1 :
:
04/11/12 03:52:57 ID:w5mLK2Or ロナウジーニョは好不調の波が激しく、今季は未だ リーガにおいて流れの中からのゴールはない。 パリ時代を含め、欧州4シーズンで、本当に活躍した と言えるのは1シーズンのみ。 活躍の上限(好調時)と下限(不調時)の間の平均 (最もその選手の滞在する時間の長い状態)における パフォーマンスのレベルを、その選手の実力と仮定 するなら、ロナウジーニョの実力はどの程度とすれば 良いのだろうか?
2 :
あ :04/11/12 03:53:36 ID:TjQ0ckVQ
あ
3 :
:04/11/12 03:56:37 ID:w5mLK2Or
去年の活躍をロナウジーニョの実力(ここでの定義は平均的な パフォーマンス)と考えるのは、バルサにとっても、 サッカー議論においても危険な考えだと思う。 ロナウドは毎シーズン34得点するわけではないし、 デルピエロは93〜96のような活躍を続けてはこなかった のだから。
4 :
い :04/11/12 03:57:16 ID:H4bJvztC
い
5 :
. :04/11/12 04:08:44 ID:Y3Sc19P1
ロナウジーニョはこれからの活躍次第だな ヲタは世界最高の選手とか言ってるが流れの中でノーゴールはさすがに酷いな 最近はエトーの方が巧く見える マジョルカにいた時はあんな巧くなかったよなぁ 身体能力は凄かったけど
6 :
:04/11/12 04:25:07 ID:vHeGVxFa
ノーゴラー師匠の魅力と、世界最上級のテク。 オバQフェイスに隠された純粋なサッカー愛。 それがロナウジーニョ。
7 :
:04/11/12 04:32:34 ID:IVmTxXiE
平均的な活躍度ではバッジョの方がずっと上。 干された年以外は活躍してたからね。
8 :
:04/11/12 04:39:04 ID:vHeGVxFa
ロマリオ バジョー ガウショ キリー アイマール フィーゴ マルDニ カジー ネスタ スタム イギータ サブ:ニステル、ラウル、サビオ、オランダー犬、アジャラ、カンポス
9 :
:04/11/12 05:06:38 ID:cIsql0om
シドニー五輪の時は猿みたいだったのに・・・。 ろなうじにょも凄いけど、エメルソン(浦和)の方が隠れた逸材じゃないか?
10 :
:04/11/12 06:20:55 ID:a25pFUvM
ストライカーじゃないんだから、得点のみ=活躍と結びつけるのは危険じゃないか? それに、システム上チームとして点を取れるようになったから、その煽りで点が減少(得点機→パス) したというのは事実じゃないか? いや、俺は試合観てないけどね
11 :
:04/11/12 06:28:04 ID:0ZHrQ2vL
中田以上 柳沢以下
12 :
:04/11/12 06:45:22 ID:weiGdNtG
もともと点を取るタイプじゃない。 点を取らせてあげたいタイプ。
13 :
l :04/11/12 06:47:11 ID:WH380l8U
アメリカ・フォーブス社発表(1j=110円で計算) ★4大リーグ+欧州サッカーのチーム収入ランキング★ @ 318億円 サッカー マンチェスター・ユナイテッド A 276億円 サッカー ユベントス B 270億円 NFL ワシントン・レッドスキンズ C 262億円 野球 ニューヨーク・ヤンキース D 253億円 サッカー ACミラン E 243億円 サッカー レアル・マドリッド F 226億円 NFL ダラス・カウボーイズ G 221億円 NFL ヒューストン・テキサンズ H 218億円 NFL フィラデルフィア・イーグルス I 210億円 NFL ニューイングランド・ペイトリオッツ J 209億円 野球 ボストン・レッドソックス K 206億円 サッカー バイエルン・ミュンヘン L 205億円 サッカー インテル M 201億円 NFL デンバー・ブロンコス N 201億円 NFL クリブランド・ブラウンズ O 193億円 NFL シカゴ・ベアーズ P 193億円 NFL タンパベイ・バッカニアーズ Q 189億円 NFL ボルチモア・レイヴィンズ R 189億円 サッカー アーセナル S 189億円 サッカー リバプール ★アメリカ4大リーグの1チーム当たり平均収入ランキング★ @ 183億円 NFL(アメフト) A 176億円 欧州サッカー(トップ20のみ) B 142億円 MLB(野球) C 103億円 NBA(バスケ) D 77億円 NHL(アイスホッケー)
14 :
: :04/11/12 07:05:55 ID:O+jwWhhy
ミラン戦ゴール見りゃあ誰がナンバー1か一目瞭然
15 :
:04/11/12 08:36:12 ID:ff4tLroQ
16 :
:04/11/12 08:50:13 ID:uJ4orzRf
「自分はパサーでアシストする方が楽しい」 と言ってるから、点取ってないのは別に問題無いんじゃないの 自らシュート打つ場面も前季に比べればかなり減ってるし
17 :
_ :04/11/12 09:23:11 ID:Cem7kmr5
18 :
. :04/11/12 12:20:17 ID:Y3Sc19P1
>>16 でも点獲れないMFじゃジダンみたくタイトルたくさん獲らないと歴史に名を残す選手にはなれないよ
マラドーナ、クライフ、ジーコ、プラティニ辺りを超えるなんて夢のまた夢
19 :
y :04/11/12 12:32:40 ID:M5HW3vxa
