全盛期リバウドVS全盛期ジダン

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1世界一
2,3、4年前の話ですが
2名無し:04/08/01 20:15 ID:1XzvSsG4
2かな
3名無しさん:04/08/01 20:19 ID:MHXDWrcP
3トス
4名無しさん:04/08/01 20:21 ID:N3sCa7jy
4んじ
5名無しさん:04/08/01 20:24 ID:ZnbUtmOa
バルサでオーバーヘッドやら、DF二人の間をすり抜けたり
してた頃が懐かしい・・・
6名無しさん:04/08/01 20:28 ID:+OlHidA0
3だろ
7名無しさん:04/08/01 20:35 ID:baR211OR
anal
8名無しさん:04/08/01 20:42 ID:WE4e1pUP
普通にリバウド様最強
9名無しさん:04/08/01 20:57 ID:ag7XM0nI
9ウェル
10名無しさん:04/08/01 20:58 ID:sqsNidYi
>>1

お前糞スレ立てるな
11名無しさん:04/08/01 20:59 ID:EDoT0Eid
クライフ曰くこけない分ジダンが上だとさ
12名無しさん:04/08/01 21:03 ID:NY43BJRw
98年〜99年のリバウドこそ史上最強。
13名無しさん:04/08/01 21:04 ID:gfEI3REC
リバウドさんを越えるお方はいないということでFAというのが常識
14名無しさん:04/08/01 21:06 ID:bnJvF0Sn
ジダンに決まってるだろ。リバウドなんて2〜30年後には誰も憶えてねーよ。
15名無しさん:04/08/01 21:11 ID:NY43BJRw
98年〜99年のリバウドを見ていないと思われる14は哀れ。
16名無しさん:04/08/01 21:11 ID:8aUm4giP
ribau-ru
17名無しさん:04/08/01 22:42 ID:q1XyE+lM
全盛期ならリバウド。決定力に差があり過ぎ。ゴール前でDFを蹴散らしてたからな。
18名無しさん:04/08/01 22:54 ID:WE4e1pUP
半径25メートル以内でリバウドにボールがわたる≒ゴラッソ
19名無しさん:04/08/01 23:00 ID:bx+oXiGN
全盛期はつけるな
20名無しさん:04/08/01 23:07 ID:1TddUaYZ
リバウドってバロンドール獲ったっけ?

リバウドのスーパープレイを集めた動画キボンヌ
禿しくみたい。
21名無しさん:04/08/01 23:09 ID:gFT9x6n9
リバウドはパスをつないでいくチームでは輝けない
視野が狭いのか判断力悪いから。
ただし決定力は、確かにある。
こいつなんで中盤やろうとしてんだ?
22名無しさん:04/08/02 01:02 ID:3tQnz8nd
>>20
バロンドールあるよ。
>>21
本気で言ってる?
衰えた後のバルサとリバウドならともかくリバウド全盛期のバルサを知らないにわかは消えろよ。
23名無しさん:04/08/02 01:07 ID:f470HSkQ
でもリバウドってパサーではないと思う
24名無しさん:04/08/02 01:34 ID:Xjoc0V2P
どっちが上手い選手か言われれば明らかにリバウド。
動画集とかを見比べたらその差は歴然だと思う。

つーか、ジダンヲタが少ないな。
ユーロ、来日試合と地上波でも見れたけど、「評判ほど上手くねーな・・・」
ってみんな感じてるんだろうか。
25名無しさん:04/08/02 01:36 ID:Xjoc0V2P
スレタイに全盛期って付けたのがまずかったのか?
全盛期とか限定したら明らかにリバウドだもんな
26名無しさん:04/08/02 01:42 ID:NJ6qPx7D
>>21
2002 WC 以降のにわかさんですか?
昔からリバウドを見てきた人なら
「こいつなんで中盤?」なんて言いませんよ?
27名無しさん:04/08/02 02:03 ID:OMPEuN2z
全盛期のリバウドがいなければ間違い無くジダンはここ10年で世界一の
選手だったと思う。周りを使えばジダンのほうが上だと思うけど個人打開能力は
リバウドのほうが上だね。というかリバウドを越える選手っているか?絶頂期の
ロナウドくらいだと思うけど・・・。
28名無しさん:04/08/02 02:10 ID:DhUEQcmv
ヒバウド神の弾丸シュートが好きでした。ボールが回転しないからキーパーキャッチできなくて弾くしかないってやつ。あと、3年位前のクラシコで、イエロと手を後ろに組んだまま顔をくっつけあいながら怒鳴りまくってたやつ格好よかったなあ…
29名無しさん:04/08/02 02:13 ID:3tQnz8nd
>>27
全盛期のリバウドが居なければジダンが世界一なのに、全盛期のリバウドよりロナウドの方が凄いって日本語おかしいよ(藁
30名無しさん:04/08/02 02:14 ID:pGlJGH9x
どっちもボールキープ力は卓越しているね・・・。
ジダンはユーベの頃が神業連発したと思う。
31名無しさん:04/08/02 02:26 ID:mKq6+vi2
>>27
絶頂期のロマーリオ、ベルカンプ
32名無しさん:04/08/02 02:28 ID:/1Oc3KUs
バレンシア戦だっけ?
ハットトリックの上にスーパーオーバーヘッド
あれは凄かった
33 :04/08/02 02:29 ID:C2RBIq/B
リバウドはジダンよりフリーキーなので個人的には好み
34 :04/08/02 02:33 ID:C2RBIq/B
35名無しさん:04/08/02 02:33 ID:SRgUvvIr
プレーの派手さはリバウドだけどボールコントロールは明らかにジダンが上でしょ。得点感覚と身体能力以外は全てにおいてジダンが上だよ。98〜99年以外たいした活躍できてないし歴史に名を残す選手じゃないよコイツ
36名無しさん:04/08/02 02:37 ID:/1Oc3KUs
>>34
これもいいけど
これより凄いオーバーヘッドがあった
37名無しさん:04/08/02 02:49 ID:/vqKywVV
>>34
うーむ、これくらいのなら中田でもやったことあるんじゃないかな?
もっとスーパーなのお願い。いっぱいあるだろ。
38名無しさん:04/08/02 02:51 ID:C/dTA+MH

ドリブル突破力もリバウドのが上だろ
個人打開能力はリバウドのほうが凄いよ
39名無しさん:04/08/02 02:59 ID:yok55y2B
ジダンの勝ち
40名無しさん:04/08/02 03:43 ID:pGlJGH9x
リバウドは、リフティングで相手DFを慰み物にしたプレーも(・∀・)イイ。
やっぱりミドルシュートだけじゃなくテクニックもすごいよ。
ボール取られないし。
41名無しさん:04/08/02 03:59 ID:7NxNhbML
個人の力で無理矢理点をとる力は凄まじかった
スタンドプレーなのかもしれんが俺は彼が大好きだった
全盛時の話だけどね・・・
今はなんであんなことに・・・
42名無しさん:04/08/02 03:59 ID:WEgCe4H5
>>37
中田のあのオーバーヘッドは素直にスーパーゴールだろ
ジダンの今日のゴールもすごかったけどね
相手チームがあれだけど
ただ全盛期のリバウドはマジで現人神だった
あとリバウドはほとんどストライカーに近いよ
43名無しさん:04/08/02 04:01 ID:tbQQKVVz
短い全盛期だったけど全盛期でみれば確実にリバウドかな。でも総合的
にみればジダンには1歩落ちるけど。もっと早くヨーロッパ来てれば
もうチョイ名前の残る選手になれたんじゃないかなとかってに妄想
まあ実績みれば今でも十分だけど












44名無しさん:04/08/02 04:10 ID:3tQnz8nd
>>35
正気かお前?
ラストシーズン以外毎年のようの得点王争いしてた選手に98-99以外活躍してないって・・。
98-99に近いレベルならジダンだって2年くらいしかねえよ。
45名無しさん:04/08/02 04:16 ID:7NxNhbML
もうね、叩かれるの覚悟でいうけど
リバウドは翼君だったよ
一人で試合決めちゃってた
46名無しさん:04/08/02 04:54 ID:SRm1V5sy
バルサ時代のリバウドは最高だった。
地を這うようなミドルシュート、
三浦淳、ジュニーニョBにも負けない
ドライブフリーキック、
左サイドからのピンポイントクロス。
翼君も真っ青の試合決定力だった。
あれを知らないのはもったいない。
47名無しさん:04/08/02 07:45 ID:1YtZT6ol
リバウドをなめんな
48名無しさん:04/08/02 07:52 ID:DctBPD9a
リバウドはバルセロナ在籍中の5年間で86ゴールだよ。アシストだって数え切れないくらい
ありそうだし。1998-1999年は、24ゴールで13アシスト。

ジダンは、ユーベの5年間で24ゴール。アシストも平均で年に5つくらい。1999-2000シーズンなんて
得点4にアシスト1。一番良かったのが2000-2001年シーズンで、6ゴール12アシスト。

結論は自分で導いてくれ。
49名無しさん:04/08/02 08:41 ID:my+ybHDD
バルサのリバウドは身長よりだいぶ大きく見えた
50名無しさん:04/08/02 09:18 ID:7iXwlJiF
>>48
リーグも違えば、戦術、ポジション、何から何まで違うのに
そんな材料で何の結論を出せと?

