ロナウジーニョガウショVS全盛期のリバウド

比較されそうでされないこの2人。どっちが強いか適当に書き込んでくれ

２

全盛期リバウド＞＞ジダン＞＞ロナウジーニョ

どっちも凄いよ

リバウド

全盛期ってつけてしまえばそりゃリヴァウドに適う奴はいないだろ

>>6
いる。マラドーナと全盛期ロナウド。
ロナウジーニョもほぼ全試合通して変態だったから、波の大きかったリバウドと
比べてもそれほど遜色ないと思う。それにここ１，２シーズンで越えて伝説に
なるかも。

>>7
たしかに波は凄かったからね。スルーパスのセンスなんかはロナウジーニョ
のほうが今の時点でも↑な気がすんだけど。リバウドくんがパス出さないだ
けだったかもしれないけど

まぁ来シーズンもロナウジーニョが今期みたいなプレーできたら比べてもいいと思う。

リバウドの後方からのパスを浮かしてサビオラにパスするのとか凄かったし。

以外にワンサイドだけどアンチリバウド多いんじゃないの？
俺はリバウドオタだけど

調子の良い時のリバウドは本当に凄かった
何年か前のCL出場権を賭けたバレンシアとの最終戦とか

リヴァウドの全盛期はBS1でふつうに見れたから、ポイント高くなるよ

「パスセンス」・・・ガウショ。　　「ドリブル」・・・ややガウショ。
「シュート、決定力」・・・リバウド。　　「フィジカル」・・・甲乙つけがたい。
「スピード」・・・スピード感で言うとガウショ。　　「ＦＫ」・・・断然リバウド。
「ファンタジー」・・・甲乙つけがたい。連発と言う意味ではガウショ。
「カリスマ」・・・断然ガウショ。　　「
「笑顔」・・・断然ガウショ。

>>7
全盛期ロナウドは超が付くほどは凄くないよな、ただ周りに凄い選手があんまりいなかっただけでね。
今の時代って巧い選手は沢山いるから、ロナウドも一番と言われなくなってしまったし。
はっきり言って全盛期のリバウドの方がはるかに凄い。
あとマラドーナとかはもういいから、ウザイよ。
>>1
どっちが強いか決めたかったら喧嘩でもさせろ、馬鹿。

>>14
>今の時代って巧い選手は沢山いるから、ロナウドも一番と言われなくなってしまったし。

怪我前と怪我後ロナウドを同じにしてどうするw
今のロナウドは怪我前とプレースタイルも全然違うし、当時の凄みも無い
全盛期のロナウドと今の選手を比べたら、どう考えても全盛期ロナウド以上の選手なんかいないw
てか、>>7本人なのか知らんけど、横レスしといてウザイとか言ってるし
どう考えてもお前のがウザイだろw

バルサの１０番はリケルメだろ。

リバウドのラボーナはかっこいい！

ぶっちゃけリバウドだよな

今までの比較スレではトッティやカカという明らかにロナウジーニョには劣る
相手だったけどリバウドはきついね。当時のリバウドほどのプレイをまだロナウジーニョは
見せてないと思うよ。単純なドリテクはロナウジーニョのほうがうまいがリバウドの
得点力、超絶テクにはまだ及ばない。リバウドと互角なのは全盛期のジダンくらいか。

>>13
ロナウジーニョのアシスト数は、スポルティーバによると２４節目まででわずか３回。
これは引退イヤーの去年のバッジョの３分の１以下の数字
（バッジョの方が試合数少ないのに、バッジョがトリプルスコアで圧勝）。
ロナウジーニョの昨季の活躍は確かに凄いが、アシストはする方よりも、受ける側でいる
ことが多かっただろ

＞リバウドと互角なのは全盛期のジダンくらいか
ジダン？おいおい

今週号のキャプ翼ではリバウールさんが消えてガウショがバルサの中心選手にとってかわってました。

さすがのリバウドもジダンよりは下じゃない？

リバウドのが派手だけど、ジダンは基礎プレイのレベルがやばいくらい高いと思う。

まぁこれは個人の主観とかの問題だと思うけどね。

>>20
そうか？
決定的なパスを出しても、決めてくれない状況が結構あったけどな

>>19
＞今まではカカ、トッティというガウショより明らかに劣る・・

トッティはロナウジーニョより２ランクぐらい上の数字を出してるぞ。
あと、ロナウジーニョがカカより上だと決め付けられるのは、
バルサヲタぐらいだと思うぞ。
一般論的には、ロナウジーニョはカカより上にはならないだろ。甲乙付けがたいと思う

>>23
全盛期だけならリバウドのが上
当時のジダン本人もリバウドこそ世界最高と言ってたし

>>25
バルサの選手同士（リバウドのバルサ時代）を比べるスレだから
セリエヲタはこなくていいよ

>>25
カカヲタはこなくていいよ、カカはカカで比較すれあるだろ？数字が大好きな
セリエヲタはカカスレでマンセーしててくれ。

>>20
＞ロナウジーニョの昨季の活躍は確かに凄いが、アシストはする方よりも、受ける側でいる
＞ことが多かっただろ

こいつ絶対試合見てねーよｗ　基本的にガウショはチャンスメーカーとしてプレーしてた。
ダイジェストやデータだけで見ると逆に感じるかもしれんがね。

全盛期のリバウドに勝てる奴なんていない。
さすがのガウーショでも完璧むりぽ。

リバウドのピークは98/99、99/00あたりだと認識してるけど
もまえらどうよ？

そんくらいだね、２０００越えてからちょっと落ちはじめたかな。

あっちはホントの神。相手が悪い。ただリバウド様は、レコバとまでは
言わないまでもムラがスゴイ。いい時は一人で勝つし。

現人神と呼ばれた男ですよ

ロナウジーニョが全盛期リバウドに勝てるわけねーじゃん
全盛期のリバウドに勝てる奴は全盛期のロナウドかマラドーナくらいしかいない
リバウドはほんとに全盛期のいいときは神すぎた　

リバウドの全盛期に金子タツーが「調子の悪い時のマラドーナくらい凄い」って言ってたような

>>36
俺も聞いた、あの時のリバウドはほんと神がかってた。なんかこのスレ見てたら
リバウドの試合がすげー見たくなったな。ロナウジーニョは今シーズンのプレイを
来シーズンもコンスタントに連発したら良い勝負だな。現段階ではリバウドのプレイには
まだ及ばない、ただ越える可能性もあるね。

リバウドの全盛期は、正に『神』だったよな。絶対にとめられない選手。
ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮも十分に怖い選手だけど、現時点では残念ながらリバウドとは比較にならない。
変態トラップ、変態シュートに変態FK。絶対的な存在だったと思う。
ジダン？比べ物にならんな。確かに基礎技術では甲乙つけがたいけど、相手へ与える怖さが全然違う。

現時点ではかなわないと書いたが、ロナウジーニョはまだまだ若いし、これからもっと上手くなるべき選手。
現時点ではリバウドにかなわないけど、将来越えることを信じているよ。

マラドーナなんて今の時代じゃあ通用せんよ。
金子は馬鹿なんだから、いちいちあいつが言うこと真に受けちゃダメ。

あーあ…

リバウドは俺の中で神の領域です

リバウドを褒めすぎな奴がいるな
リアルタイムで観てる奴が多いのに

正直全盛期に限定してしまったら凄い奴は
何人かいるんじゃないか？

>>17
禿同。俺リバウドのラボーナ見て思わず練習したぞ。
俺の中では断然リバウドだね。ボハルデが＿|￣|○

リバウドの全盛期ってファール以外じゃ止められなかったよね。
俺も圧倒的にリバウドが上だと思ってる。

当時スーパーリバウドとか呼ばれてたなー懐かしい。

日韓ワールド杯決勝のときのリバウドは凄かった。
MVPはロナウドではなくリバウドだと正直思った。

偉大なるリバウドをお見せしよう

現在のリバウド
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040723-00000008-spnavi-spo.html

全盛期とはいわないけど、爆発したときのオーウェンは異常。
爆発しなければお粗末だが。

２０００年にロナウドが来日した時
世界最高の選手ですね？と尋ねられ、リバウドがいますよって言ってた
たしかにあの頃リバウドはほんとやばかった
そういえばリバウドってロナウドをﾗｲﾊﾞﾙ視してたみたいだけどなんで？