ロナウジーニョはアシストするためにドリブルしているようなもんだからな
20 :
:04/11/12 12:45:50 ID:Zmyc+MzF
↑何回聞いたことか 俺はガウショは点取らなくてもいいかなと思ってる
21 :
:04/11/12 13:09:15 ID:IVmTxXiE
ロナウジーニョヲタでバッジョスレ荒らしてた人に言いたい。 ロナウジーニョを称賛する時は03−04のプレー を基準にするくせに、バッジョを叩く時は、 バッジョが最も輝きを失ってたミラン時代 を基準にするのは何故? 93ー94のバッジョ(バロンドール獲得、 ユベントスでの目覚ましい活躍。 94W杯を自分の大会にするほどの活躍) は無視だよな? 何故かデーヨを持ち出してくるし。 ミラン時代のデーヨとユベントス時代のバッジョだったら、 バッジョだと思うけどね
22 :
_ :04/11/12 15:12:51 ID:NkWkMppA
日本での2試合見てたとき思ったんだが、FK以外ではほとんどシュート打たなかったよね。 シュートには別契約がいるのか?ってくらい、打てそうなシーンでもことごとくパスパスで不思議だった・・・(w
23 :
_ :04/11/12 15:57:56 ID:Cem7kmr5
リーグ戦では結構打ちまくってるけどね。
24 :
_ :04/11/12 16:18:54 ID:8s7myl87
この人マイぺースにサッカーやってる気がする
25 :
エスコバル :04/11/12 16:25:52 ID:QNG//vIO
>94W杯を自分の大会にするほどの活躍 これはちと無理がある
26 :
:04/11/12 16:50:06 ID:Zmyc+MzF
せめてロマーリオと二人
27 :
あ :04/11/12 17:33:45 ID:5zUqQDaB
まあ、唾吐きのような雑魚より実力あるのは確か ロナウジーニョは唾吐かないw
28 :
・ :04/11/12 18:21:29 ID:pqeL/LlZ
ジダンがタイトルとってなかったら大した選手じゃないって本気で考え てんのかな。マラドーナやプラティニなんてリアルタイムじゃ殆ど見てない だろうし。ここまでしてロナウジーニョの評価を下げたい>1には笑えるな。 サッカーは数字が全てじゃないんだよ、それに得点はなくてもアシストは リーガ1位だろうが。
29 :
:04/11/12 18:29:29 ID:7wrpjGgb
魚で言ったら、ハマチぐらい
30 :
:04/11/12 18:37:40 ID:VeTQHOwz
>>28 どうせ某研究会が立てたクソスレだろうから、マジレスしない方がいいよ
31 :
. :04/11/12 20:07:56 ID:Y3Sc19P1
>>28 チームタイトルは別として個人タイトル獲れない選手は歴史的に見てたいした選手じゃないだろ
おまけに得点力もないんじゃ話にならないよ
32 :
ファンバステン :04/11/12 20:15:40 ID:wSNmsCJZ
33 :
. :04/11/12 20:29:15 ID:Y3Sc19P1
34 :
:04/11/12 22:16:50 ID:aQBs+1HW
35 :
:04/11/12 23:22:08 ID:CyKgGdq7
ジダンがプラティニ超えたとか言ってる奴らと、ロナウジーニョマンセーしてた 奴らって、同じようなレベルだろうね。 プラティニがジダンより遥かに上なのは明らかだし、ロナウジーニョが マラドーナの再来wのような選手でないことも明らか。 ロナウジーニョはフリットにも全然及ばないと思うよ
36 :
:04/11/12 23:30:17 ID:ju+/wbFx
っていうかさー ジダンとロナウジーニョはリアルタイムでCLもリーグ戦も毎試合見れるわけだろ? だけどさ、マラドーナとプラティニは昔の奴らが「すげーすげー」って騒いでただけで 実際、リーグ戦とCLでどこまで毎試合すごかったのかなんて分からないだろ? ビデオでマラドーナとプラティニの出てるけど、あんなのもんは傷害のプレーで一番良いとこを抜粋して見せてるだけだろ。
37 :
:04/11/12 23:34:29 ID:ju+/wbFx
マラドーナもプラティニもリアルタイムで見た奴いんのかよ。 ビデオで生涯最高のプレー見せられて「すげー」なんて思ってたらただのアホ。
38 :
:04/11/12 23:35:13 ID:o2bxI4bN
こりゃもうバロンドール決定だろ。 リーガぶっちぎりの優勝、チャンピオンズリーグもいいところまで行くはず。
39 :
あ :04/11/12 23:43:08 ID:5zUqQDaB
見てたとしてもマラドーナはワールドカップ数試合とナポリ時代の数試合しか見れないよな プラティニはトヨタカップとワールドカップ数試合のみ しかも、全試合見れるわけじゃないし、リアルで見てたおっさんがこの板にいるのかねw いるとしたら、いい歳こいて2chやってるのは恥ずかしいなw
40 :
:04/11/12 23:55:41 ID:FtpUR6lI
41 :
:04/11/13 00:02:28 ID:bc3RrZTv
>>40 向こうに住んでない限り無理だね
実際、ピクシー、バッジョ、カントナ、オランダトリオあたりにも言えることだけどね
ヒデがセリエに行くまでは国内に住んでる限り無理でしょ
42 :
:04/11/13 00:27:44 ID:15y57zn4
>>38 デコ>シェフチェンコ>アドリアーノ>>>・・・ロナウジーニョ
4番手ぐらいかな?
