木) 03:42:46 ID:Uhx85VSO0

試合のレベルと面白さは必ずしも比例しない。
エロい人にはそれがわからんのですよ。

202 ：　：2005/09/15(木) 10:15:50 ID:1Lfh1/gj0

>>186
永井のことを忘れないであげて下さい

203 ：　：2005/09/15(木) 11:06:47 ID:/IQ7RncC0

>>200
嘘つけ
ならみんな日本代表なんか捨ててブラジル応援してるわ
レベルの高さでは海外のほうが上だというのはみんなわかってるけど
自国のサッカーを応援するのが楽しいんだろ
中国も東南アジアもここ数年で随分レベル上がってるが？

204 ：　：2005/09/15(木) 13:08:38 ID:QOAwkG37O

サッカーなんて趣味･娯楽の１つだろ、好きな方を勝手に見ればいーじゃん
洋画ばっかり見て邦画見ないやつもダメなんか？

205 ：　：2005/09/15(木) 13:19:52 ID:En3IyLuV0

じゃあ邦画見ないくせに邦画を語ったりトンチンカンな邦画の批判したり
邦画を貶すために洋画を持ち上げたりする奴はどう思う？

206 ：　：2005/09/15(木) 16:06:30 ID:EZjhMfpp0

>>203
＞自国のサッカーを応援するのが楽しいんだろ
それはナショナルチームに限ったことだけどな
自国のサッカーを応援＝代表ではあっても、＝Jとはならないのが現状
ナショナルチームと国内リーグは全く別の話だよ

207 ：　：2005/09/15(木) 17:23:06 ID:TTK5CHL+0

ん？
じゃあJリーグのサポーターはボランティアで見てあげてるとでも言うのか？ｗ

208 ：　：2005/09/15(木) 19:15:46 ID:wTt8Zw3Z0

Jリーグのサポーターは自国のサッカーだからというよりも
単純に贔屓チームが好きだから応援してるんだと思うね
贔屓チーム＞代表っていう連中が増えてつつあるわけだし

209 ：　：2005/09/15(木) 20:12:24 ID:TTK5CHL+0

その贔屓チームはどうやってできるのかと･･･

210 ：　：2005/09/15(木) 21:41:34 ID:wTt8Zw3Z0

代表から入る奴もいるね
でも、俺のように代表選手が一人もいないようなマイナーなJ2サポだと
地元チームだからっていう単純な理由で応援している奴がほとんど
J2では代表とのつながりは皆無に等しいから（日程的にも）意識もしない

211 ：　：2005/09/15(木) 21:59:47 ID:zWglBYge0

Ｊリーグがつまらないのはルーニーみたいな選手が居ないからだな。
ＤＱＮで俺が俺がってドリブルしてシュートも打つような選手

ルーニーはそれで通用してるから文句言われないけどね。

そういう選手じゃないと代表で飛びぬけたり、海外に移籍しても中村程度の活躍で終わってしまったり通用しない
と思う。

212 ：＊：2005/09/15(木) 22:21:33 ID:W5sgwry50

俺は日本人のフィジカルにコンプレックスを感じてしまうので、
Jを観ると暗い気分になるのは事実だな。
フィジカルの定義にもよるけど、中東は勿論、中国、南北朝鮮にも負けてるよな。
はっきり言って、フェロー諸島とかルクセンブルグのほうが対人プレーは上じゃないか？
キックが弱すぎる。他のアジアの国のほうが、小さな振りでボールを強くインパクトしてるよ。
Jの開幕時のビデオ見ると、レベル上がったと実感するけど、こっから伸ばすのキツイよ。
強く蹴ったり、速く動くってのは肉体的なポテンシャルの問題だからね。
土曜の頭が働かない時間帯に、まったり（というか半分寝てる）観るのはいいけど、
観にいったらチケ、交通費、飲食代、５０００円もするじゃねーか！

213 ：：2005/09/15(木) 22:23:33 ID:zWglBYge0

>>212
代表板で日本はメキシコを目指せと言う香具師が居たけど、
あんなつまらんパス回しだけのサッカーやってたら客が離れていくぞ。

やはり、プレミアのようにパスで繋ぎながら行くところは個人で猛スピードで
突破していくようなリーグにならんと。

Ｊはスピード感がなすぎる。ただ横パスしたり、サイドから縦にロングパスとか
またバックパスしてボランチに戻して、またサイドにパスって言うパターンばかりだからなぁ。
やっぱりドリブルが入ってこないとスピード感が出てこない。

214 ：　：2005/09/15(木) 22:34:21 ID:z2PQ8peI0

逆だよ。
スピードはあるが緩急がないのがＪリーグ。

215 ：　：2005/09/15(木) 22:40:12 ID:zWglBYge0

>>214
磐田が全盛期９９年くらいの頃は早かったよＪは。
でも今のＪはイタリアサッカー見てるみたい。

のろすぎる。パスしか選択肢がないリーグになってしまった。
あの頃の磐田は果敢にドリブル突破とかやっていたし、スピード感はあった。

あの頃の磐田を越えるＪのチームはない。

216 ：　：2005/09/15(木) 22:45:59 ID:h7ka6ynp0

ガンバは？

217 ：　：2005/09/15(木) 22:51:08 ID:zWglBYge0

>>216
ガンバは早いと言うか、まぁポゼッションは高いな。
失点も多いけど。

当時の磐田は守備が堅く、攻撃は早かったからなぁ。
だからアジアでも優勝できただろ。

今のＪはＡＣＬで簡単に負けてるだろ。
見てればよえーもん。
どうみても攻撃のシュート行くまでのパス回しとか遅い。
遅いからぜんぜん崩せないしな。

218 ：　：2005/09/15(木) 23:17:39 ID:Z1g5knww0

リフティング何回できますか？

219 ：　：2005/09/15(木) 23:27:20 ID:v4rn4vK+0

運動不足な漏れ

先週、ｻｶｰに誘われたので勘を取り戻そうと試合1時間前にリフティング開始
最初は4～50回程度しか出来ずに、こりゃ駄目だと必死になる
100回越えた辺りで足がツって、試合断念
もう駄目だｗ

220 ：!：2005/09/15(木) 23:31:22 ID:W2eRZX2dO

サッカーって日本に根付くのか？
今だあの糞野球のが需要あんじゃね
マスゴミの言ういやゆる黄金世代だけの人気なキガス

221 ：　：2005/09/15(木) 23:33:48 ID:wTt8Zw3Z0

>>217
ＡＣＬで負けたのはスピードより玉際の弱さの問題
KやCのクラブとやると大抵フィジカルで圧倒される
神経質にファールを取る国内に慣れすぎてアジアの基準に対応できない

222 ：　：2005/09/15(木) 23:41:28 ID:zWglBYge0

今、Ｊスポで名古屋対柏の試合見てるけど
馬鹿みたいにスローモーションだなおいｗ

223 ：　：2005/09/16(金) 00:03:43 ID:jicgdmW2O

224 ：：2005/09/16(金) 00:38:17 ID:mZk4wtL+0

>>218
10回ぐらい。5分ぐらい走ったらもうバテバテ。
でも初心者の中じゃかなり上手い。

225 ：　：2005/09/16(金) 06:51:15 ID:hc1gAncD0

海外厨になりすましたキムチはどうしたらいいんですか？

226 ：：2005/09/16(金) 12:38:58 ID:7iDEI9bI0

>>223
酷いな

227 ：か：2005/09/16(金) 18:09:46 ID:EPqAAz76O

海外オタって、ほとんどがウイイレ知識じゃないの？
あとは、雑誌みたりとか

228 ：　：2005/09/16(金) 20:06:44 ID:obKNqqQR0

海外厨って暗そうな奴が多いよな
心機一転にスタジアムに足運んでみようぜ

229 ：　：2005/09/16(金) 23:36:58 ID:mZk4wtL+0

車で行けるならスタジアム行ってもいいけどな。
あと、1000円ぐらいで見れるなら。
あはは。

230 ：　：2005/09/16(金) 23:41:18 ID:yJrFJZw80

田舎のスタジアムは車で行ける所多いな。
山形とか甲府とか清水とか。

値段もゴール裏なら１２００～２０００円ぐらいだと思うが。

231 ：　：2005/09/17(土) 02:48:07 ID:91ccvect0

車ではいかねーな。
のんびりビール飲みながらヤジ飛ばすのが楽しい。

232 ：　：2005/09/17(土) 03:29:51 ID:kQ1m12cbO

233 ：　：2005/09/17(土) 04:12:27 ID:0NnR7aLv0

>>227
スカパー

234 ：　：2005/09/17(土) 05:26:05 ID:Tx46uXGr0

>>210
> 代表から入る奴もいるね
> でも、俺のように代表選手が一人もいないようなマイナーなJ2サポだと
> 地元チームだからっていう単純な理由で応援している奴がほとんど
　
単純ってゆうかそれが原点だと思うんだが

235 ：　：2005/09/17(土) 05:29:08 ID:uDBemfnX0

>>233
リアルでもネットでも明らかに見てないのに語ってる奴は多いよ

236 ：　：2005/09/17(土) 05:45:45 ID:0NnR7aLv0

>>235
さすがに見てるだろ。
見てなかったらスカパーとっくに潰れてるだろｗ

237 ：　：2005/09/17(土) 07:24:57 ID:/BpOx+GB0

安いのはゴール裏
しかしゴール裏の連中はマイルール押し付けてくるから、観戦できん

俺はｻｶｰの試合を観に行ってるのであって、応援しに行ってんじゃねー

238 ：奈々氏：2005/09/17(土) 14:20:27 ID:0QSTBRjw0

マイルールｗ
ひどいのになると「オイ、そこ！座るな！」ってよｗ
俺のチケット代ってお前に払ってもらったっけ？

239 ：　：2005/09/17(土) 21:55:30 ID:31I8njPS0

そこ座るなって言うサポの気持ちも分かる
観戦したいんならゴール裏に行かなきゃいい

ゴール裏は応援するところ。
チケット代払いさえすれば、場の空気を読まずに座って
周りからみて浮くようなことをしていいわけじゃない
TPOを考えろ。

俺はいつもバクスタで観戦しててゴール裏には行ったことがないが、そう思った。

240 ：　：2005/09/18(日) 06:21:57 ID:xXLMpndr0

安く観戦したいならゴール裏
それを場の空気だなんだと押し付けるアホーター

バカか

241 ：　：2005/09/18(日) 06:49:33 ID:5B5Kcofb0

小さいスタは知らんがちょっと大きいとこなら自由席でも十分ゆったり見れる場所を
確保できるはずなんだがな。なんでわざわざ応援の中心に怒られに行くわけ？

242 ：　：2005/09/18(日) 07:18:49 ID:KFEytXfcO

なんにしてもＪは見ませんよ(´･ω･｀)

243 ：　：2005/09/18(日) 18:02:47 ID:QVZJez1s0

スタ観戦素人は一階席の前の方が良席だと勘違いしやすい

244 ：　：2005/09/19(月) 02:27:51 ID:oJQr/IEt0

>>239
それってマナー以前のサッカー観戦の常識だよなぁｗ
海外厨だって憧れの欧州の試合なんか見れることになって
ゴール裏で地蔵やってたらボコられると思うが。
「俺は試合を見てるんだよ」・・・通用しないって。

安い金しか出したくないって言うなら、
デカいスタのゴール裏の上の方で見ればよろしかろう。

何にしろ、自国のものを馬鹿にして
海外を無条件にありがたがるヤツを信頼はできねぇな。
ブランド好きの馬鹿女と同じで、相当寒い。

245 ：　：2005/09/19(月) 16:57:28 ID:Nl7fYxyj0

今更だけど、>>168のブログはひどいね。
そしてこいつは馳さんに違いないと思った。

246 ：　：2005/09/21(水) 00:15:45 ID:PH+iEES00

>>236
オレもテレビで見れないのに海外サッカーファンぶってる奴多いと思う。
雑誌とNETの知識だけでもかなり詳しくなれるからね。
あとそういう奴って極自然にウイイレの話するんだよねｗ
サッカーの話してる時に普通にｗ

あとJリーグ好きな奴（ゴール裏にたまるタイプ）
ってのは応援するのが好きって感じ
音楽に例えれば
CDあんま聞かないけどライブに良く行く。ライブの雰囲気や
「オレ（私）はライブハウス来てるぞー！！」的な満足感
音楽自体よりも馴れ合いが好きな感じ（音楽自体はちょっと好きってぐらい）
海外リーグ見てる奴は試合自体を楽しむ。（戦術、プレー）
ライブにはあまりいかずCDを買い捲る。知識が豊富だが音楽オタクっぽい
音楽を聴く事と、音楽知識を知る事が楽しみ

どっちもありじゃないかな？会場の熱気や生の興奮、
サポの一体感を求めるなら、Jリーグが好きになるはずだし
試合内容やスーパープレーを見たいなら、三大リーグが見たくなるはず

247 ：　：2005/09/21(水) 00:31:42 ID:RzRZBzYG0

Jリーグ好き＝サポではないんだが。

248 ：　：2005/09/21(水) 02:06:30 ID:e4owNutx0

>>246

そこでメインスタンド生観戦派最強説ですよ！

つーか、サッカーなんてボール動いてる時間は６０分程度。それを２２人で
割ったら、一人３分だ。つまり選手の価値を見極めるには、残りの８７分が
重要になってくる。しかし、そこはほとんどテレビでは映らない。試合の大
事な部分のほとんどが映ってないんだ。だから、みんな生観戦する。サッカ
ーを見るためには、それ以外の方法が無い。どんなに遠くて時間が無くても
相手チームの情報が知りたければ、監督やコーチは生観戦してスカウティン
グする。サッカーとは、そういうものだ。

249 ：　：2005/09/21(水) 02:12:49 ID:RzRZBzYG0

むしろサッカーファンはゴール裏にはいかないよな。
サポーターってのはちょっと特殊。

250 ：　：2005/09/21(水) 02:22:07 ID:wXDO2umP0

川渕キャプテン「選手は、活躍する場が欲しい。それも、どんどん上の世界へと向かっていきたいんです。Jリーグでやっていたら、次はヨーロッパのトップリーグから声がかかるかもしれない、
とかね。力を試したいんだよ、誰でも。実力のある選手は引っ張られる、それを気持ち良く出してやることも大事なことなんですよ」

まぁ日本サッカーのトップがこういうＪリーグはステップのための
リーグって言ってるんだからレベル低いわなｗ

251 ：　：2005/09/21(水) 02:29:16 ID:e4owNutx0

ステップでいいんじゃねえの？そりゃ世界の中心になれば文句ないけど、
そんなの日本代表のＷカップ１０連覇より難しいべ。ｗ

川淵氏が言いたいのは、Ｊリーグで活躍したら欧州でも通用して、獲得に
必要な移籍金をちゃんと払ってくれるだけの評価をされるリーグにならない
とね、ってことだろ？５年前なんかに比べりゃ格段に進歩してるし、かなり
それに近づいてると思う。松井なんかが活躍してんだもん。驚くような進歩
だよ。

252 ：　：2005/09/21(水) 02:32:32 ID:RzRZBzYG0

レベルの高いものしか楽しめないなんて、スポーツの魅力の半分を知らないようなもの。

253 ：　：2005/09/21(水) 02:34:26 ID:KbC1osKb0

>>250
凄い頭悪いなｗｗｗｗ
251に同意。

254 ：　　：2005/09/21(水) 02:37:04 ID:INRVtqv3O

255 ：　：2005/09/21(水) 02:40:22 ID:RzRZBzYG0

だから関係ないんだよ、そんなことは・・・。

256 ：　：2005/09/21(水) 07:53:25 ID:490i2UyS0

レベル高いから見てるんじゃなくてレバル高いって言われてるから見てるだけだろ

257 ：　：2005/09/21(水) 08:12:52 ID:HYrBufN90

>>256
そうそう。レバルであっても･･･
１０年くらいしてみんながもっとＪを見る頃に見出して、
その時は「やっとＪのレベルも上がったな」とか何とか言うｗ
いや俺は結構前から見てたけどね、とか。

こいつらって、どんな分野にしても同じスタンスだと思う。
賞を取ったから、いい映画だと思う。
人が並んでるから美味い店だと思う。
自分の価値で判断したりできないんだな。
マジつまんねぇヤツらだよ。

258 ：_：2005/09/21(水) 12:58:09 ID:q4TGhTTW0

以前は年間シート持ってて週末の試合限定で観戦していたが
今は何を言われようとＪリーグは見る気しない。
Ｊが地上波でタダで見れたとしても、金払ってでも海外サッカー見る。

理由は面白いか否か、だけだ。オレの場合は後者に辿り着いた。

259 ：：2005/09/21(水) 13:14:05 ID:s0lLnCT40

G大阪ー鹿島が2万円まで高騰しているらしいね。

260 ：　：2005/09/21(水) 15:32:23 ID:J5Ssw02I0

>>259
マジポン？

261 ：：2005/09/21(水) 18:45:06 ID:s0lLnCT40

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20050921-00000004-sph-spo
ペアでだけどね\\/

262 ：　：2005/09/21(水) 19:22:31 ID:jEpttDkuO

>>260
マジポンてなに？
ポンてなに？

263 ：　：2005/09/21(水) 20:14:11 ID:oJ+bGgYQ0

あじぽんの季節です

264 ：：2005/09/21(水) 20:31:43 ID:s0lLnCT40

Jの名前を変えたほうがいいんじゃないかな。

265 ：　：2005/09/22(木) 00:02:06 ID:J5Ssw02I0

>>264
マジポン？

266 ：　：2005/09/22(木) 03:35:55 ID:pZYx5evX0

外資系のおじさんたちが、日本のことをＪって言ってたな。
ちょっとかっこよかったよ。
「Ｊの世界では通用する理屈だけど、ＵＳ、ＵＫじゃ無理だね」とか何とか。

Ｊリーグ以降、あちこちにＪが発生したけど、当時は斬新な名前だったんだよ。
そもそも日本にプロサッカーができたこと自体が奇跡だけど。ｗ
Ｗカップ出場よりもプロサッカーができたことのほうが驚きだわな。

267 ：　：2005/09/22(木) 11:00:12 ID:CUgNf5wf0

俺の妄想だけど海外厨って地元に
Ｊリーグのチームないんじゃないの？

268 ：：：2005/09/22(木) 11:28:24 ID:kXgOsxDh0

>>239
その理屈を呼んで、
浜崎あゆみ（通称ハマ）の
「そこの人ー、座らないでください～。かんじわるいよねー」
を思い出したｗｗｗ

269 ：　：2005/09/22(木) 13:14:09 ID:wRmiw9T50

>>267
ド田舎じゃんｗ
一時間ぐらいあればあるんだろうけどテレビに慣れた奴がそれだけの時間と金を
かけてスタジアムに足を運ぶわけがない

270 ：　：2005/09/22(木) 22:31:34 ID:2qxWkMFq0

>>268
あれは足に障害がある人だったから、あの発言が問題視された訳だが。

271 ：　：2005/09/23(金) 08:58:24 ID:0DWHaLTm0

知り合いの関係者に言った話が膨らんだデマをまだ信じてるアホがいるのか

272 ：　：2005/09/23(金) 13:20:39 ID:cXvNHWeJ0

ていうか板違い

273 ：　：2005/09/24(土) 07:41:46 ID:Dr//t1gQ0

>>271
映像も残ってる訳だが

274 ：　：2005/09/24(土) 07:50:00 ID:TTT5W2wc0

見てみたい。板違いだからどこかに誘導したうえで適当なところにうｐして

275 ：　：2005/09/24(土) 10:40:10 ID:9HPryTKe0

>>273
座るなって言われた客が
足に障害がある人だった、っていうのが
捏造だったんじゃないの?

276 ：　：2005/09/24(土) 11:15:09 ID:MVWZ8jsm0

そもそも関係者だった、っていうのがavexの言い訳じゃん。

277 ：　：2005/09/24(土) 12:48:42 ID:JfGJdB090

>>267
ウイイレの売れ行きを考えて見れ。
国内の方はボロボロじゃないかｗ

278 ：　：2005/09/24(土) 13:01:28 ID:T8ZTcvF+0

単純にゲームとしてみれば国内版も売れてる部類に入るけどな
今度出る国内版９は世界版９を超えるとか言われてるけど

279 ：　：2005/09/24(土) 13:11:52 ID:gdK0sTva0

俺の勝手な妄想だけど海外厨って自分でサッカーすると
そこら辺のサッカー少年よりへた

280 ：　：2005/09/24(土) 14:22:48 ID:WPan0KDl0

>>278

すごい妄想だね

281 ：_：2005/09/24(土) 14:35:36 ID:OcZPvnVD0

スペクタクルがあれば構わずにＪでも見るよ。

でも実際は温い御遊戯レベルじゃん、２時間無駄になる。

282 ：　：2005/09/24(土) 14:37:57 ID:Q1E+Cm650

>>279
下手じゃ駄目なの？

283 ：　：2005/09/24(土) 15:01:10 ID:FMnBnsY/0

ここってネタスレ？
なんかどっちとも言ってることが滅茶苦茶で面白い。
まぁ仲良くやって下さい。

284 ：　：2005/09/24(土) 15:59:29 ID:T8ZTcvF+0

埼玉スタジアム超満員じゃん
まぁはっきりいってサッカーのレベルは低いけどほとんどの国民がそんなもの
どうでもいいんだよね。感情移入できるかどうかだから

285 ：　：2005/09/24(土) 17:22:51 ID:I9/io20g0

今期のプレミアの試合見てるとレベルはちがうけど、おもしろさはＪとたいして変わらんなと思った

286 ：　：2005/09/24(土) 17:33:03 ID:TTT5W2wc0

レベルと面白さは別だからな。男子バレーより女子バレーのが人気あるのが良い例だ

287 ：-：2005/09/24(土) 21:17:47 ID:I3vP8QCH0

まあ、俺は審判がまともになれば見に行くよ。
あのＪリーグの糞緩い守備の原因を作ったのは、
少し当たったぐらいで、ピイピイと笛を鳴らす審判が原因。
少しタックル行ったぐらいで、イエローカードを出しまくる審判が原因。
こいつらを何とかしたら、見に行くよ。

288 ：：2005/09/24(土) 21:25:52 ID:8n1R8sgE0

G大阪ー鹿島見たけど、首位攻防にふさわしくない失点のオンパレード。

289 ：ー：2005/09/24(土) 21:30:43 ID:I3vP8QCH0

＞２８８
しかも、恐ろしいほどイエローカードが乱発した。
こんな糞審判なんて、欧州にはいないし、常識ではイエローカードも出ない。

290 ：　：2005/09/24(土) 21:37:14 ID:Ev3strzc0

大久保のマジョルカよりは上だったわ

291 ：　：2005/09/24(土) 21:43:47 ID:61YZEkHg0

>>288みたいな奴ってどんな展開でもケチをつけるんだろうな
明らかなミスからの失点はガンバの2点目と鹿島の3点目だけじゃん

292 ：　：2005/09/24(土) 22:29:27 ID:AP1b0eg60

スタジアム観戦でどっちかのチームに思い入れがあれば、
レベルに関係なく盛り上がる展開だったと思うけどね。

293 ：　：2005/09/24(土) 23:28:44 ID:MP3voidu0

>>288
ヒント：チャンピオンズリーグ決勝

294 ：　：2005/09/24(土) 23:38:17 ID:T8ZTcvF+0

>>289
君の言う常識ってどこの常識なんだか
サッカーのルール知ってる？

295 ：　：2005/09/25(日) 04:44:21 ID:/NbrQpXAO

まぁなんにしてもＪは見ませんよ(´･ω･｀)

296 ：言いたい事言わせてネットなんだし：2005/09/25(日) 11:50:45 ID:QBXMNVBC0

Ｊを見る・見ないはどうでもいい、人の勝手だから。
でもＪを馬鹿にする海外厨は何様のつもりだろう
偉くないのに、偉そうにネットでＪは温い御遊戯レベルとか言ってるし。

俺の勝手な妄想だけど海外厨って
エベレストの頂上にヘリで上って自分で上ったって思ってるイメージ

297 ：　：2005/09/25(日) 12:26:55 ID:IfkbpX0v0

>>288
お前みたいなのは先入観でしか物事を語れず、
世にある面白い物を見つける才能に欠けた不幸な人間だ

>>296
まったくだな。

298 ：　：2005/09/25(日) 12:36:24 ID:6WOj2Mhn0

>>213
プレミアはダメだ。
ＣＬで好成績のイングランド勢、チェルシーとリバプールはプレミアサッカーを否定してるからこそ勝ち抜いた。
あの2チームのサッカーはそれこそセリエAそのもの。
プレミアのスカスカ守備を崩すことに特化したアーセナル、プレミアスタイルを煮詰めたマンＵはボロボロ。

