【変態】EURO2004 GroupC Part5【包囲網】
1 :
名無しさん :
04/06/19 06:05 ID:CVy23ZkL
2 :
名無しさん :04/06/19 06:06 ID:6m2iWCHH
丸ちゃん>>>>ビエリ
3 :
名無しさん :04/06/19 06:06 ID:PWZzlLXL
スレタイつまらん
4 :
名無しさん :04/06/19 06:06 ID:kI1n55ch
5 :
名無しさん :04/06/19 06:09 ID:jb85NjJn
1000 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/06/19(土) 06:08 ID:PWZzlLXL 1000ならブルガリアに変態光臨!!!
6 :
名無しさん :04/06/19 06:09 ID:Gc0UJ4wD
ファバッリIN ガットゥーゾ死亡
7 :
名無しさん :04/06/19 06:09 ID:8lfhif6c
1000 :名無しさん :04/06/19 06:08 ID:PWZzlLXL 1000ならブルガリアに変態光臨!!!
8 :
名無しさん :04/06/19 06:09 ID:RbTJj6G4
9 :
名無しさん :04/06/19 06:10 ID:5TDUxODN
いらないもの トラップ 鴨 ビエリ
10 :
名無しさん :04/06/19 06:10 ID:8JpfQLb3
変態って誰?
11 :
名無しさん :04/06/19 06:11 ID:JG8A9Qf0
まあここは期待通りに瑞典・丁抹が勝ち残れば万々歳
12 :
名無しさん :04/06/19 06:11 ID:i1PZWiHO
スレタイに感動
13 :
名無しさん :04/06/19 06:11 ID:TttG16tU
>>8 それ入れたら勝ち抜きはスウェーデンとデンマークだったよ。
デンマークのが成績よかったらしい。
14 :
名無しさん :04/06/19 06:11 ID:nT+cfG83
今思ったんだけどもし勝ち点5で3チーム並んだら その3チームでの対戦成績? もしそうならデンマーク×スウェーデンが2−2なら イタリアはどんなにあがいても敗退決定なの?
15 :
名無しさん :04/06/19 06:12 ID:EdGFcUrT
デンマーク対スウェーデンが2−2以上の引き分けなら イタリアはどう足掻いても、決勝トーナメントには進めません。
16 :
名無しさん :04/06/19 06:12 ID:PWZzlLXL
17 :
名無しさん :04/06/19 06:12 ID:gS7j65S/
>>8 これで
イタリア1−0ブルガリア
スウェーデン0−0デンマーク
で打ち込むとイタリアが2位抜けになる
誰かその理由をわかりやすく説明してくれないか?
普通に一番ありうるスコアだと思うんだけど
なんでこれでイタリアが抜けれるんだろう?
18 :
名無しさん :04/06/19 06:12 ID:jb85NjJn
>>10 ストイチコフクローン4体で3トップとトップ下をカバーします
19 :
名無しさん :04/06/19 06:13 ID:fsxom3/O
イタリア1-0ブルガリア スウェーデン0-0デンマーク シートだとスウェーデン、イタリアの順になる。 GDではデンマークの方が上なのに・・・。
20 :
名無しさん :04/06/19 06:13 ID:QPQts3TL
今日の時点での予想 Group A 1.スペイン 2.ポルトガル(開催国なので) Group B 1.フランス 2.クロアチア(イングランド抜けてもつまらない) Group C 1.スウェーデン 2.イタリア(もっと見たいのはデンマーク) Group D 1.チェコ 2.オランダ(いつもの確変でドイツ?)
21 :
名無しさん :04/06/19 06:13 ID:qrXzn10f
イタリア - ブルガリア 出場停止選手は?
22 :
名無しさん :04/06/19 06:13 ID:M2DJZTxn
>>17 当該3チームの直接対決で、デンマークは無得点だから
23 :
名無しさん :04/06/19 06:13 ID:tciS+ej2
24 :
名無しさん :04/06/19 06:13 ID:Uechq3Jl
>>17 得失点がデンマークに負けてるじゃんw
糞ソフト紹介すんなカス
>>8
25 :
名無しさん :04/06/19 06:14 ID:4RbiJb/D
26 :
:04/06/19 06:14 ID:AnxvB5+r
27 :
名無しさん :04/06/19 06:15 ID:M2DJZTxn
チャンピオンズリーグでは 3チームが勝ち点並んだら、その3チームによる3試合の成績で決まる 今回も同じじゃないのか?
28 :
名無しさん :04/06/19 06:15 ID:1/ozi1/O
ズラタンは変態だな
29 :
名無しさん :04/06/19 06:15 ID:bSabXRsQ
いやあ本当にあの爺はバカだね。 さっさとくたばれやがれ、全く・・・ イタリアってたいしたリードもねえのに3/4過ぎると意味もなく ディフェンシブになるんだよね。 だから当然ドラマティックな試合が多くなるw それにしてもズラタンってアクロバティックシュートうめえな。 今年のフェイエとやった試合でもスゲエの決めてたし。
30 :
名無しさん :04/06/19 06:15 ID:Gc0UJ4wD
スペポルはどちらかが散る運命なのじゃ・・・
31 :
名無しさん :04/06/19 06:15 ID:TttG16tU
32 :
名無しさん :04/06/19 06:15 ID:RbTJj6G4
>15 正解 俺の予想 イタブル 2-0 デンスエ 1-1 イタリア敗退
33 :
名無しさん :04/06/19 06:15 ID:xYKicTw2
>>20 この予想がつまらないけど
このチームが抜けてもつまらない
34 :
名無しさん :04/06/19 06:16 ID:u8taYGqU
35 :
名無しさん :04/06/19 06:16 ID:jb85NjJn
ここで一発大予想 スウェーデンあぼーん
36 :
名無しさん :04/06/19 06:16 ID:XHKMDd/i
状況 突破 イタリアが負け、引き分け→スウェーデン、デンマーク イタリア勝ち、スウェーデン勝ち→スウェーデン、イタリア イタリア勝ち、デンマーク勝ち→デンマーク、イタリア イタリア勝ち、スウェーデン引き分けの場合 イタリアが3点差以上→イタリア、スウェーデン イタリアが1点差以下→スウェーデン、デンマーク イタリアが2点差の場合→デンマークとイタリアで総得点が多い方がスウェーデンとともに抜け 総得点が同じ場合→2004EURO予選、2002WC予選の結果が反映される。
37 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:8wnlAz1b
38 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:xYKicTw2
スウェーデン>デンマーク
39 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:8lfhif6c
40 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:tGDzXZXq
なかなか面白い試合だったでつね
41 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:vVOyruPy
>>35 スウェーデン大嫌いだからそれがいいです!
42 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:gS7j65S/
>>22 なるほどねえ。
いくらなんでもイタリアはブルガリア相手に1点は取るだろうから
要はデンマークは0−0じゃほとんど可能性ゼロってことだ。
普通にイタリア抜けれるような気がしてきた。
23とか24はいい恥さらしですね
43 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:M2DJZTxn
>>34 3チームだけの対戦成績が最下位になるから
44 :
20 :04/06/19 06:17 ID:QPQts3TL
非難GO GO(・∀・) !
45 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:HauxFV1X
イタリア勝ちでスウェ対デンが分けのとき イタリアが3点差以上→イタリア抜け イタリアが1点差以下→デンマーク抜け イタリアが2点差の時→イタとデンの総得点勝負 総得点が同じなら2002W杯予選で デンマークが勝ち点22、イタリアが勝ち点20で デンマーク勝ち抜けと行きたいとこだけど チーム数が違うので デンマーク6勝4分け、イタリア6勝2分け どっちが上でしょう?
46 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:nT+cfG83
>>27 じゃあデン×スウェが2−2ならイタリア敗退決定か。
実はイタリアかなりやばいじゃん
47 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:WRiOfKp6
>>8 そのシートはお間違いだな。
いま見てみたら、同じ勝ち点だと、得失点差でなく
【失点が多いほう】が順位が上にくるようになってるぞw
公式でひどいもん作りやがるw
48 :
名無しさん :04/06/19 06:17 ID:tGDzXZXq
ズラタンは男前でつね
49 :
名無しさん :04/06/19 06:18 ID:TttG16tU
>>36 >総得点が同じ場合→2004EURO予選、2002WC予選の結果が反映される。
この場合はデンマーク勝ち抜けでした。
50 :
名無しさん :04/06/19 06:18 ID:tciS+ej2
当該チーム同士の成績は勝ち負けだけでしょ? 全部引き分けなんだからあとは得失点差→総得点で決まるんじゃないの?
51 :
名無しさん :04/06/19 06:18 ID:9Bv4DTBc
52 :
名無しさん :04/06/19 06:19 ID:yAt6JUvM
おもしれーグループだぜ
53 :
:04/06/19 06:19 ID:31RB2kDs
>>46 そうなのか?スウェーデンとデンマークが引き分けた場合、イタリは3点差
つけてればいいのかと思ってた。
54 :
名無しさん :04/06/19 06:19 ID:qPvn90FC
今日のスウェ。 前半は何もできなかったが あれってサイドからの攻めに 対応しきれなかったということか? 単にイタの運動量と気迫に押されただけなのか? デンマークもサイドからの攻撃が軸だから どうなっちゃうんだろ??
55 :
名無しさん :04/06/19 06:20 ID:jb85NjJn
おまえらは重要なことを忘れている。 デンマークにはソーレンセンがいる。 これが前スレ1000の予言にあった「変態」 だったらいいなあ(テヘ
56 :
名無しさん :04/06/19 06:20 ID:EHUlB6Jn
試合 勝 負 分 得 失 勝点 デンマーク 2 1 0 1 2 0 4 スウェーデン 2 1 0 1 6 1 4 イタリア 2 0 0 2 1 1 2 ブルガリア 2 0 2 0 0 7 0
57 :
名無しさん :04/06/19 06:20 ID:8JpfQLb3
正直今日の2試合を見て、デンマーク、スウェーデンともに暑さでかなり疲れてきているから 前半の早い時間に点が入らないとスコアレス・ドローの可能性が高い気がする。
58 :
名無しさん :04/06/19 06:20 ID:WRiOfKp6
59 :
名無しさん :04/06/19 06:20 ID:VXYVujR/
おーいルールどうなってんだ
60 :
名無しさん :04/06/19 06:20 ID:M2DJZTxn
このシートに イタ10−0 デンデン2−2 を入れると、イタリアあぼん どうやら、3チームだけの総得点優先のようだ それが並んだ場合は、全試合での得失点差 要するにCLと同じ
61 :
名無しさん :04/06/19 06:20 ID:PPvp8jz7
総合すると北朝鮮有利ってことか
62 :
名無しさん :04/06/19 06:20 ID:Es8U/dyP
引き分け狙いのデンマークスウェーデンが2−2以上ってまずありえんよなぁ イタリアは2点とればまず抜けだな
63 :
名無しさん :04/06/19 06:21 ID:jb85NjJn
64 :
名無しさん :04/06/19 06:21 ID:3d5qVg2v
>>8 のシートやってみると、勝ち点同じ場合得失点差より総得点が多いほうが突破になってしまうようだけど
それってシートが間違ってるの?
65 :
名無しさん :04/06/19 06:21 ID:XHKMDd/i
同勝ち点なら3チームの中での勝ち点差が反映されますが、 この場合どのチームも勝ち点2になり その後の得失点差での 得失点差はブルガリア戦も反映されます。
66 :
:04/06/19 06:21 ID:31RB2kDs
>>58 でしょ?なんかスウェーデン2-2デンマークだったら敗退決定って言う人が
いたからアレ?って思って・・・。どうなの実際。
67 :
名無しさん :04/06/19 06:21 ID:K3HXtrU2
スウェーデンは負ければほぼ突破確定というのが面白いな スウェーデンはダービーだけどどう出るのかな
68 :
名無しさん :04/06/19 06:21 ID:tciS+ej2
勝ち点が並んだ場合 グループリーグで勝ち点が並んだ場合には、直接対決で勝ったチームが上位となる。その試合が引き分けだった場合は、得失点差、総得点数、2002年のFIFAワールドカップとUEFA EURO 2004(TM)の予選での結果、フェアプレーランキングの順に好成績を残したチームが上位になる。 それでも決まらない場合はPK戦か抽選が行われる。 この文章がおかしいのか。
69 :
名無しさん :04/06/19 06:21 ID:5TDUxODN
>>60 総得点優先するとその場合はイタリア10点取ってるからトップじゃないのか?
70 :
名無しさん :04/06/19 06:21 ID:u8taYGqU
>>43 イタリアが三点差以上で勝ったら確実に行けるじゃん
71 :
名無しさん :04/06/19 06:22 ID:KF+Y27Kc
A ギリシャ、スペイン B クロアチア、スイス C スウェーデン、デンマーク D ドイツ、ラトビア 優勝 ドイツ、準優勝スペイン 3位ラトビア 4位 スイス
72 :
名無しさん :04/06/19 06:22 ID:xYKicTw2
>>57 イタリアも後半疲れてると思った。何処のチームも疲れてるなー
A、Bグループも2戦目はちょっと・・・
73 :
名無しさん :04/06/19 06:22 ID:Od12+TRo
次のギリシャ戦楽しみだね
74 :
:04/06/19 06:22 ID:QPQts3TL
>>51 いまいちですわ。
Group Aの通過チームにポルトガルを入れたのが不評らしぃ
75 :
名無しさん :04/06/19 06:22 ID:xYKicTw2
76 :
名無しさん :04/06/19 06:22 ID:hLEEiUfm
ていうか、普通に6点取りそうだ。ブルに。
77 :
名無しさん :04/06/19 06:22 ID:Uechq3Jl
つまり デンとスウェが八百長2-2で、イタリア完全アボンかw 優先度では 当該3チーム得失差>>>>>>全体4チーム得失差ってことね。 きびしーw
78 :
名無しさん :04/06/19 06:22 ID:+Lt2F0F/
それにしてもイタリアの糞っぷりには笑える
79 :
67 :04/06/19 06:22 ID:K3HXtrU2
うほ、間違えた。ヌルーしてください
80 :
名無しさん :04/06/19 06:23 ID:M2DJZTxn
>>69 3チーム並んだ場合は
まずは、ブルガリアとの試合を抜いた成績が優先
81 :
名無しさん :04/06/19 06:23 ID:jb85NjJn
82 :
名無しさん :04/06/19 06:23 ID:WyIuBaP7
イタは3点差以上つければ間違いねんだろ
83 :
名無しさん :04/06/19 06:24 ID:hLEEiUfm
矢尾で2−2はないだろうな。0−0ならありうるが
84 :
名無しさん :04/06/19 06:24 ID:tciS+ej2
3チーム並んだ場合を想定してルール明記してないからわからん UEFA氏ね
85 :
名無しさん :04/06/19 06:24 ID:XHKMDd/i
86 :
名無しさん :04/06/19 06:24 ID:+Lt2F0F/
イタリアは脱落確定だな
87 :
名無しさん :04/06/19 06:24 ID:5TDUxODN
88 :
名無しさん :04/06/19 06:24 ID:gS7j65S/
だからお前ら イタリア1−0ブルガリア スウェーデン0−0デンマーク でイタリア抜けなんだよ わかったか?
89 :
名無しさん :04/06/19 06:24 ID:M2DJZTxn
>>68 おかしくはないが、3チーム並んだときに
「3チームだけの得失点・総得点」が考慮されるかどうか分からない
だが、シートとやらを見ると考慮されている
90 :
名無しさん :04/06/19 06:25 ID:dQoNcyhi
91 :
名無しさん :04/06/19 06:25 ID:jqGXracm
なんで「ヅラたん」なの? 誰かおせーて
92 :
:04/06/19 06:25 ID:31RB2kDs
漏れの弱い脳ではもう限界っす・・・。 誰かスウェーデン2-2デンマークの場合、どうなるかまとめてくれませんか? 教えて君スマソ
93 :
名無しさん :04/06/19 06:25 ID:lYEXQs+U
こういう計算してるときってすごい楽しいよね 試合始まっちゃうと何がなんだかわからなくなるから
94 :
名無しさん :04/06/19 06:25 ID:Uechq3Jl
おい! 当該3チーム得失差と全体4チーム得失差とどっちが優先されるのか 情報がごっちゃになってるぞ! 低能が口からでまかせで発言すんな!