ただ、カカよりも下かもしれない。カカは昨季スクデットを獲ってるし、
チームタイトル的にロナウジーニョより上。今季の得点数でも
ロナウジーニョより上だろうし。
個人的にアドリアーノ希望。コッパアメリカだけじゃちょっと弱いけどね。
43 :
い :04/11/13 00:53:16 ID:1NGMPvd3
>>42 アホか。アンチロナウジーニョそこまでいくと哀れだなw
カカなんて今全く活躍して無いじゃんw
44 :
_ :04/11/13 00:55:18 ID:dMa/Wof3
>>42 おまえだけは名無しになってもどこにいてもすぐわかるよ
45 :
:04/11/13 01:00:45 ID:15y57zn4
リーガで流れの中ではノーゴールのロナウジーニョ
セリエで3得点のカカ
ミラノダービーではそこそこ活躍してたと思うけどね。カカは。
ロナウジーニョより活躍してるとは思わないけど、
どっちも大したことないくない?今季はダメだよ。今んとこは。
>>44 うん?
46 :
:04/11/13 01:06:39 ID:bc3RrZTv
>>45 今年だろ?
前シーズンの活躍は無視か?
7〜12月の成績で決まるのか?
君は変わってるな
47 :
:04/11/13 01:07:40 ID:y+lXn7FE
今だ!クライf(ry ∩∧ ∧ ヽ( ゚Д゚) 三 \⊂\ 三 O-、 )〜 三 ∪
48 :
:04/11/13 01:28:00 ID:15y57zn4
>>46 前シーズンの活躍を無視してはいないよ。
前シーズンのロナウジーニョは、チームタイトルに関しては無冠
だよね?
前シーズンにしろ、今シーズンの序盤にしろ、バロンドールには
厳しい内容だね
49 :
:04/11/13 01:45:49 ID:QAqYgjgQ
まあ点の取れないアタッカーは、タイトルをひと山獲らないと、世界一とはみなされないでしょ。 ジダンみたいなもんだ。 ブラジルサッカーの失われつつある魂みたいな選手だから、異様に人気あるけどね。
50 :
い :04/11/13 02:51:34 ID:1NGMPvd3
>49 昨シーズン15点取ったのはもう無視ですか?バルサでは得点王だった んだけど。今季もミラン戦で値千金ゴール決めたしアシスト数も多いんだから そこまで否定することないだろ、こっから調子上がるかもしれないし。
51 :
:04/11/13 02:53:25 ID:tmsiAq23
ロナウジーニョはこれからの選手ですよ オタも騒ぎすぎは良くないよ
52 :
名無しさん :04/11/13 03:05:15 ID:f49nWJt5
ガウショはCLですでに2ゴール2アシストですが、なにか? まあ、今シーズンはゴール数は減るとは思うよ。PA内に入ることも 格段に少なくなったからね。つーか前にエトーがいて得点を量産してるし、 他にもジウリーやラーションがいる。 この状況下でガウショのゴール数が増えたら、それはバルサが上手くいって ないことと同義と思われる。
53 :
90年のファンバステンは伝説 :04/11/13 05:38:02 ID:rKI2dLVD
流れの中でゴールが無い?あなたサッカー未経験者でしょ?