「フェラーリより大型トラックの方が排気量、馬力共に上だから速い」って話か?
51名無しさん:04/08/02 09:21 ID:EJb0rvdC
バロンドールをとった時期には髪が勝っていたけど
それでもジダンの方が上だわな
52名無しさん:04/08/02 11:06 ID:KlnOso41
”全盛期の長さ”も含めればジダンが上
53名無しさん:04/08/02 12:04 ID:9vf5co46
そもそもジダンの全盛期が長いってのも妄想。
マスコミが煽ってるだけで、実質トップコンディションでやってた時期はそう長くない。
03/04なんて並の選手だよ。ロナウドが離脱した途端に勝てなくなるし。
5421:04/08/02 13:30 ID:0zfZL9BE
>>22
今の日本代表監督がW杯に選手として出てる頃から見てるぞ
リバウドはドリブラーとしての突破能力は凄いが、
周りが見えてないからドリブルに頼らざるを得ない部分が多少なりともあった
ジダンは視野が広く判断力も世界一かそれに近いから
中盤の選手としては明らかにジダンが上だって言ってるだけだ

それにリバウド全盛期のバルサって、バルサ全盛期(クライフ監督)に比べて
糞サッカーなんだよな
リバウドで明らかに流れが止まってしまう
それでも面白かったんだけど。
55名無しさん:04/08/02 14:25 ID:GEEfKgCp
リバウドのオーバーヘッドの華麗さに比べれば、こねくってるだけのジダンとは雲泥の差
56名無しさん:04/08/02 14:30 ID:xvNbgB6h
動画集マダー?
57名無しさん:04/08/02 15:00 ID:SRgUvvIr
リバウドの方が得点多かった?セカンドトップとトップ下比べてどうすんだよ。マラドーナよりミューラーの方が上か?Wしかもリバウドは守備もザルで攻撃のサポート人数の多い当時のリーガでやってたしな
58名無しさん:04/08/02 15:34 ID:C/dTA+MH
得点力リバウド>ジダン
守備力ジダン>リバウド
このへんのレベルだと好みで評価が分かれる

>>54
あんなんでクライフバルサがでてくるの?
全然関係ないじゃん
59名無しさん:04/08/02 15:40 ID:0zfZL9BE
>>58
バルセロナの哲学はパスゲーム
それを体現できなかったのがリバウド
もちろんそれに変わる武器があったからリバウドが中心選手だったが
一方で流れるようなパスワークは捨てざるを得なかった

ってことだ
60名無しさん:04/08/02 15:50 ID:C/dTA+MH
>>59
なるほど
じゃあジダンが入ったほうがパスワークが凄いってことか
たしかにそうかもね。リバウドはエゴ強いから
でもその分リバウドにはジダンにない凄いところあったよ
マジで
61名無しさん:04/08/02 16:13 ID:iFlzt8AH
もちつけおまいら。

どっちも ネ申 になりかけたんだから、どっちも凄いでよいじゃろぅ。
あとはおまいらの好みの違い。
62名無しさん:04/08/02 16:15 ID:8hilVC4/
そもそも比べること自体意味がない
63名無しさん:04/08/02 16:34 ID:Bhc99qiG
歴史に残るのはジダン
リバウドは将来リベリーノくらいの知名度に落ち着きそう
64名無しさん:04/08/02 17:02 ID:kMh2wIv1
確かにプレイスタイルが違うから比べるのは難しいな。
でも全盛期ってのを1シーズンとくくって考えれば
ずば抜けてすごかったリバウドに軍配
65名無しさん:04/08/02 17:05 ID:yR0lv96p
リバウール
66名無しさん:04/08/02 17:11 ID:Yg61sO/Z
史上最高のフランスの10番と史上最低のブラジルの10番は同格だな
67名無しさん:04/08/02 17:12 ID:7Ojof0zl
両者の全盛期は
史上最高のフランスの10番<史上最低のブラジルの10番
68名無しさん:04/08/02 17:17 ID:Hay6/5UO
普通にリバウドだろ
クロスやミドルシュートの精度、
ドリブルの上手さという点では、雲泥の差だ。
後世には、リバウドはリベリーノ、
ジダンはカントナぐらいの位置付けで伝わっていくんじゃないの
69名無しさん:04/08/02 17:23 ID:EHo64TUl
なんでこの二人を比べてんの
リバウドは11番の選手
ジダンは10番の選手
プレースタイルがぜんぜん違うじゃん
70名無しさん:04/08/02 17:23 ID:tbQQKVVz
後世にはジダンはプラティニより上で伝わるんじゃないかな
俺はプラティニは1回しかみたことないから凄さしらないけど
実績的に
71名無しさん:04/08/02 17:26 ID:LBHN6fgo
一回しかみたことないのに?
プラティニの方が断然凄いと思う
72名無しさん:04/08/02 17:27 ID:cpJIessh
マラドーナの時代に2ちゃんねるがあったら、
他の選手のヲタが「マラドーナなんかより普通に〜の方が上だろ」と
主張しまくるスレ作ってたんだろうな。
ジーコ、プラティニ、ルムメニゲ、フリット辺り
73名無しさん:04/08/02 17:31 ID:MQP9Q+P5
そのなかにマテウスは入らないの?
74名無しさん:04/08/02 17:36 ID:ecS+ljty
マラドーナのライバルと言えばマテウスとバルデラマだろ?
75名無しさん:04/08/02 17:38 ID:5zPctsTW
プラティニも瞬間風速が普通じゃなかった選手と聞くが
76名無しさん:04/08/02 17:45 ID:UXn0o+vx
そもそもマラドーナとジダンじゃ遥かにマラドーナのが上なんだから、
過大評価というジダン批判に対する反論にマラドーナを引き合いにだしても全く無意味w
本当にジダン信者は厚かましい。
77名無しさん:04/08/02 17:50 ID:qlkFFe+f
なんかリバウド信者がむなしいよ・・
78名無しさんは見た!:04/08/02 18:12 ID:ki4uaPpE
ジダンは人間的にもすばらしい
リバウドはDQN
この辺りがサッカーとは直接関係無いけど二人の評価を分けていると思う
79名無しさん:04/08/02 18:20 ID:3L5XVoB3
まあ確かにジダンとマラドーナじゃ格が違いすぎるのは確かだが、
リバウドとジーコもかなり差があるんじゃないかな?
80名無しさん:04/08/02 18:22 ID:Hay6/5UO
マラドーナ>>>ジーコ=リバウド>ジダン

こんな感じ
81名無しさん:04/08/02 18:31 ID:IzURfp1J
ジダンが凄いのはわかるけどやっぱサッカーは点獲ってなんぼなので全盛期のリヴァウドのほうが好き。
史上最高の選手と言われながらもジダンが未だにプラティニの次と言われるのは得点能力の差だと思われ。
82名無しさん:04/08/02 18:38 ID:sHmvKiiB
>史上最高の選手と言われながらもジダンが未だにプラティニの次と言われる
何か矛盾してないかこれ?
それにジダンが史上最高の選手だなんて話はあまり聞いたことないなぁ。
83名無しさん:04/08/02 18:39 ID:OMPEuN2z
純粋なパサーとしてのジダンは俺が見た中で世界最高の選手だな、人によるだろうけど
時点は全盛期ルイ・コスタ。リバウドの場合はパスこそ前者に劣るものミドルシュートで
やたら点取ったりオーバーヘッドで決めたりと一人での打開能力は異常だった。
俺はリバウド、ジダン、ルイ・コスタといった三人の全盛期を生で見れてラッキーだったと
思うよ、でも一番印象強いのはやっぱリバウドだな。 
84名無しさん:04/08/02 18:52 ID:nr5iKfE+
>>81
リバウドとジーコの差も得点能力の差か。
85名無しさん:04/08/02 19:25 ID:1bmOrYVG
ほら動画
http://geocities.yahoo.com.br/rivaldogols/