やっぱフィーゴのほうがリバウドより上でしょ？

メディアに言ってる事はリップサービスかもしれない。

全盛期のリバウドってあのバレンシア戦のことをさすんでしょ？

>>54
ホントにネ申になってたな、あの試合は。
ミドル、ＦＫ、そしてオーバーヘッドってマンガかよｗ
チャンピオンズ出場確保とラウールが最終節０か１得点で終わって終わってたら
得点王も取ってたんだよな…

マンＵが三冠取ったときのバルサｖｓマンＵ戦も凄かったよね、ＦＫキックと
オーバーヘッドで２点、ポストに当たったミドルが入ってバルサが勝ってたら
あの試合も伝説に残る名勝負だった。

>>54
確かにその１試合は間違いなく神だった。
でももっと前の方がコンスタントにすごかったよ。

リバウドは今、干されてるのでなんとも言えないが
今が全盛期かもしれない。
誰にも本当のことなんてわからない。

さすがにそれはないだろｗｗ

リバウドの調子でチームの勝敗が決まってしまう
と監督に嘆かれるぐらいの帝王になれ。まずはそれからだ。

フィーゴやクライフェルトがキレキレの頃の話だぞ

>>60
前期のバルサはガウショがいない試合はガタガタだったけどな
それでも全盛期リバウドには達してないね
まあ、ガウショはリーガ1年目だし、今期もガウショ中心のチームになるだろうから
越える可能性は十分にあると思われ

所詮はミランでカカに遥かに及ばないヒバウド

マラドーナ→リバウド→ロナウジーニョ

南米特有の変態系列

ロマーリオ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョの4Rをまとめて語るスレが良かった。
残念(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

イバンカンポをなぎ倒してゴールしてたなぁ

>>64
俺もそれが良かった・・・
このスレ終わったら誰かスレ立ててくれ

５年後新しいＲが生まれる。
ロマーリオ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、ロッチェンバック
長期のレンタル期間を終え、邪笑は最強のセントラルハーフと生まれ変わる。

>>64
じゃあこれからはそういう方向性で行く？
っていうかブラジルはすげーな……。

>>54
そのシーズンの前と前がピーク。

ミランで活躍できませんでしたが？

>>64
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マラドーナ→全盛期ロナウド→全盛期リバウド→ロナウジーニョ

現代フットボル界って色んなコンペティションや評価の仕方があるけど、実質的な
能力の優劣では↑のような流れできてると思う。ロナウドは今でもすげーけどね。

>>70
活躍出来ないというより試合に出してもらえなかったからな。

クライファート、サビオラ、リバウドのあんまり機能しないトリデンテの年の
対デポル３−２を見た人ならわかるけど、リバウドがPA内右よりで、後方から
のフィードを左足一本でトラップ、直後に寄せてきたDFを逆方向にツータッチ
目で浮かしてよけて、飛び出たキーパーを尻目に左隅にループ。結局、サビオ
ラにアシストだったけど、その間ボール落とさず。あのプレーは、タイプはち
ょっと違うけど全盛期のベルカンプよりも華麗なトラップ、ロナウド並みの
ゴール前の落ち着き。あれほどの衝撃は未だにない。その試合のスコアラーは
先制点トリスタン（クリスタンバル振り回されてｗ）、同点ルイス・エンリケ
（チャビのFKから）、その後すぐにセルヒオヘッドで２−１でHalftime。後半
にリバウド神プレーで同点。仕上げは今やカピタン、プジョール右サイドから
DFを右足クロスと見せかけ切り替えして左足で逆サイDFの裏にインサイドかけた
クロス、クライファートの超絶ダイビングヘッドで大逆転！あれ以上にハラハラ
な試合は今の所見てない。その年はプジョールが驚異的にうまくなった。オーバ
ーヘッドも決めたスーペルプジョール元年。かなり長文スマン。しかしそれだけ
面白かった。今シーズンはバルサにそれ以上の試合をしてもらいたいですね。
ちなみに当時のジダンの発言＞＞２６。結論、リバウド＝神（唯一神）。

俺はリバウドレイパーフィーゴの３トップが好きだった
３人とも変態だったし
でもその中でもリバウドはキングでした

>>73
使えないから、試合に出してもらえないんだろう。
監督の構想には元々入れる予定にはなかったようだが、
活躍によっちゃスタメンになれるだろうし

前半戦は結構出てたし活躍はしてただろう。
ただ後半戦になってチームの形が見えてくるようになってからプレースタイルが合わないからはずされた。

>>74
俺もあのトラップには度肝を抜かされた、ジダンも驚いたみたいなコメントが
当時あったな。サビオラが押し込まずそのままループで決めたら神シュート
だった。セリエＡでリバウドは移籍先が悪かったな、マルディーニやコスタクルタと
いったベテランはあまりリバウドの個人プレイが気に食わなかったみたいな
記事を読んだな。ミランは組織サッカーだからリバウドには合わなかったんだな。

　　　　　ロマーリオ　　　ロナウド
　　
　　　　リバウド　　　　　　　ロナウジーニョ

ちょっと見たかった4Ｒ

やっぱスペインからイタリアにいくべきじゃないねーフィジカルトレーニングだけで怪我
させられるから

おおレス。サンクス。全盛期リバウドはほんとに一人で試合決めれる
選手でしたよね。皆さん知ってる逆転四位CL決定ｖｓ蜜蜂戦ハットに
フィーゴ裏切り元年？の２-２クラシコの幻ハットとか。エルゲラの股
に当たって入ったのにありえないオフサイドとか。FWに近いMFにしても
ハットは恒例行事でしたよね。中央で受けて二人かわしてミドルで
ゴールとかザラだし。そんな選手が今は・・・。ファンガールの馬鹿
やろ〜（泣）

>>55
しかも、あの試合、バルサがチームとしてほとんど機能してなかったという点も見逃せない。
ペップももうバルサでリーガのラストマッチだというのに、まったくで、たしか途中で下がった。
そんな中、個人技だけで３点。泣いた。なつかしいなあ。

リバウドは、なんといっても、ゴレアドールだったし、バルサ晩年は、ほとんどシューターになってたぐらい。
ゴレアドールってポイントは、やはり、優位だと思う。
しかも、ワンステップシュートでミドルレンジからゴールできる禁じ手をもってた。
ロナウジーニョもすごいドリブルするけど、リバウドのは、
がたいをいかして、相手を体で弾いてたし、懐が深くてＤＦはボールにさわれなかった。
リバウドのドリブルはモンスターそのものってかんじだったなあ。
ただ、どちらに魅せられたか？といわれれば、ロナウジーニョ。まだ１年目なのに。それだけ魅せられてる。
オレは、飾りにウェブカップリバウドモデルを買うぐらいリバウド好きだったけど、
もう完全にロナウジーニョに魅せられちゃってる。

>>58
ありえないね。バルサ晩年の時、すでに相当衰えてた。
ワールドカップであれだけやれるなんて正直思ってなかったぐらい。
もう腰に膝にボロボロ。圧倒的なフィジカル能力を武器にプレー（特にドリブル。シュートもそう）していただけに、
フィジカルが衰えると同時に一気に衰えたかんじがする。

>>74
しかも、あのデポル戦は、そのシーズンのベストマッチ５本に入るイイ試合だったな。
>>79
オレもすげーみたかった、それ。

>>64も>>72も全部バルサ、すごいな、いや、ヌニェスが。

>>23
　　　　　....:::::::::...､
　 　 ／:::: o :::::::::::＼
　　/:::::　O　　　　　ヽ
　　|:::::　　＿　　＿　.i
　「ヽ　　 （●　 （● ｛
　 ゝ､　　　　　,　ヽ.　|
　　　ヽ　　　　 `ｰ'　/　　＜ジダンよりリバウドの方がすごい
　　　/＼　￣￣￣ﾉヽ
　/〓|＿＿｀ー　"　 ﾉ〓ヽ
　　　　　　　Y￣￣

オレがいってるんじゃなくて、↑がいったことだからな、一応。
で、ロマーリオいわく、「ロナウジーニョは、ブラジルここ１０年で最高の選手」
ロマーリオの中じゃ、ロナウジーニョ＞リバウドらしい。

ロベカルの意見が全てじゃないｗ

ミランで出れなかったのはリバウドの個性が強くて組織サッカーには合わなかったからだと思うが。

リバウドは出るとワクワクする。下がるとションボリする。

ジダンもカカもロナウジーニョも結果論的なスーパープレイが殆どだが、
リバウドは、なんか上手く言えんけど、体に染み付いた技術を見せてくれる。
あいつのプレー見てると、なんかムショウにリフティングしたくなる。
そんな奴は他にいねぇ。他のヤツらは技術。アイツは技能。

