電波ライターpart62【ろくに現地に行きません】

サッカー界にはびこる、虚言と妄想にまみれた電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたりするスレッドです。

ライター以外の人物（ジーコ、川淵、平田等）の言動は他スレでおながいします。
スポ新等の無署名記事は↓へたれマスゴミスレで。
【へたれ】日本サッカーを後退させるマスゴミども11
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1090420891/l50

・・・くれぐれも電波取りが電波にならないように自制・自省をして下さい。

（前スレ）
電波ライターpart61
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088943926/

過去ログ、その他は「Demper Web」〜電波戦記2002〜
http://www.geocities.com/demper02/
避難所？DemperBBS
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3489/

永井洋一氏 履歴
ttp://www.plust.co.jp/package/newpage3/

春夏シュート
ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

週刊ラモス
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml

中小路久々先発出場も不発
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200405100076.html

玉木正之：「高見」の論説に感じた居心地の悪さ
ttp://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_13.htm

ジェレミー・ウォーカー：岡田監督がこだわる日本人の得点能力
ttp://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=381&m=0

東本貢司：プレミア覇権を決定付けたリーズの過去・現在・未来（後編）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/england/column/200305/0507higa_02.html

日刊スポーツ：見た聞いた思った
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-den.html

セルジオ越後：過密日程に選手層の薄さ露呈
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2004/sergio040516.html

木村浩嗣：体と心が壊れたレアル・マドリーは、もはやチームではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200405/at00000664.html

中小路：観客調査からＪリーグがみえる
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200405190256.html

報知：トルシエ監督がむしょうに懐かしい
ttp://www.hochi.co.jp/html/column/youth/2004/0526.htm

後藤健生：岡田武史は“超過密日程”というハンディを、逆に糧にすることによってチーム力を上げてきている――。
ttp://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/goto/g_41.html

杉山茂樹：日本人も和めるナイスな国
ttp://members.at.infoseek.co.jp/demper_plus/pict/wowowsugi.jpg

杉山茂樹：伝説の『後だしジャンケン』
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/euro2004/report/09.html

デイリースポーツ：ヒデ不在任せろ…俊輔全権シフト
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040528-00000001-spnavi_ot-spo.html

今週のナンバー

金子達仁
「わたしにとって小笠原満男は特別な選手である。」
「インタビューを前にしてわたしが知りたかったのは．．」
「わたしは彼がインタビューの席に姿を現すのを待った。」
「わたしこれまでに会った人間の中でも．．．」
「わたしがこれまで楽観的になったのは．．．」
「わたしにあるマテリアルを連想させた。」
「わたしは彼のプレーをコットン・タッチとでも表現しようかと思っている。」

↓５２ページ後

海老沢泰久
「ときおり出てくる作者の”私”がわずわらしくて、作品に感情移入
　できなかった。”私”などが出てこなくても、
　作者が本当に書きたくて書いたものならば、
　作者の情熱はきちんと伝わるものである。」

スポーツナビ：バレー総括
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/volley/athens/column/comment/200405/at00000830.html

移住宣言
ttp://www.hase-seisyu.com/note/040529.html

唐沢俊一（5/25）
ttp://www.tobunken.com/diary/diary.html

・スティーヴン・キングの文章を剽窃。バレると「引用した」と開き直る。
・オリンピックは中田が出ても良くて２分１敗
・（ＧＬ突破すると）オリンピックは恐ろしくレベルが低かった。
・「札幌は素晴らしい！５年以内には優勝争いするチームになる！」＞その年に降格
・(アルゼンチンについて）文句なしの優勝候補だ。（中略）僕はアルゼンチンに賭ける！＞グループリーグ敗退
・アメリカは参加32ヶ国中最弱。
　　アルゼンチンの優勝と同じくらいの自信を持って宣言したい。アメリカは最下位だ＞ベスト８
・セネガルはアフリカ最弱＞アフリカ唯一決勝トーナメント進出。ベスト８
・ドイツは決勝進出する＞やっぱりしない＞やっぱりする
（ドイツが決勝まで行くと）私はドイツが決勝まで行くと予想したが、それは・・・（以下謙遜に見せかけた自慢）
・トルコは出る資格ない
・韓国は実力で４強
・トルシエはＧＬを突破できない。熱烈なトル信者はトルが日本を強くした、と思ってる。
・ベルギー戦は低俗なポルノ＞ヴィルモッツ「孫にまで語り継ぎたい試合だった」ダバディ「一番美しい試合だったね。本当に、ベルギー戦は。」
・（ＧＬ突破すると）運。運で４強までいくかも。
・日本は変わった＞稲本の成長＞ロシア戦で前へのプレイが増えた＞具体例を挙げる＞実は鈴木だった。
・（トルコに負けると）運はなくなった。

おもしろい人だなあ

>>5
何回読んでも笑えるなあ（ｗ

>>5
いつ見ても変わらぬ香ばしさ。
やっぱりｷﾑｺ先生面白いなw

釜本先生の
言ってることが
最近になってわかってきました
たくさんシュート打ったほうが
勝つ確率あ元年の意味が

3号連続でR25に永井先生が載りません。

クビになったのかしら？

重慶でやっているサッカーアジアカップの試合前に「君が代」を流す無神経ぶりも日本ならではだ。
ブーイングが起こるのは当たり前である。「君が代」は大日本帝国を象徴する歌である。60年以上も
経ったので、大日本帝国の蛮行を中国人が水に流してくれるなどと考えるのは愚かしいにも程がある。
いつまで経ってもこの程度の認識しか持てないのであれば、外国に多額の援助を行っても国際社会
で名誉ある地位を日本が占めることなどあり得ない。

http://revolt.cocolog-nifty.com/love/2004/08/post.html

>>11
ﾓﾉ書いて飯食ってる人間のトンデモ発言が面白いのであって、
普通のオカシな人はこのスレで取り上げてもしょうがないよ。

>>11
どこの馬鹿かと思ったら、『愛知ら』かよ！
『君が代』に対するﾌﾞｰｲﾝｸﾞは中国内でも非難があることを知らないんだろうな（ｗ

個人サイトで電波出してる人間なんて探し出したらキリ無いよ。

そそ。
ケットシーとかね

>>15
ケットのどこが電波なんだ？
ジーコ信者は痛いな……あの情けない日本代表を見て何も感じないのか？

ほら、こういうパターンね。
個人的にケットは電波認定されても
いいと思うけどこのスレ向けのネタじゃないと思う。
素人はヲチ板でいいんじゃない？

ケットが電波だろうが、ジーコ信者だろうがどうでもいい。
代表板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

あはは。

たまに自主的に出張してくる人がいるよね。
彼らは何を主張したいのだろうか。

頭の悪さを自慢したい？

新スレ乙です。

ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040802.html
ゴタケ

ttp://www.so-net.ne.jp/FW/roku-diary/013.html
六川

>>22
ゴタケの最後ﾜﾛﾀ

六川は写真だけ撮ればいいのに。
読み手を不快にさせる粗悪電波だな。

>>22
ゴタケのラスト一行禿ﾜﾛﾀ

>>22
六川ついでに
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/Amatch/asian-cup2004/news/news-topic.html
飯塚氏の現地レポートはなかなかおもしろかった。
ジーコイズムが電波チックだけど、率直な文章で好感が持てた。

>>25
＞今遠征に参加しているメンバーでは、今披露しているサッカーが限界なのも事実だ。
この部分はかなり腹が立つ

＞日本がなぜこれほどオリンピックを重視するかわからないが、
＞本来ならアジアカップに臨む日本代表の中に、数名の若い選手たちが入っていなければいけなかった。　
＞オリンピックでは絶対に味わえない雰囲気、「国」と「国」とを代表するトップチーム同士の真剣勝負の厳しさ、
＞激しさは、実際に経験してみないとわからない。日本サッカー協会には、日本代表と五輪代表に関して、
＞今後はサッカー界の世界基準にあった判断でメンバー編成をしてもらいたい。　

いらんツッコミだが、困ったことに、ジーコ自身がサカマガのインタビューで
「アジアカップより五輪のほうが重要だ」とか言ってたはずだが・・・。
それも「国を挙げて戦う、という意味ではオリンピックのほうが経験になる」とか。

>>26
>>27
あーたしかにｗ
その辺はアレだね。六川の駄文に興奮して気付かなかったよ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088943926/970-

壁級の「日本協会、間違いだらけの監督選び」は今読んでも結構面白いよ。

今読んでも面白いんだよ、困ったことに。

>>22
＞点を取っても素直に喜ばない日本の選手、観客をあまり刺激しないように
＞しているのかもしれないが、もっと喜べよと言いたい。

('A`)

さすが、こんなこと言ってた人だけのことはある。
↓
＞試合に集中するには最適の気持ちいいブーイングと言える。

六川はドーハの代表を振り返る特集のとき、「あれが応援できる最後の日本代表だった。
ろくに記者会見しようとしない奴がキャプテンの日本代表なんて応援する気にもならない。」
と断言したやつだからな。まあ背に腹は変えられんのか、その応援できない代表を
撮ることで金稼ぐことは続けてるわけだが。まさに>>22で書いてるとおり
「云うは易し、行なうは難し」だな。大口叩いた割にはやってることはせこい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200408/at00001616.html

※編集部より
　本会見中、日本サッカー協会が作成した報道陣向けガイドの地図における中国領土表記に関して
「台湾の色が中国領土と同じ色にされていない」と、中国記者からジーコ監督に質問がありましたが、
ＡＦＣ（アジア・サッカー連盟）の進行役の方が「サッカーとは関係ない」と質問を打ち切っております。
この件については、３日アップ予定の宇都宮徹壱氏による連載「日々是亜洲杯２００４」にて、
触れていただく予定です。

わざわざ書かんでもよさそうなものをw
余程腹に据えかねてるのか現地記者陣は。

>32
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040802ie25.htm

読売で記事になってるね。

>>32
質問内容見てると嫌味なのばっかりだな
もしかしてシナーのマスコミが発言したのか？

>「台湾の色が中国領土と同じ色にされていない」
日本人記者が質問してたら大爆笑だったんだがなｗ

しかしなんで六川は俊輔にダメだししてるのかね。
俊輔は日本マスコミのアンタッチャブルだとばかり思っていたんだが。

マスメディアレベルではアンタッチャブル

>>32
＞――明日は勝てると思うか？　また、ＰＫ戦の練習をしていたが、それは９０分で勝てると思っていないからか？

この妙に理屈っぽい質問はシナーさん記者の質問かなぁ？もう準決勝なのに何言ってんだか……。
少なくとも日本人記者はこんな( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな質問はせんよな。
勝利至上主義の典型的ブラジル人ジーコが、まさかこの期に及んでPK練習を怠るなんてことは有りえんし。
（それ以前にちゃんとコンディション調整やっとけよ、って話なんだけどw）

まあ何にせよ、今日上げられるであろうウツたんのレポートに期待。
結構シビアな会見だったようだし、できれば会場の雰囲気も臨場感たっぷりに伝えてもらえれば有り難い。

>>32
真紀子は中国入りしてるのかｗ

>>38
そのｳﾂｨのレポート
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001625.html

宇都宮もようやくというところか

宇都宮も中国人と個人的交友関係結んだり、自分の記事が中国の新聞で転載
されてのぼせ上がったりしたのか、最初妙にバイアスのかかった文章書いたからな。
中国の新聞で転載されてんの知ってたんだから、しっかり真実をかくべきだったんだよ。
そういうことに目を瞑ってたんじゃ、W杯のときのマスコミとおなじじゃねーかよ。
中国を増長させたのはあんたにも少し責任あるってこと自覚してほしいよ。

一応まだあんたに対する期待は捨ててないんで
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ

マルチポストｳｻﾞ

>>41
って言うより、
日本に対するブーイングは感情的問題だから、政府や大会本部が解決出来る問題では無いでしょう。
規制したところでどうにかなる問題ではないって事です。

でも今回の問題は、スポーツに政治を絡ませようとしているのが問題であって
それをしてはいけないはずの記者が堂々としているという事がおかしい、という事では無いですかね。
大した問題ではないのに、大袈裟に振舞って相手の非にしようとするのは如何なものか？ってことでしょうね。

>>43
ただのブーイングならどうでもいいと思うよ。
ただ、開催国なんだよね、中国は

日本に対するブーイングを感情的問題として抑止できないような民度なら
そもそも開催する資格なんてなかったわけで、逆に自国がその程度の民度は
持ち合わせてると考えたから開催したわけでしょ。だったら、それを守れと。
（まぁこんな理屈連中に通じないのは百も承知だけど）
こんなの開催国としての基本ルールでしょ。
感情問題だからルール守れないじゃ話にならんよ。

つか、ペットボトルの投げつけなんて明らかな刑事事件じゃん。
これ日本なら立派な暴行罪だよ。普通は立件しないけど。

あまり熱くならないで。
某国記者同様、板違いになりますよ。

サッカー捨てないでね
宇都宮さん

杉山は今年もＪでの一押しクラブはＦＣ東京を選ぶだろうな。

>>41
そのついつい感情に流されてしまうところも宇都宮の良いところかな、とは思う。
今回は悪い方に転がったが。

>>40
とりあえず、ウツたん乙、だな。
まー、「独裁国家がスポーツの国際大会やればどうなるか」という典型的な大会になりましたな。
本来の開催国としての仕事そっちのけで、ただただ国威発揚のため、自分達が楽しむためだけに力を注ぐという……。
過去を紐解けば、W杯でも34年大会とか74年大会とか、かなり悲惨な状況だったみたいだし、
今回は中国人の「サッカー文化への無知・無理解」（国家斉唱にブーイングて・・・(；´Д`)）が、それに更に輪をかけているのかも。

あと、（薄々感づいてはいたが）中国マスコミのﾄﾞｷｭｿさ加減がよく判ったのも面白かった。
何で一介の開催国の記者が「サッカーに関係のない政治問題」を持ち出して、
「外国の代表チーム監督（しかもこれまた外国人）に詰め寄る」のよってw
明らかに報道人の仕事を逸脱してるぞ。

やっぱり情報統制されて大本営発表をそのまま書くだけな国のマスコミ人に、
ジャーナリストとしてのまともな神経は期待できないですな。
おすぎ様とか妖ちゃんとか金子ｾｲｾイとか、サッカー一つとっても色々な人の意見が聞ける日本人は、やはり幸せだーw

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1091505912/336
スレタイｷﾀｰ

クラブシーンで今回の中国と同じことやるとホーム数試合興行権没収+罰金くらいか？
それともW杯予選でカメルーンが食らいかけたみたいな勝ち点マイナス扱い？

って板違いだなｽﾏｿ

ジーコの言動が酷暑のなか連投に次ぐ連投を強いてエースの肩を破壊する
精神主義のスパルタ監督そのものになってきた訳だが、
これでも妖ちゃんはジーコの肩を持つんだろうか。

>>49
マジですか？
キムコが優勝できますよなんていったんですか？
つーことは、日本の優勝はないってこと？
もうだめぽ

セルジオが後半12分の段階で勝ったことを前提の話するなんてどういうことだ？
まだまだ試合は長いっていうのがいつものスタンスだろうに、やけに舞い上がっているな、今日のセルジオ。

>>51
究極の自由さえ与えられていれば酷使や故障など妖ちゃんちゃんにとっては問題ではないのです。
毎日毎日自由な俊輔の姿を見てオナニーし絶頂出来ればいいのです。

しかしトルシエも運がいいと言われたが、香具師の運は不断の努力の上に
勝ち取った運だよな。ジーコの場合は本当にただの運だ。
でもこれをごっちゃにしてトルシエだって運がよかったというジーコ擁護しそうな人間が出そうだな。

>>53
向こうにいってるとアンチ日本の空気が強いから、必要以上に応援しちゃうんじゃない？
宇都宮もそんなカンジだし。

>>54に付け加えて思ったんだが、俊輔に完全な自由が与えられているんだから、
妖ちゃん的には「勝てば俊輔と監督の手柄、負ければ俊輔以外の選手の責任」
で無問題なんだろうなあ。

ジーコの自作自演で興奮させられてる、ってこと、ゴタケ辺りに書いてほしいんだけどｗ

いやー興奮するな
ここのところポルノ続きだ

アレだ。
ゴタケにいわせれば４年前がトータルフットボールで、今のは百姓一揆サッカーか。

選手が頑張れば頑張るだけジーコへの殺意が増すなｗ
勝った瞬間の疲れ果てた玉田見たら言葉もねえよ。
ピッチに出てる選手にとっては確かに「得難い経験」だろうけど。

ところで今日の試合、俊輔っていたの？
妖ちゃん的には今日のMVPなんだろうけど。

ジーコは日本代表強制ギブスになったな。
まあ、こういう成長のさせ方もアリなのかもしれん。
ギブスだけにけが人も多数出そうだが。

俊輔は悪い意味で目立ちに目立ってたが。

>>61
西部が書いてた負荷と超回復の話に繋がるな。

そういえば中澤を日本のフェルナンド・コウトと呼んだドラゴン先生も御満悦かな。

しかし茸はどうすれば輝くんだろうな...........

ジーコ嫌いの断末魔の叫びだなw

>>64
最近の中澤はマジでフェルナンド・コウトの域に達しつつあるとうな気がするが。
最初の輸出DFとしては恥ずかしくない水準になりつつあるだろ。

ジェレミーも太鼓判ですよ。

中澤が日本のフェルナンド・コウトなら俊輔は日本のリケルメだな。

前にもあったな、この話題。＞日本のリケルメ

お戯れを

F・コウトにリケルメか・・・微妙ってことですか？

「今の」フェルナンドコウトは微妙だけど、シドニー五輪時が基準だから。

>>69
アイマールがいればリケルメの相対的比較もできるんだが、
日本には生憎とリケルメだけなんだよなあ。

今日の試合の重要なファクターとして「遠藤退場」がありますが。

ウツィ的な見方としてあの判定に「政治的意図」を見出すか否か。

湯浅的な見方として、遠藤退場後、速やかに選手交代・戦術変更を行ったことで
変化した試合の流れ。

特に湯浅は「選手主体でのペースアップ」を主張していたから、あの采配は
カンフル剤として捉えるんじゃないかなぁ、個人的には思ったり。

>>74
つくづくサッカーとはメンタルのスポーツだと思った。
その辺を各ライター達がどう触れてくるのかは楽しみですな。

>>60
最悪でしょ。パス精度も悪い、シュートもできない、キープもできないで。
まぁアジアカップ通してメンバーの中で一番悪い出来だと思う。
やるべき仕事が全くできてない。それでもスタメンなのがね…
スタメン争いは純粋なサッカーの実力で勝負してほしい、他の選手が可哀想。

あれは偶然だと思うけどなあ（笑）
前半明らかに足を引っ張ってたというか満足に動けなかったボランチ２人を
総とっかえすることを強いられた結果、運動量が回復して中盤が活性化されたと。
湯浅好みの論題ぽいね。

しかし小笠原の遊びはありえんかったけどな。

逆境の中で結束してた選手が、さらに逆境に追い込まれて頑張ったというカンジかなあ。
ボランチ２枚替えも偶然半分とはいえ効果的だったし。

>>74
イランも一枚赤貰ってるけど、これは妥当な赤なのか？

今日のジーコ采配は別に悪くなかったと思う。
それにしても決勝進出か・・・。
各ライターがだしてたボーダーラインってどれぐらいだっけ？

>>79
BSの加茂氏は「踏んづけたらアカンよー。赤出るよ」と言ってたが。

>>80
ﾍﾞｽﾄ4

ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_8.3.html

爆（ｒｙｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>81
「踏んづけたら」じゃなくて「あんなことしたら」でした。
謝罪はしますが（ｒｙ

>>82
いや、それぞれボーダー違ってなかった？

また一発赤もらってるしイランｗ

これで決勝日本-中国になって日本勝って、北京の日本大使館焼き討ちにでもあったら
珍歩的文化人の「日本が中国に謝罪しなかったからこうなった」っての
聞けるのかな。
「あやまれ、日本は中国にあやまれ」スレは立たないだろうがｗ

とりあえず、宇都宮には乙と言っておきたい。多分ここ見てるだろうしｗ

今会の大会は日本の国民に中国と言う国の現実を見せつける結果となったね。

Aチームはイングランド・チェコを撃破
Bチームは最悪な気候・観客・審判の中、アジア杯決勝か。

ジーコになってマジで強くなった

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/athens/column/200408/at00001627.html

オランダなら野球もありなのね

>>89
「ジーコのおかげで」ではないんだけどな。
条件関係はあっても相当因果関係はない、ってやつだ。

>>91
つっこむとこ違う

アジア杯の結果によっては手のひら返すライターも多そう。
前もそうだった

>>92
わかってるってｗ
ただ事情を知らない海外のライターから見たら「ジーコになって」強くなったように見えるだろ。

前回は内容で驚かせたけど今回はどうなのよ。

前回より感動してる人が多いと思う

ジーコさんはエンターテイメントだからな

>>96
時差の関係とテレ朝の宣伝量の違いで見ている人が格段に違うからな。
もし前回みたいに連戦圧勝続きだったら、もう少し関心は低かったかも。
確かにこの方が素人受けはいいからな。

しかし、ゴタケには決勝の後でいい酒を飲んで貰いたいものだｗ

試合内容が前回より圧倒的に感動できるってことさ。

>>96
そりゃあ、前回は安心して見れる試合が多かったからな。
監督も3人首にしたし。

低俗なエロゲ

アテネの「感動をありがとう」キャンペーンの前菜にはいいのかもね。
でもこうゆう内容グダグダ展開ボーボーの試合はジョホールバルで
お腹一杯になっちゃったからバーレーン相手に見せられても
今さら（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝだ。

中澤は凄いけど。

金子・杉山は海外好きでグルメなのに中国には来ないんですねｗ

>>100
今回は逆に対戦国に相当自信付けさせたかもしれないですね。
特にオマーン、ヨルダンあたりには。
サウジのいきあたりばったりの道楽強化方針は変わらないだろうけど（苦笑