95 :
8 :04/06/19 06:25 ID:RbTJj6G4
ルール英語の方読んでみ なぞが解けるよ
96 :
名無しさん :04/06/19 06:26 ID:WyIuBaP7
97 :
名無しさん :04/06/19 06:26 ID:vVOyruPy
イタリアがブルガリアに1-0で勝って、 デンマークとスウェーデンが引きわけずに、イタリア勝ち抜けになりそうな予感。
98 :
名無しさん :04/06/19 06:26 ID:lYEXQs+U
99 :
:04/06/19 06:26 ID:31RB2kDs
>>91 本人はイブラヒモビッチでいきたいと思ったけど、登録がズラタンで間に合わなかった
らすぃ。
最初から得失点差にしろ
シートを信じれば当該チーム同士の得失点差優先だそうです。
102 :
名無しさん :04/06/19 06:27 ID:hLEEiUfm
伝1位 イタリア2位 で通過が農耕だな
103 :
名無しさん :04/06/19 06:27 ID:3d5qVg2v
ブルガリアは蚊帳の外か。となれば
>>8 のシートは合ってるのか。
となればデンデンが2対2ならイタリアはどうしたって敗退なんだ。
口からでまかせでもいい現実に変えていく 僕らはそんなかたち
>>92 当該3チームでの対戦成績
SWE 2分 3得点
DEN 2分 2得点
ITA 2分 1得点
だから
106 :
名無しさん :04/06/19 06:27 ID:XHKMDd/i
3チームともドローなんだから、3チームの勝ち点差、得失点差は存在しないだろ。 その次に反映されるのは総得点(ブルガリアも含まれる)
107 :
:04/06/19 06:27 ID:QPQts3TL
108 :
8 :04/06/19 06:27 ID:RbTJj6G4
そして24は死んでください
ほかの試合を気にすると、また失点するぞ まずは3-0になるように死にものぐらいでやれ。 あがるか落ちるかなんて運なんだから
111 :
名無しさん :04/06/19 06:28 ID:bSabXRsQ
いやあwowowの実況とかもブルガリア戦での5得点で スウェが有利になったとかいってんだから、関係ないは ねえと思うんだがな・・・ まあwowowだからそこまであてにも出来ないけど
デンマークは引きこもるスウェーデンから 2点以上取らなきゃならないんだから一番厳しい
結局どの情報が正しいのか不明ってことか('A`) UEFAはっきりせいや
114 :
名無しさん :04/06/19 06:28 ID:KF+Y27Kc
A ロシア、ギリシャ B クロアチア、スイス C ブルガリア、デンマーク D ドイツ、ラトビア 優勝 ラトビア
115 :
名無しさん :04/06/19 06:28 ID:gS7j65S/
>>106 だからブルガリア戦以外の総得点なんだって!
何度言ったらわかるんだ、バカ!
116 :
名無しさん :04/06/19 06:29 ID:XHKMDd/i
結局最悪の場合はどうなったの? デンマーク?イタリア?
118 :
:04/06/19 06:29 ID:31RB2kDs
>>105 なるほど。イタ厳しいね。でもスカンジナビア半島のよしみで変なことしたら
UEFAが黙ってないだろうね。やるならさり気なくやらないと。
ほんとにthx
120 :
名無しさん :04/06/19 06:29 ID:hLEEiUfm
121 :
名無しさん :04/06/19 06:29 ID:oH8JAC5n
3チーム内の結果なんか ('A`) イタリア・・・
124 :
名無しさん :04/06/19 06:30 ID:IZNsHSdF
スウェーデンはサイドバックが弱いから、デンマークのサイド攻撃が効くと思う。 面白い試合になりそうですな。
>>118 UEFAはスウェーデンからできています
126 :
名無しさん :04/06/19 06:30 ID:Uechq3Jl
勝ち点5で並んだ場合、 「3チーム得失差総得点」が最優先されるでファイナルアンサーか。 イタリア厳しいね。
128 :
名無しさん :04/06/19 06:30 ID:3d5qVg2v
>>113 おそらく
>>8 のシートが正確だと思われ。
つまりデンデンが2対2の談合引き分けをしたらその時点でイタリア敗北
129 :
名無しさん :04/06/19 06:30 ID:WRiOfKp6
とりあえず8のシートは絶対にまちがいなので信用するな
まあ2−2の引き分けなんて可能性低いだろうけど
どうせ、スウェーデンもデンマークも選手を大幅に入れ替えて試合するんだろうな・・・
132 :
:04/06/19 06:31 ID:31RB2kDs
>>124 でもパスカットからエドマンがドカ〜ンと来たらキャーだね
3チーム間なのかブルガリア戦も入るかで全然違うんだな イタリア勝ち、デンデン引き分けは普通に有り得る結果だから大事だな
134 :
名無しさん :04/06/19 06:32 ID:WRiOfKp6
だから8のシートは勝ち点同じなら 失点が多いほうが上にくるってw
英語サイトみても、regulationのってねえんだよなあ‥
イタリアきびしいじゃん!! 対戦成績で無く普通に得失点にしろよ まあ、そうしたら15−0とかでてくるか・・・・
138 :
名無しさん :04/06/19 06:32 ID:hLEEiUfm
スエーデンとデンマークの間で大人の密約があるのかないのか。 全てはそこにかかっているな。
139 :
名無しさん :04/06/19 06:32 ID:9bADmou9
まあどうでもいいからイタリア敗退してくれ 正直他のグループだけでも楽しめてますからどうでもいいw でもデンマークは敗退して欲しくないな 後半ロスタイム 母にささげるゴールとか結構感動した
140 :
8 :04/06/19 06:32 ID:RbTJj6G4
>129 そだね あんたバイバイ
Tie breakers If teams finish level on points, then the winner of the match between the sides in question will finish highest, or should they have drawn, goal difference, followed by goals scored, qualifying record for the 2002 FIFA World Cup and UEFA EURO 2004, a fair play ranking and finally either a penalty shoot-out or drawing of lots.
>>138 最初はきにしないと思うけど
2-2になったらその時点で協定に入ると思われw
どっちかが一方的な試合になることを望むのみ
143 :
名無しさん :04/06/19 06:33 ID:WRiOfKp6
>>8 算数習いなおしてこいよwまじで
お前が情報錯そうさせてるから 消えろよ まじでw
おまいら俺はもう寝るから ちゃんと調べてテンプレ化しておけよ
146 :
名無しさん :04/06/19 06:34 ID:hLEEiUfm
147 :
:04/06/19 06:34 ID:31RB2kDs
>>142 そしてフィーゴみたいに「引き分けよう」みたいなこと言って
DQNのデンマークは「ハァ?」みたいな勘違いおこしてガチ
で勝負
トラップの采配は本当に癌だな。
149 :
名無しさん :04/06/19 06:35 ID:sNfQ44qS
つまり、当該チーム同士の対戦もドローなら、単純に得失点差って事じゃん。
>>142 ズラタンが得点王狙いに行くから大丈夫。
151 :
決定版 訂正よろ :04/06/19 06:35 ID:Uechq3Jl
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
>>146 日本語と同じ
3チーム並んだ場合は、この表現では分からない
153 :
名無しさん :04/06/19 06:35 ID:hLEEiUfm
でもちょっと観てみたいな。八百長サッカー。
次はスティリヤン・ペトロフが出れないのか
155 :
僕50億7番 :04/06/19 06:35 ID:HEL8MlGf
こうなったら、ご飯の上にチーズのせて、あたためて食べるかぁ。 なにげに美味しそうな気がするのだが。 ヨーグルトドリンクは、パイナップルとストロベリーにしといたから、 こうなったら、ギリシャが点入れたら、飲むかぁ。
156 :
:04/06/19 06:36 ID:QPQts3TL
>>139 そういうノリならアイルランドにも本戦出場を果たして欲しかったな。
後祭
>>139 実況糞だったね
民法のアナウンサーかと思った
>>150 2トップは多分45分ぐらいしか出ないと思うよ。
158 :
名無しさん :04/06/19 06:36 ID:Od12+TRo
A スペイン・ギリシャ B フランス・クロアチア C デンマーク ・イタリア D ドイツ・ラトビア スペイン 0 vs 2 クロアチア デンマーク 2 vs 1 ラトビア フランス 3 vs 0 ギリシャ ドイツ 0 vs 0 イタリア(PK 4-3) クロアチア 3 vs 1 デンマーク フランス 2 vs 2 ドイツ(PK 2-5) クロアチア 2 vs 0 ドイツ クロアチア悲願の優勝 MVP・得点王 プルソ
159 :
名無しさん :04/06/19 06:36 ID:hLEEiUfm
ていうかややこしいから ブルガリア引き分けてくれ、ヨーグルト魂で
Group A 1.ギリシャ 2.スペイン Group B 1.フランス 2.イングランド Group C 1.スウェーデン 2.デンマーク Group D 1.チェコ 2.ドイツ
162 :
名無しさん :04/06/19 06:37 ID:sNfQ44qS
>>151 は英文の説明を見ると違うんじゃ?ス・デが引き分け、イタリア勝ちの場合
は単純に得失点差だろ。
163 :
決定版 :04/06/19 06:37 ID:+Lt2F0F/
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
164 :
:04/06/19 06:38 ID:dyoPn82Y
>>141 対戦成績、得失点差、総得点、W杯とEUROの予選成績、フェアプレイランキング、
PK合戦若しくはくじ引き、の順か。普通にそれだけだ。それ以上ややこしいことは
書いていない。
死ぬほど分かりづらいな
まあ、デンがスに勝って イタもブルに勝つ。 今出てる紙↓ デン 7 (黄:トマ×1、ヘルべグ×1、えべっさん×1、イェンセン×1 ) イタ 5 (黄:傘×1、ガッツ×2、カンナ婆×2、ザンブロ×1、) ス 4 (黄:イブラモ×1、えどまん×1、リンデロート×2) ブル 0 (略) かなと予想、イタはブルに勝つだろうけど、その特失点を危惧するより、 とりあえず勝つ事だよね。デンがスに勝つよ。イタデンGL突破だな。
167 :
名無しさん :04/06/19 06:38 ID:XHKMDd/i
>>158 それでもいい。
とにかく今大会は、ユーロ初王者が見たいので
ズラタンのゴールは何度見ても変態だが その前でリュンベリと一緒になって潰れてるファヴァッリに萎え
170 :
名無しさん :04/06/19 06:38 ID:A5uF0hOR
取り合えず イタリアは勝つしかないんだな?
まあ、なんだかんだいっても今確実に勝ち点4とってるスウェーデンと デンマークのほうが勝ち点2のイタリアより有利ってことだな
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
173 :
名無しさん :04/06/19 06:39 ID:3d5qVg2v
>>170 大差で勝っても無理な場合があるのかどうかがよくわからん。
174 :
名無しさん :04/06/19 06:39 ID:QtqJ3q7j
スウェーデンとデンマークのどちらかが負けて イタリアが勝てばいいだけの話
シュート・アウト見てみたいな。
176 :
:04/06/19 06:40 ID:31RB2kDs
でも結局のところ2-2はかなり希望薄いわけだろ? お願い、デンマーク勝ってよ。
179 :
名無しさん :04/06/19 06:40 ID:WRiOfKp6
>>151 2-2で無条件敗退って全然違うんだが・・・・ ここは、足し算引き算できない子ばかり?
180 :
名無しさん :04/06/19 06:40 ID:sNfQ44qS
スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破 は違うだろ。イタリア1-0じゃあ敗退だろ。
勝ち点が同じ場合は同じ国同士での比較 つまりブルガリア戦は考慮しない とまでしかわからん
とりあえずイタリアは3点差勝利が目標なんだよ!! 無理無理!!
185 :
名無しさん :04/06/19 06:42 ID:A5uF0hOR
>>180 スェvsデン引き分けなら イタの無条件敗退では?
シュート・アウトであたふたするブッフォンが見てみたい。
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
188 :
名無しさん :04/06/19 06:42 ID:hLEEiUfm
とりあえずイタリアの自力進出は無くなったということか?
189 :
名無しさん :04/06/19 06:42 ID:5feEc31t
勝点→得失点差→総得点じゃないんだ
(League system)
In the league system, the ranking in each group is determined as follows:
ちなみに、W杯予選のレギュレーションでは、3チーム並んだ場合は
まずは3チームの対戦成績だけですべて決める
http://fifaworldcup.yahoo.com/releases/en/fwc_regulations_2006_en.pdf (a) greater number of points obtained in all the group matches;
If two or more teams are equal on the basis of the above criterion,
their ranking shall be determined as follows:
(b) greater number of points obtained in the group matches between the teams concerned;
(c) goal difference resulting from the group matches between the teams concerned;
(d) greater number of goals scored in the group matches between the teams concerned;
(e) goal difference in all the group matches;
(f) greater number of goals scored in all the group matches;
(g) a play off on neutral ground.
191 :
:04/06/19 06:42 ID:dyoPn82Y
>>183 >つまりブルガリア戦は考慮しない
>>141 の文章ではどこにもそんなこと書かれていないが、どうして?
192 :
:04/06/19 06:43 ID:31RB2kDs
193 :
名無しさん :04/06/19 06:43 ID:A5uF0hOR
>>178 文句言うなよ
数日後にはこうなるんだから
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
>>171 次引き分け以上で勝ち抜け決定のスウェーデンが一歩有利
デンは引き分けるとイタ-ブルの結果次第で得失点差争い
イタは2点差以上の勝利が必須
>>193 クロアチアが優勝してから来い
なんでクロアチアだ。つまらん
>>54 イタリアは、センター付近でゾーンで網を張ってボールの出所を抑えていた感じだった。
プレスっていうよりも、罠仕掛けて待ち構えていたようなイメージかも。
コレにデルピエロとカッサーノの動きで、
相手の後列の選手をかき回して前線と分断していたように見える。
バランスを崩さない効率のいい守り方だと思ったよ。
そのせいでスウェーデンは、各所で孤立して機能できなかったように思った。
後半に入ってイタリアが攻撃の手を減らした上に、後ろに網を下げた影響で、
スウェーデンがコンパクトに動けるようになって攻撃が機能したんだと思う。
198 :
名無しさん :04/06/19 06:44 ID:WRiOfKp6
やばい 真性馬鹿がドンドン増えてる もう寝よう・・・・
199 :
185 :04/06/19 06:44 ID:A5uF0hOR
200 :
名無しさん :04/06/19 06:44 ID:Y+ZlZD6c
とりあえずスェーデンがGL突破に一番近いという事でいいんだな?
201 :
名無しさん :04/06/19 06:44 ID:u8taYGqU
ちょっと待って。 いつから得失点差って関係なくなったの? デン×スウェ:2−2で無条件敗退って…
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
203 :
名無しさん :04/06/19 06:45 ID:A5uF0hOR
>>196 にわかだな とか言うつもりはないが
クロアチアのよさを理解してないのはどうかとおもうぞ。
204 :
名無しさん :04/06/19 06:45 ID:5feEc31t
195が正解だと思うんだが
>>197 おぉ!的確な分析だと思います。感動いたしました。
(League system)
In the league system, the ranking in each group is determined as follows:
レギュレーションでは、3チーム並んだ場合は
まずは3チームの対戦成績だけですべて決める
http://fifaworldcup.yahoo.com/releases/en/fwc_regulations_2006_en.pdf (a) greater number of points obtained in all the group matches;
If two or more teams are equal on the basis of the above criterion,
their ranking shall be determined as follows:
(b) greater number of points obtained in the group matches between the teams concerned;
(c) goal difference resulting from the group matches between the teams concerned;
(d) greater number of goals scored in the group matches between the teams concerned;
(e) goal difference in all the group matches;
(f) greater number of goals scored in all the group matches;
(g) a play off on neutral ground.
イタリアにフランス並の幸運が訪れますように…
昨日
209 :
名無しさん :04/06/19 06:45 ID:A5uF0hOR
210 :
名無しさん :04/06/19 06:45 ID:3d5qVg2v
212 :
名無しさん :04/06/19 06:46 ID:gS7j65S/
ウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
>>203 悪いと言ってないし
スイス戦がしょぼかったからな
だから、 3チーム勝ち点5で並んだときは まずはブルガリアの存在を無視するのだ
こんなんなるなら3チーム内の表とか作っとけっつの
>>207 それしかないw
ハンド、オウンゴール、PK、FKで
4−0勝利!!