299 ：　：2005/09/25(日) 13:37:32 ID:xofH+18c0

俺はけしてＪはレベル低いとは思わないし、見てておもしろいと思うけどな。
心からＪリーグの発展を願ってるし試合が満員だったとか聞くと単純にうれしいし。

ちょうどサッカーを始めた年がＪリーグの始まった年だから思い入れもあるから。

セリエＡよりはおもしろいと思うよ。

300 ：　：2005/09/25(日) 13:39:10 ID:3j8bVYYL0

Ｊはつまらん。
展開やパススピード遅いくせにミス多すぎ

301 ：　：2005/09/25(日) 13:44:36 ID:+XuMhYwW0

>>296
その通りなんだが、国内厨も似たように海外厨貶してるからどっちも一緒

302 ：：2005/09/25(日) 16:19:48 ID:3j8bVYYL0

42 ：U-名無しさん：2005/09/25(日) 16:01:59 ID:YLTS0zla0
Ｊリーグがつまらないのはカメラワーク

プレミアみたいにしてくれたら面白くなるのに。

Ｊは引きで撮りすぎ

43 ：U-名無しさん：2005/09/25(日) 16:11:21 ID:YLTS0zla0
結局Ｊが引きで撮る理由は客が遠いからなんだよなぁ。

すべて悪循環してるな

引きで撮ってるから細かいプレーがわからないしスピーディーさも感じれない

303 ：　：2005/09/25(日) 17:58:44 ID:KLHGvMB+0

インテルって、地域密着なんて言葉とは無縁だよな。
イタリア人11人いないんだぜ。
いくらJにレベル高いチームがあっても、
胡散臭いアラブの石油王やチョンやシナチクばっかのチームだったら、
愛着なんて沸かないし、TVで十分だと思う。
レアルやバルサでもそうだと思う。
最初の半年だけだよ。観客入るのは。
すぐに飽きられるよ。愛着なんて持てるわけがない。
そう考えれば、今のJはいい方向に向かってるよ。
殆どのチームは黒字だし、なんといっても愛着が持てる。
観客動員だって右肩上がりだし。
大体、イタリア、イングランド、スペインとか、
日本に比べたら経済後進国のリーグの給料や移籍金が、
日本よりも5倍10倍もするのか未だに訳分からん。
マジで、サッカーバブルだよ。
でもって、そのバブルの崩壊の前兆が観客動員減として、
現れて来たんじゃないのかな？
俺は断言するよ。
10年後の世界三大リーグは、MSL、カタール　ファーストディヴィジョン、
そしてJリーグ　ディヴィジョン1。

304 ：　：2005/09/25(日) 18:24:09 ID:X7Vhhh5Z0

でもゴールを決めるのがブラジル人なんだよなあ

305 ：　：2005/09/25(日) 18:39:12 ID:sVTy15l20

>>257
すごく同意する

306 ：。：2005/09/25(日) 18:43:16 ID:fYhYS2MA0

俺は長居までチャリンコですぐだからちょくちょく見に行っとるが
そんな俺はバルサとセレッソが好き

307 ：　：2005/09/25(日) 18:51:32 ID:2VW5Xp310

>>301
良いか悪いかは別にして国内厨が貶してるのはあくまで海外厨であって
海外サッカーそのものではない。混同するから海外厨が意地になって
無茶な煽りを入れてくるんだと思う。

308 ：　：2005/09/25(日) 19:18:01 ID:YFw5zHqt0

>>307
そうそう、痛いのは海外厨であって海外サッカーじゃないもんな。

309 ：　：2005/09/25(日) 19:26:50 ID:/NbrQpXAO

>>301
同意

俺も全く同じことを思ってたよ

310 ：　：2005/09/25(日) 20:25:19 ID:3j8bVYYL0

なんか国内厨が自作自演してるスレですねｗ

311 ：_：2005/09/25(日) 22:52:38 ID:Tau6Un8u0

>>306
(　・∀・）人（・∀・　）ナカーマ
REAL OSAKAの弾幕あるからそうそうバルセロナ好き公言できないんだけどね　俺は

312 ：　：2005/09/25(日) 23:46:21 ID:j2tYS4YC0

レベルは低いが実力が拮抗してるし笛吹きまくり糞審判とそれに甘えて
コケまくりの糞選手を改善すれば相当おもしろいリーグになると思う。

313 ：　：2005/09/26(月) 00:10:58 ID:s7TTFB1p0

すぐ笛吹くのはJがフェアプレーを重んじてるからだっけ？
確かにうざいなあれは

314 ：　：2005/09/26(月) 00:53:10 ID:v2URQMxZ0

>>313
ちがう、モットラム曰「世界基準」だ。

315 ：　：2005/09/26(月) 00:57:38 ID:s7TTFB1p0

orz

316 ：　：2005/09/26(月) 01:39:43 ID:4BhyblYG0

「困ったときのイエローカード」は勘弁してほしいな。

317 ：　：2005/09/26(月) 06:37:48 ID:pPVUrysH0

大型FWなんか逆に損だよな
ちょっとDFはじき飛ばしたら笛だもん

318 ：　：2005/09/26(月) 07:53:26 ID:ksrg8Z/Y0

平山は手クセ悪いからJ行かなくて良かったかもな

319 ：^：2005/09/26(月) 20:15:59 ID:vm7R9XqC0

＞３１６さん。
名言ですよ。まさにその通り。
これがＪリーグ審判の現実です。
アマチュアや高校サッカーなどのレベルになると、
さらにひどいジャッジのオンパレードだろう。
ちなみに、ガンバは、シジクレイが次節出場停止。
あまりにも、ばからしいイエローカードだった。
欧州の選手が見たら、もうバカらしくてみんなＪリーグを無視するだろう。
若林君曰く「サッカーは、格闘技のはずだぜ、日向小次郎！」

320 ：　：2005/09/27(火) 13:02:49 ID:0KABcKwd0

一番悪いのはサポなんだよ。
ワーワー騒いでるだけだし。
いいプレーには拍手して悪いプレーにはブーイング。

簡単に倒れる選手にはブーイング
これくらいで倒れる事はＪリーグでは許されないって感じになれば
いいんだけど。

サポのレベルも上げないとな。
試合中とか歌ってたら肝心のプレーがわかんねーじゃん。

321 ：　：2005/09/27(火) 13:04:40 ID:0KABcKwd0

>>299
今年のセリエは去年より面白いぞ。
ロングボールとかなくなってるし、倒れる選手も減ってるし。
倒れても笛がならなくなってきてる。

322 ：：2005/09/27(火) 16:34:28 ID:4e9sLNlf0

トッティがかっこよすぎる。

323 ：　：2005/09/27(火) 17:02:05 ID:BZSu+fkj0

プレミアのサッカーは豪快で楽しいが、反面でエロさが足りない。ジェラー
ドやランパードなんか、すごい選手なんだがエロくない。たぶんステップや
ボールタッチが不器用そうだからだな。その点、ラテンの選手は柔らかくて
しなやかで、とてもエロい。日本は、どっちかと言えばラテン系。韓国はド
イツやイングランドに近いガチガチ系のプレーをする。

324 ：　：2005/09/27(火) 17:04:14 ID:8JdglSyh0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050927-00000021-kyodo_sp-spo.html
盛況スコットランドリーグ　観客動員も大幅アップ

反則によって試合が途切れることが少ないことも魅力で、今季からテレビ放送しているイタリアなどでも人気が定着している。（グラスゴー共同）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2005年9月27日 16:01 ]

Ｊリーグが世界で一番ゲームが止まるリーグｗ

一番酷かったのはなんとＪリーグだったｗｗｗ

325 ：　：2005/09/27(火) 17:58:28 ID:8JdglSyh0

ジーコ：海外に移籍したことでフィジカルがよくなり、厳しい中で精神面が鍛えられたことで、技術面が生きてきている。
http://www.jsgoal.jp/club/2005-09/00024247.html

松井について語っているが、やはり、海外に移籍して環境を変えることで
メンタルを重視してるな。

やはりＪリーグでやってる奴は精神面がオコチャマで怖くて使えないんだろうｗ

326 ：ヨーロッパサッカー(爆笑)：2005/09/27(火) 17:59:42 ID:ugEq9cNCO

そりゃ松井はJ2だったからな

327 ：　：2005/09/27(火) 18:15:50 ID:8JdglSyh0

ジーコ監督は特に松井に対し「進歩が著しい。フィジカル面が目立ってよくなっている」と、期待感を示した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050927-00000029-kyodo_sp-spo.html

Ｊリーグでは鍛えられないフィジカルｗ

328 ：ヨーロッパサッカー(爆笑)：2005/09/27(火) 18:22:26 ID:ugEq9cNCO

ただ単に馬鹿みたいにタックルしまくるリーグなだけだろ

329 ：　：2005/09/27(火) 18:44:04 ID:70vILT+60

実際フランスでの松井のフィジカルは良いよ
他の日本人の選手だったらコロッコロ飛ばされたり
脚が追いつかなかったりするのに
見ていて中田みたいに体強いな～と思う
それでいて技術も見せてくれると。
Ｊ云々は置いといて

330 ：　：2005/09/28(水) 18:08:30 ID:iUPxhHToO

Ｊの方がレベル上でいいからもうここに来ないでくれ。頼む！

331 ：　：2005/09/28(水) 21:09:55 ID:DCP4hEd30

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050927-00000021-kyodo_sp-spo.html

スコットランドよりＪの方がレベルが高いと言うＪ信者に聞くが、

Ｊリーグってもちろんスコットランドよりレベルが高いなら
テレビ視聴者が世界１００ヶ国以上に配信されてるんだよな？？

じゃなかったらただの田舎門が吼えてるだけだが

332 ：さな：2005/09/28(水) 21:37:27 ID:4v2e5gOZO

323》日本がラテン系?日本は個人能力低いし南米とはま逆だと思う。日本の方がイタリアとかそっち系の気がする

333 ：：2005/09/28(水) 21:49:57 ID:DCP4hEd30

>>330

Jリーグって、日本でもマニアしか見てねえだろ。
Jヲタの「～はJリーグ以下」発言にマジレスなんてすることないよｗ

334 ：_：2005/09/28(水) 21:56:09 ID:i+Vhj4eMO

海外厨はサッカー経験者が多くないから、
どんなに戦術を語っても説得力が感じられない…

335 ：　：2005/09/28(水) 22:44:22 ID:BcYBp54p0

基本的にこの手のスレは、Ｊも海外も両方見てる層を忘れてるんだよな。

336 ：　：2005/09/28(水) 23:46:10 ID:uCHJUMV+0

おれ思うんだけどなんで日本人が日本人を馬鹿にして
外国人を拝めてるんだろう。
向こうは日本を経済国ぐらいしかか見てないと思うけど

337 ：　：2005/09/28(水) 23:49:52 ID:DCP4hEd30

>>336
向こうは日本なんて国知らないのが正確な答え
中国の中にあるのが日本だと思ってるらしい

338 ：　：2005/09/28(水) 23:51:10 ID:mSSxfE2H0

>>335
それを言ってしまうとこのスレの存在意義そのものを失ってしまう

339 ：＿：2005/09/29(木) 00:20:20 ID:wM7Di9vE0

>>332
日本は南米とかとは違う感じだけど足元器用な選手多いよ
個人能力ってなんのこと言ってんのかわかんないけど、日本は足元よりフィジカルのまずさのほうが目立つでしょ

340 ：　：2005/09/29(木) 00:54:35 ID:lGc3d0Kl0

Jリーグはレベル低いというのをバカにしてるとしか受け取れないのは国内厨

341 ：　：2005/09/29(木) 01:33:30 ID:fCs58Ku30

レベルの高いサッカー見てても自身のレベルが低い海外厨（笑）

342 ：　：2005/09/29(木) 01:33:41 ID:xeYhGn5i0

日本人はボール扱いより、敏捷性に優れている。
だから細かいフェイントやステップだけで相手をかわすのは上手い。

343 ：　：2005/09/29(木) 05:45:18 ID:t4T3aBEi0

割合的には

両方見てる派＞＞＞＞海外オンリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内オンリー

ぐらいだと思うけどな

344 ：、：2005/09/29(木) 06:37:48 ID:4NYsNxcM0

Jって魅力ないなァ

345 ：　：2005/09/29(木) 07:19:59 ID:ZeFDEghN0

>>337
＞向こうは日本なんて国知らないのが正確な答え
＞中国の中にあるのが日本だと思ってるらしい

そいつはどんな馬鹿だよw
イギリスいたけど普通に日本って国知ってるよ、戦争した相手として
後認知度あるのは車とゲームかな

346 ：：2005/09/29(木) 10:48:03 ID:hWS1sx8h0

でも地図出して日本の場所を聞いても答えられないヒトが多そうだ。

347 ：　：2005/09/29(木) 13:23:01 ID:fCs58Ku30

>>343
そんなわけないだろｗ
海外しか見てない奴なんて日本ではもはや絶滅危機品種だぞ
オンリー派は国内のが多いぞ。スタジアムに毎回足運んでる子供、中年、ギャルサポが
海外見てるわけがないｗ

348 ：　：2005/09/29(木) 16:35:17 ID:qgrWhXTV0

>>347
Ｊの視聴率を見ればわかる。

349 ：　：2005/09/29(木) 16:37:26 ID:fCs58Ku30

視聴率がなんの参考になるの？

350 ：　：2005/09/29(木) 16:40:37 ID:qgrWhXTV0

>>349
正確には、海外に居る日本人目当てで海外サッカーがＪの視聴者を
軽く上回っていると言うこと。

ニュースでの扱いを見ればわかるだろ

351 ：　：2005/09/29(木) 16:46:11 ID:fCs58Ku30

>>350
もっと具体的に頼むよ。こんな感じで
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

スパサカややべっちではJの試合のほうが長く扱ってるけどなぁ、気のせい？

352 ：　：2005/09/29(木) 17:34:58 ID:lCaFPPOT0

>>351
そもそもそういう番組だし。

ニュースでは扱ってないわけだが。

353 ：：2005/09/29(木) 17:49:07 ID:hWS1sx8h0

やべっちなんて「日本サッカー応援宣言！」ってモロに書いてるんだが。

354 ：　：2005/09/29(木) 17:56:37 ID:mY4G07040

テロ朝だから信用できんなｗ

355 ：　：2005/09/29(木) 18:38:30 ID:fCs58Ku30

海外組は日本サッカーとして扱われないの？
日本人なのに？

356 ：　：2005/09/29(木) 18:44:54 ID:t4T3aBEi0

日本人のいる海外サッカーであって日本サッカーなわけではない

357 ：　：2005/09/29(木) 18:52:39 ID:fCs58Ku30

ま、どうでもいいけど
ニュースでの扱いがどうとか曖昧なこと言われても困るんだよな
現に海外板の人口の少なさがすべてを物語ってる
それに中田の凱旋試合だって客入らなかったじゃん

358 ：　：2005/09/29(木) 19:25:53 ID:vKt2jDnB0

日本で母国人の居る海外組みの試合と
Ｊリーグならば

どちらが注目されどちらに比重が置かれてるのでしょうか？
これが答え

359 ：：2005/09/29(木) 19:41:57 ID:hWS1sx8h0

海外組みの選手がハットでも決めりゃ、Ｊの選手が脱ごうが死のうが
海外組みの方が大きく報じられるだろう。

360 ：　：2005/09/29(木) 19:43:57 ID:vKt2jDnB0

海外組みがたった１ゴールしただけでスポーツ新聞の一面

Ｊリーガーが何点決めても小さい記事

この違いだな

世論はＪリーグはどうでもいい

これが現実

361 ：　：2005/09/29(木) 19:59:05 ID:fCs58Ku30

ﾏｽｺﾞﾐの扱いしか根拠がないわけだな
浦和とセルティックが日本で試合したらどっちのファンが多いんだろう

362 ：　：2005/09/29(木) 20:15:24 ID:hebHr/eQ0

UEFA-電通
J-博報堂
だからじゃないの
マスコミ扱いの差は

でも日本人の欧米コンプはガチ

363 ：　：2005/09/29(木) 20:56:02 ID:vKt2jDnB0

>>361
かなりむちゃくちゃなこと言ってるのわからないのかな？

364 ：　：2005/09/29(木) 21:21:20 ID:fCs58Ku30

>>363
むちゃくちゃってのは曖昧なことでしか語れないお前のことか？
ちゃんと具体的なソース頼むよ。妄想じゃなくてさ

365 ：　：2005/09/29(木) 21:23:11 ID:fCs58Ku30

そんなに注目されてるなら中田の試合になんで客が来ないのかなぁ

366 ：　：2005/09/30(金) 00:04:40 ID:ZTMHrKFT0

このスレ痛いなぁ

367 ：　：2005/09/30(金) 00:06:43 ID:0iFFVE8S0

>>366
あほばっかだな

＞そんなに注目されてるなら中田の試合になんで客が来ないのかなぁ

完全なアホだｗ

368 ：：2005/09/30(金) 00:18:30 ID:VzHoRdRN0

レベルの話が何回か出てたけど
ここの皆はもし今ロナウジーニョがＪ1で一年プレイしたら
何得点何アシストくらいになると思う？
リーグ戦34試合フルに出たとして。
ちなみにおれはどちらかと言うと国内厨です。

369 ：　：2005/09/30(金) 02:07:51 ID:uEdn1fGR0

２０得点２０アシストくらい

370 ：　：2005/09/30(金) 02:11:42 ID:+O/d/AVL0

３０得点２０アシスト

371 ：名無し：2005/09/30(金) 02:54:16 ID:6x5GmTH+O

87得点88アシスト

372 ：　：2005/09/30(金) 03:01:09 ID:aRn3TbQk0

欧州経由のやつはＪでもすぐに通用すると思う。とにかく運動量の無いやつ
は、どんな大きい実績を持っててもＪじゃ無理。それと、囲まれそうになっ
てるのにボール持とうとするやつもダメだな。Ｊは人数かけて一気に囲むか
ら「うそっ？」って感じになる。１対１で勝てば、次の展開が開ける欧州と
は、そこが違う。逆に１対１は弱いわけだが、まあロナウジーニョ相手に一
人で守ろうとする日本人はおらん。ｗ
常に、一人が当たりに行って、二人くらいフォローだろうな。
それでも１年目から、今年のアラウージョに近い数字を残しそうだが。

373 ：　：2005/09/30(金) 04:19:01 ID:vxJYo7eb0

海外では地元クラブが贔屓クラブで
そのサポーターなら一人前の男として認めてくれるもんな

374 ：　：2005/09/30(金) 05:08:20 ID:XFPd0kS70

アホくせ

375 ：　：2005/09/30(金) 06:09:27 ID:k+p9VkV9O

ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮがきたら10得点10アシストくらいだろうが観客に与える影響は大きい

376 ：　：2005/09/30(金) 10:37:29 ID:3ssEnI6r0

>>367
人格攻撃しかできない君よりマシだけどな
いいかげん空気読もうぜ

377 ：368：2005/09/30(金) 13:06:41 ID:E1UpcVCB0

↑なるほど、皆さんマジレスども。
J誕生時期に比べると日本人のレベルは格段に上がって
きたからW杯前でない年とかに大物外人がJ入りすればもっと
活性化すると思うんだけどね。。　ロナウジーニョと言わないまでも
かつてのピクシーとかみたいな。まあ今時J入り希望する選手
はいなそうだけどさ。

378 ：　：2005/09/30(金) 13:37:29 ID:CBi3HRNr0

かつてのピクシーは全盛期真っ最中だから今で言ったらロナウジーニョと
そんなに遜色無いぞ。あの移籍ははっきり言って奇跡的なものだからな

379 ：　：2005/09/30(金) 14:09:25 ID:rToOOIv90

>>372
セリエで活躍できてるのは余裕だと思う。
Ｊの３倍は寄せが早いし。

380 ：　：2005/09/30(金) 15:38:59 ID:scmTPc2G0

確かにイタリアは高級なＪリーグだな。ｗ
守備に関してだが。中盤で激しく詰め合うので、どうしても中盤を飛ばしたくなる。

Ｊリーグで言うと、ガンバはレアルみたいなアホサッカーだけど、ジェフが
計算し尽した中でリスクを負うという質の高いサッカーをやっている。オシ
ムの哲学やヴィジョンもすごいし、それを体現できる選手もレベルが高い。
セリエの劣化コピーみたいなチーム作りをしていた日本人若手監督も、オシ
ムの影響を受けて、少しずつ変わってきていると思う。

381 ：うすびぃ：2005/09/30(金) 16:52:04 ID:wzq8fFbo0

まずジーコ・ファルカン・セレーゾ・ドゥンガ・サンパイオ
などＪ設立に尽力した連中をＪリーグ博物館殿堂入りにして、
功労金を送る。（感謝にたえません。今後もＪにアドバイスなど頂ければ
幸いです。また自分の人生のためにこのお金を使ってください）

といい気持ちにさせる。サンパウロジャパンの設立を促す。
ブラジル人が多く住む群馬あたりに。ブラジル料理店なども多くつくる。
Ｊのブラジル人にも強力を仰ぐ。
Ｊリーガーも何人かブラジルに交換

ギドとリティにも同様。バイエルンジャパオン
カーンもいづれ監督をここでやってから本国で監督
意外にも収入が多いため、諸外国からの参戦も希望。

Ｋリーグが１部　Ｊが２部

382 ：　：2005/10/08(土) 06:48:08 ID:QgmnnfrT0

Ｊリーグのレベルが低いのは誰が見てもわかるし、
つまらないのも誰が見てもわかる。

Ｊリーグにゴール前でフェイント掛け捲って２人くらいを強引に抜いてシュート打つような選手って
一人も居ないよね。欧州のリーグは勿論、ブラジルとかアルゼンチンのリーグ見れば
そういうプレーは当たり前に見られるのにね。

ゴールシーンもヘディングかごっつぁんゴールしかない。
見方に生かしてもらってやっと決めるってパターンしかない。
一人で日本人選手が個人で強引にドリブルで突破してゴールを決めるパターンをもう何年もＪでは見ていない。

これが頻繁に見られるようにならないとＪのレベルが上がったことにはならない。

だから日本からスター選手が出てこないんだよね。
組織だけで個人レベルで見ればたいしたことない。
日本はもっと個人で突破する技術を磨いた方がいい。
最後までパス回しすぎ。最後は個人でフェイントかけて無理やり突破しないとなかなか崩せないよ。

383 ：か：2005/10/08(土) 07:16:04 ID:HcfAzFtCO

Ｊを見て一番思う事はパススピードの遅さ。

384 ：　：2005/10/08(土) 07:28:22 ID:iIRy12Ip0

>>382
俺アルゼンチンリーグのハイライト毎週みてるけど
そんなプレー当たり前に見られないよ

385 ：　：2005/10/08(土) 07:35:21 ID:QgmnnfrT0

>>384
普通に見れるよ。

今ＦＯＯＴでアルゼンチンリーグの特集やってるから見てみ

386 ：　：2005/10/08(土) 07:38:25 ID:+z7ZJnk20

当たり前って頻度はでは無いということでは？

387 ：　：2005/10/08(土) 07:38:47 ID:iIRy12Ip0

あとＪリーグ見てないなら無理に評価しなくていいのにね。

＞一人で日本人選手が個人で強引にドリブルで突破してゴールを決めるパターンをもう何年もＪでは見ていない

２節か３節か前にグランパスの杉本がやったばっか。
こういうやつは海外サッカーでもハイライトでちらっとみた程度のくせに
欧州サッカーは～～～とか言うよね
Ｊリーグはミドルのパワーが無いっていってるやつもいるけど
言うほど悪くない
セレッソの下村やヴィッセル三浦のミドルは欧州トップレベルでも
滅多に見られないぐらいパワーと精度ある

388 ：　：2005/10/08(土) 07:40:25 ID:QgmnnfrT0

>>387
杉本のとっくに見てるよ。Ｊで個人技での得点で見せられるプレーって２０節以上もやっててそれくらいしかないもんな。
しかもたまたまのワンプレーだし。
コンスタントにやってるわけじゃない。

アルゼンチンリーグ見れば毎試合、どこかの試合でそんな程度なら何回も見られるプレーだよ。
アルゼンチンリーグの個人での突破はそんな杉本のプレイのようなチンケなもんじゃないよ。
もっと繊細で細かなテクニックのフェイントで縦に突破して決めるから。

389 ：　：2005/10/08(土) 07:43:47 ID:iIRy12Ip0

もう何年もＪでは見ていない

390 ：　：2005/10/08(土) 07:47:58 ID:UG2JbTdsO

おいナスビ
ギドとリティにバイエルンジオポンて？
バイエルンはこの二人には関係無いだろ
それからジオポンて何だ？

391 ：　：2005/10/08(土) 07:56:17 ID:LDF4/0RI0

ブラジルやアルゼンチンはただ単に守備のレベルが低いだけ
守備の組織も糞も無い

392 ：　：2005/10/08(土) 07:58:21 ID:QgmnnfrT0

>>391
うそをつくなｗ
日本が代表でアルゼンチンと試合してまともに点なんかとれないだろ
取れるとしたらセットプレーくらいしかないだろ

393 ：　：2005/10/08(土) 08:00:29 ID:LDF4/0RI0

代表とクラブは別物ですから
そんなこともわからない馬鹿ｗｗ

394 ：jijii：2005/10/08(土) 08:01:03 ID:DbQvmw6i0

海外が上手くて、Ｊが下手だから見ない、ってのは
率直に言ってオカシイよ。
Ｊなんてまだプロが出来て１０年ちょっとだろ？
それで海外の１部リーグに選手を送り込んでるのって
それなりにスゴイことだよ。その成長を楽しんで見るのが日本人の正しい？姿勢だと思う。