本当に良い選手は自分より楽に点を取れるポジションにいる選手に
パスを出すものです。でもまあ全盛期のマラドーナほど試合に対する
絶対的な影響力は無いにしても、テクニックだけをとれば世界広しといえ
結構なところにいるわな。
>>52 の仰ることは判るが、前が点を取ることにより
路無児への対応が甘くなる、それにより路無児が店を取る、この方程式が
出来上がってくると、いよいよ今期の馬流挿が面白くなってくるわけだが。
まあ結局のところ「見てて面白いんだから許してやれよ」
54 :
クライフ :04/11/13 07:48:51 ID:mbjmKB6N
>>53 とかぶるようだが、本当にうまい選手はペナルティエリアないでラストパスを出す。
55 :
:04/11/13 07:50:39 ID:15y57zn4
>>52 CLは流れの中からは1ゴールだけだろ。
分かりにくい言い方して、良く見せようとすんなよ
56 :
:04/11/13 08:47:48 ID:oWVU1q/g
ブラジルではFIFA最優秀選手はロナウジーニョって声が圧倒的らしいね(前に倉敷と金田が言ってた) アンチ(イタ研)がいくら騒ごうが世間の評価は変わらんのだよ
57 :
:04/11/13 09:18:27 ID:/4Y3h7ur
ロナウジーニョってゴール前までは簡単に行くのに キーパーと1対1になったらへたれることよくあるよね
58 :
名無しさん :04/11/13 10:46:19 ID:ujc6aI/W
>>55 そういうお前がよく引き合いに出すトッティやカカは
どちらも0ゴール1アシストですw どっちもガウショより
出場時間長いのにね。
まあ、ガウショはこいつらとは選手としての格が違うから
比較してもしょうがないけど。
>>55 はもっと差をつけろと
言ってるんだろうなw
>>57 ガウショはゴール前までは簡単に行くのかぁ。そりゃすげー。
59 :
57 :04/11/13 10:51:54 ID:CAQMrjdB
60 :
_ :04/11/13 11:35:32 ID:pEqULrny
61 :
:04/11/13 11:48:40 ID:dNtBKmIH
62 :
名無しさん :04/11/13 11:56:31 ID:ujc6aI/W
でもイタ研はこのスレでもガウショよりアドやカカのが
凄いって言ってるぞ。
>>56 はブラジルでもガウショのほうが評価高いですって
言いたかっただけだろ。
63 :
- :04/11/13 12:29:47 ID:1NGMPvd3
いた研がいうことは無視で、サッカー見てないで雑誌見て語ってるんだから。 サカつくとかウイイレのやり杉なんじゃねーの
64 :
岡田武史 :04/11/13 12:32:02 ID:3Av1DCY+
移籍金2億は高すぎる
65 :
f :04/11/13 12:38:41 ID:S1tM0XzE
58は自分がロナウジーニョだみたいな言い方だな 脳内プレーだけにしとけ
66 :
_ :04/11/13 12:41:44 ID:pEqULrny
イタ研、イタ研っておまえらバカジャネーノ ロナウジーニョだって欠点はあるし完璧な選手じゃないだろが 改善の余地があるから批判するんだろが 少しでも批判したらイタ研扱いかよ ロナウジーニョヲタもイタ研と同レベルじゃん
67 :
:04/11/13 12:54:30 ID:jXuKzId+
ガウショの負担が減ってよかったと思える戦いぶり
68 :
:04/11/13 13:03:14 ID:s0oi3hwz
69 :
:04/11/13 13:06:45 ID:O0ALLMY/
カス研は半年位前から同じ事してるけど楽しいのか? しかもトッティを出しても論破されるから今度はアドリアーノかよw 進歩ねーなw
70 :
:04/11/13 13:10:13 ID:3Av1DCY+
アシス
71 :
:04/11/13 13:12:35 ID:ljESjjhU
_____________________ |/| |/| |/| ______ /::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |_|_|_|_|_|_|_| / \,, ,,/ ヽ 6 | ─◎─◎─ |∂) ←イタリア研究会 (∴∴ ( o o ) ∵∴) <∵∵ 3 ∵∵ > ゝ ,_, ノ ゝ_______ ノ ここここここ)'' /ヽ \∧ノヽ |:: |::.. Y | . |:: |:::: .| | 〈:: 〉:: .| ./| . |:: |:: .l | . |__ .|._____,|._,| .((〈::: _ ノ /リ .|:::: |:: | .|:::: |:: | 三 ∩___∩ . |= .|=. | | ノ ヽ .|:::: .|:: | ≡ / ● ● | .|::: ||::: ミ\___| ( _●_) ミ クマー |..__,||.__| =___ |∪| \ (( し.ノ し.ノ ))≡ ) ヽノ 人 \
72 :
:04/11/13 13:13:04 ID:3Av1DCY+
札幌に練習生として来ていたのが懐かしいな
73 :
:04/11/13 13:16:24 ID:3Av1DCY+
あの時にしてもらったサインは一生の宝物です
74 :