217 :
:04/06/19 06:47 ID:31RB2kDs
>>201 こういうことだと思う
スウェーデン2-2デンマーク、イタリア3-0ブルガリア の場合、上位3チーム同士の
対戦成績は
スウェーデン:得失0、得点3 デンマーク:得失0、得点2 イタリア:得失0、得点1
よって、ブルガリアに100-0で勝ってもイタリはだめ
218 :
名無しさん :04/06/19 06:47 ID:Uechq3Jl
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破 3チームが勝ち点5で並んだ場合、「当該3チームの得失差総得点」が優先されます。 そこでも同点だった場合、次に4チーム全体での得失差総得点を比較します。
219 :
名無しさん :04/06/19 06:47 ID:WRiOfKp6
>>195 正解!!
3点差つければ間違いないってことでファイナルアンサー!!
やっぱまず得失点が来て、その後に3チームでの総得点がくるんじゃないかこれ というわけでイタリアが3点差以上なら勝ち抜けでやっぱあってると思う
222 :
:04/06/19 06:48 ID:GvUUWTVr
北欧はどっちかでよろしい。 エンターテイメント的には処分明けにトッティが まだあのふざけた髪型で出てくるかが楽しみなので、 イタリアCグループ2位通過きぼんぬ。 スウェーデンよりデンの方がおもろいので デンが1位突破。オヤシミ。
224 :
名無しさん :04/06/19 06:49 ID:u8taYGqU
だから得失点差は関係ないんですか? デン×スウェ:2−2でイタ×ブル:3−0だったら イタリアがデンマークより上じゃないの?
225 :
決定版 :04/06/19 06:49 ID:+Lt2F0F/
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
226 :
名無しさん :04/06/19 06:49 ID:XHKMDd/i
ようは得失点差、総得点にブルガリアを含むか含まないかだろ。 リーガのレギュレーションはEUROと似ているが、その時は 該当チームの勝ち点差の次からは 全 チ ー ム の得失点差、総得点となっている。
227 :
まとめ :04/06/19 06:49 ID:Qzu1t/vP
>>8 を参考にすると
スウェーデンvsデンマークにおいて
1.スウェーデンが勝てばスウェーデンが無条件で1位通過。
デンマークはイタリアの引き分け以下で2位通過。
2.デンマークが勝てば無条件で1位通過。
スウェーデンはイタリアの引き分け以下で2位通過
3.引き分けの場合。スウェーデンが無条件で1位通過。
2−2以上の場合デンマークが2位通過。
1−1の場合イタリアが3点以上とって2点差以上で勝てばイタリアが2位通過。
0−0の引き分けの場合イタリアが勝てばイタリアが2位通過。
ブルガリアはどう転んでも敗退。
これでOK?
だから、 3チーム勝ち点5で並んだときは まずはブルガリアの存在を無視するのだ
まずは3チームの対戦成績だけですべて決める これが後ろにかかってるのか分からんからややこしい
ループしてるなw
231 :
名無しさん :04/06/19 06:50 ID:EdGFcUrT
232 :
決定版 :04/06/19 06:50 ID:Uechq3Jl
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破 ★★★★★★★レギュレーション★★★★★★★ 3チームが勝ち点5で並んだ場合、「当該3チームの得失差総得点」が優先されます。 そこでも同点だった場合、次に4チーム全体での得失差総得点を比較します。
233 :
決定版 :04/06/19 06:50 ID:+Lt2F0F/
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
昨日Bグループスレで3チームが勝ち点で並んだケースを想定した場合、当該チームの 勝敗だけが問題で、3すくみの場合は以下全試合通じての得失点差→総得点→以下略… で判定してたんだが…、引き分けで並んだ場合は話が違ってくるのか?
235 :
名無しさん :04/06/19 06:50 ID:bSabXRsQ
クロアチアが優勝するとかぬかしてるニワカ発見w
236 :
:04/06/19 06:50 ID:31RB2kDs
>>224 上位3チームが勝ち点で並んだら、4位のチームの対戦成績は無視。
上位3チーム同士の対戦成績が考慮されるらしい。5-0で勝ったスウェーデンも
焼け石。
トッティ髪剃れ
>>222 なるほど。
トッティまでもがハゲ頭で出てくる可能性もあるのか。
そりゃミモノだ
スウェーデンが勝たせていただきますのでしちめんどいこと考える必要ないです!( ゚∀゚)ウヒョー
>>223 見てるよ。分からないってこと
Bではイングランドも悪くないし、
スウェーデン、ギリシャのほうが強いと感じた
240 :
名無しさん :04/06/19 06:51 ID:sNfQ44qS
英文を読む限り、当該チーム同士の勝敗で順位がつかなかったら、 単純に得失点差(ブルガリア戦の分も含む)だろ? だから、ス・デ分けの場合は単純に得失点差&総得点になるから、 イタリアが抜けるには ス・デ0-0 ・・・2点差以上 1-1・・・3点以上取って2点差 2-2・・・4点以上取って2点差
241 :
名無しさん :04/06/19 06:51 ID:9jetzgxU
イタリアはブルガリアに負けるから杞憂
242 :
名無しさん :04/06/19 06:51 ID:TuCyKnxc
デンマーク 0−0 イタリア イタリア 1−1 スウェーデン ここまでは確定。 スウェーデン 0−0 デンマーク もしこうなら、3チーム同士だと点が取れてないのは デンマークだけ。よってスウェーデンイタリア。 スウェーデン 1−1 デンマーク もしこうなら、3チームの中で得失点は当然同じ、 総得点で並べると、 2スウェーデン 1イタリア 1デンマーク と初めてならぶ。ここでやっと4カ国での成績を持ってくる。 だからこのとき初めてイタリア-ブルガリア戦のスコアが関係してくる。 条件は3点差以上か3−1。 スウェーデン 2−2 デンマーク もしこうなら、3チーム内の得失点は同じで、総得点は 3 スウェーデン 2 デンマーク 1 イタリア となって終了。
243 :
結論 :04/06/19 06:51 ID:gS7j65S/
ウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破 得失差総得点とか意味不明の言葉使うからややこしくなる 当該試合3試合ともドローなんだから得失点の差はない 要は総得点 だからスウェ×デンが0−0だったら イタリアは1点差でもブルガリアに勝ちさえすればいい
244 :
名無しさん :04/06/19 06:51 ID:qqQ7gNVq
>スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 現時点で「無条件敗退」ってのはありえないんじゃないかと?
245 :
決定版 :04/06/19 06:51 ID:+Lt2F0F/
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
イタリア3−0ブルガリア→イタリア無条件で突破 イタリア1−0ブルガリア→イタリア無条件で敗退 イタリア2−0ブルガリア→スウェ−デンマーク0−0の場合イタリア突破 →スウェ−デンマーク2−2の場合イタリア敗退 →スウェ−デンマーク1−1の場合過去成績によりイタリア突破 (また3−1、4−2のような形の2点差でも総得点によりイタリア突破) ※イタリアがブルガリアに勝利、デンマークがスウェーデンと引き分けの条件下 こうじゃないの?
248 :
名無しさん :04/06/19 06:51 ID:VXYVujR/
まずスコア条件書くのヤメロ。 ややこしくなる
この大会でレギュレーションが適用されてるのか?
だから、 3チーム勝ち点5で並んだときは まずはブルガリアの存在を無視するのだ
>>227 ブラボー!
あってるのなら非常に解かり易い。
252 :
名無しさん :04/06/19 06:52 ID:Y+ZlZD6c
ブルガリア戦はデルピエーロの中にバッジオを入れてみるってのはどうよ?
勝ち点が同じ場合、同勝ち点のチーム同士の試合で判断する それでも同じならW杯とか他のいろいろな試合で判断 この場合でのブルガリア戦に値する話はすっとばされてるのでたぶん無視
254 :
名無しさん :04/06/19 06:52 ID:5feEc31t
スウェーデン、デンマーク引き分けの場合得失点差が勝点の次にくるんだったら イタリアは3点差で勝たないとイタリアは終了でOK?
255 :
名無しさん :04/06/19 06:52 ID:Qzu1t/vP
分からない人は 現時点でややこしいことを考えるなと 俺もそうする
257 :
決定版 :04/06/19 06:53 ID:+Lt2F0F/
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
デンマークもスウェーデンもイタリアやりづらそうだったから早々に消えて欲しいだろうな
259 :
名無しさん :04/06/19 06:53 ID:TuCyKnxc
とりあえず決定版とか書いて嬉しそうに何回も貼ってる奴は全然決定してないからやめとけ
262 :
名無しさん :04/06/19 06:54 ID:3d5qVg2v
つまりデンデンが2対2の談合やられたらもうイタリアはダメってことでいいんだね。 もうイタリアはだめそうだ。
263 :
名無しさん :04/06/19 06:54 ID:u8taYGqU
意味分かったけど… 何か釈然としないルールだな。
何がなんだかわかんないよヽ(`Д´)ノ
265 :
:04/06/19 06:54 ID:dyoPn82Y
あのさ、W杯とEUROのレギュレーションは同一とは限らないんだけど。 少なくともEUROのサイトには、「該当国同士の得失点差のみを得失点差と扱う」なんていう 話は一切ないよ。単に「得失点差」と書いてあるだけ。
俺の予想では デンマーク 1-1 スエーデン イタリア 0-0 ブルガリアヨーグルト
267 :
名無しさん :04/06/19 06:55 ID:XHKMDd/i
>>262 だから、解釈次第で、3−0以上ならOKにもなる
268 :
名無しさん :04/06/19 06:55 ID:Qzu1t/vP
>>251 サンクス!!苦労して書いた甲斐があった。
要は勝ちゃいいんだよ ブルガリアが
ちょっとごめんよ。時間無くてどっちかしか見れないんだけど、 スウェーデンVSイタリアとブルガリアVSデンマークどっちがお薦めかな?
271 :
名無しさん :04/06/19 06:55 ID:TuCyKnxc
>>265 でも公式が用意したシートは当該国同士で計算してるよ?
272 :
名無しさん :04/06/19 06:55 ID:EdGFcUrT
イタリア坊バカばっかだな
274 :
:04/06/19 06:55 ID:31RB2kDs
公式が嘘つくかぁぁぁ!
275 :
名無しさん :04/06/19 06:56 ID:XHKMDd/i
こういうの考えてるとイライラしてムキー! ってなるんだよぅ
イタリアが政治力発揮して 都合のよい解釈にする予感
>>256 なるほど、そうする。
とりあえず前半のイタリーよ再びよみがえれ!!
失点数を優先する公式シートが信用できるわきゃねーべ
ブルガリ戦無視されたらスウェーデンどうなるんだ
282 :
名無しさん :04/06/19 06:56 ID:Od12+TRo
でも シートおかしいよ
283 :
名無しさん :04/06/19 06:56 ID:u8taYGqU
俺てっきり 勝ち点>得失点>当該チーム同士の得失点 かと思ってたよ。 勝ち点並んだ時点でそれまでの得失点無視って意味不明じゃね? なんなんだそのルール。
284 :
名無しさん :04/06/19 06:57 ID:3d5qVg2v
漏れはとにかく
>>8 のシートをとりあえず信じる。
デンデンが2-2ならイタリア無条件敗退。
デンデン0-0ならイタリアは1-0でもイタリアとスウェーデンが突破
つーか、公式サイトにレギュレーションを置いてないのがすべて悪い
286 :
:04/06/19 06:57 ID:31RB2kDs
287 :
名無しさん :04/06/19 06:57 ID:H99PsPPA
>>270 スウェーデンVSイタリアは絶対見といたほうが良いぞ
公式発表が堂々と間違ってるってのも凄いね
290 :
名無しさん :04/06/19 06:57 ID:TuCyKnxc
>>280 イタリア 5−3 ブルガリア
スウェーデン 3−3 デンマーク って入れてみて。
これはもしやこういう場合になった時に都合いいようにレギュレーションを変えられるようにする当局の陰謀でわ・・・・
>>287 へぇ?まだ結果しらんけどジャイアントキリングでも発生したかな?
お薦めに従うよ。ありがとう。
>>283 俺はそれが一番公平なルールだと思うけど。
>>286 得失点差同じだったら
得点の多い方、つまり、失点多い方
が上位だろうが
295 :
名無しさん :04/06/19 06:59 ID:gS7j65S/
つーか、公式サイトがこんな大事なところで嘘ついてたら普通に大問題だべ 3チームの直接対決がすべて引き分けの場合 当該試合での総得点で決まるっていうルール 別にどこもおかしくないけどな よって、公式サイトが正しい
296 :
名無しさん :04/06/19 07:00 ID:sNfQ44qS
得失点差の勝負になったらブルガリア戦の分も含む。これで間違いない。 イタリアは勝たなきゃダメ、3点差をつければ間違いない。2点差では 危ない。スウェーデンとデンマークはイタリアがブルガリアに負ける ことはまずない(と普通は考える)ので、負けたら終わり。
オフィシャルのこれだけどなあ >>勝ち点が並んだ場合 >>グループリーグで勝ち点が並んだ場合には、直接対決で勝ったチームが上位となる。 この表現自体が、3チーム並んだ場合のことを考えてないよ じゃあ、3チーム1勝1敗で並んだらどうすんだと
300 :
名無しさん :04/06/19 07:01 ID:bSabXRsQ
まあ明日の今頃にはレギュも分かってるだろうよ。 だからそれは明日またはなさねえか? もうウンザリだよ。
日本語の文章だとブルガリアを入れるかどうかわからないけれど、 英語の方は、Ifで始まりorで繋がる一文だから、 該当するチーム間だけに注目(つまりブルガリアを考慮しない)のではないの? といいつつ、高校生だからぜんぜん見当違いかも。
302 :
名無しさん :04/06/19 07:01 ID:XHKMDd/i
全チームでの勝ち点>当該チーム間での勝ち点>当該チーム間での得失点>当該チーム間での総得点 全チームでの勝ち点>当該チーム間での勝ち点>全体での得失点>全体での総得点 の2説がある
303 :
:04/06/19 07:01 ID:31RB2kDs
304 :
名無しさん :04/06/19 07:01 ID:gS7j65S/
つまり公式のシートは合ってるんだよ
要は、 「デンマーク、スエーデンが2-2だとイタリアが無条件敗退」というのが正しいのか、 「3点差以上でイタリアが勝てば突破」というのが正しいのか。 この二択ですね。
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破 ★★★★★★★レギュレーション★★★★★★★ 3チームが勝ち点5で並んだ場合、「当該3チームの得失差総得点」が優先されます。 そこでも同点だった場合、次に4チーム全体での得失差総得点を比較します。
307 :
名無しさん :04/06/19 07:02 ID:Od12+TRo
WOWOWで明日の試合前に解説してくれるかな?
すべて理解した
観戦にあたって、注意しなければならないことがある。
ヨーロッパ選手権の1次リーグは、特殊な順位の決定方法が採用されている
ということだ。
勝利に3、引き分けに1の勝ち点を与え、総勝ち点で順位をつけるのは、
どんな大会でも同じだ。しかし同勝ち点で並んだ場合に、
UEFAは特殊な方法を考え出した。
その一部は2006年ワールドカップでも採用されているが、
UEFAの徹底ぶりに、国際サッカー連盟(FIFA)は遠く及ばない。
EURO2004では、2チーム以上が同勝ち点で並んだ場合、
次の優先順位で優劣をつける。
1 当該チーム(同勝ち点のチーム)同士の対戦での勝ち点。
2 当該チーム同士の対戦での得失点差。
3 当該チーム同士の対戦での総得点。
4 1次リーグ3試合の得失点差。
5 1次リーグ3試合の総得点。
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/index.cfm?i=20040420ca000ca
310 :
名無しさん :04/06/19 07:03 ID:gS7j65S/
オレも理解した
311 :
名無しさん :04/06/19 07:03 ID:EdGFcUrT
つまり 1-0でイタリアが勝って 0-0で引き分けてたら突破なのかw
313 :
結論 :04/06/19 07:04 ID:+Lt2F0F/
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退 スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮) スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破 ★★★★★★★レギュレーション★★★★★★★ 3チームが勝ち点5で並んだ場合、「当該3チームの得失差総得点」が優先されます。 そこでも同点だった場合、次に4チーム全体での得失差総得点を比較します。
>>297 これで決まりか。
スウェ対デンが2-2ならイタリアは予選落ちと。
>>309 てことは北欧ダービー2-2以上引き分けで
イタリア無条件敗退キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
316 :
@ :04/06/19 07:05 ID:sB7lTgfc
イタリアが3点差以上でブルガリアに勝つと思っている人達は初心者ですか? イタリアと言うチームは相手が強豪であれ、弱小であれ、1点差ゲームばかりですよ。 ですから、現実的に見てブルガリア戦は イタリア1−0ブルガリア となる訳ですよ。 一方でスウェーデン対デンマークが引き分けるということも十分ありうるわけで イタリアはけっこう厳しいのではないかと思いますよ。
317 :
名無しさん :04/06/19 07:05 ID:u8taYGqU
つまり、細かく正しく文章で書けば
>>297 のリンク先の文章で、
>>8 の公式シートもそれと同様の形ってことか?