自分はスポーツ好きのジジイだけど、
野球が今のレベルになるまで、一体何年かかってると思う？
それだって昔はメジャーなんて、あまりに遠い違う惑星の出来事のようだったから
見る気もおこらなかった。マジ興味もなかった。まぁ試合を見れもしなかったんだけどさ。
ある意味サカオタが海外を見る、ってのはそれなりにレベルが近いからかもしれないね。

自分と同じ国で育った選手を、自国のリーグを馬鹿にするのって
自分にとっては一番貧乏臭いことだ。逃げ出したくなるくらい恥ずかしい。
何故恥ずかしいか、わからないヤツは一生わからないのかもしれないが、
そういう目で見られる存在だってこと理解して欲しい。
自分だけは一流の目を持ってるとか、仲間だとか思いたいのだろうか？
そんなの、まともな人間はどこの国の人だって誰も理解してくれないよ。
それよりも、日本がここ１０年でプロ化して、ちゃんと伸びてきてることの方を評価してるし、
それを応援してるサポの方を、理解される。
上っ面なんて、すぐばれるもんだよ。

395 ：　：2005/10/08(土) 08:04:32 ID:/eIW7Cb70

＞しかもたまたまのワンプレーだし。
何かもうハナっから評価する気なくね？
例え毎試合やっても"Jの守備相手じゃ出来て当たり前だし"とか言うんだろ。

396 ：　：2005/10/08(土) 08:05:51 ID:w+QlWRER0

そういやアルゼンチン×日本のU-21同士の代表戦で
一得点もできずしまいにゃ中村の個人技で得点された試合もありましたねｗｗ

どうやって説明するんだこれｗｗ

397 ：　：2005/10/08(土) 08:06:01 ID:QgmnnfrT0

一番の問題はＪリーグのレベルが釣りでもなんでもなく
本当に高いと思い込んでる香具師

サッカーを見る感性が全くかけている。
明らかにスポーツオンチ

398 ：　：2005/10/08(土) 08:08:39 ID:w+QlWRER0

ワールドカップのアルゼンチン×日本も
バティのごっつぁんゴールしかなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：　：2005/10/08(土) 08:10:48 ID:QgmnnfrT0

Ｊを本当にレベルが高いと思い込みたいバカが必死になってるな

400 ：　：2005/10/08(土) 08:12:04 ID:w+QlWRER0

自分でサッカーしてるやつはＪリーグの選手を自分と比べるからな
それに比べて海外厨はサッカー経験がないもんだからアドリアーノなどと比べるしかない
どっちがスポーツオンチかは一目瞭然

401 ：　：2005/10/08(土) 08:12:49 ID:DbQvmw6i0

>>399
お前みたいに自分ができもしねーくせに
自国のリーグを馬鹿にしてるヤツよりゃ遥かにカワイイよ。

402 ：　：2005/10/08(土) 08:17:23 ID:w+QlWRER0

今までサッカー経験してるやつで日本代表やＪリーグを貶してるやつって
会ったことない
冗談で鈴木を馬鹿にしてるやつはいるけど。
サッカーをしてるやつはサッカーを見る時のうまい下手の基準が自分になる
海外厨は基準がないからいつも見てる海外サッカー（トップレベル限定）が
基準になる
これは100%当たってると思う
そりゃＪリーグがレベル低く思えるのも仕方ないかな

403 ：　：2005/10/08(土) 08:18:05 ID:QgmnnfrT0

Ｊから欧州に移籍した優秀な日本人選手が全く通用しない
だからＪリーグはレベルが低い

ってことなのだよ。

Ｊから欧州に移籍した選手が次々と優秀な結果を出せない限り
Ｊはレベルが高いなんて死んでもいえないことだよ。

404 ：　：2005/10/08(土) 08:22:05 ID:w+QlWRER0

>>403
通用してるしてないの定義ってなに？
松井はベスト１１になってるし中村は完全にチームの中心になってる
小野も怪我させなければ普通に中心
高原も時々スタメンで出てるし
中田もスタメンで出てる
Ｊで育った朴は完全にマンチェの戦力となっている

405 ：な：2005/10/08(土) 08:24:20 ID:A3VGe+2MO

( ^o^)つ[ｱｼﾞｱﾏﾈｰ]

406 ：　：2005/10/08(土) 08:25:04 ID:QgmnnfrT0

>>404
通用はチームで不動のレギュラー
チームで１１人の中でトップ３に入るほどの重要なキーマン扱いになる

松井のチームは松井はチームの一員ってだけでぜんぜん抜けてないだろ。

407 ：？：2005/10/08(土) 08:25:06 ID:CcAr09Q50

逆に欧州の選手Ｊで通用するの。

Ｗ杯でレベル低いの証明したでしょ、
欧州の選手はアウエーでは通用しないよ、
優秀なのは南米選手。

408 ：　：2005/10/08(土) 08:25:17 ID:DbQvmw6i0

>>403
何度も書きたくないから394読め。
そして402の言ってることは正しい。

やってないヤツの単純比較なんて、どうでもいいんだよ。
それを偉そうにお前ごときにヘタ呼ばわりされて
ヘタなヤツを馬鹿にする資格など、
お前には一切ない、って事だ。

409 ：：2005/10/08(土) 08:25:43 ID:w+QlWRER0

>>403

Ｊで育った朴がチャンピオンズリーグであれだけ活躍したけど
ということはＪ＝レベル高いになるのか？

410 ：　：2005/10/08(土) 08:27:17 ID:w+QlWRER0

>>406
そうなのか。
ということは欧州のすべてのチームの控え選手は
欧州で通用してないと・・・

411 ：　：2005/10/08(土) 08:27:44 ID:QgmnnfrT0

>>407
ブルガリアみたいな雑魚国の控えの代表ＤＦが
千葉で別格の活躍してるじゃん

欧州のいい選手はＪになんてこないから通用するもなにも試すことすらできねーだろｗ
まぁストヤノフクラスで活躍してるからこのクラスなら誰でも通用するってことだけどな。

412 ：　：2005/10/08(土) 08:29:00 ID:QgmnnfrT0

>>410
通用してないと言うか、不動のレギュラー組みより劣ると言うことだろ

413 ：　：2005/10/08(土) 08:29:59 ID:QgmnnfrT0

>>409
日本人じゃねーじゃん
活躍って一点しか取ってないし。

414 ：　：2005/10/08(土) 08:32:08 ID:bzEy6r+g0

>>413
なんでＪリーグとの比較なのに国籍が関係あるの？

415 ：　：2005/10/08(土) 08:33:06 ID:DbQvmw6i0

>>411
ID:QgmnnfrT0

コイツはもう日本国籍剥奪しろ。
そしてどこか好きな国の国籍でも取ればよろしい。とれるならな。
そして自分とは人種も違う、育った環境も違う、
自分とは関係のない人達のサッカーを崇め奉って
一生卑屈に生きていけっての。

わかったか？
お前の言ってることはそこまでして価値がある。
今すぐ行動しろ。

416 ：　：2005/10/08(土) 08:34:00 ID:QgmnnfrT0

>>414
助っ人じゃん。

日本人のレベルを言ってるんだが

417 ：　：2005/10/08(土) 08:34:26 ID:bzEy6r+g0

>>412

通用はチームで不動のレギュラーって自分で言ってるじゃん

418 ：　：2005/10/08(土) 08:37:01 ID:bzEy6r+g0

>>416
え？朴はプロ人生をＪリーグでスタートして
完全に日本で育ったのになんでダメなの？

419 ：　：2005/10/08(土) 08:43:05 ID:wLGL/1a+0

406 名前：　[] 投稿日：2005/10/08(土) 08:25:04 ID:QgmnnfrT0
>>404
通用はチームで不動のレギュラー
チームで１１人の中でトップ３に入るほどの重要なキーマン扱いになる

松井のチームは松井はチームの一員ってだけでぜんぜん抜けてないだろ。

412 名前：　[] 投稿日：2005/10/08(土) 08:29:00 ID:QgmnnfrT0
>>410
通用してないと言うか、不動のレギュラー組みより劣ると言うことだろ

馬鹿晒しあげｗ

420 ：　：2005/10/08(土) 08:46:38 ID:XQALVxHh0

典型的な海外厨だな
こいつらの使うレベル、通用って言葉ほど薄っぺらいものはない
あとこいつらの使う世界、欧州という言葉は韓国人や中国人が使う
アジアという言葉に似ている
こいつらの指してる世界、欧州とは上のトップ5ぐらいのことなんだから
特定世界、特定欧州というべき

421 ：　：2005/10/08(土) 08:57:40 ID:xxyqIRfc0

更に特定クラブってのも追加だな。

422 ：　：2005/10/08(土) 09:10:17 ID:XQALVxHh0

オランダリーグはＪリーグよりレベル低い

2000年京都パープルサンガ 13試合 1得点
2001年京都パープルサンガ 38試合 3得点
2002年京都パープルサンガ 25試合 7得点
2002-2003 PSVアイントホーフェン 8試合 0得点
2003-2004 PSVアイントホーフェン 28試合 6得点
2004-2005 PSVアイントホーフェン 28試合 7得点

423 ：　：2005/10/08(土) 12:00:56 ID:5vh+GkMQ0

オランダリーグでは普通に活躍してた選手が京都サンガで役に立たずに
降格させてしまったことがあったね
ID:QgmnnfrT0の言うとおりだと日本＞＞＞＞オランダになるねｗ
>>420
特定欧州いいなｗ

424 ：：2005/10/08(土) 13:35:01 ID:Zy2jRw5S0

Ｊリーガーはどうして枠にシュート打てないの？

425 ：　　：2005/10/08(土) 15:26:15 ID:o+x+gXsn0

>>424
上からじゃなくて選手と同じ目線を想像すれば分かるよ

426 ：　：2005/10/08(土) 16:06:05 ID:mSg6blWy0

>>382と>>388の書き込みを見てアルゼンチンリーグハイライトを見てみました
ゴールパターンの内訳
・サイドからのパスに足であわせて　２
・後方からのロングパスorスルーパスから抜け出して　２
・ミドルシュート　３
・オウンゴール　３
・PK　５
・ごっつぁんゴール　５
・ヘッド　８
・一人で強引にドリブルで突破してゴールを決めるパターン　１

・ゴール前でフェイント掛け捲って２人くらいを強引に抜いてシュート打つシーン　０
↑このようなシーンは全10試合で一試合もありませんでした。
テクで驚くようなシーンはボカとリーベルの試合のみ。
PKも勝負をしかけてというよりポストプレーに対しての後方からの強烈チャージで倒してというのばかり。
>>388の杉本のようなプレーはどの試合でも見ることはできませんでした。
結果は>>382の馬鹿にするヘディング、ごっつぁんなど味方に生かしてもらってのゴールばかりでした。

427 ：　：2005/10/08(土) 16:36:50 ID:ylSimqcG0

>>426
すごいね実際に検証するなんて

今日日本対ラトビアあるしどっちが勝ってもいろいろ言われそう

428 ：：2005/10/08(土) 18:22:16 ID:Zy2jRw5S0

>>425 でも、明かにふかしすぎでしょ？

429 ：　：2005/10/08(土) 20:09:48 ID:JSCz0IYI0

はぁ・・欧州のレベル低すぎ
技術面がひどすぎるなラトビア

430 ：：2005/10/08(土) 20:14:58 ID:MTzNwpNo0

欧州って放り込みサッカーしかできないの？

431 ：：2005/10/08(土) 20:19:49 ID:vrMlG0yZ0

まぁ北欧とかはこんなもんでしょ。
にしても高原はどうでもいいときに決めるな。

432 ：　：2005/10/08(土) 21:32:12 ID:nCRZo/GH0

欧州人はあんなレベルの低い試合は当然見にいかない。
会場の観客は全員ラトビア人に変装したＪ厨だな。

433 ：　：2005/10/08(土) 23:15:59 ID:7C4Dv76t0

ラトビアの方が裏取り巻くってたな

434 ：　：2005/10/08(土) 23:28:44 ID:7C4Dv76t0

　柏のラモス瑠偉コーチ（48）が7日、現在のＪリーグに「いい選手は誰もいない！」と激白した。9日に行わ
れるオールスター戦についてラモスコーチは「全く興味ないヨ」と一蹴。「俺らの頃は上手い選手ばっかり
で魅せるプレーをする余裕があったけど、今は余裕のある選手がいないから」。そして、「小野や中田、
俊輔がいなくなってからいい選手がいないからネ。誰が選ばれているかも知らないヨ」と続けた。（中略）

435 ：　：2005/10/08(土) 23:47:39 ID:5vh+GkMQ0

>>428
いったいどこのサッカーと比べて言ってるんだ？
まさか良い選手を金で集めたとこと比べてんじゃないだろうな？

436 ：　：2005/10/09(日) 01:19:15 ID:2w8rKovi0

>>429
ラトヴィアってキエーヴォ風味のサッカーやってるって言われていたところでしょ？

437 ：　：2005/10/09(日) 04:36:47 ID:vKUPhCwJO

>>436
たとえその人がそれを言ったとしてもそれは「その人」の考えで言っただけだ
その人が言ったからって世界共通にはならんよ

438 ：　：2005/10/09(日) 08:05:24 ID:yRaWMuU40

日本サッカーは欧州中堅国並のレベルには達してるよ
トルコ、ルーマニア、スウェーデンなど。
欧州には絶対かなわない相手というのはもういない。以前のフランスには
まだかなわないだろうけどもう見る影も無い。
南米にはフルメンバーのアルゼンチン、ブラジルにはまだまだ歯がたたないけど
他の国は問題無い。

439 ：　：2005/10/09(日) 10:24:07 ID:kPzIMcFP0

海外とＪのレベルに天と地の差があるっていうのは
認めないわけにはいかないんだけど
海外のほうがレベル高いから海外の試合しか見ないっていうのは
どうなんだろ。
サッカーの面白さって、ロナウジーニョとかのスーパープレーとか
チェルシーのパスワークとかを見てうなったりする事じゃなくて
自分の好きなチームの結果とかゴールに一喜一憂することだと思うんだけどな。
お前らは海外のチームにそんなに愛着を持てるの？

440 ：＿：2005/10/09(日) 11:19:46 ID:wt/KYXKS0

>>439
ウルトラマンや仮面ライダーを見る子供と同じだと思うよ。
ｻｯｶｰはＴＶや雑誌の中のものなんじゃないのかな。

ｻｯｶｰが日常のものである国内（も見てる）ファンとは根本的に認識が違うと思うよ。
選手が練習場でｻﾎﾟと雑談している図、とか試合後にｻﾎﾟと同じ電車で帰宅する図
とか全然イメージわかないだろうな。

441 ：：2005/10/09(日) 12:17:25 ID:IIeOzv2a0

Ｊリーグを見るやつがサッカー好きになったキッカケ

・親父にスタジアムに連れて行ってもらって
・部活でサッカーをやってて
etc...

海外厨がサッカーを好きになったキッカケ

・ウイイレ

442 ：：2005/10/09(日) 12:27:48 ID:rNkNF2Ck0

ウィイレてｗｗｗ

443 ：　：2005/10/09(日) 12:59:34 ID:u3tVDJcN0

>>439
そうだな
海外厨が勘違いしてそうだから言っておくけど三大リーグも地元のクラブを
応援してる人がほとんどだから

444 ：　：2005/10/09(日) 13:00:32 ID:JtbdU/Zf0

海外厨って名前ほど幅ひろくないよ
この連中の見てるものは。
正しくは欧州トップレベル限定8割ハイライト厨

445 ：　：2005/10/09(日) 13:02:54 ID:JtbdU/Zf0

もっと詳細にいくと
欧州トップレベル限定8割ハイライト、サッカー見てる時間よりウイイレしてる
時間のほうが長い厨

446 ：　：2005/10/09(日) 15:21:51 ID:h4p7v+jK0

もうウイイレはやってないだろ。
飽きるぞあのゲームは

447 ：　：2005/10/09(日) 16:09:25 ID:u5vYCL4X0

ウイイレの影響力はすごいよね

448 ：　：2005/10/09(日) 16:38:37 ID:rNkNF2Ck0

>>439
人それぞれ違う価値観がある。それでいいじゃん。
俺もＪに好きなチームがあったときはＪ見てたし、今は海外の
チームにそれがある。だからそのチームが所属するリーグを見てる。
正直それ以外の海外リーグは興味ない。そのチームに興味があるだけだしね。
それをなんで海外のクラブが好きになれんの？って聞かれても、俺でもなんで
好きになったのかは分からんよ。気がついたら応援してたよ。

449 ：　：2005/10/09(日) 17:17:50 ID:k/dtIhRj0

>>448
いや、そもそもサポチームがそんなに簡単にコロコロ変えれるものなのかと･･･
君が女性なら、わからなくもないけど
ヤローなら理解に苦しむ

っていうか、サポクラブってのは「好きなチーム」なんて言葉では
表せないものだと思う。まったく別物。

450 ：　：2005/10/09(日) 17:28:08 ID:LLOiShM/0

国内厨はサポーター
海外厨はファン
なので争ってもしょうがないです

451 ：　：2005/10/09(日) 17:37:57 ID:G7EjDC7W0

>>449　それはお前の主観。個人個人で何が好みかは異なるんだよ。
　　君は、「クラブを愛する」ことに何か普遍的なものが存在して
　「クラブを愛するとはこういうものでしかない」というある種原理主義的な
　思想を押し付けている。

452 ：　：2005/10/09(日) 17:55:01 ID:rNkNF2Ck0

>>449
うーん、そう言われてもねぇ・・・
ていうか今でもそのＪのチームの試合はたまに見るよ。
ただ見る回数は極端に減っちゃったけど。だからと言って
乗り換えたわけじゃない。お気に入りのチームが増えただけだ。
でも君の言うとおり俺はサポーターではない。そのチームに
対する思い入れも、熱狂的なサポと比べればチンケなものだろう。
上のほうでの表現がおかしかったな。正式には応援してるんじゃなくて、
好きでそのチームを見ているだけ。君の言うとおりだよ。

＞理解に苦しむ

サッカーを観てる目的が違うんじゃないかな。君みたいにチームを
応援する為スタジアムに足を運ぶ人もいれば、ただ単純に試合
をみたいから、という考えの人もいるはず。俺もどちらかというと後者だ。
なんか自分でもよく分からなくなってきたな。長文スマソ。

453 ：：2005/10/09(日) 18:03:06 ID:loaMQqeG0

学歴社会のせいもあるだろうな・・・

同じライン上でしか語れない、全ての人間を同じ線の上に乗せて考える
上か下か、それでしか物事を判断出来ないんだろうな。

454 ：449：2005/10/09(日) 19:24:21 ID:k/dtIhRj0

いや、学歴社会ｗとかそんなのじゃなくて
その君たちが敬愛する欧州クラブのサポに聞いても
同じ疑問を持つと思うんだけど･･･

単純に試合を見る、てのは別にアリだとは思うけど
それはなんていうか、周辺の話しだよね。本質じゃない。

妻は取換えが利いても、愛するクラブは変えられないっていうのは
日本人が言ってることじゃないでしょうに。
それが実感として感じられない間は、
日本に観戦文化なんてないに等しいような気がするけど･･･

455 ：　：2005/10/09(日) 19:45:03 ID:rNkNF2Ck0

>>454
言ってることの意味が・・・
サッカー観るのに本質とかあるのかい？

456 ：451：2005/10/09(日) 20:03:32 ID:G7EjDC7W0

スルーされたけど、俺の分析どおりの人間で嬉しいよ^^
例えば森山直太郎がバルサの「ソシオ」になったけど、彼はトヨタカップで
バルサを見てからのバルサファンらしいが、それが彼の｢ｻｯｶｰ」との
唯一つの接点であり、すべてであると言える。
つまり、「サッカーと自分」という関係性を成立させるのに、地元クラブを愛するのか
海外のクラブを愛するのかの別で是非を問うのは少々乱暴な意見ではないだろうか。
サッカーとの関わりは多様で然るべきだし、関わり方のスタイルも同様だろう。

457 ：　：2005/10/09(日) 20:28:16 ID:k/dtIhRj0

>>455
うん、あるよ。
て言うか本質と周辺は何にでもあるじゃないか。
自分は周辺でいい、って言うなら非難はしないけど、
周辺を本質のように言うからそれは違うと言ってるだけでさ。

>>456
森山直太郎がどういうサポなのかは知り合いじゃないのでなんとも言えないけどなぁ。
でも外国のクラブを「サポート」するのってすげー楽じゃない？
クラブのサポートするのって、そのクラブのいい時も悪い時も
いい所も悪い所も好き（と言うよりは愛よ、アイ）でなきゃできないけど、
こんな遠い国にいて「サポート」っつっても「上澄み液」の部分だけの関わりの様な気がするけど。
それこそが、地元の人間が地元のクラブをサポートするのとの
決定的な違いだとは思うんだが。

でもバルサみたいなデカいクラブになったら、直太郎のようなファン
（俺にはやっぱりファンとしか思えないや･･･）も必要だとは思うから、
大切なお客人だとは思うよ？
自分はバルサは（いわゆる）「好きなチーム」の「一つ」だから
直太郎みたいのが友達でいたら、いろいろ情報を聞くとは思うけどｗ

458 ：：2005/10/09(日) 20:31:25 ID:rNkNF2Ck0

>>457
すまんおまいの言ってることがさっぱり分からん。
てか自分の価値観だけで語ってない？もうちょっと
広い考えを持ってくれ。

459 ：　：2005/10/09(日) 20:51:14 ID:k/dtIhRj0

>>458
まぁ最初の４行は置いておくとして、
このスレに来る人には、わからない人には絶対わからないと思う。
わかる人は、国内板に行ってるだろうしｗ
早い話が「ファン」って立場にドップリ浸かってる人には
自分の話しは理解できないと思う。

でも「サポーター」にとっては至って普通の話しだとも思うよ？
価値観の広い狭いじゃなくて、本質か周辺かの違いなんだよ。
何度でも言うけど。何度言っても同じだろうけど。今は。

だんだん自分で書いてて長くなって疲れてきたからこの辺で帰るよ。ｽﾏﾈ。
ただ海外厨が思ってるほど、Ｊは捨てたモンじゃないって事を言いたかっただけなんだ、
実は。基地外扱いされる様な気もするけどｗ
じゃあな。

460 ：　：2005/10/09(日) 20:59:55 ID:rNkNF2Ck0

結局何だったんだ？最後まで訳わからんこと言ってたけど
頭がちょっと弱い人だったのかな。まぁいいか。

461 ：　：2005/10/09(日) 21:02:11 ID:k/dtIhRj0

あれ、頭抜けてた。

もう一つ言いたいことがあったんだけど、
自分から見たら「ファン」ってすごく楽な立場に見えるんだよね。
クラブをサポートするって、結局サッカーの事だけの一喜一憂で終わらないし。
「ファン」の目線、特に海外厨の人なんかだと、
要はそのプレイやゲームの良し悪しだけを純粋に見てられる訳じゃないすか。
それってすごく楽だし、羨ましいとも思うけど、
それってただの上澄み液でしかない気がするんだよね。
下に溜まった澱の部分も、そのクラブの一部なのに。

自分は日本で生まれて、日本で育った人間だから、
海外のクラブを自分のモノとして感じられないし、
それはありえないと思ってるんだ。だってその街の事を何も知らないじゃないか。
だから「サポート」するのはＪしかありえないんだよ。
そりゃ国籍が日本でも、ずっとバルセロナに育った、とか言うなら
また違うんだろうけどね。

そこのところをどう捕らえるかの違いもあるのかもしれないけども。

462 ：　：2005/10/09(日) 21:09:27 ID:rNkNF2Ck0

要は個人的な主観だったということですね。

463 ：　：2005/10/09(日) 22:23:42 ID:ue1y1nlS0

俺は、Jサポ側の意見も海外ファンの意見もなんとなくわかる。
なぜなら、俺はJの遠方サポ(地元近隣にJチームあり)だからだ。

もちろん、国内だから足しげく試合には足を運ぶわけだが、
俺個人としてはその街には縁もゆかりもない(友人は増えたが)。
とはいえ、じゃあ縁もゆかりも満載の地元のチームを
応援できるかと言われればいまさらそれはできない。
むしろ叩き潰したいとさえ思っている。

なぜ、こうなったか、それはよくわからない。
きっかけはあったにせよ、それはきっかけであって理由ではないと思う。

464 ：・：2005/10/09(日) 23:00:52 ID:73BsrHdHO

Jを生観戦しに行くなど、金をドブに捨てに行くようなもの

465 ：　：2005/10/10(月) 01:06:21 ID:qQEgizvB0

少なくともテレビで海外みるより生でJ見た方がサッカーの勉強になるけど？
スーパープレーが見れればそれでいいんだっけ？ｗ

466 ：　：2005/10/10(月) 03:11:42 ID:eYLUiTk00

>>465
トラック付きのスタで見ても何の勉強にもならない
サッカーの「勉強」するならビデオで繰り返し見たほうがいい
まぁスタジアムに「勉強」するために行く奴は少ないだろうな
まぁ楽しもうや

