【ｵｺﾁｬﾏは】ギリシャの勝因を徹底分析【ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ】

10年来ポルトガル代表を応援してきた俺としては、
このユーロの結果つまりギリシャの優勝は実につまらん。

しかし、ギリシャがつまらんサッカーをやったとは決して思えん。
豊富な運動量と徹底された意思統一。
相手国のパフォーマンスが低下していたこともあるが、
それとてギリシャの戦術が奏功していたのかも知れない。

ギリシャが頂点まで来れた勝因について語ってくれ。
なおスコアだけを見てつまらんとしか思えないお子ちゃまはすっこんでろ。

2げt

強いから勝った

話したいことは山ほどあるけどまた夜に

データで見ると1発の決定力がある。
シュート数も極めて少ない。タックルも最多で相手の攻撃の芽を潰す。
ボール支配率は全6試合他国を1度も上回った事は無い。
数回のチャンスをゴールに結びつけた集中力、精神力。
こんなとこか？

・献身的なディフェンス
・でも、関係ないところでは徹して歩いてる（スタミナ温存？）
・カウンター時のパスのつながりのよさ
・２列目からの追い越し、飛び出し

と、こんなことを思った。

これからのトレンドは欧州王者ギリシャサッカー
ギリシャサッカーを各国も続々と真似たほうがいいよ。

>>7
いや、俺はそれは絶対無いと思うんだよ。
欧州中が守備的になるなんて危惧してる人もいるかも知れんが、
あのやり方は決して真似できないよ。

審判にかわいがってもらったから。
チェコ戦は酷かった。コリーナギリシャ氏ね

やろうと思えばチェコ戦の延長のようなサッカーも出来たんだろうね。
ジャンナコブロスもツァルタスも結構調子良さそうだったし。

それを封印してあえて守備的に行ったところが勝因かなぁ。
０−０のままとかビハインドになっても勝負に行かなきゃいけなくなればいつでも動ける、
という自信みたいなのが迷いの無いプレーに繋がってたんじゃないか。

レーハーゲルがポルトガルやオランダの監督になったところで今大会のギリシャの
ようなサッカーはできないと思う。ギリシャ人のメンタリティにぴったり
嵌ったのかもしれない

もいっちょ。
ハリステアス。奴の勝負強さが大きかったと思う。

スペイン戦の同点弾、フランス戦の先制点、そして今日の決勝弾と
かなり重要なゴールを決めたかと。

>>12
ハリステアスの“球際の強さ”とでも言うのかな、
それ、あるよね。

堅守”速攻”では無いんだよな。
堅い守りから、攻めに転じた時には丁寧に攻撃を組み立てて行く。

押し込まれても一発のカウンターを狙って攻め急いだりせずに
きっちりと状況に応じた攻撃をするから、一方的な展開には決してならない。

あんまり見ないタイプのチームだよね。

熱心に強豪を研究して作戦をねってたのかもしれない。
守備陣のＤＦや決定力など、個人の作戦は今までに言われている通り。
今回のポルト戦も前半はうまく前線の4人にボールが回ってなかったようにも思えた
あと、後半に攻撃的な選手を入れるなどしてるところを見ると。
前半は守備で相手のリズムを崩したまま、後半はスキをついて決める！！
これが際立って功を奏したパターンなのかも。

いわゆる、対強豪国特化型チーム。
カウンタータイプのロシアには弱いのもそうだと思うし
ロング、ミドルを多用してくるチームにもあっけなく負けそう。
もしかすると、左右の揺さぶりの強いチームにも弱かったもしれない。

けど、細かいところは除いて同じようなチームと対戦できた相性運で勝てたんだと思う

>>14
EURO96のチェコがそれに近いかも。
ボール奪取の位置はもっと高かったと思うけど。

でも破ってきたのはポルトガルにフランスにチェコでしょ？
チーム戦術に関しては三者三様だと思うなぁ・・・。
全部をいっしょくたにするのもどうかと。

総じて、「ボールを支配してくる強豪に強い」というなら分かるけど。

>>17
そうだね（汗）ボールを持って攻めるタイプに強いとしてまとめたかった。

ギリシャはゴール前をしっかりかためてカウンター一発の戦術でワンチャンス＆
セットプレーをゴールに結びつけ、決勝も勝ってしまった。
サッカーをプレーしたことの無い素人から意見を言わせてもらえれば、フランスや
ポルトガルといった強豪国がカウンターという戦術をとるこは果たしてできないの
であろうか？ディフェンスラインでボールを回す、もしくはあえて攻めさせて逆襲
を狙うというやり方というのはできないのだろうか？甲羅に引っ込んだ相手を全力
で殴るというのはあまりにも非生産的ではないだろうか。もうひとつ、唯一ギリシ
ャに勝ったロシアとそのほかの国の違いはなんだったのであろうか？とても知りた
いのである。　*読みにくくてスマソ

俺、ギリシャのサッカー好きだな。
堅守、速攻、正確なセットプレー。
後、彼等の運動量には敬服する。

>>10
＞やろうと思えばチェコ戦の延長のようなサッカーも出来たんだろうね。
それを90分間やろうとするのが普通の指導者なら、
レーハーゲルはそれをむしろ封印して、
ここぞという時のショートタイム・スペシャルとしたところが白眉だね。

ギリシャの組織やねばい強さは認めるが
それ以上に運が良かった
それこそ神がくっついてたね
あの決定力は異常

堅守、と聞いただけで勝手に

速攻＆カウンターのチームだと決め付けるのはヤメレ。

自分達はあくまで格下なんだという自覚と、これを逃したら二度とチャンスはないかもしれないという集中力。

>>22
いやギリシャの決定力というかチャンスをものにする成功率の高さよりも、
むしろ相手チームが決定的なチャンスを外したってところに、
ギリシャの運を感じたなあ。
今朝のＣ.ロナウドのＧＫとの１対１や、
チェコ戦でのｺﾗｰ→ﾛｼﾂｷ→ｺﾗｰなどなど。

ラッキーゴールとか運いいなぁと思わせる組み合わせだったりすれば突込みどころがあるんだけど
普通にかなりいい試合してたしなぁ

>>19
ギリシャの攻撃はカウンターでは無いよ。
堅守・パワープレー。

ジョージクルーニーは今大会のＭＶＰ

>>25
特にあれだけ決定力のあるチェコがミスしまくりだったのは幸運だったな

>>28
ＧＫだよね？
あのＧＫはかなり良かった。

今回対戦しなかった他の対強豪国という観点で言えば、オランダ辺りは術中にはまった可能性高い。
けど、イングランドとギリシャなら、イングランドが押し切りそうな感じがするな。
イタリアやドイツは今回の調子ではダメっぽいけど、本調子ならギリシャみたいなのとは
相性がいいのではないか。

デンマーク、トルコ、ウクライナと同組のW杯予選では苦戦するかもしれない。
デンマーク対ギリシャというのは見てみたいな。

ギリシャのイタリアっぽい守備には正直脱帽。個人的にはデラスがすげえと思った。2試合位しかみてないけどね

>>19
> 強豪国がカウンターという戦術をとる
かつて、それを実践した国がある。その名もイタリア。
WCスペイン大会でゴールデンカルテットを擁するブラジルをカウンター戦術に
よって粉砕し、栄冠を勝ち取った。
その後もイタリアは豊富なタレントを持ちながら守備的な戦術を採り続け、現在
に至るも「退屈なサッカー（カルチョ）」と言われ続けている。

これだけで、ほかの国々が守備→カウンター戦術をとるのがいかに難しいかは
理解できると思う。
…リーグならポゼッションサッカーの方が強いんだよ。本来ボールに対する主導
権を握っているってのは有利なことなんだから。（これもまあ、一概には言えない
んだけどさ。）

お前ら本当にニワカ全開だな
このオレがなぜギリシアが優勝したか教えてやる






マグレだ

おこちゃまが降臨したな

>>34
ギリシャの優勝はフロックではないよ。
ギリシャは強い。それは認めねばならない。
そして、なぜ強いのかを分析するのがこのスレッドの目的だろう。

…個人的には激しくつまらないのだが、それはまた別の話だ。

堅守でありながらカウンター一辺倒では無い所がギリシャの味噌なんだろ？

>>36
断言してやる、ギリシアのメッキはＷ杯予選ですぐにはがれる
本当に強いんならロシアに負けるわけねぇだろ

>>37
場合によって使い分けしてるよね。
フランス戦やスペイン戦なんかはカウンターだったけど、チェコ戦や
決勝のポルトガル戦ではそうではなかった。

レーハーゲルがきっちり分析していたっとことかな？

>>14に禿胴
皆がチームの特長を理解し、お互いに完全に信頼しきったプレーが
勝因だと思う。あわてないで自分達のプレーができた。トーナメント
では特にそれが言えたと思う。