319 :
名無しさん :04/06/19 07:05 ID:gS7j65S/
312も313も314も正解 ふー、ようやくこの話題終わった
なるほどねえ。 イタリアが10点取っても駄目なときは駄目ってことか。
イタリアは点差つけるにこしたことはないと
322 :
:04/06/19 07:05 ID:dyoPn82Y
>>301 英語がほぼネイティブな私から言わせてもらえば、うん、基本的には見当違い。
まあ、問題ははっきりした。単に、EURO公式サイトの説明が言葉足らずすぎ。
恐らく
>>297 の大住が正しいのだろう。
323 :
:04/06/19 07:06 ID:bh5oxoHW
要はあれでしょ?スウェーデンとデンマークが打ち合いして最終的に同点になるように帳尻合わせればいいんでしょ? 試合中に密約かわせよ!
つまりスウェーデン対デンマークが2−2以上の引き分けだったらイタリア敗退か
>>297 のソースが公式サイトに無いんだよな
いらついてしょうがない
イタリアが3−0で勝つとは思えないが、 デンマーク対スウェーデンが2−2になるとも思えないな、、、
なるほど当該チームの総得点が優先されるのか・・・ そうなると自力突破できないイタリアは厳しいな・・・
まだルールの話してたのか!w
329 :
名無しさん :04/06/19 07:07 ID:TuCyKnxc
スウェーデン1-1デンマーク → イタリア2点差以上かつ3得点以上で突破 2-0で敗退(過去成績考慮) じゃない?
330 :
名無しさん :04/06/19 07:07 ID:XHKMDd/i
>>297 を書いた奴はUEFA関係者だろうな。
日本人がこれだけ話しても結論でないのに、
>>297 の結論を鵜呑みには・・・
331 :
名無しさん :04/06/19 07:07 ID:Qzu1t/vP
結論 日本語書いた奴が馬鹿
スエーデン 1-1 デンマーク でもイタリアは厳しいんだな。結局かなり厳しいって事だな。
>>297 ウソクセー 例の「アウェー2倍ゴール」と同じ類の日本人ならではの勘違いじゃね絵の?
つまりデンマークは引き分けるにしても 最低でも1点は取らないと厳しいわけか
つまり、SWE - DEN間のスコアレスドロー談合は あり得ないってことね
337 :
名無しさん :04/06/19 07:08 ID:gS7j65S/
公式シート間違ってるとかぬかしてたヤツは首吊れよ
2-2ってミス絡みで意外とありそうなスコア
339 :
名無しさん :04/06/19 07:08 ID:VXYVujR/
という事は、デンデンのスコアが1-1あるいは2-0になった時点で 俄然グループ全体が緊迫するわけだな。
340 :
名無しさん :04/06/19 07:08 ID:3d5qVg2v
デンデンは多分2-1とか進んで最後に1点取らせて終了ってことになりそうだな。 何点とっても敗退のイタリア、悲しみのゴールラッシュか。
今回のイタリアが攻撃的って言ったの誰ですか?
342 :
:04/06/19 07:08 ID:aVnO9Hko
>>327 イタリアは自力突破あるよ?
3点差以上つけて勝てば自動的に進出。
ただ一位突破の自力はない。
343 :
名無しさん :04/06/19 07:08 ID:Od12+TRo
スタメンは今まで控えだった選手で 取り合えず前半10分くらいまでに2-2にして それからお互い怪我しないようにそこそこ真面目にやって 最後は同点になるようにする (゚д゚)ウマー
まあ北欧ダービー、2-2は無いと思うんだよな。 デンマークの壁はブルガリアとか現代表の糞イタリアよりは 強固だから、今までのスウェーデンの成績を頭から外すと 普通にデンマークが勝つと思う。 2位については、イタリアが早くバカンスに入りたいか 尻たたかれてヤルかどっちかだから。 基本的にイタリアは早々店じまいしたいんだろうなとは思う。 今年のCLと合わせて、今年はイタリア最悪でしたという事にして。
500レス近く使ってようやく結論出ましたね いやいやおまいら乙 お茶でも飲めや (・∀・)つ旦
総得点>得失点差 なんて今まで一度も見たことないし、明らかに変なんだけど。
イタリアは超攻撃シフトにするしか道は無いようだな。 面白くなりそうだ。
勝ち点が同じで対戦成績も同じ場合、得失点差、続いて得点、・・・の順で決まる。 これが全試合なのか該当チーム同士なのかが問題。 と思ったら引き分けなら得失点差が同じなのは当たり前なのでわざわざ書くってことは全試合対象 やっぱブルガリは含むわ
351 :
名無しさん :04/06/19 07:09 ID:gS7j65S/
まだ342みたいなバカがいる
352 :
名無しさん :04/06/19 07:09 ID:TuCyKnxc
ループw
>>342 え?
デンマーク2-2スエーデンなら無条件でイタリア敗退ってのはデマ?
レギュレーションを真剣に議論してたお前ら乙だ 俺は犬並みの頭脳だからサパーリわけわからんかった
>>297 は信じられん!
って奴が居るんだな
まあ、頑張って下さいと
つーかおまえらこないだのW杯見てなかったのかと。
359 :
名無しさん :04/06/19 07:10 ID:Qzu1t/vP
>>342 残念ですが
スウェーデン2-2デンマーク → イタリア無条件敗退
スウェーデン1-1デンマーク → イタリア3点差で突破 3-1でも突破 2-0で敗退(過去成績考慮)
スウェーデン0-0デンマーク → イタリア、スコア関係なく勝利すれば突破
★★★★★★★レギュレーション★★★★★★★
3チームが勝ち点5で並んだ場合、「当該3チームの得失差総得点」が優先されます。
そこでも同点だった場合、次に4チーム全体での得失差総得点を比較します。
363 :
名無しさん :04/06/19 07:12 ID:gS7j65S/
要するにイタリアは敗退濃厚って事だよね?
>>342 当該チームの得失点差だからブルに何点取って勝とうが関係ないんじゃないの?
でも、当該チーム同士の得失点差ってやっぱりなんか変だよなぁ・・・
今のところイタリアが勝ち上がる可能性は3割くらいってとこか…
終わらねえな。
問題は北欧ダービーが引き分けるか否かだと思うが ここで話してたことが杞憂に終わる可能性は十分ある イタリアがあっさりブルガリアに転ぶという可能性も含めて
370 :
名無しさん :04/06/19 07:13 ID:Qzu1t/vP
>>364 意外とそうでもない。
スウェーデンvsデンマークが引き分けじゃなかったら突破は十分有り得る。
∧_∧ ( ・∀・) マタリ ( つ旦0 と__)__)
でも2−2ってのはあまりないべ
普通にスウェーデンとイタリアが抜けそうな予感。つーかそれでいいや
374 :
名無しさん :04/06/19 07:13 ID:+OFPwaOy
なんでみんな言わないんだ? デンマークは一位抜け確実で次試合は主力休ませての消化試合だろ? どうみてもスウェーデンの引き分け-勝利はかたくない?
今日の試合でワーストゲーム賞(なんてものがあったら)はイングランドのものになると 確信しました。
376 :
リーガでは :04/06/19 07:14 ID:XHKMDd/i
☆ 3チーム以上の勝ち点が同じ場合 1)該当チーム間の対戦のみの勝ち点合計が多いほうを上位とする。 2)1.でも差が無い場合、該当チーム間の対戦のみの得失点差で勝るほうを上位とする。 3)2.で差がない場合はリーグ通算の得失点差で勝るほうを上位とする。 4)3.でも差がない場合は、リーグ通算の得点数の多いほうを上位とする。 5)4.でも差がない場合は、フェアプレーポイントが少ないほうを上位とする。 リーガエスパニョーラではUEFAの方式を採用してるが、 得失点差以降はリーグ通算になってる。 リーガのレギュレーションははユーロと同じだと思うんだけどね
当該チームのなんたらって納得しにくいよな 普通に得失点ならデンデンも必死にならざる得ないのに 談合しやすくしてどうすんだと
でもスカンジナビアダービーは空気読むようなことはしないよ 絶対決着をつけにくると思う
379 :
名無しさん :04/06/19 07:15 ID:sNfQ44qS
>>329 となると、やはりイタリア厳しい。後半半ばでスウェーデン1-1デンマーク
だったら、両チームそのまま流す可能性大。
スウェーデン1-1デンマーク
イタリア2-0ブルガリア(イタリアの2点目はロスタイム)
イタリア敗退。
一番ありそうな結果。
>>364 2−2よりは0−0の方が可能性は高いだろうから敗色濃厚ってことはない
とにかくブルガリアに勝つのが大前提だが、勝てば8割がた突破が転がってくる
381 :
¥ :04/06/19 07:15 ID:sB7lTgfc
イタリアの特徴を考慮すると 3−1や2−0でブルガリアに勝つ可能性は低いから けっこう厳しいな。ドイツみたいに弱小国相手には大量点を取るというメンタリティーを身に付けるべきだな。
382 :
名無しさん :04/06/19 07:15 ID:3d5qVg2v
2−2でどっちも出れるのならやっぱ最後には談合すると思う。 お互い北欧だし。
イタリアは信用できないからなあ
>>378 間違えた
デンマークはスカンジナビアじゃねーや
>>365 何で?
この前のACLでの韓国の八百じみた15−0とかが意味なくなるんだからいいと思うけど。
386 :
名無しさん :04/06/19 07:16 ID:u8taYGqU
ルール自体に納得いってない奴はいい加減あきらめろよ。 俺も変わったルールだとは思うけど。
387 :
名無しさん :04/06/19 07:17 ID:qqQ7gNVq
プロ野球みたく130試合近くこなしてきたら 終盤の一試合なんて大して意味無いけど たった3試合のGL。 1試合の結果で形勢が一気に逆転しても何の不思議も無いな 消化試合なんて無いあるよ
イタリアは今日みたいに外しまくる可能性あるしな 相手が10人にでもならない限り全然楽観できん
389 :
名無しさん :04/06/19 07:17 ID:3d5qVg2v
でも2-2で終わったらやっぱ談合だと思うよな。 そうしたら、なんかペナルティとかあったりするの?
>>374 適度にヨルゲンセンもいいとこだけ使っているし
次試合は消化試合とまではいかなくても、また適度に皆80%体力出力で
行きそう。
スウェーデン戦はデンマークが勝つよ。
ソーレンセンが2点もラーション相手に落とすとも思えないから
失点しても1だな。
391 :
名無しさん :04/06/19 07:17 ID:Qzu1t/vP
>>382 スウェーデンはそれでも良いだろうがデンマークはそうもいかない。
やっぱり1位通過したいだろう。
イタリアは残念ながらほぼ100%敗退決定です
そもそも2−2まで持ってくのが難しい
395 :
名無しさん :04/06/19 07:18 ID:Uechq3Jl
6 2002年ワールドカップ予選、EURO2004の全予選試合での1試合平均勝ち点。 7 1次リーグ3試合の「フェアプレーポイント」 8 抽選。 しかし、1次リーグの3試合目が終わったときに、上記基準の5ま で同じチームが2つだけで、しかもその直接対決が引き分けで終わっ たばかりだったら、6以降は適用せず、その場でPK戦を行い、順位 を決めるというのである。見事な徹底ぶりだ。 イタリア2-0ブルガリア スウェ1-1デンマーク これってPK戦なるんじゃないか?
そもそもイタリアは3点取らなきゃいけないってのがキツイ罠
>>389 実際はどうあれそうなったらイタリアは絶対に抗議するだろうな。
んでなんでここまで大混戦になったのか原因を追求せずに2006も(ry
399 :
名無しさん :04/06/19 07:20 ID:qqQ7gNVq
デンマークとスウェーデンて仲良いの? 普通、隣国って(ドイツxフランスxイング ブラジルxアルゼンチン) 敵対してる場合が多いと思ったけど、、、
おまえらそんな必死にならなくても 明日辺りには正確な詳細情報が出てくるだろ。
2−2ってのは薄い イタリーが点取れるかだな
402 :
名無しさん :04/06/19 07:20 ID:TuCyKnxc
>>393 ヽ('A`)人('A`)人('A`)ノ
普通にトマソンがぶち切れてゴルすると思う。
>>395 引き分けで終わった「ばかり」ってとこが微妙だな
PK戦スゲー見たいが
407 :
名無しさん :04/06/19 07:22 ID:gS7j65S/
オマイラにひとつ言っておくことがある イタリアがブルガリアに引き分けることは十二分にあるということを ブルガリアをなめるなよ(`・ω・´) シャキーン
>>401 のイタリーというのが新鮮。おれもつかおう。
まだ混乱してるなw
412 :
名無しさん :04/06/19 07:25 ID:Uechq3Jl
>>405 それだ!!!
会場が違うからPK戦は無いのか。いやー、イタリア厳しいw
414 :
名無しさん :04/06/19 07:25 ID:Qzu1t/vP
415 :
名無しさん :04/06/19 07:25 ID:XHKMDd/i
>>406 それでFAだ。
当該チーム間の勝ち点>当該チーム間での得失点>当該チーム間での得点
ってかいてあるな
ただ、イタリアが二位突破するとフランスと準決勝で戦う確率が 高いからなぁ。 イタリアとしては何としても一位突破したいでしょ。
というわけでグループCの突破はスウェーデンとデンマークで決まりです 終了
418 :
名無しさん :04/06/19 07:26 ID:qqQ7gNVq
前スレから800レスぐらいこの話してるおまいらが好きだ
420 :
名無しさん :04/06/19 07:26 ID:Qzu1t/vP
>>411 ギャグでしょ?
仲いいわけないじゃん。
兎に角、イタリアは負けない事。今のイタリア、グダグダなんだから
勝ってくれないとつまらない。
>>408 正直ブルガリアなんて舐められまくりですよ
423 :
:04/06/19 07:28 ID:0R2crBIJ
予選突破が絶望のブルガリアがとち狂ってイタリア選手を怪我させることはやめて欲しいな。 今日の試合一発レッドでもおかしくないプレーが2,3あった。
というか日本と韓国は隣接しているというのか微妙だ
>>420 電電0-0でイタリアが6-0でかちゃいける
>>297 に従えば
スウェーデン 勝ち → イタリア勝てばGL突破
デンマーク 勝ち → イタリア勝てばGL突破
スウェ2−2デン 以上 → イタリア (´・ω・`)
スウェ1−1デン → イタリアは2-0を除く2点差以上での勝利でGL突破
それ以外なら(´・ω・`)
スウェ0−0デン → イタリアが勝てばGL突破 それ以外なら(´・ω・`)
でいい?
ただスウェ1−1デンで引き分けでイタリアが2-0で勝ったときは
レギュレーションの6が適用されると思うんだけど予選結果は
2002W杯でもEURO2004でもイタリアのほうがいい。
納得いかねー
>>408 同意
5-0
2-0
2,3-0
なんてありえませんよ!
428 :
名無しさん :04/06/19 07:29 ID:TuCyKnxc
日韓は属国にしてたからなぁ 日中くらいじゃない
戦意喪失のブルガリアと一方的にボコるイタリア戦と談合っぽいデンデン戦 だったらどっちも面白くなさそう
431 :
名無しさん :04/06/19 07:31 ID:Qzu1t/vP
>>425 なるほど。どうあがいてもって表現は間違いだな。
だがそんな事が出来るチームが3位に甘んじてるとは思えないが。
デンマークが勝てばいいだろ
433 :
^^ :04/06/19 07:32 ID:sB7lTgfc
>>430 はあ?
イタリアが弱小国が相手であれ、一方的にぼこった事はありませんが何か?