イラン負けた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

2軍で決勝まで来るとは思わんかった
さすがにジーコの手腕と正当性を認めざるをえなくなってきた
というところでしょう。

　　スポナビがF5攻撃喰らって、陥落しますた


http://www.sportsnavi.com/index.html

ttp://www.masujimastadium.com/column.php?doc_parent_id=34

みどりちゃーん・・・。

>>106
アドレス間違ってるぞ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/

>>107
あながち間違いともいいきれないと思う。
ジーコでなければこの「苦しい中を勝ちきる」というシチュエーションを
経験するまでもなく勝てただろうからｗ

>>109
成る程（ｗ
流石「代表養成ギブス」

本番もギブスをつけて戦う必要はないと思いまーす。

ジーコの手腕は形而上のものなんだよ、たぶん

なるほど、そおれで形而下にいる我々には無為無策に見えるのか。
さすがは「神」、「見えざる手」で動かしているわけだ。

>89
イングランドは撃破してないｗ

まあ、ここまでの悪条件＆アウェイの経験を積んだら、
Ｗ杯予選にとって異常に良い経験になったのは確かだな……

ジーコ＝星一徹

今の時代に梶原一騎が生きていれば日本代表を題材にした大傑作を書きあげていたに違いない。

ジーコ「玉田よ、つらかろう苦しかろう。
しかしこれを乗り超えねばワールドカップで栄光をつかめないのだ！
たとえ怪我をしていてもどんなに疲れていても、私は絶対におまえをスタメンから外さないぞ！」
玉田「ジ、ジーコォォォォ！（滝のような涙）」

俊輔「玉田……（涙で電柱の影から見守る」

見守ってないでお前も走れ

昨日の試合に関しては、解説のセルジオがとても可愛かった。
ときおり電波なコラムを飛ばすといっても、日本代表に対する「愛」があること
について、改めて認識した。

日本1点目（中田）
「よ〜〜〜〜〜し！！！　よ〜〜し！！　いや〜〜〜あたりましたね！！　
いや〜〜〜素晴らしい・・・　　（中略）　　いい時間帯じゃないですか松木さん！！」

日本2点目（玉田）
「あああああ〜〜〜〜　わく？　あ〜〜〜やっとやりましたねタマダ
すごいシュート　すごいシュートです　いや〜今のシュートはすごいです」

バーレーン3点目
「ああああああ〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・　　　
滑ったのね日本の選手　カジが滑ったのね」

日本3点目（中澤）
「やった〜〜〜〜！！やった〜〜〜〜〜！！！やった〜〜〜〜やった〜〜〜やった〜〜
ナカ〜ザワ！ほらぁ！！！　いやすごいすごいすごいすごい！！！やっぱりナカザワだ！！！」

日本4点目（玉田）
「やあああああああああああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
素晴らしい！！　素晴らしい素晴らしい！！！！　素晴らしい！！！！ほんとに・・・・・」

試合終了
「かった〜〜〜〜！！　　かった〜〜〜〜！！（アクセント変）」　

たぶん妖ちゃんは「トルコの敵をバーレーンで取る」内容のコラムをものするんだろうなあ。

>117
うん。日韓Ｗ杯チュニジア戦２−０でとろけてしまって、単なる孫を愛でる
ジジイみたいになってしまった、ああいうのが本性なんだろうと俺も思う。

自分で「悪い時は勿論いい時でも腐すのが大事な俺の役目」と（勝手に）
決め打ちしてて、自分でそう公言してるし、日曜朝の大沢親分と張さんの
「喝」みたいなもんだと思って眺めてる

チュニジア戦では、他にも試合直後のレポートで水沼が泣き出してしまったりして、
ああいうのを見ると、ふだんの彼らはともかく、ついこっちまでホロリとしてしまう…
日本がほんとに弱くて辛い頃の代表FWだったしなあ、水沼。

>>119
親分はともかくハリーは違うだろｗ

そう、ハリーは日本の中年以上の「無知」と「無恥」の代表だからｗ

>>118
で、いかに俊輔がバーレーン戦の勝利に貢献したかを、加茂弁護のように強弁するわけだｗ

>>119
まあそれらと試合内容の検証は別問題だけどね。
でも自分もなんだけどあーいった試合はやっぱり単純に感動してしまう。
それはまさしく諸刃の剣にならなきゃいいんだけど。
今の日本だったらもっとマシなサッカーができると思ってるけど。
勘違いじゃなきゃいいんだけどな。

何だかんだいってもセルジオは愛すべきオヤジだということを再認識した

セルジオ話はこちらのスレのほうが良いかと。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087293130/

>>116
> 俊輔「玉田……（涙で電柱の影から見守る」
>
> 見守ってないでお前も走れ


ワラタ

>>89

いつ、イングランドを撃破したって？

ttp://www.asahi.com/sports/soccer-japan/asia-cup2004/TKY200408040115.htm

朝日中小路、まるで高校野球の記事みたいだ。l

金子さんは本物のアウェーを体験できる中国にいかないのかな？

それとも、前のイランのほうがすごかったのか。

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
ほい、最新のセルジオコラム。
かなりまとも。
最初のリードの時突き放せなかったのが劇的な展開になってしまった、
ときっちり釘を刺している.。なかなかアメと鞭のバランスがいい。

セル塩がこれまで日本サッカーのために色々尽力してきたことを考えれば
彼の日本サッカー批判は愛ある故だとわかる。
決して自分がブラジル人で下手糞な日本人を批判して悦に入ってるわけではない。

>勝負事は、技術の前に気迫である。戦術の前に一体感である。
素面でこれ書く中小路凄すぎ。
それなら日本は対米英戦負けないよな。
彼なら竹槍でB29を撃墜できるだろう。

>>131
マリーニョなんかもそんな感じだね。

昨日の試合後のここの書き込み見てて
ちょっとジーコ嫌悪派に憐憫の情を感じたのは
俺だけではあるまい。

まあでも中小路の記事見てると、紅白戦を一切しなかったトルシエの練習理解できなかったってのも
分かるよな。戦術練習だけでは気迫や一体感の見せ所がない。
紅白戦やPK練習じゃないとなｗ

まあ、練習の狙いを練習だけ見て理解するのって確かに簡単じゃないけどな。
近くのJクラブの練習見に行っても、分からないこと多いし。

で、セルジオコラム。
>あとは優勝しかない。苦しんで勝ってきた試合を無駄にしないためにも、ここで満足せず、何が何でも優勝しかない。

不覚にも泣けた。と同時に何故かジーコ逝ってよしと思えたｗ

トルシエってリア厨房とかガキの育成向けなんだよなぁ
代表チームの練習ってどこもゲーム形式のトレーニングが
多い

リア厨にそんなこと言われても…

現時点の表面上のみしか見てないコメントですね。
マスコミにありがちな。

>>73
>>66-73
脳内：日本人大好きー！ヨーロッパで一流！！
現実：日本対ヨルダン　０対０・・・

電波ライターでも書けねーよ
中澤がコウト、俊輔がリケルメね

>>88
>とりあえず、宇都宮には乙と言っておきたい。多分ここ見てるだろうしｗ
>今会の大会は日本の国民に中国と言う国の現実を見せつける結果となったね。
昨日か一昨日の新聞では、日本の毒ガスが原因で
いまだに中国人に悪影響あり、と出ていたが

そんなのお構いなしで中国攻撃、日本という国も現実も2chで見えたー！！！！

ちなみにここの常連は現地に行ってんの？

まあ、金子とかはもう消えろ。

>>138
間違えた
日本対ヨルダン：１対１です

スマン、138が何を言いたいのか理解できない

>>138
何が言いたいのかよく分らん。

>>141
かぶったｗ

>>138スポーツと政治を混ぜるのは当然て人？

>>138
精神病棟からの書き込みご苦労さん。

というか日本人ですらないんじゃないんじゃない？

>>141-146
おれには、中澤がコウト、俊輔がリケルメに見える人間が理解できない

電波取りが電波ねー、さすがにスレも62までくるといる人がちがいますなあ

バカ乙

>>147
いや、誰も見えてないから。

なんか臭うなｗ

>>146
ぶっちゃげ、俺は在日だけど一緒にしないでくれ。

>>147
ﾈﾀをﾈﾀと（ｒｙ

そんなことより、もうちょっと日本語勉強しろ。

toroneiたんですか？

>>147
ん？なんか会話が噛み合ってねぇぞ。
そうか、賢さが不自由な人なのか。

名古屋のロベカルが神戸のチェルシーに引き抜かれた。

ってネタでも真に受けそうな椰子だな。

ガゼッタの採点ってかつての金子を思い出させるような感じだな。
勝った試合で７，５〜４までつけるなんて。
あと中村のこと嫌いなのかな。いつもコメントが辛辣だな。

セル塩もそうだけど現地行くとあまりの反日に逆に代表に
入れ込んじゃうのかもな。土曜が待ちきれん。

電波ライターじゃないけど中田徹ってやきうネタも書けたのね
ちとビクーリ

＞1点のビハインドがあるところに、さらに１人少なくなるハンデも背負ってしまった。
＞ちなみに、疑問の残るこのプレーに関して、日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長は、
＞問題のシーンのＶＴＲを添付し、後日ＡＦＣに解答を求めるという。
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/Amatch/asian-cup2004/news/report/0803-1.html

＞最後に、シャンドンスポーツセンターで起こったトラブルを紹介しておきたい。まずはカメラマン。
＞記者にもトラブルがあった。試合後、選手を取材するミックスゾーンに入っていったところ、警備員が
＞「全員出ろ」と言いはじめ、すべての記者を追い出しにかかった。

＞記者会見では、ジーコの会見の終わりに、軽くブーイングする中国人記者がいた。
＞試合中の記者席には、プレスでありながら、試合にまったく集中せず、ただバーレーンを応援している者もいた。
＞日本人記者に向かって、何度も中指を立てるふとどき者もいた。
＞日本に対して悪感情があるのはわかるが、大人げない何の意味も持たない行為だった。　
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/Amatch/asian-cup2004/news/report/0803-4.html

戦評は別にして、おもしろかった。

どうやら私は、二重の意味での間違いを犯していたらしい。ジーコに戦略的な選手起用を
期待することの間違い。そして、従来の彼のやり方では、決して連覇などあり得ないとタ
カをくくっていたことの間違い……。
劇的な勝利によって得られる感動と成果について、あえて意義を唱えることほど愚かな行
為はないのは分かっている。だが、これほどまでに選手たちを極限まで追い込み、とこと
ん疲弊させ、特定の選手による「個の輝き」と緊急避難的な「自主性」にすべてを委ねて
しまうチーム作りに対して、どうしても私は諸手を挙げて賛同することができない。

もちろん私としては、ここまで全力に戦ってきた選手に対しては、このまま優勝してほし
いという気持ちでいっぱいである。決勝の相手が中国であればなおさらだ。だがしかし、
今大会におけるジーコの「無為自然」が引き起こした選手の酷使については、やはり強い
抵抗を覚えずにはいられない。ゆえに、たとえ連覇が達成されたとしても、私はさらなる
アンビバレンツな思いを抱えながら、今後の代表の戦いを見守ることになりそうだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001645.html

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001644.html

宇都宮のジーコ評と試合評は至極真っ当。
まさに「アンビバレンツ」。

ただ宇都宮にはそんなコラム求めてないんだよなあ。
んなモン試合観てれば皆思うことだし。
現地ならではの空気感が伝わるコラムをｷﾎﾞﾝ

セル塩の昨日のはしゃぎようを見て
セル塩は批判のための批判をしているだけのおやじではないと
おもた

セルジオが日本代表への愛あふれるオヤジなのはみんな前から分かっていた事。
テレビでの解説がそれ以上にウザイから忌避されているのであって。

2軍で決勝まで来るとは思わんかった
さすがにジーコの手腕と正当性を認めざるをえなくなってきた
というところでしょう。

10人で戦ってたこともあるし、今回まともに戦評書いてもあほらしいだけだと思うが…

>>156
ガゼッタはあの試合みて、まず最初に書くことが試合の感動、興奮でも
選手への激励でもなく、ジーコへの揶揄だからな。ここまで来ると逆に
適切な距離が取れてない評論になってるよ。

>>165
> ガゼッタはあの試合みて、まず最初に書くことが試合の感動、興奮でも
> 選手への激励でもなく、ジーコへの揶揄だからな。

短く概要だけ、毒が強めなだけで、宇都宮やセルジオの記事と大して変わらん。
ただ評価と批判(揶揄)の順序が違うだけ。

ガゼッタはあの文体が駄目だ。
あと伊藤英嗣の文章と同じぐらい（笑）を多用するのも苦手。
まあ俺の好みの問題だけど。

ジーコはアホだけど選手の頑張りで救われた
と全試合書いてりゃすむわけだな

中西：
それは勝ってるからでしょ。結果が出てるからですよ。
もし負けてたら辞めろって言うでしょ、みんな無責任だからね。
だって選手のおかげで勝ってるんですよ、戦術のおかげで勝ってるわけじゃないの。
選手はみんなすごくレベルアップしてますよ。だから選手が素晴らしいのであって、
監督が素晴らしいわけじゃありません。
代表に入った選手で、どれだけコンディションが落ちてる選手がいるかわかってないと思うんですけど、
レギュラーの11人はしっかりトレーニングしてます。でも残りの選手は放ったらかしです。
代表からチームに帰ってくると、関係者は「なんでこんなコンディションにして戻してくるんだ」と怒ってるわけですよ。

ttp://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/vol8_2.html

・・・なんだこのデジャヴは（ｗ

>>169
後の方行くと結構トーンダウンしてるのな。
けど「ワーストじゃなく、バッドでもない。けどベストじゃない」程度の評価で
ここまで言えるモンかなってのはあるな。

今回の哲っちゃんのコラムは俺の思っていた事と大体同じなのよね。

超スペクタクルな試合に興奮して脳汁飛びまくっている隅で、
沸々と沸きあがる「なんでバーレーン相手にこんな試合してんだ？」という素朴な疑問がｗ
この妙なモヤモヤ感は何と例えればいいのかな。

もやもや病

なんでって…
開始早々イエロー連発されて前半の内に10人になりゃそりゃどこ相手でも苦しい試合になるんと違いますの

>>171
哲っちゃんて、ウツィのこと？

>>171

今回じゃないし。

>>174
そっちの哲です。
うっかり中西と被る書き方をしてしまった。

また書き間違えた哲じゃなくて徹だ。
もう駄目だ…

>>165
昨日の選手交代をジーコの鹿島贔屓故と捉えるのはいくらなんでも・・・ねぇ。

>>178
途中で投入するに足る信頼を得ている選手、もしくは
力量を把握している選手、となると鹿島の選手しかいないと思われ。

どうせあとはスタメンの選手しか覚えてないだろうし。

>>179
就任後しばらく代表の予定がなかった頃は
試合観戦しか仕事してなかったはずなんだけどなぁ・・・

どっかのクラブと縁が深い代表監督って
みんなそんな感じだよ

どっかのクラブ「だけと」縁が深いから余計そうなんだろうけどね。

>>118
今の代表って、ある意味で妖ちゃんがジーコに望んで、予想した通りの代表なんだよね
今まで負け試合はそのまま負けるばかりだった代表が
先制されてもすぐに取り返し、最後まで期待が持てる代表になっている

まあ問題は、絶対値としての代表の強さがどの程度なのかということなんだけど

藤田使わない（使えない？）から余計そう感じるんだろうなぁ。
アジアカップ以前の試合を見れば、彼への信頼はあるはずなんだが。

絶対値を優先した場合での強さよりも小さい枠で代表を組んでるから、
弱い相手にも苦戦するけど逆転できる地力が感じられる出来になっている。

節制すれば2.3階級位は落とせるボクサーがナチュラルウェートで試合組むようなもんだな。

>>183
> 今まで負け試合はそのまま負けるばかりだった代表が
> 先制されてもすぐに取り返し、最後まで期待が持てる代表になっている

2000年中国戦、2002年ベルギー戦など、今までの代表も先制・逆転されても取り返していた
んだから、言いすぎ。

>>185
普通にプレーすれば単純な外野フライを、わざとスタートを遅らせてダイビングキャッチする
ことでスーパープレーに見せるとか。

ジョホールバルもそうだったよなぁ＞再逆転勝利

杉山茂樹の「ジーコ監督の感覚はおかしい・・・ 」
ジーコ批判と、日本を卑下する論調は両立しないのに
両方やろうとしていて、破綻している。

>>186
その喩えは的確。

というかますますジーコ＝長嶋じゃないか..................

>>179
というか昨日の場合は普通に鹿島の2人が適任だと思う

2000年中国戦、2002年ベルギー戦など、今までの代表も先制・逆転されても取り返していた
んだから、言いすぎ。

↑
たかが２試合でｗトルシエ信者馬鹿すぎ

>>191
というか、先制されるなよ。



「w」をカキコした奴はバカみたいに思えるから不思議。

そういえばシリアの「高木、高木ィ〜〜〜〜〜〜〜」も終盤真際の逆転勝利だ。
キリンカップのメヒコ戦もカタルシスﾊﾞﾘﾊﾞﾘの逆転劇だったね。

192 名無しさん New! 04/08/04 23:07 ID:rR9G4hIk
>>191
というか、先制されるなよ。

トルシエ信者が切れたか。

「w」は使いどころの問題。
「ｗｗｗ」はさすがにバカっぽく感じるけど。

全然関係ないね、ゴメン。

ﾊﾞｶが次々やって来て盛況ですな

これが２ｃｈの夏か・・

金子がアジアカップについて不気味な沈黙だな
特大の電波の予感

>>198
日本が優勝できるって言わなかったっけか

>>198

336 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/08/03 15:31 ID:aIsqOgNL
キムコがテリー伊藤の番組に電話出演していて「こうなったら実力で中国の人たちを黙らせるしかないでしよう
優勝すればどうどうと胸を張れますし非難もされないわけでして、大丈夫！必ず優勝できますよ」
なおキムコ本人は現地には行かず高校野球の開幕戦取材のあとアテネ入りだそうな

ｷﾑｺ先生相変わらず絶好調だな。
2ｃｈに勝るとも劣らぬ口だけの番長っぷりお見事ｗ

ガチンコマッチにおける、先制・逆転・同点にされるも同点・逆転・再逆転した試合。アジア限定。
岡田・ジーコ両監督時代は、全ガチ試合でもこれだけ。トルシエ監督時代は試合が多すぎるのでパス。
これを見る限り、ジーコになってから取り返せるというのは、アジア杯の結果に引きずられすぎかと。

岡田監督(8戦5勝1敗2分)：
ウズベキスタン戦 1-1 WC最終予選。先制される。
イラン戦 3-2 同上。逆転される。
韓国戦 2-1 ダイナスティ。同点にされる。 # 一応ダイナスティもガチということで。東アジアも同様。
香港選抜戦 5-1 同上。同点にされる。

トルシエ監督(9戦8勝1分)：
イラク戦 4-1 アジア杯。先制される。
中国戦 3-2 同上。逆転される。

ジーコ監督(11戦9勝2分)：
シンガポール戦 WC一次予選。同点にされる。
タイ戦 4-1 アジア杯。先制される。
ヨルダン戦 1-1(PK4-3) 同上。先制される。
バーレーン戦 4-3 同上。先制・逆転される。

法則からいくと

優勝してもどうどうと胸を張れないし非難もされまくるわけだ　orz

セレモニーとかどうなるんだろね、正直。

ジュビロがアジアで優勝したとき
試合中は完全にアウェーの殺伐ととした雰囲気だったけど
勝ったら見る目が変わって街中でもサインせがまれたとかって話があったが
今回はそんな美談はないだろうね

>>203
1月前に見たEUROの縮小改悪版を見させられるんじゃないかな。

この戦力でジーコはよくやってるでしょ。

どうせワールドカップ出ても日本はターンオーバーとか
かましてる余裕なんかないんだし
賛否両論あるのはわかるけどね

激怒した中国サポーターがピッチに乱入しようとしたら

素で人民解放軍が射殺しそうな勢い

ゴトＰも専制国歌の放送は３０秒ディレイがデフォとか言ってたからなあ。

ピッチの周りをぐるっと解放軍が囲んでる、ってのも怖い絵だな。

ttp://219.111.16.16/1/src/1091614663329.jpg

なんだかなぁ（苦笑

>>204
ないだろうね。
ジュビロの12万人大アウェーの時は、あくまでもサポ（もしくは限りなくそれに近い人）がメイン。
Ａ３での試合も同じ。

今回の中国はただの反日・・ここまで露骨な反日はなかった。ほんと始末が悪い。
おまえサッカーに興味ねーだろ！と、思わず突っ込んでしまう中国人ばかりが目に付く。

>>209
日本で言うなら道頓堀に身投げしたくて応援してるだけの人種と同じだな。
それよりはるかにやってることのタチが悪いけどw

>>117
これコピペじゃないよね？
誰かまとめてくれないかなぁと思ってたから、うれしすぎ。
ただ、素晴らしい！は、正確には→ツバラシイ！だけどねｗ

>>202
確か金子が鬼の首を取ったかのように「トルシエは逆転した試合が少ないから糞」
とか吠えてたのを思い出した。

>>212
ｷﾑｺ先生へ
「ファインプレーを見せる選手は本当の名選手ではない！ってね。
本当の名選手ならばあらゆる自体を事前にキャッチして堅実に処理するから、
傍目にはファインプレーには見えない！」

いや、ネタ元あしたのジョーなんだがw、
サッカーのDFに置き換えても結構な至言に聞こえるから不思議だな。

フットボールニッポンっていう雑誌のサイト見ていたら
木次さんっていうひとの原稿だらけだったんだけど、有名人？
わりと好き勝手書いていて、電波な香りがプンプンするんだけどｗ

ジュビロの時も、敵の12万人は全員男だわｗ全員白いわ、
ピッチにガンガン物は投げ込むわと凄かった。
ジュビサポはちゃんと隔離されてたから、
ちゃんとコールはできてたけどな。