それでいて、ワンチャンス、ツーチャンスには漏らさず決める。
やっぱり凄い。

>>38
ああ、負けると思うよ。WC予選で。
デンマークに引き分けて、ウクライナにポカンとカウンター食らって負けそうな気がする。

でも、今回の優勝はフロックではない。
きちんと分けて考えような。

この勝利におぼれてダメになるギリシアに…１００ペソ！

>>41
それにアルバニアとグルジアだろ？
なんか足元すくわれる気がするな

あとカザフに負けたら祭りになるのかな？(w

俺録ったビデオまだ見てないんだが、
前半１０数分だけを見る限りポルトガル飛ばしすぎじゃないかと思ったんだが。
そうでもないのか？

デンマークの時はラウルドルップ兄弟いたんだっけ？シュマイケルはいたけど

それと、動きの連動性が守備時も攻撃時も良い意味でキモイね。
全てパターン化されてるように感じた。そのパターンに持ってけば勝ちみたいな。

パターン崩されたらもろいんだろうな。実際ポルトガルのルイコスタの中盤の底からの長いドリブル、ロングパスとかやばかったし

凸が調子悪かっただけにルイコスタがなかなかきいてた

>>45
ブライアンは居たよ。ミカエルは居なかった。
当時のデンマークのサッカーは鮮烈だったね。
見ていて楽しくなるチームだった。まさにおとぎ話。

決勝ではドリブル突破からあわやというシーンもあったので、
個々のキープ力や突破力は侮れないチームだな、ともオモタ。

まあこういう基礎技術とフィジカルがしっかりしてるチームがこの戦術をやるから
効果があるのであって、アジアの連中が付け焼刃で真似ても同じ結果は残せないと思うよ。

守備は当然として、攻撃は、あれパターンなのかなぁ。
なんだかんだ言って、あらゆる人間がサイドからクロスあげてたよな？

囲まれてもボールを取られないキープ力と
正確に早いパスを通す技術に裏打ちされた即興性の攻撃に俺には見えたよ。

相手より点を多く取ったところ。

ギリシャの守備はマンツーマンなのにプレス。

これは過去の空間を守るサッカーをしていたイタリアや現在のスウェーデンとは全然違う。
イタリアは一度だけ'98W杯初戦でギリシャよりもっと凄いディフェンス(がそのまま攻撃になっていた)をしたが前半30分で死んでしまった。
'02Ｗ杯の時は韓国が同じ事をして最後までバテなかった。
今回のギリシャはこれを展開によってOn,Offし、余裕を持って耐えぬいた。

クロスもファーに上げるのが多かった気がする。
単純にハリステアスに上げるだけじゃダメというのもあるだろうが、
カウンターの可能性を少しでも減らす意図もあったかも。

ただ１つ言えることはいくら幸運が続いたとしても
日本じゃユーロでは優勝できないということだ

それと、どんな国だろうと大なり小なり
幸運に恵まれなければ優勝は無理ということだな。

>>54
そもそも日本は参加もできないだろうに

ギリシャは立派だよ。
日本も世界から見たら２流、いい所は学んでいこうぜ。
日本人はそういうの得意だからね！

>>56
1つ目の幸運は日本列島とブリテン諸島の位置が入れ替わることらしい

基本技術はしっかりしている。

南米ではブラジル・アルゼンチン以外は堅守からの攻撃が通例になってるよね
ただ攻撃の仕方が国によって違うだけで今回のギリシャも基本は変わらないんじゃないかと思う

全員の守備意識が非常に高く、戦術理解度も大変高い。
カラグーニスが出場停止でヤバいか、と思ったがそれもなんとか乗り切った。
これは年齢層の高いベテランだからこそできたんだろう。
今回がピークっぽいし、若手との切り替えはネックになりそうだ。
中途半端に攻めてロシアにのされたのはご愛嬌。
もしロシア戦でも完勝してたら、フランスも少しは警戒してやったかもしれん。

何度か決定的に最終ラインを突破されたが、それで決められたのは
ラウール→モリエンテスの1点くらいか。
運もあったが、実力あっての運だろう。

ゴール前の空中戦に強かったという印象がある。
特に自軍ゴール前での守備の時に。
そのあたり、数をたのみの単純な守備とちょっと違う。

どんな戦術であれ、チーム内のどれだけの選手がイメージを共有してるかってことが一番大きいんだと思う。
ギリシャは一つの脳みそで動いてるかの様に統一性があった。

オットーがキュベレイ、選手がファンネル。

最後の行が余計じゃガノタ

ギリシャのＣＫの時、もっとニアを固めとけってあれほど言ったのにOTL

>>62
マンツーマンの賜物だと思う。
DFがもともと高いのもあっただろうけど、ゴール前の局面できちっと体を寄せていた。

>>32
どこかのコラムで「エーゲ海版カテナチオ」って書かれてたな。
・・・・本家カテナチオは何やってんだよ。

最初の20分は引いてコース消して我慢する。
一息ついたところからしっかりつなぐ。
後半、相手が疲れたら前に人数かけて勝負する。
....日本のチェコイングランド戦と同じ。

結局ディフェンスが大切ってことだろ。
日本人サッカーヲタの多くは（素人から解説者まで）ノーガードの打ち合いを
「素晴らしい試合でした」と褒め称えるが。
リーガの試合とかもそうだけど、低レベルなディフェンスの中でいくら華麗な攻撃
なんかしてても、ガチンコ勝負時には何の役にもたたない、というところかも。

そろそろ観る側もディフェンスの面白さを楽しめるようにレベルアップせんといかん
でしょ。とサッカー部で地味にDFしていた俺は一人よがってみる。

強豪といえる国のほとんどがチームとして不調だった
唯一チームとして完成度の高かったチェコが
今大会もっとも不運な試合を演じた

当然２０００年のイタリアや仏ならギリシャを倒せた

>>70
2000のオランダでも勝てそうだね。
今回、強豪で比較的よく組織されていたのは、チェコ、イングランド。
逆にだめだったのはフランス、スペイン、オランダ、イタリア。

ギリシャがチェコに勝ったのは、正直運だと思うが、それ以外はギリシャは
自分たちのサッカーで打ち勝ってる。それはやはり、クラブチーム優先の
強豪国が、代表チームを組織する時間がないことが原因の一つとして挙げ
られるだろうな。


…今大会の優勝はギリシャ、ベストチームはチェコ、もっとも盛り上げたのは
ポルトガル、ってとこなのかな？

つーかギリシャ戦でのバロシュ（特に後半）、
その前の試合に比べてほんのちょっとパフォーマンス落ちてなかったか？
蓄積された疲れからくるのかギリＤＦによるのかは分からなかったが、

>>71
自己レス。
ドイツはそもそも組織以前にタレントが足りないので論外。
（こんなにも早く、ドイツのこんな姿を見ることになろうこと
とは想像もしてなかったな）

守ってるだけじゃ勝てないというのが定説になっていた昨今

そうじゃなくて、中途半端に守りに入ったチームが勝てないのだということが立証された大会でした
カテナチオが、勝てる戦術として今でも有効だと言うことが立証されました
ただし、クラブレベルでこれをやるとサポーター激減のおそれが大なので諸刃の剣です

おこちゃまか…どっちかというと20代あたりが一番いちゃもんつけそうな感じ。
小学生は素直に「ギリシャ凄え！」って言ってそう。
（まあつまんねって言ってる子もいるでしょうけどね）

こいつらどんな練習してるのか気になるわ。
戦術のミーティングとかかなり時間使ってたのかな。
スタミナの使い方もうまい。

世界一を誇る団結力と集中力の賜。スペインに最も足りないものでもある

>>75
うちの高校ではギリシャすげーだったよ
20代の先生はガッカリしていた

T.A.フロー全盛時のノルウェイってこんなじゃなかった？

顔のないサッカー
アカみたい

>>80
今大会のフランスよりはあったよ。

なんでｵｺﾁｬはｽｯｺﾝﾃﾞﾛなの？

今後は攻撃より守備重視チームの時代がｸﾙ
ひたすら失点しないようにする。失点しなければ負けない
得点は無理に突破したりせず、セットプレーやサイドからﾏﾀｰﾘとｲｸ

>>83
昔からそうじゃないか？
攻撃重視の代表チームなんてどれほどある？　
（クラブで攻撃サッカーしているところは結構ある。）

でかいDFとでかいFW、これに尽きる

年のわりに老けた顔が多い

欧州が谷間の時代だから運良く勝てた

つまり新時代の到来ってことだな

攻撃型チームは攻めきれなければ終わり。
一方的に殴り続けてKO出来なきゃそりゃ負けるだろ。
特に前半点取れないともろくなるねー。

>>84
近年のアルゼンチンと伝統的にオランダかな
どっちにしろ芳しい結果は出てないね
特に前者

背が高かったこと。
とりあえず日本人はもっと牛乳飲め。

世界一無難なサッカーをしたのが
勝因では無いだろうか・・・

ギリシャは強い ブラジルとのガチ試合見たいな

>>70
> 当然２０００年のイタリアや仏ならギリシャを倒せた
フランスはともかく，イタリアは負けたかもね。
とにかく，イタリアでは点が取れなかったと思う。
EURO2000のイタリアは酷いチームだった。

攻撃サッカーを促すためには
もうちょっとファール取るべきだろうな。
例えばニステルロイのドイツ戦のゴールは見事だが、
決まらないでもPKもらえて良いはず。
その一方シミュレーションに厳しく。

>>94
攻撃面においては構想外すれすれのバッジオに
依存するだけのチームだったからね
イタリアのスタイルだけどバッジオだったって言うのがなw

イタリア-FWのタレント＝ギリシア

ギリシャリード後半４０分前後の布陣●がポル　○がギリシャ※がボールの位置
ポルの左サイドバックの奴が前線にフィードしたけどもすぐそばのギリシャ選手の
プレッシングで不正確なフィードに
　　　　　　　　　　　　　 これの何処が引きこもり？守備的？
　　●　●　　　　　　　　
●　○　○　●※○　　　　　　
　　●　●　　　　　　　　
○　　　　○　　　　　　　
●○　　●　　　　　　　　
　　　　　　　○　　　　　
------------------------ハーフライン
　　　●　　　　　　　　　　
　　○　 ○　 ○
　　　　　　　●←オフサイドの間抜けなフィーゴ ピィ〜〜〜ッ♪
　　　　　　　　　　　　　　　っていうかディフェンスからの意思統一がナッシング

>>83
ノックアウト方式のカップ戦だからこそ通用するわけで

リーグ戦じゃ優勝は狙いづらい

>>98
個別の場面を取り上げても意味がない。
一局面で試合の全ては語れんよ。

しかしギリシャの運動量が素直に凄いと思った
サイドを駆け上がるﾎﾟﾙ選手にカメラがちょっとズームして、
次にｷﾞﾘｼｬのﾍﾟﾅﾙﾃｨｴﾘｱが映った時にはそこに既に白い連中が何人も居たりする
お前ら何処から湧いて出てきたんだよ、と