勝手に落としてくれ。
86名無しさん:04/08/02 19:40 ID:PFFeJfi6
ペレとマラドーネの差も得点能力の差か
87名無しさん:04/08/02 20:02 ID:Vq81j76R
>>85
急に見られなくなったんだけど何でだろ?
88名無しさん:04/08/02 20:17 ID:xZRCnJTp
ワールドカップ優勝1回ずつで引き分け。
89 :04/08/02 20:27 ID:L37/SaWg
ゲームメーカー的、万能的なジダンと
よりストライカーに近いリヴァウド。

タイプは異なれど、どっちも近代的な最高クラスの10番だったと思うよ。
世間的にはちょっとリヴァウドの評価が低すぎると思うな。
90名無しさん:04/08/02 20:29 ID:T0SzqiDj
ジダンはてっぺん禿げで覚えやすいから
知名度がリヴァウドより高いんだと思うよ

91_:04/08/02 22:17 ID:cKEmkZZV
全盛期の凄さではロナウド。
でも、選手としてはマラドーナ、ペレの方が上。

全盛期の凄さでは、リバウド。
でも、選手としてはジダンの方が上。
92名無しさん:04/08/02 22:21 ID:Ji+8tM1U
選手の評価に全盛期の能力も重要だかピークを
過ぎてからどの程度できるかも重要
リバウドは02からあっというまに消えたから評価が
低くなるのはしかたない
93名無しさん:04/08/02 22:43 ID:SEdIY0DJ
>>66
史上最低のブラジルの10番て・・・
リバウドに失礼だろ!リバウドオタの俺からすれば決して最低なんかじゃね〜〜〜
94名無しさん:04/08/02 23:29 ID:75n/pK3Y
>全盛期の凄さではロナウド。
>でも、選手としてはマラドーナ、ペレの方が上。
全盛期ならマラドーナ、総合ではペレっつーのなら分かるが、
ロナウドは違うだろ。
95名無しさん:04/08/03 00:27 ID:n9Pc0WPG
リバウドはルックスで過小評価されてる
もし白人だったらプラティニ並に評価されたかも
ジダンはアフリカ系の血が入ってるが
見た目には普通の白人ぽいので損してないと思う
96名無しさん:04/08/03 00:50 ID:oqZsRXpo
リバウドとジダンはどっちがすごいかと聞かれると困るが、
リバウドとプラティニだと断然プラティニになってしまう。
プラティニとジダンだと迷ってしまうので、
プラティニを媒介として
ジダン>リバウドに落ち着いた。
97名無しさん:04/08/03 01:08 ID:OpNs1MgU
クライフはリバウドに厳しかったな。
ロマーリオやジダンを引き合いに出してダメ出ししてた。
98名無しさん:04/08/03 01:21 ID:MzY1eQlf
重くて画像悪くてもいいならゴール集UPするけど、どこか上げるとこない?

30分くらいで100Mあるかも・・。
99名無しさん:04/08/03 01:27 ID:xUWrDa9w
プラティニってジダンほどチームメイトに恵まれてたの?
100名無しさん:04/08/03 01:28 ID:I9V2mLKj
>>97
クライフは両足同じように使えるのが大切だと言っていた。
ジダンは両利きだからな。
リバウドは右足はだめぽ。
マラドーナだけは別格みたいだがね。
101名無しさん:04/08/03 01:29 ID:MzY1eQlf
今日はもう寝るんで明日またのぞくわ
102名無しさん:04/08/03 01:33 ID:qw9aO8dd
そりゃあなたりバウドですよ。ぐりぐりぐりぐりでドーンって感じのプレイが好き
103名無しさん:04/08/03 01:46 ID:jecX0Z0y
>>98
5個くらいに分割してください。
104名無しさん:04/08/03 01:47 ID:F6swEJ81
全盛期というか最高パフォーマンス時のリバウドとレコバだったら如何?
105 :04/08/03 01:50 ID:CrEmpAiV
動画って圧縮してあぷすればいいんでないの?なんかまずいわけ?
98があぷしてくれたらシェフチェンコ100ゴール集あぷするけど。
106名無しさん:04/08/03 01:52 ID:DV5idnXq
>>98 >>105
神よ!!
おながいしまつ!!
107名無しさん:04/08/03 02:02 ID:05UMqzU0
ジダンってそんなにすごいの〜?
それに全盛期のリバウドっていってもロナウジーニョのほーが凄いよ!
リバウドとカカは同じ匂いがするが、カカのほーがパスもできシュートも正確。
スレ違いだがブラジルが楽しみだ。
108名無しさん:04/08/03 02:05 ID:I9V2mLKj
>>107
出たなロナウジーニョオタ。
全盛期のリバウドのほうがロナウジーニョより上だ!
リバウドの昔のプレイちゃんとみてねーだろ。
109名無しさん:04/08/03 02:07 ID:zDVPcOMT
過去を美化する奴対過去を無視する奴
110名無しさん:04/08/03 02:09 ID:p9fLGST7
リバウドはカカにあっさり負けましたが何か??
111名無しさん:04/08/03 02:10 ID:Cy4Tjhv7
全盛時のジーコとかプラティニとかってあまり見たことないんだが、
得点だけで見ればジダンはもちろんリバウドも上の2人には及ばないっぽいねぇ。
その他の面も含めるとどうだったのだろう?
112名無しさん:04/08/03 02:16 ID:p9fLGST7
ちなみに全盛時代に来ててもカカに勝てたか疑問
113名無しさん:04/08/03 02:16 ID:05UMqzU0
ID:I9V2mLKjはリバウドオタ
俺はロナウジーニョオタ
俺=ID:I9V2mLKj
結局同類項だぁ!!
とはいっても絶対ロナウジーニョのほーが上だ!!
他のチームからロナウジーニョとプレイしたいからという理由で移籍してくるなんて異例だ。
俺らには理解できないほどすばらしぃプレイをやつはしている
114名無しさん:04/08/03 02:17 ID:iaMYAMbm
ちょっと痛い
115名無しさん:04/08/03 02:21 ID:jecX0Z0y
>>105
圧縮は当然だけど、元が重いと圧縮しても重いんで
分割するのがいい。
116名無しさん:04/08/03 02:25 ID:SSqjrTv7
ロナウジーニョオタはこれだから嫌われるんだよ
117名無しさん:04/08/03 02:26 ID:I9V2mLKj
遂には全盛期リバウドがカカより下かよ・・・リアル厨房か?
118名無しさん:04/08/03 02:28 ID:05UMqzU0
ロナウジーニョの顔がきもいという理由で非難するのはもうやめれ。。。
119名無しさん:04/08/03 02:30 ID:iaMYAMbm
誰も顔の話はしてない
120名無しさん:04/08/03 02:31 ID:cZmL+/yA
85の動画って無料??
121名無しさん:04/08/03 02:36 ID:DeX+RaYq
>>111
ジーコと言えばスルーパスとFKの歴史的名手。
ルイコスタ+リバウドの得点力+ベッカム以上のFK?
122名無しさん:04/08/03 02:54 ID:I7xAc2YN
きもいやつがいるな。カカがリバウドより上??
全盛期見てたら到底発言できないけどな
123名無しさん:04/08/03 02:59 ID:yhwHpL3R
典型的なカカヲタでしょ。ロナウジーニョスレやカッサーノスレでも痛い言動が
目につく、一体何を基準にサッカーを見てるんだろう、リバウドのプレーもWカップ
しか見たこと無いって奴が殆どなんだろうな。
124名無しさん:04/08/03 03:00 ID:3//56Zqb
>>123
おおっ!!
IDが!!
125名無しさん:04/08/03 03:03 ID:h553vjFi
3Rきた−−−−−!!
126名無しさん:04/08/03 03:06 ID:yhwHpL3R
おお、ID気づかなかったな。間違い無くリバウドは神です、俺の中の最高プレイヤー。
昔の人がディステファノを語ってたように俺等はリバウドを後世に語っていきましょう!
127名無しさん:04/08/03 03:07 ID:iaMYAMbm
>>117
ロナウジーニョと言ってるんだろう>>107
128名無しさん:04/08/03 03:08 ID:iaMYAMbm
>>123
ロナウジーニョヲタのほうが痛いけど。カカヲタは大人しい。
129名無しさん:04/08/03 03:09 ID:iaMYAMbm
ごめん。もう一回読むとカカの話もしてる

>カカのほーがパスもできシュートも正確。

しかし、これはスルーか

>それに全盛期のリバウドっていってもロナウジーニョのほーが凄いよ!
130名無しさん:04/08/03 03:11 ID:sx667YNt
でもリバウドがブラジル史上最高の10番とか
マラドーナくらいしか張り合えないとか言ってる痛いリバウドヲタも
一部に存在する。
この辺りは全盛期リバウドよりもカカが上って言ってるのとあまり変わらないかと。
131名無しさん:04/08/03 03:29 ID:rXrLmpTp
プレースタイルが違うしなーこの二人。
132名無しさん:04/08/03 03:39 ID:p9fLGST7
全盛時代にセリエでプレーしてたら??
133名無しさん:04/08/03 03:41 ID:n9Pc0WPG

リバウドがFKの名手だったことは忘れられがちな希ガス
134名無しさん:04/08/03 03:45 ID:p9fLGST7
どうせセリエでは通用してねーよ!!リバウド
135名無しさん:04/08/03 03:46 ID:pGDa4MOv
リバウドは凄かったな.......
でも2002シーズンは、ボールがわたる度に心配だったよw
136名無しさん:04/08/03 03:46 ID:Mr1TeaLD
今リバウンドで太ってるらしい
137名無しさん:04/08/03 03:55 ID:97AxM4qa
決定力:リバウド>ジダン
パス  :ジダン>リバウド
身体能力:リバウド>ジダン
テクニック:ジダン>リバウド
138オナラマシン8号 ◆kPQrD8zlow :04/08/03 04:15 ID:+r2OJs74
ジダンはなんかのアンケートで
ここ五十年で最高の選手に選ばれたんじゃなかったっけか?