中国のほう、「サッカーサポじゃない」っていうのはどうかな？
重慶も済南も北京も、Ｃリーグのチームがあるんじゃなかったっけ？
すごい人気らしいから、サポも当然たくさんいる。

アラブ圏はある意味日本以上の歴史あるサッカー国だけど、
Ｃリーグなんてほんの数年。だからいろいろ付け焼き刃なんじゃ。
ブーイングのすべき時としちゃいけない時すらわかってない。

>>214
結構電波で有名。

>215
>ブーイングのすべき時としちゃいけない時すらわかってない。

そもそも、サッカーみにきてるんじゃない。ほとんどのひとは。うっぷん晴らしに
きてる。ブーイングの仕方なんて関係ないんだよ。ニッポン負けろ、グヘヘヘ・・
なんだから。

やっぱ、ライターは今回の代表をボロクソにいうのかな。
ジーコの選手固定。仮にW杯やオリンピックなら、ある程度、固定の選手
使うんじゃねえの。厳しい日程でも。今回のアジアカップの予選は選手をいろいろ使ったほうが
いいとは思ったが。

>>218
うーん、批判はしても良いと思うよ。ただ脳内世論とか欧州トップモードとか
が絡むとうざいけど。

まあ欧州開催のワールドカップでターンオーバーやってる
余裕は日本代表には当然ないだろうな

>>215
あえて突っ込むと、CリーグとJリーグの歴史は、ほぼ同じです。
プロ化して数年なんて事はないです。

ttp://www.tbs.co.jp/sports/comic/20040804.html
良く言ったなあ、って感じ。

>>222
あまりに的確すぎてワロ〜タ

>>222
ｾｲｶｲ!ｍ9(･∀･)

にしても視聴者と同様な感想も持っているだろうに、
何重にもオブラートで包まないと言えない関係者と専門家って
状況も笑えるやら悲しいやら。裸の王様かよw

>>224
いや、ここまで見抜ける眼力って実はサカファンでないと難しい。
やっぱり普通の人は何も考えずに「感動」しちゃうんだよね、周りの反応見ても。
でも「ジーコの自作自演じゃん」って一言言えば、結構通じるんだよ。
きっかけさえあれば、みんな馬鹿じゃないってことだよね。

代表板のカピタンスレにこんなのがあった。

888 名前：藤波辰彌 投稿日：04/08/04 20:56 ID:58XshMTp
ジーコジャパンはプロレス板では人気だｗ
プロレスでもあそこまでの台本は作れないって事で
しかも最後に中国とガチという展開も

でも普通の国で開催されて
普通の監督だったら
良くも悪くも面白くない大会だったと思う･･･

まさに886殿が仰るとおり一流の釣り師だと思います
選手の屍乗り越えて･･･

こんなスレができてました。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091079209/

代表オンリーのファンとJでどっかのチームサポやってる代表ファン
の間にある意識の乖離ってあたりを書けるライターっているのかな？

日本にはクラブをサポートする文化は無いとか書くのはいくらでも
いるけどねぇ

なんとなく巨人戦しか見ない野球ファンが多数のように、
なんとなく代表戦しか見ないサッカーファンが多数ですからな。

今日の日経の吉田誠一、基本的にはジーコの冴え渡る采配
マンセーという感じなんだけど、問題点も指摘している。

>監督が選手に厳しい条件を課し鍛錬しようとしているなら
>別だが、わざわざ勝利へ遠回りしている感がある。厳しい
>道を選んでも何とか耐え抜くDFに負担を掛けすぎていないか。

>日本の苦戦の主因はトップ下の”細さ”にある。中村が守備で
>左右に振られ消耗。押し込まれている分、攻めに出ても2トップ
>との距離が遠く効率が悪い。中村がタメを作れないから両翼が
>上がれない。両翼が上がれないから中村が孤立する。

619 名前：名無しさん　[sage]　投稿日：04/08/05(木) 11:36 ID:qlcck84N 　　　
実況中に放送席にゴミが投げ込まれたらしい。
そんでセルジオが怒って投げ返したんだってさ。

だから、あの暴走が生まれたわけだな（ｗ


620 名前：名無しさん　[sage]　投稿日：04/08/05(木) 11:36 ID:4oDXsGtP 　　　
>>615
中国人がゴミ投げてきたのでセルジオが投げ返した

621 名前：名無しさん　[sage]　投稿日：04/08/05(木) 11:37 ID:bGk1TDzN 　　　
「知り合って10年くらいですがあんなセルジオさん見た事ない。」

by 大下容子

622 名前：名無しさん　[sage]　投稿日：04/08/05(木) 11:37 ID:RnO0huPS 　　　
>>619
セルジオ・・・最高ｗ

623 名前： 　[sage]　投稿日：04/08/05(木) 11:38 ID:OK0Y3iEw 　　　
せる塩、熱いなｗ

624 名前：名無しさん　[sage]　投稿日：04/08/05(木) 11:38 ID:HTZX8N6D 　　
セルジオはブラジル人ということを強調すべきだな。

ズピロにサイン求めて来たイラン人って
エステグラルのライバルチームのファンとかじゃないの

決勝、セルジオのためだけにテレ朝見ようかなって気にさせられるなｗ

>>222
なんか、懐かしいコージ苑のホンゴー君が居るなｗ

>>231
トップ下の細さってよりプレスかける地点が決まってないから
ずるずる下がってるってことだと思うけどね。
バーレーン戦でも自陣左サイドCK付近で中村と三都主が相手を
挟んで守備してたけどあれって本当はボランチと三都主が
やったほうがいいわけで。最後で食い止める守備をしてるから
DFライン上がれない、ボランチ上がれないって悪循環。

トルシエはそこらへんの修正が本当に上手かった。オマーン戦まで
あと２ヶ月あるし最終予選もある、呼び戻すなら今しかない。

>>186

> >>185
> 普通にプレーすれば単純な外野フライを、わざとスタートを遅らせてダイビングキャッチする
> ことでスーパープレーに見せるとか。

結局、長嶋、シンジョー路線が大衆にいちばん受けるってことだね。



銀河系軍団やロナウジーニョが人気なところをみると
たぶんどこの国でも同じなんじゃないかと思う。

あまり堅苦しく考えないほうがいいのかもな。

ロナウジーニョの凄さはあんまり無駄な凄さに見えないんだが。

ロナウジーニョ首曲げすぎ

ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮが無駄な凄さとは・・・。
あのﾄﾞﾘﾌﾞﾙはわかってても止められないと思うんだけど・・・。

無駄な凄さに見えない、って書いたんだが。

わかりやすくすごい、と言い換えても良いよ。

わかりやすさランキング

　ロナウジーニョ　＞　フィーゴ　＞　ジダン　＞　ベッカム　＞＞＞＞＞＞＞＞　ラウール　＞　プジョル　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/200408/at00001657.html

妖ちゃん本気でハブられてるのか。
巻中記事ではヨルダン、ベネズエラの戦評までカバーしているにもかかわらず、
巻末コラムでオマーン＆タイ、チュニジア＆オージーの試合結果だけ比べて
ジーコマンセー＆山本ｺｲﾂ論を展開。
誠意ある編集者だったらもそっと気を利かしてリテイク出してやるだろうに。

しかも内容からして海外板の擁護厨の焼き直しというのはあまりにもお粗末。
別にネットからパクることは非難しないがバレバレなのは恥ずかしいぞ。

ﾋﾟﾋﾟｯ

>>244
トルシエもチョコっと語ってたな。トルコ戦だけ抜き出して。

永井って代表板に常駐してるんじゃないの、マジで。
コテハン持ってそうで怖いな。

月マガのおすぎ。
開き直ってアジアカップはつまらない言ってました。
真剣勝負じゃないと。

と最近のスタンスとしてやけにファンを持ち上げるね。
目が肥え始めたとか何とか言ってさ。
親善試合の空席とか欧州サッカー観戦の人が増えてるとか。
そうなると最初に見限られてしまうのはライター達だっていうのに。

つまらんだけならともかく、なんで真剣勝負じゃないなんて言えるんだ。
脳にフィラリアでも寄生したか。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001650.html

ウツィ、あと１試合だ頑張れ。
あとぬいぐるみﾜﾗﾀ

>>248
昔からだよ
自分の客層を「レベルが高い」と持ち上げて
欧州で協会やJの関係者を見かけたことがないと落とすパターン

ウツ何だが疲れてるな

>>243
日本人なのに韓日大会なんて書かなくても良いのになあ。

ところでヤングジャンプに掲載された木村元彦のイラク五輪代表レポは
読んだか？さすがの取材力だぞ。

>>243を読むと、荒井義行が言ってたことも分かってきたような気がする。

ところで
>われわれのときだって、ナイジェリア、ブラジル、スペインの組に入ってしまいましたけれども、
ブラジル、スペインはアマチュア代表にせよ、ナイジェリアって当時どんなもんだったんだろ。

そういや近々うｐされるだろうが、今日のスポニチの馳は、素人サカファンとしては
極めてまともな内容だった。いつもああなら見直すんだが、って最近そればっかりだが。
ジーコへのダメだし、主審問題と、まあ素人にしては上出来。

ほんとにどうしたんだ馬也

馬也は正直どうでもいいなあ

本業も芳しくないようだからしおれてレーニンモードに戻りつつあるのかな。

既出だが、高校野球のエース投手連投を美談仕立てにする風潮と
ダブって見えるアジア杯。

永井は、そういう価値観から距離をおいていたはずなのに。

馬也ってなんであんなに偉そうなの？

>260
小心だから。

馬也の作家としての仕事が全く聞こえてこないわけだが。
不夜城のあとに、台湾プロ野球八百長、渋谷チーマーまで評判になったのは
知ってる。

その後、小説家として何かしてるんか？

>>262
してるけど、結局不夜城のデッドコピーばかり。
最後の頼みの「不夜城3」も行き詰まって「もう同じような作品は書きたくない」と泣き言ぬかしてる。
最近おとなしくなってきたのはようやく躁状態から抜けて一般人坂東レーニンの視点に戻ってきたからと思われる

いや、馬也センセイは、以前素晴らしい作品を書き上げるところだったんだよ。
ただ不運にも完成間近にＰＣがクラッシュするという不運があって････

元・作家で現在フリーライター

>>259
もうそういう風潮もなくなってきてるというのにね

ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

サヨクの人が「アジア」って言う時は、大抵中朝韓のことなんだけどね（ｗ

初めて馬也先生と心がひとつになれました

オーストラリア人の審判も笛吹いてなかったっけ？

グループＡ
中国：バーレーン　　　　　　サブキッディン（マレーシア）　ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/jubilo/live/O040422_411.html
カタール：−インドネシア　　マスード・モラディ（イラン）
バーレーン：カタール　　　　上川徹（日本）　ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088239652/
インドネシア：中国　　　　　　ナジム・タラート（リビア）
中国：カタール　　　　　　　　マスード・モラディ（イラン）
バーレーン：インドネシア　　コフィ・コディジャ（ベナン）　ttp://fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/rf/38639.html

グループＢ
韓国：ヨルダン　　　　　　　　シャムスル・マイディン（シンガポール）　ttp://www.jiji.co.jp/sports/edit/ala/2001/0411.html
クウェート：ＵＡＥ　　　　　　　ナセル・アル・ハムダン（サウジアラビア）
ヨルダン：クウェート　　　　　ルー・ジュン（中国）　ttp://fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/rf/35058.html
ＵＡＥ：韓国　　　　　　　　　　ラフシャン・イルマトフ（ウズベキスタン）
ヨルダン：ＵＡＥ　　　　　　　　ナジム・タラート（リビア）
韓国：クウェート　　　　　　　シャムスル・マイディン（シンガポール）

グループＣ
サウジ：トルクメ　　　　　　　チャイワット・クンスタ（タイ）
イラク：ウズベキ　　　　　　 クォン・ジョンチョル（韓国）
トルクメ：イラク　　　　　　　サイード・アル・ファドヒル（クウェート）
ウズベキ：サウジ　　　　　　コフィ・コディジャ（ベナン）
サウジ：イラク　　　　　　　 クォン・ジョンチョル（韓国）
トルクメ：ウズベキ　　　　　モハマッド・コウサ（シリア）　

グループＤ
日本：オマーン　　　　　　　マーク・シールド（オーストラリア）　ttp://fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/rf/1566.html
イラン：タイ　　　　　　　　　モハマッド・コウサ（シリア）
オマーン：イラン　　　　　　ラフマン・アル・デラワー（バーレーン）
タイ：日本　　　　　　　　　　ファリード・アル・マルゾーキ（ＵＡＥ）
オマーン：タイ　　　　　　　　ルー・ジュン（中国）
日本：イラン　　　　　　　　　マーク・シールド（オーストラリア）

ノックアウトラウンド

中国：イラク　　　　　　　　シャムスル・マイディン（シンガポール）
イラン：韓国　　　　　　　　サイード・アル・ファドヒル（クウェート）
ウズベキ：バーレーン　　クォン・ジョンチョル（韓国）
日本：ヨルダン　　　　　　スブヒディン（マレーシア）

イラン：中国　　　　　　　　ナジム・タラート（リビア）
日本：バーレーン　　　　　シャムスル・マイディン（シンガポール）

イラン：バーレーン　　　　ファリード・アル・マルゾーキ（ＵＡＥ）
日本：中国　　　　　　　　　マネ・サイード・カミール（クウェート）
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040806ie24.htm

決勝の主審は、かのシドニー五輪で日本のサッカーファンに
スロバキア大使館への「感謝の電話」を殺到させた人（ｗ
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/rf/38800.html

ベナンのコディジャって人は去年のコンフェデＮＺ戦で主審を務めて、
フランス戦のシールドと共にジーコに批判されていた。

スレ違いついでに
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/asiacup/20040806.html

EUROの時もこの方寄稿してたけど、もしかして馳先生お払い箱？

ってか、日本の対戦相手の方がことごとく足つってる状況見ると
あんまジーコのベストメンバー主義否定派の説得力を感じないんだよね。

ここまで来るとサブを混ぜたスクランブル布陣より
神懸かってる11人のほうが相手も恐いだろうし。

>273
スレ違いだと思うけど、一応レス。

相手の方に足つっている選手が多いという事が、イコール相手の方がより疲労
しているということにはならないよ。

（比較的）軽い疲労でも筋肉の痙攣が起きることはあり得るし、その逆もある。
チームの戦い方やサポートスタッフの質と量、気候への適応力、そもそもの選手
個人の頑丈さとかその他影響する要素があるからね。

ボクシングなどのボディブローのように「気力が尽きるまで我慢は出来るが、こ
らえた分一度倒れると２度と置きあがれない」状況が今の日本代表なのかもし
れないし。（実際どうなのかは、ピッチ上でのプレーしか判断材料が無いが、
中村の準決での立て続けにおこったトラップミスとかは明らかに疲労の影響だ
と思う。）

相手の方が若くて体力あるはずだしな

つーか、日本人の体力は世界でもズバ抜けているだろ・・・
マラソンは男女とも、総合一位だしさ。

パスワーク中心に、なるべく走らないように試合を組み立ててるのは確か。
でも「満身創痍」とか、宇都が大騒ぎするほどひどくないのも確かｗ
今日はかなりコンディションいいはず。

>>274
シドニー五輪のアメリカ戦を見ていたテソが
「アメリカの方が一日休みが多いのに先に足が攣ってる、日本は戦って
　ないからけしからん」って言ったと戸塚啓が書いてたぞｗ
これ読んで、将来の電波予備軍確保って思ったんだが。

>>276
荒井理論ﾊｯｹｿｗ

男子が世界の最高レベルから落ちてどれだけ経ったと思ってる？
確かに層は厚いよ、でもそれは日本人のマラソン好きに起因する選手数
の多さから才能が長距離に集まるからであって、日本人の身体能力がマ
ラソンに世界で最も向いているからじゃない。
だから平均値の水準は極めて高くても、世界記録(世界最高記録から変
わったんだよな)には全然届かない。
加えて言えば、外国ではまずトラックに才能が集まる。ここがロードの
価値の高い日本と異なる。トラックで食えない選手がロードに、っての
が一般的傾向。
それで日本人選手の価値が減るものでは全くないけどね。
例えば日本男子バレーが世界最強だったミュンヘンの頃は、日本男子の
平均身長は世界トップクラスだったわけで、つまり競技人口ってことは
頭の中に入れておく必要はある。

日本人の1万mの好記録保持者はだいたいマラソンでもトップクラスだけど、1万では全然勝負にならないからね。

>>272
馳の1000倍はマシだね。
自分のサッカー知識や「サッカーが好きな俺様」に酔ってないし、
素直に楽しんでるじゃん。
アジアカップを「俺たちの祭」ってさらっと言えるのは大したもんだよ、
2chでアジアカップを大会前から楽しんでた連中のにおいがする。

週刊文春で関川夏央と海老沢泰久の「スポーツを読む愉しみ」という対談があるんだが、
関川「(前略)今のスポーツ・ノンフィクションは、有名選手とのお友達関係の自慢に堕しかねないでしょう。
少し違った方向はないのかな」
海老沢「(前略)試合の後で誰それから携帯電話がかかってきたとか、そういうのを書くようになってから
おかしくなったよね」
に笑った。

ところで、「サッカーについての名著、古典はない」っていう話になってるんだけど、本当にそうだろうか。
例えば「プレミア・ライフ」みたいなのは名著だろうけど、海外ではなく日本のものとして、これというものに
なるとなんだろうね。「サッカーの世紀」や「サッカー監督という仕事」
なんかはおすすめなのかなと思うけど。

>280
「狂気の左サイドバック」なんてどうだろう。今は文庫で出てるよ。

「ワールドカップ殺人事件」


ｽﾏｿ　こっちは迷著か

迷著なら工藤健策・著「Jリーグ崩壊」が真っ先に思いつくが

関川夏央の「海峡を超えたホームラン」なんかはまだルポルタージュの手法に忠実だったけど、
いまはそういうのとはまたどっか別の次元にとんでっちゃてるからねえ。

>>281
選手べったり、試合べったりってのは、またちょっと別次元みたい。
基準は立ち読みでもしてもらえれば。

基準としちゃ、その道の素人が扱えて、どこまで一般人に面白いネタか
ってのも一つにはある。
「海峡を越えた…」は一つの例。
もちろん一方で「野球術」とか「マネー・ボール」みたいなのもあるん
だけどね。これはもう湯浅本がおすすめだから。

ﾋﾟｸｼｰの悪者はましな方か

あれはセルビアへの感情移入が巧く転がった感じ。

またトルチャンが暴言吐いたらしいね　中国が勝つだろうとか。
昔は好きだったのに、なんかもう日本に関わらんでほしい
という気持ちになってきた。

>>280
海老沢もいい気なもんだね。
金子の「激白」の中で
「天才を生かせない日本というシステム」とかいう
対談やってたくせに。

あと、海老沢は広岡とバレンタインのこと、ちゃんと総括したのかな？
広岡びいきで、それから思うような展開にならなかったせいで
流産仕事になってたような気がするが。

>>288
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091792798/54-55
そんなに変なことを言っているわけではない。むしろ当たり障りのない
まともな発言。せいぜい「ジーこのチームは彼のチームではない」くら
いがトルらしいDQNぶりという程度。

>>289
対談は仕事でやる面もあるからね。

>>288
あれはﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽみたいなもんだと思うけど。
しかも相手が中国ﾏｽｺﾞﾐでしょ。

http://www.asahi.com/sports/update/0807/074.html
中小路のいつもの論調なんだけど、紙面上では最後の「ただ、安閑と・・・」以降が入っていなくてマンセー度５割増。
web版でだけ入れたのはエクスキューズのつもりなんだろうか。

>>276
そんなことない。
アフリカし”んは１かいのオリンピックとかセカイセンシュケンでマラソンとちゅうきょりヲはしったりするヒトもイル。
にほんし”んニハできないってカイセツシャか”いってた。

思い出した。

『サッカー人間学』という、超大作があったよ。
最初から読破する、という性格のものではないけど。

>>294
東アフリカ諸国が経済的にバブって、サッカーに本気で力を入れたら、日本のオリジナルを
良くも悪くも遥かに凌駕する凄まじいﾜｰﾜｰが見れそうな悪寒

トル公は相変わらず釣り師だな（苦笑

サッカー関連の名著（？）といえば、
ジャンルカがゴーストライターで書いたマラドーナ本・・・・。

何だかんだで連覇してしまったな。
個人的にはどうも釈然としないんだが…（ｗ

>>298
そういう時は先人の知恵を借りるべし











「運。全部、運。」

セルジオは本物の日本人だ！

4バックでサイド攻撃志向のチームが
3バックでサイドが1枚しかいないチームに負けましたね

正直これで4.5枠はほかの地域に怒られると思うぞ。
いわゆるアジア５強がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞすぎた大会だった。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに持ち込んで地力に優る日本が押し切った感じ。

中村MVPで妖ちゃん大爆発の悪寒。




てかあり得ないだろ普通。前回の名波の半分も働いてないよ。
こんなだからそ(ryって電波が飛ぶんだよな。

>>302
五強ってか、中国はそこに入ってないと思うが。

中国代表のフェアプレー賞獲得についてライター諸氏の意見が聞きたい

そうだね＞中国除外

やっぱボラは凄かったんだなあと。小手先だけのちんまいサッカーになっちゃった。

結局結果が全て。
内容には不満が残るけどあの暑さと主力不在で
勝ったんだからそれなりに評価すべき。

>>306
ボラの通った後には(ryってのは言われてるしな。
メキシコはもともと力あったし、コスタリカは最近また上手く言ってるけど。
アメリカもそうだけど、その後自力をつければ数年後に盛り返せるんだよな。
さて中国はどうでしょうか。