>>100
象徴的なシーンだから。

なんせ１点リードしてるアウェイのチームがあんだけラインを押し上げて
フィーゴという世界的な攻撃の名手を間抜けにもオフサイドポジションに
囲い込み無力化しているんだから、引きこもりならこの時間帯でこれだけ
ラインを上げる必要はない、すべては監督の指示だが

ハゲ監督はヒジンクより上だな

ギリシャとおんなじことやればうちの部もポルトガルに勝てますかね？

ブラジルやアルゼンチンなら楽勝で勝てただろう
やっぱ欧州人には真のテクニックはないのです
テクニックがなきゃ7バックのギリシャを崩せるわけないのです

>>105
アルゼンチンは2002で引かれた相手を崩すことは出来なかったわけだが…
ブラジルは正直わからないけども

>>24
禿胴。ザゴラキスも「準々決勝以降は
全てがファイナルのようなものだった」と語っています。

つか、ギリシャがああいうチームだって分かってて
どうしてポルトガルは裏をかくような戦術を考えなかったんですか？

ミゲウ上がりまくってたジャン

じゃなくてもっと巧妙に

キーマンを徹底マークしていたことはどうだろう？

あと、ギリシャはゲームをコントロールしていたけど
相手の良さを殺してイライラさせるようなサッカーではないと思う。

選手の名前がかっこいい

誰か詳しい人>>108に答えてくらはい

ミゲウの退場が痛かったな・・・

>>113
>>109かと

チェコ戦でもヤンクロフスキの上がりを捕まえきれてなかったりしたから
より人数をかけて飛び出しを多くしてマークをずらすっていうのが
常套だったんじゃないかな？

>>102
イングランドなら８人はペナルティエリアに入ってたな。

>>115
効果はあったんですか？

>>117
ミゲウは早々に負傷退場しましたw

Yahoo!Chatのサッカーカテにギリシャ部屋つくったんで皆さん是非来て下さい
http://chat.yahoo.co.jp/

>>118
ああ、あの人ですか
もしあの人がずっといたら効果あったんですかね？

出てる間　かなり効いてたでしょ

サッカーって運だな。

はっきりいってギリシアがあそこまでやれたんだから日本もW杯優勝
できるよな　やり方と組み合わせによってはだが

>>120
そればっかりはやってみないとわからないですね
ただ効果的な上がりは何度かありました

韓国がベスト４いくぐらいだからな。

>>106
ほらあれはベロンが体調最悪で前線にゃバティみたいなロートル使ってたから・・・

そういや最後のほう
やけにロナウドがフリーになってたな

ギリシャはセコンドボールを大切にしていた

チェコ、フランス、ポルトガルはいずれも同じ戦いをして負けた

対してロシアは何故勝てたのか？これが全てのカギ。

いわゆる列強はポゼッションを重視し、基本に乗じた攻め、後半点取れないと見るや
前線を一枚増やす、交代など予想の範疇の中の優等生的、紳士的とでもいおうか。
騎士道精神たっぷりの戦術であった。ギリシャはボールを奪っても、速攻が出来ないの見るや
ジャナコプーロスのようなキープに優れた選手に当てて、じっくりゆっくり攻めた。
チャンスの時だけしか走らない省エネ戦術。いずれも左サイド（コーナー含む）からの
クロスボールからの得点も印象的だった。ロシアはポゼッションにこだわらない、結果ギリシャを
自陣に深く呼び寄せることにもなり、クロスの打ち合いに負けない高さも擁してしたこともあるだろう。
列強は自分たちの敗戦続きのサッカースタイルを打破できなかった。
俺がスコラーリだったら、パウレタとヌーノゴメスは並んで使ったな
いやそれどころかポスチガと３枚並べて、その下にロナウド、フィーゴ、ルイコスタ、デコ
とカタストロフィな局面もあってもよかったのではないかとさえ思っている。
サッカーを知らないと言われるようなサッカースタイルを必要とされることもある

そのロナウドは焦って余計なファールを貰い時間を余計に消費したけどな

>>126
そのアルゼンチンが南米予選を楽勝で通過したんだけどね
ここぞって時にはギリシャみたいな守備型チームが強いのかね
もしくはロナウドみたいな戦術で守れない選手がいるチームw

ギリシャは基本的な技術力もあるよ
ボカがACMilanにかったのと同じ
日本にはあんな球際の強さはないし、局面で逃げるプレーはまだまだ多い。
そしてギリシャは後ろ向きなプレーはしない、ここが一番いいところ。
前への意識でプレーを終える、そして相手ボールになったら切り替え。
この徹底的な繰り返し。

運がよかった

監督がよかった

以上

今ﾋﾞｯｸﾞﾛｰﾌﾞ覗いたんだが
「無名集団ｷﾞﾘｼｬの栄光、決勝も守り勝ち」だってさ
褒めてんのか貶してんのか、どっちだよ？

アルゼンチンは戦術が徹底されすぎて
結局サイドに回してクロス､サイドにまわして、サイドに・・・
って今回ユーロでもあったサイド症候群に既にかかってたからね。

バカみたいに上げちゃだめ。
戦術に酔って自陣ゴール前すかすかはだめ。
後半にスタミナを残せない戦い方はだめ。

サイドにまわして

と言うより、サイドに回されてる感じにしか見えなかったからね

>>124
なるほど
もう１つ聞きたいんですが、ギリシャのコーナーキックからのゴールは簡単に決まったのに
コーナー何回も取ってたポルトガルのが決まらなかったのはなんでですか？
背の高さって実況で言ってたけどチェコにもコラーが居ましたよね
でもギリシャはコラーにヘッドで入れられたりはしませんでしたよね
これは何故ですか？

カプシス、セイタリディス、フィッサスが潰し、デラスとニコポリディスが抑える。
1対1の強さが尋常じゃない。全く抜けない。さらにこいつらと中盤のディフェンスにおける連携が絶妙。
デラスはイエロの全盛期を彷彿とさせたね。

>>134
その一世代前までのアルゼンチンは
頑ななまでにショートパス中央突破だったし両極端だねw

今回のギリシャは、「マンツーなのにスペースを潰せる」っていう守備を見せてくれた。
これはなにげに凄いよ。相手のエースを密着して殺しながら
「あ、スペースを使われる」と感じたらマークを受け渡してスペースをカバーに行く。
これをＤＦだけでなく、攻撃的選手まで全員意思統一してやってた。
結局マンツーマンの弱点は、攻撃側の配置が偏ると守備も偏ってスペースができることなわけで
マンツーの弱点を消して長所だけを残したギリシャの守備戦術は驚嘆に値する。
これは流行る。イタリアあたりで特に流行りそうな気がする。
ただ、理屈はこれまでもわかってたわけで、でも誰も、１大会という長いスパンじゃ実現できなかったことなわけで。
素直にギリシャは凄いよ。

あと、指摘されてるように、ギリシャの攻撃的選手の技術レベルは相当高い。
ギリシャ式守備の弱点が、後ろからの攻撃参加（しかも多数いっぺんに）であることは明らかだけど
相手からすれば、怖くてできなかったんだと思う。ギリシャの前線が意外に有能なので。

守備が凄すぎた。あれは崩せない

>>137
こればっかりは運としかいいようがないような…
まぁ集中が切らさなかったのかなとも

チェコ戦ではコラーが競り勝っていいヘディングシュートを打ちました
ただバロシュに当たってしまいましたがorz
チェコ戦のデラスのゴールはチェコのディフェンスがへばりきってたからかな
その少し前のFKでもデラスにDFがついていけずフリーでヘディングされてた
そのシュートはGKの正面に飛んで事なきを得たけど
そこを修正し切れなかったことが…

相手国は、もうちょっと効果的に、前後でポジションチェンジ
＝DFラインを前に引き出す動きができなかったもんかねぇ。

ミゲウは効いてたけど。

ギリシャのサッカーは面白かった。それがわからないのはニワカ。

>>137
もっと小さい日本でもコラー押さえられただろ？
マグロンだって押さえられる。

大事なのはしっかり集中してちゃんとマークしたりすることだよ

そこにはコーチングもあるし、個々の研ぎ澄まされたマークへの集中もある。
でかくても体のぶつけ方一つでなんとでもなる。
それ以上のプレーをされたらそれはしょうがないこと。

ギリシャが点入れたときはキーパーとDFの連携も辺だし、普通決まりそうにない感じだし
あの一瞬ポルトガルは集中を欠いてたんだね。

普通にやってりゃ負ける競り合いじゃなかったよ。
ボールも低いし。

>>140
あの突破された後のカバーリングはすごいね
カバーに行く選手がついてた選手に抜かれたやつが即座につくからなぁ
あそこまでさせるレーハーゲルってのは本当にいい監督だわな

＞ギリシャの攻撃的選手の技術レベル
あの放り込みでも前線の二人で形にするからね
サイドの選手もいい感じだし
守備だけのチームでないことは確か
ほぼ守備しか印象にないけどw

>>137
ポルトガルはせめ疲れて集中力が切れてきてた。日本とやったチェコやイングランドと同じで
最初に飛ばしたつけがきた。大急ぎで押し上げて人数掛けて、カウンターくらって戻るの
繰り返しで疲れてた。

>>142
なるほど
集中力と持久力の勝利ってことですね
どうもありがとうございました

ギリシャがカテナチオとよく比較されるけど
ある意味近いし、ある意味違う。
一定の攻撃を生かすために他は守るという意味では似てる。
元々イタリアのカテナチオは位置が軸になってて、前線の３人と
後ろの７人は全く役割が違う。
ギリシャのカテナチオは時間軸。最終局面にツァルタスを入れて初めて
イタリアに似た状態になる。それまでは守備重視。
その守備重視状態のサッカーは比較的単調。ドイツらしいといえばそうかも。
選手の役割が流動的なドイツと言っていいと思う。
これまで放り込みサッカーとポゼッションサッカーは
時間があるときポゼッション、なくなってきたら放り込みだったのを
逆にしたってことかな。これを可能にしたのはツァルタスだったわけで、
唯一のｹﾞｰﾑﾒｰｶｰをスタベンにすることは革命的だったのではないかと思う。
戦術とはちょっと違う観念的な話ですまそ。