467 ：　：2005/10/10(月) 03:18:04 ID:EH46bH980

トラック付きのスタで勉強にならない根拠は？

468 ：　：2005/10/10(月) 05:19:05 ID:JS6qHtsI0

ビデオオンリーで、どうやってオフェンスしてるチームのディフェンスラインの
動きとか逆サイドの選手の動きとか見るの？

469 ：　：2005/10/10(月) 05:23:13 ID:JS6qHtsI0

ビデオオンリーの海外厨ってなにが楽しくて見てんだろ？
サッカーの持ってる楽しさの10%も味わえないよビデオじゃ。
見るセンスがあったら小学生のサッカーだろうと、草サッカーだろうと
見てるだけでも面白い

470 ：　：2005/10/10(月) 05:33:19 ID:V9E4cdN+0

>>469
(´･ω･`)ﾉそれは言いすぎ

471 ：　：2005/10/10(月) 05:57:49 ID:d0vI/8Za0

未経験のくせに通ぶってるJヲタが痛すぎて面白い
誰しもこういう時があるものよな

472 ：　：2005/10/10(月) 06:32:36 ID:MPSdVaLe0

>>471
だなｗ

473 ：　：2005/10/10(月) 07:18:56 ID:frXZobA40

という自分が未経験の471-472
経験者はＪを馬鹿にしない。

ビデオでサッカー見る方がいいって・・・
通りすがりなのに朝から笑わせてもらった。

474 ：　：2005/10/10(月) 09:08:05 ID:FDwgkoNlO

何を言おうがＪは見ませんよ(´･ω･｀)

475 ：　：2005/10/10(月) 09:08:59 ID:sZPdLKpaO

漏れは年に一度は好きな海外クラブ観に行くデ。
（2001年～去年迄）
只、その為だけに仕事してる様な気がスルー
今年の予定は今の処無し梨梨

476 ：あ：2005/10/10(月) 09:30:23 ID:LjQqT602O

(´･ω･｀)日本にプロあるんだ？
と知り合いの留学生。彼はｴﾊﾞｰﾄﾝﾌｧﾝ。
(´･ω･｀)え？ｵﾉって日本人なの？韓国かと思った。
彼はｴﾊﾞｰﾄﾝﾌｧﾝ。
(´･ω･｀)え？ﾌﾗﾝｽW杯に日本出てた？
彼はｴﾊﾞｰﾄﾝﾌｧﾝ。

477 ：　：2005/10/10(月) 09:32:43 ID:aA7G/gV1O

>>474
在の婆なんかに見に来て欲しくはないので
こちらから断る

478 ：pixie酒田市民嫌韓流普及活動中 ◆nMSxJ8uKuU ：2005/10/10(月) 10:12:03 ID:U5IuZdA10

勝ち組負け組みという言葉は本当は嫌いだが、
Jリーグも海外も同じように楽しんでる俺は勝ち組

479 ：　：2005/10/10(月) 10:29:04 ID:FDwgkoNlO

在の姿なんか見たくないのでいきませんよ(´･ω･｀)

480 ：：2005/10/10(月) 10:38:51 ID:/JN97BAs0

俺はJリーグも海外も両方見てるが
Jに関してはチームの結果で一喜一憂してる。
海外に関しては、見始めた時期は日本人所属チームや海外リーグに
興味を向けてくれた選手の所属するチームを応援していたが
それも、勝てばいいな。ってレベルで、一喜一憂するみたいな本気になる所までいかなかったなぁ。
本気になろうと努力したんだけど、やっぱクラブって努力して好きになるとかじゃないな。
今は海外は普通にレベルの高い攻防を見ようってなってるな。

ただ、もし自分が初めて触れたのがJリーグでなく、海外リーグだったら
海外クラブを本気で応援している可能性もあったかもしれないな。

481 ：　：2005/10/10(月) 10:47:39 ID:91KITK0w0

リーグのレベルは実際はこんな感じ

セリエＡ
スペインリーグ
プレミアリーグ
～～～～～～～～～～～
ブンデス
フランス
～～～～～～～～～～～
オランダ
Ｊ
～～～～～～～～～～～
スコットランドなどCLに出てるその他欧州国リーグ
～～～～～～～～～～～～～

482 ：４８１：2005/10/10(月) 10:52:56 ID:91KITK0w0

あ、もちろんリーグ全体のレベルでってことね
JのトップはオランダのトップPSVなどには適わない
欧州はトップが強いだけで他は驚くほど弱いから
全体で見るとJのほうがレベル高い
あ、あと俺はサッカー経験10年以上あるから
ここのテレビオンリーのやつらとは違うんで
へんな煽りとか無意味
明らかにサッカー経験ないやつよりは俺のほうが説得力あるだろうしね

483 ：　：2005/10/10(月) 11:00:46 ID:hN3YCPYf0

興味が無いならtotoを買えばいいじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリー・アントワネット

484 ：　：2005/10/10(月) 11:08:00 ID:Szpp9O3tO

>>481
こういう独自の固定概念を持ち込んで誇張する奴って痛いな。

485 ：　：2005/10/10(月) 11:21:10 ID:91KITK0w0

まぁサッカー経験10年以上だからな。
そこらへんの海外厨では歯が立たないよ
従うしかない

486 ：　：2005/10/10(月) 11:29:38 ID:xoMwMAsz0

>>482
私も１０年以上ありますが何か？

487 ：　：2005/10/10(月) 11:36:44 ID:4Lr+iDR00

ていうかサッカー経験がないやつは偉そうにサッカー語るのほんとやめてほしい
こいつらが尊敬してると思われる金子や粕谷だって部活サッカー経験はあるし
東本もサッカー経験はある
サッキやモウリーニョもプロ経験がないだけでサッカーの経験は普通にある
経験が無いのに何がわかるんだか
じゃあ政治家経験が無いやつは政治語っちゃだめなのかとか下らないこというやつは死ね
政治には常に誰でも参加してるし、スポーツと政治じゃ性質がまったく異なる

488 ：：2005/10/10(月) 11:55:48 ID:/JN97BAs0

>>487
サッカーを語るなってのはどの程度？
戦術とかを本で見た程度なのに偉そうに語るなってなら分からんでもないが
自分の応援しているチームが負けた時とかに、あそこで選手交代しなけりゃよかったのに
だとか、あの選手を使え、とか言うのも駄目なの？

489 ：　：2005/10/10(月) 12:24:13 ID:QuvfUgQK0

>>488
そういうのは許可する

490 ：　：2005/10/10(月) 12:30:11 ID:Lj+fdjlGO

体育の授業中に
「斎藤ってサッカー部のくせにあんまり上手くねーな」
と陰口を言うのはいいですか？

491 ：：2005/10/10(月) 13:10:54 ID:DjwDh1JL0

サッカーなんて言わば世界で一番敷居の低いスポーツなんだから、
そんなに特権的な意識をもたれても困るよ。。。
あくまでサッカーはエンタテイメントに過ぎず、チームは客を満足させる努力をしなきゃいけないんだよ。
飲み屋で愚痴っぽくチーム批判をしたって、経験の有無によりそれが許されない法はない。
むしろ闊達な議論を交わしてこそ、サッカー文化向上の土台になるんじゃなかろうか。
自由を愛する私には、「経験者厨」は自分の語れるフィールド＝サッカーを既得権益化し
他の干渉を許すまじとせんとする極めて排他的かつ閉鎖的な体質の原理主義者にしかか見えない。
そもそも、「経験者」の定義が極めて曖昧だ・・。。

492 ：　：2005/10/10(月) 13:18:20 ID:sZPdLKpaO

漏れもサッカー経験あるぞ。
バスケしかやった事ないのに友達の草サッカーの試合に臨時で出ました。全然駄目駄目君でしたとさ。
これも経験者？

493 ：　：2005/10/10(月) 13:38:16 ID:QuvfUgQK0

むしろサッカーを経験してるわけでもなく
年に3回も生観戦をしない
サッカーを見るのはテレビだけ

で何を語れるというのか

494 ：　：2005/10/10(月) 13:41:52 ID:9ZOa6qB00

サッカー経験とか云々より、
家に籠もって一人寂しく深夜にテレビで欧州サッカー観ながら２ちゃんで実況
こんな空しい生活続けててどうなるんだ？
友達とスタジアムに行ってワイワイ応援したり大学の部やサークルにでも入って
皆でボール蹴ったりしたほうが断然楽しいだろ
経験者・未経験者の定義の議論に持って行きたがるけど
ボールを蹴ること自体がいかに楽しいかを知れ
「どうせプロになれないんだからボールなんて蹴っても意味無し」
なんていう友達皆無のキモオタは死ね

495 ：：2005/10/10(月) 15:16:37 ID:xoMwMAsz0

>>494
今でもやってますが何か？

496 ：　：2005/10/10(月) 16:50:08 ID:9ZOa6qB00

なら別にあんたは問題ないよ

497 ：：2005/10/10(月) 18:10:03 ID:DjwDh1JL0

えっと、ボール蹴る楽しさを知った人が経験者ってことですか？

498 ：　：2005/10/10(月) 18:12:33 ID:0Rv+h96l0

では海外厨さんに質問、
自分の住んでいる街にＪのチームができたら応援するだろ？

499 ：　：2005/10/10(月) 18:14:47 ID:qQEgizvB0

大人の初心者向けのサッカー教室って神戸がやってたけどさ
これおまいら向けだろ、参加してこい

500 ：　：2005/10/10(月) 18:18:54 ID:9ZOa6qB00

>>497
もう本当に捻くれてるな。ボールを蹴る楽しみを知らないなんて哀れだよ
まあそうやって一生屁理屈こねて観戦専門である自分を正当化してればいいよ

501 ：　：2005/10/10(月) 18:34:33 ID:EH46bH980

経験者の線引きが曖昧なのに誰が経験者なんて言えるんだ？

502 ：　：2005/10/10(月) 18:37:38 ID:9ZOa6qB00

だから経験者とか未経験者とか結論の無いくだらない議論はどうでもいいから
観るだけじゃなくプレーもした方がいいって言ってるんだよ

503 ：　：2005/10/10(月) 18:39:51 ID:DjwDh1JL0

いや、大学でフットサルもどきやってますが。ボール蹴る機会はサッカーより多いね。
で、そこまで偏執的に観戦専門を否定するのはなぜ？
人間各々サッカーとどういう接点を持つのかそんなありようはいろいろだし、
何もボール蹴ったりＪを観に行くことがすべてじゃないってことだよ。
「これ以外サッカーを語ることじゃない」みたいな一義的に語れるものなのか？
多分、地元のチームを応援する遠方の「ファン(サポーター）」も貶しているんだろうな。

504 ：　：2005/10/10(月) 18:45:17 ID:9ZOa6qB00

観戦専門そのものを否定してるんじゃなくて
他者をニワカニワカと罵ったり選手を軽々に貶して喜んだりしてる馬鹿にいってるだけ

505 ：：2005/10/10(月) 18:51:02 ID:pvMaD3JrO

引きこもりのサッカーやる友達なんていないオタクは
レスする際につけこまれないように必ず「俺は○○でサッカーやってるけど」と書き、
自分たちを正当化しようと試みます。

506 ：：2005/10/10(月) 19:07:47 ID:DjwDh1JL0

>>504　>>494で思いっきり否定してると思うんだけど・・。

507 ：　：2005/10/10(月) 20:30:30 ID:FDwgkoNlO

何を言っても無駄ってことに気付かんのか？

508 ：：2005/10/10(月) 20:52:01 ID:xNiOotUc0

サッカーを語るのにサッカーを経験する必要はあんまり無い。まあそりゃ学校とかですこしはやって
るのが前提だけどさ。
別にサッカー以外にもスポーツなんていくらでも有るし特にメンタル面なんて全てに通じる物がある。
俺だってサッカーもテニスもやってた。あんま上手くなかったけど好きだったからかなり練習した。
つまりサッカーを語るのに経験もクソもないって。サッカー見てればどんな選手が良くてどんな選手が
悪いかなんてだいたい解る。そりゃばりばりのプロ並みに解説は出来ないけど。
２ｃｈでこんな事言うのもアレだけどあんま選手叩きって好きじゃ無いんだよな。
たとえば加地さんが試合でミスしてそれが原因で負けたとする。それを責めるのはファンとして当然だし
加地さんもプロだから批判されなきゃならない。だけど加地さんのケガを喜んだり活躍するのを
残念がったりするのは人間としてダメだと思う。過剰な叩きも同じ。

変な文章になった。意味解らなくてゴメン

509 ：　：2005/10/10(月) 21:37:39 ID:qQEgizvB0

普段偉そうに語ってる奴（当然海外厨ｗ）がいざボール蹴るとド下手糞なのにはﾜﾛﾀことがある
おまいらもそうならないように少しは練習しようぜ

510 ：：2005/10/10(月) 22:03:51 ID:qpV67z+d0

未経験者は、Jであれ海外であれ、好きなチームを
テレビやスタジアムで、単純にワーワー応援してりゃいいんだよ
戦術云々まで語ろうとするから、このスレを見てもわかるように、経験者に疎まれるわけ

俺？俺は小中高野球一筋

511 ：　：2005/10/10(月) 22:10:02 ID:jgm2w5xu0

応援もしないで
良いプレーをもとめてんじゃないよ、

512 ：＿：2005/10/10(月) 22:27:23 ID:huo4bViH0

テレビで応援とは、これ如何に

513 ：　：2005/10/10(月) 23:12:58 ID:sZPdLKpaO

世界でも三本の指に入る名監督ズデネク・ゼーマンはテニス選手

514 ：.：2005/10/10(月) 23:58:30 ID:LFP1+Ygp0

515 ：　：2005/10/11(火) 02:49:47 ID:lTTHQizjO

もう海外厨がアホで構わないのでＪ厨は海外板に来ないでくれ
こんなレベルの低いとこレスする時間もったいないだろ？
だからほっといてくれ
僕達海外厨はキモオタでバカなんです

516 ：　：2005/10/11(火) 04:13:25 ID:P78CdLLf0

>>515
お前が海外厨でキモヲタでバカなのはもちろん知ってるけどお前と他の人を一緒にすんなよ

517 ：　：2005/10/11(火) 04:17:11 ID:0EpiSyFs0

別に経験者だろうがなんだろうがサッカーを語るのは良いと思うけど
選手に対して尊敬の念が無いのは本当にカンベンして欲しい。

このスレの流れみて昔のこと思い出した。
俺高校のとき野球部だったんだけど
2年の時公式戦で負けて悔しくて球場で泣いて
家帰っても悔しくて半泣き状態だったんだ。

そこに半引きこもり、スポーツなんてしたことない兄が出てきて一言
「何泣いてんの。どうせお前ら弱いし甲子園なんて出れるわけないじゃん。アホだろお前」

確かに2年の俺がレギュラーで出れるくらい弱いチームだったけど
お前にそういうこと言う資格あるのかって感じだった。

なんか○○はレベルが高いけど○○はレベルが低いからダメとか言ってる人を見ると
兄の事を思い出す。

518 ：　：2005/10/11(火) 04:23:25 ID:BqcmRshp0

(つД`)　ﾜｶﾙ・・・・・・

519 ：　：2005/10/11(火) 08:56:33 ID:ms59oURf0

>>515
お前と一緒にされるのは心外だ。

520 ：ぷ：2005/10/11(火) 09:09:30 ID:n8Sr1B4Z0

Jリーグｗ

521 ：　：2005/10/11(火) 09:14:00 ID:lTTHQizjO

>>516
>>519
ならこのくだらない話をまだ続ける気か？
そんなにこのスレは面白いか？
いいかげんスルーしようよ

ＣＬやリーグの話しようぜ、その方が面白いだろ
違うの？

522 ：ｑ：2005/10/11(火) 09:14:39 ID:u8YHdHkL0

海外サッカーもＪもかわんないだろ

523 ：　：2005/10/11(火) 09:42:04 ID:16rWwUlQ0

>>522
両方ともサッカーには違いないからな。
とっつきはどちらでも、好きならほっとけばそのうち両方見るようになるだろね。

524 ：　：2005/10/11(火) 10:01:40 ID:VSd9tjd60

俺はサッカーやる友達もいないし学生時代も運動部に入らず毎日家に籠もって
ゲームばっかしてたし、今でも深夜に海外サッカー観ながら２ちゃんで実況して
選手を貶し合ったりするのが大好き。外に出てボール蹴っていて
いまどきの若い子たちにキモイって言われるのが怖いからいつもゲームで妄想して満足してる

525 ：　：2005/10/11(火) 10:04:50 ID:n8Sr1B4Z0

>>524
お前はJでも観てろ

526 ：　：2005/10/11(火) 11:57:13 ID:u7+zruc20

>>490
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

オレも素人だけど、サッカー部なのに下手で、
そのくせ、やたら１対１で勝負挑んでくる奴がいて
毎回ボール奪ってやった。

527 ：：2005/10/11(火) 13:33:38 ID:I22zHfmz0

大体このスレの住人は経験なくても語るのOK派と
選手交代が遅すぎるだとかはいいが、戦術までとやかく言うな派に分かれる感じだね。
俺自身は戦術とかはTVで解説してるのを見るとおもしろくて引き込まれるが
自分で本を買って勉強しようとかそこまでは思わない。
ただ、TVで戦術に興味を持って、もっと知りたくなっていろいろ勉強する奴がいてもおかしくない。
で、ここからが俺の考えなんだけど、そういう戦術を勉強して知った奴が喋るのは
人間の習性みたいなもんでしょ。人があんまり知らない情報を知った時って
それを喋りたい。自慢したい。みたいな感情みんなあるだろ。
だから、そういう奴らの考えを理解しろとは言わないが、軽く受け流すくらいの余裕をもって欲しい。

528 ：　：2005/10/11(火) 14:07:47 ID:0LYdKvXg0

もう経験、未経験の話はやめようぜ
基準が曖昧だしループしてる話題だから

529 ：：2005/10/11(火) 14:13:06 ID:7ouLCHdI0

国内厨ってJリーグの営業マンかなんか？

530 ：pixie酒田市民嫌韓流普及活動中 ◆nMSxJ8uKuU ：2005/10/11(火) 15:15:13 ID:xEHrYiKG0

代表もJも海外も見る俺は何厨？

531 ：　：2005/10/11(火) 15:34:57 ID:lSVlcrOo0

この気持ち

10日、宝くじで１億2280万クローネ（約16億円）を当てたスウェーデン人が、当選金を使って、自分の応援する地方クラブにユヴェントス所属のスウェーデン代表ＦＷズラタン・イブラヒモヴィッチ（24）
を獲得したいと申し出たとスウェーデンのメディアが報じた。
　宝くじに当選した無職の男性は、36歳の熱烈なグーテ（スウェーデン２部チーム）ファンで、母国の英雄イブラヒモヴィッチを当選金で獲得したいと宝くじ主催者に持ちかけた。
宝くじ主催者側の広報トミー・ワールグレンも「我々は、当選者の方と、グーテのズラタン獲得の可能性についての話し合いを致しました」とコメントしている。
　イブラヒモヴィッチは昨年、移籍金1600万ユーロ（約20億円）でアヤックスからユヴェントスに加入。昨シーズンはスクデット獲得の立役者として大活躍している。

532 ：　：2005/10/11(火) 15:55:44 ID:etSQOB8+O

だから海外リーグも国内リーグも生観戦しに池。
部屋でテレビ観戦するより絶対楽しいから。

海外の路店でパチユニ値引きしてもらったりしたら思いでになるデ

国内でもスタに足運ばせればサポ仲間ができて楽しいデッセ

やっぱり生ダス生

533 ：　：2005/10/11(火) 16:07:26 ID:P78CdLLf0

>>532
お前は生観戦に行く前にパソコン買ってそのキモイ文体を直せ

534 ：、：2005/10/11(火) 16:53:44 ID:ERSMEJAyO

>>531
俺と同じこと考えてるやつがいたのか

535 ：　：2005/10/11(火) 16:55:23 ID:lSVlcrOo0

>>531みたいな気持ちは海外厨には死んでもわかんないんだろうな・・・・
少しかわいそうだ

536 ：　：2005/10/11(火) 16:59:53 ID:RsH5aBm10

>>531
去年の時点で20億なんだから今は30億は行ってるだろ

537 ：　：2005/10/11(火) 17:31:02 ID:lWNbOdYQ0

>>531
いくらなんでも厳しいな。だったらそのクラブの環境を整えてやるとか
もっと有効的な使い方が・・・クラブを愛するならもっと冷静になったほうが
いいだろうと、マジレスしてみる。まぁでもいい話だ。

538 ：屁：2005/10/11(火) 18:25:46 ID:g2qHPCrEO

>>517
当然殴ったよな？

539 ：屁：2005/10/11(火) 18:26:18 ID:g2qHPCrEO

>>517
当然殴ったよな？

540 ：　：2005/10/11(火) 18:28:01 ID:g3jNMskc0

【サッカー】フィーゴ、「“韓国の借りはドイツで”」

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128908771/l50

ID:rXwi/FIGO　が降臨

541 ：　：2005/10/11(火) 19:31:16 ID:+vWltd270

どう言いつくろってもJヲタは実社会じゃ恥ずかしい人種なのだよ

542 ：　：2005/10/11(火) 19:34:28 ID:VSd9tjd60

毎日スタニも行かず深夜に海外サッカー観てウイイレしてるだけの俺らよりは
まともに社会生活を送っているぶん全く恥ずかしくはないがな

543 ：：2005/10/11(火) 19:34:41 ID:I22zHfmz0

>>541
なんで？

544 ：　：2005/10/11(火) 19:38:00 ID:lWNbOdYQ0

>>542
？

545 ：　：2005/10/11(火) 19:54:14 ID:etSQOB8+O

>>515と>>516は同一人物ナンダカラ
友達つくりタマオ中村

546 ：　：2005/10/11(火) 20:08:35 ID:otKEC1Ov0

海外厨でも国内厨でもテレビ観戦オンリーなのは恥ずかしい
ジャパンツアーでも何でも見に行ったほうがいいよ

547 ：　：2005/10/11(火) 20:54:51 ID:etSQOB8+O

>>546
それは>>516の親父坊やに言って揚げなされ

548 ：　：2005/10/11(火) 21:21:05 ID:nnnte5JS0

Jのユニ着て移動してる人たち、世間じゃﾌﾟｯって思われてるよ

549 ：　：2005/10/11(火) 21:27:14 ID:VSd9tjd60

家に籠もってテレビで観るだけで人をニワカニワカと罵ってる俺らも
サッカー部とか入ってる若いこたちにはプッって思われてるよ

550 ：　：2005/10/11(火) 22:05:15 ID:etSQOB8+O

>>549
>>516の成長出来ないオヤジに教えてやって

551 ：　：2005/10/12(水) 02:45:27 ID:knfzySgp0

それぞれのサッカーの見方があるんだから一方を馬鹿にする香具師は視野が狭いな。
サッカーの見方に正しいも間違いもないんだから

552 ：：2005/10/12(水) 05:14:30 ID:U/+JG18E0

テレビでハイライト見てるだけじゃサッカー見てるとは言わんよ

553 ：　：2005/10/12(水) 06:54:46 ID:mehPWqmd0

>>551
そりゃそうだけど、
552が書いてるようなのとかは
視野が狭いとか、それ以前の論外だと思うぞ？

554 ：　：2005/10/12(水) 10:21:59 ID:lIaEywkk0

トルシエの自伝より抜粋

日本国内でさえ、日本選手たちは肉体的に決定的なハンディを負っていると
信じられていいた。その信仰を覆すために、フランス・ディジョン大学の
運動機能鑑定センターからフランク・ブロシュリを招き、運動能力テストを行った。
この研究所はユベントス、ACミランといったヨーロッパのビッグクラブと提携してフィジカル
強化メニューの作成も手がけている。
一連のテストの結果、驚くべき事実、つまり予想に反して日本人選手のの筋力はフランス人
やイタリア人の筋力より優れていることが判明した。
日本人選手はこの筋力をスピードのある動きに生かすという術が劣っているのだ。

555 ：　：2005/10/12(水) 11:55:35 ID:x6qF4Kyh0

>>553
ハイライトしか見てないのとかサッカー見てるとは言わないから。

556 ：　：2005/10/12(水) 12:18:31 ID:/itvdHt10

そこで「価値観の違い」という厨房理論ですよ

557 ：　：2005/10/12(水) 12:24:26 ID:x6qF4Kyh0

「価値観に正しいも間違いも無い。
それで自分が楽しめたのであればそれが答えなのである。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ（厨房）