無能な人間が常に無為無策ではないけど、無為無策な人間は無能だと思っていたんだが、
今回の優勝は俺の価値観を根底から覆したｗ
なんか銀英伝風にまとめられそうだがｗ

>>308
あの人口だし普通にボール配るだけで
とんでもない天才が何人かは見つかる気がするんだけど。

>>307
評価はするから、止めてほしい
勇退してほしい
一区切りついたことだし

お約束

　〃〃〃〃
　　　　 　〃
　■−■　§　　　にわかは黙れ、中田浩二の２点目はハンド
　　Ｌ　 　 ｌ
　　−　／

>>310
数字のトリックだよ
だいたい日本の人口だってかなりのもの

選手育成するためのシステムだってひつようなわけだが、中国が人口
にふさわしいシステムを構築できるか疑問
この場合人口そのものがマイナスになる可能性すらある。
たとえていうなら自重で潰れるブラックホールみたいなもんだ。

アジア杯は恐ろしくレベルが低かっ（ry

FKだけ、ともいえるけど、そのFKの得点率は異常だったな、今回。

ファウルもらって、FKから得点。
その昔、妖ちゃんが言ってたようなチームになったな。
監督は変わってるが。

>>315
その高確率ってのはやはりレベルの高くないアジア内だからこそのものだろうし。
その辺を交えてライター達は今回の優勝をどう捉えるだろう。

福田きたーーーーーーー

誤爆ｽﾏﾝ

死ぬな宇都宮

日本人サポーター足止め　決勝終了後のスタジアム
【00:13】　【北京７日共同】北京で７日行われたサッカーのアジア・カップ決勝終了後、数千人の中国人サポーターらが
競技場の外で「反日」を叫び続け、日本人サポーターがスタジアムで足止めされた。





日本人選手のバスが立ち往生　アジア・カップ決勝後
【00:12】　【北京７日共同】北京で７日行われたサッカーのアジア・カップ決勝終了後、日本人選手の乗ったバスが競技
場近くで中国人サポーターらに取り囲まれ、ペットボトルや紙くずが投げつけられ、立ち往生した。
日本人選手は競技場内　決勝戦終了後
【00:27】　【北京７日共同】サッカーのアジア・カップ決勝戦終了後、
日本人選手はまだ競技場を出発していないことが分かった。

つーかゴタケやセルジオ、大住もいるんだろ・・・。



代表は２週間後にアルゼンチン戦があるんで、それをもうひとつ基準にしたい。

六川も出られないのかね。なんかあとで凄い裏話が聞けそうな予感。

レバノンのときのおばあちゃんのおにぎりのような美談は聞けなさそう。

Hand of Nakata gives Japan Asian Cup victory
http://uk.sports.yahoo.com/040807/3/5h9p.html
さすがにゴッドハンドには敏感だな（ｗ

五輪後のジーコのメンバー選考と、ライター諸氏の反応が楽しみだ

いまだにサポも選手もスタジアムから出れてないのか
ライターさんレポートよろしく

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_8.7.html

決勝までこれたのはレベルを超えたツキって、中国人記者と同じ事を言ってる。

日本公使が乗った車のガラス割られる　決勝後
【01:06】　【北京８日共同】北京の日本大使館によると、７日行われたサッカーのアジア・カップ決勝後、
競技場から出ようとした日本公使の乗った車両の後部ガラスが中国人に割られた。公使や運転手にけがはなかった。

だんだんエスカレートしてきまつた

ＡＰカメラマンけが　アジア・カップ決勝戦取材
【01:38】　【北京８日共同】目撃者によると、サッカーのアジア・カップ決勝戦を取材していたＡＰ通信のシンガポール人カメラマンが７日深夜（日本時間８日未明）、競技場周辺で殴られ、頭にけがをして病院に運ばれた。

あららん　もう寝まつ

今回のアジアカップに関しては、サッカー本体の話題以上に別の問題が先行
しすぎていて、チームの戦い方（選手の起用法、交代なども含めて）を冷静に
振り返る余裕は、今のところどのライターも持ち合わせていないと思う。

とりあえず総括がモノされるまでは様子見状態だ。

もっとも、この期に及んで現地取材さえしていないカリスマライターなどは
完全に終わったと思うが。

>>325
まあ厳然たる事実だからな。

>>298
前回・・・優勝してもライター協会諸氏に監督が叩かれて釈然としない
今回・・・こんな監督で優勝しても誰も叩かないので、しかも中国の暴動
　　　　　を恐れてかだれも取材しないので釈然としない

こんなところｱﾙか？　　　　

ついでになぜかこんなスレでホッとさせていただきました。
なんか他スレいって騒ぐ奴見ると規準が分からなくなってきたから。

優勝というスープはとれたが出場組はみんなスープを取った後のガラにされちゃったからなあ。
中村と川口以外は来週からもう2ndステージはじまっちまうんだぜ。
正直今回の優勝を花道にして退いてほしいが・・・。

>>303
普通は川口か中澤だよな。AFCに圧力かかってんじゃないの？
まじで嫌だ。優勝までこんなに苦戦したのはそのMVPのせいなのにな。
まともなトップ下置いてればレバノンのときと同じくらい楽に勝ってる。
選手は全般的にレベルアップしてるわけだし。
監督とトップ下の違いがでかすぎる……

また解任が一歩遠のいた。この優勝って何一つ日本のためになってないな…

>>315
W杯のドイツと同じ。身長が低い相手にならそりゃ決まるよな。
世界では通用しない戦いかただよ。永井のアホはそんなこと無視するだろうがな。

日本のサッカーが危ない航路をたどってないか不安だ。

危ない航路と不安視されるどころか、
これで航路の安全性が保障されたとして定期便航路に決定したんじゃないか？

ただし危険地域への旅費はお安くなっております、ってか。

高原先発して後半３５分まで出たんだ
何だかなぁ・・・

うげっ
後半３５分に交代出場だil||li _|￣|○ il||li
逝ってきまつ

後半３５分から途中出場　だろ

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　すいませんでした・・
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

出たよ。あいさつ代わりの宇宙開発を一本放った。
調子自体はよさそうだった。まあサイドだったのはナイショ。

中村の評価は難しいよなｗ
各誌どう書くか楽しみではある

ここで金子先生辺りがまたアジアカップは低俗なポルノのような大会だった。
こんな大会で優勝して喜んでいる人たちはストリップショーを見て興奮してるのと同じだ。

これぐらい言ってくれると最高なんだが。

>>343
今回の大会に関してはあながち間違ってないような気もするのだが。
ストリップショーというよりSMプレーだけど。

ｷﾓﾁﾖｶｯﾀﾃﾞｽ

アリー・ハーンの電波っぷりも凄いな。
日本の三得点は全て誤審によるものだとよ。
銀メダルの授与も拒否したし。

いや、ハーンはライターじゃないし

>>343
手放しべた褒めモード+トルシエ市ね→永井
べた褒めモード+ジーコ市ね→悦ちゃん

今のところ代表厨は前者かな。

日々是亜洲杯２００４
ホスト国の人々への伝言（８月７日＠北京、曇り）（１／２）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001693.html

はやくお杉のコメントuﾌﾟキボンって漢字です

この板には、まともな人がたくさんいて
安心できまつ。
ジーコ延命どころか、永久監督とか
馬鹿なこと言ってる川渕を何とか
できないもんだろうか？

中国サポの狼藉はBBCでも晒されてますな。

ttp://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=95
勿論マンセーです。

出した結果を認めず色々独自フィルターをかけるところから電波は始まりますね
結果至上主義というのも何だけど

金子の法則、ペレの法則に負けるw

>>353
でも、昨日の今日だからしゃーないよ。
あの雰囲気だったし。
大会通して、過去経験のない「大アウェー」なんだからｗ

冷静な記事を数週間ほど待ってから、判断しませう。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040808-00000018-spnavi-spo.html

スペインアナ＆解説もベタ誉め（苦笑
どうするよおすぎ。
（解説が風間や信藤みたいなのだったら笑うが）

個人的には大住さんが気になる。
一応勝ってはいたものの「ジーコではもうよくなることはありえない」とブチあげてジーコ即解雇論を述べたコラムから半年
ずいぶん状況が変わってきてしまいました。

ウツィみたいに結果を受けてジーコ支持で腹をくくってそれでも小言言い続けるよってスタンスが健全なのか…
どうも結果に振り回されるな

結果を出し続けている以上、支持せざるを得ない。
残念ながら。

「よし、もっと上にいけるぞ！」と尻を叩かれて上昇志向剥き出しにするより
「今のままの実力を出せばいいんだ」と現状全肯定の状況なんじゃなかろうかね今。

だからどうしても昔と比べてユルさがぬぐえない。
そうなると「さよなら日本サッカーの高度成長時代」といった山崎に先見の明ありか。

アルゼンチン戦の内容と結果によって、各電波ライター諸氏の明暗が分かれる予感。

そう言えば、また大敗したらDFライン総とっかえするのだろうか。

でも現状って明らかにジーコが良くなったんじゃなくて
選手が良い結果出すために頑張ったってのが実際でしょ。
ってまあ結果は出してるからあまり言うと、
トルシエ時のマスコミと一緒になってしまう。

>>362
トルシエの時と違うのは、トルシエはいろいろやっていて、その方法が
ちゃっんと結果を出したところだよね。
何かやってるけど何をやってるのかわからない(紅白戦をしない)から
結果出しても批判されたわけで、何をやってるのか気づいたゴタケみたいなのは
「転向」したよな。

ジーコの場合、結果を出していても無策なのが明らかな故に叩きやすい
というのがトルシエとの差だろ。大住や後藤が「転向」しなくてもそれは
それで理があるのはここによる。

ウツィの方針表明ってケットのに似てるな。

うむ、同じ結果を出したということで内容の比較の吟味ができる状況ではあるよな。

しかし稲本と小野が戻ってきたら、このセットプレーに特化したサカーも
お蔵入りになってしまうのはほぼ確実だろう。中澤しか残ってないし。

（どういう形であれ）選手が頑張れる環境を作るのも、監督の手腕である

･･･と言えなくもない事もないような気がしなくもない。。

アルゼンチン戦はただの親善試合だから、あまり重要視しないでしょう。
まあ、選手個人の継続性は見たいとこですが（テンションとか）。
ジーコはどうせ何も変わらんだろうし。

一々ジーコ支持か不支持かの所信表明する必要ないと思うんだけどなぁ。
コンディショニングに問題ありと思えば突っ込めばいいし、
選手起用方法に異議があるなら突っ込めばいいし。
トルシエのやることなすこと気にくわない状態のキム先生や永井みたいに
芸風にしちゃえば飯食いやすいのかね。

>>367
西部はそういうスタンスだな、基本的に。
でも鬱も含めてそういう論者がジーコ擁護すると
いっつも叩かれてる印象があるんだが。

というかセレクタ理論はものの見事に自爆したからなあ。

2006年までジーコでしょう。予選で負ける以外、この先解任の機会はない。

サポティスタにも似たようなのあったけど、ようするに「これが日本という国の選択」ということなんでしょう。
曖昧な協会も、感動したがりのサポーターも、なんとなく勝てるチーム作りをしてしまう監督・選手も。
代表が日本という国の１面を表しているのではないかと。
身の丈にあったチームなんですよ。

トップがボンクラでも構成員は頑張っているってところか。
それでもエリートコースの人間が帰ってきたら叩き上げは席を追われる。
何か身につまされる。

しかしジーコら首脳も今大会で安心するんじゃなくて
今大会で露呈した不安要素（層の薄さ、交代でのリズムのつけ方の下手さ、サイドハーフの守備能力の無さ）
とかのケアや対応策をまず考えればいいのに。

選手やファンは勝てたから単純に喜ぶのが自然だとは思うけど、
トップはこういう時こそ勝って兜の緒を締めろ、
じゃないのかなぁ？

どうせアルゼンチンにぼろ負けしたりWC予選通過難しくなっても
もはや路線を変えるタイミングは逸した訳だし、
せめて現状の環境下で最悪の結果を防ぐ努力だけはすべきだと思うんだけど。

>>372
スレの趣旨とズレすぎ。

>>371
こういう周りを全部低レベル扱いし、暗に俺はこんな奴らとは違うぜ
みたいな高みに立った物言いをする奴は電波ライター以上に終わってる。

>>373
そですね、ごめん。

この程度で高みと言われるとは、ずいぶん、低い位置におられるんですね

協会、サポーター、監督、選手、さらには「日本という国の一面を表してる」なんて
日本を小ばかにしたような言いぐさしてまだあんたにとっては高みじゃないんだ。
まあ大した位置にいらっしゃるようで。

残念ながらここの住人のほとんどはトルシエ時代の電波ライターそのものになってますね。おもしろいです。

流れを完全に断ち切るようにセルジオ

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2004/sergio040808.html

>>279
ただ、どうなんだ？
今回の「反日サポーター」報道に関して日本のマスコミの報道振りにも責任がないとは
もちろん言えないだろうが、そこに端的に結びつけてしまいがちなところは？が付くよ。

元がマスコミ出身な人間だから、身内の欠点に目が行きやすい、ってことなんかね。

当代随一の電波スレだね。

セル爺の喜びよう、最初は微笑ましくみていたが
しつこく繰り返すのでだんだん計算じゃないかと思えてきた

>>358
目先の結果だけを見てると成長できないよ。
昨日の決勝は負けたほうが日本サッカーのためになったと思う。
ほんとは予選敗退を望んでたんだが。イランが予選では本調子じゃなかったのが痛かった。

俺は>>383のような人間が全く理解できない。
昨日の敗退がどう「日本サッカーのため」になるのか教えてくれ。
アジアカップ優勝の価値ってそんなに軽いのか？

>>384
ほっとけ。
どうせ日本人じゃないんだから。

ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040808A/index4.htm

悦ちゃん、ちょっとは抑えれ・・・。

>>384
勝った上で反省を…って、言い方ならまだ判るんだけどな
>>379に紹介されてるｾﾙｼﾞｵみたいに

>>384
ジーコが解任できるだろ。
予選敗退ならなおさら。オマーン戦も間近だしこれが最後のチャンスだったわけだ。
戦術もない、力のない中村に拘る等解任理由はいくらでもあるのに
解任されないんだから悪い結果が出ることにより解任されるのが一番手っ取り早い。
今なら日本をよく知ってる監督もフリーだしね。

実際に痛い目みないと反省しないだろお前らは、と言いたいだけなんだろうと予想してみる。

現状だとむしろ解任したくても出来ない状況になったというのは同意。
そうじゃなくてもトップの肝入りだから解任しづらかったけど、
これでW杯までの体制が既成事実化するのは必至でしょう。

要は運でも神の手でも手段や方法論ではなく予選結果として勝てば良いだけなんだけどね。

>>388
結局ジーコを解任したいだけ、か。
もう加茂パターン以外の解任はないだろ。
昨日の決勝に負けてようが関係ない。
あと「日本をよく知ってる監督」って誰よ？

>>386
今更、ジーコに「土台をベースにチーム作り」を期待するのもどうかと

・・・金子先生の発言のパロディだと真剣に思ってた（苦笑

いいんじゃねーの？
今大会、日本が優勝して手に入れた
負けていても絶対にあきらめない闘志と、俺達のほうが強いんだという自身
アウェーを戦う上で、それはすごく重要なことだと思う。

>>391
まさか・・・トルｓわなにをするやめｑｓｗでｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>394
その大切なものを手に入れたメンバーが、今後も継続して選ばれるかは甚だ微妙な訳だが。

>>356
決勝トーナメントはヨーロッパでも中継されてたんだ。
以前、日経の夕刊で「欧州はアジア杯なんて無視、アフリカに注目してる。これだからアジアは(ry」と述べてたライターがいたが。
（うろ覚えなんで間違ってたらスマソ）

ttp://web.archive.org/web/20010207195332/http://www.number.ne.jp/columns_part2/2000.10.26/soccer.html

調べ物ついでに、２０００年当時の永井先生。

永井先生が今回のアジア杯優勝についてどういうか楽しみですな

1. 反日問題オンリー
2. 創造性やら個やらの抽象論
3. 選手GJ監督無能2004バージョン
4. 運
5. トルシエ（ﾌﾟ
6. 恐ろしくレベルが（ｒｙ

だいたいこのような分類に落ち付くことでしょう。
それにしてもジーコのサッカーって語るのが難しいね。

>>400
特に今はジーコマンセー・反ジーコ、どちらに偏っても電波っぽく見えてしまうからね。
結局現状を認めてそこをどう展開発展させるかしかないんだろうけど。

今のジーコはさー…なんつーの？　いいとこもある！…だけど悪いとこもあると思うんだよね。

結局、トル肯定後のゴタケみたいな微妙なスタンスが無難なんだろうな。
今のジーコに関しても。

>>402
スネークマンショーかよ！

日本代表のスポークスマンとしてなら最適なんだが

総監督としてのジーコは世界屈指だと思う。

綱渡りで内容的には？な試合ばかりだったからなあ。
ただ難波のゴタケみたいに「あんな酷い土地とスケジュールで華麗なサッカーやったところで保つか」という言い方もできるか

日本サッカー史上屈指の立派な神輿だからね。

>>379
> 守り抜いた紙一重の優勝
確かに、特に試合終盤、守備で頑張った印象が強いけど、総失点数6のうち、前半10分
前後の失点が3と結構多いんだよね。タイ戦(12分)、ヨルダン戦(11分)、バーレーン戦(6分)。
ちなみに前回は総失点数6で、同時間帯の失点はイラク戦(4分)のみ。

ちょっと気になるところ。この点について言及するライターはいなさそうだし、いても開始
5分程度は危険な時間、もっと集中力を、で済まされそうだが。

　選手の判断尊重し成果　中小路徹　　　　8/8朝日新聞：朝刊より

「もうアジアはどこも日本とレベルが変わらない」
今大会で痛感するのは、中澤のこの言葉と同じだ。

　ＦＩＦＡから派遣された元・市原監督のベングローシュ氏も、報告書の中で
「大きく水準が上がった」として日本が辛勝したオマーン、ヨルダン、バーレーンのほか、
ウズベキスタン、トルクメニスタンを挙げた。
いずれも４組のシードに分かれた抽選では第３、第４シードに入っていた国々だ。

　中田英らの主力不在の中、日本は実に良く戦った。
苦しい時にはボールをしっかり回してペースを取り戻す冷静さなど、
状況を見ながら試合を作り出す力が、諦めない執念と共に輝きを放った。
選手の自己判断を大切にするジーコ監督の指導が結実した証だろう。
　
　しかし、日本の成長と同じスピードでアジアも伸びている。

　日本がチェコやイングランドと同等に戦って自信を得たように、
彼らも日本を瀬戸際まで追い詰め手応えを掴んだはずだ。
日本の３バックを崩す為、３トップで挑んできたヨルダン、バーレーンなど、
「中東は守り重視」という先入観も当て嵌まらなくなった。

　宮本が「同じメンバーでやってきたプラス面が出ている」と話すように、
試合での決め事がないジーコ流、練習の積み重ねで選手同士の呼吸を合わせていく。
今後、欧州クラブ勢を招集する時には、一定の練習時間を取ることが絶対条件だ。
　安定感を見せる３バックの布陣も、中村と中田英というタイプが似るふたりの同時期用は難しい。
二人が揃った時、どう戦うのか。
　
ワールドカップ１次予選。１０月のオマーンとのアウェー戦は負けるわけには行かない。
そして来年の最終予選。長く厳しい戦いが待っている。（了）

昨日負けたぐらいでジーコを解任するわけないじゃん

>>410
日本が勝手に落ちてきたからな。そりゃレベルも変わらないだろうよ。
W杯の水準を維持するだけで余裕だったのに。本来ならそっから
さらに高みを目指すはずがこの有様…

日本代表のピークは2006年とか言われてたなあ…（遠い目）

ジーコ解任は無理でしょ。客観的に筋の通る理由がないよ。
そんなんで解任したらなり手がいなくなる

ジーコ解任派にとっては予想通りのチーム作り
なのにもかかわらず、なかなか負けてくれないからね
面白い監督だ

>>415
ジーコには最強のパトロンが着いて電波発信していらっしゃるからな。

誰かW杯本大会のこと考えてチーム作りしてるかどうかで書いてくれないかな。
それとも忘れたのかな。

Ｗ杯本大会では日本は;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝオーバーなんてやってる余裕ないだろ。
ベストメンバーで行けるところまで行くしかない。
ジーコのスタメン固定は実は理に適ってるんだよ。

>>417
1度の敗戦で全てがチャラになる状況（AWAYオマーン戦）は依然として続いてるわけだから
正直それどころじゃない、といったところでしょう。

トルシエの言ってた守備の文化を結果的にジーコは植え付けた。

>>420
立ち上がりの失点の多さなど、まだ守備の文化とは程遠いと思うけど。
仮にジーコが植えつけたというのが正しくても、
それは日本代表、しかも現在の日本代表に対してであって、
日本サッカーに対してではない。
確かに守備面は成長しているけど、
それはJリーグが90分引き分け制を導入したことによる影響が
表れていると見るのが素直な見方だと思うけど。

皮肉だろ

さっきラサール石井にキムコ先生のコラムが紹介されてたぜｗ

この世界結果が全てなんだから今懐妊なんてできるわけないじゃん。サッカーの見方なんて10人いりゃ10人全く違うものだから、選手起用や戦術に不満があるのはﾜｶﾗﾝでもないが結果を出された今それだけを根拠にするのはあまりにひど過ぎる

>>424
改行くらい覚えてから来い

携帯だろ

>>410
今の３バックは安定感からは程遠いけどなぁ。
中盤から軽く運ばれゴール前でギリギリ跳ね返してるだけだし。
失点も普通に多いしね。

ジーコや日本代表そのものを論じるのは板違いスレ違い

だな。熱く語られたところでバカなんだなとしか思えん。

>>423
日本は中国に興味がなく、自分の物差で中国も興味がないのだろうと思ってたら
あんな反応で驚いたのだろう。
試合中のブーイングは南米とかに及ばない。
体力との戦いだった。日本代表を誉めていい。