全盛期ならりバウドの気もするけど・・・。
139名無しさん:04/08/03 04:39 ID:jTD9GUKS
ジダンは動きがスロー
何人も抜き去るところが想像できない
140名無しさん:04/08/03 04:42 ID:rXrLmpTp
ジダンはデカイしさ。
スローに見えて実際早いぞあれ
141名無しさん:04/08/03 04:43 ID:H+3QmPCy
98〜99シーズンのバルサ観てたけどそんな凄かったか?素人は派手ならなんでもいいのか?Wだったらレコバをお勧めする!
142名無しさん:04/08/03 05:17 ID:Lsq5ZLOP
バルサのリバウドは偽者
ディポルティポ、南米時代が本物

嫌々FWやってたバルサ時代引き合いに出すのが間違ってる
143名無しさん:04/08/03 05:21 ID:jTD9GUKS
>>141
粘着すんなよ
144名無しさん:04/08/03 06:30 ID:bvvuzrbw
バルサ時代も悪いとは思わないけど・・・。
クライフの馬鹿がでかいつらして現役にダメ出しするから、悪い風に捕らえられる。
あの馬鹿は自分以外を大してほめない。

クライフはナベツネを5倍馬鹿にした感じだから、無視して自分の目で見た感想を行ったほうがいいよ。
145名無しさん:04/08/03 06:38 ID:OpNs1MgU
リバウドへのダメ出しは納得できたけどな。
能力は凄いけど頭の悪い選手であるのも事実だと思うし。
146名無しさん:04/08/03 06:39 ID:rXrLmpTp
>>144
自分より巧いヤツがあんまりいないんだからしょうがないじゃん
147名無しさん:04/08/03 08:23 ID:YPsPEL93
クライフはリバウドのことをポジショニングが悪いから
強引に突破を試みざるを得ないみたいなこと言ったんだっけか
148名無しさん:04/08/03 09:26 ID:E+jnwkhN
>>138
あれは欧州国籍の選手限定の投票。
リバウドやロナウドやロマーリオと競った結果じゃない。
それに時代毎に選ばれた候補50人から投票するシステムだったから、
過去の選手との直接比較で上の評価を得たことにはならないかと。
クライフ、ベッケンバウアー、ディステファノ、ヤシン辺りの
あの手のランキングの常連は同時代で互いに票が分散されて、ジダンに
比べて不利だったんじゃないかな?
まあ同時代にライバルがいないというのは如何にここ10年の欧州国籍選手で
ジダンが高い評価を一般大衆から受けているかという証明にはなるだろうけど。
149名無しさん:04/08/03 09:31 ID:E01lbxNA
>>130
マラドーナやペレよりも上だと平気で主張する狂信的ジダンヲタよりはマシだろう・・・
150名無しさん:04/08/03 10:24 ID:7Be8qxFN
クライフって、ロナウドのことも酷評して、ラウールを絶賛してるよな
自分と同等若しくは少し上と思われている選手は貶す。
自分より確実に下手糞なやつと確実に上手いやつは誉める。
これが彼の自己防衛なんだろうな
151名無しさん:04/08/03 10:35 ID:4eyyP+QF
リバウドがクライフと同等か少し上?
冗談だろ?
152名無しさん:04/08/03 10:39 ID:IQLhsWQ1
ジダンは現代サッカーに適合した例という意味では最高の選手だろうが、
ブラジル人にそんな余計な注釈はいらない。
153 :04/08/03 10:56 ID:wYDWuxb1
シュートの決定力以外すべて示談が勝っている。
異常。
154_:04/08/03 11:25 ID:21VmBKil
だから、何度も言うが、
全盛期の凄さではロナウド。
でも、選手としてはマラドーナ、ペレの方が上。

全盛期の凄さでは、リバウド。
でも、選手としてはジダンの方が上。
これが結論。
155名無しさん:04/08/03 11:28 ID:T4CTyVBo
全盛期のロナウドはマラドーナに近付いただけ。
あのまま成長し続けたなら超えてた可能性もあるが、
あの時点では全盛期のマラドーナには劣ってた。
156名無しさん:04/08/03 11:33 ID:jTD9GUKS
ヨーロピアンスタイルでは変態南米スタイルには敵いません

プラティニよりマラドーナ
ジダンよりリバウド
157名無しさん:04/08/03 11:36 ID:bo4wdAxD
>>150
その考えもおかしい。ネタですかね。
158名無しさん:04/08/03 11:42 ID:qlhe06Ga
ジダンは組織の1ピースとしては最高の選手。
リバウドは個人として最高の選手。
というのはどうですか?
159名無しさん:04/08/03 11:45 ID:shcd62sk
クライフのプレーあんまり見たこと無い・・・
凄かったのかな
160名無しさん:04/08/03 11:52 ID:RzZXpy9p
歴史的な評価ではペレ、マラに続くくらいの評価受けてるくらいだから
凄かったんじゃないのやっぱり?
バルサ監督時代に現役のロマーリオ、ストイチコフより上手かったんだよね?
161名無しさん:04/08/03 12:02 ID:pD8m0yL8
98の動画が見たいよ
162名無しさん:04/08/03 12:06 ID:tE3SMnzL
オランダ人だから人種差別バリバリだろ。
基本的に南米の選手は褒めない。
163名無しさん:04/08/03 12:08 ID:7Be8qxFN
マラドーナもクライフ同様問題児だが、サッカーに対してはとても純粋で、
凄い選手は素直に誉めるし、冷静な評価も出来る。
サッカー選手としてだけでなく、人間としての器も
マラドーナ>>>>>>>>>クライフだな
164名無しさん:04/08/03 12:11 ID:6G0jbfoT
ペレ、マラドーナ、ディ・ステファノ、ロマーリオ、アイマールのことは褒めてたじゃん。
リバウドのこともテクニックだけは褒めてた。
ジーコのことはどう言ってたんだろう?>クライフ
165 :04/08/03 12:23 ID:LOZl6Xy/
どっちも凄い選手には違いないけどどっちが凄いかって言われたらやっぱリバウドって答えるなー
166名無しさん:04/08/03 12:24 ID:dF6IZ3fh
ジダン>>>>>>>>>>>>>>>リバウド
167名無しさん:04/08/03 12:38 ID:7Be8qxFN
西ドイツワールドカップ決勝のビデオ持ってるが、
クライフの何が凄いのかわからん。
自慢のドリブルもDFを突破するというよりも、
いないところをスルスル抜けていくだけという感じ。
日本でいえば森島かな。
スーパーゴール集もあるが、ペレやマラドーナの変態ゴール集に比べたら迫力不足。
168名無しさん:04/08/03 17:14 ID:OpNs1MgU
クライフはどんなに個として凄くてもチームを生かすプレーが
できない選手には厳しいね。
まあ、こういう選手は結果を出すことで勝利には貢献するけども
美しいサッカーをするという観点では足を引っ張る選手にしか
ならないからなのかもしれないが。
169名無しさん:04/08/03 17:37 ID:jecX0Z0y
顔はジダンだよ
17098:04/08/03 20:08 ID:JIcpSf02
結局UPするとこないんかな?