:04/11/13 13:16:37 ID:GsGze7hY
75 :
:04/11/13 14:27:47 ID:e64ZrxKv
Number PLUSとか読んでると
いちいち難癖付けてロナウジーニョを叩いている
>>1 みたいな人間が哀れに思えてくる。
76 :
:04/11/13 14:44:55 ID:bc3RrZTv
昔、マラドーナよりマテウス、グーリットの方が上とか言う奴もいたな 10年たったら死滅したが マテウス、グーリット本人がマラドーナは別格と言ってるのにな ロナウジーニョが世界一かどうかは知らんが、選手、監督が 認めてるならそうなんじゃない? WSDみたいなイタリア+中田狂みたいな雑誌を信じてる奴なんかいるのか
77 :
:04/11/13 14:55:13 ID:JgPZybcN
マテウスはマラドーナに勝っただろ マテウスは守備もする8番タイプだしマラドーナとは微妙にポジションが違う キャリアでいえばマテウスの方が圧倒的にマラドーナより上だしな あとマテウスがマラドーナは自分と比べて別格とかいうわけないだろ マラドーナも最高のライバルはマテウスと公言してるし 日本ではマテウスの人気がなさ過ぎるだけ
78 :
:04/11/13 14:58:17 ID:PoHt12/3
>>76 >WSDみたいなイタリア+中田狂みたいな雑誌を信じてる奴なんかいるのか
>>1 はサッカーの試合見るより雑誌見る事のが好きそうだな
得点力だのうるさいからリアルサッカーなんてした事ないだろうしw
79 :
:04/11/13 15:00:32 ID:PoHt12/3
>>77 FIFAのインターネット投票の結果でマラドーナの圧勝はあきらか
日本とか関係ないと思うよ
80 :
:04/11/13 20:03:28 ID:yo7vZJ2/
>>66 >イタ研、イタ研っておまえらバカジャネーノ
>ロナウジーニョだって欠点はあるし完璧な選手じゃないだろが
>改善の余地があるから批判するんだろが
>少しでも批判したらイタ研扱いかよ
イタ研の批判が妥当ならこんなに反感買わないはず。
>ロナウジーニョヲタもイタ研と同レベルじゃん
半年以上も粘着して叩き続けるイタ研は別格。
イタ研のロナウジーニョ叩きはアンチ板でやれ。
81 :
:04/11/13 21:12:32 ID:15y57zn4
俺もアドリアーノの方がロナウジーニョより異次元な選手だと思ってるんだけど、 そういう俺も、イタ研になっちゃうの?
82 :
:04/11/13 21:23:17 ID:ZW0Z1DzD
イタ研レベルの馬鹿馬鹿しいアンチレスにはイタ研認定なんだろ。 普通にアド好きレスがイタ研認定されたの見たこと無いがw
83 :
:04/11/13 21:27:41 ID:ITKppGfr
84 :
:04/11/13 21:33:24 ID:iDaR6WcV
>>81 いや、それは違う
カス研のレスには特徴あるから誰でもわかるw
85 :
8 :04/11/13 21:45:09 ID:PHf8Ly4H
ミーハーですがロナウジーニョが凄いと評判を聞いて見るとそれほど活躍しない、アドリアーノがすごいと いわれて見るとその試合でももひとつ。 俺が見るとあまり活躍しない。
86 :
:04/11/13 21:46:26 ID:PrSXNLmx
俺が見ると師匠がやたら点を取る。
だから俺は
>>8 よりサッカーを観る目が優れていると言える
87 :
:04/11/13 22:37:30 ID:4ZOJuYWe
あのコピペから誰が立てたかすぐわかる
88 :
:04/11/14 05:07:33 ID:pezj4bZ5
_____________________
|/|
|/|
|/|
______
/::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|_|_|_|_|_|_|_|
/ \,, ,,/ ヽ
6 | ─◎─◎─ |∂) ←
>>1 =イタリア研究会
(∴∴ ( o o ) ∵∴)
<∵∵ 3 ∵∵ >
ゝ ,_, ノ
ゝ_______ ノ
ここここここ)''
/ヽ \∧ノヽ
|:: |::.. Y |
. |:: |:::: .| |
〈:: 〉:: .| ./|
. |:: |:: .l |
. |__ .|._____,|._,|
.((〈::: _ ノ /リ
.|:::: |:: |
.|:::: |:: | 三 ∩___∩
. |= .|=. | | ノ ヽ
.|:::: .|:: | ≡ / ● ● |
.|::: ||::: ミ\___| ( _●_) ミ クマー
|..__,||.__| =___ |∪| \
(( し.ノ し.ノ ))≡ ) ヽノ 人 \
89 :
:04/11/14 06:19:33 ID:fJNSMTPs
マテウスとか、グーリットとかもういいじゃん。 なんだか、どうだかね。
90 :
_ :04/11/14 06:41:43 ID:nZNimcV3
イタ研病だなコイツラ 2chばっかやってるとこうなっちまうのかな 早く社会復帰できることを祈るよ
91 :
うんこ :04/11/14 08:09:09 ID:mwL50HU3
92 :
:04/11/14 11:48:09 ID:NyAm+L1H
バルセロニスタはイタ研恐怖症なんです!!