…これくらいかな、拾い読めたのは。
低俗なｳﾝﾇﾝてのを期待してたんだがな。

>>430
＞試合中のブーイングは南米とかに及ばない。

このあたりがよくわからんな
声量？殺伐さ？タイミング？
そもそもキムは中国に行ってたのか？

ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_23.html

seriの新作コラムだけど、今のところ冷静にジーコ解任を訴える構成と
してはほぼベストかと思われ。

ブラジル人気質とか「スパイクタイヤ」(それを言うならスペアタイヤか
高速道路を雪道に直すかどちらかだろ)の辺りは踏み込みすぎと思うが。

個人HPは、代表板で、、、

ジェレミーのコラムﾜﾗﾀ。
アップするタイミング悪すぎw

>>435
あれはわざとじゃねーのｗ
結果、ｼﾅｰ女の読みが極めて甘いことが晒されたけど。

ジェレミーは日本に来る前は香港で仕事してたからな。
中国の実態は嫌になるほど知ってるだろ。実際『中国病』って言うコラム書いてるし。

>>436
記事の内容より、アカヒのプレスルームを中国メディアがワーワープレスしてる事実ｗ

＞私はこのコラムをメインプレスセンターの７階にある朝日新聞の豪華なオフィスで書いている。
＞私たちのオフィスの隣は中国の人民日報、そしてその隣は中国国営通信社、新華社の一大チームのオフィスである。

ｼﾞｪﾚﾐｰのｺﾗﾑはどこで読めるの？

>>438
はっと、そこか！

>>439
http://www.fcjapan.co.jp/jeremy/

>>440
ありが�d

０２Ｗ杯、日本敗北直後に深夜特急の作者が
「サッカー日本代表がかつての女子バレーチームのように
本当に日本と一体化するためには、もうひとつ何か苦難を
超えないと駄目なような気がする（うろ覚え）」といってたけど
中国アジア大会こそが、その苦難になったような気がする。

ドーハもジョホールバルも９８も０２も激闘ではあるが何か違うんだよな。
所詮はスポーツというか、「たかだサッカー」というか・・
ジーコは監督として無能だけど、歴史的立場にいられてた点では
とてつもなく幸運であり強運だと思ったﾆﾀﾞ

ウリは解任派だか、なんとまく監督として認めてしまったウリがいる。

まぁでも俺は落合博満は日本のクライフって説には賛成だね。

大住
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

>>438
ワーワープレスﾜﾛﾀ
外人は何も考えずに書くからこういう時おもしろいｗ

ま　さ　に　ア　カ　日　。

>>444
サッカー批評で大住さんがジーコに「もっと怒れ！」って書いていたのを
思い出した。

電波ライターじゃないけど、松本育夫インタビュー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/200408/at00001710.html

「はっきり言って、ぼくはゾーンディフェンスは、日本人には適応しないと思ってるんですよ。〜以下省略
「責任感がいま非常に薄れてると思います。当時もしプロができていたら、相当いい選手が出たんじゃなかったですかね。〜以下省略
「いまの選手ってのは１メートルずれても、いろんな処理ができるから、そういうところがね、甘さになっちゃってるわけですよね。
　だからサッカーの本筋っていうのを知らないわけですよ。〜以下省略
「日本人は世界の民族の中では、与えられたことをですね、最後までやろうという、やれる人間と違いますか？　
　そのくらい純ですよ。それは教育なんです。〜以下省略

と、これ以外にも長々と持論を展開した育夫ちゃん。
記事の締めくくりがこれ。

＞この取材を行った日の晩、サガン鳥栖はアウエーで横浜ＦＣに０−３と大敗してしまった。
めちゃﾜﾛﾀ

>>418
都並を失ったオフトジャパンのようにならないならいいんだけどな。

別に変なことを言ってるように思えないが。

もしかしてキミ、地球環境高校の…

育夫何言ってるのかさっぱり

アンチジーコの人が行き場を失ってるのはわかるんだけど
ここはジーコの文句言うスレじゃないんだけどね。
大丈夫？

>>450
ｽﾚ違い。

>>432
どこがベストなんだ？言ってること結構めちゃくちゃだと思うが。
左利き云々に関してはベンゲルだってよくいってることだし
それだけベンゲルを引き合いに出してるんだから知らないと思えないけどな。
自分の都合のいい部分だけしか使ってない。
言行不一致に関してもトルシエだって似たようなものだったしね。

なんか安置の意見をまとめただけにしか見えないな。

…

>>446
育夫の持論といえば強固な足腰を育てる和式便所推進復活論！

>>432
俺もこのコラムには失望した。
ジーコの欠点は前前から分かっていたわけで、それを差し引いてでも今年に入ってからの快進撃の要因を冷静に分析すべき。
結局ポジショントークに終始してる印象しかうけないな。

>>215
サカマガ先週号(でいいのかな)の西部の記事読んだ？
重慶のスタジアムには応援・観戦慣れしている中国のサッカーファンは殆どいなくて
殆どの客はブーイングもウェーブも他の人がやるから真似してただけという程度。
挙げ句の果てには紙飛行機飛ばしてそれに向かって声援を送っていたそうだよｗ
きちんと現地に行って鋭く観察しているので
セレクタ論の借金帳消しにしても良い内容だった。

素人コラムに対する怒りや失望感はもう十分伝わったからさ

しお韓と同じように代表板からの出張人が来てるのですね。

>>450
日本にも紅衛兵がいるんだなとおもう今日この頃。
自分は今回のアジア杯で失うものが実は大きかったんでないかとなんとなあく感じた。
スレ違いですね。

浪花節ジェレミー

そろそろ日本代表板に移るときがきたのかもな

>>460
いや、あっちは叩きスレがいくつもあるような状態だから
移動したらしたで厨の攻撃フリクション起きっぱなしだと思われ

874 ：名無しさん ：04/08/09 23:16 ID:BsglEY1h
>>811
ウリの親父がキムコのコラム読んで高校野球を馬鹿にしているとファビョっていた
キムコはそもそもスポンサーがつかないと取材には行かないﾆﾀﾞ
そろそろ飽きられたんじゃねぇのかキムコは

らしいが野球ネタまで追っかけるのも大変だ。競輪協会のコネでロシアいったり
PRIDEのコネでブラジルいったりしたのはいいが続報がないのが気になる。
競輪の番組ではｷﾑｺの物言いに中野浩一があからさまにムカついてたのがﾜﾗﾀ。

なんだこのスレ。
アンチジーコの吹き溜まり？

傷の舐め合いは他でやってほしいよね、まったく。

>>463
そんな事は無いぞ。

わかりやすい。

にわかには信じられんなー。
西部はちゅごくじんかと思ってしまう

ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040809.html

まあ追いつめられてるのはよくわかるんだけどねえ・・・。

ジーコ大好き板からの出張ご苦労様です

>>467
こりゃ凄まじい。
ごちそうさまでした。

>>467
本人これでニュートラルな立場を気取ってるつもりかね。
相当偏ってるぞ。

>>467
なんでリンク先がスカパーなの？赤旗かと思ったw

じゃあ赤旗

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html

この人はなんでウツィ氏への発言を繰り返すのでしょうか？
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/7844/409427#409427

夏だねぇ

コンフェデ〜ワールドカップあたりのデジャブを見ているようですねぇ。

ホントに分かりやすいなあ。

まあ夏ですし。

>467

現地にいれば、そんなもんだよ（俺は、９３年、カンボジア
のＰＫＯに自衛隊がいってたとき現地にいたが、周囲は平穏な
のに、日本に帰って、今にもゲリラが内戦起こしそうな情勢
って報道されていて、びっくりしたことがある。

　まあ、中国人全員が反日分子だって思いこみたい気分は分かる
けどね。海外経験の貧弱な諸君はさ。

本当に夏だな。

深夜にセミどもが鳴いて蒸し暑さが増すわ。

あつはなついなあ。

この時期になると
わざわざ夏だ夏だと五月蠅い馬鹿が大量発生してかなわん。

そんな時に空気を読まず板違いのﾈﾀを貼ってみる


【三菱無料点検に猫の手!?】
不祥事の相次ぐ三菱自動車が、同社の行っている無料点検サービスで
猫に点検をさせていた事が20日明らかになった。
同社では｢点検は整備士免許保有者のみで行っている｣としているが、
ここにきて不正に整備士免許の書類を作成し、猫に整備士免許を取得させ、
整備を行わせた疑いが浮上してきた。
現場関係者からは｢猫整備だと、ボルトがきちんと締められないし、
猫の毛アレルギーの客の車は整備できない｣など、猫整備の問題点が指摘されている。
この件に関し三菱自動車は｢整備前の爪切り入浴は徹底しているし、問題はない
脱輪したトラックの点検整備を行ったのは人間の整備士であり事故には関係無い｣
とコメントしている。（２００４．8．10 .朝陽新聞）

ttp://silver.jpg-gif.net/bbsx/38/img/77472.jpg

塊魂は面白いなぁ

暇つぶしに玉ｷﾝの日記でも見てこい。
馳が完全に沈黙したいま、ほどよく電波というか恥ずかしさ満艦飾でなかなか楽しい。

>>483
すみませんでした。

サヨク仲間が絶賛しているようですが、
そのサヨク仲間が決して触れない高校野球にも触れてください
今やらなくていつやるんでつか　　＞　玉木

そういやあ・・・・・９７年か、フランスワールドカップの
予選で、日本のサポーターが「暴動」起こした時、スタジアムで
観戦してたんだけど、全然気づかなかった。翌日の新聞見て、
へえ、そんなことがあったのか、って感じだった。

ｷﾑｺ先生のテリトリーを荒らさないでください！
ｷﾑｺ先生のテリトリーを荒らさないでください！

　そういや、あの「暴動」のときも、相手（ＵＡＥ）の選手が
スタジアムをなかなか出られなかったらしいな・・・・。
　そういう報道はなかったみたいだったけど。

>>359
山崎はね、日本が負けたほうが、ネタになるんだよ。

http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040809.html

「現地に居たから俺が正しい」と言わんばかり。
少しは宇都宮程度に情報の峻別も出来ないのか、コイツ。

>どちらの報道も嘘ではないが､それぞれの立場でかなりﾊﾞｲｱｽがかかっているな､と現地にいた実感として思わずにいられない

中国は一切「反日」のﾆｭｰｽないと、文中で語ったばかりだろうに・・・

はっはっはっはっはっ

ttp://www.so-net.ne.jp/FW/roku-diary/018.html

＞それに付け加えれば「勝者に対する敬意を表さず、自分たちだけメダルをもらって
＞引き上げた中国チームの態度は、日本に対する侮辱である」ということになるでしょう。　

六川の壊れっぷりも少々痛々しいものがあるが、

＞ﾊｰﾝ監督は銀ﾒﾀﾞﾙを受け取りにいかなかったが､日本と中国の選手たちは互いに健闘を称えあっていた｡
by西部

同じ光景見てもここまで受け取り方違うのね・・・。

ロク川はおおむね同意できるが、

＞日本チームにブーイングをするためだけ、日本の敗戦を見たいがためにこれだけの人が来たとは思えません。

はあ？
そのために行ったにきまってんだろ。他の試合と比べてみろ。

反日問題勃発で釣られるライターが多いだろうと予想はしたが、サッカーそのものを語る人が
少ないなあ。
なぜ優勝できたのか、その原因と今後の課題を分析するのがサッカーライターの役割だろうに。
旅行体験記や反日問題はどこかのトラベラーやカリスマライターで十分。

前回はあまりに監督偏重すぎたが、監督批評を通じてまだサッカー話を展開していただけまだ
マシだった。
中国論、結果が出たので私は支持するなどの所信表明なんてどうでもいいから、仕事してくれ。

>>497
＞旅行体験記や反日問題はどこかのトラベラーやカリスマライターで十分。

あいつらに仕事やってどうすんの（ｗ

>>497
確かに今回の大会については反日問題抜きには語り難いところがあったが、
そればかりで食傷気味ではあるな。

>>497
優勝できたのはたんに個々の選手のレベルが他の国よりも高かったからってだけ。
原因なんてないよ、課題は監督を代えること。
語ることがあまりに少なすぎる、ジーコの日本代表は。
それに真面目に書いて監督解任なんていうと川淵が五月蝿いだろうしね。

>>500
>課題は監督を代えること。

なんか微妙にスレ違い。ライタースレなんで、
課題はライターで語ってくれ。

>>474

>つか、これってこのブログ見て書いたんじゃないかと勘ぐるほど、アホな展開だな。

自意識過剰ってやつですな。自分が「ネット界ではちょっとは有名人」と思っていらっしゃるようだ。

素人の電波なんてどうでもいいよ。

今日付スポニチ(関西版)のｷﾑｺ先生コラム読んだ？

何で西部はあんなに必死なんだ？

疑問に思うんだけどさ、
西部って、ウツィがホスト国にあきれ果てた「あの記者会見」には
居合わせていなかったんだろうか。
ウツィの記述通りのことが起きているなら、
あそこに出席した人間は西部みたいなコラム書けないと思うんだがどうだろう

>>506
ほんとに現地に行ってたのかすらぁゃιぃｗ

あれは宇都宮の妄想。
その証拠に宇都宮以外の誰もそんなことがあったなんて
書いてない。
ジーコと中国憎さの余りに幻覚を見ただけ。

「何度でもいうけど　知ったフリしろ」

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040808-00000010-spnavi-spo.html
あまり流れを読まないで書くけど、「あの記者会見」ってこれのこと？

優勝できたのは単に個々の選手のレベルが他の国より高かったってだけ。
原因なんてないよ。課題は監督を替えること。
語ることがあまりに少なすぎる。トルシエの日本代表は。
それに真面目に監督解任なんていうと、トルシエ信者が五月蝿いだろうしね。

>>511
日付が4年近くずれているんだが、今頃転送されてきたのかｗ

>>511
ナンネンマエカラヤッテキタノデスカ？

>>511
しかし、「トルシエ」のところを「ジーコ」に替えれば今でも十分使える電波文ができるあたりが・・・

もともとはジーコだったんだよ。その文章。

>>500
>>511

アンチトル、アンチジーコ、実力全く同じだ（ｗ

>>514
トルシエ叩きに使われた「攻撃のビジョンが無い」ってフレーズと
ジーコの代名詞である「自主性に任せた自由なサッカー」ってのは
日本代表においては同義ってことですな

そうするとトルシエ信者かつアンチジーコってのが
いちばん悲惨なことになるわけだ（笑

>>504
日本憎しでブーイングする支那人と、ナベツネに対抗して読売新聞の不買運動を
呼びかけてるプロ野球ファンを同列に語るのはちょっとどうかと思った。

わかりやすい人　今日も乙。

電波ゆんゆんの記事はまだか！

電波だ、電波が足りねぇ・・・。
スギヤマだ・・・スギヤマ持って来い！
じゃんじゃん持って来い！

>>522
で、たっぷり読んだら寝るんだな？（ｗ

中毒だわな。不快になるのを分かっていて読んでるんだものｗ

ネタだってわかってくれた >>523 ありがとう。

>506

自分が期待してることと反対の事を書かれてるからって、
現地に実際にいたライターの言葉を疑うのはどうかと思うぞｗ
　電波な奴らだな。

最近はこのスレの清々しいほど電波な人らを
観察するのも一興という感じでございます
アジアカップで日本が勝ち進むほどに著しく
先鋭化が進んでいましたから（ｗ

西部謙司の｢世界のﾂﾏ先｣
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040809.html

西部かなりおかしい。自由言論の日本と統制言論の中国を同次元
で扱ってるのがまず奇妙。
しかも

＞どちらの報道も嘘ではないが

こんなこと書いちゃってるよ。中国ｊメディアは
決勝後の騒乱を黙殺して平穏に閉幕とか捏造してなかったか？

＞５２８

「北京五輪を控えている中国側はといえば､大手新聞は反日行動を黙殺」
とちゃんと書いてるやん。

西部叩きたい人って…　　　　例のトラウマもちの人ですかね？ やっぱり。

>>529
お前日本語読める？低脳

>>530
またト○○○信者ってことですか。。。

別に西部の文章そこまでおかしいとは思わんけどな。
今日発売のサカマガでもスカパーサイトとほぼ同内容のこと書いてたな。
要約すると
たかがブーイング如きでサッカーをろくに知らない政治家が
しゃしゃり出てきてごちゃごちゃ抜かすな
って感じ？

捏造しまくりの中国の報道に嘘はないと
断言する西部謙司。赤旗の記者ですか（ｗ

>>534
いい加減巣に帰れよ。

ニュー速とかに常駐してそうなのが増えてきたな。

西部は共産党員だったのか

ジーコ続投は是か非かみたいなレスの奴よりははるかにマシではあるが

おめでとうの合唱が聞こえてきた
Ｂｙ　西部謙司

まさか、赤旗の記事を書いたのは・・・

(((((((((((； ﾟДﾟ)))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

西部擁護する奴って日本語もろくに分からないｼﾅ人か

政治ネタの煽りは2chのお約束

西部ってこんな痛い人だったんだ。
知らなかった。

＞｢中国人｣｢日本人｣と勝手に一括りにしている連中

今ここで騒いでる人たちだね。

西部の普段書いてる文章のスタンスからすれば、べつに不自然じゃない内容だと思うが
いつもコスモポリタン気取ってるような文章だから

>>544
西部の文章の矛盾・捏造を問題にしてるだけ。
頭悪いの？

544は頭の輪、あるいい人。

>>545
別にコスモポリタン気取ってもいいけど嘘は書いちゃだめでしょ

西部はジャーナリスト失格

はあ・・・

層化はしょうがねーな、まったく。

なんでも創価厨まで発生したか ＿|￣|○

このスレがこうなったのはすべてトルシェのせい

そういえば西部はトルシエに批判的だったな
そういうことか。

670 名前：たいした燃料じゃありませんが 投稿日：04/08/09 23:46 ID:ovnJLxZr
サッカーダイジェスト　アジアカップ総括
「ジーコジャパンのプラスとマイナス」
5人のライターによる分析

加部　究
「トルシエの遺産に救われた。」
（略）
前任者トルシエを否定することから始まったジーコ率いる日本は、
皮肉にもトルシエの遺産に救われた。
トルシエは現日本代表を「私が育てた」と吹聴したそうだが、
たしかに劣勢の試合でジャイアント・キリングへのプレッシャーにより
相手国をすくませたのは、トルシエが作った実績だ。
今大会でジーコは「日本は個人の力では守り切れない」という
前任者の言葉こそ覆したが、
結局いまはそのトルシエが広めたシステムを
コンセプト省略で継承しているに過ぎない。
組織的サッカーをめざすはずだった日本は、
ジーコに委ねた結果、ほぼ個の力だけでアジアの波を乗り越えたわけだ。
(略)

ふむ、加部究は矢張りそちらに傾いたか・・・。
理に拘るタイプだから、正面から評価はすまい、と思っていたのだが。

アジア杯に見た「世界との差」

日本は優勝したが、世界とのトップクラスと比較した時、所詮アジアレベ
ルという印象はまのがれない。
（中略）僕はユーロ２００４を現地で見てきたが、フィジカル、テクニッ
ク、戦術などあらゆる面でアジアはまだまだと感じた。（中略）
アジア杯に、ワールドクラスの選手はほとんどと言っていいほどいなかっ
た（中略）
これではアジアはいつまでたっても世界に追いつけないであろう。

いくらなんでもそこまで阿呆なライターはいないだろうという印象はまのがれない。

>>554
> そういえば西部はトルシエに批判的だったな
> そういうことか。


　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

少なくともトル厨には評価されてたろ。　　turareta?