圧縮しても97.4Mもある。分割とかはよくわかんない・・。
100Mくらい上げれるとこってやっぱないの?
171名無しさん:04/08/03 20:37 ID:cRtX2G3e
>>167
ペレとかマラドーナとかクライフとかの神レベルと
言われる選手に共通するのって
難しいことを簡単そうに当たり前にやっちゃうことなんじゃない?
172名無しさん:04/08/03 23:48 ID:QCPzj1fv
173名無しさん:04/08/04 01:04 ID:6pHefngt
テニスの王子様でいう手塚と跡部みたいだな
174名無しさん:04/08/04 01:19 ID:78LIKXns
>>170
1rkにたくさんある。
http://members.jcom.home.ne.jp/1rk/
けど100MB級だとうp失敗することもあるし、時間かかる。
分割は璃樹無がいいとおもう。
http://luna.fc2.com/
ここのSoftwareをクリックしたページでDLできるよ。
使い方は
http://new910.freespace.jp/nayami-110/rijumu.html
ここにあるよ。
(*゚∀゚)=3神様うpたのんます
175名無しさん:04/08/04 11:32 ID:s1MB+vR8
98年10月頃のリバウド雨中のヒールシュートが忘れられない・・。あったよねコレ?同じ頃のオーバーヘッドも決めてた。

176名無しさん:04/08/04 11:34 ID:s1MB+vR8
あの頃のバルサはリバウドが一人でゴール決めるから、フィーゴでさえかすんで見えたもんだよ・・・。
177名無しさん:04/08/04 11:38 ID:s1MB+vR8
んでブラジルサポーターを見返したのが99年の南米選手権。

確か決勝は3−0での勝ちだったけど、リバウドとロナウドとアモローゾがそれそれ一点づつとったんだっけ?

決勝での終盤、このFW3人が3人とも相手守備陣を突破して3人でキーパーに迫った場面があった。あれ凄かったな。

3人が「俺にシュート打たせろ!」と競りあってた気がする。
178名無しさん:04/08/04 13:22 ID:78LIKXns
ブラジル怖いな。
17998:04/08/04 19:32 ID:HeoUMc4a
>>174
ありがとん

とりあえずここにUPしてみたよ。
うまくできてるかどうかわからんが。
http://www.strangeworld.info/upload/upload.php

画像はほんとに悪いんであしからず。
180名無しさん:04/08/04 19:41 ID:/p7Gr5rg
なんだか知らないが偶然通りかかったおれがゲットだぜ!
>>179 ありがとう。

リバウドとジダンか。

リバウドは変態、キチガイ、フリークス(褒め言葉)
目を疑うようなプレーを左足一本で連発してた神 異形の存在

ジダンはエレガント、ボディバランス最強、視野すごい
基礎技術が神 トータルフットボーラー
181名無しさん:04/08/04 20:07 ID:/p7Gr5rg
結合できたけど再生の途中でエラーでるのはおれだけかしら。
18298:04/08/04 20:15 ID:HeoUMc4a
>>181
お、ちゃんと結合できたみたいだね。
そのエラーはこれで治るよ。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;816044
183名無しさん:04/08/04 20:41 ID:/p7Gr5rg
OK,直りました。ありがトン!
184174:04/08/04 21:25 ID:78LIKXns
>>179
神GJ!!!
185名無しさん:04/08/05 00:41 ID:Ew2aE223
リバウドゴール集みたらリバウド ハットトリックのバレンシアVSバルセロナ
が見たくなった 

>>179
GJ
186105:04/08/05 01:58 ID:S09TUyEp
>>179
GJ

シェフチンコ100ゴールあぷしようと思ったら分割は出来たけど重くてあぷしにくいんで
また時間見てあぷしまつ
187名無しさん:04/08/05 03:49 ID:L3YVLxgg
ロマーリオ、ベルカンプの変態プレー集も誰かお願いします
188105:04/08/06 23:17 ID:Lnv+nbo3
重くて全然あぷできないよ。
誰か20Mをスラスラあぷできるあぷろだ教えてくんろ
189 :04/08/07 00:09 ID:EZcvoTMp
 ジダンの方が上だろ!
得点力やドリブル、個人による打開力はたしかにリバウドの方が上だけどね。
 リバウドのバルサ時代の活躍はたしかに凄いけど…10番でありながら
好きかってにプレーしてたと思う。 
9番の選手なら問題はないんだが、中盤の選手で周りをいかせないのはね〜!
 ジダンはチームの力を引き上げるが、リバウドは逆に下げちゃうよね。
だから、ブラジルで最低の10番と言われて訳だが…

つぅか、こいつなんで中盤してんの?
素直にFWやってりゃいいじゃん…

190名無しさん:04/08/07 00:17 ID:+im6u3Ut
ガスコインの変態プレーも集もお願し
191名無しさん:04/08/07 00:24 ID:BNx6L9bY
どっちも凄いよ。仲良くしろ( ̄ー ̄)
192 :04/08/07 00:35 ID:tp6PJBnl
というか、全盛期リバウドよりジダンが上とかロナウジーニョがどうとか言ってる連中は、サッカーがロースコアゲームだということを理解してんのか?
チームの連携がどうだろうと支配率がどうだろうと、点に結びつかなければ無意味。
だからこそ、チームが駄目駄目でも、独力で打開して点を取ってしまう選手は特別なんだ。

リバウドの弱点はムラが大きいことで、駄目な時期にはプレースタイルが裏目に出て、チームの足を引っ張ってしまうこともある。駄目でもそれなりに貢献するジダンとは違う。

だがこと 「全盛期」 に限っていえば、リバウドはペナ外から、そこらのエース級のFWがペナ内にいるのと同等の得点力を、安定して誇った。アタッカーに他に何を望む?
193名無しさん:04/08/07 01:01 ID:ZEefpYvk
仏W杯の直接対決ではジダンの完勝だったね。
194名無しさん:04/08/07 01:49 ID:3z6dtOQ1
得点できるヤツが一番偉い
リバウドの全盛期はそれである。
よてリバウド>>ジダンぬ君。

ジダンは点を取らないからあまりって感じ・・・。
こまるのは、点を取らなくてもジダンのおかげとか言う「ボランチ最重要説」を唱える人々。
点取るやつが一番偉い。サッカーやってる奴ならそう答えるだろう?
195名無しさん:04/08/07 01:58 ID:FV9odIrX
( ̄□ ̄;)!!
196名無しさん:04/08/07 02:04 ID:H359bMgK
ジダンは真似れば100人に何人かは似たように出来るだろう。
リバウドは真似できない。ブラジル人はオカシイ。
197名無しさん:04/08/07 02:09 ID:ZEefpYvk
ゲルト・ミュラー最強説か・・・
いや、ペレ最強か。
198名無しさん:04/08/07 02:39 ID:s6XC524y
>>194
イタタタ
サッカーやってる奴に聞いたらみんな点を取る奴が偉いと答えますか
そうですか

釣りだよな?w
199名無しさん:04/08/07 02:43 ID:jeSnNNuq
>>194
脳内サッカー経験者ですか?wwwwwww
200名無しさん:04/08/07 03:11 ID:FV9odIrX

人にやさしく
201名無しさん:04/08/07 05:54 ID:oQwOwTcq

してもらえないんだね
202名無しさん:04/08/07 06:42 ID:9lvtPwFr
ジダンのベストゴールといえば何?
CL決勝のボレー?ユーロ04のFK?
203名無しさん:04/08/07 11:12 ID:9d6Lf2O0
全盛期だけで比べたら
圧倒的にリバウドのほうが上だろう。
長・中距離どこからでも矢のような
しかも正確なシュート打ってたし
ボールもほとんどとられない。
センタリングもFKも凄まじい精度。
あんな怪物ここ数年いませんよ。
204名無しさん:04/08/07 11:16 ID:tgjuciPv
>>197
いやいやフリーデンライヒだろうw
205 :04/08/07 23:30 ID:TUYHlslz
まあ点取るだけじゃなくて、客を楽しませる多彩なワザと奇想天外なアイディアがあると一層評価は上がるよね。
全盛期リバウドはこっちも相当にポイント高かったね
なにしろ足が細長いから、切り返しが映える映える
206名無しさん :04/08/07 23:47 ID:vep2VMRi
って言うか。ポジション違うじゃん。
207名無しさん:04/08/07 23:56 ID:QVZlVEzK
どっちも足が長くて背が高い
でも柔らかい
208名無しさん:04/08/08 00:00 ID:cBu8M9d9
どちらもトップ下をやるからポジションは同じと言える。
ただタイプが全然違うね。
209名無しさん:04/08/08 00:43 ID:A8k+SR1M
どっちもトップ下じゃないけど。
210名無しさん:04/08/08 01:04 ID:cBu8M9d9
どちらもトップ下もやってたでしょ?
4-2-2-2の左MFもそうだけど。
211名無しさん:04/08/08 23:44 ID:CTAUGgWo
---あなたやジダンはプレーが優雅ですね。
バッジョ「優雅?(笑) 僕らは「白鳥の湖」を踊るためにピッチに立ってるんじゃないよ。
優雅なものを見たけりゃバレエでも見に行けばいい。サッカーにおいて相手に脅威を
与えるのは、優雅なバレリーナなんかよりも俊敏なドリブラーだったり勇猛なゴールゲッター
だろう?僕はそう思ってるし、いつもそうありたいと努力している。」
212名無しさん:04/08/09 05:34 ID:eskb3/+E
ということはリバウドのほうがすごい
213名無しさん:04/08/09 06:31 ID:zf+059L4
ここだけだよリバウドこんな万世してるとこ
214名無しさん:04/08/09 07:42 ID:UMHxRCDx
リバウド関係のスレはどこもリバウドヲタだらけだよ。
別にここだけじゃない。
215名無しさん:04/08/09 08:26 ID:zf+059L4
>>214
なんでこんな歴史に残りそうもないカスがジダンより上とかいってんのかな?
90年代後半〜21世紀初頭のトップ下の選手としてジダンとルイ・コスタ
が別格の評価を受けてた。ルイ・コスタの方は衰えが早かったけどジダンは
近代フットボール頂点にいる偉大な選手。リバウドなんかとは格が違う