守備の連携がスゴイ！！！と思ったあれだけの人数がゴール前にいるのに
プレッシャーを感じずに冷静にパスをつなぎ攻撃にチェンジ
無駄に走らない所もいい。単独でいいとこ見せようとして深いプレスをしない
所もイイね〜でも運もあると思うんだよね〜
少ないチャンスでちゃんと点取れたのはアテナのおかげかなｗ

>>145
コラーめがけた正確なボールがコーナーから来てコラーのほうが
高く飛んでもマークでなんとかすることは可能なんですか？
>>147
なるほど
一瞬の隙をついたってことなんですね

>>149
相手の足が止まったところで、最も技術のあるヤシが出てきて、
前線を撹乱するわけだからね。相手としては嫌だろう。
しかも、飛び道具があるわけで、
残り時間少ない時点では、
（セットプレーを与えると致命的という）プレッシャーもあるからね。

まぁ、いかにもわがままを言いそうなスター選手を、
スタベンに回しても問題を起こさせなかったレーハーゲルの統率力がすごい、ということで。

> コラーめがけた正確なボールがコーナーから来てコラーのほうが
> 高く飛んでもマークでなんとかすることは可能なんですか？
飛んでるときに押せばよい

コラーはヘディング強いだけでなく、結構足技もいけるからマークにつくﾔｼは
相当大変だと思う・・・一時のノルウェーのフローみたいになってきてる。

ただその一方で、頭・足どちらも中途半端になりつつあるような気配もあるけどね。

目の前に裸の女が手招きしてても
ﾁﾝｺが立たんことにはｾｸｰｽできないだろ？
それと同じ事さ

イタリア人は精神的にカテナチオだよ。
守りたくてしょうがない。あれだけスウェーデンを攻められるのに、精神的には
守っちゃう。攻めていながら心は守り。
ギリシャはそんな感じのチームじゃない。
すきあらば攻める気まんまんだし、自分たちではちっとも守ってる意識はないだろ。
精神的に完全にポルトガルの上をいってる。
ほんと強い頃のドイツみたいだよ。
ピッチのギリシャの選手が一人として不安感を持ってないし、どうしよう？みたいなのもない。
ポルトガルは点が入らないことで、どうしたらいい、どうしようどうしようって焦りばかり。

しかし、パウレタはホント勝負弱いな。
ヘナギ・ホーを見てるみたいだ。

>>153
オランダはそれやらなかったんですか？
>>155
分かるような分からないような

ギリシャ　　　組織的なカウンターアタック
イタリア　　　個人能力頼りのカウンターアタック

ギリシャはファンタジスタを必要とせず
イタリアにはファンタジスタが必要

>>152
>まぁ、いかにもわがままを言いそうなスター選手を、
>スタベンに回しても問題を起こさせなかったレーハーゲルの統率力がすごい、ということで。
胴衣。

それでちょっと思ってたんだけど、
ギリシャのサッカーってなんだかラグビーを見てるような気持ちになる。
後ろからやたら出てくる選手、基本的な当たりの強さ、
フィールドプレーヤーほぼ全員が類似していて
for the teamが徹底してる事などなど・・・。
現代サッカーから「遊び心」を見事なまでに拭い去っている気がする。
こんな感じ受けた香具師いないかな？

>>156
すごい精神力ですよね
俺なんか知らない国の人事なのに１点入ってからずっと手が震えてました

ボール持った時
中盤には何個もトライアングルがあって
パスコースがいくつか作られてた

>>156 >>159
今のイタリアはカテナチオとは言えないしね。
ツァルタスの存在は大きかったと思うのだけどなあ。
たとえ今同点でも、時間がたてば攻撃が変わるのが予定通りだから
みんな焦らずにすむ・・・というのはちょっと贔屓目かな。

>>156
その精神的カテナチオというのは言いえて妙だね。

カウンターじゃないよ

ボール奪取したとき３人動き出す理想のチーム
オートマティズムのあったころのフランスをカウンターと言うか？

＞＞１６５
そうか、確かにカウンターじゃないなギリシャは

よくわからないけど昔のロシアとかこんなかんじか？

さて、俺はそろそろイタリアに今一度栄華を与えてやってくるよ

・・・テレビ画面の中でな

ギリシャって選手の戻りが相当いい
シュートされてもキーパーが読めてるシーンばっか
次々といいタイミングのカバーで足でコース防ぐor切るってのが多かった

二人のデカイＦＷとＣＢが強烈だった

俺は98'フランスW杯のパラグアイを思いだした。
GKチラベル、DFアジャラとガマラ中心に粘り強く守る。
ただパラグアイは組織というより個人の守備能力に頼ってた印象。

サッカーのディフェンスには相手にシュートを外させる方法がある
と思わせるような試合ばっかだったよ

選手交代のタイミングも良かったね

>>161
そうだよ、歴代みたことのないような精神力だよ。
前回王者をやぶって開催国に２勝ってのはサッカーのヒストリーにないこと。
初めてずくしだよね。歴史をかえた。

ただ持続性があるとは思えない。
あのW杯で同じような強さをみせたトルコがＥＵＲＯの出場権も逃す。
フランスはあのメンバーをそろえながら、王者になると走らなくなる。
ギリシャもこれから良くなればなるほど崩壊が近いし、チームのマネージメントが
難しくなる。
Ｗ杯の予選も、ギリシャ相手はチャンピオンを倒すって戦いをしてくる。
今までチャレンジャーでいけてたのが逆になる。

意外とたらたら歩いてることが多かったの分かった人いると思う。
そのくせ必要なとき、必要な場所には必ず人数がいた。
つまり、運動量と休養を両立させてたってこと。
そのためには、ものすごく頭のよさが必要。
怠けるにも能力が要るんですｗ

いわゆる一流国と一番違うなと感じたのはスローインとコーナーに出す数。
とにかく攻撃を遅らせることに全力を傾けてた。
そして、遅らせさえすれば守りきれると言う自信も感じた。
迷いのないディフェンスのできるチームは強い。
すばらしかった。

　まあ日本も目指してるサッカーはあれなんだけどな。２ＴＯＰに対して
マンマークさせて一人余らせる。しかし、あれほどついてく運動量もない
し、玉際の強さもない。決勝はマーク受け渡しミス目立ったが気持ちで
守りきったな。
　相手国の打開策としては誰だかが言った、ひたすら攻撃的選手を増やす
とかがいいんじゃないかな？４ＴＯＰ状態であの守り方やったら中盤スカ
スカになるだろう。ギリシアはＦＷが体を張ってくれたとき初めて攻撃に
移れるんだから。

なんか話し聞いてるとさ日本に似てないか？最近久保の決定力で強豪に勝ってるし

五輪のOAはオールDFなの？
知ってる人

ラッキーもあったな。特に対戦相手の自滅とか。

>>170
今のパラグアイもW杯予選でアルゼンチン、ブラジルにきっちり引き分けてますよ。
アルゼンチン戦はアルゼンチンホームでしかも１０人で守りきってる。

単純にポルトガルは弱かった
デコにマンマーク付けただけで殆ど仕事出来ず
サイドのフィーゴとロナウドはコネてるから簡単に数的優位が出来る

>>173
持続力が無いのはどこのナショナルチーム、クラブもいっしょです。
来期のことなんてギリシャを含めてわかりませんよ

コネてＤＦを数人引きつけることによって
逆にどこかをフリーにするという考え方もあるのでヨロシク。

対ギリシャで一番効果的なのは、ギリシャ相手に引きこもることだな

今にして思うと、日本がチェコを破りイングランド戦の後半に中盤を制圧したのは
今回のユーロ全体を占う試合だったと思う。前半20分を落ちついて後ろでコース切って
おけば、欧州強豪も後半に疲れてしまう、という。

ギリシャの全得点７点が全て意味ある得点ってのは凄いな。。凄い省エネサッカー。
運も良かったな〜そうでなきゃ正直このサッカーが成立するとは思えん。

３月頃に１ヶ月ほど各国がリーグ戦中断して
EUROやってればかなり結果は違った希ガス

ギリシャ共和国概況
平成16年4月

基礎データ
首都 ： アテネ
面積 ： 13万km2（日本の約3分の1）
人口 ： 約1,094万人（2001年）
公用語 ： 現代ギリシャ語
宗教 ： ギリシャ正教
政体 ： 共和制
（外相交替）カラマンリス首相
GDP ： 1,693億米ドル
1人当たりGDP ： 16,000米ドル
(2001年、OECD)
在留邦人 　674人（2003年10月）

ｷﾞﾘｼｬ代表の紅白戦がすごく見てみたい。
どんな展開になるか興味深々。

ギリシャ代表はＡＥＫアテネを中心に構成。
ポルトガルはＦＣポルトが軸。

寄せ集めの他国はまとまりが無かった気がする。

カウンター志向だったのは確かだけど、決してポッカリサッカーではなかった。
個人の技術もかなり高かったし、攻めの時には何枚もサポートがあったし。

でも準決、決勝でCK一本というのはさすがに萎えるなー
ギリシャが先制されたらどうなるのか見てみたかった。

>>190
スペイン戦見れば？

>>190
俺もギリシャって先制されたら案外モロイかも、と思ったんだが、
よく考えたら同じように攻めて、まず同点に持っていこうとするだろうな、
と思う。

今回ギリシャは優勝したけど、
欧州の潮流が全体的に守備的な方向へ行くとは思えんのだよ。
他のチームが守備面で研究するところは大いにあるだろうけど、
あれはやはり自分達のおかれた立場を自覚した、
言い方は悪いけど“弱者のサッカー”だよ。
どうやって強豪国を倒すかっていう目的の一つの方策。
>>15の言う「対強豪国特化型チーム」、その通りだと思う。