現在のブルガリアのイエローカードを調べてみたら イタリアが勝つのが前提な気がしてきた。
435 :
名無しさん :04/06/19 07:32 ID:TuCyKnxc
今日の試合見てると、まあイタリア上がってもいいかなっていう気になってきた
デンマークが勝ったら2位じゃん_| ̄|○
デンマークがやってくれるさ。
ヅラたんの変態ゴールさえなけりゃこんなに悩むことはなかったのに。
440 :
:04/06/19 07:35 ID:bh5oxoHW
イタリアファソの人には悪いが俺は電電戦2−2で終わって欲しいと思うぞ!ここで敗退するにはどちらも惜しいチームだ。
地味にこの試合現時点でのベストゲームの希ガス。 トラップの糞采配で終盤はアレだったが。
442 :
名無しさん :04/06/19 07:36 ID:GvUUWTVr
とりあえず、ここ900スレほどの統計的に イタリアとデンマークが出ればいいかなという事か? イタリア敗退を危惧するあまり多大な時間を費やしてしまった。 開幕前の予想の通り、イタデンで。 ノ
2002も、ブラジルとスペインは 3戦目、引分けでも1位、その相手が2位 という状況で勝って、目の前の相手を落としたな これで、他力本願のトルコとパラグアイが生き残った
デンマークが「2位抜けはいやだ」と言わない限り、 スウェーデンとデンマークは利害も対立しない。
今日のイタリアはフランスよりもスペインよりももちろんオランダよりもいい試合してたよ。 後半25分までは。
446 :
名無しさん :04/06/19 07:36 ID:Qzu1t/vP
>>440 この組み合わせでイタリアが敗退するとは皆思ってないから、
敗退したらある意味で盛り上がりそうだ。
今日見てるとイタリアもやっぱ惜しいよな
448 :
名無しさん :04/06/19 07:37 ID:sNfQ44qS
イタリアが勝ち上がっていく大会はつまらん。アメリカW杯決勝の後味の悪かった事 と言ったら・・・。2-2キボンヌ
>>426 スウェ1−1デン、イタリア2-0でイタリア通過なら
スウェーデン 勝ち → イタリア勝てばGL突破
デンマーク 勝ち → イタリア勝てばGL突破
スウェ2−2デン 以上 → イタリア (´・ω・`)
スウェ1−1デン → イタリア2点差勝利でGL突破、1点差勝利なら(´・ω・`)
スウェ0−0デン → イタリアが勝てばGL突破 それ以外なら(´・ω・`)
レギュレーション問題が片付いたところで本題の トラップクソで1000まで行きましょうか
>>444 イタリア的にはその展開を望んでいるだろうね。
あと多分日本のサッカー誌を出版してる会社も(w
452 :
名無しさん :04/06/19 07:38 ID:3d5qVg2v
さて談合試合になる可能性は高いのだろうか?決着つけようという気にはならないか? もし、談合になった場合の反応(特にイタリア)もどうなるか?
454 :
名無しさん :04/06/19 07:39 ID:GvUUWTVr
m
455 :
名無しさん :04/06/19 07:39 ID:sNfQ44qS
>>442 違う。間違いなくブルガリアに勝つであろうイタリアを落とすには
どうしたらいいか、ない知恵を絞っていたのだ。
456 :
名無しさん :04/06/19 07:39 ID:gS7j65S/
イタリアとスウェーデンに抜けて欲しいと思ってるのは俺だけ?
談合で2-2なんてありえねぇ〜w
>>453 皆吸いすぎで頭おかしくなってるからね。
>>452 デンマークは以外に男闘呼です。ぜったいケリつけるよ。
潔くイタリアはブルガリアに引分けろ
>>450 わかった。
試合中に雲行きの怪しさを感じたトラップが非難の矛先を変えるために
ややこしいレギュレーションネタを振ったんだな!
>>458 俺はむしろクリックした先のギグスに泣いた
デンマークとスウェーデンがそんな空気を読んだ 八百長に近い試合を最終節のダービーでやったら普通に萎える。 ここまで良いサッカーしてたのもそれでパーになると思うが。 あとデンマークの場合はあんまあからさまにやると セリエ所属の選手たちが帰ったあと気まずいような。
スウェーデン−デンマークの方が生で見たいのに・・・
470 :
名無しさん :04/06/19 07:43 ID:TuCyKnxc
こんな広告断れよw
471 :
名無しさん :04/06/19 07:44 ID:azjN5JYI
イタリアの最新のW杯結果 日本と同じ イタリアの最新の五輪結果 日本と同じ
とりあえずスウェーデンさえ上がってくれれば後はどっちでもいいや
イタリアがGL敗退だと他の勝ち上がりチームが喜ぶ
>>467 デンマークにいるセリエ所属選手ってトマソン以外に誰かいる?
トマソンだけならミランがマスゴミ操作するから無問題。
476 :
名無しさん :04/06/19 07:45 ID:GvUUWTVr
ルーニー、楽しそうだな。
>>469 禿同
ただ談合が許される展開になってしまったのがちょっと残念ではある
どっちも残って欲しい様な、イベリアダービーのような激しい試合を見たいような
478 :
名無しさん :04/06/19 07:45 ID:sNfQ44qS
今回は、条件が複雑すぎるので八百長まがいの試合は100%ないだろ。 そういう試合は、単純に引き分ければ両チーム突破、って時にしか ありえない。今回は引き分けて方の条件が厳しすぎる。
479 :
名無しさん :04/06/19 07:45 ID:3d5qVg2v
まぁスウェーデン対デンマークが本気に闘い、ブルガリアが最後に国の名誉をかけた本気を出してくれることを望むしかないな。
電電はガチでやるとしても、 両者ともに試合の進め方が難しいだろうな。 他会場を参考にしつつ、「今の状態だと・・・」とか。 でも電電の選手は、頭良さそうだから大丈夫かな。
481 :
名無しさん :04/06/19 07:46 ID:gS7j65S/
482 :
名無しさん :04/06/19 07:46 ID:GvUUWTVr
>>475 勉強してから来なさい。
やばいレベルだ。
そろそろ去ります。
483 :
名無しさん :04/06/19 07:46 ID:sNfQ44qS
484 :
名無しさん :04/06/19 07:47 ID:Qzu1t/vP
485 :
名無しさん :04/06/19 07:47 ID:0xoU3eOS
_.. ,,.-'ヽ ヽ "゙ー-、、 / : :! i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' ;,.! i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , / ヾ_:::,:' -,ノ ヾ;. '''''' '''''' ;:、 ;; (●), 、(●);: `; ,,ノ(、_, )ヽ、,; ;: ,;' `-=ニ=- ' ,;:'、 ;' `ニニ´ ;:. ;: ';;
486 :
:04/06/19 07:47 ID:URmd9zlI
>>467 トマソン(ミラン)
ヘルベグ(インテル)
ヨルゲンセン(ウディネーゼ)
ラウルセンはアストンヴィラへの移籍が決定済み
489 :
名無しさん :04/06/19 07:48 ID:qqQ7gNVq
490 :
名無しさん :04/06/19 07:48 ID:GvUUWTVr
>>485 ごめん最後にハゲワラ。
まきお元気かな〜
デンマークはそんなことしないよね。 オルセン監督は人格も兼ね備えたすばらしい監督だよ。そう信じてるよ。 スウェーデンのほうはあんま知らないけど、きっと大丈夫さ。 全力で良きライバルと雌雄を決してくれ。 その結果ならしかたないさ。
>>488 あと控えだけどクロルドルップ(ウディネーゼ)も。
スエデンソバットゴール 苺5 up1719.zip redf52nlbd7f イタ公とスエデンのゴールシーン 苺5 up1720.zip パスhnbg46sgfybv
496 :
名無しさん :04/06/19 07:53 ID:GKkNHn6J
やっべえ、このスレみてたら次の試合すっごい楽しみになってきた。 そのあとWOWWOW持ってない自分に気づいて鬱入った。
漏れはスウェファンだがデンマークも嫌いじゃないというかむしろ好きだし イタリアは可愛さ余って憎さ百倍という感じだ まあデンマークとは次の試合で潔く白黒つけようぞ。 GL突破してほしいが、負けたらデンマークも応援するよ
ごめん、釣りじゃないです素です_| ̄|○
499 :
名無しさん :04/06/19 07:54 ID:Uechq3Jl
>>496 1万円でアンテナ買ってくれば、
キャンペーン中でデコーダーは無料だし、2時間後にはWOWOW見れるよ
イタリアがブルガリアに引き分け以下ならなんの問題もない。ブルガリアガンガレ
>>496 ウェ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ !!!!
があるよ。
wowowくるよー
504 :
:: :04/06/19 07:56 ID:kxIBIN8w
強豪が順当に勝のはおもしろくない。 このグループは、ひそかに、死のグループ? イタリアは、ブルガリア戦で圧勝して、グループ突破することは間違いないと思うが。
505 :
名無しさん :04/06/19 07:56 ID:Br4pXCGy
中田がいってからイタリアも弱くなったもんだよ、中田がセリエのレベルを駄目にした
507 :
定説 :04/06/19 07:57 ID:eaxNEZF5
これはすごい展開になりましたな バトルロワイヤル、という表現は控えておきますが、 定説的に、戦国自衛隊、みたいな展開になってきました
508 :
名無しさん :04/06/19 07:57 ID:sNfQ44qS
だから、突破の条件と両チームのメンタリティーから言って 100%ガチだって。ブルガリアには「予選敗退したけどイタリア に勝った(分けた)」と胸を張って帰って欲しいね
509 :
名無しさん :04/06/19 07:57 ID:azjN5JYI
510 :
名無しさん :04/06/19 07:58 ID:Br4pXCGy
中田のせい、よって中田はいらない
511 :
名無しさん :04/06/19 07:58 ID:3d5qVg2v
おそらく今のはWOWOWもまだ正確に突破条件を把握してないような口ぶりだった。
512 :
:04/06/19 07:58 ID:31RB2kDs
デンマークはガチでくるよ。だって点とらなきゃ危ないしね。あとはGroupDで 勝ち上がってきそうなところで、スウェーデンがどこと対戦したいか・・・。
>>497 現実は潔く2-2のドローでイタリア敗退です
515 :
名無しさん :04/06/19 08:00 ID:bSabXRsQ
イタリア終わったな。ホント惨めすぎる。 あんなマヌケな老いぼれなんかにいつまでも監督やらせてる協会が 悪いんだよ。協会には猛省を促したい。 それにしてもあそこまで馬鹿采配だったっけ、トラップって?
>504 イタリア代表スレ見れば分かるけど、 イタリアの自力突破は無い状況です・・・。
517 :
名無しさん :04/06/19 08:00 ID:sNfQ44qS
イタリアが嫌い。日本で過剰に人気あるから。
518 :
:04/06/19 08:01 ID:bh5oxoHW
とりあえずさくっとスコア2−2にして後はダラダラパス回しでいいよ。
519 :
名無しさん :04/06/19 08:01 ID:Br4pXCGy
日本とイタリアを駄目にしてしまったね、彼は
>>516 残り1試合で当該チームとの対戦がなく3位の時点で誰もが知ってる
521 :
:04/06/19 08:03 ID:31RB2kDs
今回ユーロ出てる国の代表監督で名監督って言えるのはレーハーゲルと ブルックナーとオルセンくらいだと思えてきた。あとスウェーデンの。
>>521 ラトビアの監督はここまで連れてきてる時点で神なんじゃないの?
524 :
名無しさん :04/06/19 08:04 ID:Br4pXCGy
イタリアがこんなになったのも、あんなクソシュートでマグレ優勝させちゃったからローマが弱くなった イタリアもサッカーとは何かがわからなくなって低迷した
525 :
:04/06/19 08:05 ID:31RB2kDs
>>523 そうだろうけど、予選グループはかなり楽で、トルコはイルハンの新スパイクに
注目していて、こりゃ負けるだろって感じだった。まぁ神かもね。
これでイタリアがブルガリアに勝って決勝T進出決めてもしょっぱくてたまらんわー
527 :
名無しさん :04/06/19 08:06 ID:3d5qVg2v
スウェーデンの二人監督ってのもめずらしいな。 方針や采配で分裂したりしないのだろうか?
528 :
名無しさん :04/06/19 08:07 ID:Br4pXCGy
虎パッとーにのサッカーはダーヒーのサッカーの完璧版だぞ、前に放り込むだけのサッカー
529 :
名無しさん :04/06/19 08:07 ID:bSabXRsQ
イタリアと中田を関連付けて語ってる輩は何かの病気のヒト?
530 :
名無しさん :04/06/19 08:07 ID:i8NU8bNp
プリングルス・ドリームチーム Stephane Henchoz (Switzerland), Miroslav Klose (Germany), Fabien Barthez (France), Ruud van Nistelrooy (Holland), John O'Shea (Ireland), Barry Ferguson (Scotland), Rui Costa (Portugal), Alessandro Del Piero (Italy), Wayne Rooney (England), Guti (Spain), Ryan Giggs (Wales) 何とも微妙なドーリムチームだなw
やはり02終了の時点でトラップは切っとくべきだったな
>>446 少しはいたと思うが
俺は最初から望んでたし可能性あると思ってたが
まあ、スウェーデンひいきで予想してたから
533 :
定説 :04/06/19 08:08 ID:eaxNEZF5
定説的にイタリアはアリ、デンマークはキリギリス、スウェーデンは人間、 状態ですな
534 :
名無しさん :04/06/19 08:08 ID:Qzu1t/vP
535 :
名無しさん :04/06/19 08:11 ID:knzxCHXk
>>529 イタリア代表といえば中田、知らないのはニワカ過ぎ
537 :
名無しさん :04/06/19 08:13 ID:knzxCHXk
ダーヒーのマグレサッカーがブレイクしたためイタリア人はサッカーがわからなくなった
ポイントは2試合目だな
539 :
名無しさん :04/06/19 08:16 ID:Qzu1t/vP
>>532 そりゃあ少しは居たと思うけど、大抵の人間は思ってないよ。
テレビでもイタリア敗退を予想してた人居ないし。
俺も(ちょっと望んでたけど)敗退すると思ってなかった。
デンマーク戦から今日みたいなサッカーしるヽ(`Д´)ノウワァァン
541 :
名無しさん :04/06/19 08:19 ID:knzxCHXk
駄目だね、トッティデルビエリのスタメンの時点で今大会はやばいと予想したがね ジラがいないしベテラン3人が前では無理、素人どもが ダーヒーが直接的な敗因だがね
イタリーえろいよイタリー
544 :
:04/06/19 08:25 ID:vtCWXDmt
スウェーデンとデンマークは仲良いはずなんで、仲良く2−2で行こうぜ。 トマソン2ゴル、ラーション&イブラヒモビッチ各1ゴルで気分良く。 試合は軽めに流して、トーナメントに疲労を残さないようにね。
545 :
名無しさん :04/06/19 08:29 ID:Qzu1t/vP
何なら5−5とかでも良いんだけどな。
546 :
名無しさん :04/06/19 08:32 ID:SaFGAUqT
八百長すんなよ
>545 得点王記録も出来るよね。1試合100得点とか。
八百長でもいいイタリアさえいなければそれでいいんだ
549 :
:04/06/19 08:33 ID:bh5oxoHW
もしホントに八百長じゃなくても2−2とかの同点になってイタリア敗退したら2chで八百長の文字がおどってそうな悪寒
550 :
名無しさん :04/06/19 08:35 ID:DSO3MVIW
さんざんガイシュツなんだろうけどイタリアは1戦目の放り込みサッカーから戦い方がガラリと変わったね。 中盤もしっかり作っていたし観ていて面白かった。同じチームとは思えない。 しかし初戦のDFからひたすらビエリに合わせるやり方は酷かったね。寅さんの指示なんだろうが素人サッカーみたいだった。 リスクを取らないでFW陣の個人技に期待なんだろうか? まあメンバーの違いもあるけれど、デンマーク戦のような戦い方はもう辞めてくれ、寅さん。 という訳で予選勝ち抜けはデンマークとイタリアでよろ。スウェーデンヲタの人ごめん。
>>549 2ちゃんの反応なんてどうでもいいが、イタリアも黙ってないんじゃないか?