558 ：　：2005/10/13(木) 04:06:09 ID:yoN+X5qiO

理屈はいらん

559 ：　　：2005/10/13(木) 05:20:32 ID:4/V3PtuC0

欧州グループ予選一位は日本に八百長で勝つのがやっと

560 ：　：2005/10/13(木) 08:50:21 ID:SgNomQo6O

つ英国www

561 ：：2005/10/13(木) 11:17:12 ID:Nj8npaV00

>>558
No Reason！

562 ：　：2005/10/13(木) 11:18:05 ID:yoN+X5qiO

>>559
コンプレックスはよせ
みっともない

欧州対日本を気にしすぎだろ

日本の方が上だと思うならいちいち言わなくていいだろ

563 ：　：2005/10/13(木) 13:46:13 ID:SgNomQo6O

フランス＝スペイン＞ウクライナ＞イタリア＝日本≧イングランド＝フェロー諸島w

564 ：　：2005/10/15(土) 17:33:44 ID:cnkitCV60

カード出しすぎ、判定一貫性なしの低レベル審判を改革しない限り
見る価値梨だな。

565 ：　：2005/10/16(日) 09:45:11 ID:TL7ygBYJ0

アラウージョすごすぎだな
ロビーにょとかより技術も高いし

566 ：　：2005/10/16(日) 10:21:47 ID:GDQb/EF40

自分でボール蹴る楽しさ、海外虫でも分かるよな？

567 ：　：2005/10/16(日) 10:51:47 ID:aynQOwcOO

>>566
わかったから上げるなって

568 ：　　：2005/10/16(日) 13:42:32 ID:XzHQgU9SO

おい貴様等、日本代表なんかつまらないからＪリーグを生で見に行きなさい。
分かったな代表ヲタ共

それが出来ないのなら代表ヲタなんか辞めちまえ
ヒッキー共もテレビの前にカジリついてないで生観戦しやがれ

569 ：　：2005/10/16(日) 13:50:00 ID:XzHQgU9SO

>>566
それは部屋に閉じこもって自閉症の勘違い海外ニワカヲタの>>516に言ってやって

彼はボールを蹴った事がないし部屋から出た事もないニートなんだから

ユニは腐る程持ってるけど恥ずかしくて着られないらしい自意識過剰だから

570 ：　：2005/10/16(日) 16:02:12 ID:Z6US9spY0

素朴な疑問だけど国内厨はトト買ってるの？

571 ：　：2005/10/16(日) 17:29:39 ID:zVL0G/Sk0

ほとんどのやつが買ってないと思うが

572 ：　：2005/10/16(日) 19:18:17 ID:IIek7S5z0

俺は買ってるよ
この前は19万当てた

573 ：：2005/10/16(日) 20:27:18 ID:BmZuW08r0

万博まで30分以上かかるが、タダ券くれたら見に行ってやってもいい。
現実は金ないんだ。だからテレビで見るしかないんだよ。

574 ：　：2005/10/16(日) 21:59:37 ID:aynQOwcOO

>>572
ｗｗｗｗｗ
笑ってしまったよ

575 ：＿：2005/10/17(月) 00:24:52 ID:USUu2ES70

>>573
働けよ

576 ：　：2005/10/18(火) 15:14:50 ID:PBtVc6qw0

どうでもいいが、自分の趣味を人に押し付ける奴ムカツカね？
趣味ぐらい自分で選ばせろと

577 ：　：2005/10/19(水) 04:31:13 ID:rcmg65hE0

どうでもいいが、と書きながら、ムカツカね？と怒りの同意を求め、選ばせろと、
と言って自由を主張する低脳発見

578 ：　：2005/10/19(水) 16:03:08 ID:0L12hbA/O

>>577
その子は頭が悪いんです。
私がその子の代わりに謝ります。どうもすみませんでした。

ほら>>576お前も謝りやがれ

579 ：　：2005/10/20(木) 09:54:08 ID:sAWP2qFv0

>>577
キミが低脳だろｗｗｗｗｗｗ
>>578
携帯ｗバレバレｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：　　：2005/10/22(土) 07:39:27 ID:9VU0/9VRO

Ｊもいいけど海外リーグの現地生観戦は感動で涙が止まらないよ。
だから>>579逝ってこい

581 ：579：2005/10/22(土) 14:45:27 ID:LoAsI79d0

Jオタじゃないよ俺ｗ

582 ：　：2005/10/23(日) 12:42:41 ID:jvZ3R8630

日本人は海外観戦にいってもいいけどゴール裏にだけは座るなよ
日本人はなにやっても絶対にあいつらの一員にはなれない
時々CL見ててゴール裏に日本人がいたら急激に醒める
違和感ありすぎ。日本人の俺でさえそう思うんだから現地の人間は
俺の何倍も違和感感じてるだろうな

583 ：U-名無しさん：2005/10/23(日) 13:23:05 ID:SwE5r5RA0

>>582
その書き方だと、おまえもゴール裏に行っているんだろｗ

584 ：　：2005/10/23(日) 15:17:10 ID:TNOMgTG/0

>>582
現地で生まれた日系人かもよ

585 ：　：2005/10/24(月) 01:21:03 ID:RCLk2M4N0

>>582
例えばオーストラリア人とかカナダ人とかがいても違い分かるわけ？

586 ：　：2005/10/24(月) 10:47:33 ID:bB6j0MaL0

松井って日本にいるときより活躍してる
海外厨はこれをどう説明するんだろう

587 ：　：2005/10/24(月) 13:37:58 ID:tUtCHucE0

>>585
オーストラリア人は8割9割は欧州からの移民だからまったく問題ない
見た目的にも。
ルーツが欧州にあるからサポーターでも違和感ないしね

588 ：　：2005/10/24(月) 13:42:23 ID:EVXmv5OK0

>>582
そんなんじゃ、国内でも友達できません。包茎野郎が。
>>586
肉体改造

589 ：　：2005/10/24(月) 14:33:17 ID:tUtCHucE0

まあ海外厨なんてものは自然淘汰されていくよ
Ｊリーグが出来て10年ぐらいして産まれたやつらが大人になるころにはJ
リーグは日本に文化として根付いてるだろうから海外厨なんてものはいなくなる
地元にクラブがあってサッカーは生観戦するのが当たり前というやつらが
サッカー界を引っ張っていくからな

590 ：　：2005/10/24(月) 14:37:01 ID:tUtCHucE0

海外厨はJリーグが根付く前やJリーグが設立される前にサッカーファンになったいわゆる日本サッカーの負の遺産だから。
自分の国のサッカーを好きになれないやつが海外のサッカーを好きになれるわけがない
好きなのは白人

591 ：　：2005/10/24(月) 14:39:47 ID:T/38jkfO0

>>590
展開遅くてスカスカだから正直つまらない。

592 ：　：2005/10/24(月) 14:42:55 ID:srjl4EV00

>>589
ひょっとしてあなたは、家でCD聞くよりライブの方が100倍マシとか思ってる人ですか？
純粋に音だけを楽しむなら、音割れてて音響最悪で人多すぎで演奏者が米粒くらいにしか見えないアリーナライブとか、ありえないと思うんですが。
臨場感を楽しみたいならライブ行くしかないけど、音楽ってのは臨場感だけじゃないからね。サッカーもそれと同じで。

スタジアムじゃ選手が豆粒くらいで、フェイントかけてるのすら見えないし誰がボール持ってるかすらわからない。ウゼー
スタジアムじゃゴールしそうになっただけで立ち上がって騒ぎ出す奴がいて、うるさくて集中して見てられない。ウゼー

テレビじゃボール持ってる選手しか映さなくて、裏走ってる奴とか逆サイド誰がいるかとか全くわからない。ウゼー
テレビじゃゴールシーンみてうほっと思って騒いでも虚しくなるときがある。ウゼー

臨場感なんかよりも、静かに試合見たい俺は、フィールド全体の画面、ボール付近のズーム画面、選手一人一人の視点画面とかが同時多チャンネルで配信されるようになったら、二度とスタジアムに行かないと思う。

593 ：　：2005/10/24(月) 14:49:47 ID:srjl4EV00

日本代表とか、地元出身とか、メイドインジャパンだとか、そういうものに全く拘ってない人間からすれば、どうせ見るなら上手い人のプレーみたいし、どうせ聴くなら上手い演奏聴きたい。
ただそんだけ。
っていうか、地方ならともかく、東京で生まれて東京で育った人間には地元意識ってのが無いと思う。
まぁ逆にそういう地元意識とかがうらやましかったりするんだけどね。

知り合いの出てる音大のオケに行くのと、喋った事もないプロ奏者が出てる海外オケに行くのとでは、全然話が違う。
で、知り合いもいない音大のオケと、プロのオケなら、同じ価格・手間で行けるなら当然プロの方に行く。

アマの演奏も、時々聴く分には楽しいけどね。でもアマの演奏ならいつでも聴けるわけだし。
地元出身の奏者がいるとか、知り合いが出てるとか、この前街で見たあの人が出てるとか、同じ学校だったアイツが出てるとか、そういう楽しさはわかるけどさ。

594 ：　：2005/10/24(月) 14:50:55 ID:tUtCHucE0

Jリーグが展開が遅い？
Jにきた外人はJの攻守の切り替えの早さに慣れるまでに時間がかかると
みんな口をそろえて言ってるんだけどね
（ワシントン、エメルソン、イルハンなどその他多数のインタビューで確認）
展開が速いことが必ずしもいいとは言えないけどね
まあプレミアに比べれば遅いけど

595 ：　：2005/10/24(月) 15:00:18 ID:DvTmLP4m0

>>592
馬鹿だなこいつ。
引きこもってないでたまには表へ出ろよｗ

596 ：　：2005/10/24(月) 15:27:35 ID:RCLk2M4N0

なぜ音楽とサッカーが完全に一緒だという前提で語り始めるのか

597 ：：2005/10/24(月) 15:44:16 ID:srjl4EV00

なぜ例として音楽を出しただけなのに、音楽とサッカーが完全に同じだという話になるのだろうか。

598 ：　：2005/10/24(月) 17:47:59 ID:hZVceqf/0

海外厨は特定欧州の特定クラブしか見てないくせに
さも世界を知ってるかのように日本を語るから嫌われるんだよ
あと自分が海外クラブのサポーターのような顔したりな

599 ：　：2005/10/24(月) 20:13:21 ID:0QENMiF80

テレビでしかサッカー見てない奴はサッカーのこと何も分かってないんだよな
ボールしか追っかけないから他の選手がボール持ってないときにどういう動きを
するかとかDFラインの統率がしっかりできているかとかわからないんだよな

600 ：：2005/10/24(月) 20:30:59 ID:7/gYc14f0

600get

601 ：　：2005/10/24(月) 21:46:49 ID:QyC679MH0

>>599
激しく同意だが、スタジアムでは選手の細かい動きまで見れないのも確か。
いい加減テレビのサッカー中継は、引きの映像とアップと、二種類同時に流せと言いたい。

602 ：　：2005/10/24(月) 22:06:44 ID:xEa5dkqM0

>>593
俺は東京生まれ東京育ちだからこそ、「全国区」でない東京のチームに憧れるけどな。

>>601
Ｊのスタジアムに行ってる奴はスタでは全体の動きを見て、帰ってから
ビデオやニュースのダイジェストで細かいプレーを復習してるよ。
全員がとは言わないが。

まあ海外も国内も両方見てるから、別に無理にスタ観戦を押し付けるつもりもないけど。

603 ：　：2005/10/24(月) 22:25:42 ID:QyC679MH0

>>602
ＦＣ東京、東京は東京だけど、西東京のチームって印象。
西東京のチームと東東京のチームは別物でしょう。

604 ：602：2005/10/24(月) 23:38:04 ID:xEa5dkqM0

>>603
2000年までは東東京のチームだったんだけどねw
でもクラブが出来るまで鹿島を応援していた俺にとっては、多少家から遠くても
「東京」って冠が付いてるだけでも、ずっと感情移入しやすい面がある。
それにFC調布やFC江東、FC西東京じゃ他の区や市の人間は応援できないし、
例えばASローマやパリSGのサポーターだって全員がスタジアムの側に住んでる
わけじゃないだろうから。
あと広域的な意味での「地元Ｊクラブ」を応援しながらも、東京都リーグの
「本当の地元」のクラブも実は陰ながら応援してたりもする。

きっかけや理由はなんであれ、生観戦だろうがTV観戦だろうが応援できるクラブが
有るだけでも幸せってのは国内も海外も関係ないよね。
ライフスタイルに合った各人のスタイルで楽しめばいいんじゃないかと思う。

スレ違いな長文でスマン

605 ：↑　　↑　　↑：2005/10/25(火) 01:28:44 ID:sjso8k5o0

でもこういう奴に限って（瓦斯サポに多いが）、２３区に別のチームができたら
あっさりそのチームのサポになりそう。

606 ：　：2005/10/25(火) 02:38:49 ID:nb4cq2VR0

まぁ臨海（フクアリ）のタコスが食える俺は勝ち組

607 ：：2005/10/25(火) 02:44:49 ID:c5dunJue0

501 ：　：2005/10/25(火) 02:32:02 ID:28vePL2/0
オレがプレミアで一番驚いたのは観客が多いことだな
セリエＡやリーガエスパニョーラなら上位の対決以外ではまずあり得ないほど観客が多い

選手達がプレミアでやりたがる気持ちが分かるような気がした

502 ：f：2005/10/25(火) 02:33:08 ID:JWivg6hn0
>>501
あとなんといってもスタジアムだろ。

あれだけピッチと観客席が近いのは素晴らしい。

608 ：＿：2005/10/25(火) 03:11:45 ID:RJRsPpUM0

Ｊも見には行ってて、面白い試合も結構あるんだけど、、
それでもＴＶで見る海外の方が迫力あるのはなんでだろう。。
海外と明らかにＤＦとＧＫの差が大きいからかなぁ？

609 ：　：2005/10/25(火) 04:41:52 ID:HjalnSb30

>>608
戦う選手が少ないからでは？
中村みたいな選手が多いのもその例ですよ。
接触プレーを嫌う選手が多いと言う意味でも。

610 ：　：2005/10/25(火) 05:08:42 ID:wjGeLql00

なんだこりゃーしばらく見ねえ間にキモイスレになってんなー

611 ：　：2005/10/25(火) 05:18:54 ID:HjalnSb30

250 ：　：2005/10/25(火) 05:02:29 ID:B3+Q8aQa
中村は接触プレーできない時点でいらないよ。
ゴミ。

251 ：　：2005/10/25(火) 05:04:20 ID:ZV2VkuMU
接触している時点でどっちもダメだと思うが・・・

252 ：　：2005/10/25(火) 05:18:11 ID:B3+Q8aQa
>>251
接触されながらも強引にキープしてポストプレーや
ルーニーのように突破

守備では体を相手にぶつけに行く。

これこそ本物のサッカー選手

中村はエセサッカー選手

612 ：⇔：2005/10/25(火) 06:23:29 ID:GVMhLiuH0

俺は応援してるチームないけど、
土曜の昼下がりとか、一番脳が死んでる時間に
Jリーグ観るの好きだよ。
まったり。。。だね。
半分寝ながら見るのに調度いい

613 ：　：2005/10/25(火) 06:56:05 ID:EYMcmtuf0

>>588
まじ？じゃあ日本の中でもフィジカルが弱いと言われてた松井が
肉体改造するだけで欧州トップのすぐ下ぐらいで活躍できるんなら日本は十分世界で戦えるじゃん

614 ：　：2005/10/25(火) 08:11:52 ID:8gnEP+Of0

松井は京都の頃は、テクだけ見ればかなり上手い
でも状況判断やフィジカルに難、て感じの評価だった。

それがフランス2部でフィジカル馬鹿にもまれたおかげで
（接触プレーの際の）身体の使い方や判断力が向上した
みたいなこと本人が言ってた。肉体改造ももちろんしただろうけど。

ちなみにフランス2部のあたりの強さはJの10倍とかも言ってた
日本ではちょっと当たったらファールをとってくれる。ともｗ

615 ：　：2005/10/25(火) 11:02:28 ID:mU5Hk0JGO

>>610
おまえにキモイと言われても皆は気にならないようだ

616 ：　：2005/10/25(火) 11:48:41 ID:ZOylc1h20

なんかこの板みてると粕谷や東本、金子達などが海外厨の代表みたいに語られてるけど
彼らはＪリーグ見てるよ
東本なんかは日本リーグの観戦歴もあるしね。
金子なんかはまだ日本にサッカーが根付く前の日本サッカーを支えた一人

617 ：：2005/10/25(火) 12:38:15 ID:YLNrH9hb0

支えたからといって何でも言って良いという事ではない。

618 ：　：2005/10/25(火) 12:38:55 ID:FO1yS7jW0

海外厨って自分でサッカーするの？

619 ：　：2005/10/25(火) 12:39:15 ID:LciXr3kt0

>>614
>日本ではちょっと当たったらファールをとってくれる。ともｗ
↑
これがＪの一番の問題。
海外も国内も見るが一番気になるのは、審判の激ヌルな笛。
代表でもＪと同じようにファールもらえると勘違いしてプレイしてる馬鹿な奴（＝小笠原とか）
を見ると海外に行ったほうが良いと思える。松井は良い選択をしたんじゃないかな。

620 ：　：2005/10/25(火) 12:44:57 ID:+ePbOiZl0

>>619
モットラム曰く世界基準だそうだ
確かにそうかもな･･･

621 ：　：2005/10/25(火) 12:48:05 ID:2XZ2t+HJ0

でも最近は前よりはマシになったよ
急に変わったもんだから選手も少し戸惑ってるようだ

622 ：　：2005/10/25(火) 13:20:58 ID:Ta1ln0Lb0

>>616
そいつらが叩かれてるのは別の部分だろ

623 ：　：2005/10/25(火) 13:27:33 ID:UPuEuuYd0

>金子なんかはまだ日本にサッカーが根付く前の日本サッカーを支えた一人
金達がなんか日本サッカー支えてたの？

624 ：　：2005/10/25(火) 14:35:10 ID:75L9FYcG0

ボルトン-ブロム戦みたが磐田-清水の方が面白かった。
海外っていっても実際ピンキリだよな

625 ：　：2005/10/25(火) 14:45:04 ID:aT695/Gl0

>>589
Ｊリーグが日本に根付く保証なんてどこにもない。プロ野球や高校野球を甘く見るな。
簡単に崩壊するわけがない

626 ：　：2005/10/25(火) 14:46:38 ID:Ta1ln0Lb0

>>625
お前まだ野球ファンとサッカーファンは完全に別だとか思ってるわけ？

627 ：　：2005/10/25(火) 14:46:43 ID:ziraZnMw0

Jでも海外でも暇なときにTVでやってりゃ見るから
もっと放送してくれぃ。
スタジアムに行く程好きなチームはない。

628 ：ポンゴル：2005/10/25(火) 14:48:30 ID:ISm6y5Tx0

ギャルサポがうざくて見てらんない

629 ：　：2005/10/25(火) 14:54:57 ID:bpWIrEOZ0

>>625
野球もサッカーも両立すりゃいいじゃん
どっちか片方あるかないか北極か南極かなんて考えは良くないよ
アメリカみたく野球も出来てサッカーもおｋってな環境がスポーツにとって理想なんじゃないかな

630 ：　：2005/10/25(火) 15:09:59 ID:zZVOl84M0

>279
何の関係があるんだよ。

631 ：　：2005/10/25(火) 15:56:03 ID:aT695/Gl0

>>626
>>629
まあ野球界にはサッカーと共存しようなんて考えは全くないけどね。
Ｊリーグ100年構想なんて言ってるけどベイスターズもマリノスも横浜ＦＣも
応援するなんて人は極一部。どれも興味ないって市民がダントツに多くて
もし興味あるとしてもどれか一つって人がほとんどだろう。そんなになんでもかんでも
応援する余裕なんかあるかっつーの。それとアメリカ人の子供は季節に応じてプレイするスポーツを
変えてるだけ。サッカーファンと野球ファンが完全な別物でないならＪリーグファンとこのスレで言う
海外厨野法がもっと近い存在だろ。何でこのスレでは海外サッカー見てる奴はＪリーグを馬鹿にしてるって結論に
なるのかがわからん。

632 ：　：2005/10/25(火) 16:00:03 ID:3zena7X90

　　　　　 ∧＿∧　　長文乙。まあこれでも飲んで落ちつけ
　　　　　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／　./
　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　／　　　../
　　　　　／　　　　/
　　　／　　　　　/
　　　|..￣￣￣￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|　
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

633 ：　：2005/10/25(火) 22:02:34 ID:Ta1ln0Lb0

>>631
頭平気ですか？サッカーが根付くのに野球が崩壊する必要が無いって分かる？

634 ：　：2005/10/25(火) 23:00:34 ID:pshuHPh10

スポーツはレベルや競技がどうとかじゃなくて勝ち負けが面白いんだよ。
贔屓のチームができりゃ海外国内問わず夢中になれるはず。

635 ：　：2005/10/26(水) 02:34:20 ID:neRlNfeN0

Ｊリーグは攻守の切り替えがあまりに遅い。
プレミア見てるとわかる。

636 ：　：2005/10/26(水) 02:42:44 ID:PFW+nzbv0

贔屓のチームが負け続けると・・・
にゅるぽ。

637 ：　：2005/10/26(水) 02:47:11 ID:zUZxIq/b0

がきんちょの頃にJが始まってTVでカズとかラモス見てた世代はいいだろうけど、
がきんちょの頃にどこの国かわからんダイヤモンドサッカーが面白いのに
天皇杯とか読売とか日産とかたまに見ても何かつまらないと思った世代はね、
NBAがTVでやってりゃ見るけど、実業団がTVでやってても見ないような感覚

638 ：　：2005/10/26(水) 02:51:17 ID:p0IKchD00

いい年した中年がこんな時間にこんな稚拙な文章書いてると思うと泣けてくる

639 ：　：2005/10/26(水) 06:14:37 ID:9MA34nh+0

プレミアはただ早いだけ
試合に緩急が無いからみててすぐ飽きる
早けりゃいいってもんじゃない

640 ：　：2005/10/26(水) 06:17:01 ID:9MA34nh+0

まあ、アーセナル、チェルシー、マンUあたりはただ早いだけじゃないけどね
プレミアもレベルが高いのは特定クラブだけ
下のほうはただプレーに緩急が無いだけ

641 ：　：2005/10/26(水) 11:14:12 ID:5x2AAP3d0

日本人のミドルシュートを馬鹿にするやつは
カーリングカップの稲本のゴール見てから言えボケ

642 ：　：2005/10/26(水) 11:19:53 ID:SF6SQyJd0

>>639
早ければ弱小相手には確実に大差で勝てる。
今の日本だと弱小にも苦戦してしまうのは早さがないから。
相手に付け入る隙がないほど早ければポンポン点が入っていく。

643 ：　：2005/10/26(水) 11:19:59 ID:8jFn0Uxp0

マリノスのサッカーつまんねー

644 ：　：2005/10/26(水) 16:16:59 ID:ROu5BaiP0

>>633
おまえこそ頭大丈夫か？今の日本でサッカーがJリーグが根付いてると思ってんの？

645 ：　：2005/10/26(水) 17:08:39 ID:ZkivHfp5O

それが野球となんの関係があるのか

646 ：　：2005/10/26(水) 17:12:54 ID:WBhJ4OsO0

>>643
うっせーバカ
>>644
日本語おかしいﾆﾀﾞよ

647 ：　：2005/10/26(水) 19:36:47 ID:cYa9QGjh0

>>635
プレミアの上位チーム程ではないがJの展開はかなり早い方。
ジェットコースターみたいなカウンターの応酬がけっこう見られる。
展開急ぎすぎて失敗する事も多いんだがね。

648 ：：2005/10/26(水) 23:28:45 ID:RzskwMIu0

カメラの視点がな・・・

649 ：　：2005/10/27(木) 05:44:31 ID:XaPhM9SS0

韓国に続いてタイにも0-2で負けたらしいね
Jの育成って相当アレなんだろうな

650 ：　：2005/10/27(木) 06:24:59 ID:qeKSDfhJ0

カメラマンの能力と演出のレベルがヨーロッパとは違いすぎる

651 ：　：2005/10/27(木) 08:32:10 ID:fSFOqOW50

各国代表級選手だらけのリーグと弱小国のリーグを比べるのは酷だよな
そりゃ各国代表級選手だらけのリーグのがレベル高いだろうさ
でもJリーグは俺たちが関わって作り上げられる母国のリーグだ
それにその国のリーグをみればその国のサッカーファンのレベルがわかる
Jのレベルが低いってことは俺たちのレベルも低いんだろうな
それを引き上げようとしないで嘲笑しているだけじゃなにも起こらないよ
ドラクエの勇者が「スライム？戦う価値無いｗ」ってアリアハンに引き篭ってる感じだな
それじゃいつまでたってもなにも成し遂げられないし世界も変わらないしレベルすらも上がらん