>>557は創作？それともマジで書かれたもの？
あまりにも某プロフェッショナルトラベラーのテンプレ通りな文だから
真偽の判断がつかない。

サカマガとかも買って読んだけど西部はヤバイだろ
ジャーナリストという職種の人間が同じ状況に対して全く違うこというのは
どっちが嘘をついてるとしか思えんよ。

大体「台湾問題」てなんだよ。そんなもん大会前に特に問題になってなかったぞ。
いいかげんなこと書きやがって。

>>561
西部の言う所謂「台湾問題」ってのは、これのことですね。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001625.html

翌日のレポート。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00001645.html
＞地元新聞各紙はいずれも、問題となったパンフレットについて言及する記事はなかった

なんか>>508が変なこと言ってるけど、一応中国側のWEBでも記事にはなっているんだよね（苦笑

人民網日本語版「台湾の色分けめぐり、日本のアジア杯地図に是正要求」
ttp://www.people.ne.jp/2004/08/06/jp20040806_42070.html
＞色分け問題は、済南での日本チーム準決勝戦を前にした２日の記者会見で、中国側記者が取り上げた。

合わせて時事通信のソース。ほぼ同じだが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000038-jij-int
＞山東省済南でのアジアカップ準決勝を前にした２日の記者会見で中国側記者が問題にした。

>>562
そうか俺が阿呆だった。
大会前と準決勝前を頭の中で勝手に変換してた



　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ　逝って来ます
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

>561

アホだな、お前。現場に二人の人間がいて、同じ事象を見ても
印象や受け止め方に差があるのは当然だろ？　少なくとも事実
関係には、矛盾はないぞ、解釈に違いがあるだけで。

国歌にブーイング食らおうが、国旗焼かれようが、物投げつけられようが
怪我人も出てないし大袈裟だって言ってるが、世の中、怪我人もなにも
出ない神社へのお参りだの、歴史の教え方だのが充分国際的な問題
足り得るわけで。それは怪我人の有無が問題なんじゃなくて民族感情や
国家の尊厳の問題だろう。当然自分の国が馬鹿にされ、粗末に
扱われたら腹が立つってのが普通。それに対する抗議すら馬鹿馬鹿しい、
引っ込んでろ、で済ましてしまう西部の感覚がずれてるとしか思えんな。

このスレ、ageて書くのは馬鹿が多いな

ベーニシの場合、「セレクタ論」で見られるとおり、
「予断」の部分は大きいと思われ。
この場合は、「中国に反日感情は多くない」が先に
来てしまったのかもしれない。

まあ、いろいろな状況に過去会った人はえてして
過去の事例を適用しようとするものだが。

・ホスト国としては如何なものか？＞宇都宮氏
・こんな国がホストなんだから仕方が無い、サッカーの記者以外来るな＞西部氏

>>観戦ﾏﾅｰがなってないのは確かだが､それをいってしまえば
>>交通ﾏﾅｰも食事ﾏﾅｰもないに等しいのだから仕方ない｡

本当に”垢”だったらこんな事言わないだろｗ
台湾問題が存在しないって言う様な事は言ってないんだし捏造ってのはよー分からんな。

サッカーに関係ない部分を主張したくてたまらない夏休み厨房が湧いて出たなｗ
西部は中立、中国＝反日が思いこみでしょﾜﾗ

>>556
加部Qって要は理屈っぽいお杉でしょ？

村上龍ってアジアカップについてはメディアでコメントなしだったな。
ほんまもんの海外厨だと。

ドラゴン先生はもうサッカーに飽きたんじゃないの？

次は女子バレーか？

ゴタケって上手いよ。
監督肯定派と否定派の二極になりがちな蹴球言論村で、
一人だけどちらに転んでもいいように周りを見てる。
金子みたいに下手に競技結果を予測して、墓穴を掘ったりもしない。
荒井のような傲慢さもない。
ただのサカオタって気もするが。

アジアカップ前から優勝を予感していたことは
確かだろう

ドラゴンは時流を読むのは超一流だからねぇ。
もうサッカー記事はもうからないと読んだんじゃないの。

俺は、加部Qを全面的に支持する。

昔から意見が合うんだよね。

金子が昨日のスポニチのコラムにまた酷い内容の書いてたね。
中国人のブーイングに対し日本人が文句を言える立場では無いとさ。
野球の１リーグ制に対しナベツネや巨人の選手にブーイングしてるから
同罪だとさ。
ようわからんは金子さんは。

>>577
それはご愁傷様。

>>578
その説明だけでは正直何が何だか全然わからないのですが。
いや書き方が悪いのか元の文章がおかしいのか。

>>578
なんつーか、SARS問題で中国に批判が集まったときに、
「日本の厚生省も狂牛病を防げなかったじゃないか」とのたまった
大橋巨泉に近いモンがあるね。

西部を始めとして「一部」の中国人を強調したがる輩は
真性の馬鹿なのかそれとも事実を歪曲したいか、
あるいはその両方か。

政権支持の世論調査でも一般的に1000〜2000人。
今回の反日中国人はざっと見積もっても30万人弱。
暴動した者も含めるともっと増える。

中国がいくら人口が多いとは言え30万の数字は
サンプル数としては十分だろ。
少なくとも「一部の中国人」などと口が裂けても
言えない。普通の頭を持ってたらね。

>>580
>>519でも触れられてるけど、要するにｷﾑｺはメディアやファンの感情的すぎる反応は
スポーツを政治に利用しようとする政治家を助長するだけだから止めとけ、と。
まぁ特に目新しくも無い正論なんだが、そこで今回の支那人のブーイング・日本製品不買運動を、
プロ野球の合併問題絡みの巨人の選手へのブーイング・読売新聞不買運動と同列に語って、
日本人も中国人のことをいえる立場じゃないとか言い出すから話がワケわかんなくなる。

なんというか、彼らしいね・・・。

>>574
香具師は競技そのものに関しては本当に単なる逝ってしまってるサカヲタに過ぎないてのは
ここでは散々既出。
ただ、今回のアジアカップでの顛末、香具師がどこまで
「サッカー文化人類学者」
としてきちんと回顧できるかってのは興味があるが（多分、現時点では代表サポとしての憤りと
結果を受けての悪意に満ちた喜びで冷静さを欠いていると思われ）。

電波ライターをウォッチするに飽きたらず
>>582のように自ら電波ライターを志す若者も登場するとはな。

>>555
キャッチーな前半よりも略された部分の方に興味深いことが書いてあった
気がしたけど立ち読みだったので忘れた。

電波ﾗｲﾀｰをｦﾁするだけでは飽きたらず、
>>586のように電波ﾗｲﾀｰ評論家を志す若者も登場するとは・・・（ｗ

>>555
これが許されるなら前回の優勝だって岡田の遺産と言ってもいいんじゃない？

つまんないオウム返し

中国人で反日を叫ぶのは、そりゃ多くないさ。
だって3億人くらいだもの。そんなものに興味があるのは。

Ｇ＋に馳先生が出てる・・・。

中国人の一部かどうかなんて問題の本質じゃないと思うがね
どっちかというと目を逸らそうという詭弁だわな

要は行為、事件そのものが看過で斬るものかどうかだと思うんだがね。
たった一人の人間に起されたとしてもそれが許さるレベル超えたものなら
問題視すべきだろうし、少人数であろうと事件が起こる可能性が大なら
そもそも国際大会なんか開催すべきじゃなかった。

ホストというのはそもそも競技場みたいなハードを準備するだけでなく、
ホスピタリティのようなソフト的な要素も万全にする義務あるわけで。
その義務を怠るというのは重大なルール違反だと思うんだがな。
この点に目粒って一部だからって言い訳通用せんだろ。

今回の中国の件はライターの見識が問われる
良い題材だったようですね

>>568
＞>>観戦ﾏﾅｰがなってないのは確かだが､それをいってしまえば
＞>>交通ﾏﾅｰも食事ﾏﾅｰもないに等しいのだから仕方ない｡

＞本当に”垢”だったらこんな事言わないだろｗ

西部が垢かどうかに興味はないが
中国人にマナーがないってのはステレオ表現として有名だわね。

旅行ガイドブックなんかには大体書いてあるし、
下手すりゃ「マナーがないのがマナー」とか良く分からないことも書いてあることもｗ
んで実際その通りなのが恐いｗ

要は左右関係なくそういう表現くらいはするんではないかと。

西部はコラムでもEUROでの国家に対するブーイング禁止をさらっとあげときながら、
脈絡もなく中国用語が続いたからなぁ。
開催国て事実を意図的に隠蔽して、ブーイングのみを取り上げて都合のいい
論を組み立ててるようにしかみえなかった。
ブーイングの意味もわからない連中はすっこんでろ、みたいなこと言って最後閉めてたけど
それはまさに中国人のことだろうが
あの中で自腹切ってサッカー観戦しにいったやつってどれだけおんねん。

まぁ中国に関しては某国と違って普通にシンパいるから、西部もその口だとは思うがね。

西部は自分の感情とか、好みが出過ぎる時がたまにあるんだよね。

プロのライターとしては知能指数が不足気味だろうな。

まだ西部を引きずってるのかよ…
もう秋田

西部のはサッカーさっぱりわからなくても感情で叩けるから・・・。

西部はまともなことも言ってると思うよ。
一番共感できるのは、「中国人」を主語にして一くくりに批判するのは愚かだってこと。
それこそマナーが悪いよ。
チャンコロとか良く一部のやつが最近使ってるけど、これだって「小日本」」と同じだしね。
まあ、俺達は少なくとも、中国人に物は投げないし国旗を焼いたりもしないから、
今回問題を起こしたあちらの馬鹿たちとは違うけど。
まあ、相手のマナーを批判するなら、こちらも節度ある行動をとらなくては。

西部を否定するのに躍起になっている子はトロネイ認定を下すよｗ
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040810#NEWS1
西部謙司の「世界のツマ先」への感想

現場にいるよりは遠目で見た方が、事態が見渡せるということはあるかも知れません。
サッカーのことだけで言えば一時的な現象と切って捨てても良いのかも知れませんが。

西部叩いてるのって
西村幸祐とか評価してるヤツだろ？

西部なんかどーでもいい

西村幸祐はｻｶｰﾗｲﾀｰじゃないのでｽﾚ違いです。氏んでください。

>600
たしかに、「朝鮮人は日本人をチョッパリ等差別用語で呼ぶのが大好きな
最低の差別民族です」とテンプレにしつつ、チョン、チョン、連呼してる
ハン板とかは面白い。
アレ、自分では全然気付いてないんかなあ。

>>605
「チャンコロは民度が低い｣ってのも似たようなもんだな。
ネット上で他国を罵倒するのも､ブーイングもそう変わらんと思うが。

ﾈｯﾄで毒吐くのと球戯場でのﾌﾞｰｲﾝｸﾞとを同一視するほうがどうかしてるよ。

>>607
どっちも等しく価値がない

>607
同一視するのも違うと思うけど、言われてる側にしてみれば
受けるショックの大きさは変わらなかったりするもんだよ。
逆に、不特定多数の集まりだけに、より一般的な感覚が表れていると錯覚することもある。
今回の反日行動の報道でも、あちらのサイトの過激な発言を深刻にとらえて怒りを覚えた人は多いんじゃないかな。
2ちゃんなんかに出入りしているやつなら、「ネットってそういうもんだ」で済ませられるだろうけど、一般の人はそうじゃない。

西部の主張自体はごく当たり前のつまらん一般論なんだが、
それに肉付けしたディテールの説得力の無さでだいなしにしちゃってる。
野次馬的な日本のマスゴミと、中共の統制下にある向こうのメディアを同じレベルで対比させたり、
同じく野次馬的な重慶の観客と、決勝の中国サポを一緒にしたり。

最後の「選手云々」の一文は正直蛇足。。
六川が言うように、中国代表選手は日本が表彰受けてるのにとっとと引き揚げて、
試合が終わってからもグチグチ文句言ってたってのに。
（録画してある人は見て貰うと判るけれど、日本と中国の選手が「健闘を称え合っ」てるのは
中国が表彰終わって、表彰待ちの日本代表とすれ違いざまに握手してるところだけｗ）

ﾈｯﾄで他国を罵倒することなんて、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄがある国なら多かれ少なかれどこでもあるよ。
相手の国歌に対してﾌﾞｰｲﾝｸﾞする国は滅多に無いけどね。

つまらないっちゃあつまらないけど、一般論というよりも常識論だと思うけどね。
今回の騒動では、日本のマスコミが面白がったのか何か知らんが、必要以上に盛り上げちゃったから
バランス取る意味で、こういう口当たりのいい論調も必要だと思う。
本来はそれ程大した事じゃなかっただろ、今回。ＮＨＫのトップで連日伝えるような事かよ、って思わんかった？

永井洋一が書いた新書が、「諸君」の書評で宮崎テチャーンに酷評されたのって
既出ですか？なんか「ゲーム脳」とかを引き合いに出されて電波扱いされてた。

「諸君」読んでるのかｗ

アエラで木村元彦がイラクの五輪代表のレポート書いてた。
たしかヨルダン発の記事だったから、現地行ってるんだろうね。
なんというか、ついにその方面に手を出してきたか、と。
こうなったらとことんやってくれ。

>>614
そこはﾃﾁｬｰﾝにつっこむとこだろw

>>615
容易に予想されたことではある。
>>253でも書かれているが、ヤングジャンプの方が先っぽい。

日経に記事があったが文春と伊藤忠だかが組んで
大々的にNumberブランドを展開してくみたいね。

やはり広告塔にはキムコ先生が大車輪なんだろうか。

さすがにもう金子先生はNumberでももう使われないでしょ・･･。
永井先生も微妙な立場だし、Numberの第2期？は幕だな。

>>618
ってことは乙武グッズか！

乙武グッズて何？ダルマでも売るの？

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/20040812.html

永井

＞素人からすれば「おや」と思わせるような

ここですか

那須・・・

つかトルコ並みに抜け目なく強いぞパラグアイ。

>>624
そりゃ一応ブラジル蹴落として出てきたチームだし。

>>624
> つかトルコ並みに抜け目なく強いぞパラグアイ。

このレスは面白いなｗ
なぜ「トルコ並み」なのか。わかりやすい。

トル公なみに抜け目のないパラグアイ（ｗ

妖ちゃんはトルコ引っ張るなあ
しかし結果は妖ちゃんの思惑通りに・・・

混乱してたねえ監督。
キャプテンを早々に交代ですか。

後半の中盤完全省略ポカーリのほうが得点の臭いしたぞ。

ダメだなぁ。小野トップ下て。

小野の所為かよ（ｗ
つか、ｽﾚ違いだっつーの。

スタメンはともかく後半の3バックの面子、松井左サイドは
トルシエ譲りの舞い上がった采配とか書くんだろうなぁ、妖ちゃん。
美味しい餌あたえちゃったね。

まあその通りだしw

代表板は妖ちゃんみたいなのが案の定一杯沸いてきましたw

本番でもテストしそうって
ほんまその通りやったな。ダメだコイツ。

湯浅は絶賛予定だから落ち込んでる香具師は楽しみに待て！

>>621
五輪出場チームとアジア杯とでは対戦する相手の力量が
違いすぎる気がするんだが。

まだテスト中だから。あと2試合くらいこなしたら
チームになってくるだろう。

湯浅さんの言いたいことはつまりレッズの選手を使えということでしょうか。

まあ好意的に解釈するなら、
「サッカーのチームってのは、上手な選手をただパズルの様に当てはめるだけで出来るものじゃないですよ」
と、至極真っ当なことを言ってる様に思えるが……

でも思い浮かぶのは、あの選手しか居ないからなぁw

>>640
なぜ啓太を落としたって言いたいんだろうな。

今日は問題集に載っていない問題がたくさん出たので
選手たちがアガッテしまいました。

イラクがポルトガルに勝ってるな。

世界のサッカーの流れを汲んだパラグアイのサイドを使った攻めに、時代遅れの
日本の３バックは対応できていなかったね。

死にたい
。死ぬ。

すみません、>>646は誤爆です。

>>642
湯浅は啓太が居ればなんて思ってないでしょ、
まあ啓太ならまだ可能性はあるかも位は思ってるかもしれないけど、
どっちにしても啓太が居る時から同じような事は指摘してたし、
湯浅の言ってるリーダーシップってのは、
ラモスとか柱谷、ドゥンガクラスのメンタリティの持ち主を想定してるでしょ。

しかしいつもながら湯浅は適当な事を偉そうにぬかしてるな。

>>649
にわか２ちゃんねらーとは比較にならないけどね

いうことが一緒。完全に予想通りだった。

後出し２ちゃんねらー

むしろ２ちゃんねらーはじゃんけんすらしようとしない。

すっかり中国問題ばかり話題のとこ済まんが、
今月のWSGの汚杉記事、もうお約束とは言えどうにかならんのか…。
ホントに数霊術の経典だな。

>>631
２得点でチームのリズムを作ってた選手を駄目だなんて…
マラドーナだとでも思ってたのか？

山本はよくやったけど結局劣化板トルシエだったな。
トルシエには遠く及ばない。まぁ監督としての力量が段違いなんだろうな。
このチーム素材はいいのが揃ってるんだからトルシエに任せてみたかった。
０６年まで鍛えてくれないかな。

>>633
京都の柱谷監督は松井の守備力を評価しているよ。
ファンタジスタをサイドに置くなんてと言うようなら
普段のプレーを見ずにイメージだけで語っているのがもろばれだろう。

松井なんてさ、成長したところでA代表に居場所なんてないんだから
入れなくても良かったのに。

>>655
毎度毎度尊師への尽きない愛情恐れ入ります。
ダメ出しされてるのは小野のトップ下起用者だろう、普通に考えて

>>656
そういう問題じゃない。合宿中の試合も松井を左サイドなんて
やってないもんなぁ・・・（呆笑）

>>657
ますます小野依存度が高まるだけ。

後出し

まあ俺は松井嫌いだから。小手先テクニシャンはもううんざり。

既出か？やっぱテスト、競争・・・弊害出たね。

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/20040812.html

あとやっぱりメンバー選考も事前の危惧がことごとく当たった
感じ。オーバーエージを加えて逆にチームの組織力が落ちてしまっ
た印象がある。

>>661
あんなテスト起用一辺倒がコーチングマニュアル通りなのか。

>>654
語るに値しないから無視されてるんだろ？
なんせ同じWSGでさえ「グルメライターS山S樹氏」と皮肉られている始末だしな。

>>654
記事内容自体が激しく既出なだけに
ツッコムと既出になって何も言えない罠。

ﾅﾍﾞﾂﾈ飛ばされたね。しばらくは玉ｷﾝの動きのほうが面白そうだ。

>>666
飛ばされたというよりも自ら飛んだって感じだけどな

三山、土井の腹心も解任されてるから、院政なのかどうか判断しにくい罠
はしごを思い切りはずされた近鉄、オリックス、堤は、もう行くところまで行くしかない。

ちょっとサッカーの話も。

なんかサッカー言論ががほとんど一致して「パラグアイは引いてカウンター」っていう
戦前の風潮だったんだけど、これってやっぱ反省の材料なんじゃない？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/athens/column/200408/at00001838.html

高津の笑えるコメントはともかく村主までこんな認識だったのはちょっと意外だが
「五輪になるとアメリカは盛り上がる」っつー一部言論を信じていた身にしては
ちょっと耳が痛い話だ。

>>668
アジアカップもそんな感じだったね。
実力にまさる日本相手にはカウンター狙いに徹した中東チーム。
蓋を開けてみたら果敢にポゼッションを奪取してきたわけだが。

Sサッカーのドゥンガは何て言ってたっけかな

>>669
昨日の試合、パラグアイは引いてカウンターしてたと思うけど。

そだね。

>>672
色々言ってたが、今も印象に残るのは
「日本のDFはボールしか見てない。」
まさかこの警告が本当に当たるとはな…。
さすがはドゥンガというとこか？

>>605

バカチョンカメラ：オートフォーカスカメラのこと、ピントずれが無い

バカチョン：日本固有の言葉、朝鮮とは一切関係なし。

＞ちょん
＞1　（芝居の幕切れの際に打つ拍子木の音から）
＞　　�@物事の終わり。それぎり。
＞　　　　「事件はちょんになった」
＞　　�A転じて、免職になること。くび。
＞　　　　「会社をちょんになる」
＞
＞2　（形動）まともでないこと。頭のわるいさま。また、そういう人や物。
＞　　　　「ばかだの、ちょんだの」
＞
＞3　点のことをいう。印にうつ点、句読点など。
＞
＞1988/国語大辞典（新装版）小学館 1988

>>673
先制したらカウンターを狙うのはどこの国も一緒でしょ。
攻めてくる相手の裏には広大なスペースもしくは、前後
分断で広大な中盤ができあがるんだから。

電波じゃないけど、春日井建追悼特集をやってる雑誌を買ったら、サッカーの歌が出てきてﾜﾗﾀ。
（知らない人に説明すると…故・春日井建は現代短歌のすごく偉い人といえばｲｲのか）

ボール転々ゴールに入りてゆくしじま天使が空を通過するとき

球(ﾎﾞｰﾙ)あやつるすなわち時を小刻みにあやつるヒデが蹴るバックパス

この機のほかあとなきボール三都主の雨つくシュート　バーにきらはる

相手潰してナンボのトダがんがんと行け倒れても間合いもて抜け


どの試合を見たかすぐわかるｗ。
還暦過ぎてるのにペイントして観戦したそうな。合掌。
しかしバックパスがいいな。

詩人というのは凄いな。

全部脳裏に映像が浮かんだよ。

最後の歌なんて戸田のHPに送ってやったら喜びそうだな。

痛トップ更新
http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

山本監督擁護してた人たち苦境ですね

「谷間の世代」がやっとの思いでアジア予選を突破すると
「メダルを狙え」だもんなぁ。
マスコミが盛り上げようとしているんだろうけど、なんで現実
をみないのかね。

>>683
真実とか現実とかを追い求めるのは最早ﾏｽｺﾞﾐの役目ではないから。

汚杉のＷＳＧの記事０２Ｗ杯の時とほぼ同じ
こと書いてるような気が。デジャブか。

お杉はﾃﾞｼﾞｬｳﾞじゃなくてデブじゃ。

「谷間の世代」とか関係なしに最悪の選手起用だったね。
キャプテンを前半で交代させたり相当パニクってた。

監督が一番谷間だったからね。
つか、今までｺｰﾁとかしてて何を学んでたんだって感じ。
誰か山本監督を非難してるﾗｲﾀｰはいないの？

>>688
永井

>>689
妖ちゃんだけか・・・ｗ
また微妙な。

春夏シュートは五輪期間中休載となります

・・・・・・・どうせ大会終わったあと結果論と妄想垂れ流すんだろ

まぁ、多少賢くなったんだろう。

W杯期間中と各国のﾘｰｸﾞ期間中も休載にしてくれ（ｗ

まあ日本人は批判し難い

山本「コーチ」に引っ付いて２匹目のどぜうを狙ったタムシュー。
五輪組（阿部・大久保etc）に「夢よもう一度」と貼りついたサトシュン。

彼らの未来はいったいどうなることやら。
まぁ、サトシュンのほうは、次は家長にでも寄生するんだろう（ｗ

寄生が全て悪とは言わんがね。

>>695
困るな

今回の日本代表はジーコ監督が主要な6、7人の選手をほとんど変えずにずっと使いました。
負けそうな試合でも耐えて使って結果が出たことはすごくよかったことだと思います。
これは次のワールドカップ予選に対してすごくいい経験だったし、ここが最後にはまた
絶対に重要になってくるポイントだと思います。

日本はアジアカップで優勝しました。ものすごくいいプレーをしたと思います。でも、坪井も
中田英寿も久保もいなかった。ここでジーコ監督がその3人を出さずに、これからもまた試合
を続けたとしたら、メディアはなんと言うでしょうね。稲本も小野もいない。どうなるんでしょうね。
負けたらまた入れるということになるかもしれませんが。皆さんは最後はメディアが正しい
ということに持っていくのかもしれません。私は私の努力をやっていきますが、最後はメディア
が自分たちのいいように持っていくんじゃないですか。

http://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00010534.html

相変わらず深いなオシムﾀﾝは

>>698
う〜む・・・
これを聞いた記者は何を思うのやらｗ

オシムは日本の宝だな。
出来るだけ、Ｊで監督を続けてほしい。

湯浅が皮肉られたと推測ｗ

いいように持っていくのは、メディアなのか、それともメディアに金を落とす視聴者なのか。

ｻｶｰを利用して飯食ってる人たち。

ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2004_second/04_21.html

　ところで試合後の記者会見。例によって、オシム監督に質問しちゃいました。

　「昨年と同じ内容ですが、この暑い気候でサッカーをやるのは非常にキツイ・・
　そこでオシムさんは、クレバーに走るというイメージを選手たちに植え付けたに違いない・・
　そのクレバーさを、キーワードで表現してくれませんか・・」