トップ下の評価
全盛期ジダン≧全盛期ルイ・コスタ>>>>>>>リバウド

まあセカンドトップとしてなら世界最高クラスだったと思うけど
バルサでフィーゴとウイングやってた時もよかったね
216名無しさん:04/08/09 08:37 ID:Ui10YqIK
煽るな
カスとか言うな
217名無しさん:04/08/09 08:41 ID:ybXKvIJK
ジダンが過大評価されてるとは言わないが、
リバウドは世間一般的に過小評価されすぎだろう。
218名無しさん:04/08/09 08:46 ID:zf+059L4
>>217
べつに過小評価はしてないけどリバウドヲタとかいう連中の
過大評価が痛過ぎる。ジダンより上なんておこがましいにも程がある
ありえないから
219名無しさん:04/08/09 08:47 ID:Ui10YqIK
どっちも過大評価じゃないよ。お前らの評価基準はなんだ?
高すぎる
220名無しさん:04/08/09 09:57 ID:Md2gmuUu
バロンドールとったときのリバウドは間違いなく当時世界最高の選手だったと思われ。
ジダンも同じ。
俺てきにはリバウドのが好き。
221名無しさん:04/08/09 11:45 ID:lztuONjo
ジダンよりリバウドが凄いとははっきりとは言えないし、逆もしかり。
それなのに世間ではジダン>>リバウドになってるからなあ。
リバウドファンは悔しいだろうがヨーロッパリーグが中心になってる以上、
ヨーロッパの選手が有利。
ロナウド・ロマーリオは別格として。

222名無しさん:04/08/09 12:01 ID:oHtjeT86
リバウドは母国でも評価高くなさそうだからな・・・
223名無しさん:04/08/09 13:51 ID:u7OESyWF
このスレの流れをわかりやすく例えるなら、もし1ON1で勝負したら
リバウド>>>>>>>>>ジダン
になるだろうってことだな
224名無しさん:04/08/09 14:11 ID:TdCp+IN+
なんでリバウドはブラジルで人気ない?
225名無しさん:04/08/09 14:34 ID:hu8nwVwe
顔が不細工だから
黒いから
226名無しさん:04/08/09 14:35 ID:KaHcsTt0
欧州でプレイしてるブラジル人は国内じゃ概ね人気ないんじゃないかな
たぶんロナウドよりロマーリオの方が人気あるだろうし・・・ってこの比較は変か
227名無しさん:04/08/09 16:21 ID:RVyzq6aQ
リバウドはセリエAじゃ通用しなかったからな。
ジダンはユベントス時代に神に覚醒して、スペイン行ってからは
手抜いて暮らしてる漢字。
よってジダン>>>>リバウド
228名無しさん:04/08/09 16:25 ID:kyFb1WNd
ジダンが今もって現役最高選手だろうな
スピードはないがそれ以外はすべて最高クラスだろう。
229既にその名前は使われています :04/08/09 16:30 ID:+Ts9sz7t
どっちもバロンドール取った時期で比べると難しいな
リバウドはジダンよりシュートがクソうまかったし。
セリエでリバウドが通用というか使われなかったのは
リバウドが南米やアフリカ系特有の自分の仕事以外はほとんどしない
&動かない選手だからだろ。そんな選手はセリエじゃ使ってもらえない
バレロンとかもセリエ行ったらスタメンすら入れないよw
230名無しさん:04/08/09 16:32 ID:RVyzq6aQ
知り合いの同い年くらいのブラジル人共が神扱いしてるのが
ライーとロマーリオ。
南米では無敵のプレーを見せるらしい。
アルゼンチン人がマラドーナと南米限定のフランチェスコリを同格に扱うのと
一緒だな。
231名無しさん:04/08/09 16:45 ID:XvxI5yVW
>>224
リヴァウドはアタランタ五輪のOAで出場したけど優勝できなかった
スケープゴートにされたから嫌われてるのかも
あとインド系の移民ってことも関係あるのかな?
232名無しさん:04/08/09 16:50 ID:kyFb1WNd
ジダンも確かアルジェリアの血が入ってるよな
233名無しさん:04/08/09 16:53 ID:OlqtztGb
>>228
シュートがunko
視野の広さとキープ力、パスなんかは世界有数だけど。
234名無しさん:04/08/09 16:55 ID:6/p850p4
中盤の選手としての比較なら、ジダンのが上になるんだろうな・・・
俺はリバウドタイプの選手だったけど、大会で優秀選手の賞状を
もらうのは、いつもドリブラーじゃない奴だったヽ(`Д´)ノウワァン
俺の方がドリブルも上手いし、足も速いし、シュートも
強烈だったのに・・・(´・ω・`)
235名無しさん:04/08/09 17:02 ID:kyFb1WNd
>>233
シュート自体あまり打たないからそう思うだろうけど。
俺も初めはそう思った。
236名無しさん:04/08/09 17:06 ID:B7S4bgGa
ジダンとリバウドってそもそもポジションが違うから、ゴールに近いところでの
仕事が多いリバウドの方が派手に見えるけど、何気ない普通のパス回しやボール
キープとかでの個人技やそんなスペースに出すのかよってところに絶妙のタイミ
グで出す視野の広さとかを見てるとジダンの真骨頂は中盤でのゲームメイク。
なんで比べると言っても結局見る人の好みの問題になってしまう。
237名無しさん:04/08/09 17:09 ID:Mk7/TAnc
>>229
>南米やアフリカ系特有の自分の仕事以外はほとんどしない
>&動かない選手だからだろ
桁外れの個人能力を持ちながら献身的にプレーした
マラドーナはやはり別格中の別格ってわけだ。