得点チャンスでの成功率を上げることはどこのチームも考えるけど、
強力なアタッカー陣を持ってる国は、まずチャンスを増やすことを考えるでしょ。
フランスやイングランドやオランダなんかが真似ることは絶対無いよ。




ドイツは分からんがｗ

ギリシャの失点を考えると

1　Cロナウド　（CK）
2　モリエンテス　（横パスのミスをラウルにかっさらわれ繋がれる）
3　キリチェンコ　（クリアミスをそのまま持ち込まれる）
4　ブリキン　(CK)

な訳で，崩されての失点が一つもないのは脅威！！

運　（ドフリーもあったが，何故か枠に飛ばない，アンリもコラーも）　も正直大きいが
やはり，マンマーク＋リベロ　のディフェンスが強烈だった

しかし，何故だ？オーソドックスな　マンマーク＋リベロだったら
ポジションチェンジとか崩し方は色々あったのだろうがことごとく崩せずじまいだった

う〜ん　分からん

>>191
あー、スペイン戦見てた！

スペインのしょぼさに腹立ってたから、相手どこだったかとか忘れてたw

「勝つ」サッカーってのは正に決勝のギリシャだよ

>>193
そんな評論こそが今回の大会で無意味って事が実証されたって訳w

>>193
禿同。もしかしたらイタ(ry

>>15
「対強豪国特化」に付け加えたい。
「対欧州強豪国特化」みたいな希ガス。EUROなんだからそれが目的だろうし。
あれを崩せるのは、同じタイプか、または思いつきで一点取る香具師がいるとこじゃないかな。
ずっと言われているけど、ブラジルでロ〜あたりが閃いちゃった時、どうするか。
そのあたりにすごく興味がある。
コンフェデが楽しみ。

>>198
実際2002決勝リーグのトルコはブラジルよりもいいサッカーしてたが
ロナウドの変態プレイに負けたからね

まだ見てないけどｗ
ｷﾞﾘｼｬって相手の、ﾁｰﾑ全体を潰すのね。
体力を奪い、精神力を落とし、焦らせ、集中できなくなったところに確実に点を取る。
それをﾁｰﾑ一丸で達成できた。すごく冷静でｸﾚﾊﾞｰだと思う。

どこまでをマンマークって言っていいのかね。
自分のエリアに入って来たときにはぴったりとついていってるけど、
選手の受け渡しは非常にスムーズだったよね。

フィッサスやセイタリディスが中央や反対サイドまでマークする選手を追っかける訳でも無い。

マンマークという言葉にとらわれても、ギリシャの守備の妙は分からんべ。

ポルトと同じ匂いを感じたな。
中盤テクニックあるし守備強いし。ＤＦやＦＷのテクはポルトに劣るが高さとフィ時カル強すぎ

対戦相手すべて４バックだった
っていうより、今回のEUROは、ドイツ・オランダ・ギリシャを除いて、
前半から３バックで戦ったチームは無かった

３バックと対戦したら、どうだったんだろう
気になる

そして無意味レスが延々と、次回のＥＵＲＯまで続き･･･
そのＥＵＲＯ後も更に続くのであった･･･

開幕戦とフランス戦なんか見る限りは
後半型ではないと思うんだが

ギリシャは４バックだろ？

>>201
＞　フィッサスやセイタリディスが中央や反対サイドまで
＞　マークする選手を追っかける訳でも無い。
チェコ戦のバロシュに対しては、セイタリディスが左サイドまで来てマークしてた

ﾏｼﾞﾚｽすると、乱入男の出現による中断で流れがギリシャに傾いた
それがギリシャの勝因だと思うよ

欧州全体が守備的サッカーになるのを心配する声があるが、それはまずない。
ギリシャの戦術を真似ても、それは結局二番煎じ。
永遠に一番には勝てない。

単に戦術を真似することは確かにできる。
しかし、何故それが有効なのかはわからないだろう。
なぜなら自分の頭で考えた戦術ではないから。上っ面は理解できても、根本は理解できない。
それではずっとギリシャを追い抜くことはできない。

日本がブラジルサッカーを真似しても勝てないのと同じだ。

それぞれの国には、それぞれの国のサッカーの伝統があるし、それへの自負もある。
今後は結局その戦術の昇華と発展こそが、ギリシャに対するリベンジを果たすと考える。

企業戦略とも似ている。
中小企業が大企業の戦略を真似しても勝てない。
だから今回、ギリシャという小企業が、ポルトガルやフランスといった大企業に勝つために
あのような戦略を取った。
負けたからといって大企業が、小企業の戦略を真似してもそこに本質的な勝利はない。
むしろ大企業のメリットをもっと活かす戦術を練り直した方がより大きな効果をあげれるだろう。

各国サッカー指導者は馬鹿ではない。というか馬鹿では指導者になれない。
今後がどうなるか楽しみだ。

>>206
ポルトガル戦・スペイン戦は４バック
ロシア戦：カプシス・カツォラニス・デラスの３バック
フランス戦・チェコ戦：セイタリディス・カプシス・デラスの３バック

>>208
どこまでﾏｼﾞﾚｽか分からんが
それも　一つの一因ではあったな

明らかに　時間を失って　ポルトは焦りだしたしね

あの後はギリシャにとっては楽なもんでしょ

>>207
フィーゴのマークは受け渡しだったよね

レーハーゲル的には
バロシュ>>>>フィーゴなのか？
まぁ一概には言えないわけだけど

>>205
後半に集中じゃなくて、どの試合でもゲームプランが２通りある希ガス。
ポゼッション無視の前半で点取れたらそのまま(ﾟДﾟ)ｳﾏｰで
同点なら最終局面にはポゼッションも考えて選手交代。

>>210

フィ、フィッサスは一体どこの選手になるんですか？

集中力は今大会1番だったかもね。

>>211
でsage忘れた　ｽﾏｿ

>>212
マンマークが基本なんだけど
対戦国によって　かなり戦術を変えてたよね
ポルトはフィーゴ、Cロナのポジションチェンジは
ずっとやってきてたから研究してたんだろうね

>>216
そうか
バロシュのは確変だもんね
一人に見させたほうが安定はするね

おおげさに考えたらいかん。
策に溺れず、シンプルな基本をきっちりやっただけだと思うよ。
シュートコースを消すとか、FWに寄せるとか、クロスを簡単に
上げさせないとか一人余るとかジーコが言ってるような基本を
さぼらずきっちりやった結果。
あえて言うなら、欲を抑えて勝負時を厳選するサッカーだったと
思うね。

球際一つ見ても全員ガッツ出して必死だった。
カウンターの意志を誰かが出した途端
きちんとパスつないで上がる選手は上がって
最終ラインも安牌ならきちんと安牌切って軽率なプレーはほとんど見られなかった。
マンマークには相当な集中力いると思ったけど
本当に９０分全員戦術通りにしっかり動いてた。

そして全てはそれを支える運動量・・と思った

２００２韓国の時も思ったけど運動量で
封殺するのはマジ圧巻だ。
ギリシャおめ

>>213
前半守るという時点で違うのかなと
さっき言った２試合は前半まったく引いてなかったし

>>218
あのサッカーでトーナメントの最後までいけるってだけで驚きだから
秘密を見つけたくなるけど言うとおりで基本に忠実ってのが一番大きいね

＞T.A.フロー全盛時のノルウェイってこんなじゃなかった？

98や00のノルウェーはギリシャのような戦術はなかったような。
ただポンポン放り上げてただけだったような。
ギリシャのサッカーがつまらないと考えても、あれは倍酷かった。
それもひとつの形なんだけどね。

>>214
相手が２トップのとき、フィッサスは左SHとして働く
少し高めの位置で相手のSHをマーク

フランス戦では、ピレスやガラスの攻め上がりを高めの位置で抑えこみ
あのロングシュートでも分かるように、上がりも多かった

チェコ戦ではSHポボルスキーをひたすら抑えこみ

>>223
ポボルスキーをマークしたらＳＨになって、
フィーゴをマークしたらＳＢになるって事すか。

ふ〜ん。

>>224
チェコ戦でGKがフィードするとき、引きの絵になるけど、綺麗に３−４−３になってたよ

とにかく組織力が凄かった。ほんとにボールがよくつながる。
マンツーマンの運動量も凄い。なかなかこのサッカーは真似できないと思う。
地味だけどいいサッカーしてたと思う。

ＦＷとＣＢが空中戦に強い

お前ら無理矢理評価しすぎだ
守備だって普通にネドベド抜きのチェコに突破されてた

相手にボールを持たせて攻めるギリシャ・韓国
相手にボールを預けて攻めるチャンスをうかがうスウェーデン
相手にボールを奪われ攻められ続けるイタリー

守備的なサッカーでも全然違う

>>222
でも、フローやスールシャールといった点を取れるFWがいたから強かったね。
単純な作戦でも繰り返していけばいつか点が取れる訳で。
見てる分には確かに微妙だが、これもありかなと思いつつ当時は見てた。


あの当時、各国がもっとも当たりたくないベスト3が

1.ノルウェー
2.イングランド
3.ホームのギリシャ（当時のギリシャは「ホームでは」ほぼ無敵だった）

と言われてたなあ。

>>226
そんなにつながってなかったよ。むしろ、つながんなくてもいいや、って感じ。

選手個々も以外に技術があったし、あれで完璧な戦術なら難しいだろ。点入れるのも。
日本じゃまず無理だね。
ああいう組織に勝つには、突飛した才能やワールドクラスのファンタジスタが必要なんだよ。
実際ルイコスタが入った直後から流れも良かったしな。
ロナウドやアンリなんかとアイマールやジダンがいないと勝てねー気がする。
実際強豪を食ってきたわけだしな。
しかしギリシャのサッカーが流行ったら最悪だな。弱小は同じような戦術を導入するだろう。
そうすると強豪が食われる。最悪だな。