電波か。

>>704
＞その他にも、オシムさんの発言には、メディアの報道姿勢に対する蜂の一刺し（皮肉）も含め、
＞色々と深いコンテンツがてんこ盛りでした。

皮肉られてるんのは、おめーの事だよｗ

と読みながら突っ込んでしまった。

湯浅がひとりで質問してるとも思えんがなァ

走る走るを繰り返すステレオタイプライター
にあきれ顔

>>698
あなたが引用していないオチにﾜﾗﾀ

>>700
宝とまでは思わんな、さすがに。戦術に優れたところもあれば、限界も
感じる名監督の一人といったところか。言葉遊びが過ぎる部分は正直
あるが。

読む限り、オシムの言ってることと、湯浅の普段言ってることの
ベクトルって、そうずれてると思えないのだが。

湯浅のクレバーランニングのへんには普通にこたえてるけど、
最後の質問者にはちょい辟易してますなw

「俺が答えた回答をつぎはぎして
選手叩きに都合良く使おうって魂胆だろ？
見え見えなんだよ、お前は」

＞（最後に）市原は（いまの質問をした）彼が仕切っているようです

もしかして湯浅？ｗ

>>714
俺もそう思うけどなぁ。
声のでかさ、態度のでかさ、体のでかさ、押しの強さは記者連中では抜けてる存在だと思うしｗ

湯浅は恥を知れよ

「守備に全力で走ることがサッカーの始まりだと思う湯浅なのです」
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ＶＳ

「常に全力で走り回るのは無駄なこと、クレバーに効率的に走ればいいオシム」


ﾌﾟ　湯浅氏ねよｗ

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2004_second/04_21.html

　湯　浅　が　誘　導　尋　問　に　失　敗　し　て、　

　脳　内　電　波　で　オ　シ　ム　発　言　　を　捏　造　！　！ｗ

落ち着けｗ
まあオシムがちょいキレ気味なのは確かだが

Q：こういう暑い中でオシム監督は昨年は「クレバーに走れ」といわれましたが、クレバーの意味を教えてください。

湯浅がした質問ってこれだけなんじゃないのか？
なんで湯浅が叩かれてんの？

女子体操にも恵んでやって欲しい。

オシムの言葉を概念的過ぎるっていうのなら
自分の書いた文章を見直してくれよ湯浅。

Q：いま、オシム監督がいわれたようなタレントが数人日本代表にいますが、うまい選手は走らない。どうやって走らせますか？


最後のこの質問は確実に湯浅だろ

>うまい選手は走らない。どうやって走らせますか

主観丸出しの電波にオシムもキレたか

>>722
ちょっと同意。

>>723
だとすれば、湯浅だったらちゃんと書きそうなもんなんだが。
オシム会見ってオフィシャルとかで動画見れないの？

憶測だけで叩くのも電波の一種だぞ。

>>723
ｺｰﾁﾝｸﾞ論的にそれは聞いておきたいな
ﾚｱﾙはそれで去年だめだったから規律重視のｶﾏｰﾁｮ入れたんだし

明らかに湯浅の走るジェフというイメージにしてしまってるからなぁ
湯浅が影のボスだと皮肉られてるｗｗ

記者会見を見た限り>>717そのものなのに
湯浅ホームページではオシムの意味は深いとこじつけて
強引に同じ考え方という結論になるｗｗｗｗｗｗ

オシムもこんなのと同じにしてもらっては困るという記者会見でした。

なんかアンチ湯浅が強引に湯浅批判に持って行ってるオカンブルック。

今回の電波はサッカーじゃなく、アイデンティティ云々のほうだろ。

>>723
>うまい選手は走らない。

湯浅はこんな風に決めつけない希ガス　と釣られてみます。

ttp://athens.yahoo.co.jp/column/report/tv/
こんなところで金子茂樹発見。

>730
まぁ、湯浅なら「技術はあるが走らない選手」みたいな聞き方をしそうだけどね。

流石に自分のことなら「メディアの報道姿勢に対する蜂の一刺し」なんて書かないだろう



と釣られてみます。

>>733
まさか自分の事だとは、夢にも思ってないんじゃないでしょうか？
だから、素で「メディアの報道姿勢云々・・・」
と書けるのだと思いまふ。



と釣られてみます。

入れ食いにﾆﾔﾆﾔする湯浅が。

（最後に）市原は（いまの質問をした）彼が仕切っているようです。
は間違い。

彼＝湯浅じゃなくて、会見を終了させた広報のこと。

火消しに躍起になってます。

ドイツ語でオシムに質問してるのが湯浅か。

スカパ−が空気を呼んで質問者まで録画で放送してくれるに70000点

キムコ先生、バンキシャに

面白くなってきやがった　　by次元

やくみつるかと思ったら飢婿先生でしたｗ

オシムのコメントって記事によって焼くが全然違うよな　
ユアサに限らず　なんで？
それが面白いってのもあるんだけど

なぜ金子先生は現地にまったく行かないのに
「イタリアに勝った場合メダルの確率は？」
「五割以上（ｷｯﾊﾟﾘ）」と断言できるのでしょう？

細木数子女史と金子大先生の予想的中率はどっちが上？

>>745
細木和子曰く「日本は地獄に落ちるわよ」

金子先生と細木先生の仕事の違いを論理的にうまく説明できないことにはたと気づいたよ

PRIDEに呪いが直撃したようだ

サポティスタ見てて流れ着いた文。
スレの流れと無関係な上、かなり古い話題だが、批評などでパレスチナ関連のレポを書いていた
今拓海というライターが、人質事件に関して寄せた文章。

ttp://ichinisan.daa.jp/kon.htm

ええと、湯浅さんはこのスレ見てるんでしょ？
最後の質問が湯浅さんのしたものでないのならＨＰにそう書いてください。
妙な憶測が流布されるのは湯浅さんにとってよくないと思います。

もし湯浅さんのした質問ならそのままでけっこうです。
湯浅さんの対応で事実がどうだったのか判断させていただきます。

>>750
そんなめちゃくちゃなｗ

>>751
湯浅アンチの質の悪さを告白したようなもんだね。
湯浅さんもこういうストーカーに付きまとわれて気の毒に。

強烈だな…

トルシエの中の人だった山本の中の人はどこにいったんだ・・・・・

>>754
「日本のワールドユース決勝進出は、全て山本コーチのお陰.」……だった筈なのだがorz

妖ちゃんの高笑いが聞こえる

>>754
中の人＝今の人。
補佐役は抜群だと思うけど、責任ある立場になるとプレッシャーに潰される人って居るし。

まあ、加茂の道を歩むと思う。
ギリでジュビロの監督くらいしかなさそう。

カルロスケイロスってケースもあったしな。

>>755
５年越しでサトシュンの出鱈目っぷりが改めて証明されたなw

>>759
田村修一の息の根も改めて止まりました(合掌

備忘録とやらで某監督の本番での混乱っぷりを批判していたのは
どこの誰だったか…

何ゆえ４バックなのだ･･･
１時間長考した挙句指す直前に浮かんだ手をパッと指したら大悪手だったって感じ。

山本も晴れて電波ライター入りだな。

>>762
4バック自体はイタリアを考えたらありだよな。
問題はほとんど準備らしいものがなかったというだけでｗ
試したことが皆無ってわけじゃないけどさ。

>>794
山本氏も数霊術に傾倒していたのか

うまく795のスルーパスに反応できるようなおすぎの燃料が投下されるだろうか？

備忘録かってくるか

>>758
カイロスケルロス？
ケルロスカイロス？
ケロイスカロルス？

備忘録、ブックオフに一杯出て来るんだろうなあ。

俺は数日前に、某スレでの盛り上がりを受けて、「Jリーグ崩壊（新装版）」を古本屋で買った
クチだが（ｗ　備忘録も（立ち読みで済ましてたのだが）買うか。

>>770
どこのスレだったの、それ？

>>761
「備忘録」を、忘れちゃったらいけないよな……

>>771
国内板の観客動員スレ

開き直るな、湯浅

Q：こういう暑い中でオシム監督は昨年は「クレバーに走れ」といわれましたが、クレバーの意味を教えてください。

これが湯浅の質問ね

Q：いま、オシム監督がいわれたようなタレントが数人日本代表にいますが、うまい選手は走らない。どうやって走らせますか？

これも湯浅な。

山本はトルシエを「負けたら選手の責任にする」というが、自分が幸運にも
その立場におかれていることをどう思うんだ？
今回も山本の責任はいっさい不問で「谷間の世代」の一言で選手のせいにして
マスコミは終わりなんだから、恵まれていると思えよな。

湯浅は今回のオシムへの質問でもそうだけどこいつは脳内で
相手の心理を補完しすぎる。金子の脳内世論なみに酷い。
五輪イタリア戦の小野の心理なんてまさにそう、おかしいだろ。

>>776
どこに湯浅が質問したった書いてあるの？

備忘録に何書いたかもう忘れてしもた

>>779
走りに拘るのは湯浅。
どこに書いてるとかってより、記者会見の文脈から俺もそう思った。

会見の流れ

Q：こういう暑い中でオシム監督は昨年は「クレバーに走れ」といわれましたが、クレバーの意味を教えてください。
　　　　　　　　　　　↓
Q：今回のヨーロッパ選手権、アジアカップを含めてどんどん各国の差が縮まっています。一番の要因はなんでしょうか。
　　　　　　　　　　　↓　
Q：オシム監督は前々から初戦を警戒されていたと思いますが、今日勝った要因は何でしょうか。
　　　　　　　　　　　↓　
Q：レアルマドリード戦では、セカンドステージに向けて選手たちには何を得てきましたか？
　　　　　　　　　　　↓
Q：市原のチームに何か影響は見えますか。
　　　　　　　　　　　↓
Q：いま、オシム監督がいわれたようなタレントが数人日本代表にいますが、うまい選手は走らない。どうやって走らせますか？

>>781
１ジャーナリストがそんなに多くの回数質問する記者会見なんてないよ。
たいてい、一人１〜２つ。
他にも記者がいるんだから。

脳内ソースですか。そうですか。

戸塚が加担してなかったか？＜備忘録

>>782
781の書き出した流れの最初と最後の質問だけ湯浅だろ。

>>784
それは講談社の電波編集者の戸塚。

>>777
ttp://athens2004.nikkansports.com/football/f-ol-tp1-040816-0032.html
山本昌邦監督（４６）は試合後、２得点を紡ぎ出した阿部を褒めるより、責めた。前半２分のＦＫを、田中マルクス闘莉王に譲ったからだ。
「おまえがけれ、とこっちが叫ぶまでけらなかった。おれがやってやるという気持ちがない。イタリアはＦＫでキッカーの役目を取り合っていたのに」。

　何で今ごろこんな話がorz

お前が一言「FKは阿部」と言えばそれで済むのに...

松井を先発に使った事で、その後のカード選択＆布陣変更のバリエーションが
格段に減ったな。先制されることは考えてなかったのか。

備忘録からトルシエ采配への批判箇所ピックアップしようとしてみたけど
序章から第9章まで350ページ近くほとんど采配批判だったので俺には無理だった…。

でも改めて読み直すと山本は采配以外は結構誉めてるんだよね。
・給水なども含めた気候変化対策や時差対策
・試合前のミーティング演説のアジテーションっぷり
・控え選手や候補選手のモチベーション維持
・口とは裏腹にミスをした選手には必ず再度チャンスを与える寛容さ

恐らく二番目以外は全部真似してるんじゃないかな。
戦術やコーチングについては真似してようがしてなかろうが
あんなもんだと思うけど。
ジーコの補佐には悪くない人材なのにそれも無理かな、この結果じゃ。

豊臣秀長みたいなものか。秀吉がいてこそ…というあたり。

>>787
スレ違いだが、酷い結果論というか責任転嫁というか…
距離のあるFKをパワーシュートにするという判断自体は何の間違いでもないと思うんだが。
前半わずか２分のプレーにケチつけるくらいなら事前に言っておけばいいのに。
というかやらせたくないならそもそも闘莉王にFK練習させるなよ。

東スポにも
「イタリア戦前日、散歩に出ていた小野ほか選手と記者がしばし談笑しているのを見つけて激昂」
とかチクられてたね。
憎まれっ子世にはばかっていたトル公と違って、これまでﾖｲｼｮされてた反動で
物凄い叩かれそうだな。

トルシエ批判で山本に恨みもってる奴が多いのがよくわかるスレだなぁ。

>>778

そういうことを言ったらノンフィクションなんて書けませんってｗ
歴史家が記録を残すのとは違うんだからさぁ。

よーするに、山本が一番テンパッてたということか。

ライターがどう料理するのかな

初出ageの系譜

>>797
いつも思うがどこをどう読むとこの手の結論が出るんだろうな
謎だよ

バレ板の落胆は痛々しいな。サカと違って怨嗟を上げにくいってのもあるが。
ところでバレー系の電波ってあるのか？

>>787
だったら、「俺が俺が」という選手だけ選んでろよ、と思うだけの話だなー。
もしくは阿部をそーいう選手に改造するか。
代表監督としての指導力欠如、組織運営能力の欠如を自分で声高に主張して何になるのよ〜。

>>793
「知られざる山本ジャパンの裏側」みたいな記事は、西野ジャパンの時以上に早く出てくるかもしれないねぇ……。

基本的にはやっぱり谷間世代のメンタルへの言及が多いと思うけどね
フル代表と五輪代表でこれだけ結果の違いが鮮明になると
キャッチーさから妖ちゃん理論が跋扈すると予想
山本は山本本人と言うより
ジーコと対照的な一世代前の日本的価値観の象徴として扱われるんじゃないか

関係ないけど、野沢尚の龍時文庫版のあとがきを金子が書いていて
それを今日立ち読みしたんだが
その中で彼はジーコの監督就任に触れて日本人選手について
自由を与えられると何も出来ない、自ら約束事をくれと言う、自由の意味を履き違えている
と妖ちゃんと同じようなことを言っていた

金子はテレビのコメンテーターくらいが丁度いいな。
あの思わせぶりな口調で訳知り顔に語ってればいい。

このスレでも金子さんは忘れ去られてますな。
良き事です。

ジーコと山本をフュージョンさせればちょうどいい監督が誕生しそうなんだが（ｗ

「知られざる山本ジャパンの裏側」
佐藤俊著　文藝春秋社刊

ｻﾄｼｭﾝなら高原サイドの情報も持ってることだし、
山本と協会との決裂が決定的になったら本気で出すかもね。

>>799
マスコミがバレーの柳本監督叩きを始めたね。人事とは思えんよ。もちろん監督の方針や
采配が一番問題があるとしてもね。

＞＞８０２
金子大先生はただいまＰＲＩＤＥに喰い込んでいますｗ

バレーはあんなもんだろ。

>>802
あの思わせぶりな口調で訳知り顔に語ってればいい。

うまい表現だね、まさにぴったり。
確かに害がすくないもんね。

競　　輪　　は　　ど　　う　　し　　た　　ん　　だ　　ろ　　う＞金子

>>811
最新のnumberで五輪の自転車のお抱え記事書いてるよ

まるでコピーライター。

では、どうやってその「守備意識」を高めるか（日本の守備の文化を高めること
も）といえば、それは教育、そして環境。
教育に関してはトルシエ監督のような監督なら、常に常に選手にプレッシャー
をかけて、
常に彼らを怖がらせて、試合と同じパニック状態をシミュレーションする。
その指導の激しさにいろんな日本の指導者が反対だったが、ある意味世界の
現実だと思う。選手を個人的に攻撃している、挑発しているのではなく、試合
という「戦い」をシミュレートしているだけだと思う。
僕は今のところ海外のサッカーを経験したことない日本人の指導者がまだそ
の「激しい現実」をシミュレートできないと思う。山本さんにしても、岡田さんに
しても、ほとんど誰でも（海外でプレイしている今の世代が5年後に日本に帰っ
てきて、30歳過ぎでも日本代表の監督になれると思うが、彼ら以外、まだ誰も
出来ない気がする。ちなみに僕の有力候補は戸田）。
http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html
サッカーよりも、人間として成長すること。「大人」になる冒険のたび。それは、
私が一番望んでいるもの。
だって、技術的に、「教科書のサッカー」だけを見れば昨日の日本はイタリアに
劣っていない。ただ戦術的に、サッカーの「経験」の差はものすごく大きかっ
た。
でもアジア・カップを優勝したＡ代表もほとんど一緒だと思う。
5，6人以外は同じ「ナイーブさ」はオマーン戦やヨルダン戦で見られた。
ワールド・カップは今日だったらこのオリンピックと同じ結果に終わる可能性が
大と私は思う、今の日本代表も（ただそれはジーコの問題ではない）。
http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html

>>814
ダバディか。地球市民はどうでも良いが、選手として世界と戦って
ない世代には指導者としても期待出来ないのは同意だな。
指導者育成のために若い選手が実験体になるのは見たくないな。

＞フル代表と五輪代表でこれだけ結果の違い

アジアカップのことか？　アジアでならU-23も
ベスチトーム３つの中に入るが。

ダバディは好きだし見てるだけで面白いけど、ちょっとインドが強すぎるな。
日本なんか五十年やっても勝てる気がしない。

ベスチなトームか

>>807
早速バレー板にスレが立ってたな。
柳本監督も指導者としての経歴は本流エリートじゃないから、ある意味
外国人と同じで叩きやすいんだろうか。

ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040816.html

ゴタケ更新

ttp://athens.yahoo.co.jp/column/sponavi/at00001954.html
素人丸出し恥ずかしさ全開。
これを臆面もなく発表できる梶原っていったい？

確かに素人くさい文章だけど電波じゃないからスレ違い

そもそも板違いなんじゃ　ボケッ！

梶原は本職サカだから。
金子だってサカ以外の記事対象になってるだろ。

だ〜か〜ら〜この文章のどこが電波だっつーの
本職がサッカーだろうが何だろうが電波じゃない以上このスレで扱う必要ないだろ

ドラゴン先生やっぱりサッカーから離れたのかな。
サカヲタがあまり見そうに無いところでとんでもない文章かいてるぞ

今日銀行に行って待ってる時にＤＣカード会員向け雑誌が置いてあって
そこで、ドラゴン先生連載エッセーを持ってるのだけど

中田のペルージャ時代よくフィレンツェに試合を見に行った。
当時のフィオレンティーナはルイ　コスタなどいて非常に面白いチームだった

という内容から中田移籍の話に展開するのかと思ったら

「当時のフィオレンティーナというチームはどこにも存在しない。
オーナー企業が破綻し、チームは身売りされ現在は確かセリエＣに属している。
もちろん有名選手はだれもいない。」と来た。

古いバックナンバーなのかとおもったら最新９月号。
ここにソースを直接載せることはできないけど、お疑いの向きは
東京三菱銀行の待合ロビーにおいてあるＧＲＡＮという雑誌見てください。

スポニチ金子

技術は世界レベル、精神は３流

>825
非常に好意的に考えれば、書いた時期がかなり昔。

普通に考えれば、にわか師ね

>>826
ダバティも似たようなこと書いてたな。

一服の清涼剤、奥の奥さんのコラム更新
ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/boasorte/boasorte.htm

今回はちょっとアレでコレな内容だけど、和んだ。

>>829
糞みたいな内容だな。
なんか中村が素晴らしいみたいな内容だが中村が好き勝手やってる裏で
どれだけのやつが犠牲になってるか…本業のサッカーでまともな活躍が
できないのに芸能活動に終始して、過密日程で大変だね、ってアホか。

>>807>>819
あらら。バレーはよくわからんのだが大変だな

何にでも毒づくやつがいるもんだね

>>832
まあ２ｃｈだから。

あれで技術が世界レベル？笑わせんな。
精神面が駄目なのはわかるが、そこに原因全て求めたら、また同じこと繰り返すぞ。

ｻｶｰﾗｲﾀｰが精神論ぶちかますようになったら終わりだな（ｗ

芸能人のコラムにライター並の高い見識を要求する人間がいるスレはここですか？

奥の奥さんはサッカーライターじゃないし。
粗悪電波ライターの書く記事よりは、文才あると思うが。

つーか夏だな。

>>830は単に茸褒めたのが気に食わんだけじゃねーの？

中村信者は巣に帰れよ。

茸のアンチと信者の共通点は粘着しすぎ。

>>840
まぁ、信者/アンチってのは誰のでもそうだろう。

茸厨はこのｽﾚにいてもいいけど、なるべく巣に帰れ。

と、言えばいいのかな？（ｗ

茸信者ニ告グ
一、今カラデモ遲クナイカラ巣ヘ歸レ
二、抵抗スル者ハ全部厨房デアルカラアボーンスル
三、オ前逹ノ父母兄弟ハ夏厨トナルノデ皆泣イテオルゾ

金子
日本のサポーターは宇宙開発シュートした選手にコールを送る甘ちゃんだから選手の精神が3流のまま

>>844
もう決戦前夜で自分が何を書いたかも忘れちゃったのかなあ。
覚えてる俺も俺だけど。

決戦前夜は沢木に面と向かってダメだしされてたね。

ヨーロッパの猿真似でブーイングするだけじゃない、
例え駄目でも声援を送り続ける、
新たなスタイルを獲得した日本人サポーター・・だったか

泣くな泣かない以来の新しいお約束の誕生か。
しっかし芸風かわらんね。

>>845
なんて書いてたか詳しく。

>>847に書いてあったようだ。すまんかった

「決戦前夜」（単行本）Ｐ３５
国立でのウズベキ戦におけるウルトラスの「ブーイング自粛」を評しての文章ですね。

しかし、よく覚えてるなぁ・・・。

そういえばサポ（日本人）を責めるってお家芸があったな
忘れてた

金子さんは本気でﾌﾞｰｲﾝｸﾞしないｻﾎﾟが悪いと思ってんのかね？
それじゃまるで20歳すぎの子供の不始末は親の責任って言ってんのと変わらないよ
自分は選手ﾏﾝｾｰの記事一杯書いといて、お前もﾌﾞｰｲﾝｸﾞしろと言いたい。