552 :
:04/06/19 08:36 ID:vtCWXDmt
八百長サッカーは、むしろイタリアの十八番だからなぁ。 だから02W杯でバチが(ry
554 :
名無しさん :04/06/19 08:38 ID:SaFGAUqT
八百長無しなら落ちるのはデンマークかな
>>551 まあ騒ぐだろうね。
でもそーやっていつも責任転嫁してたら成長できないと思う。
トッティの件も含めて。
>552 しかしイタリアは国内リーグでの不正はともかく、国際試合で不正出来るほど (サッカーでの)政治力は持って無いんだよな・・・
557 :
名無しさん :04/06/19 08:39 ID:Qzu1t/vP
>>547 誰がするか分からんが、そいつ80得点くらいでバテバテだな。
1−1か0−0でイタリー敗退ならトラップが叩かれるだけ 2−2なら・・・
>557 シュート練習100回でバテてたらプロになんてなれないだろ〜。 ひたすらセンターサークルからゴールに向かって蹴ればいいんだから、そんな大変じゃ無いよ。 蹴るのは・・・普通に考えればトマソンかズラタンあたりが妥当だが せっかくだからGK同士で記録作るとかどうだろう・・・
普通にイタ-ブルもドローくせーな。で、イタリアあぼーん。 しかし、予選リーグでもたつくイタリアって、最早伝統を通り越して呪いだな。 一度5-0位で勝つイタリアを見てみたいものだ。
561 :
名無しさん :04/06/19 08:45 ID:3d5qVg2v
まぁそこまで露骨にはやらないけど、2-1になったら急に勝ってる方は守勢に回り 終了間際で同点に追いついて、感動のゴールのように見せるんじゃないの?
2-2だったらイタリア関連の反応マジうざそう
563 :
名無しさん :04/06/19 08:45 ID:Qzu1t/vP
>>559 そこまであからさまにやると多分両チーム失格。
て事で繰り上げでイタリアとブルガリアが決勝トーナメント進出。
564 :
名無しさん :04/06/19 08:49 ID:3d5qVg2v
でも2-2なら全部責任をこの両国に転嫁してトラップ続投とかになるかな? さすがに2度目はないか?
イタリアは今期のCLでも早々敗退したから、 イタリアサッカー界全体が沈没してる感じがする。 ローマだってラツィオだって経営危機だし。
ブルガリアには勝った気になってるところがすごいな、お前ら。 デンvsスウェ戦より、ブルガリア戦に勝てるかどうか心配。
567 :
名無しさん :04/06/19 08:52 ID:bSabXRsQ
つうかイタリア国内の反応ってどうなってんだろうな。 日本であんなことしたらボロクソに叩かれるとおもうんだけど・・・ あんなさげまん女とのんきに試合を観戦してて何も言われないのかねえ。
ズラタンのシュートすげえな 久保なら出来るかな?
ブルガリアもボロボロだからな 勝つことはできるだろ
571 :
名無しさん :04/06/19 08:54 ID:Qzu1t/vP
そう言えばブルガリア戦って見たこと無いや。 どういうサッカーするのかも分からない。
>>567 女といるからって呑気とは限らないだろ。
イタリア人以外の監督ならイタリアもっと魅力的なチームになりそうなんだが・・・
574 :
名無しさん :04/06/19 08:55 ID:s5FdpZ3w
久保オタ去れ
575 :
名無しさん :04/06/19 08:55 ID:Od12+TRo
ズラタンのシュートとレアル戦のシャビのシュートって似てない?
576 :
:04/06/19 08:55 ID:vtCWXDmt
イタリアが落ちた方が嬉しいんで、ブルガリアに引き分け以下ならむしろ嬉しい。
577 :
名無しさん :04/06/19 08:57 ID:SaFGAUqT
ブルガリアはスウェーデンに虐殺されてた イタリアは勝てるとしか思えない ビエリ一人でやれそうな感じ
デンマークは前回大会ホント酷かったけど、今回はいいね。
>>570 だから少し前の、セリエA優位論が完全に崩壊したのさ。
欧州の主要リーグは、もう亀甲してるってこと。
イタリアはWC予選始まったら監督をウリエに代えろ
亀甲縛り(*´д`*)ハァハァ
582 :
名無しさん :04/06/19 09:05 ID:Qzu1t/vP
583 :
名無しさん :04/06/19 09:07 ID:lZo+p9iF
不覚にも寝てしまった。イタースエの結果教えて。お願いします
>571 スウェーデン戦も5-0だけど前半は悪くなかったよ。 いかにも東欧って感じのサッカーする。
585 :
:04/06/19 09:08 ID:yTjcZ8Hw
>>577 甘い。
1.スウェーデンはブルガリアに圧勝した。
2.イタリアはスウェーデンと引き分けた。
3.従ってイタリアはブルガリアに圧勝するだろう。
こういう単純な三段論法が成立するとは限らないのがサッカー。
実際にはスウェーデンとブルガリアでは実力に大きな差は無い。
イタリア×ブルガリアが引き分けに終わる事は充分に有り得る。
イタリアは予定通りの勝ち抜けパターンになるな。 いつものハラハラさせておいてちゃっかりパターンだな。 何か予定表でもあるんじゃないかって位の結果だな。
588 :
名無しさん :04/06/19 09:23 ID:uT3+SwEN
ブルガリアにまだやる気あるのかが問題だ
しかも中心選手がいないし
イタリアを蹴落としてやろうって思っていれば面白いが
591 :
名無しさん :04/06/19 09:28 ID:gOHKkgTk
ブルガリアとイタリアの国家間で何か問題が勃発すれば・・・・ 世論に後押しされてやる気度UP
592 :
名無しさん :04/06/19 09:32 ID:sNfQ44qS
せめてイタリアに一泡吹かせて帰ろうという気概があればな。日本みたいな 本当の弱小国+バカマスコミに踊らされるチームならあり得るけど、「イタ リア勝っても予選敗退にはちげえねえ」と考えてるだろうなあ。
593 :
583 :04/06/19 09:32 ID:lZo+p9iF
ありがとう!
594 :
名無しさん :04/06/19 09:33 ID:SaFGAUqT
ありえるとしたら0−0か
595 :
名無しさん :04/06/19 09:35 ID:uT3+SwEN
同盟も無しに真面目にサッカーやればあの守備力で2−2は無いよなデンマークスウェーデン デンマーク厳しいのか?
人数いる割にチャンス作られるスウェーデンDFとチャンスは作れるが決められないデンマークFW だと結局引き分けじゃねーか?
グループC スウェーデン○ →イタリア○ →スウェーデン、イタリア →イタリア△or× →スウェーデン、デンマーク デンマーク ○ →イタリア○ →デンマーク、イタリア →イタリア△or× →デンマーク、スウェーデン デン2−2スウェ 以上 → スウェーデン、デンマーク デン1−1スウェ → イタリア2点差以上勝利(※) →スウェーデン、イタリア → イタリア1点差勝利or△or× →スウェーデン、デンマーク デン0−0スウェ → イタリア○ →スウェーデン、イタリア → イタリア△or× →スウェーデン、デンマーク (※)2-0の場合は02W杯予選と04EURO予選の結果によりイタリアが上位
>595 同盟とか無しに真面目にやったら0-0が妥当なトコでしょうね。 デンマークは決定力にやや欠けるし、1-0でスウェーデンも濃厚か。 でも2-2なんだろうな。
599 :
名無しさん :04/06/19 09:47 ID:SaFGAUqT
俺の予想 SWE-DEN 2−1 ITA-BUL 3−0 スウェーデンとイタリアがトーナメントへ
>>598 2-2は露骨だからもうちょっとうまくやるんじゃないか?
601 :
名無しさん :04/06/19 09:54 ID:vnonAoOJ
今日のイタ、スェどうなったの?結果は知ってるけど、 得点者と展開誰か教えて
602 :
名無しさん :04/06/19 09:56 ID:TAxbHCoV
604 :
名無しさん :04/06/19 09:58 ID:+DqChREC
2-2だとイタリア何点差で勝っても駄目なの?
もうマンドクサイんでスウェーデンとデンマーク合併して スウェーデンマークとイタリア進出でいいじゃん
最終戦予想 スウェーデン1-1デンマーク イタリア2-0ブルガリア でイタリアGL敗退
607 :
名無しさん :04/06/19 10:01 ID:Qzu1t/vP
609 :
名無しさん :04/06/19 10:05 ID:OkUODnQx
イタリアとスペインとイングランドがグループ敗退なら それはそれで面白い。いよいよ下克上の群雄割拠って感じで
610 :
名無しさん :04/06/19 10:06 ID:1kCcvaw5
イタリア3点くらいとれるんじゃねえのp? てか決定力なさすぎ 予想はデンマーク、イタリア
611 :
名無し :04/06/19 10:07 ID:8NJaaZn+
WC2002のイタリア-メキシコ戦のような終わり方になりそう。
スウェーデンxデンマークはヤオ(談合)確定でしょ。
613 :
^ :04/06/19 10:12 ID:sB7lTgfc
イタリアがブルガリア相手に3点以上取れると言っている人達は イタリア代表のことを何も知らないんだね。
614 :
名無しさん :04/06/19 10:13 ID:SaFGAUqT
ブルガリアはそろそろ本気出してもいいんじゃね?
615 :
:04/06/19 10:15 ID:XL5BFrsy
イタリアが3点以上とったのはウェールズ2軍相手とアゼルバイジャン戦だけ 老カントク、1点とったら守りに入って北欧談合崩れを待つ作戦とみた
>>612 2-2の談合やられたらイタリアはどうしようもないんだよなw
つかデン-スウェが両方ガチでやったとしても 結果が2-2で両方勝ち上がりだったら何かしら言われるだろうな。 もしそうなったら逆に選手が可哀想な気もする。
618 :
名無しさん :04/06/19 10:19 ID:497msHCO
トッティ唾吐きって本当くだらないガキだな。精神年齢低すぎ。 こいつのファンも精神年齢低くてうんこ臭い唾吐くガキばっかなんだろうな(w それに比べてロナウジーニョはいつもニコニコ、ファールされても笑ってるし。 まぁテクニックも糞トッティとは比較ならないほどファンタステックだけど。 トッティ厨には人生から早く退場してもらいたいね(www
>>616 談合しなくても
空気を読めるこの2ヶ国ならやりかねない
キャプテン同士の愛コンタクトで
イタリア死亡・・・
前半終わってスウェーデンxデンマークが2-2だったらもうね 後半出てくるイタリア代表が楽しみでならない
>>スウェーデンマーク 合併してるw
ていうかみんな本気で談合とかやると思ってるのか?
>>620 イタリア国内で、トッティの総バッシングの悪寒。
一番悪いのはトッティがいなかったときの事を考えなかったトラップなんだけどね。 今日の布陣だって、急造システムだから所々綻びがあった。 それがあの決定力の無さに繋がったわけで。 そもそもトッティが出られたとしても今朝のような試合が出来たとは思えない。 まあ最大の戦犯はトッティなんだけど。
625 :
:04/06/19 10:37 ID:ZkGEc2Fg
同じ状況でイタリア×ドイツだったら完璧に空気読むんだろうな。
スウェーデンもデンマークも突破して欲しいが、それ以上に面白い試合を見せて欲しい。 この舞台でこのカード、なかなか見られんぞ。 トマピョンにズラタンにラーション…(*´∀`)ハァハァハァハァ
627 :
名無しさん :04/06/19 10:40 ID:Qzu1t/vP
談合するとは思わない。でも実際に2−2なる可能性はある。 特に先にスウェーデンが2点目取った場合は。
談合はともかく試合途中で2-2になったら お互いにリスクを避けて攻めなくなるのは間違いないだろう。
>624 まあ、それはそうなんだがあれほど枠にいかないヴィエリも問題だ
>>629 まあね
でもディバイオに変えたとしてもヘバイオだったらビエリのマーク分
アレと傘某のマークがきつくなっただろうし。
後半ちょいまで見てたのに・・・ スウェーデンが負けそうだったので見てられなくて 寝てしまった。 グラタン・アブラモビッチが〜 いったいどんなシュートだったんだあ ガッツとファビオのイエローしか覚えてねえ
今からでもどこかのサイトで見れない?>イブヒモビッチのゴール
スウェーデンスレで動画うpされてたよ 変態後ろ回し蹴りループね
一度でいいから見てみたいデルピエロが大舞台で活躍するところ
マジで変態だよな 普通あんなの考えないし もし考えてもやらないし 万が一やっても入らない
>634 歌丸キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
638 :
名無しさん :04/06/19 11:12 ID:85YGZ/CF
スウェーデン+デンマーク ガッツ:「……デンーデン?」
ディミケーレ厨の俺としてはやはり
640 :
名無しさん :04/06/19 11:15 ID:ngdlaP5h
スカンジナビア決戦はライバル心剥き出しのガチンコ対決。 デンマークのサイドアタック対スウェーデンの2トップの対決 絶対に面白い。でも世間は、イタリアばっかり見ている。
決勝でダービーやろうぜ、とかどっちかが言い出せば自然と2−2になりそうだな
>634 語呂はイマイチ。
643 :
名無しさん :04/06/19 11:19 ID:4Nr7ap2A
イタリア勢が結果残せなくなったのは攻撃的なチームが 有利になるようにルール変更がなされているせいでもあるな だから一発勝負のトーナメントならまだ分がある
644 :
名無しさん :04/06/19 11:22 ID:85YGZ/CF
645 :
名無しさん :04/06/19 11:22 ID:sVAS3DGM
グループB以外皆面白いな。
646 :
:04/06/19 11:22 ID:zRQLpYTC
イタリアは大丈夫だよ!! 負けてないし、残ってるのがブルガリアだからな。 ブルガリアはイタリアにかなうチームじゃないし!!
647 :
名無しさん :04/06/19 11:24 ID:0SIoX2eY
.
>>646 だからデンデン対決が2点以上の引き分けなら、イタリアが即死亡って言ってるだろがゴルァ!
650 :
:04/06/19 11:26 ID:zRQLpYTC
>>648 スウェーデンが2点以上取られるとは思えない!!
651 :
名無しさん :04/06/19 11:27 ID:Vi7/LNMb
間違えてた。スウェ1-1デンでもイタが2点入れればイタ通過なのか。 じゃあやっぱ談合で2-2しかないかな。
漏れのスウェーデンがデンマークを倒すからイタリア大丈夫だよ( ´∀`)
>>650 だから、北欧談合されたらどうしようもないんじゃゴルァ!!
デンマークとスウェーデンだとデンマークが勝つよ パヌッチとザンブロッタに切り裂かれたスエェーデンDF陣がデンマークの両翼を止めれるとは思えん
656 :
名無しさん :04/06/19 11:31 ID:SaFGAUqT
先に2点取った方はもう協力する意味無い
>>654 談合なんてしないでしょ。
まぁ2-2になったら、両方あんまり攻めなくなるだろうけど。
ところで
>>495 のアップローダーってどこなの?
659 :
:04/06/19 11:33 ID:zRQLpYTC
>>654 イタリアが5−0とかで勝てば突破だろ!!
もしそうなれば2−2引き分けだとデンマーク敗退じゃん。
そんなどこも決定してないのに談合なんてしないだろ。
もうちょっと現実的に考えろよ!!
660 :
名無しさん :04/06/19 11:34 ID:gOHKkgTk
五輪予選のときといい、談合談合いう人多いですね。 んなのまずないよ。 隣国や近い地域の国同士じゃ仲なんてそんな良くないことほとんどだし。 日本ぐらいですよ、隣国にこびへつらっているのは・・・・ ま、選手は別でちゃんとやってるだろうけど。
むしろガチでやって2-2で終わった時が心配だ
談合って冗談でいってると思ってたんだけど なんかマジっぽい奴混じってないか?
デンスウェ1-1ってのが、いまんとこ一番ありそう
5−0でかっても2−2なら敗退だろ
665 :
名無しさん :04/06/19 11:35 ID:4CaNGp/R
とにかくイタリアがんばってくれ。 ピルロをロクに見ないで消えるのは悲しい。 まぁ残ってもあんま見れないかもだけど
>>659 イタリアが1583-0で勝ってもダメなもんはダメなんじゃぃ!
>>666 1583点とったらイタリアに決勝トーナメントいかせてあげたいね
670 :
:04/06/19 11:39 ID:zRQLpYTC
>>664 それならイタリア突破じゃねーの?