パナシナイコス行くんか？・・・ＣＬで見れっかなぁ。

リバウドは左ウイングの位置から中に入って行くプレーが上手かったと思う。

リバウド　クライファート　フィーゴ

　　コクー　　　　　ルイスエンリケ（Ｒでブール）

ボハルデ　　ペップ　　　　プジョル
　　
　　フランク　　アベラルド

　　　　　ヘスプ

このフォーメーションが一番良かった．

>>48
それって99年のクラシコ前に言った台詞だよな
んで実際とんでもないゴール決めた
調子事態は悪かったけどそれでも頭抜けてた

00-01シーズンからリーガ見始めたんだが
白ホームのクラシコの幻のハットトリック、最終節蜜柑戦のハットトリック、
あーこんなすげえのがるんだと思って以来、神とバルサが好きになりました。
あっクライファートの変態プレイも好きだったなｗ

>>90
その年はもう衰えがきてたよ。
その前と前のシーズンがコンスタントに神でした。

ワールドカップも取っていて、得点もたくさんあげ、
世界最高の選手と言われたこともあるのに、ジダン、マラドーナほど名前が
残らないっぽい選手ですね。
なにが問題なんでしょう？

>>92
少なくともジダンよりは記憶に残る。
98/99、99/00の二シーズンは強烈だったからな。
CL、W98、02での活躍もその要因だが
なにより打てば枠を行く強烈なシュート、
変幻自在のFK、ラボーナでのクロスなどの遊び心
深い切り替えしなど、リバウドは神そのものですた。
ジダンはリバウドのようなインパクトがないからねぇ。

普通の選手だとミドルシュートのポジションでも
奴にとっては普通のシュートレンジだった

>>94
そうそう。
ミドルシュートばんばんうってたね。
なぜあんなシュートが打てるのか疑問だった。

>>92
顔

>>93
それは俺たちバルサファンだからじゃないかと・・・ジダンの方が名前残るのは間違いないと思う。
ま、ジダンより凄い選手だと俺は思ってるけど。

>>87
一人場違いが混じってるな。
リバウドは活躍した期間が短いせいだろう、一時期の実力はジダンを
越えたがジダンはコンスタントに活躍してたからな。あの実力をもうちょい
長く発揮してたら後世に語り継がれる選手になってたと思う。

>>91
そーなんや、みたかった…

リバウドってミドル打ったらふかすってイメージが出てこないほど、シュ−トの精度がすごかった
外れてもゴールポストすれすれでなんであんなのが打てるんだろう

比較なんて無意味

リバウドの凄さはマドリーファンがよく知ってる

リバウドやガウショが相手チームにいたら怖いし物凄く嫌だと思う。
ジダンはクラシコなんかで見てても、上手いとは思うけどあまり危険な感じがしない。
実際ＤＦとして対峙してみるとどうなんだろね。

リバウドの凄さは何と言っても、あの変態プレーの数々が勝利に直結したところだね。その点でガウショはまだ少しだけ及ばないかもね。
確か、2002ワールドカップの頃には、もう膝はボロボロだったんだよな。
手術か、そのままかの選択で、ワールドカップ出場のために、結局メスをいれない方を選択したんだよな。（０１−０２シーズンのセルタ戦だったっけ。ゴール決めて、そのまま苦痛に顔を歪ませて、足を引きずりながら交代したのは）
あのままワールドカップ後に引退していれば、ガリンシャ級の伝説になっていたんだろうけど、醜態を晒しながらも現役にこだわるのは、これははこれでリバウドらしくていいかも。
あと長期間活躍してないと言う人がいるかもしれないけれど、デポルティボ以前のことは知らない人が殆どじゃないの？（というか俺も全然知らねえし）

>>104
ぶっちゃけ俺もデポル時代のリバウドってあんま見たことない、デポルは
ジャウミーニャの印象が強いからなぁ。当時のリバウドに迫るプレイを見せてくれた
選手はいるのだろうか？マラドーナにしても生で見たこと無いからなぁ。
ロナウジーニョはどこまでいくんだろうか、現在の年齢を考えたらリバウドを
越える可能性は十分あるな。

まあでもロナウドの全盛時にはどちらもかないませんがね・・・

>>103
全盛期のジダンならDFも怖かったと思うけど。
特に１VS1。身体が大きめのわりに、タッチがやわらかく、突っ込むとひょいっと抜かれてしまうからな。

リバウドがブラジルでロナウドやロナウジーニョほど人気をえられな
かったのはなぜなのか

ロナウジーニョが全盛期になればどっちが凄いかわかる

>>108
何か暗い感じがするからじゃないかね

ロナウドとロナウジーニョのキャラが異常に明るいからw
いつも笑顔満開のロナウジーニョよりたまに見せるリバウドの笑顔のが希少価値があったのにw
でもやっぱりガウショの笑顔は魅力的だw

俺の兄貴も言ってたよ
リバウドは凄い。けど顔がキモイって
そんな兄貴はラウールファン

五輪の戦犯になって猛烈に叩かれたから成長したんだってね。インタビューで言ってた。

０２年Ｗ杯は決勝だけじゃなく、大会通じてのＭＶＰはリバウドだったと
思う。イングランド戦のガウショからのパスを完璧シュート。
決勝はリバウドのスルーがロナウドのゴールを生んだ。両方、スタジアムで
見たけど、鳥肌モノだった。去年、アミノバイタルフィールドでサッカー
教室やったリバウドも見た。普通に蹴っているのにナチュラルに回転して
曲がっていた。ガウショはまだこれからの人。
しかし、顔もプレーも面白さでは断然ガウショ。面白すぎる。１日、鹿島戦
見に行くよ！

ところで、今季（昨季）のガウショのベストマッチはどれ？

>>85
オレらがいうよりも、格段に説得力がある。
リバウドとジダン、両方とすばらしい時期をすごしたことのある数少ない選手のうちの一人。
しかも、その中じゃ、実力的にいって、もっとも発言力がある。
リバウド、ジダン比較では、ロベカルほど、説得力のある香具師もいないと思うが。

>>87
オリンピアコスだよ。

>>105
デポルの時のリバウドも、やばかったと聞く。
チ★ートの主人さんは、デポルのリバウドをみて、当時、この選手、どうしてもバルサに来て欲しいと思った、って読んだ。

>>112
リバウドの顔がキモいとか、それ、ちゃんとみてないからいってるんだよ。
キラキラした瞳に、意外とととのった輪郭、綺麗な差し歯、よくみると、男前ですよ。

>>115
ロナウジーニョのベストマッチ、と書かれると意外に難しいかも。ベストマッチって、相手が弱すぎるのも除外でしょ？
毎試合、違った変態プレーをみせてくれてたから、総集編みるのが一番いい。チ★ートにまだあるかもよ。
ノールックパスに、背中トラップ、ビルバオ戦での２人に囲まれながらのリフティング、そしてエラスティコ。
で、バルサとしては、デルビーがなかなかよかったんじゃないかな？エスパニョールも順位こそ低かったけど、
ものすごく調子がよくて、当時、後半戦だけの勝ち点では４位につけてたはず。
ロナウジーニョ単体では、ソシエダ戦が、よかったような記憶が。
ゴール前、スペースの内なか、３人ぐらいドリブルでかわしてシュート、あの稲妻のような動きはいまだに忘れられない。
それに、終了間際の直ＦＫもこの試合。
ゴラッソは、セビージャ戦のあれに、オサスナ戦のあれとかかな？

復活してほしいなぁ、リバウド…
昔みたいじゃなくてもまだいけるはず。

>>103
実際にリーガのＤＦ（誰か忘れた）がジダンはうまいけど怖さを感じないって言ってた。
ロナウドの方がこわいって言ってた。
なんかの雑誌でリバウドはマスコミにも監督にもファンにも愛されなかった珍しい存在って書かれてた。
あと誰かが９８ＷＣでブラジルが勝ってたらリバウドは今のジダンのような立場だったと
言ってた。