１番の基本だよ

・球際で負けない
・足を止めなでボールを追う

当たり前の事じゃない。

運もある
コレは絶対に外せないな

>>228
ギリシャ以外のチームがチェコの前でどうなったかを考えるとね…

>>98
ポルトガルも同じようなことをしていたよ
ただそれは攻めあがった後にボールを失いカウンターを喰らいそうだった時だけどね
その例も同じじゃない？

高い位置からのプレスって好きなやつ多いけど９０分は不可能だし
時間限定しても相手が通常状態だったら失敗したら大ピンチになるわけで

まあ、運がないチームは実力あっても勝てないからな

2006年どこまで行くか楽しみだ

チェイシングとプレスは違うだろ。

突破されてもシュートコース切られてるからな
唯一のチャンスはコラーだったけど、奴にはフリーで打たせても問題なし

>>238
EURO92優勝デンマーク→94W杯不出場
EURO96準優勝チェコ→98W杯不出場

こうならなきゃいいけどな・・・

サッカーって運＞実力ってのが結構あるよな
運も実力のうちとは昔の人もよく言ったもんだ

>>242
フランスは決められ方があれだったけども
チェコは不運だったなぁ、コラーのヘディングがバロシュに当たったりね

ギリシャの初戦からの成績が全て運によるものならもうなにも言えないよな。
なんなの運って。

>>244
0点に抑えるところはほぼ実力
あの決定力は運って事でしょ

>>244
そうは言ってない
ここは言い合うスレではないから終了

>>245
そういうこと
セットプレイなんてほとんど運

オコチャが徹底分析かと思った

点入らなくてもＰＫで勝てればいい、みたいな戦術だよな

ギリシャサッカーツマンネ

＞＞２５０
それは全員わかってる

02WCUPでは、個人の力＞組織の力
04EUROでは、個人の力＜組織の力
サッカーは11人でやるんだ スターがいるから勝てるわけじゃない って誰か有名な人が言ってたな

ギリシャの得点／シュート数は神懸かりすぎ

W杯に出たこともないチームが欧州王者かよｗ
南米王者がブラかｱﾙｾﾞﾝﾁﾝじゃなきゃ絶対トヨタカップ見にいかねぇｗ

>>254
でてるけど..

＞２５４
釣り？

ｸﾏｰ

つりか
思いっきり引っかかったw

>>254
トヨタカップは･･･

釣られた(´･ω･`)

でもそのうちギリシャの戦術を分析して、それより優れた戦術が出来上がるんだよな。
もう完璧な戦術なんて無いんだよな。
ギリシャの戦術でフランスが戦ったらどうなるのか見てみたい。
そこそこ面白くなるかも？

ギリシャ９４Ｗ杯から相当進化した。アルゼンチンの中央突破を成すすべなく傍観してたあのチームをよくぞここまで。
ポルトガル００年大会のほうがチームだったような・・・。セルジオコンセイソンとフィーゴもパスしてたし
イタリア００年大会オランダ戦以来プライド捨てた必死なゲームをみたことない。
フランス００年大会から年とっただけ。ジダン前回は毎試合超絶プレー何回か披露してたが・・
スペイン前大回よりメンバー自体はレベルアップしてんだがチームとしては・・・

まあWCに出たといっても思い出記念みたいなもんだけどな。
2002のサウジよりも弱かったぜ。
94のギリシャは。

>>233
日本代表に（ｒｙ

つか、日本がマネ出来そうなｻｶｰだったね。
中田はいらないけど。

>>265
まず長身ありき

>>265
できそーか？
日本にはどんなに努力してもこえられない「メンタルの壁」があるからなぁ。
特に中盤の奴らとFW陣。

ギリシャが疲れた時は
相手が攻め疲れしているというジレンマ

意外と今回のイタリアとかなら勝てたかも

ギリシャのランク何位になるかなぁ
つーかFIFAランクほど糞なものはないな

まあけどギリシャはこの優勝でドイツW杯に行けなくなった
ことは確実だな。
ただでさえデンマーク、トルコ、ウクライナがいて手ごわいのに
アルバニア、カザフ、グルジアに引きこもりされたら点取れんだろうな。
ギリシャの攻撃の基本はリアクションの速攻からの放り込みと
セットプレイなので徹底的に研究されてるし、引きこもりされたら
カザフにも勝てん可能性はあるな。
デンマーク、トルコ、ウクライナ、ギリシャの順になるな。

審判買収したわけじゃないからいーんじゃない？ 俺はギリシャは強いと思うし すばらしいサッカーをしたとも思う
正々堂々戦って優勝したんだからね
「結果が全て」でしょ？

思っても良いんじゃない？否定しない

>>271
このスレで誰もギリシャを否定してないよ
誤爆か？

運で開催国のホームで２勝
前回チャンピオン撃破、大会絶好調のチェコを破ることはできないよ

はっきり言って運もなきゃ無理だ

>>274
だから運だけではないけど運もあると･･･

運じゃないよ強かったしチームとして完成してた
でもつまらなかったってだけ

実はみんな黄金聖闘士だったとか。
レー禿げるは教皇てことで。

とりあえず何を食ったらあんなにデカイ選手が育つのかを知りたい

逆に運がなかったらどっかで負けてるなｗ

運て練習で生まれるものだし

W杯に一度も出たことないようなチームが優勝してしまうところがサッカーの怖いところだ
０２の韓国を思わせるな

ギリシャは神だし

イカサマ半島といっしょにするなよ在日

流れとしては守備的な方向にいくんじゃないか。
各国それぞれに程度は違うだろうけど。
８２、８６年頃に中盤をメインとした攻撃的なサッカー。
９０年代中盤頃の守備からのカウンターが重視されたサッカー。
で最近までのチーム全体での攻撃的なサッカー。
って来たら次は守備的な要素が来るんではないかなと思うんだけど。

>>282
にわか丸出しだなｗ

でも次の試合でぐだぐだ負けしちゃうんじゃないかって危うさは最後まで拭えなかったろ
ていうか今でも１点でも取られたら全て崩壊しちゃいそうな気がする
あまり強いサッカーって印象じゃないんだよな

>>282
まあ、勝ち進んだ要因が違うわけだがな

あの戦い方でPKが一度もなかったのは、まさにレイハーゲルが起こした奇跡

まぁ運ってのは結局後付けだけどやっぱあると思う

わかった！！
なんでギリシャが優勝したかを考えさせるところが哲学的だったんだぁ

アルゼンチン相手に0-5で敗戦した後、満面の笑みでマラと握手してた国とは思えない程の進化っぷりでした

>>261
そうやってサッカーは進化（必ずしも進歩ではない）していくんだろうね。
今回の大会は最も進化しているはずの強豪国のサッカーが次々と
古臭いと思えるドイツサカーに敗退し、これまでの進化が一見否定される形になった。
だからこそギリシャのサッカーをつまらない、サッカーに貢献しない、
真似するチームが増えると言われるんじゃないだろうか。

ていうかいいかげん認めようよ。
どういったって実力なかったら連続で
ポルトガル、フランス、チェコ、ポルトガルに勝てないでしょ

>１点でも取られたら全て崩壊しちゃいそうな気がする

だからスペイン戦見てなかったのかと
唯一負けたロシア戦でも崩壊と言うほど醜態は見せていないぞ

まあ面白かったとは言わんが

>>288
いや、確かに周囲にねたみと疑惑の目も合ったが、
それを差し引いてもあの韓国はマジで強かった
日本なんか買収しても最低ノルマどまりだぜ・・・すげぇ情けない。アジアの恥

>>293
これを期に全てのチームが守備的に変貌したらサッカー見なくなるな

ギリシャみたいなサッカーやられたらウンザリするな。
相手に引き篭もられたら何が出来るんだ、このチームは。

>>298
PKで勝つ

いやむしろ、ギリシャのようなサッカーが勝てないように
審判の裁定の基準を変えてくると思う。もっと守備側のファールを
厳格にとったりして。

しお韓に帰れよK君

>>292
0-4じゃなかったか？
あの時のマラのゴールは美しかったなぁ・・・。

海外の選手はほとんんどが韓国を評価している。

>>296
トルコ戦のロッカールームは祭りで緊張感がなかったって宮本が言ってた

＞＞３００
デラス禁止ってことで

ＷＣ予選のギリシャの対戦相手どこ？

守備の形がしっかり出来てるから
良い形で攻撃が出来る

当たり前だけどそんなとこかな
あと運も良かった

セットプレーで点取れるだろ

以外と今、アルゼンチンとやっても
大敗するんじゃない？
アルゼンチンの個人技で
守備が崩壊しそうなきがする。

>>294
誰も否定してない

まぁチェコが優勝しなくてよかったよ
ネドベドなんて現役でやれて１，２年の選手だから怪我させて引退が早まってもそれほどショックはないし
チェコに勝った日本が欧州王者とか言い出すのだけは止めて欲しかった

>>297
だから、全てのチームが守備的に変貌したら、それに対応したチームが必ず出てくる。
そうすれば攻めるチームが自ずと勝つようになるよ。タカハトゲームだね。

＞＞３１１
ﾊｧ?