93 :
:04/11/14 11:57:48 ID:zERfFKL5
>>24 同意。
この人はプロサッカー選手でなくても、ボール曲芸師とかでかなり
食っていけそうな気がする。
サッカー選手としての格とか権威とかもどうでもいいような感じ。
ボール持ったガウショを少しでも見たことあれば、>1みたいなこと
は全然思いもしないんだが。見てて面白い選手。あの外見との組み
合わせもプラスだな。
94 :
:04/11/14 12:02:02 ID:CqLUU/eX
バルサヲタってイタ研病(イタ研恐怖症)なんだね。 自分たちのアイデンティティー(=ロナウジーニョ)を否定されるのが 怖いんだろ。 イタ研と思われるレスとか読んでみて思うんだけど、イタ研ってアンチ ではあるけど、データとかで語るし、否定の仕方はわりと公平だよね。 バルサヲタは認めないだろうけどw
95 :
れある :04/11/14 12:02:31 ID:npikt0u2
バルサいいじゃん
96 :
:04/11/14 12:12:29 ID:zERfFKL5
97 :
:04/11/14 12:32:06 ID:c8ROrSmY
イタリアヲタのやつらがリーガの評価するとおかしくなるよな。 セリエAしか見ないやつって他のリーグのこと全然分かってない気がする。 カカとアドリアーノでも見て「すげー」ってオナニーしてろよ 板ヲタ
98 :
\____________/ :04/11/14 12:35:23 ID:NyAm+L1H
∨ ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄\( 人____) , ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | \_/ ヽ (_ _) ) | __( ̄ |∴ノ 3 ノ | __)_ノ ヽ ノ ヽ___) ノ )) ヽ
99 :
:04/11/14 12:55:52 ID:CqLUU/eX
>>97 今季のリーガ勢はCLでは立場がヤバクなってきてるから、
あんま強気にならん方がいいよ
100 :
_ :04/11/14 13:02:33 ID:u9hfcXzX
数字で語りたい人は、とりあえず1シーズン見なさい
101 :
( ´∀`) :04/11/14 13:15:11 ID:SrsraSxd
ロナウジーニョとアドリアーノはタイプ違うだろ。 でも鳥肌立つくらいゾクゾクさせてくれる、 凄い魅力のある選手だよ両方とも。 それにタイトルに恵まれない名選手はいくらでもいる。 バロンドールで言えばもっと多いはずだ。 選手の凄さをタイトルで決めるような底の浅い考えはやめとけ。
102 :
:04/11/14 13:23:17 ID:rCQTwmzB
103 :
:04/11/14 13:35:55 ID:9Xi3fQYZ
そもそもロナウジーニョが欧州での4シーズンで活躍したのは1シーズンのみというのが大嘘なんだが パリSGの1年目は大活躍だったし、セレソンのレギュラーの定着しだしたのもその頃 ロナウジーニョはパリSG時代の1年目に大ブレイクした選手なのに バルサでの1シーズンしか活躍してないというのは無理がありすぎる パリSGの2年目はW杯優勝した後でクラブに戻ってモチベーションが下がってて 一時的に不調だったり監督と起用法で揉めて干されたりしたこともあったけど それでも試合に出れば活躍してたよ 何を根拠に活躍してないと言ってるのか疑問
104 :
:04/11/14 16:53:06 ID:CqLUU/eX
>>103 ルイス・フェルナンデス監督の逆鱗に触れて、長らくベンチ生活
されてましたが?>パリ一年目
105 :
:04/11/14 17:02:19 ID:d9GZtbmX
>>103 >>1 みたいな偏見がある奴に言っても無駄だよ
カカだってフルにやってるの1シーズンだし
アドだって前3シーズンと今期の平均で出したらお笑いレベル
の数字になるし
もしアンリがプレミアの1年目だった時にユーべ時代と平均にしたら
どうなるの
ただ単にロナウジーニョが嫌いな奴に言っても無駄
別にロナウジーニョが好きでは無いが、ド素人2チャンネラーやWSDより
ロマーリオやフェリペの意見が信憑性があるよ
106 :
:04/11/14 17:08:28 ID:9Xi3fQYZ
>>104 パリ1年目
2001-2002 パリ・サンジェルマン(スペイン) 28試合 9得点
移籍金のトラブルの影響で10月から試合出始めてこの結果
十分活躍してるだろ
107 :
:04/11/14 17:15:14 ID:CqLUU/eX
108 :
:04/11/14 17:27:34 ID:77olYuMR
>>103 まあ、いつもの某セリエヲタの人は雑誌やマスコミの記事しか見てないから…
おそらく試合なんて見てないよ
それに、頭がおかしすぎて、捏造って言葉の意味もわからんのだろう
109 :
:04/11/14 17:34:53 ID:9Xi3fQYZ