652 ：：2005/10/27(木) 12:47:20 ID:JV/shksI0

>>651
海外リーグをテレビで見る事がレベルアップになると思っている人に何を言っても無駄。

653 ：　：2005/10/27(木) 13:24:15 ID:6VCr8wv60

>>649
主力いねーしｗ
>>652
だな
海外オタって全然サッカーに詳しくねーじゃん
国内オタの連中とは語ってる戦術のレベルが全然違う
なぜかと言うとテレビ観戦オンリーだから

654 ：　：2005/10/27(木) 13:44:50 ID:fSFOqOW50

ボール中心のカメラ枠で観ているから全体の視野で戦術を理解する事は難しいかも
マーク解いたりスペースをつくる動きなんてのも観れないってのは残念なことだ
走って動いて攻撃をつくる選手よりボールプレーヤーの方が良くみえたり
まあ観てて楽しければいいってのもいいやな
なんせ娯楽性の高い面白いスポーツだから

655 ：　：2005/10/27(木) 18:18:02 ID:TaBZD8y4O

だから海外でも国内でもスタに行けと小一年間

656 ：　：2005/10/27(木) 18:29:06 ID:QEQtR29E0

>>653
あと自分では一切ボール蹴らない観戦専門のゲーム大好きオタクが多いのも特徴だな
その上に人をニワカニワカとネット上で罵るのが大好きなんだからまさに底辺だよ

657 ：　：2005/10/27(木) 19:12:03 ID:TaBZD8y4O

>>656
それはまだ子供チャンの>>576に言ってあげて。
彼はまだおケツの青い餓鬼なのに外へ一歩も出ないで頭が悪い為に学校にも行けず仲間が居ないからボールも蹴れない対人恐怖症なんですよ。
誰か助けて挙げて

658 ：　：2005/10/28(金) 01:20:19 ID:c+LeVSLK0

>>651
アリアハンかよ、やっぱドラクエといえば3なのかな？

659 ：　：2005/10/28(金) 01:59:17 ID:v19bycrG0

>>649
お前おもしろいな
今回の遠征メンバーと対戦相手の年代知ってて言ってんの？

660 ：　：2005/10/28(金) 16:44:28 ID:jQlVdKHn0

>>657
>>576の言ってる事そんなにおかしいか？
海外でも国内でもサッカー好きならどっちでもいいんじゃないの？

661 ：　：2005/10/28(金) 19:40:42 ID:5nv0n4ii0

結論】
国内＝サッカー経験者がスタジアムで見て初めて魅力がわかり得るサッカー
海外＝ド素人がＴＶで見ても面白いサッカー

662 ：　：2005/10/28(金) 20:59:06 ID:fHTCgQOO0

国内厨うざい

663 ：：2005/10/29(土) 00:13:11 ID:q6gTTqYD0

>>661　
要するに、国内は敷居が高いから我々海外厨が見るには高級すぎるということだね。
「金持ち人を憎まず」って言うだろ？余裕のある人間が実力も才能もない人間を敢えて蔑まない。
君たちの「レベル」が高いのはよく分かったから、今日からはもうこんな板来なくていいよ。

664 ：　：2005/10/29(土) 01:01:34 ID:Kop2OOuR0

海外板には日本人関連で用があるから国内厨、代表厨が結構来るんだが
というかむしろそれとしお韓がほとんどだな･･･ｗ

665 ：　：2005/10/29(土) 01:06:28 ID:gyN7XJh40

>>662
禿同

666 ：　：2005/10/29(土) 06:40:33 ID:minp3C2b0

真性海外厨しか吐かんようなセリフを吐いてる人がいるな

667 ：　：2005/10/29(土) 08:44:31 ID:+LNDqEeV0

今日、久保復帰するらしい

668 ：　：2005/10/29(土) 09:58:20 ID:gyN7XJh40

あっそ

669 ：　：2005/10/29(土) 11:54:51 ID:6z0D1dPC0

国内板にはフットサルスレやｽﾊﾟｲｸを語るスレとかがあるけど
海外板にはそういうスレは一切無い。いかに観戦専門のキモオタが多いかわかるな

670 ：：2005/10/29(土) 12:45:09 ID:q6gTTqYD0

だから、キモオタなんて放っておいてくださいね。
余計な茶々入れないでください。
ま、「～もしないで○○は語るな！」は「オタク」的だけどな。

671 ：　：2005/10/29(土) 14:26:02 ID:sajbGjr90

素人からも観戦してもらえない国内ショボス

672 ：　：2005/10/29(土) 14:32:19 ID:tmhlX8c80

素人って・・・
おまえはプロかってｗ

673 ：　：2005/10/29(土) 14:49:26 ID:Kop2OOuR0

素人に関しては家族連れ、ギャルサポ、代表厨で沢山なのでご心配なく

674 ：　：2005/10/29(土) 16:23:17 ID:sajbGjr90

>>672
653,656は観戦のプロ
だから死ぬまで国内を見ていてください
お願いします＾＾

675 ：　：2005/10/29(土) 17:51:06 ID:5TQunbw40

>>674って国内サッカーそのものを見下してるよね
本当にサッカー好きなの？

676 ：　：2005/10/29(土) 18:06:07 ID:Kop2OOuR0

<｀Д´ >でしょ

677 ：：2005/10/29(土) 18:11:48 ID:q6gTTqYD0

高級すぎて我々凡人の理解を超えたサッカー＝国内サッカーを見下すなんてとんでもない！

678 ：　：2005/10/29(土) 18:21:55 ID:5TQunbw40

>>677
別に君に言った訳じゃないんだけど

679 ：　：2005/10/29(土) 18:27:24 ID:e9N02rtf0

昔から思うが、ホームチーム勝てないね。
上位チーム以外はホームもアウェーも関係ない

680 ：　：2005/10/29(土) 19:07:59 ID:l67k5zqV0

Ｊ１は10チームにして圧縮を図るべきだな

681 ：：2005/10/29(土) 19:51:23 ID:q6gTTqYD0

せめて外国人枠撤廃だな。

682 ：　：2005/10/29(土) 20:59:26 ID:l67k5zqV0

撤廃したからっていいのが来るんなら、何処のチームもすごい外国人だらけだな。

683 ：　：2005/10/30(日) 01:19:02 ID:AvQoZfkg0

>>680 >>681
巧妙な手口でJリーグを潰そうと考えてるのか？

684 ：　：2005/10/30(日) 14:43:44 ID:h64jt6uQ0

Jリーグってまだあるの？

685 ：　：2005/10/30(日) 19:07:17 ID:AvQoZfkg0

↑いくらなんでも釣り針がでかすぎるってｗｗ

686 ：　：2005/10/30(日) 19:50:42 ID:Ujw9wd5V0

>>684
てめぇーｗｗｗ　いくらなんでもテレビくらい見んだろうがｗ
２年前に無くなっただろうがｗ

687 ：　：2005/10/30(日) 21:01:41 ID:KPjCREjl0

俺は毎週引き籠もって一人で海外サッカーをテレビ観戦するのが生きがい
外に出て人と接するのが怖いし友達もいないからＪを観にスタに行けない
海外厨は大半がそうだと思う

688 ：　：2005/10/31(月) 00:38:14 ID:mSegZNhF0

海外厨はスーパープレー集だけ見てれば満足する。
それがサッカーに対する唯一の見方だから。

689 ：　：2005/10/31(月) 07:29:49 ID:WDQZndKT0

日本人のシュート力が無いとかっていってるやつって
世界の平均がアドリアーノと思ってるか
イメージで語ってるとしか思えん
特別に身体能力が高いわけでもないFC東京の馬場の今節のミドルみたら
口が裂けてもそんなこといえないよ

690 ：　　：2005/10/31(月) 11:09:50 ID:J+rU4HYI0

海外厨,テレビで見る海外サッカーよりも
生で見るそれなりのレベルの少年サッカーのほうがおもしろいよ。

691 ：　：2005/10/31(月) 13:14:13 ID:65MSFe690

>>689
ジーコとかも言ってるけど、スピードが速いシュートにそれほどの意味はないからな。

692 ：：2005/10/31(月) 20:14:15 ID:Lp0pushT0

世の中は規制緩和で外資がガンガン入ってきて競争が激化。
少子化の中生まれてきたJリーガーをさらに保護する名目で
外国人枠があるのは日本サッカーの進歩を頭打ちにさせるものにしかならない。
Ｊは外国人枠を撤廃すべきだ。
だったらＪも見てやるよ。
たとえ黒人だらけのチームでもなｗ

693 ：　：2005/11/01(火) 07:14:21 ID:DlZl3vh50

外国人枠撤廃しても来るのはブラジル人と韓国人だけだ
欧州人よりコストパフォーマンスいいしコミュニティも安定しているからな
それと補強費用1億で10人獲るより1億で2人獲った方が質が高いことを知れ
外タレ多くしても金だけかかってレベル自体は希釈される

694 ：　：2005/11/01(火) 07:20:56 ID:5b/M1a3x0

ブンデスやセリエでも外国人枠を減らそうという動きがあるのに
日本が増やしてどうすんだよＷＷＷ
セリエの人気低下は外国人が多すぎるってのも理由の一つだと現地の人が言ってたよ
外国人が多くて喜ぶのは外国コンプレックスのあるお前らだけだろ
サポーターが一番うれしいのは地元の選手が活躍することなんだよ

695 ：スペイン在住：2005/11/01(火) 08:00:39 ID:g38ZubyS0

Ｊリーグの外人枠は何人ですか。

アジア枠とかあるんですか。

696 ：　：2005/11/01(火) 09:18:52 ID:rx6hPu6o0

>>695
はい、「特定アジア枠」というのがあります

697 ：　：2005/11/01(火) 10:12:10 ID:uirbX0fM0

>>695
在日の場合、日本の義務教育を修了していると外人枠に適用されないというルールがある。

698 ：　：2005/11/01(火) 12:18:47 ID:NagzcuEi0

国内厨うざい

699 ：：2005/11/01(火) 14:38:00 ID:DyiR6Td40

国内厨なんて言葉は存在しないってｗｗｗ
お前はイタリア人に向かって「セリエ厨だな」
イギリス人に向かって「プレミア厨」だなって言ってんのと同じだぞｗｗｗ

700 ：：2005/11/01(火) 14:41:17 ID:C0r3pnFH0

海外厨は自分のことを立派なサカオタだと勘違いしてるからなぁ
テレビでしか観戦してないこいつらは欧州でもニワカ以下の存在ｗ

701 ：　：2005/11/01(火) 14:59:30 ID:3muSVpm60

>>695
697の補足
最近は在日朝鮮人に適応されるケースが多いけど
元々は在日フランス人(日系？)宮沢ミッシェルのために出来た制度

702 ：　：2005/11/01(火) 15:01:22 ID:DyiR6Td40

宮沢ミッシェルは帰化したくて仕方無かったらしいけどね
フランスが許可をおろさなかったらしい

703 ：Mr.名無しさん：2005/11/01(火) 15:07:27 ID:FOxZo/UX0

Jリーグからは死臭がする

704 ：　：2005/11/01(火) 15:09:49 ID:SQwwAqMV0

Jとか3流ブラジル人が好き放題やっちゃってるじゃん

705 ：　：2005/11/01(火) 15:14:50 ID:DyiR6Td40

>>704
そこらの欧州でプレーしてるブラジル人よりよっぽど
ブラジルでのキャリアはあるよ
ジウなんかブラジルでの知名度や人気はロビーニョ並
ワシントン、アラウージョ、今はいないけどウェズレイ、エメルソン
広島のDFもブラジルリーグNO,1DFと評価されてた
セレッソのボランチはリヨンから正式オファーきてるし

ニワカはしね

706 ：　：2005/11/01(火) 15:34:20 ID:diMShZQs0

そんだけJの日本人がひどいってこったな。
チームプレイだもんサッカーは。

707 ：　：2005/11/01(火) 16:30:59 ID:7vHDxEB90

海外厨って自分では一切ボール蹴らないゲーム大好き引き籠もりオタクばっかでしょ
学生時代いたでしょ、サッカー部にも入ってないのにやたらとサッカーの歴史とか知識だけ詳しい
オタクっぽいやつ。周りからキモがられてたな

708 ：　：2005/11/01(火) 17:41:35 ID:SQwwAqMV0

>>707
Jオタでもそういうやついるいる

709 ：　：2005/11/01(火) 18:13:33 ID:MIDJtl5R0

＞広島のDFもブラジルリーグNO,1DFと評価されてた
＞セレッソのボランチはリヨンから正式オファーきてるし

名前ぐらい調べとけ、バーカｗｗ

710 ：　：2005/11/01(火) 19:25:52 ID:lydYe16Q0

セリエA、プレミア、リーガで降格争いしてるチームでもＪに来れば
余裕で優勝できる
その3大りーぐに所属してるFWならJに移籍すれば余裕で得点王がとれる

そんなふうに考えた時代が僕にもありました

711 ：　：2005/11/01(火) 20:00:40 ID:3muSVpm60

・2004シーズンブラジル全国選手権得点王(新記録)
・エッシェンの後釜
・ブラジルリーグ№1ディフェンダー
・名門クラブで16歳デビュー、シドニー五輪ブラジル代表
・ゴイアスの至宝
・バイーア魂の権化
・2001シーズンブラジル全国選手権得点王
・名門クラブで若干20歳で10番を背負う男
・そいつからレギュラーポジションを奪った男
・ゼ・ホベルトの抜けたレバークーゼンを立て直した男
・レバークーゼンのレギュラーＦＷ

彼らは三流ですかそうですか。

712 ：　：2005/11/01(火) 21:21:35 ID:C0r3pnFH0

リベルタ得点王やブラジル選手権得点王も海外脳からすれば３流なんだろうな
ここまで感覚が麻痺するのも怖いな
サッカー経験者ならJ２の選手ですら神クラスなのになｗ

713 ：　：2005/11/01(火) 21:27:41 ID:xXy455ZA0

Ｊリーグの魅力を海外サッカー好きに伝えてＪリーグを盛り上げるスレかと思ったら、
Ｊリーグのサポが海外サッカー好きを見下すスレだったのか･･･。

次からわかりやすくスレタイ変えればいいよ。
【ヒキヲタ】Ｊリーグのサポ＞＞＞＞＞＞海外厨な件について【ニワカ以下】

714 ：　：2005/11/01(火) 21:30:52 ID:tDeGKMwS0

スレタイだけ柔らかくするってのがミソなんだよ

715 ：　：2005/11/01(火) 21:47:49 ID:SQwwAqMV0

>>712
＞サッカー経験者ならJ２の選手ですら神クラスなのになｗ
これは当たり前だろ
そういうことを言ってるんじゃねーよ
アホだなぁ

716 ：　：2005/11/01(火) 22:00:46 ID:C0r3pnFH0

>>715
そういうことなんだよ結局

717 ：＿：2005/11/01(火) 22:40:43 ID:67pKdO1Z0

メガネ豚キモイ

718 ：　：2005/11/02(水) 01:20:20 ID:JhJtrE4b0

Ｊは金払ってみようとは思わん

同じ金払うなら、ｽｶﾊﾟｰやＷＯＷＯＷでより高いレベルのリーグ見た方がいい

それだけ

719 ：　：2005/11/02(水) 02:47:44 ID:DzEpXgSm0

ナビスコ決勝見に行こう是！

720 ：　：2005/11/02(水) 05:48:52 ID:iPmbsrhY0

>>718
生観戦とテレビを同レベルで語るな
ひきこもりが

721 ：：2005/11/02(水) 11:56:08 ID:MKqdvQAz0

国際試合の活躍だけでなくJりーグでの活躍も
評価の基準になってきてる
Ｊリーグも世界に認められてきた証拠

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051102&a=20051102-00000007-spn-spo

プランデッリ監督から「気になっている選手は１１番。イタリアで十分に通用する」と高く評価された

722 ：　：2005/11/02(水) 12:02:25 ID:6JFRwuJx0

観客動員の多いチームの試合は自然と盛り上がるよね
ガラガラの試合見に行くとダレる(；´Д｀)
レッズ－大宮のダービーはかなり良かったお

サッカー自体のレベルは高いとは言えないけど、
雰囲気とか熱気で自然と試合も面白く見える、気がするしｗ

723 ：：2005/11/02(水) 12:27:27 ID:EID86oMh0

>>721
親善試合があったからだろ。
大体、日本人を獲得する要因は営業面で魅力があることが多い。
まぁ、佐藤寿人はいい選手だとは思うけど。

724 ：　：2005/11/02(水) 12:46:48 ID:gDU0QB9/0

佐藤寿人に大して営業的魅力があるとは思えないがな。そこを重視するなら
他に魅力のある選手はもっといるだろ

725 ：　：2005/11/02(水) 13:47:13 ID:EyMJwBbE0

だな
これは純粋に評価されてるいい例だ

726 ：　：2005/11/02(水) 14:34:43 ID:4CD2wFjV0

Jヲタうざい

727 ：　：2005/11/02(水) 18:16:25 ID:8hLz1yUv0

>>724
だな
人気面や知名度を考えるとジャパンマネー目当てなら大黒とるだろ

728 ：：2005/11/02(水) 18:46:35 ID:frtLcS2j0

つーか金目当てで取ったとしても向こうで活躍出来なきゃあんまり金も入らんわな

729 ：　：2005/11/02(水) 18:51:22 ID:g4GBh0mA0

>>726
日本人に向かってJヲタなんて
イギリス人に向かって「プレミアヲタ」
イタリア人に向かって「セリエヲタ」って言うのと同じで滑稽だぞｗｗｗ

730 ：　：2005/11/02(水) 19:05:57 ID:EyMJwBbE0

>>729
国内厨からJオタに進歩しただけでも褒めてやるべき

731 ：：2005/11/02(水) 19:36:52 ID:pbJaMbo5O

>>702
世界に冠たるフランス国籍を捨てて日本のような云々と脅されて不可能だったらしい。
なーにが世界に冠たるフランスだよ。

732 ：　：2005/11/02(水) 19:37:10 ID:4CD2wFjV0

自慰リーグはクズ

733 ：　：2005/11/02(水) 19:43:23 ID:ykLEZ5pM0

クズでも支えないと・・・日本人だろ？
シロアリのクニがすきなのか？
海外海外って言ってるやつは，
どうせ現地で差別されて
意味も分からず笑って
ユニホーム買って帰ってくる。。

734 ：　：2005/11/02(水) 20:05:43 ID:OoZpbf/Q0

【最新50スレのＪリーグサポの傾向】
・海外サッカーをテレビで見るのはひきこもりであると見下している。
・海外サッカー好きは友達がいないと思っている。
・地元チームの選手が活躍すると喜ぶ。
・テレビ観戦はニワカ以下でスタジアム観戦してるサポだけが素晴らしい。
・ボールを蹴れない奴がサッカーを観戦するのはきもちわるい。
・日本人はＪリーグを支えないといけない。
・日本のサッカーを支えているのは、生観戦のＪリーグサポである。

↑
こんな考え方だと滅びるよ、日本のサッカーは。こんな考えが多くの人に共感されるわけが無いもの。

普段は海外とＪリーグをＴＶで見て、時々Ｊリーグをスタで観る者として
このスレの感想を言わせてもらえば、
やっぱりスレタイを変えたほうが良くないですか？

Ｊリーグの魅力を説くつもりが無くて、ただ他人を見下したいだけでしょう。
Ｊリーグをますます見に行きたくなくなるんじゃないかな。

735 ：　：2005/11/02(水) 20:46:51 ID:cAxTzd4q0

>>733
Ｋ糞は相手にしないようにね。
彼、在日だから

736 ：　：2005/11/02(水) 21:03:16 ID:T2J6/U5g0

海外サッカーファンに引き籠もりが多いんじゃなくて
２ちゃんの海外サッカーファンに引き籠もりオタクが多いってことだろ

737 ：　：2005/11/02(水) 21:17:34 ID:OoZpbf/Q0

そんな事言ったら、２ちゃん自体にヒキヲタが多いじゃん･･･。

738 ：　：2005/11/02(水) 22:27:17 ID:EyMJwBbE0

>>734
たった一つの書き込みでそれがJオタ全員の意見みたいに言うな
お前は掲示板の意義というのがいまいちわかってない様だな。半年ROMれ

739 ：：2005/11/02(水) 22:36:43 ID:OoZpbf/Q0

Ｊサポ全員の意見だなんて思ってませんが。

740 ：　：2005/11/02(水) 22:42:51 ID:EyMJwBbE0

>>739
じゃあなぜ晒す必要がある？
あといちいち表現かえるな、誰もJサポが素晴らしいなんて言ってないし
お前のしてることはいやらしいんだよ

741 ：　：2005/11/02(水) 23:33:02 ID:gDU0QB9/0

>>739
釣れた【つれた】[名]
自分の当てずっぽうレスを大勢に突っ込まれ＆馬鹿にされた時に厨房が
悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。
その後放置される。

742 ：　：2005/11/02(水) 23:55:12 ID:OoZpbf/Q0

じゃあ、単刀直入に。

国内厨は、海外板に来ないでください。

輝け俺達の誇り国内～　国内～　オ～オオ～オ～♪ (タオルを回す)←アホやな、国内厨

743 ：　：2005/11/02(水) 23:55:14 ID:oUKPKCMZ0

別に「本当のサッカーファン」になりたいと思わないな。
漏れにとってサッカーとは海外サッカーとたまにやるフットサルほどの接点
で十分。
イチャ紋つけて来る奴は虫！

744 ：　：2005/11/02(水) 23:59:43 ID:OoZpbf/Q0

リアルでも２ｃｈでもイチャ紋つけてくる、それが国内厨。
彼らは空気とか、他人の気持ちが全くと言っていいほど読めず、
押し付けがましい事ばかり言ってくる。

国内厨とか一般社会で後ろ指をさされる存在だって事に気づけよ、プゲラ
Ｊリーグ？見に行ってもいいけど、国内厨いるからなぁ～

745 ：　：2005/11/03(木) 00:04:23 ID:ADLaBqCZ0

ID:OoZpbf/Q0はJ見に行ってイチャモンつけられてここで愚痴ってんのか。かわいそうに

746 ：　：2005/11/03(木) 00:07:23 ID:1WRHV92f0

ID:OoZpbf/Q0
平常を保ってたくせについに切れたか。みっともない

>>742
なぜ海外板に来るかって？
それは海外クラブじゃなくて海外日本人選手関連で用があるから
ほとんどの人がそうなんじゃないかな？ｗ

747 ：　：2005/11/03(木) 00:14:07 ID:aPNqLEuN0

土曜はＪリーグのスタジアムに行って、日曜の夜は海外サッカーをＴＶで見るって
生活をしてるサッカーファンが多い事を、このスレの住民は理解しておいてくれ。

748 ：　：2005/11/03(木) 00:32:19 ID:zjWhg7YV0

国内ヲタも海外ヲタもＴＶ観戦もスタジアム観戦も

ＷＣＣＦヲタに比べれば可愛いもんだ。
あのおっさん達、試合なんて全然見ないくせに、ウンチク垂れてきよる。
いつも同じ事しか言わんし･･･。

749 ：＿：2005/11/03(木) 01:09:50 ID:SWnbXvV80

海外虫は死ぬべき

750 ：　：2005/11/03(木) 01:26:39 ID:nk2hFjEi0

海外厨ってポンテも知らない奴だろ？
J厨ならJ１のレギュラークラスの選手なら全員知ってるよ。大体３００人ぐらいは。

それなのに海外厨はせいぜい雑誌に取り上げられる選手か有名チームの選手ぐらいしか知らない。
カワイソス

751 ：　：2005/11/03(木) 01:50:18 ID:1WRHV92f0

>>750
ほんとに都合のいい連中でな
他人が知らないような知識を披露したがるくせに自分が知らないときは
「そんなマイナーなもんしらねーよ」だからな

752 ：　：2005/11/03(木) 03:29:02 ID:FiI1tUSn0

ID:OoZpbf/Q0

お前みたいなクズが居るから
海外サッカーファンが勘違いされるんだよ
マジで氏ねよ

753 ：　：2005/11/03(木) 08:18:19 ID:GtUeyql90

俺は地元にＪクラブが無いからどこのクラブにも肩入れせず、
好きな選手を中心にＪを毎週楽しんでるよ。別にひいきのチームがなくてもＪも滅茶苦茶面白い。
欧州サッカーも、日本人の出る試合を中心に、バルサとかユーベとかビッグクラブの試合も楽しんでる。
こっちもクラブ自体に思い入れは持てないけど、好きな選手を応援して楽しんでる。
海外板の一部の人らが叩かれるのは、
欧州サッカーを中立的に純粋にスーパープレーとかの目的で楽しんでるんじゃなくて
まるで自分たちが欧州クラブのサポであるかのように振る舞ってるからじゃないの？

754 ：　：2005/11/03(木) 10:32:28 ID:g33yzUeF0

海外というより欧州だな。

755 ：　：2005/11/03(木) 13:01:19 ID:zjWhg7YV0

>>750-751
それはあなたの偏見かあなたの周りだけでは？
自分の場合、国内オタでも海外オタでも楽しく話できるし、
Ｊ、セリエ、ブンデス、リーガなど特定のリーグに詳しい人は
知らない事を色々教えてくれるから、純粋に楽しいよ。
浦和だろうが、マンＵだろうが、インテルだろうが特定のチームのオタだと
話が偏っていて更に楽しいし。