>>118
へ〜、そうなんだ。でも実際その通りだろうな。

つーか全盛期リバウドＶＳ全盛期ジダンのほうが絶対盛り上がるって。
リバウドとガウショじゃヲタがかぶってるだろうし対抗意識がない。

少なくとも、ガウショよりはイケメンだよ

でも女にモテモテなのはガウショ

モテモテ？どこが？

>>119
たしかに
リバウドガウーショ２人のファンって人多そうだし
リバウド対ジダンスレたてて！

ロナはニヤニヤしてるからあんまり凄味を感じない。凄いけど。

でも荒れにくいって長所があるね。

>>118
でもマケレレはジダンと練習で初めて対峙した時に泣きそうになったって言ってた。
「あいつは世界中のボランチの天敵」だって。

リバウドのほうが馳浩の奥さんに似ていると思います。

>>1
ロナウジーニョを全盛期のリバウドと比べるなんて有り得ない。
ロナウジーニョなんてトッティやジダンはおろかアイマールやカッサーノにだって勝てないよ。
代表でも目立った活躍してないし、バルサの快進撃もダーヴィッツのおかげだろ。
過大評価もほどほどにしとけよ！！

たしかに同時期に生まれ育ったジダンとリバウド。
こっちのほうがおもろいな。
当時の世界最強トップ下はどっちだろ？

＞＞128
脳内妄想はやめれ。過大評価かどうか議論したいなら別にスレたてろ

>>126
DFにとってはそこまででもないけど
ボランチにとっては最悪な男ってことか

>>87
＞ジダンもカカもロナウジーニョも結果論的なスーパープレイが殆どだが、
＞リバウドは、なんか上手く言えんけど、体に染み付いた技術を見せてくれる。

↑の言いたいことはよくわかるけど、昨季のガウショもまさにこんな感じだったじゃん。
たまたま調子よかっただけとかまぐれとか偶然ではなく、しっかりとした技術と実力に
裏打ちされた変態プレーって感じ。実際に毎試合スーパープレー連発だったからな。
まぐれじゃできない。
だから昨季レベル以上はどうかわからんけど、来季以降もすげープレーを見せ続けてくれる
と思う。大幅なトーンダウンはありえない。

ルイ・コスタも同年代だし入れてやってくれ。勝てると思わないけど。

133はリバウドvsジダンやるならって事で。

>>74
↓にあるよ
http://www.clarence.com/contents/sport/speciali/020328gol/

リバウドの場合、不調でも桁違いだったからな。

リバウドはビビアーネを孕ましたから、ロナウジーニョの勝ち。
ロナウジーニョはそんなミスはしない…

昨シーズンのガウショの印象として、
最初は普通と思ってたプレーレベルが実はガウショとしては不調で、
常人なら好調のレベルでもガウショには当たり前だと感じた。
>>132に同意で、数々の変態プレーがもうガウショにとっては基本になってる。
132は控えめに大幅なトーンダウンはありえないといってるけど、
チームメイトとの連携が成熟するはずの今シーズンはさらに飛躍しても不思議ではない。

青嶋「何てことだぁーー！　1が糞スレを立ててしまったぁーー！!」
木村「1は感じてませんでしたねぇ」
風間「この糞スレが立ったのも中田のがんばりのおかげですね」
船越「糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレーー！！！」
早野「駄スレだけにだーすれ（どうすれば）ばいいのかわかりませんね」
金田「うわぁー、立ったかぁ糞スレがぁ・・」
川添「セルジオさ〜ん、すっごい糞スレですよこれ」
セルジオ「忘れちゃいけないのは、糞スレはここだけじゃないということです」
カビラ兄「1はとんでもない糞スレを立ててしまった。すぐに
　　　　　　削除依頼を出すべきだ、 とベンゲルさんも申しております」
カビラ弟「クゥーッ！たまりません！　この糞スレっぷり！」
中西「ベンゲル時代のピクシーも、こういう駄スレに一番怒ってましたね」
粕谷「1のファンの方には申し訳ないんですけど、
　　　　ここの1は良いと思えないんですよね、ええ。あ、糞スレ」
ヒデミ「そうですね。まあ、1はバスク人ですから」
倉敷「1ーー、1ーー、やめてくれーー、立ったーーー！糞スレ立ったーーー！！」

示談対リバウドといえば、クライフが
「示談はポジショニングとボールコントロールがうまいからプレスを受けないが
リバウドはポジショニングが下手だからプレスを受けてしまう」
っていってたのを見たことがある。

十分プレス受けてるけど。まぁ自前の肉体と足の技術で難なくかわしてるけど。

ジダンＶＳリバウドはいい勝負になりそう。
ロナウジーニョなんてカカと比べても劣る。

>>142
だからカカヲタは来るんじゃねーよ

>>143
別にカカヲタじゃねーし。
冷静に判断してカカより下だと思っただけ。
トッティ＞＞カッサーノ＞カカ＞＞ロナウジーニョくらいだよ。

神より優るヤツなんていません。
神はギリシャに行っても神です。

>>144
トッティとかカッサーノとかカカとかどうでもいいから

こ　こ　は　リ　バ　ウ　ド　と　ガ　ウ　シ　ョ　を　比　較す　る　ス　レ　で　す

セリエヲタは帰っていいよ

>>142
得点アシストなら、ジダンのユーベ時代と比べて確かバルサ時代のリバウドが３倍以上と圧勝。
まあリーグが違うし役割もやや違うから一概には言えないだろうが、そういうのを超越するほどの
あまりにも圧倒的な差だった気がする。

ワールドカップの時は完全に

ヒバウド＞＞＞＞＞＞ガウショ

だったもんな。あれでも落ち目だったのか・・・

>>140
おれも見た。WSDだったかな。
クライフはおれよりサッカー見る目ねぇなって思った。

>>148
だからガウショが大した事ないんだって。

ジダンは現実の枠内で最高レベルの素晴らしいプレーを見せてくれるが
リバウドは枠をハミ出したマンガレベルのプレーを現実にやってのける。

ギリシャでも神話をもうひとつふたつ
こしらえてくれ。終わっていい年齢じゃないよ。

>>151
お前良いこと言うなー惚れた

カカヲタってガウショに劣等感があるんだろうけど、物凄い粘着だな。
どのスレにも顔を出してくる。

ID:ewVGkEwzに訊きたいんだけど、カカがガウショに勝ってるとこってどこなんだろう？
顔とか言わないで簡潔に答えてくれ。スレ違いだから。

とりあえずリバウドDVDでたらマストってことで

とりえず０４/０５シーズンが終わったらガウショＤＶＤも出して欲しい。
マラドーネと並ぶ魅力的なスーパープレー集になると思う。

＞＞148
今のガウショと比べるのは厳しいと思う。結構成長したよねこの時から？

リバウドは目立つプレーは多かったけど、世界のトップと呼ばれて
いた期間が短すぎるしプレーの波も激しすぎる、ロナウジーニョのような
ドリブルもない。試合を決めるシュートやアシストはあったけどそれ以外で
チームを効果的に動かすプレーはあまり上手くない。ボールを持ちすぎるから
流れを止めてしまう事もある、調子がいい時はそこで何とかしてしまうけど。
確かに神のような活躍をした時期もあったけど、その時以外とのプレーの差が
あまりにもありすぎる

マラドーナのお言葉（２００２年７月）

ttp://www.oye-comova.com/Chiquito/Futbol/15_F_Log/Log_FrontPage_02_03/FrontPage_1/07_01-07_07/FrontPage_2_Mar.html

リバルドはバルサに残るべきか？

新聞やインターネットを通じてバルセロナから伝わってくる「リバルド放出」というニュースはキチガイ沙汰だ。
彼のような選手を他のどこを探せば見つけてこれると思う？　世界最高の選手がバルサでプレーしている。

>>153
カカがガウショに勝ってるとこってどこなんだろう？
顔とか言わないで簡潔に答えてくれ。スレ違いだから。
お前見た事無いだろ？？
いくらでもあるぞ

ピーク時に世界最高の選手だったのは間違いないね
ペレもマラドーナもクライフも絶賛してた。アンチだったのはプラティニ
くらいかな？「ブリリアントな選手だが強調性に欠ける」だそうだ
ソースはクライフの本とWSDのワールドカップのダイジェスト本とか
>>159
俺は153じゃないけど具体例だしてくれ

>>153
だからカカヲタじゃないって言ってるだろうボケ！！
カカごときと比べられるようなロナウジーニョが全盛期のリバウドと比べられるのが腹立つんだよ！！
全盛期どころか、今のリバウドでもリバウドのほうが上。
>>160
縦に抜けるスピード、シュート力、展開の早さ、フィジカル・・・
いくらでも出てくる。ロナウジーニョはテクニックだけ。