スウェーデン+5
デンマーク+2
イタリア+5だから
地上波でしか見れない俺が準々決勝でイタリアを見るには スウェーデン×デンマークが0−0でイタリアがブルガリアに 5−0以上ですか? 限りなく低い・・・・
またレギュレーション説明しなきゃいかんですか?w
次スレの頭にはレギュレーションが必要だな
今大会レギュレーション
>>297 よってイタリアの自力通過は消滅
677 :
名無しさん :04/06/19 11:43 ID:zRQLpYTC
勝ち点同じの場合は得失点差じゃなくて上位の直接対決の結果なのか?
678 :
1/1 :04/06/19 11:44 ID:UDerXj90
イタリア勝ち、スウェーデン×デンマーク引き分けで3チームbが勝ち点5で並ぶと、 次は当該チーム同士の対戦成績だが、これは全部引き分け。 次は当該チーム同士の試合における(つまりブルガリア戦をのぞく)得失点差と 総得点。得失点差は当然、引き分けだけなので3チームとも±0。 となると総得点だが、 いまのところ スウェーデン 1点 デンマーク 0点 イタリア 1点 イタリアの1点は、もうほか2チームとの対戦がないので増えようがない。 つまり、デンマークとスウェーデンが2-2、3-3、4-4・・・の引き分けだと、 イタリアは無条件で落ちる。 つづく
679 :
名無しさん :04/06/19 11:44 ID:zRQLpYTC
最終節の北欧ダービーが楽しみで仕方がない
681 :
2/2 :04/06/19 11:45 ID:UDerXj90
スウェーデン×デンマークが1-1の引き分けのときは、 当該チームの試合での総得点でデンマークとイタリアが1点で並ぶ。 そこではじめて全試合、つまりブルガリア戦も含めた得失点差、次に総得点が絡んでくる。 現在デンマークは+2で2点、イタリアは±0で1点。 デンマークは+2で3点になるので、イタリアは最低でも2点差以上で勝たなければならない。 スウェーデン×デンマークが0-0ドローのときは、イタリアがブルガリアに勝てば イタリアとスウェーデンが勝ち抜ける。 おわり。
>>677 グループリーグで並んだら当該国同士(要するにブルガリアを除いた)奴が優先的に処理される。
イタリア協会からブルガリア協会にたんまり献金であっさり3−0になるか マフィアが動くか はたまた、イタリア政府の首相ルートで政治ルートになるか そんなの無視でブルガリアは今大会勝ち点1でもとろうと必死で守るのか ピッチ外のほうがにぎやかになりそうだけどね。 北欧2チームタッグの動きも含めて。
スウェーデンマークはマジでいくだろ 特にデンマークはそういう空気読むとか嫌いそう
デンマーク、イタリー、スウェならどこが来てもいいな
686 :
名無しさん :04/06/19 11:47 ID:pt3X5umh
>>654 談合は無いっしょ
だいたい誰がお金くれるんだ
>>686 どちらもリスクを避けて(世間の目以外の)決勝トーナメントにいけるし、
勝ち上がれば決勝で再び相見えることができるじゃないか。
>>685 基本的に俺もそうなんだが、イタリアはもう一回フランスとやって欲しい。
で今日と同じような展開で負けて欲しい。
別に好きじゃないけどイタリアのいないトーナメントはさみしいよ・・・
カモラネージの髪型を見るたびにイタリア消えろと思う。
691 :
名無しさん :04/06/19 11:54 ID:b1M57tSK
お金は要らないだろ 両方突破するんだから 怪我も防げる 個人タイトルも狙える 疲れない
692 :
名無しさん :04/06/19 11:59 ID:SaFGAUqT
おまいら妄想しすぎると後でショックがでかいぞ
イタリアも嫌いじゃないけどデンマークとスウェーデンの勝ち抜きが(・∀・)イイ!! でも何だかんだいって勝ち抜けそうなのもイタリア
694 :
名無しさん :04/06/19 12:04 ID:TOfm9dp8
うんこチームだからイタリアは消えて欲しい。 しかしこういううんこチームが残っていく罠w
イタリアをうんこチームと呼ぶなら、 この世にまともなチームは10もないだろう。
イタリアがうんこチームなのではない。 トラップがうんこ監督なのだ。
697 :
名無しさん :04/06/19 12:11 ID:TOfm9dp8
50以上ありそうだがw
まあブルガリアには勝つかな で、スウェーデンが勝って通過が1番ありそうだな
前半のボールポゼッション61対39だったな。やれば出来るじゃんイタリア しかもボール持ってるだけじゃなくシュートまで持っていってたし
700 :
名無しさん :04/06/19 12:17 ID:+0UOnCwv
20年前発売のビデオデッキで全試合録画してます(`・ω・´)
話題もう、アズーリ次期代表監督の話ですよ
702 :
名無しさん :04/06/19 12:17 ID:0x2iVz93
スウェーデンとイタリアが勝ち抜くのがいいな。 イタリアはスウェーデンから2点目とりにいきゃよかったのに。
703 :
:04/06/19 12:17 ID:bh5oxoHW
>>663 マジっぽい奴はガチのイタリアオタでは?絶対予選突破出来なかったらイタリアオタは談合って言って言い訳する悪寒。
もうそのムード醸し出そうとしてるよ伊ヲタ
705 :
703 :04/06/19 12:21 ID:bh5oxoHW
カテナチオじゃカテナイヨ
707 :
名無しさん :04/06/19 12:25 ID:uT3+SwEN
2−2とかならず普通に デンマーク1−0スウェーデン イタリア1−0ブルガリア
708 :
名無しさん :04/06/19 12:26 ID:62D4Dtbc
2−2で終わったら談合って言う奴が多数現れるだろうな
710 :
:04/06/19 12:29 ID:bh5oxoHW
>>704 確かにその雰囲気はあるね。前言い訳ってやつか・・・
談合でも良いよ と言ってみる。ズラタンの変態ゴール(;゚∀゚)=3ハァハァ
デンデン対決を観る時のイタ厨の心得は とりあえず両チームのDFを応援して どっちも点取れない展開を期待しつつ どっちかが点決めたら勝ってるほうをひたすら応援して 引き分けに持ち込まれないように神に祈る、でおk?
713 :
名無しさん :04/06/19 12:32 ID:+DqChREC
2-2で突破できなくなる意味が分からん 解説してくれ
談合はありえないよ とか言いつつ、マジでしちゃうのが今年のEURO
715 :
713 :04/06/19 12:34 ID:+DqChREC
すまん放置して 取り急ぎ
未来まで行って見てきたよ。 デンマーク、スウェーデンが1−1でドロー。 イタリア、ブルガリアは、言っちゃうとみんな面白くなくなるだろうから言わないでおくよ。 2−0でイタリアが勝ってる所までは見たとだけ言っておく。 その後、このまま終わったり2−1で終わって敗退したのか、3−0や3−1になって突破できたのかは秘密。 しかし、まさかこんなドラマが待ちうけているとは。
717 :
名無しさん :04/06/19 12:42 ID:497msHCO
勝たないとGL最終戦が苦しくなるイタリア 「攻撃の目をほとんど残さず引き籠り。しかも交代枠全使用」 1−0負けなら最終戦にまだ十分望みがあるスウェーデン 「超攻撃的布陣で点を取りに行く。あわよくば2点奪って勝利も?」 つまり、監督の差(ry
なんだかんだ友好からイタリアに勝って欲しいぜ FORZA!!イタリア!!
720 :
名無しさん :04/06/19 12:43 ID:IWWjyiRJ
団子して欲しい
721 :
名無しさん :04/06/19 12:47 ID:4ZV2yIRA
722 :
名無しさん :04/06/19 12:48 ID:6C4mxLFb
イタリアの1位通過条件って、 DEN・SWE 0−0 ITA・ブル 6−0 これだけだよな? 1位は、無理に近いってことだね。
デン×スウェが前半0−0で行くことを祈っとけ
デンマークもスウェーデンも守備堅いからなぁ
>>713 イタリアは次のブルガリア戦に仮に10−0で勝利しても決勝Tに進めない可能性が高い。
理由は得失点差は一番最後にしか考慮しないからだ。
かつては「勝点」→「得失差」→「直接対決」→「総得点」→「抽選」
の順で順位を決めた。
しかし、現在ユーロは
「勝点」→「直接対決」→「直接対決の総得点」→「得失差」
である。
したがってイタリアが何点差で勝利しても、デンマーク対スウェーデンが2−2のドローになった場合、
スウェーデン 勝点5 デンマーク 勝点5 イタリア 勝点5
で並ぶが、直接対決は全てドローなので直接対決の総得点で順位が決まる。
この場合直接対決を全て終えているイタリアは0−0、1−1なので直接対決の総得点「1」である。
たいしてスウェーデンは直接対決の総得点「3」になる。
そして、デンマークは直接対決の総得点「2」になる。
よってイタリアはブルガリアに何点差で勝っても意味がないのである。昔の順位決定方式ならブルガリア戦で大勝すれば自力での通過の可能性も有った。
しかし、現在の得失差「軽視」のルールの中では厳しいと言わざるを得ない。
何故ならスウェーデンとデンマークが出来レースをする可能性が有るからだ。W杯の過去の歴史では出来レースが行われたと思われる試合も幾つか存在する。
攻撃力はスウェのが上だね。 ただ、GLの二試合ともサイドを破られるシーンが非常に多かったので、 デンマークの横に広い攻撃は怖いかもしれない。
728 :
名無しさん :04/06/19 12:55 ID:u5QhTz+H
ブルガリアはちゃんと空気読むよな?
>>712 ('A`)フツウノミカタガシタカッタ
なにげにデンマークは無失点だったりする。
>>729 GL最終戦はどっかの勝ちぬけが決まってない限り、いつもこんなもんさ
732 :
アレ :04/06/19 12:58 ID:hgJ2uZoD
われらがデルピエロが奇跡のダブルハットトリック
733 :
名無しさん :04/06/19 12:58 ID:u5QhTz+H
デンとスウェは仲いいの?
734 :
名無しさん :04/06/19 12:59 ID:SaFGAUqT
スウェーデンがやばいかも
攻撃的な選手を変えて守りに入ってきたイタリアに対して どんどん攻撃的な選手入れてきたスウェーデンの最後まで 戦う姿勢が良かった。ヤコブソンまで上がってほほ2バックに なってたし。最終戦は負けなきゃいいわけだから「負けない スウェーデン」の本領を発揮してもらいたいもんだね
>>718 しかもトラップは先に動いたからね。
攻撃の枚数減らしたらそりゃ相手はDF削る罠。
どう考えてもトラップは糞だよ。
738 :
名無しさん :04/06/19 13:03 ID:r8zIBmlG
>>733 仲いいよ。協会同士が業務提携みたいなことしてるよ。
今年度からロイヤルリーグも始まるし。
両方いけたら一番いいけど、今回は協会設立100周年
ということで、譲ってください<デンちゃん
スウェーデンが引き分けたのはまぐれだよまぐれ こんなの100回に1回もない だからイタリアはこのやりかたでいいんだよ
741 :
名無しさん :04/06/19 13:10 ID:hCv98cYN
>>725 >イタリアは次のブルガリア戦に仮に10−0で勝利しても決勝Tに進めない可能性が高い。
どこが高いの?イタリアがあなたの言うように何点とっても勝てない場合ってスウェ-デンマクが引き分け
の時だけでしょ?
論理的文章の体裁を整えていながら論理的に間違っている文章っていうのは見ていて恥ずかしい。
742 :
名無しさん :04/06/19 13:10 ID:cgQ5bdRS
そんな議論せんでもフツーに イタリア×ブルガリア 1対0 デンマーク×スウェーデン 1対0 でイタリア、デンマークぬけで決まるよ。ここで2対2やら6対0やらいってるやつらはバーレーン×レバノンが8対0とか言ってた連中だろw
イタリアの前にスウェーデンまともに攻撃できてなかったよな これでデンマークが負けたらやっぱそんなに強くないってことだね
単純な香具師だな
746 :
名無しさん :04/06/19 13:18 ID:UIERPfCd
>>739 そういえばそんな事件があったね。すごい監督もいるものだと思ったが、オルセン
だったのか。デンマークがんばれ。
747 :
名無しさん :04/06/19 13:19 ID:2SenZFMc
ところでイタリア-スウェーデンは面白かったですか? 再放送録画する価値ありですか? それともイン○ランド戦のように、、、
>>740 2大会連続で同じようなことやって負けるのは100試合に1試合もないことがたまたま来たの?
現代サッカーでは相手の攻撃を全部受ける引きこもりより、バランスを大事にしてしっかり
守ったほうが守れるよ。
ボールを持ってるとき相手は攻められないわけだからね。
カウンターの危険を犯してまで攻めろとは思わないが、まともに組み立てる気もなく7人で
引いてちゃね。
録画推奨
>>747 昨日のイタリアはフランスよりスペインよりいいサッカーをしてた。
後半25分までは。
一番面白かったよ。
752 :
名無しさん :04/06/19 13:24 ID:K5ZAh+MZ
>>747 マジでおもしろかったよ
ちなみに俺はスウェーデン応援派だったが
イブラヒすげーって感じ
後半は、特に白熱してて良かったよ
753 :
:04/06/19 13:25 ID:4O7J+CUn
イタリア消えたほうが楽しめる
ザンブロッタ良かったよね
755 :
サル寵 :04/06/19 13:26 ID:eOn3zMrV
このグループははっきり言ってJリーグよりもつまらんね。
756 :
747 :04/06/19 13:26 ID:2SenZFMc
>>749 〜
>>752 ありがとうです。ゴルフ録画してたんで途中から見れなかったんです。イタリアが点とってたし
このまま行くんだろうなぁと思ってチャンネル変えちゃったんで。録画します。
しかし初戦のラーションのビューティフルダイビングヘッドといい 昨日のズラタンの変態バックボレー(?)ヒールループシュートといい スウェーデンはなんか持ってるな。 デンマークもここ数年間代表に定着しつつピークを迎えてる選手が多いだけあって 連携や完成度が非常に高くていいチームだ。 イタリアも初戦こそグダグダだったが昨日の試合では 前評判以上のポテンシャルをピッチ上で証明した。 3チームとも決勝Tでみたいよぉぉぉ!
ビエリハンドでとめろ
どんなに(・∀・)イイサッカーやっててもこのクラスなら多少のカウンターも食らうし そっちに運がいって勝負のあやが決まることはあるだろ あんなまぐれラッキーシュートが入っちゃうのはあきらめるしかほかないだろ。 今日のイタリアに文句言ってるやつってアンチジーコ厨にそっくり。 サッカーでいうところの完璧ってのはこれぐらいだよ。 ラッキーシュートはしょうがねーよ。
760 :
名無しさん :04/06/19 13:31 ID:i8UzD6g0
まあ、1位通過にこだわらなければ、イタリアの決勝T進出は 硬い気がする。ブルガリアのやる気を考えれば、さすがに勝つでしょ。 もう一方が2−2以上のスコアで引き分けなら、運の無さを嘆くしか ないけど。 今回は、どのグループも最終戦まで通過国が分からない混戦なので、あまり 1位か2位かは関係なさそう。 ただ、C組とD組は、フランスの結果をみることができるから、決勝まで 当たらないように調整する可能性無きにしもあらず。まあ、どこもそんな 余裕ないだろうけど。 Wユースで韓国が日本と当たるためわざと?予選最終戦で負けた時のような ことは今回は起きないかな。 どこも最終戦ガチンコで闘ってほしいものだ(ロシアやブルガリアも)
最終戦でビエリがどこまで調子を取り戻せるかはかなり大きいね もし2戦目までの出来ならコラーディの方がいいかも
とりあえず枠に入れろ、と
>>737 【出来レース】
自作自演、談合などいろいろ解釈されるが、
つまり自分で作ったゲームを自分で遊ぶようなもの。
オセロや将棋を一人でやって負けますか?