>>753
つまり欧州サッカーは中立的な立場で楽しめって事ですか。

Ｊも欧州も肩入れせずに観てて楽しめる？
そりゃサッカーの試合は、内容次第で楽しめるけど、
肩入れするチームがないと熱くなれないなあ・・・。

756 ：　：2005/11/03(木) 13:05:13 ID:GtUeyql90

>>755
一切肩入れしないんじゃなくて俺の場合はそれがチームではなく選手なだけです。

757 ：　：2005/11/03(木) 13:15:28 ID:zjWhg7YV0

なるほどー
Ｊリーグの選手が海外に行って、そこのチームを肩入れするようになるって事もあるし。
海外のチームを肩入れして観るのも悪くないと思うよ。

758 ：　：2005/11/03(木) 17:03:55 ID:RuhkQwiw0

>>734のレスは使えるな

国内厨、というか海外サッカー好き否定派のほうが引きこもりっぽくね？
つーか最近は一般人でも話題にするのはＪより海外のリーグのほうが多い
Ｊのほうがマニアックなイメージに逆転してるよね。
スポーツニュースでもＣＬとかの占める時間が多いでしょ
Ｊ好きな人は「見に来い！」って命令口調で言うより
もっと優しく誘ったら？
なんか、「俺サッカー知ってます。滅茶苦茶詳しいです。」みたいな
ただ、見下したいだけのような感じを受けるよ？
世の中にはマニアックにサッカー見たい人ばかりじゃなくて
ちょっとした娯楽として見たい人も大勢いるんだから

759 ：。：2005/11/03(木) 18:02:23 ID:gukTrP/q0

最近日刊ゲンダイが強烈なＪリーグたたきの集中連載してるけど
読んだ人いる？

760 ：　：2005/11/03(木) 18:18:12 ID:GtUeyql90

>>758
だから一般の海外ファンじゃなくて２ちゃんのサッカーファンに対して言われてるんでしょ

761 ：　：2005/11/03(木) 18:34:01 ID:ADLaBqCZ0

>>758
お前本気で頭悪そうだな。海外サッカー好き否定派なんて誰もいないよ。
ちゃんと>>1から見直して来い。
それと>>747を読め

762 ：　：2005/11/03(木) 19:20:54 ID:gYJjm2FI0

だからここの連中は海外サッカーファンでもなんでもないって
特定欧州の特定クラブサッカーファンだってば。

763 ：　：2005/11/03(木) 19:50:39 ID:9cbfm+to0

>>758
ＣＬなんか一部のマニア以外みてねーよｗ
つーかお前はID:OoZpbf/Q0か？

764 ：：2005/11/03(木) 20:26:45 ID:Cs8TC5VL0

フットサルサークル入っているが、海外＞＞＞＞＞＞J=0だよ？

765 ：　：2005/11/03(木) 20:29:39 ID:GtUeyql90

ネット掲示板じゃ引き籠もりでもサッカー経験者を演じられる

766 ：　：2005/11/03(木) 20:48:56 ID:zjWhg7YV0

>>747
>>761
土曜はＪリーグのスタジアムに行って、日曜の夜は海外サッカーをＴＶで見るって
生活をしてるサッカーファン「が多い」事を、このスレの住民は理解しておいてくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　ここ注目！

せめて「も多い」「がそれなりにいる」にしてほしいな。
スタジアムを見回しても、日曜の夜に海外を見てなさそうな層は結構いるんだし。
誇張はやめよう。

767 ：　：2005/11/03(木) 20:53:48 ID:Cs8TC5VL0

てゆうか野球板とか荒らしまわっているのは国内厨じゃない？
あの原理主義的な言動を見ると、明らかに酷似している。

768 ：　：2005/11/03(木) 20:54:37 ID:9cbfm+to0

>>764
キモオタ揃いのサークルだなｗ
どこの田舎だよ

769 ：ら：2005/11/03(木) 21:02:11 ID:Aj54GP0lO

>>765
サッカー経験者を演じるメリットなんて何も無いｗ
国内厨は下手な足元がステータスらしいがｗ
スポーツはサッカーだけじゃないのになｗ
ホント国内って馬鹿だな

770 ：ら：2005/11/03(木) 21:05:40 ID:Aj54GP0lO

>>766
国内厨って自分達だけが多数で主流と勘違いしてるからなｗ
サッカーファンって馬鹿サポーターだけじゃないのになｗ
ホント国内って馬鹿だな

771 ：：2005/11/03(木) 21:06:47 ID:Cs8TC5VL0

>>768　
気に入らない言動があるとすぐに「キモオタ」とか言っちゃうお前って
何様なわけ？ｗ

772 ：　：2005/11/03(木) 21:07:50 ID:ASwbpgQl0

ほんまここのやつらキモオタやわ～

773 ：　：2005/11/03(木) 21:08:56 ID:mS79Vcuf0

一般人の大多数はCS加入してまで海外サッカー観てないよ
観てないのに語る奴は多いけどな

774 ：ら：2005/11/03(木) 21:09:03 ID:Aj54GP0lO

日本代表の応援って派閥があって、それぞれが自分たちが主流って罵りあってるんだよ
普通のサッカーファンからしたら良い迷惑ｗ国内厨とかキモいなｗ

775 ：　：2005/11/03(木) 21:14:32 ID:9cbfm+to0

>>771
悪いけど専門チャンネル加入して深夜にそれ見てる奴なんてキモオタだわ
深夜にアニメ見てる奴と同レベル
でも俺はいいと思うよ（・∀・）うん

776 ：　：2005/11/03(木) 21:15:47 ID:GtUeyql90

海外板って純粋にサッカーを楽しんでるというよりは
選手を貶すことに生きがいを感じているっていうようなオタクばっかじゃん
どこのスレ除いても選手やクラブを貶める書き込みばかり。これじゃうんざりする

777 ：　：2005/11/03(木) 21:18:01 ID:zjWhg7YV0

>>776
耐性ないと見れないのが２ちゃんねるじゃない？
純粋な書き込みもあるし、そういうのだけ相手にすればいいのでは。

778 ：　：2005/11/03(木) 21:19:12 ID:9cbfm+to0

>>777
国内板や代表板に比べてひどすぎるって意味だろ
荒らしをスルーするのは常識

779 ：＿：2005/11/03(木) 22:40:03 ID:SWnbXvV80

>>776
海外選手なんて永久にテレビの中の人だからな。
それしか見てない奴には現実感（→更にリスペクト）が無いんだよな。

780 ：　：2005/11/04(金) 00:52:59 ID:Pg1D2+s70

国内厨邪魔

781 ：　：2005/11/04(金) 01:03:13 ID:8ysS72AA0

海外厨邪魔

782 ：　：2005/11/04(金) 04:29:12 ID:amT6bXpE0

>>770
J1の動員数が一節平均１４万近くってのを見ると明らかに海外厨のが少数派だけどな

783 ：ら：2005/11/04(金) 06:54:12 ID:wO+D8aaHO

（Ｊリーグをスタジアム、ＴＶで見るサッカーファン）－（家族連れやカップル）－（海外、国内問わずサッカーを愛する人たち）＝海外を見下している基地害のごく少数の国内厨ｗ
やっぱり国内厨ってアホだなｗ

784 ：　：2005/11/04(金) 07:05:29 ID:k4qfeOq60

naniittennno?

785 ：ら：2005/11/04(金) 07:38:34 ID:nB0NLRvnO

J見るならｴﾛｻｲﾄ見てるほうがいい

786 ：　：2005/11/04(金) 08:08:51 ID:k4qfeOq60

あたまわるそうだね

787 ：　：2005/11/04(金) 08:54:56 ID:amT6bXpE0

>>783
何度も言われているけど海外サッカーを見下してるんじゃなくて海外厨を蔑視してるだけだから

788 ：：2005/11/04(金) 09:29:21 ID:1Vg/2WBnO

最近Ｊ見に行ったんだけど試合とかよりサポーターに驚いた。ほとんど、じいさん、ばあさん、おじさん、おばさん、Ａボーイまたは準Ａボーイばっか。なんで？まあ、はっきり言うとキモかったんですよ。

789 ：：2005/11/04(金) 09:40:59 ID:1Vg/2WBnO

おれが思うにそういうキモいやつらが新たなファンがＪ見に行くことに蓋をしている気がする。だってあんなキモいやつばっかだとＪ見に行くのはなー。Ｊは海外とは違う意味で雰囲気悪いよ。

790 ：　：2005/11/04(金) 11:58:56 ID:JNsdhTG20

>>778
ちょっとまて。さすがに代表板よりは断然マシだぞ、海外板は。

791 ：　：2005/11/04(金) 13:00:18 ID:lb+PdDYR0

>>789
キモオタ乙
俺も最近Ｊ見に行ったけど若いやつ多かったぞ
で、お前はどの試合見に行ったん？

792 ：　：2005/11/04(金) 13:33:52 ID:JNsdhTG20

>>791
きっと>>789はこの板の奴らのことを皮肉ってんだよ

793 ：　：2005/11/04(金) 16:23:44 ID:Qckau7XT0

>>759
読んでない。どんな内容だった？

794 ：。：2005/11/04(金) 18:24:19 ID:dsW1nY5X0

>>759
１１月から始まった新企画　簡単にまとめると

「Ｊリーグ　何が面白いのか　ヘボサッカー」
第１回　「Ｊリーグは２割引の力でも得点できる」
第２回　「本国では通用しない外国人選手が日本では主力になっているのはなぜなのか」
　　　　「落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグである」
第３回　「これほどつまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか。何が面白いのか」
　　　　「パブロフの犬よろしく大勢で騒いでいるだけ」　

まだ続いてるみたいよ　この企画

795 ：怪しい：2005/11/04(金) 18:37:11 ID:HiY04KX4O

貧乏海外厨は消えてリアル海外厨だけで盛り上がろう。
海外生観戦したやつ集えテレビ厨はチネ

796 ：　：2005/11/04(金) 19:20:42 ID:8ysS72AA0

>>794
釣り乙

＞落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグである

いくらなんでもありえんｗ焼豚が記事かいてんのか？ｗ

797 ：　：2005/11/04(金) 21:04:08 ID:6a8Jqqr/0

>>795
おまえが氏ねばこのスレも平和になるなｗ

798 ：：2005/11/04(金) 21:14:55 ID:31Z31L3p0

国内厨の特徴
・主観的･感情的な意見が多い。
・原理主義的な言動を取る。
・自意識過剰なふるまい。
・自らを経験者を自称し、海外サッカーファンを素人と断定、蔑視。
・自分に不利なことを述べる記事･意見等に対しては相手にレッテルを貼ることで逃亡。

どんどん追加していってください^^

799 ：　：2005/11/04(金) 21:20:25 ID:8ysS72AA0

ID:OoZpbf/Q0 がきたなｗ

800 ：　：2005/11/04(金) 21:39:20 ID:A7JUji5m0

>>798
そうやって国内厨と海外厨を分ける事で
なんかプラスになんの？

801 ：チンチン：2005/11/04(金) 22:05:32 ID:31Z31L3p0

>>800
漏れにとっては、サッカーファンとしてのあり方なんてどうでもいいんだけど
Jリーグ原理主義者は、国内を応援しないとサッカーファンじゃないとか
経験者じゃないのに戦術を語るなとか
経験者はみんなJをリスペクトしている、とかやたらと区別してくんのよ。
線引きしているのはJ信者なんだよ。やたらと熱く「応援論」語っちゃったりしたりもするし。
つまり、他人が好きで見ているのを横から茶々入れてくる連中がいて、
それがいわゆる国内厨だというわけ。
こっちは、最初は何もJについて非難もなにもしたことないのにだよ？
まぁ、そんな彼らに一言助言を与えるとすれば、嫌な奴は無視しろ、ということだ。

802 ：　：2005/11/04(金) 22:11:55 ID:FB8B3LJb0

>>801
まぁ、そんなお前に一言助言を与えるとすれば、嫌なスレは無視しろ、ということだ。

803 ：　：2005/11/04(金) 22:18:14 ID:8ysS72AA0

>>801
だから掲示板の書き込みを鵜呑みにするなって
ひろゆきも言ってんだろ。半年ROMれや

804 ：　：2005/11/04(金) 22:22:07 ID:A7JUji5m0

>>801
君は思い込みが激しそうだな

805 ：　：2005/11/05(土) 01:24:47 ID:d2Ze9xM50

自慰リーグ（笑）

806 ：朧：2005/11/05(土) 01:27:40 ID:JJ9HQZF/0

Ｊ：鹿島
プレミア：マンＵ
セリエ：ラツィオ
リーガ：デポル
あとセルティックとディナモ・キエフが好きな俺は国内厨？

807 ：　：2005/11/05(土) 01:38:10 ID:MZpp1K6E0

>>801
どうでもいいと前置きしつつ批判してんじゃんｗ

808 ：：2005/11/05(土) 01:57:36 ID:p4KK8PkY0

>>796
ゲンダイなら十分あり得る
ソースがいつも「ある関係者」だからな
2chの煽り分なみのクオリティだから

809 ：・：2005/11/05(土) 10:02:49 ID:sOGCNdjFO

爺リーグ消滅

810 ：。：2005/11/05(土) 10:54:51 ID:0SXmFQms0

>>796
俺に言われても。。。。
日刊ゲンダイに問い合わせてよ　それと釣りのつもりじゃなかった
こういう新聞がまかりとおってる事実を伝えたかっただけ

811 ：　：2005/11/05(土) 11:37:20 ID:P4Mkzx0b0

２ちゃんの一部の海外板のキモオタいがいは
高校サッカー～欧州トップリーグまで満遍なく楽しんでる人が大半でしょ
サッカーがテレビでやってたら何でも観るし俺

812 ：　：2005/11/05(土) 12:58:59 ID:Neo3mNzJ0

そこで海外板とかつけるから、反発するんだよ。
一言多いんだよ。

813 ：　　　　：2005/11/05(土) 13:42:24 ID:YSuSI7/m0

>>パブロフの犬よろしく大勢で騒いでいるだけ

バックスタンドで見てる人達はそうかもね

814 ：　：2005/11/05(土) 16:13:50 ID:qoJlJLHT0

ナビスコ決勝0-0のPK決着だったけど、面白かったなー
あれぐらい何時も激しくやりゃJも見るのになー

815 ：　：2005/11/05(土) 16:22:02 ID:1TWxHDK20

海外だけ見る奴って代表どうしてるの？こいつ誰？って感じか？

816 ：　　：2005/11/05(土) 17:02:56 ID:cqN2u2HS0

ナビスコ面白かった
最後のジェフサポの兄ちゃんの涙には感動した
特定欧州厨にはあの兄ちゃんの感動なんか死ぬまで味わえないんだろうな

817 ：　：2005/11/05(土) 17:07:44 ID:IEWDBIsMO

10/11　今年
*3.1%　14:00-16:00 EX*　2005JOMOオールスターサッカー

サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ　(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%

【視聴率目玉】
サッカーナビスコカップ決勝・ジェフ市原×ガンバ大阪が5％を維持できるか

818 ：　：2005/11/05(土) 17:34:17 ID:hOvcDNrc0

>>20
感動した！

819 ：　：2005/11/05(土) 17:35:02 ID:xarRSqZE0

確かに面白かった＞お菓子杯

820 ：：2005/11/05(土) 17:41:21 ID:Neo3mNzJ0

大阪に優勝させないと日本サッカー終わります。

821 ：：2005/11/05(土) 19:12:58 ID:JAC8l1I+0

ナビスコ後半途中でウンコしたくなって１５分くらい踏ん張ってたけど
戻ってみたら予想通り０－０で、同じ調子でサッカーしてた。

Jリーグっていつもそんな感じ

822 ：　：2005/11/05(土) 19:45:37 ID:PNEbDmDD0

今日のナビスコ決勝は昨シーズンＦＡ杯決勝のアーセナル対マンＵを彷彿とさせる試合だった

823 ：　：2005/11/05(土) 20:50:46 ID:woPjDful0

海害虫オトコならグダグダいってねえでアウトフロントで語ろうや(´･ω･)９　このやろう

824 ：　：2005/11/05(土) 20:58:29 ID:Hc8R5FvB0

>>821
サッカーの観戦経験すら少なそうだけど

825 ：　：2005/11/05(土) 21:19:18 ID:1TWxHDK20

今日のナビスコ叩いてる奴は精神異常者。叩くのなら、柏、鞠あたりの糞サッカーたたいとけよ

826 ：　：2005/11/05(土) 21:19:59 ID:P4Mkzx0b0

たしかに鞠のサッカーは叩かれてしかるべきだな
あんな糞みたいなサッカーやってたら客が入らないのも頷ける

827 ：　：2005/11/05(土) 21:43:28 ID:1TWxHDK20

あとフジが放送してたフィオレンティーナの糞試合も叩くか？
海外だろうが、国内だろうが糞チームはまじで糞だな。
海外も国内も見る俺は価値組みだけどｗｗｗ

828 ：ドロたん：2005/11/05(土) 21:55:26 ID:LE+BP3ZX0

子供時代は国内厨(代表海外興味なしで、日本代表を少し見るだけ)
↓
地元の県のクラブがＪＦＬ昇格(地元県にＪクラブは無し)。
そのＪＦＬクラブが１番のひいきチームになる。
↓
日韓Ｗ杯で海外サッカー好きに。
↓
しかし、多くの日本人は海外サッカー部外者という事実に気づき、自身の海外熱低下。
↓
ブラウン管ではめったに見られない地元ＪＦＬクラブの生観戦をより重視。

829 ：　：2005/11/05(土) 21:56:33 ID:1TWxHDK20

JFLは無いだろｗｗ
せめてJ2にしとけ

830 ：　：2005/11/05(土) 21:58:27 ID:RMz9glTx0

>>829
おまｗｗｗ謝れ仙台人のおれに謝れ！！！

831 ：ドロたん：2005/11/05(土) 23:22:58 ID:LE+BP3ZX0

>>829
カテゴリーは関係ないだろｗ
ＪＦＬだからという理由で地元クラブを応援しないなんて海外厨よりヤバスｗｗｗ

832 ：　：2005/11/05(土) 23:38:00 ID:LqACHrAF0

自慰リーグってつまんねー名

833 ：　：2005/11/05(土) 23:42:21 ID:ENjunZ9+0

>>829
大塚製薬４－２レッジーナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：　：2005/11/05(土) 23:50:19 ID:Hc8R5FvB0

ちょｗｗ大塚製薬って今の徳島ヴォルティスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

835 ：　：2005/11/06(日) 02:29:35 ID:lIZ0N5Dd0 BE:29621524-#

自慰リーグ（笑）

836 ：　：2005/11/06(日) 03:52:04 ID:cnBNJYvK0

まぁ俺からしてみればよく自国のリーグを馬鹿にしたり卑下したりできるよな。
欧州の人は自国のリーグを卑下するのかね？

837 ：　：2005/11/06(日) 04:49:06 ID:uULHfxfg0

今日のナビスコ決勝は面白かったね。

思うんだがＪが地上波でもっと見れれば人気なんてすぐ上がると思う
スカパー入って見るなら、ＣＬとかのほうが見たいでしょ？
地上波で見れれば小中学生が普通に見れる
そうすりゃサッカー人気もグングン上がると思う
野球が下火な分、今がチャンス

838 ：：2005/11/06(日) 11:25:59 ID:7U7zXRtT0

>>837
Ｊが地上波になったら第2のプロ野球みたいになる気がする

839 ：_：2005/11/06(日) 11:30:50 ID:YnuqO61mO

>>831
応援はしてるけど、なかなか見に行けないな
まあスレタイから言ったらスレ違いになっちゃうんだが

840 ：　：2005/11/06(日) 12:21:56 ID:xUryfrGi0

国内板帰れ

841 ：：2005/11/06(日) 12:48:54 ID:FUV6TX1i0

なかなか良いｽﾚだ
ageます

842 ：　：2005/11/06(日) 13:54:58 ID:+GUhjjLK0

>>840

お前見たいのきもい。J見る奴で海外見ない奴っていないだろ。

843 ：　：2005/11/06(日) 14:59:13 ID:qIpTEc620

週末はＪをｽﾀで見て夜は欧州ｻｯｶｰで日本人選手応援ってｽﾀﾝｽだな

844 ：　：2005/11/06(日) 15:04:20 ID:+dtTp8fu0

>>842
海外っつっても日本人選手だけどな
ほとんどの人がそうだと思うが。スレ数的に

845 ：。：2005/11/06(日) 18:53:01 ID:4yFSl1Mo0

ちなみに俺は日本人選手には全く興味ないけど
世界最高レベルの選手に興味があって見てる

846 ：　：2005/11/06(日) 19:22:13 ID:qIpTEc620

日本人選手を応援せずに貶してる俺って格好良い～

847 ：：2005/11/06(日) 19:49:39 ID:qeTXLyB70

日本人は日本人なりに頑張ってくれりゃあいいんだ。

848 ：　：2005/11/06(日) 21:09:06 ID:aZzqKgs20

Jリーグが人気ない部類に入るとなるとサッカーは世界的にも不人気スポーツって
ことになるよなぁ
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/

ちょｗｗJ２が30位ってｗｗ

849 ：　：2005/11/06(日) 21:25:36 ID:KuLA8A0m0

自慰リーグ

850 ：　：2005/11/06(日) 21:43:13 ID:+GUhjjLK0

>>848

footballとamericanfootballを一緒にしてるしこのサイトｗ

851 ：　：2005/11/06(日) 22:08:12 ID:aZzqKgs20

だからJ１は８位
すげぇよな、日本は世界的に見るとサッカーが盛り上がってるといって言い

852 ：　：2005/11/07(月) 08:00:46 ID:0iOlJDRk0

見てないものを想像で貶すってのはそもそも無理があるよな

853 ：：2005/11/07(月) 11:26:01 ID:Ono+dDDs0

Jリーグ観るくらいならハロプロフトサルでも観てたほうが楽しい。
ナビスコ観てみたけど途中で寝てしまいました。

854 ：　：2005/11/07(月) 11:39:18 ID:v+ttKuGV0

>>853
それ、なんとなく分かる。名前も知らない自分と関係のない国より
同じレベルの人のサッカーを見るほうがずっとおもしろい

855 ：：2005/11/07(月) 11:58:47 ID:Ono+dDDs0

Jリーグの低レベルなサッカー観るくらいなら可愛い子見てたほうが
マシということですから、勘違いのなきよう。

856 ：：2005/11/07(月) 12:15:53 ID:UPysZSab0

>>848
このサイトの情報って正しいの？
ドルトムントが世界で一番客の入るクラブだなんてビックリ！
Jだと新潟だし。一番客入るのレッズだと思ってた

857 ：　：2005/11/07(月) 13:36:57 ID:eVYpaCi60

普通に新潟
レッズだと駒場で試合することもあるから平均が少し落ちるんだったか

858 ：：2005/11/07(月) 20:06:23 ID:P1MJ5gsA0

欧州も南米も基本は地元クラブの応援。
ハイライトで見るぐらいなら面白いゴールは多いが、
何の関係もないクラブの試合を90分集中してみるのって日本人ぐらいじゃないか？

>>853
お前の言い方だと、海外でもビッグクラブの試合以外は低レベルって事になるな。

859 ：　：2005/11/07(月) 20:48:34 ID:Krg31aoo0

>>858
海外のサッカー選手のインタビューで他国の選手・クラブのファンだったみたいな話は
時々聞くし、地元クラブ以外を応援してもいいんジャマイカ

そんな俺は、アジアの大砲より神様とかレオ様のほうが好きだった広島人。
地元だから無条件で応援しろってのは、いくらなんでも難しいです。

860 ：：2005/11/07(月) 21:06:52 ID:SGg14T/B0

誰も海外クラブを応援するなとも地元を応援しろとも言ってない。
世界的に見ると日本人ぐらいのものだと言っているだけ。
よくインタビューで出てくる他国の選手・クラブのファンと言う選手が居るが、
海外クラブの試合を90分見る機会なんて相当少ないだろうと思うが。