まあアンデルソン＞＞＞＞ジャルデウ
だろうな

＞＞162
激しくすれ違いだがジャルデウってどうなったん？

まぁ現時点最高のプレーヤーはガウショだと思うけど
こればっかりはリバウド＞ガウショだな

あと付け加えで
>>161
カカなんかと比べるのはセリエヲタだけだ。
ここの板の連中は唾吐きもDQNカッサーノも糞(ｶｶ〜)も眼中にないから巣に帰れ

ガウショを現時点最高とかいってる時点で（ｒｙ

>>166
略さないで最後まで言ってみろよｗ
あと批判ばかりじゃなくて自分の意見もついでに書いてね
まぁ大した考えも知識も経験も持ってないだろーがな

セリエじゃ活躍できないコネコネガウショ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

リバウドのＷ杯での成績
１４試合８ゴール
出場試合の勝敗は１１勝２敗１分（ＰＫ勝ち）
消化試合を除くと１０勝１敗１分（ＰＫ勝ち）
ゴールを決めた７試合は全勝

あの〜・・・僕最近海サカ見始めたんですけど。

セリエってつまらなくないですか？

リバウドの全盛期は正直、ジダンの全盛期よりも上だと思った

フィジカルに頼る選手は状況判断に間違いが混じる
晩年にプレースタイルを変えなければ醜く衰えていくだけ

リバウドにボールがいくだけでゴールの予感がした
正面２５メートル以内なら蹴ったら入るみたいな感じだし
シュートレンジが他の選手と違っていたし
テクフィジカル遊び心全て申し分なし
マラドーナの再来ヒバウド

リガウドの決定力が当時，飛びぬけて凄いプレーヤーだったのには同意だけど
マラドーナの再来とまでは行かないな
マラドーナはプレースキック，チャンスメイク，ドリブル，トラップ，パス等テクニック全般
総合的に誰も並ぶものがいなかった程，飛びぬけていたけれど
リバウドは左サイドで限定で11番だったし，ほとんどFWだったから
よく比較されるジダンなんかは完全なMFだしな

CLのミランvsバルセロナ戦が凄かった。FK2連発にダイビングヘッド。

前にジャウミーニャが
「リバウドみたいなフィジカルが命の選手はあっという間に衰える。
　だから俺は彼がセレソンのかつての名手たちに及ぶとは思えない。」
とか言ってたな。

全盛期のリバウドはまさに鬼。何じゃありゃって感じだった。
ただ使い方がかなり限定される選手だからなあ。
セリエにいくべきじゃなかったと思う。

ﾘﾊﾞｳﾄﾞ好きなヒト結構いるだね。
復活の場が与えられえがった。
オルテガも復活してくれ・・・。

いつか日本でも
江藤洋平VS全盛期の中田英寿
なんてスレ立つかな？

>>168
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

ttp://kaiji3.site.ne.jp/gbbs01/img-box/img20040727082225.jpg

ロナウドジュニオールの妹

リバウドはストライカーにかなり近い

>>166はサッカー見たことないんだろ。カカの顔に惚れちまってる馬鹿だな。
どうせ好きな選手はベッカムとカカですとか言ってるような奴。どういう基準で
試合見てたらかカカのほうが凄いと思うんだか・・・。まあ唯一勝ってるのは
フィジカルくらいなもんだよ。

>>181
君ってほんとカカ知らないんだね

スピード関係やゴール前でのシュート精度は上だし、シンプルに抜く動作なんかもあるんだよ。
ガウショはセリエじゃ活躍できないだろうけど、カカはリーガじゃ活躍できるプレースタイルをしている。

カカ＞＞ガウショ
分かったから逝け
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1088517617/l50

>>181
おいおい別にカカｦﾀの援護するわけじゃにゃあけど
好きな選手はベッカムとカカですとか言ってるような奴。ってとこ

ベッカムやカカが好きだといけない理由をいえ。
俺はベッカムが好きなわけだが好きな理由はあのﾙｯｸｽとFKの華麗さ。
でも決して総合力で、ｶﾞｳｯｼｮやｶｶｰ、ﾘﾊﾞｳﾄﾞに勝ってるとは思わん。
だから、だ。要するに俺が言いたいのはみんなだれしもが強い、うまいが好きじゃないってことなんだよ。
わかるか？

>>149
クライフは俺より見る目ねえだってｗｗｗ

一時期ガンバにいたマルセリーニョ・カリオカの全盛期を見たことある人います？
性格的問題で代表にはあまり縁がなかったけど、
ブラジル国内の人気と評価はリバウド並と聞いたのですが。

マラドーナってブラジルの選手好きだよね。
ロマーリオ、リバウド、ロナウジーニョのいずれも大絶賛。
世界最高の選手って言ってる。

>>188
俺の脳内妄想だが単純にマラドーナに最高の選手は自分で
似たタイプFWぽいMFていうのかな？9.5列目系の選手が好きなんじゃない

>188
そして、アルゼンチン人には後継者はコイツ！と誉める

>189
しっかり打て

９、５列目って場外？

マラドーナはサッカーを楽しそうにやってるやつが好き
ジダンは楽しそうじゃないって

そう？楽しそうじゃん

嫉妬してんだよ

マラが褒めるのは、自分より劣ってる選手だから

リバウド本人はFW起用を凄い嫌ってたよね。バルサでもそれで揉めてたし。

移籍で潰れちゃった選手だよな、可哀想。

センターサークルからシュート決めたりもしてたな

>>195

釣りか何か知らないけど、ジダン信者って本当に勘違い野郎が多いよね・・・

俺が見た中では史上最高の選手がリバウド、全盛期の彼にはジダンでさえ
適わないと思う。ロナウジーニョは凄いところまで来てるがまだリバウドには
劣る。というかあのリバウドに勝つにはマラドーナクラスを連れてこないと
存在しないのではとすら思う。

ロマーリオやロナウドじゃ駄目かい？＞全盛時のリバウドと争う
奴等もかなり常識外れだったと思うが。

奴にはインチキミドルがあったからな

>>195
マラドーナはジダンのこと褒めてなかった？
「レアルで移籍金に高さに見合う価値がある選手はジダン１人だけ」
と言ってたと思います。
ただあまり好きじゃないというだけの話で。

９８年当時、４０代半ばにしてボールテクニックに関しては
そのリバウドを上回っていたというジーコは超天才ですな。

マラドーナはロナウドよりもリバウドの方がお気に入りなんだよな。

ロナウドロマーリオはストライカーだから
ロロコンビの時ってリバウドまだレギュラーじゃなかったような
フランスワールドカップでロマーリオが出てたら・・最強の３Ｒだったのに
ジダンにはなんかは破壊力っていうか野性味っていうかそういうのが感じにくい
ポジションも後ろ目だし

ロナウド、ロマーリオ、リバウドか。
確かに凄まじいね。
リバウド、マラドーナ、サビチェビッチ、レドンド、ロベカル辺りを集めて
最強のレフティ軍団作っても面白そうw

>>196
移籍じゃないだろ。
体がボロボロでもうダメぽだよ。
すでにバルサでの晩年、相当、衰えてた。

>>203
ロナウド、リバウド、ジーコでFK撃って先にポストに当てた方が勝ち、
で結局ジーコが勝ったってやつだっけ？
ジーコってブラジル人にとってカリスマだからブラジルの監督に向いてるかもな。
戦術なんかよりまとめることの方が大事みたいな国だし。

>>207
かなり無理のあるプレーヤーだったから
年取ってフィジカルが落ちてきたらボロボロになる。

>>207 >>209
それでもＷ杯であれだけ活躍できるんだから凄いよな。
ロナウジーニョなんて落ち目のリバウドにも勝てないだろ。

俺がサッカーを見て強烈にインスピレーションを感じたのがリバウドだった。
こいつぁ世界最高の選手じゃねーかと。

もっと見たいけどリバウドのビデオって出てないんだよな…。
ピエロとか、ルイコスタとかなんかは出てるのによ…。

トッティまででてるのにねぇ・・・
引退のとき出してくれるといいんだが

>>210
その前のシーズンの終盤、ほとんどバルサの試合にでれなかった。
その時に、本当は、ワールドカップ（セレソン）のために温存してるんじゃ？と疑われたこともあった。
というのも、当時、バルサの医師団を信頼していなくて、ブラジルに戻ってセレソンの医師団と共に膝のリハビリしたりしてたこともあったし。
まあ、なにはともあれ、バルサで無理しなかったことで、Ｗ杯、あれだけ活躍できたことは間違いないと思う。
けど、全然、せめる気はないけどね。無理してでてもどこまでやれたか、っていうのがあったから。
もうあの時期のリバウドは、プレーの遅さだけが目についた。すでにボロボロだったね。
だから、Ｗ杯であれだけやれたのは、ほんとに予想外だった。もうすでに壊れてるっていわれてたし。
そのＷ杯、見に行けて、心の中で「リバウド様、ﾊｧﾊｧ」といいながら最前列で写真をバシバシとったことは一生の宝物。