突然湧いて出たマラヲタでした。
238名無しさん:04/08/09 17:17 ID:CKjZFbiH
>>235
実際シュートや決定力はリバウドに比べればウンコ。
シュートあまり打たない?
昨シーズンは結構打ってた。ラウルが余り存在感無いんでジダンがトップ気味になる事もあったしワンツーで抜けてGKと1対1も多かった。
外しまくってたが。
確かにたまに凄いゴールを決める、しかし決定力はロナウドと雲泥の差。
リバウドはGKとの1対1はほとんど絶対決めていたし、決定力はロナウド並だった。
239名無しさん:04/08/09 17:17 ID:hrqpLEtr
全盛期を数字だけで比較するとリバウド。
プレーで比較してもリバウド。
いや、単にリバウドの方が好きってだけなんだけどね。
240名無しさん:04/08/09 17:29 ID:CKjZFbiH
>>237
全盛期のリバウドならミランも使っていただろ。
03のリバウドはバルサ時代晩年でもう衰えたというのが世間の流れだったし、チームのためなら絶対に外せないというプレッシャーはアンチェロッティには無かった。
もし前半戦くらい使われていれば数字は残したと思う。
なぜなら独力で点を獲る、打開してチームを勝たすという力はミランでも屈指だった事は前半戦見せてたから。
241名無しさん:04/08/09 17:41 ID:yHHbyKVj
しかし、ローマリオが衰えかけたときにロナウドが現われ
少し遅れリバウドが台頭し彼らがキャリアの最盛期を過ぎた頃に
ロナウジーニョやカカが現われる
ヂエゴやロビーニョなども将来を嘱望される
また道は異なるがデコのような道筋でサッカーシーンに登場してきたり
リーグレベルで活躍した選手を上げれば枚挙に暇がない
改めてブラジルってすさまじいよな
242名無しさん:04/08/09 17:48 ID:NzmXcAo4
さらにジャウミーニャやマルセリーニョみたいな
性格的な問題から国際的な舞台で主役になれなかった天才も
数多くいるんだよなぁ。>ブラジル
243名無しさん:04/08/09 18:32 ID:OlqtztGb
>>235
1VS1のシュートはジャップ並。ダイレクトで合わせたりするのは上手いけど。
そういえば、ルーレットでDF交わしてたあとのシュート外したけどかなりもったいなかったな。
綺麗に交わした自分によってたのかもしれんが。
244,:04/08/09 18:56 ID:v2LlivTm
全盛期で判断すれば
リバウド>>フィーゴ≧ジダン
今は
フィーゴ≧ジダン>>>>>リバウド
245名無しさん:04/08/09 19:17 ID:RVyzq6aQ
リバウドのデポル時代はファールじゃないと止められない感じだったな。
バルサ時代は持ち過ぎ、浮き球多用し過ぎ。
綺麗な模様の様にグラウンダーのダイレクトパスを繋いでヨーロッパを制した
バルサの黄金時代復活を完全に違う流れのサッカースタイルに追いやってしまった。
ユーベ時代のジダンは初年度はアホだったけど二年目以降は
ファールすら難しい感じがした。全盛期のデルピーの再来かと思ったよ。
Rバッジオ、ビアリ、ビエリ、トレゼゲ、フェラーラとユーベに来て
素質が開花する選手が多いよな。
トリノが北部工業学術都市でサッカー以外する事無いのが原因かもな。
246名無しさん:04/08/09 19:45 ID:52I7oGaL
どっちが上か決められない
どっちもすごいじゃん
247名無しさん:04/08/09 20:15 ID:MYzAqeX9
リバウドのラボーナ萌え。あとスピードもある。
248名無しさん:04/08/09 20:19 ID:DeXSywPX
リバウドはコネすぎなのが痛かったよな。まあ決めちゃうからだれも文句言えなかったけど
249名無しさん:04/08/09 21:34 ID:OlqtztGb
250名無しさん:04/08/09 23:04 ID:oHtjeT86
リバウド個人のプレーを見るのは面白いが
リバウドがいるチームのサッカーは面白くない。
難しい選手だ・・・
251名無しさん:04/08/10 00:15 ID:BDJW89OQ
>>250
なんかそれわかるかも
252名無しさん:04/08/10 04:18 ID:0CniKg7n
面白いサッカーをするチームに行けばリバウドも輝くかといえば、そうでもない。

っていうか、さっさと現役復帰しろ。
253名無しさん:04/08/10 08:10 ID:UVeiJSt7
全盛期知ってるだけに衰えたプレイは見たくないってのはあるけどな。
254名無しさん:04/08/10 11:50 ID:YXkSkH82
ガウショ個人のプレーを見るのも面白いし
ガウショがいるチームのサッカーも面白い。
素晴らしい選手だ・・・
255名無しさん:04/08/10 14:15 ID:qbTBcHS7
ジダンはユベントスに居た時のほうが凄味があった
スピードもあったしフィジカルも半端じゃない、ボール持てば取られないし
突破力も今よりもっとあった。チームプレーも出来たし一人で打開する事も出来た
256名無しさん:04/08/10 14:21 ID:nfpa0Cbj
面白いかどうかは
好みの問題
257名無しさん:04/08/10 14:51 ID:n2+8ljmQ
そんな自己中(?)なリバウドがすき
258名無しさん:04/08/10 16:25 ID:gOtPGtkO
>>250
リーガ2連覇してた頃のバルサは面白かったと思うが。
チェルシーを大逆転した時なんてほんと強かったし、面白かった。
あの頃のバルサは過小評価されすぎ。
259名無しさん:04/08/10 18:21 ID:HupJomdb
>>258
ドリームチームが偉大すぎたってのが大きいかもね
ファンガール監督時に大耳取れてれば変わったかもしれんけどな
260かびら:04/08/10 19:15 ID:W8y/6l7J
1999リバウド>1999フィーゴ>1992ハジ>1994デーヨ≧1997デルピエロ
≧1999ジダン>1999べコム
261名無しさん:04/08/10 22:03 ID:mzQl6Q/X
>>258
ファンハールの第一期でしょ?
ハッキリとは覚えてないが、
優勝はしたけどあまり面白くないという印象しかなかったけどな・・・
別にバルサファンじゃないから強ければ結果出せば面白い
というわけでもないし。
まあ、当時はクライフ時代のイメージが強かったからというのも
あるかもしれないが。
262105:04/08/11 02:56 ID:5sv/TaiY
>98
シェフチェンコゴル集あぷできなかったすまん。
替わりと言っちゃ何だがイランの掲示板にあったジダンとロナウジーニョ集
ttp://pm16ar.free.fr/Polo1006_Zidane_vs_Ronnie.wmv
263名無しさん:04/08/11 14:10 ID:TU+OXKRT
>>262
ありがと〜!両者ともに変態プレー連発だな
この二人がリアルタイムで見られる時代に生きててよかったと思う
264名無しさん:04/08/11 15:00 ID:qk2T2mdb
>>262
なかなかの出来だね。誰が作ったんだろ?
ガウショの場合はこのレベルのプレーを、ほぼ毎試合何回か見せるからすごい。
ソシエダ戦のドリブルなんかも入れて欲しかった。
265名無しさん:04/08/12 01:04 ID:FEQaILNY
>>262
GJ!!
見てて飽きないな2人の変態度が高くて
イランの掲示板にあるなんてなんか不思議
266名無しさん:04/08/12 01:13 ID:4v/SjD/t
何故リバウドはこんなにも低迷したのだろう・・・ここ最近リバウドなんて聞いてなくてこのスレみて「あ〜そんなのいたな〜」
と思ってしまった。リバウドは凄かったね数年前は。ゴール前では爆発だったからね。
でもサッカーならジダンだね。リバウドは全体的に狭い。ジダンは広すぎる
267名無しさん:04/08/12 01:18 ID:3x+MGoyp
リバウドもジダンも神だけれど、ワールドカップでの活躍でジダンなのかな?
リバウドの場合はロナウドというもうひとりの星がいるからかすむよね。
それから日本ではジダンが残るだろうね。2002年直前期、この時期はいわずとマスコミが盛り上げてた時期
この時期、前回大会の主役で今も優勝候補の中心であったジダンはヒーロー
いっぽうリバウドは代表では不振だったからねぇ。
たしか矢部(半分素人っぽい解説なので、ちょうど我々一般人の意見で)が選ぶ世界注目選手ベスト10の中に
リバウドは入ってなかった。
268名無しさん:04/08/12 01:47 ID:K3TA6aSS
>>267
釣り?矢部は一番の注目選手にリバウドを挙げてた。それでオールナイトでも
岡村に突っ込まれてたもんな。「お前、リバウド好きやったんか。」って。

あとリバウドは02w杯で6得点で優勝。普通なら普通に得点王も取れる数字。
269名無しさん:04/08/12 01:49 ID:fGfOduMk
リバウドの方が好きだよ
好みでごめんね
270名無しさん:04/08/12 17:54 ID:FEQaILNY
リバウドのシュートは特殊だからな無回転やカーブなどさまざまな球種が打てるから
GKは弾くしかないんだよね
ああいうシュートの打ち方は生まれつきなのかなぁ
271名無しさん:04/08/12 18:35 ID:YcJFIsPf
リバウドは既に忘れられた人だから、歴史に残るであろうジダンが上。
272名無しさん:04/08/12 18:43 ID:BkvgqjKa
そんなことないよ。
273 :04/08/12 20:17 ID:+071F7cm
50年ぐらい経ってから覚えててもらえるかは、看板VTR、特にビッグトーナメントでのスーパーゴールがあるかどうかだと思われる。
これがあると、ごく短いVTRで凄さが伝わりやすく、知名度が保たれる。

マラドーナ→五人抜き
ペレ→リフティングゴール

リバウド → たぶんベルギー戦
ジダン → CL決勝の左足ボレー?