むしろｷﾑｺにﾌﾞｰｲﾝｸﾞ

久しぶりにその名前を見たら、
なんか「決戦前夜」っていいタイトルだなあとか思ってしまった俺って

いまは『激心』だもんねえ

グラフィックでまたオスギが数字遊びやってる

千葉すずの旦那GJ！w

>>844
選手のミスに罵声を浴びせる欧州や南米に近いファンていうと日本では阪神ファンが思い
浮かぶけど、おかげであのチームの選手プレッシャーで萎縮しちゃってチャンスでは凡退しまくり。
去年の優勝で変わるかと思ったけど、やっぱり次の優勝は10数年後になりそうだし、そういう
応援のやり方ってあんま日本人向きじゃないような気がするんだよなあ。

>>857
今日発売のサカマガでも凄かった。散々4バック推しておいて今更3バック推すとは・・・・

湯浅がオシムに叩かれたことは必死でスルー

>>860
馬鹿はお前。
杉山はずっとサイドに一人しか置かないことがダメだって言ってんの。
いわゆる３−５−２ね。
３−３−３−１は大好きなの。

つーか杉山は別に４バックなら何でもいいなんて一言も言ってないけどな。
おなじ4-4-2(3-5-2)にも大小様々な差異があるってことをいいたいんだろあいつは。
それを表現するのにいわゆる数霊術を用いるからおかしな事になるんだよ。
文章表現が微妙すぎて誤解をまねきすぎるのが問題なんだよこのトンガリは。

柔道つえー

今日のアルゼンチン戦を9000円も出してカテゴリー1で見てた奴はＭ。
しかもハードＭ。間違いない。

オスギ編集の02/03欧州サッカー選手名鑑読み直していたら
フランスリーグのコメントがひどい
有色人種にスター性を感じる選手がいないから
白人のスターが欲しいと書いてある、もう馬鹿すぎ
もう人種差別ではないがと前置きしているところが無能丸出し

他のいってることも、絶対１試合しか見たことはないのがばればれ

もうフランスリーグ好きなおいらにとっちゃ
マジでゲンコツで殴ってやろうかと思った

>>866
オスギにとっては選手も、システムも、戦術も、お気に入りの玩具感覚なんだから
そんなもんだよ。

玩具程度の認識で、適当に書き飛ばして、
関係者やファンの思い入れに対して
ハナクソこすり付けるような侮辱文章でお金もらえる商売

ナンバーにアジアカップの記事書いた熊崎って真性の馬鹿だな

代表板に、五輪の日本ｖｓイタリア戦のイタリアでの実況（ＲＡＩ）が抜粋されていた
んだけど、やっぱ全然レベルが違う。

まず、相手選手の事（この場合日本）を事細かに知っていて、分析も正確。
そして少ない言葉で的確にかつ伝わりやすく表現する。

決して短くキャッチーなフレーズで総括せず、システム論にも傾斜せず、まして
国民性云々など問わない。

どのスレ？　是非見てみたい。

ttp://blog.livedoor.jp/mitsu03/archives/5849110.html
これのことと思う。
もしかしたらこの人、二年前のレアル対代表のRAIの中継の様子を
サッカーカフェに書き込んだ人じゃないかな。
その時の様子はこのスレのバックナンバーにも残ってる。

まあ実況のレベルについてはRAIを出さんでも、刈屋アナとの比較で十分な訳だが

刈屋アナも「涼しい眼をしたエース」とか連呼して、怪しい感じもあったが。

それでも実況の基礎ができているというのは大きいよ。相撲担当の賜物だろう。
刈屋アナはNHKきってのポエマーなので、民放アナと比較しやすい。「栄光への架け橋」とか言うし。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200408/at00002022.html

宇都宮さん、MVPの人を忘れちゃイカンのでは。

>>876
ﾜﾛﾀ
記憶から消し去りたいほど嫌いなのか？ｗ

＞877の世界には、茸信者とアンチ茸しかいないようだな。

Numberで杉山が言ってた
「サッカーは布陣、戦術以外の何ものでもない」


杉山って静岡出身だよな
どこの高校大学出てるの？

ってか、お杉ってクライフバルサの
サイド攻撃の呪縛にとらわれてるだけだろ。
サイド攻撃が機能してりゃバックの数なんていくつでもいいんだよ。

>>876
-=・=- 　-=・=-

宇都宮さん､A代表のことなんぞよりあの山本賛美の落とし前を
早くつけてください｡

>>882

電波なの？

>>883
Jクラブファンの立場からすればかなり｡

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/0318utsu_02.html

の「代表チームにおける山本監督は、招集した選手については等しく」以降をよく読むべし｡
電波の条件はかなり満たしてると思う｡

単に宇都宮も山本に裏切られただけじゃねえの？
あそこまで自己弁護と言い訳を言うような人間とは、
さすがに想像できなかったよ。＞山本

でも、そうだとしてもここまではさすがに言えないだろ､普通｡
酒飲みながら書くところがあるとはいえさ。

＞そして現在所属するクラブの指導者たちから、たまさか
＞「日本サッカーのために」選手を預かっているのだという
＞謙虚さと感謝の気持ちを、この人は常に持ち合わせている

>>885
俺も。言い訳は聞きたく無かったな。どっかの記者が
やんわりと、そして遠まわしに山本批判をしたら、涙目で
「選手は頑張ったんです」・・そんな事聞いて無いっつうの。
選手の頑張りを結果にも希望にも結び付けれない無能は
どこのどいつかと・・何人選手を潰せば気が済むのかと。
こいつの限界は部活の名監督程度だよ。
大熊は初めから期待してないけど、布部も不安だ。

アンチ山本方向でバイアスかかりすぎて
連日石川に変なコメント出させてる奴の方が気になる。
あれライターじゃなくて新聞記者かな？

>>876　当方、ｱﾌｫなので教えてください。
876の記事中、どこで茸は忘れられているのですか？

>>889
＞「今回は、８人のスタメンの選手たちを招集することができなかった」
＞　アジアカップ決勝後の記者会見で、ジーコはこのように述べている。
＞　ここでいう８人とは、誰のことだろうか。
＞　まず考えられるのが、中田英寿、稲本、小野、高原、柳沢といった
＞　欧州組。そして日本の危機を何度も救った久保、坪井――今のところは、
＞　それくらいしか思い浮かばない。残る１人は、五輪世代の選手を指して
＞　いるのだろうか。とすると、ＦＷの大久保、そして右サイドの石川あたりか。
＞　個人的には、今野や田中達也、高松あたりも試してほしいところではあるが……。

よく考えたらこれはアジアカップのことか

>>891
よく考えなくてもそう。

茸を中心選手としないだけで電波なのか？
そもそもアジアカップ決勝後の話なのに、決勝の試合に出てた選手が
なんで今回離れていた主力選手になるのかｗ第一、スタメンだけが
主力って時代でもないだろ・・

>>890　ありがとうございます。
でも、宇都宮は「召集することができなかった８人」をあれこれ推測しているわけだから、
その中に茸はカウントされないのでは？

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
もうやめます。

>>880
＞サイド攻撃が機能してりゃバックの数なんていくつでもいいんだよ

杉山と同意見だ。

まあ言い尽くされてることだけどさ。
別にサイド優先主義を主張するのは構わないのだけど。
んじゃそうしたときに中央部分が薄くなることについて
一切触れないことは卑怯だよな。
例えそれでもサイドを重視する必要があるって言うならば
それはそれで納得できる発言なんだけど。

>>896
ラグビーじゃないからね。選手がよく「自分達のサッカーをやって
勝ちたい」って言うけど杉山には意味が分らないだろうね。
どうせ碌にサッカーやった事無いだろうから。

サイド攻撃を優先すると中央が薄くなるのか。

4231気持ちいー　超気持ちいい

パラグアイ戦であと１点取ってればグループ首位通過だったわけだし
山本のやってることは間違ってなかったよ。
ジーコと比べるレベルではないことは確か。あの低いレベルの選手を
よくあそこまで持っていったって褒めるべきだろ。
トルシエの遺産を食い潰しているジーコはねぇ……

>>900
仮定の話なんて無意味。

君らのようなアホが何を言ってもなんの説得力もない。
なぜアホなのかはもういい加減疲れたので言わないが

>>900
やめてくれ。そういうこと言われると、また那須への殺意がふつふつと蘇るから。

「組合わせが悪すぎた」みたいな事を
書いてるライターは居ないの？

>>900
気持ち悪い文章書くね君。
ひとつの才能なのかもしれないｗ

「もしあの時１点取ってれば」って仮定ほどむなしいもんはねーだろ。

そういや山本は2001WYでGL敗退が決まった後の
3戦目で勝ったのに喜んでる選手達を見て
馬鹿じゃないのって思ったってあったな

ガナ戦見てないけどどうでした？

素

普通にまわりと握手とかしてたよ
笑ってはいなかったけどね

>>906
その1点でパラグアイが反撃に出て、2点余計に獲られたかもしれんしねぇ

>>907
誤解を招きかねんから、何かから語句を引用する時は
前後関係も含めて正確に記した方がヨイぜよ。 特にこのスレでは。

サカマガでの後藤によるイタ戦後の五輪感想記だろ。
アルゼンチンワールドユース2敗あとチェコに3-0で勝つ選手たちを見て、
視察にきていた山本が「（NOプレッシャーの中で勝っても意味がない）バカじゃないのか」と言った話。
だからガーナに勝とうが意味はないと後藤が山本に皮肉を言っていたという話

ぶざまに2敗した時点でもっと山本批判がでないのが不思議。
ライター諸氏は協会にホモ接待でもしてもらってるんですか？

>>913
何故かホモ限定なのがﾜﾛﾀ

　 　　 　　　/iiｉiiiｉiiiｉiiiiｉii
　 　　　 　　iii> ━'　━ i　ぶっちゃけありえない。
　　　 　　　(6 -[｀]-[´]-i　　っていうか、されてえよ！
　　　 　　　│ヽ　Д　 ﾉ 　　
　.　　　／ヽ└┴--┴┘ヽ　
　　　　 　　 　ヽ＼／ノ　　ヽ
　　　　　　

>>913
日本人だから、批判しにくいんじゃないの？
今後の仕事にも影響するだろうしｗ

ウツと湯浅が批判記事を書けば（協会も含めて）、ちょっと見直すんだけど無理だろうな。

湯浅は現場（試合）レベルで見たことしか書きません

>>916
金子センセイはオフト批判・加茂批判で名を上げたのにな。
トルシエ批判で地に堕としたけど。

俺は普通に読みたいのに、最近の杉山はホント笑わせてくれる。
彼には「笑われライター」の称号をあげてやりたいよ。

ウイイレ厨レベルとしか思えませんでした　byナンバー

湯浅氏のガーナ戦感想がうｐされたけど、かなり山本にご立腹のような・・・。

>>879
呼んできたけど、これは名言やねｗ

オスギは決勝進出決定。

井原「イラクは４−２−３−１」

>>920
抽象的すぎてよく分からなかった。
山本にたいしてはシャッポを脱ぎますよとかいって絶賛してたのになぁ。

>>920
どこをどう読めば「ご立腹」となるのか・・・ｗ

批判的ではあるけど、濁しすぎでいつもの駄文でしかなかった。
あれだけ大絶賛してたのに、この期に及んであの記事じゃねぇ・・・

サッカーをテレビで見ていて、とても不愉快になることがある。

　「決定的チャンスでした！」という、絶叫型のアナウンスだ。

　現場で中継していて、確かに「これは決定的なチャンスだった」と感じるからそう表現するのだろう。だから批判することはできないが、「決定的チャンス」と叫ぶときは、必ずそのチャンスが生かせなかったときだ。

　「それなら、成功するときに、寸前に言ってみろよ。決定的チャンスでーす。ほーれ、入れました」と。そんな風にひねくれたくなる。

　決定的チャンスなんて、そうやすやすとはない。ましてやゴール前、ピンポン球のようにボールが行き交うときに、結果的には「あそこでこう蹴れば」とあとで感じるシーンは山ほどあるが、それはサッカーをそこでやっていない側の感性である。

　決定的チャンスという言い方は、客観的な表現ではなく、「にもかかわらず、この選手は決められなかった」という主観的事実の表現とも受け取れる。




痛いコラムはけーん

>>926
でも間違ってはおるまい。

今NHK総合でなぜハンマー投げで体の大きい方が有利かという話をしていた。
ハンマーを投げるときに身体にかかる強烈な遠心力に対抗するためだそうだ。

>>927
サカマガ、サカダイでも試合データに決定機って数字があるように
決定的チャンスってのはサッカーにおいて確実に存在するものだと思うけど。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%90%EC%8C%FB%82%CD%90_%81I

ところで湯浅の「サッカー監督という仕事」って
電波的要素とか抜きにして普通に面白い？

私は少し怖い。

その昔、良質なサッカー本をまとめたスレがあったな。
あとサッカー本を読みまくって、書評してる人がいたけど、あのサイトってまだ残ってるのかな？

僕の通心はくすぐられる

>>933
残ってるけど更新されてない

ttp://athens.yahoo.co.jp/column/report/tv/
こっちの茂樹はまだましか？
毒にも薬にもならないが。

次スレタイ案

【散るも】電波ライターPart63【無残】
電波ライターPart63【むさくるしい人達】

普通に良い本。
賞とってるし。
個人的には、『サッカーを「見る」技術』がベストだと思うけど。

おすぎ的なでしこジャパンはやっぱり実質4-2-3-1なのか？

なんかまた妖ちゃんが鬼の首を取ったようにトルシエジャパンの負の遺産とか
騒ぎそうだなｗ

山本がトルシエのいいトコ取りをしようとして失敗した
という意味ではトルシエの負の遺産だと言えなくもないｗ

南無婆の熊崎、なんか論点ずらしで
中国擁護だな。

>>941
あ、山本じゃなくてなでしこの方ね。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/200408/at00002064.html

「伝説のキャプテン」八重樫茂生　第１回
メキシコの銅メダルが照射するアテネの影（１／２）
2004年08月21日
（文＝後藤勝）

後藤勝はどうも過去の選手を持ち出して、現在の選手を貶そうとするのが見える。

>>944
そうは言っても、やはり含蓄はあるよな、釜本にしても八重樫にしてもイクヲにしても。
手垢の付いた企画ではあるが、やはり面白い。

メンバー間の信頼関係を十分に構築できていたか？
１８人はひとつのチームになっていたか？
スキルを発揮するのに必要な域にまで闘争心を高めていたか？
しかるべき人物にキャプテンを任せていたか？　もしくはキャプテンが必要ないほどに責任感を植え付けていたか？
得点に直結するキープレーヤーを育てていたか？
実戦で戸惑わないようにディフェンスのやり方を整理できていたか？　戦術を難しく考えすぎてはいないか？

84 名前：名無しさん＠恐縮です sage New! 投稿日：04/08/21 10:51 ID:Al8IFV7E
・五輪に向けて
山本昌邦 46歳「アテネ経由ドイツ行き。いいプレーを見せてドイツへ向かいたいと思います」
福原愛　15歳「アテネは通過点ではなく、しっかり立ち止まって結果をだしたい」

・五輪の目標は
山本昌邦 46歳「チームの立ち上げの時から、『先輩を抜くために表彰台に上がろう』 ということ
　　　　　　　　　　を目標にやらせてきました」
福原愛　15歳「メダルの事は考えていません。一戦一戦、頑張るだけです」

・五輪開幕を迎えて
山本昌邦 46歳「小野が入るとやはり、いろいろなものが全て作り替えられてしまうんですよね」
福原愛　15歳「こっちに来てから、何かを直すのは無理だと思います。何も直せないので、今ある
　　　　　　　　　ものをどれぐらい出し切れるか、ですね」

・五輪初戦を終えて
山本昌邦 46歳「立ち上がりの早い時間の失点と、あとはピッチコンディションにフィットしなかった。
　　　　　　　　　　那須はキャプテンという重圧を感じていたのだと思います」
福原愛　15歳「とても緊張したが、今まで何回もこういう場面があり、大丈夫だろうと思っていた」

・五輪敗退が決まって
山本昌邦 46歳「ここに来ないと感じられないことがたくさんあったと思いますので、次につなげて
　　　　　　　　　　いってほしいと思います」
福原愛　15歳「もう1試合できれば…。 4回戦（3試合）では五輪はわからない」

杉山
「サッカーは布陣、戦術以外の何ものでもない」

杉山
「（ジーコ）サッカーは布陣、戦術以外の何ものでもない」

>>947
福原愛の方がまだ１5歳なのに経験もあってしかも立場わかっているんだな。

>950
まだ15っていったって福原なんて小学生になった頃から
ミキハウスから全面的なバックアップを受けてきて
人生の大半を事実上プロとして過ごしているんだから
特別だと思われ。

Numberのコラムで仁志（巨人の）っていい文章書いてるよな。
金子先生の貧弱な文章と比較にならない。仁志のほうは副業ですらないのに。

山本叩きは板違いだが、代表チームの指揮官としては絶望的に経験が少ないんだなやはり。

3-4-1-2対3-4-1-2では3-4-1-2の抱える問題は浮き彫りになりにくい。
3-4-1-2は4-2-3-1に圧倒的に分が悪い。この論理は欧州サッカーによって証明されている。
山本監督が3-4-1-2に固執する理由はなんなのか。
明快な理由なしに3-4-1-2を肯定することはできない。
時代遅れをとても格好悪く、恥ずかしく感じる。

http://athens2004.nikkansports.com/column/goto_040820.html

なんかひねくれ者っぽいね・・・

>>955
不愉快になることはほかにもっとあるんだけどな

後藤多すぎ

自転車板から

646 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/22 01:17
チームスプリントは絶望的みたいな書き方しやがった金子達仁
は吊るし上げだな。

657 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/22 01:21
>>646
金達の法則でチームスプリントは勝てますた
金達様ですなｗ

なんとこんなところでも金子の法則発動ｗ
JOCは金子にも報奨金を払うべきだな。

金子先生の法則は相変わらずすごいな。
そういえば、02-03ｼｰｽﾞﾝのFOOT!で降格が決まったﾗｰｼﾞｮについて
｢すぐに戻ってこれますよ。｣とか言ったんだよね。結果、ｾｸﾞﾝﾀﾞBに降格した。あの時はさすがに怖かったよ。

>>958
微妙にスレ違いだけどカネコがどこで言及していたか詳細キボン。

昨日ヤマハスタのオーロラビジョンで見た、中山を特集したドキュメンタリー番組（？）の
番宣映像で、最後に金子のどアップが出てきた気がしたんだが、磐田サポで詳しい方知らないかな。
ひょっとして中山に寄生したのかと寒々しい思いをする羽目になってしまった。

>904
ライターでは無いがﾃﾁｬｰﾝがそれに類する事を言っていたな。

今朝のサンデーモーニングの中で、エコパでのアルゼンチン戦の話からオリンピック
でのグループリーグ敗退の話に到り

関口「オリンピックのサッカーはどうしちゃったの？」
ﾃﾁｬｰﾝ「相手が強かったです。グループで勝ちあがった２チームとも、準決勝に
勝ちあがってるんですよ。（その結果から見ても）相当強かったということです。」

そこまではまぁ異論はあっても無難な言いぶりであったのだが、問題はこれから。

（またエコパでの敗戦に話は戻り）
ﾃﾁｬｰﾝ「負けておいて良かったと思います。疲れがあったのも間違いないですが、
今のうちに問題点を見つけられて。９月からワールドカップの一次予選が再開しま
すから。ここで負けるわけにはいかないんで。」
関口「どうしたらいいんですか？何が問題なんです？」
ﾃﾁｬｰﾝ「Ａ代表もオリンピック代表もそうなんですが、システムの問題です。（キッパリ）」
関口「システム？システムって、あの〜・・・」
ﾃﾁｬｰﾝ「並び方です。（キッパリ）」

このあと時間が無くなって、その後の論旨の展開が聞けなくなってしまったが、一体
何を言いたかったのだろう。

>>962
あれは相手が素人かつｻｶｰに興味無い人だから「並び方です」って言ったんだと思うけど。

サンデーモーニングなんて、金子が訳知り顔で語るにはピッタリなところなのにな。
痴呆のおやじしかいないから「日本人はこれだから〜」って言えばすぐ受け入れてもらえるぞ。

そんな日曜の朝早くから起きてません。

イタリア、パラグアイがベスト４でどっちかメダル確定
↓
両者に1点差だった日本はメダルまで紙一重だった

なーんて電波飛ばすやつが増えそうだね。

もしくは「韓国との差が云々」

女子サッカー・アメリカ戦でのオフサイド判定の件で
湯浅氏迷走・・・

ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_olympic_8.21.html

>>968
湯浅はビデオで確認してから、どういった意図だったか改めて『お詫びと訂正』と
ちゃんとケジメ付けて説明してる、迷走扱いは不当だろ。

韓国もパラグアイに負けてるし
そろそろ地スレよろ↓

じゃ、次スレタイ案行きます。

【無産】電波ライターpart63【無残】

>>937

既出か…orz

【無味】電波ライターpart63【感想】

既出ってことは、それで問題ないかと

>969
自分の間違いを認めて飲み込めるだけ、湯浅はまだまともだと思った。

>>976
失礼な奴だな。金子先生だってちゃんと
「過ちを認めよう」とか「コンフェデ杯に期待しない、などと考えた自分の早計を恥じるばかりである。」
とか言って自分の間違いを認めてるぞ。

>>977
頭の角度がそっくり返ってるだろｗ

有名人をオーラがあるなしで語るって
町で芸能人を見つけて騒いでるおばちゃん連中と
大差ないなあ

>>969って本人臭いな

全然本人っぽくないけど・・・

>>980がデンパを発信しています。（ＡＡ略

>>980はあれだけの書きこみから本人識別ができる超能力者なんだな。

>>980
病院逝け。