PKが何本だったかまでは分からないけど当時21、2歳の1年目のルーキーに しかもベンチ生活が長かったらしい選手にPKを任せるって凄いなw 監督と対立してたはずなのに意外と信頼されてたんだねw
110 :
:04/11/14 17:41:52 ID:zERfFKL5
>>109 それだけPSGで頭抜けてた、ってことだな。
いくらデキていても、監督と不仲になることくらいあるだろう。
いや、デキすぎて監督を馬鹿にしちゃったりしたのかもしれない。
111 :
:04/11/14 18:24:12 ID:CqLUU/eX
>>109 PKって自分の意思表示で蹴りに行くもんだよ。
バルサでもたまに外すのに、PKは基本的にロナウジーニョじゃん。
ブレイクする前からバルサでもそうだったし。
トップ下系の選手はPKキッカーになれやすいよね
112 :
:04/11/14 18:25:12 ID:CqLUU/eX
>>110 ストリップ通いと練習サボりが原因。フェルナンデス監督によると
113 :
:04/11/14 18:36:06 ID:memyr5Kn
>>111 >PKって自分の意思表示で蹴りに行くもんだよ。
>バルサでもたまに外すのに、PKは基本的にロナウジーニョじゃん。
>ブレイクする前からバルサでもそうだったし。
>トップ下系の選手はPKキッカーになれやすいよね
また馬鹿のにわか丸だし発言が1つ増えましたなw
114 :
:04/11/14 18:39:20 ID:memyr5Kn
>>109 の言葉を借りるが、当時21、2歳の1年目のルーキーに
しかもベンチ生活が長かったらしい選手の意思表示が通るなんて凄いなw
それも監督の指示を無視してw
115 :
:04/11/14 19:16:42 ID:CqLUU/eX
PKキッカーを固定してるのは、セリエだとミランぐらいだし、 基本的には選手の意思表示によるだろ。 ユーべとか見てみろ。PK取った選手が蹴りに行くこと多いぞ? デルピエロというリゴーレがいるにも関わらずだ。 ミランのリゴーレ固定は評判が悪い。PK取った選手に蹴らせない んだからね(昨季は1度だけだよな)。 バルサではエトーがロナウジーニョに蹴らせるよう詰め寄るシーンが あったけど、ロナウジーニョは他の選手が取ったPKを当然のように 蹴りに行くの止めた方がいいかも。 まあ、エトーの件は友好的だったんだけど。
116 :
:04/11/14 19:45:39 ID:pezj4bZ5
ロナウジーニョは好不調の波が激しく、今季は未だ
リーガにおいて流れの中からのゴールはない。
パリ時代を含め、欧州4シーズンで、本当に活躍した
と言えるのは1シーズンのみ。
活躍の上限(好調時)と下限(不調時)の間の平均
(最もその選手の滞在する時間の長い状態)における
パフォーマンスのレベルを、その選手の実力と仮定
するなら、ロナウジーニョの実力はどの程度とすれば
良いのだろうか?
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V
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>>1 =イタリア研究会
117 :
t :04/11/14 19:50:25 ID:HflFx9B0
日本代表のPKキッカ−は中田と中村に固定されてる もっと鈴木とかの方がいいような気がする でもトゥーリオがPK巧いのにはちょっとびびったな やっぱりブラジル人だからか?
118 :
:04/11/14 20:17:46 ID:xqxQBrxq
>>3 > ロナウドは毎シーズン34得点するわけではないし、
1994年−1995年 PSVアイントホーヘン(オランダ) 33試合 30点
1995年−1996年 PSVアイントホーヘン(オランダ) 13試合 12点
1996年−1997年 バルセロナ(スペイン) 37試合 34点
1997年−1998年 インテル(イタリア) 32試合 25点
119 :
:04/11/14 20:24:16 ID:s8YLMS8l
>>115 そのセリエだとミランぐらいってのはなんだ?
おまいの頭にはセリエAの事しかないのかよw
つーか、普通はPK蹴る人間は固定するもんだぞ?
まあ、稀に蹴りたい奴がいれば蹴らしたりするが、基本は1番うまい奴が蹴る
それぐらい信頼ある、チームのエース的な奴が蹴るって事だ
おまいはサッカー経験ないだろうから知らないかもしれないがなw
120 :
:04/11/14 20:29:56 ID:CqLUU/eX
>>118 やっぱ毎年34得点してたわけじゃないんだな。
得点率は凄いね。
モンテッラ並じゃん
121 :
:04/11/14 20:31:00 ID:CqLUU/eX
>>119 おいおいw、これでもオハイオのオルニーフレンズスクールで、
10番背負ってたんだぞ。昔の話だけれども。
122 :
:04/11/14 20:41:36 ID:s8YLMS8l
>>121 オナニーフレンズスクール?