何も知らんでVTR見たら、リバウドのほうが凄そうに見えるんじゃないかな。
1ゴールのインパクトだけ取り出したら、どうあがいてもリバウド>>ジダン

それに仏代表は、「ブランとデシャンが抜けて勝てなくなりました」 とまとめられると思われ、ジダンの栄光にはならない。たぶん。
274名無しさん:04/08/12 21:03 ID:CNcdo6VM
>>273
リバウドといったらバルサ時代だろ。
スーパーゴールばかりだった。
CLしか見れなかった奴でもマン・U戦とかポルト戦のゴールぐらい
覚えてるだろ。
275名無しさん:04/08/12 21:06 ID:vDbhKWh5
たしかにバルサ時代のリバウドは基地外だった
276名無しさん:04/08/12 21:09 ID:RDblZBev
リバウドのスーパーゴールつったら
ロングボールを胸トラップして、そのままオーバーヘッドで右下隅に決めたやつか。
277 :04/08/12 21:20 ID:+071F7cm
>>274
ゴールの凄さ、プラス 試合の重要性。
普通のリーグ戦とか、CLでもGLとかでは、後の時代に見るとインパクト低いと思う・・・
278名無しさん:04/08/12 21:25 ID:W2Y45K9B
何故今頃になってリバウドオタが精力的に活動してるんだろう
279 :04/08/12 21:35 ID:+071F7cm
リバウドヲタはかなり多いと思うよ? 不調が長くて地下に潜ってただけで・・・
なにせ全盛期をBS1でやってたからねえ
それに凄さがド素人でも良くわかる選手。こいつから欧州サッカーにはまった奴は多いはず。

ま、自分の話なわけだが・・・w
280名無しさん:04/08/13 10:29 ID:HBEQcWQr
>>267
02年W杯はどう考えてもリヴァウド>>>>>>>>>>>>>>>>ジダンだろ。
281名無しさん:04/08/14 08:52 ID:qJEkaWHo
>>279
漏れは旧Jスポで放送始まった頃から見だしたが
あれは変体すぎた。試合の重要性とかそんなもんどうでもいいぐらい
ほとんどキチガイレベルで漏れの記憶からは一生消えません。
ジダンのゴールで記憶に残ってるのはW杯決勝とCL決勝、デポル戦の
ゴールぐらい。
282名無しさん:04/08/14 08:52 ID:qJEkaWHo
あとEUROのFK。
283名無しさん:04/08/14 18:23 ID:WFw2QkX+
あれはキーパーからのプレゼント
284名無しさん:04/08/15 13:30 ID:cni99bjz
>>283
EURO2000のスペイン戦のことなんだけど・・・
285名無しさん:04/08/15 22:52 ID:/NleHu5n
ごめん
286名無しさん:04/08/18 21:25 ID:kG2kfbSo
>>273
ジダンのCLでの左足ボレーってあまり大したことない
って言う奴いるけど、トッティなんかは大絶賛してたけどな。
287名無しさん:04/08/20 11:21 ID:2QmvV32g
正直リバウドのベルギー戦のゴールなんか10年後には話題にも上らないと思う
なかなか凄かったとは思うけど
288名無しさん:04/08/21 23:42 ID:AYchVW79
重複

リバウドスレ part3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1077718851/l50
【変態】ジネディーヌ・ジダン 4【マエストロ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087163136/l50
289名無しさん:04/09/01 21:15 ID:NVUoLLtS
急きょ浮上
290名無しさん:04/09/01 21:19 ID:d349a011
チームを機能させる選手
ジダン>>アイマール>トッティ>ロナウジーニョ>>>>>>>>>>>>
>>>>リバウド

個人の技術
リバウド>ジダン=ロナウジーニョ>アイマール=トッティ

しかし結局チームを機能させるサッカーセンスは
ジダン>>>アイマール>トッティ=ロナウジーニョ>>>>>>リバウド
291名無しさん:04/09/01 21:20 ID:BHLgiMMf
リバウドは一人で試合を決めることができる神。
98/99、99/00の二シーズンのことは一生忘れません。
今は無残な姿を晒しているが
サッカー選手は一度でも輝けることができたなら
それで問題ないと思う。
292名無しさん:04/09/01 21:29 ID:NVUoLLtS
>>290
そのジダンは全盛期のジダンのことですよね?
293名無しさん:04/09/01 21:33 ID:NVUoLLtS
>>290
そのリバウドは全盛期にしては評価が厳し過ぎませんか?
294名無しさん:04/09/01 22:16 ID:DGtOxDt6
でも極端に言えばそんな感じにならない?
リバウド個人能力は化け物だったけどな。。。
295名無しさん:04/09/01 22:33 ID:FZSUiK4T
ジダンファンが張りきるほど
今のジダンの見る影もないことがよくわかる

個人的には
リバウド>ジダン
個人技、ドリブル、シュートどれもが全盛期のジダンでさえ歯は立たない。
296名無しさん:04/09/01 23:15 ID:Dw8QY12m
個人技、ドリブル、シュート・・・
要は個人能力はリバウド>ジダンってことなんだよね。
特にジダンファンというわけでもないけど総合的には
ジダン>リバウドと思ってる漏れもそう思う。
297名無しさん:04/09/01 23:15 ID:aw834c6B
255 :名無しさん :04/08/10 14:15 ID:qbTBcHS7
ジダンはユベントスに居た時のほうが凄味があった
スピードもあったしフィジカルも半端じゃない、ボール持てば取られないし

それはイタリアのレベルが低かったから取られなかっただけ。
衰えたとよく言われているが、イタリアのレベルが低かったから昔が上手かったと
思われているだけで、数年前のジダンの方が上手くなっている。

やっぱりニワカ多いね
298ラモス:04/09/01 23:17 ID:aw834c6B
しかし結局チームを機能させるサッカーセンスは
ジダン>>>アイマール>トッティ=ロナウジーニョ>>>>>>リバウド


絶対コイツはトッティオタw

なにかとトッティオタはアイマールと比較したがるからなw
トッティなんて中田レベルでどこにでもいる選手。
大したことない選手だよ。
299名無しさん:04/09/01 23:17 ID:uLbMZ+w1
ただのアンチセリエだろ。
300名無しさん:04/09/01 23:20 ID:a1PnFuEd
ジダン→すげーテクニックだよなあ
リバウド→すげーゴール決めるよなあ


こんな感じ
301名無しさん:04/09/01 23:23 ID:aw834c6B
ユーベの頃のジダンはもっと凄かったという奴はリーグとの実力の差という概念が分からない奴ww
あの頃のジダンがスペインに行ってたら、試合中何回もボール取られてたよ。今みたいに
302名無しさん:04/09/01 23:25 ID:BHLgiMMf
>>300
ジダン→すげーテクニックだよなあ
リバウド→すげーゴール決めるよなあ 、何あの切り替えし!!
ラボーナでセンタリング!?しかも凄い精度なめてんんおか!!
FK壁の下狙うの好きなのか?

こんな感じ
303名無しさん:04/09/01 23:27 ID:uLbMZ+w1
リーガ好きだけど痛い。
304名無しさん:04/09/01 23:33 ID:NVUoLLtS
>>303はマドリとジダン信者w
305名無しさん:04/09/01 23:37 ID:uLbMZ+w1
ロナウジニョ信者でアンチカカに言われたくないね
306名無しさん:04/09/01 23:38 ID:c2Ftf0B5
>>298
じゃあお前は何オタなんだ?
オタでくくることしかできんのか?
低脳の発想って単純だよな。思い込みも激しいし。
307名無しさん:04/09/01 23:38 ID:c2Ftf0B5
>>298
じゃあお前は何オタなんだ?
オタでくくることしかできんのか?
低脳の発想って単純だよな。思い込みも激しいし。
308名無しさん:04/09/02 08:30 ID:QGXqzpyg
リバウドオタが息を吹き返してきたね
309名無しさん:04/09/02 20:22 ID:fJ1EmHm0
リバウドなんて10年後には誰も憶えてないよ
98-99年シーズンに凄い活躍したけどチームタイトル0だし
あのシーズンは3冠達成したマンUの主役ベッカムが妥当だと思ったけどな
310名無しさん:04/09/02 23:56 ID:HvMbQwnv
ジダン→動きが人間じゃない
リバウド→プレーが人間じゃない
311 :04/09/03 02:27 ID:ABtsFkDB
リバウド→超絶のテクニックからシュート
ジダン→超絶のテクニックからパス


312名無しさん:04/09/03 10:05 ID:DLOaXk/d
リバウドは超絶テクニックというわけではないわな
313名無しさん:04/09/04 00:33 ID:9v26yrYi
>>312
たしかに。
そういう次元じゃなかったよな。
なんか人間じゃない感じの技。
314名無しさん:04/09/04 00:37 ID:xDRmp9dm
「今何やったんだ?」というのはジダンの方が多いかな。
リバウドは凄いプレーでもやってること自体はすぐ理解できる。
315名無しさん:04/09/04 00:47 ID:9v26yrYi
>>314
ジダンのやってることは
練習でならマネできるプレーは多い。
でもリバウドのは無理。
316名無しさん:04/09/04 01:26 ID:xDRmp9dm
練習でも真似するのが難しいのは精度や威力が求められるプレー。
足技とかはノープレッシャーでキレがなくてもいいんならまともな
サッカー経験があれば大体は真似できる。
まあ、ノープレッシャーでキレがなくても=精度や威力が落ちても
だとも思うが。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