861 ：　：2005/11/07(月) 21:10:05 ID:0iOlJDRk0

>>859
基本は、って書いてあんだから時々聞くとかイレギュラー出すなよ。
大体、引退する時は地元のクラブに戻りたいって選手のが圧倒的多数じゃん

862 ：　：2005/11/07(月) 22:48:03 ID:3LL4ZyU/0

Jリーグ観るくらいならハロプロフトサルでも観てたほうが楽しい。
ナビスコ観てみたけど途中で寝てしまいました。

863 ：＿：2005/11/07(月) 23:50:54 ID:M3x8ieT20

あっそ

864 ：　：2005/11/07(月) 23:52:36 ID:44sG7r6S0

>>862
そのまま永遠の眠りにつくといいですね

865 ：：2005/11/07(月) 23:52:37 ID:SGg14T/B0

>>862
つまらん。

866 ：　：2005/11/07(月) 23:56:17 ID:3LL4ZyU/0

Jリーグの低レベルなサッカー観るくらいなら可愛い子見てたほうが
マシということですから、勘違いのなきよう。

867 ：　：2005/11/08(火) 00:13:30 ID:sPBy6kDP0

バスケ板にもいそうだな、こういう空気読めない奴

868 ：　：2005/11/08(火) 00:52:07 ID:N0GYm9tz0

自慰リーグ晒しage

869 ：　：2005/11/08(火) 01:18:11 ID:sPBy6kDP0

晒しageしても誰も助けに来てはくれないぞぉｗ

870 ：あ：2005/11/08(火) 03:02:05 ID:6Gwmem7HO

自慰リーグは糞

871 ：　：2005/11/08(火) 06:16:35 ID:C3/8hy2Q0

>>870
K糞しお韓から出てくんなよ

872 ：:：2005/11/08(火) 07:14:45 ID:K3CYi9d70

俺は欧州も国内もテレビ観戦派。
Jをケーブル、衛星で観戦してるのは
放映権を間接的に支払ってると考えてよい。
だからJをテレビでも観ない奴より貢献してる。

ま、一番面白いのは代表の試合だけど

873 ：　：2005/11/08(火) 11:05:23 ID:JEZdM8RM0

貢献とか地元とかどうでもいいじゃん。
観たいサッカー見れ。このスレ終了。

874 ：　：2005/11/08(火) 13:44:54 ID:76rOWXt60

カタールではカタールの放送局がJリーグのハイライト番組やってるんだとよ。
サカマガに書いてた

875 ：　：2005/11/08(火) 13:45:47 ID:RuqsCaeI0

あっそ

876 ：：2005/11/08(火) 14:38:26 ID:PF7rwb9p0

K１で武蔵や曙の試合見て喜んでる連中みたいなもんだろ国内厨のニワカって。

877 ：　：2005/11/08(火) 14:41:53 ID:sPBy6kDP0

海外厨が玄人ぶっても駄目
Jが開幕する前から海外見てたっていうおっさんなら認めるがｗ

878 ：：2005/11/08(火) 14:44:06 ID:PF7rwb9p0

うわぁ～キモオタJ臭が～ｗ

879 ：　：2005/11/08(火) 14:45:39 ID:hosvbN5W0

生観戦したことないのにニワカとか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

880 ：：2005/11/08(火) 15:20:40 ID:03Ro5V7e0

やっぱりおらがチームが一番でしょう（＾o^）/

地元にチームが無い人ってカワイソス(´^ω^`)

881 ：：2005/11/08(火) 16:44:32 ID:TEd9xbcY0

東京に住んでるといろいろ選べるから。

882 ：アルビ：2005/11/08(火) 17:00:13 ID:tS8KTxwM0

ジェフ勝ち　キタ－－－－－（ﾟ∀ﾟ）－－－－－

883 ：：2005/11/08(火) 17:39:09 ID:mEEoCw4y0

>>813
道頓堀で馬鹿騒ぎしてる奴らよりはマシ

884 ：　：2005/11/08(火) 18:10:18 ID:UV88Z/kj0

自慰リーグ（笑）

885 ：　：2005/11/08(火) 18:16:01 ID:Ws2PnCsTO

>>883
自演乙

886 ：　　：2005/11/08(火) 18:23:03 ID:DRvlT7Sw0

>>884
K糞乙

887 ：　：2005/11/08(火) 18:32:44 ID:e3afgqIB0

ｽﾊﾟｲｸも穿いたことのない国内厨（笑）

888 ：　：2005/11/08(火) 18:37:48 ID:QRxqZFvy0

>>880
そんな地域あるの？Ｊ２も含めればほとんどありそうだけど
四国だとうどんチ－ムぐらい？
沖縄は？

889 ：　：2005/11/08(火) 18:39:30 ID:f2/yrOOk0

888のいう地元はどこまで含むのだろうか？

890 ：　：2005/11/08(火) 23:26:32 ID:ITYKP8xH0

>>887
(・∀・)ニヤニヤ

891 ：：2005/11/09(水) 04:17:28 ID:vaQpWTpm0

国内厨は陸上トラックある競技場のゴール裏で踊って
サッカー見れてるのか？ww

892 ：：2005/11/09(水) 04:50:52 ID:8vxj2q7N0

神戸が久しぶりにウイングスタで日曜開催なので、今から楽しみ

893 ：　：2005/11/09(水) 06:32:43 ID:4MtQ3cnD0

>>891
陸上トラック無い競技場は日本にもけっこうあるのだよ

894 ：　：2005/11/09(水) 06:53:57 ID:NToenZ0K0

今週はついにガンバ×レッズの優勝争いカード

895 ：　：2005/11/09(水) 06:58:05 ID:MttAf/RH0

４，７

896 ：　：2005/11/09(水) 13:29:21 ID:MeRrqyEz0

2,5

897 ：　：2005/11/09(水) 17:01:47 ID:wD/RnHQo0

http://gendai.net/woman/contents.asp?c=044&id=19848
Ｊリーグの何が面白いのか　本国で通用しない選手が日本では主力になっている

　　９７年に来日し、Ｇ大阪でプレーした元カメルーン代表ＦＷのエムボマは「日本人ＤＦなんていてもいなくても同じ」とウソぶきながら、
２５ゴールを挙げて得点王に輝いた。その前年まで仏リーグでベンチから外れることも多かったダメＦＷがＪリーグで大変身だ。
そして今年は、Ｊ１昇格を決めた京都のブラジル人ＦＷパウリーニョ。現在２２ゴールでＪ２得点王。母国では並の選手だったが、「日本人は怖さもズル賢さもない」と話しながらゴール量産である。
　外国で使いものにならない助っ人選手が、昔からＪリーグでは水を得た魚のように生き生きとしてプレーする。なぜなのか。

　もっとも、日本にやって来る助っ人は「落ちこぼれ」ばかりだ。
　例えばブラジル人選手は名声と大金を狙い、欧州トップ６（イタリア、イングランド、オランダ、スペイン、フランス、ドイツ）入りを目指し、二線級がその他の欧州リーグ、
カタールなど中東の金満リーグへと目を向ける。
　この競争に敗れたアブレ者がＪリーグにやって来る。

落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグであり、日本人プロのレベルが低いから、すぐに主力として活躍できるのだ。

898 ：　：2005/11/09(水) 17:26:27 ID:KpwT5Nrv0

国内厨に聞くけど、日本人選手でスゴイと思った選手って誰？
どういうところが凄かったとか、相手関係も含めて語ってくれ。

899 ：　：2005/11/09(水) 17:42:27 ID:GLBbqok30

去年セレッソがクロアチア人たくさん連れてきたけど全然だめだった
今年も神戸がチェコ人で固めてるんだけどダントツで最下位
まあブラジル人はおちこぼれって言っても欧州中堅国レベルだと代表に入れるような選手ばっか

900 ：：2005/11/09(水) 17:53:08 ID:kVXQqrvG0

900get

901 ：：2005/11/09(水) 18:15:54 ID:JHqk+4Je0

>>897
事実ばかりで頭が痛いな・・・

902 ：　：2005/11/09(水) 18:23:30 ID:B09vacNj0

>>897
J2からしか名をあげられてないね
j1の外国人選手はキャリア凄いの多いからね

903 ：　：2005/11/09(水) 18:24:43 ID:B09vacNj0

>>898
梶山
キープ力、パスセンス、シュート力、展開力すべてにおいて飛びぬけてる

904 ：　：2005/11/09(水) 18:29:25 ID:DcUilf4l0

Ｊリーグの何が面白いのか　外国で日本代表が得点できないのはなぜか
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=044&id=19836

　海外でもまれている欧州組がこの体たらくなら、日本代表・Ｊリーグ選手の「決定力不足」はさらにひどい。
「理由は明快。Ｊリーグはレベルが低く、一流ＦＷが育っていないからです」と指摘するのはドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏だ。
「ＪリーグではＤＦの当たりが弱く、マークも緩い。そんなＤＦ相手ではＦＷも成長できません。外国人ＦＷも『日本ではＤＦのレベルが低く、２割引きの力でも得点できる』とハナで笑っていた。
Ｊリーグで簡単に点が取れても、ガードがきつくなる代表試合で得点を重ねることは難しい」

「ロナウドは３～５メートルでトップスピードに到達し、ＤＦを置き去りにします。どんな局面、体勢でもゴールを枠でとらえる決定力がある。
貪欲にゴールを求める強い精神力もある。しかし、日本人にはテクニック以前にそのどれもが欠けている。これはトレーニングだけでは身に付かない部分も多い」
　さらにこう続ける。
「日本人特有の“チャレンジ精神の欠如”が問題です。ドリブルを挑み、ゴールに向かってチャレンジし続ける。これが世界では大事なのに日本では、
まだ“失敗したら叱りつける教育”が蔓延している。だから、柳沢のように絶好機に勝負をしない弱気なＦＷが育つのです」

905 ：　：2005/11/09(水) 18:30:45 ID:jwSSV8NR0

「ゴイアスの至宝」がその他大勢って・・・ｗ
エムボマだってアフリカ最優秀選手もらってるんだがｗ

906 ：　：2005/11/09(水) 18:33:18 ID:kVXQqrvG0

900やったぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

907 ：　：2005/11/09(水) 19:49:03 ID:DcUilf4l0

「ＪリーグではＤＦの当たりが弱く、マークも緩い。そんなＤＦ相手ではＦＷも成長できません。外国人ＦＷも『日本ではＤＦのレベルが低く、２割引きの力でも得点できる』とハナで笑っていた。
Ｊリーグで簡単に点が取れても、ガードがきつくなる代表試合で得点を重ねることは難しい」

ノープレッシャーでスペースゆるゆるですね。

908 ：：2005/11/09(水) 20:04:51 ID:4JlMBrJg0

エムボマもアフリカでトップクラスの選手だったと思うけどな。現代ネット終わっとるな。
そもそも海外厨はレベルが高ければ試合内容は糞でも関係ないみたいだな。
世界最高レベルという言葉や、ウイイレのパラメーターの高さに釣られてるだけの奴が多い。

909 ：　：2005/11/09(水) 20:28:57 ID:KpwT5Nrv0

レベルが低くても試合内容がよければ満足って、それじゃプロレスです。

910 ：：2005/11/09(水) 20:31:05 ID:kVXQqrvG0

自慰リーグは糞

911 ：　：2005/11/09(水) 20:44:37 ID:1Cvv6Ae80

レベル低くても試合内容良くて満足なら、高校サッカーやユースの試合の方が全然満足出来るけどな
プロの試合で金取るレベルかどうかじゃないのかね？

正直、レベル気にせず試合内容で言うならJ1よりJ2、それより高校サッカーの方が必死さ伝わって面白い

912 ：　：2005/11/09(水) 21:08:53 ID:jwSSV8NR0

そうそうJからは必死さが伝わって来ないんだよな
海外は客も選手も白人黒人で頭のネジゆるんでるから気迫からして全然違う

913 ： ◆SV6w1bbzoA ：2005/11/09(水) 21:14:10 ID:4JlMBrJg0

これを本気で言っているのが凄いよな。
サッカーを芸術か何かと勘違いしてるんじゃないのか？

>>909
試合内容が糞でもレベルが高かったら満足なのか？
好きでもないチームでしかも内容がつまらなかったら、レベルが高かったとしても試合を見るのが苦痛になると思うが。

>>911
>プロの試合で金取るレベルかどうかじゃないのかね？
じゃあ欧州や南米でも下位チームは糞だよな？

>>912
君、試合見てなさそうだから論外ね。

914 ：　：2005/11/09(水) 21:57:12 ID:1Cvv6Ae80

>>911
>じゃあ欧州や南米でも下位チームは糞だよな?
例えば？欧州の、南米のと言われても広いよ？

915 ：　：2005/11/09(水) 21:57:40 ID:1Cvv6Ae80

>>914は>>913への間違いね

916 ：：2005/11/09(水) 22:23:02 ID:mvDQ412N0

おまえらKリーグ見ろよ

917 ：　：2005/11/09(水) 22:23:06 ID:piTBk1aJ0

【サッカー】本国で通用しない選手が主力になっているJリーグ★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131537228/

918 ：　：2005/11/09(水) 22:40:05 ID:mR/CrUrW0

今のJ１の外国人で落ちこぼれだった奴って誰がいるよ
こんな捏造記事がまかりとおっていいのかよ

919 ：：2005/11/09(水) 22:57:42 ID:5EM2F10A0

全員落ちこぼれと終わった選手ｗｗ

920 ：　：2005/11/09(水) 23:04:20 ID:mR/CrUrW0

リベルタ得点王やブラジル選手権得点王をも落ちこぼれ扱いするすごい奴って知ってる？

海ｗ外ｗ厨ｗ（ｻｯｶｰ未経験者ｗ

921 ：　：2005/11/09(水) 23:24:19 ID:C5OkBDOO0

海外厨いじめやめようよ、海外厨マジで悲惨だし

922 ：　：2005/11/09(水) 23:28:32 ID:KpwT5Nrv0

＞好きでもないチームでしかも内容がつまらなかったら、レベルが高かったとしても試合を見るのが苦痛になると思うが。

よりハイレベルな試合になれば、自然と緊迫感が伝わる。勿論、ある程度試合が動く方が面白いのは確かだが。
サッカーそのもののレベルが高いと感じれば、それは既にそのサッカーに対してはある程度満足できる
のと同じといえるんじゃなかろうか。

923 ：　：2005/11/09(水) 23:33:58 ID:UsgE+76I0

ワシントンは最強の落ちこぼれ選手ｗ

924 ：　：2005/11/09(水) 23:35:27 ID:19DFfkzw0

結局スレを900消費しても、Ｊリーグの良さを純粋に伝えようとする人はいないねぇ。
>>920みたいな他人を見下す材料にしてる奴ばかり。

925 ：　：2005/11/09(水) 23:39:27 ID:mR/CrUrW0

>>923
まだ言ってんのかｗ
ワシントンはかのレアルマドリー（笑）からゴールを奪った名選手だぜ
>>924
で、海外でも活躍したJリーガーを見下すのはOKなの？ｗ（見下せてないがｗ

926 ：　：2005/11/09(水) 23:41:52 ID:KpwT5Nrv0

ここに来る国内厨がサッカーを好きではないというのは分かった。

927 ：　：2005/11/09(水) 23:45:08 ID:19DFfkzw0

>>924
俺は見下してないよ。その記事書いた奴は池沼だろ。
見りゃわかるじゃん。レオ・ジョルジは俺の中では神。

928 ：927：2005/11/09(水) 23:45:31 ID:19DFfkzw0

アンカミス･･･
>>925　ね

929 ： ◆SV6w1bbzoA ：2005/11/09(水) 23:49:40 ID:4JlMBrJg0

>>914
それなりに名が知られてるクラブ以外な。
弱小クラブなんて世界中に幾らでもある。

>>922
普通のリーグ戦にも、そんなに緊張感あるか？
W杯や優勝のかかった一戦なんかなら分かるが。
サッカーを勉強のために見てる学生か？

>>924
人事みたいに言えないだろ。

930 ：：2005/11/10(木) 01:51:19 ID:FLPd4shX0

そもそもニワカの国内厨はサッカー未経験だから。
土曜の昼間にゴール裏で踊ってられるほど
サッカープレーヤーは週末ヒマじゃない

931 ：　：2005/11/10(木) 02:02:15 ID:pCa5iu9f0

土曜午前･･･友人とサッカー
土曜午後･･･J観戦

海外虫ってJリーガーに友達とか絶対いないよね。その程度のﾚｳﾞｪﾙｗ

932 ：　：2005/11/10(木) 02:12:12 ID:s6YBXNhs0

土曜午後･･･友人とサッカー
食事＆談話･･･友人とサッカー談義等
深夜･･･海外サッカー

933 ：　：2005/11/10(木) 02:18:34 ID:ilGVfTSX0

>>930-932
土曜にサッカーしようがセクースしようが個人の自由。
サッカー未経験だろうが、セクース未経験だろうが
サッカーは面白く見れる。

国内厨vs海外厨の構図がいい加減ウザイな。

934 ：：2005/11/10(木) 02:25:47 ID:jZ1MY9JR0

大多数は「広く浅く」。
じぇいりーぐに固執してる悲惨な国内厨は視野が狭すぎるんだよｗ

935 ：　：2005/11/10(木) 02:31:59 ID:ilGVfTSX0

>>934
どこのリーグに肩入れしようと個人の自由。
広く浅くなんて言ってどれほどの広さをカバーしてるのやらｗ
狭いのは、お前の心ってわけだ。

936 ：：2005/11/10(木) 02:33:53 ID:s6YBXNhs0

個人の自由ならスレタイみたいなこと言わないでよ（ｗ

937 ：　：2005/11/10(木) 02:38:19 ID:ilGVfTSX0

だからＪリーグを見に行きたくなるような書き込みすればいいじゃん。
○○だから、Ｊリーグ見に行こうぜみたいな。

俺はそんなカキコ無理だけどｗ（Ｊリーグたまにしか見ないし

938 ：：2005/11/10(木) 02:46:39 ID:6VXOa7yn0

マジな話、実社会でJリーグヲタって奇人扱いだよな
秋葉ヲタと微妙に似てる

939 ：あ：2005/11/10(木) 02:51:37 ID:zqlJi5iDO

同意

940 ：　：2005/11/10(木) 02:53:38 ID:s6YBXNhs0

女の子のサポは選手のおっかけって感じだな。

941 ：　：2005/11/10(木) 03:00:10 ID:pCa5iu9f0

マジな話、実社会で海外サカヲタって奇人扱いだよな
秋葉ヲタと微妙に似てる

942 ：　：2005/11/10(木) 03:04:06 ID:uNUHEHsx0

Ｊリーグはダサいから女子が集まらないんだろ

943 ：　：2005/11/10(木) 03:06:44 ID:pCa5iu9f0

バルサのときのキモオタ集団よりマシｗ
鞠サポの女子と比較されててﾜﾛﾀｗ

944 ：　：2005/11/10(木) 05:02:46 ID:eUwU9Ut20

だから応援云々は置いといて生観戦したことない奴は致命的だよ

945 ：：2005/11/10(木) 05:09:31 ID:6VXOa7yn0

Jのボールボーイとかはやったことあるが、金払って見たことはない
J全盛期の頃に、親が読売のサークルの女の子にタダ券もらったときは
見に行ったがそれ以来なし。
代表戦のような異国の代表に触れる楽しさもないし、質も低くて
あくびが出る。

946 ：゛：2005/11/10(木) 05:25:46 ID:MQ5VS8DMO

生観戦を一回でもした事ある奴なら944が一番致命的な事に気づく。生観戦は面白いけど、致命的とか言って線引きしようとしてる奴は哀れとしかいいようが無い

947 ：　：2005/11/10(木) 05:36:20 ID:eUwU9Ut20

一度も生観戦したことない海外厨が
｢スタジアムのふいんき（←なぜか変換できない）が日本と海外では違うんだよなぁ。
やはりハイバリーの（ｒｙ｣
とか悦に入って言ってるの見ると笑えるだろ。そういうこと

948 ：゛：2005/11/10(木) 05:52:07 ID:MQ5VS8DMO

そんな奴いるんだｗ
あんたの周りだけじゃないのｗ
そんな海外厨は、ＷＳＫのおまけのスタジアム模型でも作って死ぬまで眺めてろって感じ。
国内厨は毎日会社の屋上でタオル回す練習してりゃ良いし。
どっちの厨も死ぬまでやってろ

949 ：　：2005/11/10(木) 13:18:27 ID:ppATKgka0

自慰ヲタ必死だな

950 ： ◆SV6w1bbzoA ：2005/11/10(木) 16:00:03 ID:6br5hxJe0

現地サポーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞海外厨
これぐらい現地サポーターの方がサッカーを楽しんでるよね。

951 ：　：2005/11/10(木) 17:10:50 ID:pCa5iu9f0

海外厨ってたぶん海外の現地サポが「日本人ごときがテレビ観戦だけで
うちのチーム知った気になってんじゃねーよ」とか言われたら一切反論できないよなｗ

952 ：：2005/11/10(木) 17:22:32 ID:6VXOa7yn0

ウチのサッカー部の人は海外サッカーの話では盛り上がるが
Jはあんま関心がない
中学の時も高校の時もそうだった。

国内厨ってのは確かにサッカー経験ないオタク層だと思う

953 ：　：2005/11/10(木) 17:30:32 ID:htl0P1aY0

>>952
俺のサッカー部でも海外サッカーの話が主だけど
ここのやつらみたいにJリーグを馬鹿にしたりはしてないよ。
自分らがやっててどれだけJリーガーが凄いかってのがわかってるからね

954 ：：2005/11/10(木) 17:30:47 ID:6VXOa7yn0

>>951
バルサが昨年に日本に来たときに国立に見に行ったが
カタルーニャからの旅行団体が俺の席の近くに大勢いた。
Catalunya is not spainの横断幕掲げたり、応援歌歌ったりして
凄い楽しかった。

バルササポの人は日本人のお客さんにバルサのポストカードを無償で配っていた。
バルサを応援する人が一人でも多く世界に増えてくれれば彼らはとても嬉しいのだろう。

いま衛星中継のおかげでサッカーもグローバル化していて
視聴者は自分が面白いと思うものを選択できる。その中でJが視聴率ゼロに近いのは
当たり前だと思う。退屈だもん。

955 ：　：2005/11/10(木) 17:36:21 ID:pCa5iu9f0

>>952
君のサッカー部では誰がJ入りするとかそういう話題もないのか？ｗ
俺らのサッカー部じゃ先輩Jリーガーの話題が多いけど海外サッカーはないｗ
そんなもん見てる余裕はないｗ

956 ：：2005/11/10(木) 17:40:16 ID:6VXOa7yn0

スポーツマンは「ｗ」なんて連発しないから。
サッカー未経験オタク層の国内厨らしいと思う。

957 ：　：2005/11/10(木) 17:43:33 ID:pCa5iu9f0

＞スポーツマンは「ｗ」なんて連発しないから
＞スポーツマンは「ｗ」なんて連発しないから
＞スポーツマンは「ｗ」なんて連発しないから
＞スポーツマンは「ｗ」なんて連発しないから
＞スポーツマンは「ｗ」なんて連発しないから

弱小サッカー部員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

958 ：　：2005/11/10(木) 17:52:24 ID:pCa5iu9f0

ところでオタク層って言い方はおかしくないか？ｗ
スカパーなんかに加入してサッカー見てる時点でオタクだぞぉ
もちろんJオタにもオタクはいるがスタジアム見ても分かるように家族連れとか
普通の一般人が多い
どう考えてもオタク層は海外派だな

959 ：：2005/11/10(木) 18:12:15 ID:5rysK2P+0

スカパー云々より

956 名前： [sage] 投稿日：2005/11/10(木) 17:40:16 ID:6VXOa7yn0
スポーツマンは「ｗ」なんて連発しないから。
サッカー未経験オタク層の国内厨らしいと思う。

このスポーツマン代表のカキコが気になってしょうがない。

960 ：　：2005/11/10(木) 18:48:00 ID:ilGVfTSX0

>>950-951
海外でもスタジアムより暖かい室内でＴＶ観戦する事を選択する人は大勢いるよ。
ＴＶのほうが楽しめるって人はいるだろうに。
950のいう通り、現地のほうが情報入るし、気軽に生観戦できるから良いけど、
今は色んな海外クラブが世界戦略で日本語のＨＰとか用意してくれてるんだ。
海外のファンにも楽しんでもらおうっていうクラブが増えてるって事だな。

それに現地の人に知ったかぶる外国人なんて存在しないだろう。
反論も何も、言語ができるなら現地の人に色々教えてもらえばいいんだし。

951みたいに他人に知ったかぶろうって考えしか湧かない奴は、可哀相だな。

961 ：：2005/11/10(木) 20:05:24 ID:gi18OyFX0

自慰ヲタ必死だな

962 ：　：2005/11/10(木) 20:34:00 ID:pWJ5SHc30

国内厨ってカルトに近いよな
排他的というかJリーグ以外のものは何かしらケチをつける感じ

963 ：：2005/11/10(木) 20:42:15 ID:s6YBXNhs0

世界平和を謳っているようなプロ市民並のウザさと胡散臭さを持ってるよな。

964 ： ◆SV6w1bbzoA ：2005/11/10(木) 20:58:39 ID:6br5hxJe0

・Jが退屈、レベルが低い等と貶す事ができる奴はキモヲタかマラドーナ級の選手。

それなりの強さのチームで真面目にサッカーやった奴なら嫌でも分かると思うが、
Jリーグから声が掛かるのは本当に極一部の天才だけ。
しかもその選手もJで成功できるとは限らないしな。

965 ： ◆SV6w1bbzoA ：2005/11/10(木) 21:01:10 ID:6br5hxJe0

>>954
君とバルセロニスタの違いが分かってよかったな。

>>958
Jを貶してるのはオタク層で間違いない。

>>960
テレビで見るかスタジアムに行くかの話をしているんじゃなくて、
現地サポーターにとっては"自分達のチーム"な訳。