なんかリバウドスレ化してるけど、オマエラの気持ちわかるぞこんちくしょう…。
やっぱりアイツは最高だよ。世間的にどうでも、オレの中では一番の選手だ。比べようがない。

>>212
セリエＡの選手だからさ、日本の雑誌業界とかはセリエＡ好きな選手が
多いからなァ。雑誌とか読んでると自然とセリエＡＮＯ１という認識が生まれるもんな。

なんでリバウドのほうが人気でなかったの？ジダンより

何か一般的にリバウドはヒールらしい。
凄さは認めるけどあんま好きじゃない人が多いってどっかのＨＰで呼んだ。
まぁ言ったってこんなにファンはいるんだが。

いくら鹿島がヘたれだったとはいえ、やっぱガウショは全盛期のリバウドにも匹敵
するくらいの選手になっていると確信した。
シーズン中よりかな〜り楽なプレーをしていたが、トラップ・長短のパス・展開力・
ドリブルは世界最高レベル。トラップもジダンなんかより上手いと感じる。

数々の変態プレーは魅せるだけじゃなく、ことごとく実効性を伴っている。
神への階段を昇っている姿は目に見えそうだ。

>>218
点が欲しかったな

自分でも打てるとこ何回かあったけど、あえてパス出してたやん

今回はネットで見れたから、ＷＯＷＯＷ見れてない奴もガウショの凄さを感じられ
たんじゃないかな？

＞＞２１８
あなたのリバウドに関するプレーの評価はいかがなの？

生で見たけど、ロナウジーニョのテクニック見て周りで泣いてる奴いたなｗ

>>221
なんかむかつく感じするけど、答えてやる。

リバウドは大好きだし、個人の能力としては史上最高レベル。はっきり言って
ジダンなんか相手にならん。
ただ、あくまで個人の力として考えた場合の話ね。チーム全体のことや勝利に
導くってことを考えるとまた別の話。伝説のバレンシア戦や０２Ｗ杯のように
直接的に勝利に導くことがあったのも確かだけどね。

とにかく全盛期リバウドの個人能力は神。そして今のガウショはそれに追いつこう
としている。（個人的には追いついてると思っている。チーム全体への効果も含め
れば追い抜いているとも。）

今日生で見てきました、ロナウジーニョ最高でしたね、軽くやってる感じだったけど
トラップ、パス、ドリブル、ほんと魅了されます。ただ全盛期のリバウドやロナウドほど
相手にプレッシャーを与える存在じゃあまだないと思いますね。全盛期はこれから
だろうから現在比べられてるだけで底知れない選手だと思うけど。

客を意識したプレーに限るとロナウジーニョのほうが凄い。
エンターテイネーとして最高

リバウドうまいよな〜。最近全く見ないけど(ブラジルの何てチームいったんだけ？
それに匹敵するくらいロナウジーニョはうまいと思うよ。

「単純な」前を向いた1対１ならロナウジーニョの方が現時点でもうまくない？
(バルサ時代の)リバウドは、特殊な状況下からの打開が見ててほんと楽しかった。

マラドーナも最強と認めたロナウジーニョ・ガウショ。

マラドーナ独占インタビュー「ロナウジーニョはサッカー界最高のタレント」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040406-00000023-spnavi-spo.html

バルサ時代のリバウドは嫌々プレー
何度もポジションで揉めてる

ディポルティポとかその前の南米時代の方がいいな
バルサに行って腐った選手

リバウドのプレーは鳥肌が立つ
ロナウジーニョのプレーは笑えてくる

リバウド＋ロナウジーニョ＝Ｗ杯全勝優勝

全勝優勝は眉唾ものだろ・・・
初戦とベルギー戦の審判は怪しすぎ。

>>227
だから？マラドナはどうでもいい。
ﾛﾅｳｼﾞﾆｮｵﾀ痛い。

>>229
うまいこと言うな。

マラドーナはジダンのことは、別に何とも思っていないと思うよ
ドリブルが下手糞な単なるハゲって感じだろうな

ジダンのことはレアルのスター選手の中では一番評価してたと思う＞マラドーナ
復活後のロナウドのことはあまり評価してない

>>234
すばらしい選手だけど好きじゃないって言ってた
サッカーを楽しんでるように見えないところが好きじゃないらしい

ブラジルが強いのは、みんなアマゾンの大自然の中で狩りなどをして育ったから？

>>235
怪我後のロナウドはマスコミ、関係者にあまり評価されてないよね
点とって結果残してるのにかわいそうだ・・・
現役の選手には称賛されてるのに

>>234
お前が勝手に決めるなよ。失礼

とりあえずバルサ時代は得点力が異常だったな

>>234
ドリブルが下手っておいおい。
本当にジダンのプレー見たことあるの？

特筆するようなものではないよ

かなり上手い範囲だろ。見てないの？

WOWOW入ってるよ。
ジダンのドリは、足元でこねったりフェイントをちょこっと入れたりしてタイミングを外し
て、目の前にいる相手を抜くって感じ。上手く言えんけど。
確かに下手ではないけど、相手を縦に抜き去ってチャンスを生み出すってものではない
よね。ドリブルが上手いってそういうことだと思うし、そういうドリブルが上手い選手は他に
一杯いる。　
スレ違いすまん。

ジダンは足元でコネコネっとして相手を”かわす”って感じ。抜き去るって感じじゃない。
フィーゴやギグス、ガウショはかわして抜き去るって感じ。
オフェラはスピードで抜き去るって感じ。
昔のロナウドはガウショのようなドリブルもオフェラのようなドリブルもできたって感じ。

>>244
スピードが遅いからね、今はあれだけど全盛期の頃は、中盤でボールを失うことなんてあんまりなくて
１ＶＳ１でもよくＤＦを交わしてた。スピードがないだけにテクニックでＤＦをかわすってのが
俺が考えてたジダンのドリブルの上手さだった。こういう選手たくさんいるかな？

>>246
テクニックとスピードを兼ね備えたドリブラーもいるからね〜。多くはないと思うけど。

ドリブルの話になってるけど、現在で言えばやっぱりデニウソンも上手いよね。>>245で
言うと２行目に当たるかな。でも、彼はあまり実効性というか結果が伴ってないんだよな。

ジダンはこの前のクラシコ前半はドリブルも頑張ってたよね。後半は完全に死んでたけど（藁

>>223返事遅れてスマン。最近パソ見れなかった。
あなたの正当な評価が聞けてよかったです。俺もロナウジーニョはメチャクチャうまくて、
見せるというエンターテイメント性は全盛期リバウドより上になったかも知れないと思う。
だけど俺の見方だとまだ凄みが足りないと思う。得意技のエラスティカは世界一の切れ味
かも知れないけど、使える奴はたくさんいるんじゃない？たしかセルジオ越後の技らしい
し、ブラジルの選手以外でもできる奴いたはず（具体例は失念ですまん）俺の友達でもで
きる奴いるよ。草サッカーレベルより上の試合でも。俺の個人的なサッカーの見方は（FW
なので）点取る事・命だからどんなにラストパス凄かったり、華麗でもフィニッシュ入ら
なかったら意味ないと思う。普通は二人、若しくは三人以上のコンビネーションで点を取
るのが普通だけど、リバウドは平凡どころかクサビのパス受けても無理やりアシストに変
えたりできた。麻雀で言ったら、普通はリーチ（得点チャンス）からロン（ゴール）が当
たり前。リバウドは一人でも同時にリーチ＆ロンしてる感じ。早い話、普通じゃない（笑）
ちょっとインチキ臭さすら感じる。伝説のイングランド戦マラドーナだって、神の手ゴール
は仲間にパス出してないし、むしろ相手の足に当たって浮き上がったボールをゴールした。
二点目の五人抜きはパス出す気毛頭無し。一人でやっちゃうどころか相手も自然（ポスト、
審判、コーナフラッグ、風）も使えるのが凄みじゃないかな？どんなにラストパスが凄い
選手でも伝説の選手にはなれないと思う。サッカーで一番盛り上がるのはゴールの瞬間だ
し、ゴールした奴がよく記憶に残るから。大学のサッカーサークルの試合でも対戦相手の
チームにうまい奴はごろごろいるけど、試合の流れ変えるほど凄み持った奴はプロにも少
ないよ。今はバラックにはある気がする。かなりの長文スマン。夏だと思って、寛容な心
で見逃して下さい。