>>300
意味不明

チェコ戦の審判は甘かったね。ギリシャ寄りじゃない？

フィジカルマンセーの流れだな。ここ十年ほど止まってないのは。
これを覆す香具師が出てきてほしいもんだ。
ズラタンも変態ﾄﾗｯﾌﾟやるけど、問答無用にでかいしな。
小さい香具師は香具師はサッカーに向かないなんて
認識される前になんとか。。。
ドイツでは変態の出現を期待するな。

ydze37G6
釣りか

>>294
実力は認める
ただ逆に言えば運がなければそれらのチームに連続して勝つのは不可能

トヨタカップで南米がやるようなサッカーに近かった、かもね。
パラグアイあたりも普通にチェコやポルトガルに勝つかも。

かなり高い確率でセットプレーでゴール決めてるのがギリシャの持ち味

>>315
ｻｶｰもバスケみたいにガタイのいいアスリートを揃えないと勝てなくなってきたのかもな。
ボール捌きが上手いだけのﾁﾋﾞはお呼びじゃないと・・・
なんかちょっと寂しい気もするな。

>>297
これを機にじゃなくて、負けたスペイン、オランダ、フランスは今大会ずっと引き気味だった。
イタリアと中小国が手堅いサッカーをするのは当たり前だけど、この３国の国民は
そんな背信行為は許さない。ましてや結果もついてこないとなると最悪。

大事なこと忘れとる。

ギリシャは1年間ベンチで座ってるだけの選手が多かった。

フラストレーションが爆発

普段ベンチだからモチベーション上がりまくり

強豪国は精神的にも体力的にもコンデョションがダメポな選手が主力

そこにカテナチオサカーと監督の好采配が重なった。

本来、こういうギリシャみたいなサッカーはイタリアがやるべきプレースタイルなんだよね。
今回、ギリシャ、チェコ、デンマーク、スウェーデンの健闘が目立ったけど、
どのチームの共通点も健気に誰もさぼることなく走りつづけてプレスをかけてたってこと。
フランス、イタリア、スペイン、ドイツなどの大国は各国のクラブの戦術重視の影響で、
体力面において甘えやおごりが出てたんじゃないかなぁ。
プロとアマは比べられないし、体力偏重にもとられかねないかもしれないが、
今年の高校選手権、国見・筑陽・鹿実など九州勢の活躍が目立った。
九州って土地的にすごく体力重視なんだよね。
漏れは鹿児島出身なんだけど、鹿実の選手は試合に負けたり出来の悪い試合だったりすると、
試合のすぐ後に10ｋｍくらいさらっと走らせるんだよね。
それを考えた時に、ネドベドが毎日かかさず（バロンドール受賞の日ですら）10km走ってるというのを知って、やっぱりサッカーっていうのは走るスポーツなんだなとあらためて考えさせられた。
ジダンやバッジョは11人のうち1人でいい、いまはみんながみんなジダンになろうとしている。

とりあえずWCまでは持続して欲しいね。
どこの国がどうやって勝つか見たい。でもロシアには負けてるんだよな。

>>323
今のイタリアじゃ無理だ罠

ギリシャはただ走りまくったんじゃなくて無駄走りしないように
体力を節約してたことを忘れちゃいかんだろう。

>>320
そーいうところで昔のファンタジスタが現代サッカーに通用しないって言われるんだろうな
実際どうかは誰も分からんが悲しいな(´･ω･`)

日本のメダル獲得や
北のベスト４と一緒で

そのうち「こんなこともあったな〜」ってことで一件落着

>>326
そしてギリシャが疲れてる頃には、相手も疲れてると・・・・

>>323
鹿実の選手が走れば九州全体を指しますか。そうですか。
つーか若い頃はフィジカル鍛えるのが普通だろ。
隠れたところでどこもやってんじゃない？

ギリシャのサッカーはつまんない

代表戦はますますつまらなくなるかも

実はチェコもポルトガルも、前半はギリシャより走ってた。たくさん
ダッシュしてた。ゴールエリアとギリシャの選手の回りを高速で走ってた。

クラブでは華麗に勝つサッカーを、代表では勝利第一に。この方向でいいんじゃないかな。

ワールドカップでは個人の力で勝って欲しい
もうちょっと派手なチームがいいな

>>297
あのドイツがすさまじく強かった時代ですらそうならなかったんだから杞憂に終わる
ただ中堅国にとって一本の道筋にはなったと思う

ギリシャの勝因。
汚いファールをいかにも相手に非があるかのように振る舞う肉便器以下のギリシャ選手。
審判を有利にとりこむ資金源。
極め付けは決勝のドイツ人審判とドイツ人監督の癒着。
こんなスポーツを愚弄している奴らの優勝など認めない！

これからは０２WCのウルグアイみたいなのが
がんがん勝ち上がってほしぃー

というか、どんな戦い方しても90分の間に必ず1回は決定的な場面が来る
ここぞ！っていう場面がある。そこで主導権を握れるか
逆に相手に主導権を握られていても、それを奪い返せる場面が1度はある
そこで決定的な仕事をできるかどうか
1流選手を抱えてる国は数あれど、そういう運と実力とｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝを持った、”選ばれた選手”は数少ない
ギリシャのように、主導権を握れないまでもなかなか相手に渡さないような試合巧者であれば、
かのような選手の重要性は更に増すと思う。
Rﾊﾞｯｼﾞｫとか、マラドーナとか、それができたからレジェンドになれたんだろうな

>>327
だから、ガタイが小さいとか大いとか関係なしに、”選ばれた人間”というのはきっと出てくるし、
待望論が消えることはないと思うよ

ブラジル対ギリシャのガチが見たいね
ロナウジーニョなら余裕で穴を開けれる。
組織ディフェンスと言ってもどこのチームもセイタリディスとかに１対１の勝負で負けていた。
これでは崩せる筈も無い。

ギリシャが優勝できたのは単純にチームの質が良かったからだと思う。
一人ひとりの選手が監督の戦術をしっかりと理解し、自分たちに出来る
限りのことを集中してやる。意識統一の徹底が見事だった。
そして、それを大会の最後まで遂行した選手の精神力と、自分の戦術を
貫き通し、チームをまとめきった監督の手腕。隙がほとんどなく、完成
度の高い素晴らしいチームだったと思う。もちろん、運の要素もあるけ
どそれは過去に優勝したどのチームにも言えることだろうしね。

あとギリシャの戦術が今後の主流になることはないと思う。多少守備を
見直すところは出てくると思うけど、あくまでも弱者のサッカーであっ
て強者するべきサッカーではないと思うし、強豪国であれば自分たちの
スタイルに対するプライドも持ってるだろうから・・・と思いたい。

日本がユーロに出たら優勝できるとは言わない。
けどギリシャやったら、普通に勝てそうじゃね？

>>320 >>327
レス�dクス。
ガタイのいいのが鬼のように走りまくって、なおかつ組織っていうサッカーもおもしろいかもしれんが、
どうしても昔のファンタジスタに魅力を感じてしまうな。
「閃き」ただそれだけで自分より大きくて、なおかつタフな香具師を
手の上で転がす香具師。
指摘されたとおり、今はみんながジダンになろうとしてるかもしれない。
でも、最初にサッカーに魅せられたのって、そういうもんだと思うけどな。
そういう香具師ばっかりが良いって言う訳じゃなくて、
それが絶滅したら悲しいねって話。
個人的には愛丸と、実は応援に期待してたりする。
応援はちょっと意外かもしれないけど、
年を経てスピードを失ったとき、香具師がどんなことするか期待。

訂正↑ギリシャと対戦したら。

男が乱入したあとフィーごの動きがちょっと良くなった気がした

>>345
フラッグ効果

今回フランスもポルトガルもイタリアもマズい高級フランス料理屋みたいなもんだった

ギリシャは巧いお好み焼き屋

B級グルメでもうまいものが勝つ

当たり前っちゃ当たり前

チョン、必死だな

>>330
今はどうかしりませんが、国見は確実に同じようなことをやっていました。
隠れたとこではなく、どのチームも「それなり」に走ってはいますが、
それはやっぱり「それなり」なのです。
サッカーの基礎はやはり体力なのです（フィジカルも多少含む）。
その土台を固めないうちに戦術やファンタジーを重ねても無意味だったりガス欠になったりします。
あとの部分は運というよりサッカーの性質的な部分だと思う。
結果は100％か0％しか出ないけど、試合前は、どんなに最強と呼ばれるチームでも勝率80％くらしかあげられないのがサッカー。
あとは見てみたいとすれば、やはりブラジルとやってもらいたいところですね。

今回に限っては、負けた方に問題がありすぎたような気がしないでもない。

>>349
言うとおりだと思うけどユース年代でこのようなサッカーをやるのは
弊害も大きいんじゃないかな
ユース年代は技術ﾏﾝｾｰでいいような気もする

>>351
追記

あくまでもサッカーのスタイルね
土台の作り方に異論があるわけではない

テクニックこそ全てだ

>>349
そのブラジルはテクニック先行じゃない？

相手が格下だとまけそう

マイボールを大事にする。そんなギリシャが好きやっちゅうねん

ギリシャ＝ジャパン

ってことでよろしいですか？

ジャパンの球際強いヴァージョン

ギリシャはK1で言うと武蔵

s

武蔵とディフェンスは似てるけど、ギリシャはＰＫ戦（判定）までいかなくて
しっかり勝つからギリシャ＞＞＞＞武蔵
武蔵は優勝までは絶対にいけない

たしかに、武蔵の試合は見てて面白くない

ギリシャは結果だす。武蔵は（ｒｙ

まああの戦術は「今のギリシャ」という条件下で一番効果的だというだけで
全体がああいう方向に行くとは考えにくいし
行ったところでたぶんどこも成功は出来ないと思う

これからはやっぱり組織だ、
とか言って追随を始めるようなアホな国は
仮にあっても川淵ジャパンくらいだろう

ギリシャのサッカーはつまらんし目新しいモンもないが
そのギリシャに勝てない列強国に失望したって感じだな。

ギリシャの戦い方自体は別にありだと思うよ。

日本はクライフバルサを普通に目指すべきだと思うよ

組織として、機能するのは悪くないと思うよ
現にトルシエもなかなかいい線行ってたし

守備固めがいいかと言えば微妙だが

昨日は明らかにCロナウドがこねすぎて速攻のチャンスをつぶしてたきがする。
何回か、そこはパス出したらシュートまいけるやん！みたいなシーンもあったし。

でも、大きいのはミゲルの負傷退場かな。
ミゲルがいたときは結構サイドからの崩しもいいとこあったし。

サッカーの代表チームって、その国の歴史とか国民性とかたくさんの物をごった煮にして
そこから生まれてくるものだね。
アメリカ産スポーツのように数学がメインとなるものともちょっと違うし、
イギリス生まれのくせして妙に泥臭い。
しかもその泥から宝石が出てくるからやめられない。