なんだそれw
123 :
:04/11/14 20:48:35 ID:0GnflIZr
彡川川川三三三ミ〜 プーン 川|川\ /|〜 ‖|‖ ◎---◎|〜 川川‖ 3 ヽ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川川 ∴)〆(∴)〜 < 川川 〜 /〜 |おいおいw、これでもオハイオのオナニーフレンズスクールで、 川川‖ 〜 /‖〜 |10番背負ってたんだぞ。昔の話だけれども。 川川川川 (⌒)川‖〜 | //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐ \ / /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′ ↑ イタリア研究会
124 :
名無しさん :04/11/14 20:49:58 ID:brYhsxVc
>>115 お前も試合観てrないなw
今季ガウショが決めた2PKは自ら得たもの。
エトーが蹴ったPKもガウショが得たもの。
北村勇喜[キタムラユウキ] 1979年5月2日、山口県に5人兄弟の第三子として生まれる。 1994年、中学3年の時に渡米、1995年、大自然に囲まれた高校、オルニー・フレンズ・スクールに入学。 この頃、安部公房、ブコウスキー、ケルワック、コリン・ウィルソンなどの文学にのめりこむ。音楽も、クラッシック、ロック、ジャズなど 幅広く聴く。1998年、オルニー・フレンズ・スクール卒業。その後、オハイオ州立大学芸術学部写真学科入学が決まっていたが、 学費を稼ぐために一時帰国。東京でジャズ・バー、パチンコ屋、丼屋などを転々とするフリーター生活を送る。この頃、描くことと書くことで 徹底的に自己を明らかにし、表現していった。2000年4月22日、交通事故に遭い、5月1日、永眠
126 :
:04/11/15 00:04:38 ID:4m57/pGz
>>115 馬鹿だろw
クーマン、パサレラに質問してろよ
127 :
124 :04/11/15 00:19:19 ID:U8sUd1Fr
あっ、エトーが蹴ったのはチャビがもらったPKだったっけ?
128 :
:04/11/15 12:33:46 ID:ntR158bT
お前らイタ研の事知らな杉
↓で色々告白してから勉強しろ。
http://makimo.to/2ch/that3_ranking/1092/1092771669.html http://makimo.to/2ch/that3_ranking/1092/1092982343.html 965 名前: 氏賀Y太 04/08/22 21:36
フォリクラッセにここが紹介されていたので、今までの経緯を読んでみましたが、
イタ研さんに対してずいぶんと酷い扱いをしてますね。みなさん。
まず、第一にぼくから見て、イタ研さんは2ちゃんコテといった人種とは少し違うのでは
ないかと思います。イタリアサッカー専門誌のサイトでも存在感は大きいですし、
彼の存在感の大きさは2ちゃんに限ったことではないですよ。
野生生物に関して言えば、確かに知識がだいぶ薄弱なように見受けられますが、
少なくとも、ロシア文学や哲学に関しては、彼の年齢を考えると現時点での達成度は
非常に高いと思います。
サッカーについては、彼の意見は余りに強すぎるところがあって、それを嫌う人たちは
多いですが、ぼくからすればなかなかの見識を持っているように見えます。
ナショナリズム、フェミニズム、天皇論についても余り突っ込んだことはここでは語られていませんが、
彼のその分野についての意見は、一聴の価値がありますよ。
彼はだいぶ取り乱してようですね。ここまで取り乱した様子は、ぼくは見たことがありません。
ぼくが知っているイタ研さんとはだいぶ印象に食い違いがあるような感じです。
とりあえず、見てはいられず擁護レスをつけましたが、以後の展開はあえて見ないつもり
です。
デワデワ
129 :
:04/11/15 16:10:12 ID:HVL6BVXH
>>128 なんでこんなクソコテの事をわざわざ勉強しなきゃなんねーんだよw
130 :
:04/11/15 19:13:29 ID:hszwFuuM
131 :
:04/11/15 20:17:17 ID:ntR158bT
>>130 普通見えたけど。
痛研がボコボコにされてるが
132 :
:04/11/16 06:14:21 ID:Io1yDcc6
>>128 痛研って人は頭悪くて2ちゃん依存症の基地外ということがよくわかった
133 :
:04/11/16 06:17:13 ID:pGXDvb/N
あの顔にはメルヘンが詰まってる
134 :
:04/11/16 06:38:45 ID:kzNeq8+E
ボール扱いが世界有数なのは確か。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