>>248
レスどうも。君の書き込みを読んで思った。
あなたのジダンに関するプレーの評価はいかがなの？

>>229の改変
リバウドのプレーは確かに鳥肌は立つが、笑えてくるって感じではない。
ただひたすら圧倒される感じ。
ロナウヂーニョのプレーは鳥肌が立った後に、笑えてくる。

正直まだ、ロナウジーニョで笑えてくるほどには着てない・・・。
先日のアントラーズVSバルサはネットでみた。
ロナウジーニョにパス回った瞬間、会場が一瞬で盛り上がってびっくりした。

ま、なるべくそういうのは関係無しに冷静に見てたけど。
前半3点はラーションと新加入の153センチメートルの小男に感動。

んでクライマックスは後半4点目、左サイドからのロナウジーニョが２、３人引っ張って転びながら真ん中のノーマークにラストパスだししたやつ。
客に答えようと考えたブラジルの個人技！いいなぁ・・、あの6人抜き以来にかっちょいい・・と思った。

けど、サッカー見てて笑えたのは、かなり前のロナウド
後、アンチトラーズ時代のジーコ＜ビデオで見た現役時代はドリブルもなにもかも全体的にもっとえぐかったけど、パスのキレに限っては年と関係ないらしくまだ上達して伸びてませんか？とおもった＞
その大分前は小学校の頃から、大ファンだったマラ
このたった3人しか笑ったことはない。オレはインポテンツなんです。
だから、大いに期待してる。ロナウジーニョが見せまくるプレーでニヤニヤさせてくれる日を！

>>248
＞二点目の五人抜きはパス出す気毛頭無し
逆サイドのバルダーノに出そうと思ったけど
後ろからマークが来てたから自分で行ったんじゃなかったっけ？

>>244
ＷＯＷＯＷじゃ分からないよ

リバウド　すげー！！こいつやば杉
ロナウジーニョうわー！！おもしろいなー
ジダン　おお！！すばらしい選手です

>>254
リバウド　すげー！！こいつやば杉
ロナウジーニョうわー！！おもしろいなー
ジダン　おお！！すばらしい選手です


その表現、凄いしっくり来るね〜
全く同感

リバウドの全盛期は変態だったので、何とも言えないが、

現在のロナウジーニョ＞全盛期のジダン

は確実だと思う。

てか全盛期で比較してリバウドより凄い現役選手なんてロナウドだけだろ。
まあロナウジーニョは年齢的にまだのびるかもしれないし期待してるけど。
>>256
それはない。
現在のロナウジーニョ＞現在のジダン
なら同意。

俺は>>256に同意だな
つーか俺の中ではジダンにはっきりとした全盛期なんてなかった
どのシーズンも優等生的な感じがしてな
今衰えてるのは明らかだが

>>256に同意。
ジダンは個人としてはガウショのようなプレーをいまだかつてやったことないです。
この前のゴールにしても動きが重そうだしモッサリし過ぎだろ。躍動感無し。

>>257
ロマーリオがいるぞ

>>258>>259
そうかなあ、現時点で全盛期のジダンより上って言うのはちょっと買い被りすぎじゃないか？
それだとロナウジーニョは文句無しに現在世界最高のプレイヤーってことになるぞ。
>>260
ごめん、ロマーリオは素で忘れてた。
ただ全盛期だけで言えばジダンやバッジョよりはリバウドのが確実に上だと思う。

>>261
よく読むと矛盾したこと書いてるような・・・

まーオレは全盛期のときでもジダンは一般に評価されてるほどの個人能力は持って
なかったと思ってるが。

>>262
ごめん矛盾してる？
ジダンは数年前まで文句無しに世界最高って言われてた選手だから、その全盛期のジダンより上なら
現在文句無しに世界最高って言えることにならないか？ってことなんだけど。
今の選手のレベルが数年前と比べてそんな高いわけでもないだろうし。
まあドリブルの技術なんかだったらロナウジーニョのが上だと思うけど。

ガクショヲタうざいなｗ
全盛期のジダンより上ってもう見てらんない

ジダンの常に余力を残しているようなプレースタイルが
どうもひっかかって熱心なファンにはなれなかった。
フォアザチームに徹する人なんだよな。
コンスタントに見れば最高の選手であることに異論はない。

リバウドの場合は、持てる技を出し惜しみなく
状況に合わせて披露しているという印象で、
毎試合どんな技を繰り出してくるのか楽しみで仕方なかった。
エゴで監督ともめたり、試合の流れを切ることもあったが、
それを補って余りある魅力があった。
度肝を抜くプレーの多さではマラドーナに次ぐ選手だと思う。

全盛期のロナウドは、上の二人よりも次元の違うプレーを
見せていたと思う。技の多彩さではリバウドに及ばないが、
圧倒的なフィジカルを持っており、そのフルスロットルの状態で
あれだけの技を繰り出し、ゴールを決めた選手はロナウドだけだろう。

ロナウジーニョは選手として最高の時期を、その能力にふさわしいクラブで
すごすことができ、上記の三人を超えることがありうる選手。
まだ評価はしたくない。

>>263
全盛期のリバウドのほうがジダンより上って言ってるから、わかりづらいんだと思う。

あと、ここ数年で文句無しの世界最高って言われたのは怪我前のロナウドだけだと思う。
仏ｗ杯の頃までは、とにかく世界NO,1はロナウドで異論は無いって感じだったからね。

ジダンは何故かキレのあるプレーが減ってきた最近のほうが世界最高って評価を多く受けてる
ような気がする。世界的な”銀河系軍団”ブームに乗って。
本当に全盛期だったと思われる３〜５年前の頃も世界最高ってよく言われてたけど、その
頃でもリバウドやロナウドなんかを世界最高って言う人がいたから、絶対的なNO,１って
感じじゃなかったよね。

何も知らない婦女子なんかが見たら、全盛期云々に関わらず、ジダンより３Rの
ほうが凄いって思うんじゃないかな。

全盛期云々に関わらずべっきゃむ様ですよ

>>266
そうかな？
ジダンはW杯に続いてユーロも制した辺りで世界ナンバー１の称号を
ほとんど不動のものにしてたと思うけどな。
頭突きがなければ二度目のバロンドールも確実だったし。

>>265 にスゲー感動した
俺も同じような印象をもってたけど
こんなに上手に文章化できないわ

>>266 にも同意できるなあ

なんか満足したので気分良く寝られそうだ

ここまでの流れを見てふと気づいた。

ロナウドやリバウドはW杯やCLといった国際的なビッグタイトルを獲らずして、世界最高
という称号を手に入れた。（94W杯は考慮に入れないとして）
つまり、タイトルという”箔”よりも圧倒的な個人能力で名声を勝ち得た。

一方、ジダンはW杯やユーロ、CLの獲得を”箔”にして名声を得てきたと思われる。
こういう議論は不毛かも知れないが、もしそういったビッグタイトルを獲ってなくても
現在のような名声を勝ち得ただろうか？

ジダンはフランスＷＣとユーロ２０００がなかったらいい選手どまりだよ。
ジダンのすごいところはファイナルとか、ここ一番での勝負強さ。
ブラジル戦の２ゴールとかレバ−クーゼン戦での決勝ゴールとか
点を取ってほしい時に点が取れるとこ。

タイトルに裏付けられた評価のほうが強いってことだね。
ジダンとリバウドの現状をみると。

タイトルを決める試合は視聴者が多いからな。
そのときすごいプレーをしたら評価は上がりやすい。
コパデルレイのセビージャ戦でどんなバカなことをしても、
誰も見ちゃいないし、知りもしない。

確かにタイトルや実績も実力のうちと言われれば、それも一理あるとは思うんだよ。
ただそうしたタイトルによる”箔”が少なからずあるジダンが、現在受けてるような
世界的評価に伴う個人能力を実際に持ってるのか？というと多少の疑問は感じる。

ロナウドやリバウドは良くも悪くも偉大なる個人って感じがする。
ジダンは組織のコアになれる選手。

ジダンは大舞台で本当に強い
それって運もあるけどスーパースターってかんじはするよな
後世に語り継がれるだろうな
あとてっぺんだけ禿げてるっていうのは重要だ
なんかカリスマを俺は感じるよ