やべ。酔ったっぽ。

何回か、そこはパス出したらシュートまいけるやん！みたいなシーンもあったし。
　　　　　　　　　　　　　　↓
何回か、そこはパス出したらシュートまでいけるやん！みたいなシーンもあったし。

に訂正。さらにsage忘れｽﾏﾝ。。。

ギリシャが勝つには守ってカウンターorセットプレーしかなかった
やってみたら大当たりって感じじゃね？

>>371
ギリシャが一番強かったという事実は揺るぎませんが何か？

>>368
Cロナウドは右足でボール蹴らないとだめぽ

>>366
あれをほいほい再現できたら
事あるごとにドリームチームが持ち出されることはないw

当たった相手の相性もあるだろう

チェコ、フランス、ポルトガル
どのチームも若干だがカウンターの攻撃時には
守備面で不安があったチーム

もしスウェーデン、イタリア、イングランド辺りと当たってたら
負けていたかもしれない

事実唯一負けたチームがロシアってのが物語ってる

日本が守備を固めたところで
フランスやポルトガルを押さえきれるとは思えんけどな。
なんかこれから極端な組織マンセーが広がりそうなのが危惧される。
その前は極端な自由マンセー、創造性マンセーでそれはそれで問題だったが。
日本のマスコミはバランスってものを知らないからな。

守備とセットプレー、あと無欲の勝利。
「予選みたいに手堅く手堅く守ってりゃ、そうそう点は取られんよ。 攻撃？ まあセットプレーもあるし、点が取れたらラッキーだね。PK戦でも別にいいさ。出場しただけだって立派なもんだからなあ」
と思っていたら、不運な失点 （セットプレーのこぼれとか、ラッキーなロングとか） はなく、点は良く入った。終わってみたら優勝していた・・・

「小国の勝利至上主義」
「静かな旋風」
「穏やかな悪夢」

こんな感じが雑誌の見出しかねー

ギリシャみたいなチームを、ファンタジスタが閃き一発で沈めるのが快感なんだがな。

体力の勝る１１人がゴール前を守れば
崩すのはとっても難しいということが分かった☆

ギリシャとトルシエジャパンは似ているってさ

ギリシャ＝トルシエジャパン
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089023955/l50

>>376
極端から極端に振れるのは
日本のｻｶｰのスタイルが確立してないからだよ。
その分、変なプライドとかシガラミがなくていろんなスタイルのいいとこ取りが出来るという利点もあるけどね。

中盤＝ゾーンで担当を決めて入り込んできた相手を徹底マークする。
しかし、担当外までは深追いせずに、バランスを維持。
だからバランスは一定でパスワークや、ポジションチェンジに混乱しない。
マンマークの欠点を解消する工夫がされている。疲れるけど。

最終ライン＝基本的に動かないでゾーン守備。
実質SBが居なくて全員ストッパー。攻撃参加はほぼしない。バランスを堅持して穴を作らない。

前線＝中盤のマンマークをフォローする形で守備参加。
ここはあまりしつこく行かないで、中盤に行かせてから連携して囲む形。

攻撃＝中盤の二人と合わせて一気にサイドから手数をかけずに攻める。
単独ドリブルからファールを誘いセットプレーが本命。
最終ライン+中盤一人は絶対に残りカウンター封じ。

しかも単に体力バカが並んでいるだけではなくて
裏にレーハーゲルの戦術があるからなあ
ちょっとばかり器用なだけのファンタジスタもどきではそうそう崩せないだろう
なにしろジダンでももてあましてしまったのだから

やっぱりブラジルとやらせてみたいよなw
あっさり崩されるのか
それでも持ちこたえるのか

>>384
タイプ的に似たチームとやらした方が
絶対ボロ出る（って言い方は失礼かな、ごめん）と思う。

ブラジルとやってもカウンター１発＆セットプレーがあるから
チェコやポルトガル、フランスなんか同じように
ボール持ちながら支配しながら一発で沈みそう

ＦＷとＣＢがとにかく高い

なんかこのスレ読んでるとギリシャがW杯で優勝するような気がしてくる。
2002W杯開幕前のアルゼンチンみたいだ。
そりゃ優勝したから強いんだろうけど、そこまで強いかい？

>>385
ギリシャと似た戦術が取れない、取らせてもらえないチームが対戦相手だったことは
確かに幸運だったが、そういうチームが勝ちあがってきていたことが面白い。
レーハーゲルはまるで全てを見越していたかのようだ。

>>387
あの戦術が通らなくなったら、脆い

たった今のチーム状態そのままで今すぐW杯やるならいいとこまで行くと思うよ

でも条件は刻々と変わるからな
来月になったらもう魔法は消えているかもしれない

>>384
そうそう。
単なる引き篭もり体力守備サッカーじゃなくて、理論的に考えられた守備戦術を確立していたと思う。

ポルトガルがアレだけボール回して、ポジション替えても全く混乱しなかったのは、
個人の頑張りだけではないと思う。

カウンターのカウンターの対策、流動的な攻撃に対する対策。
コレがしっかりできていた。

あの3重の壁を崩すのは容易じゃないと思った。
ポルトガルもチェコも出来る限りの方法はやっていた。
正直俺が監督だったらどうしていいのやらわからんｗ

>>391
そこでモレノですよ

男が乱入して　ポルトガルの緊張感が完全に切れたね
その代償は　フィーゴが前払いで受け取っているから…

グループ２　トルコ、デンマーク、ギリシャ、ウクライナ、グルジア、アルバニア、カザフスタン
この組み合わせは楽しみすぎるな

>>392
正直それぐらいしか手がないかもしれないｗ
それぐらいギリシャの守備は堅かった。

>>388
守備的なチームとはあたらなかったからな。
俺もそういう時のハーゲーのやり方もみたかった。
決して自分から攻撃の仕掛けをしないでカウンターに徹してたらからな。

両方とも動かない千日戦争か？

ギリシア勝ち点不足で２位にも入れず予選敗退もあるな

運と実力以上の結果
このような戦い方でＷ杯予栓突破でさえ危うい

縦への突破は許すまいという動きを実践してた
ドリブル突破を狙う選手には最後までまとわりつき、飛び込んでくる選手にも目を光らせ
めいいっぱい足を伸ばしたり、時には無茶な体勢で止めたり
引き篭もりというよりﾜｰﾜｰなサッカーなので好き

ただ時折パスが雑だ。あとすぐ近くの味方に逃げパス送ったり。ちょっと日本と親近感が沸く

>>398
根拠は？

まあけどギリシャはこの優勝でドイツW杯に行けなくなった
ことは確実だな。
ただでさえデンマーク、トルコ、ウクライナがいて手ごわいのに
アルバニア、カザフ、グルジアに引きこもりされたら点取れんだろうな。
ギリシャの攻撃の基本はリアクションの速攻からの放り込みと
セットプレイなので徹底的に研究されてるし、引きこもりされたら
カザフにも勝てん可能性はあるな。
デンマーク、トルコ、ウクライナ、ギリシャの順になるな。

ギリシャを見てると勇気がわいてこないか？
引き蘢りでもやれるって見せてくれただろ。

しかしギリシャのベンチにはツァルタスがいるからなぁ。

守備的なチームでありながら、必要に応じて攻撃にシフト出来るような
融通性を持ったチームってどっかある？

単なる守備＆カウンターのチームとだったら、そんなに負けないかもよ。

そうそう、正直
当たったチームとの相性が良かったって部分は大きいと思う

けど、カウンターというか
組織的な守備第一としたチームとしてはかなりの完成度だった
その点では紛れも無く欧州ナンバー１だった
とれる所で点を取ったのもスゴかった

勝因は勝手にまとめちゃうと

・欧州トップクラスの組織守備のチームを作りあげた事
・対戦相手がポゼッションを好みギリシャとしては相性が良かった事
・流れの中では無くセットプレーで偶発的な面もあったけど取れる所でしっかり点を取った事

この３つだろう

組織プレーといってもフォーメーションが流動的に変化して個人がこねくり
まわすより壮観だろ
それに下手の個人技は雑然としてハーモニーにならない

>>401
>>270

>>399
確かに見ててﾜｰﾜｰの進化形という気はした。

＞ただ時折パスが雑だ。

決勝の後半辺りは、流石にちょっとバタバタしてたね。

ただ、それ以外の試合では不用意なパスミスはほとんどなかった。
意外とパス繋ぐスタイルなのに、中盤でボール取られない。これは大きかったよ。

クライフバルサに勝った時のバイエルンの監督だな

>>400

守備が強いと言われるが、シュートは結構打たれているし
決定的な場面では相手がシュートミスをしていた。
攻撃に関してもワンチャンスをものにしただけ
シュート数やデータ-だけでは明確な答えはでないだろうが

この国のサッカーには確固たる強さがない
故にロシアにも敗れた。
そう2006年のＷ杯の準優勝国ドイツのようにね

ワンチャンスワンチャンスと言うけど、
実は「あわや」というシーンはどの試合もそれなりに形作ってる。

サイドから展開してクロスというのが基本だから、
頭に合えば即一点。合わなければシュート数にも入らない、と。

ここぞと言う時の決定力は確かに高かったが、
ゴール数/シュート数自体は別に不思議でもなんでも無いな。

>>410
君は預言者か？