>>276に同意かな。
タイトルや実績があるからジダンはいい選手なんじゃなくて、そういうタイトルをチームの中の1人として勝ち取ることができるから偉大な選手なんだろ。
リバウドに関して言えばまあ99年あたりの全盛期はおいといて、それ以外で考えれば個人としてはジダンと同レベルだろうけど、
チームの中の1人として考えればジダンのが偉大なんだと思う。
でもここ1番で強いって意味じゃジダンもリバウドもロナウドも一緒じゃないかな。きっちり点を取ってくれるイメージがある。

>>256
確実じゃないと思うけど

あまり同意は得られないだろうけど、俺の中ではベルカンプも
ジダン、リバウド、ガウショと同レベルの選手・・・

ｱﾝﾁｼﾞﾀﾞﾝでロナウジーニョヲタか。
まぁ結局、好き嫌いで言ってると思うけど。

>>271
勿論。獲ったのが凄いだろう。
大きな舞台で活躍した人がスターになるんだろう。歴史に残る
ジダンもリバウドも凄い。

大きな舞台で活躍できる選手はそんなにいない。これは評価して良いと思う。

クライフがリバウドに対して厳しいのもそういうところか？＞組織のコアになれるかどうか
テクニックに関しては世界最高だと言ってたと思うけど。

W杯もスクデットもチャンピオンズカップも取ってないのに
歴史上でも最高級の評価を受けてるジーコが個人能力では最強ってことでOK？

>>274
タイトルを決める試合で活躍するのがすごいんじゃないか。

評価が上がるのは当然。全部同じ試合ではない。
重要な試合でインパクトを与える人はやっぱ違う。
そういう試合で活躍して評価されるのは難しいぞ。すごいってことだ。
一流と超一流の差というか・・・

逆もあるね。大きな舞台では小さく見える選手。

リバウドも０２のＷ杯取れたのが大きいと思うけど。
取れてなかったらレコバくらいの評価になってたんじゃない？
なんだかんだいってタイトルって大事。

それはないでしょ。02以前でもバロンドールとってたし評価はレコバより断然上。
ていうかﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟとってリバウドの評価ってあんま変わってないような・・・。

>>287
でもブラジル国内では評価かなり上がったんじゃない？
リバウドはあんまり人気なかったみたいだし。

レコバも確か革変事はすごいんだけどあまりにも率が低い。その時の能力を
２年くらいコンスタントに発揮してたらもっと名声があったろうな。

んなこといったらアフリカ人ほとんどがそうだろ
奴らの確変事のプレーはすさまじすぎる

レコバはバルサに行ってれば神になれたと思う

>>291
バルサの神はリバウドです
過去も未来も神はリバウドです
神は一人です

スパイクがミズノってのが素敵。
誠実で浮ついてない感じがする。
よく知らないけど。

>>280
ベルカンプはＣＬもユーロもＷＣも取ってないんじゃなかったっけ。
しかもオランダ人だから、取れないチームじゃないんだよなあ。
勝負弱いとゆうか、ヘタレというべきか・・・

ベルカンプは飛べないオランダ人だからさ・・・

全盛期の確変カヌも凄かったなぁ

俺にとってはリバウドこそがバルサ低迷期の元凶だと思ってるんだけど
テクが凄いのは誰もが認めてるけど、あのワガママぶりは、俺としてはちょっと許せん
っつーか、なんでリバウドを解雇しないんだってずっと思ってたし
フィーゴが出て行ったのもリバウドのワガママに切れたのもあると思う
その点、ガウショは違う
奴はリバウドと同等のテクを持ち、しかも黄金期を作ってくれそうだ

テクはおいといて

状況判断、連携
ガウショ>>>>>>リバウド
はまちがいない

ロナウジーニョ、リバウド、ジダンのゴール集つくってみたよ。
ジダンは時間の都合上（めんどくさくなった・・）レアル・マドリー移籍後
だけだけどあしからず。
ttp://t1000.minidns.net/cgi-bin/upload.cgi

ファイルを再生できません。ファイルが破損しているか、再生しようとしている
ファイルの形式が Windows Media Player でサポートされていません。

３分くらいで↑のエラーが出る人は↓
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;816044

せっかく作成してもらったところだが、
アクセスが規定数に達したためダウンロードできないそうな

>>299
落とせない・・・

>>299
アクセスが上限に達して落とせないぞ。もう一回ちゃんとしたところに
アプ汁！

リバウドの全盛期はラコルーニャ時代。
ロマーリオ、クーマン、ストイチコフ、ミカエルラウドルップと
全盛期のバルサを一人でチンチンにして一気にヨーロッパの
強豪チームに押し上げた。
ＢＳでブンデス止めてスペインリーグ放映初年ごろ。
ここ一年のロナウジーニョ見てると、後ちょっとでリバウド越えかも。

>>303
なら、どこかいいとこ教えてくれ

>ロマーリオ、クーマン、ストイチコフ、ミカエルラウドルップと
>全盛期のバルサを一人でチンチンにして
ストイチコフしかいなかったのでは？

リバウド　デポルティボ（96-97）

ロマーリオ　バルセロナ（93-95）
クーマン　バルセロナ（89-95）
ストイチコフ　バルセロナ（90-95、96-97）
Mラウドルップ　バルセロナ（89-94）

確かにこの中ではストイチコフだけだね。
つか、96-97のバルサってロナウドがいた時なんじゃ・・・

2CHなんて実際試合見てないけど、マスコミやネットの情報だけで語ってる奴ら
ばっかなんだからさ

>>308
セリエＡヲタがまさにそう。カカとか絶賛してる奴は笑えるよ。

絶賛するくらいの動きはしてたけど？見たことないのか？
さすがに、ＭＶＰとかいってるのは変だけど。

結局>>304は何だったんだ？

釣り

誘導

Ronaldo de Assis Moreira ★Ronaldinho Gaucho★３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1089605226/l50
リバウドスレ　part3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1077718851/l50

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　　 (((((((((| 　..／ニ＼.　 |((((((((((　　＜ 314だったら俺の圧勝
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　　　　　　　／　がうしょ＼
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　　　　　　 ⊂ﾆUl　 lUﾆつ　　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ
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リバウドの圧勝なわけだが・・・

当時のバルサを知る海外サカヲタからしたらまだまだリバウドだな
まあブラジル代表ではアンリ同様パッとしなかったからブラジルでの
リバウドの評価は大変低いそうだが・・・
まあリバウドレベルはもうすぐ超えるとは思うが、ジダンクラスには
まだ程遠い希ガス
そういえば、ガウショをマラドーナと比べる糞スレも立ったそうだね。

代表でもリバウドは凄いです
W杯の成績がそれを表してます

リバウドでしょ

アンリより遥かに代表で活躍していたと思うが。

リバウドって勝手にドリブルしてシュートしてのオナニープレーばっかだったよな
ミランに行って干されたのもオナニーしか出来ないからだろ
ファンハールが去ってオナニー解禁されてから全然勝てなくなったし
もう亡くなった人の悪口言うのは気が引けるが、リバウドなんてガウショに比べたら全然下ですよ
リバウドは基本がオナニーだから派手に見えただけで、テクも今のガウショは超えてるよ
サッカーを良く知ってるブラジル人から人気が無いっていうのが、その証明ですよ
たぶん今のバルサに全盛期のリバウドが入ってきても、オナニーしか出来ないから干されると思うよ
実際にファンハールはリバウド干してたし

セレソンでのリバウドは結果は出してるけど
攻撃の核というより独立機関って感じで
セレソンの10番としてはあまりいいイメージはないな。

まあチームを円滑に機能させたことはあんましないわな
ひとりで点取っちゃうか攻撃を停滞させるか

ロナウジーニョにはリバウドにないパスセンスがある

>>323
にわかまるだしだな。
リバウドはパスもえぐかったよ。
リバウドはパスする必要性があまりなかったから
インパクトないだけ。
ボールとられないからファウル誘えるし
パスださなくてもシュート決めることができるからね。

パスあんまり出さなかったから上手いか下手かよくわからん。
ただグラウンダーのパスのスピードがやたら速かった気がする。
あと、クロスの精度は鬼だったな。

どうでもいいけどこのスレではリバウドのほうが上なのに〔俺もまだそう思う〕
ガウショとマラドーナを真顔で比較してる奴がいるのが萎えるんだが・・・・・・・・・・

パスセンスはガウショのほうが高いんじゃないかな
でも精度は断然リバウドって感じか。
やっぱあの馬鹿速いドンピシャクロスとか懐かしいな

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