>>739 オルセン、漢だな
昨日のスウェーデンの終盤も漢だったな
女の腐ったようなヤシは・・・トラ(ry だけだな(ry
負けるね。
イッターリアヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛イッターリア (ノД`)後半三十分過ぎで寝てしまい、起きたら_| ̄|○ ガックシ・・・ カッサーノ良かったのになぁ それにしても、イブラヒモビッチの変態シュート・・・凄すぎる
768 :
名無しさん :04/06/19 13:51 ID:CswqfTFD
>>763 分かったような分からないような感じだけど無い事を祈っておく
769 :
名無しさん :04/06/19 13:52 ID:MgOf13WN
てか最終戦 イタリア 0−0 ブルガリア の予感
というか、あのCKからの流れは全部凄い ラーション(だよねあれ)がダイレクトに上げたボールとか
771 :
名無しさん :04/06/19 13:55 ID:c2PDXBzQ
このスレの住人は当然みんな知っていたし、今となればみんな 知っているだろうがWOWWOWのアナと解説者はちゃんと勉強しておけよ。 イタVSスウェ試合開始前はともかく試合終了後でも 「スウェーデンは大量得点で勝っているから有利ですね。」 スウェーデンはデンマークがイタリアとスコアレスドローだったの に対し、1点とってのドローだから(スウェVSデンが何点の引き分け であってもC組の1位抜けが決まるから若干)有利なのであって ブルガリア戦の大量得点は一切関係ない。 (スウェVSブルが1対0であったとしてもスウェーデンの有利は変わらない) 「イタリアは勝つだけでなく大量点ととることが大切ですね」 これは100%否定しないがスウェVSデンが1対1で引き分けた 場合にだけデンマークがブルガリア戦に勝った2対0以上のスコア が必要ということ。ちなみにイタVSブルが2対0だとEURO予選、 ワールドカップ予選の結果からイタリアが進出だと思われるが。
このとき、オランダがGL敗退するとは誰も思わなかった・・・
>>772 思ってるよおおヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァァン
774 :
名無しさん :04/06/19 13:58 ID:2SenZFMc
>>763 正直、「クモの喧嘩」をやると、自分でもどちらが勝つか見当が付かない_| ̄|○
ブルガリアのレギュラーは 何人出場停止ですか?
スペイン、イタリア、オランダがグループ敗退! ってことは十分ありえるからな
ははは・・・。レアすぎるよ、あんた。 なかなか、テレビで見れないよね。
なんかイタリアは普通に引き分けで終わりそうな予感が… 2点、3点とれば別だが。
なんとなくユーロ96を思い出した
782 :
名無しさん :04/06/19 14:13 ID:zp2n/uGx
783 :
名無しさん :04/06/19 14:14 ID:uT3+SwEN
しかし妙なルールだ、イタリアは2−2が実際起こったら騒ぐだろうが。 無事通過した場合でもこのルールは問題にすべきだ。 総得点の多いほうが上というルールはゴールの価値に重きを置いたものだろうが 0−0の試合が2−2の試合より質で劣ってるとは思わん。 今回のケースの場合2−2より3−3、5−5がいいということになってしまう。 0−0や1−1より5−5の試合をしたチームが決勝Tに進む価値があると?
784 :
名無しさん :04/06/19 14:16 ID:2SenZFMc
785 :
名無しさん :04/06/19 14:17 ID:zp2n/uGx
ディフェンシブサッカーが淘汰されていいじゃん
>>783 サッカーは点入れて勝つ競技なんだから
同じ成績ならより多く点入れて勝ったほうを上に上げるのは当然だろ
イタリアヲタ痛いよ
787 :
名無しさん :04/06/19 14:18 ID:c2PDXBzQ
>>783 同感です。5−5より0−0や1−1のチームのほうが私も決勝Tに進む
価値はあると思います。ただこのルールにしたのはサッカーを攻撃的にして
よりおもしろくするためにこうしたのだと聞いています。
見ているほうは一般的に0−0より5−5のほうがおもしろいから。
788 :
名無しさん :04/06/19 14:20 ID:uT3+SwEN
>>786 そりゃ多く点入れて勝ったなら構わんよ
勝ったなら
790 :
名無しさん :04/06/19 14:20 ID:5LrUgocd
結局BS−5のアナログの方で放送すんのは イタ−ヨーグルト スウェ−デン のどっちなの?
791 :
名無しさん :04/06/19 14:22 ID:2SenZFMc
>>790 ライブはヨーグルト 朝6:15からスウェーデンマーク
イタリアは大変だなー やっとゴールデンゴール廃止させたと思ったら、また新たな問題ですか
イタリアのスレ見るとブルガリアに大勝するからとかいってて痛いなw
794 :
フランク :04/06/19 14:24 ID:OW7+PBw+
トマション?トマーション ションド? グリュンベリ? グリュンケア ズラタンアブラモビッチ アチモビッチ
795 :
名無しさん :04/06/19 14:24 ID:Iu0YCGzu
>>790-791 どちらを生放送にするかって基準は、日本でも有名な選手が多いかどうかってところみたい。
>>788 その言葉そっくりそのままイタリアに返す。
GL突破したかったら勝てよ
お前イタリアが今のスウェーデンやデンマークの立場だったら
このルールに文句つけてないだろ
797 :
名無しさん :04/06/19 14:26 ID:5LrUgocd
>>791 サンクス。どうやってわっかたの?できれば他のグループの
放送予定も教えて欲しいんだけど
798 :
名無しさん :04/06/19 14:26 ID:uT3+SwEN
今回はイタリアが当事者だから問題ないがね 日本0−0中国 韓国5−0インド 日本1−1韓国 中国2−0インド 韓国2−2中国 日本8−0インド(日本敗退) まあこういうことだ、どうにもならんなw
799 :
名無しさん :04/06/19 14:28 ID:eImdKWDr
デンマーク0−3スウェーデン イタリア2−2ブルガリア なんていう脱力する結果で終わるかも。
801 :
名無しさん :04/06/19 14:31 ID:gOHKkgTk
勝ったときの勝ち点が2→3になったのって 引き分け狙いが多かったりして試合ぐだぐだになったとか そういう勝つことへの消極性で批判を浴びたせいなんじゃなかったっけ? 0-0と5-5じゃ勝ちへの意識がどちらが強いかなんて言うまでもないと思うし・・・ 点とってなんぼの勝ち負けスポーツなんだから。
803 :
名無しさん :04/06/19 14:35 ID:zp2n/uGx
>>798 弱小国相手に大量得点したところで評価されないのは当然だと思うが
、イブラヒモビッチのヒールキックによるスーパーゴールで、スウェーデンが1−1の同点に追いついたところだ。階下のフロントから聞こえてくる拍手と歓声は、デンマーク人によるものだろう
>>803 でも今日本はWC予選で弱小国に大量得点で勝てなかったことで苦戦してるな
807 :
名無しさん :04/06/19 14:39 ID:dt4ptSb2
イタリアはあぼーん決定だな
@勝ち点 A当該チーム同士の直接対決 B当該チーム同士の得失点 C全試合での得失点 D当該チーム同士の総得点 こういう順序じゃないと納得できん。
>>804 イタリア戦でデンマークがチャンス迎えると、スウェーデンの記者団
から凄い声援が飛んでたらしいね。W杯の時のわたしらのお隣さんの
態度とは偉い違いだね。
810 :
名無しさん :04/06/19 14:42 ID:WyyR6+Gy
なんで朝鮮の話なんてしてんの?
811 :
名無しさん :04/06/19 14:44 ID:uT3+SwEN
>>808 それいいね
ユーロ本大会にはインドみたいな弱小国出てこないんだし問題ない
ルール改正したほうがいい
>>809 まあお隣さんにそんな応援をを期待する関係でもあるまいて
813 :
名無しさん :04/06/19 14:44 ID:Y1YLtyf4
>>808 @全試合の勝ち点
A当該チーム同士の直接対決
B全試合での得失点
C当該チーム同士の得失点
D全試合の総得点
E当該チーム同士の総得点
俺はこうじゃないと納得できん
815 :
フランク :04/06/19 14:46 ID:OW7+PBw+
次スレは【どーもラマです】EURO2004 GroupC Part5【ラマくんピンチ】 でいこう
816 :
名無しさん :04/06/19 14:51 ID:5LrUgocd
816だったらイタ対ブル戦に全裸で乱入する
もしもトラパットーニがジュビロ磐田の監督だったら J2降格
820 :
名無しさん :04/06/19 14:54 ID:efXKjESJ
早い話デンスウェが談合して イタリア人ぶち切れって展開がみたい! とはっきりいえよ
822 :
ロナルド :04/06/19 14:57 ID:OW7+PBw+
いやいや兄さん みなさんそろそろ】EURO2004 GroupC Part5【トマトの用意はいいですか】 これだろ
生中継で映し出される>816がバリバリの外人だったらちょっとカッコイイかも
825 :
名無しさん :04/06/19 14:58 ID:YgYWCiLY
デンマークがそんなことするわけないだろ てか、最初から決まってたルールなんだから こうなってから文句言わずに最初からいっとけよ てことで816は頑張れよ
どうでもいいけどスウェーデンのイブ−のファンになりますた 変態ゴル萌え〜
イブラヒム・バでつか?
828 :
フランク :04/06/19 15:05 ID:OW7+PBw+
イタリアはなんてつまらないサッカーをしているんだw
イタリア、スウェーデンでよろ
830 :
フランク :04/06/19 15:08 ID:OW7+PBw+
私もオルセン監督の気持ちが良くわかる PKなど決めて何がうれしいんだい?
デンマーク、スウェーデン仲良く勝ち抜けきぼぅんぬ
832 :
名無しさん :04/06/19 15:18 ID:2SenZFMc
>>797 F1の再放送見てて遅くなったが
Aスペポル
Bクロイ
Cイタブル
Dドイチェコ
が生
WOWOWとTBSが協力して2元中継やってくれればなあ
>>801 GL緒戦、絶対に負けられない引き分けと、引き分けOKという条件みて戦える最終戦の
引き分けの価値が同じの分けないだろ。
デンデン戦どういう試合になるんだろうな〜
イタリアはブルガリアに大量リード スウェーデン×デンマークはロスタイムまで2−2 空気読んでないどっちかの選手が3点目いれてイタリア奇跡の勝ち抜け とかなったら笑える
837 :
名無しさん :04/06/19 15:33 ID:efXKjESJ
みんなブルガリアの話をなかなかしないが 今回ブルガリアって21世紀枠かなんかで出場してるのですか?
>>801 W杯で勝ち点3制度になったのはアメリカ大会から。
イタリア大会があまり守備的だったから改善した。
あの頃は、3位でも他グループとの比較でトーナメントに行けたから
3分と1勝2敗の勝ち点が同じ
3分よりも、1勝1分の方が勝ち点が上
ってのは大いに意味があった
>>836 >>空気読んでないどっちかの選手が3点目いれてイタリア奇跡の勝ち抜け
どっかの国のようですな
840 :
名無しさん :04/06/19 15:39 ID:8wnlAz1b
一点リードしても引きこもれないイタリアがどうするか、ってのも観てみたいけどね
GL敗退が決まったブルガリアが若手に経験を積まそうと ボジノフを先発で起用→大当たり みたいな展開もありそうでなさそうな。 どっちにしてもとりあえずボジノフは観たいぞ。
ttp://www.asahi.com/sports/column/spo_vaca/TKY200406190199.html イタリアのサポーター、スウェーデンの半分も来ていません。どうしてなのか。
イタリアからやって来ているサポーターが大半ですが、イタリアのサッカーが好き
なんだというオーストラリア、プエルトリコや北アイルランドのファン、そして日本か
らのファンと混成軍団のサポーターです。でも、ゴール裏のサポーター席は3分
の1近くが空席のまま。
今回のイタリア・チーム、イタリア国内で期待されてないのかなあ? それとも
イタリアの景気が悪いのか。4年前のEURO2000のときと比べると、イタリアの
サポーターに限ると、サポーターの数は激減しているように思います。
自分のクラブの応援には熱心でも、前回のEUROで「1点を守るだけのつまら
ないサッカー」とイタリア国内でも酷評され、W杯でも成績を上げられなかったア
ズーリの人気は下降気味ということになる。
それに比べて、スウェーデンのサポーター、南欧開催ということで早めのバカ
ンス気分でやって来たファンが多い。なかには、2002年のW杯で日本で手に
入れた「必勝」ハチマキを締めているサポーターもいます。
843 :
続き :04/06/19 15:52 ID:GS7kWnTc
ミックスゾーンで、ビュフォンが「もし、デンマークとスウェーデンが2―2のフレン ドリー・マッチをしてしまえば、もうわれわれはおしまいさ」と語ったとおり、あれだけ チャンスを作りながら2点目を奪えなかったイタリアには、自力での2位抜けも 厳しい展開になってしまいました。
ジロ・デ・イタリアが終わったばかりだから疲れてるのかな>伊人
EURO1次敗退で ムキになって五輪を取りに来るイタリア‥
仲がよいとされてるからこそ、微妙なことが起きれば真っ先に疑われやすいのも事実
847 :
名無しさん :04/06/19 16:02 ID:YXlBui60
だからブルガリアが勝つか引き分けにすれば 談合だの何だのって前倒しで電電を悪者にしようとする イタリアヲタも黙るって。 俺はヨーグルト魂に期待する。
848 :
名無しさん :04/06/19 16:03 ID:5LrUgocd
848だったらヒュンダイ買う
ヨーグルトにもがんがってもらいたいが 審判がイタリアの味方しそうな悪寒〜
救えなかった。。。ゴメンなさい。
851 :
:04/06/19 16:05 ID:C9+t+pxf
>>843 選手も,そこまでレギュレーションを試合直後に把握しているのか。結構すげーな。
>>842 ソース乙。
だけど、このレポートしてる石川ってヤツ、馬鹿じゃねえの。
「イタリア国内で期待されてないのかなあ」って、そこにいる客にとりあえず聞きゃあいいじゃんか。
なんのために取材してんだ?
853 :
名無しさん :04/06/19 16:13 ID:3d5qVg2v
漏れもブルガリアの奮起を期待する。談合でも突破なのに、マトモに闘ったゆえに敗退ってのはどうも可哀想。 北欧対決はマトモに白黒つけていただく一方で、ブルガリアがいままで出せなかった強さを国の名誉にかけて披露すれば イタリア敗退でもスッキリする。
>>842 素人だね。
イタリアのファンはGLなんかで動きません。
トーナメント出場、準決勝くらいにならないとアウェイの応援なんかいかない。
>>854 4年前のEURO2000のときと比べると、イタリアの
サポーターに限ると、サポーターの数は激減しているように思います。
アカヒの記事の信憑性なんて東スポ並なんだから そんなムキになること無いのに
857 :
名無しさん :04/06/19 16:17 ID:DKOIGq6y
もしも談合がばれたらどうなるの?
858 :
:04/06/19 16:20 ID:C9+t+pxf
ばれないようにやるんだよ。 終盤まで1−2でなあ,後半40分過ぎに勝ってる方が, - バックパスをFWにプレゼント - PA内でハンド - CKなどをOG ただし,デンマークのオルセンは漢だから,デンマークリードのときはそのまま押し切るかもしれん。
859 :
名無しさん :04/06/19 16:22 ID:5YswZ4Pt
>>853 おまいはただイタリア嫌いなだけとしか思えんな。
全てのチームがまともに戦えば北欧のどちらか消えてイタリア進出してもすっきりするもんだろ。
860 :
名無しさん :04/06/19 16:22 ID:Lke3p/kL
なんでデンマークスウェーデンが2−2なら イタリア敗退決定なの? イタリアが5点差とかで爆勝すればいいんじゃ?
>>858 漢というか、それはずるくないかオルセン
>>857 ドイツvsチェコで談合がやりにくくなります。
(今日、オランダvsチェコが引き分ければ同じ状況になる)
864 :
名無しさん :04/06/19 16:23 ID:DKOIGq6y
だんごっだんごっ
今回のレギュレーション自体の正当性はともかく、 こんな質問厨続出するって意味じゃ作った奴の罪は重大だな
てかよ、談合とかそういうのってサッカーよく見てる奴ならわかるんじゃねーか? 本気でやりあってるときに生まれる得点とそうでない得点って案外わかるよな。 しかも2−2ってことはそれを4回やらないけないわけだろ。普通に考えて出来るか?
868 :
名無しさん :04/06/19 16:29 ID:sg7YjNd4
イメージ的にデンマークもスウェーデンも談合しなさそうなんだけど 実際見ないと分からん
>>862 その答えはショック_| ̄|○
サ ッ カ ー に 談 合 な ん て あ り ま せ ん
870 :
名無しさん :04/06/19 16:30 ID:zp2n/uGx
トマソンはそんな事しないよ(・3・)
談合しなかったとしても2-2のスコアは十分にありうる件
今にして思えばフランス-クロアチアは談合だなっ! もしくはトゥドー(ry
北欧はクリーンなイメージがある。 なんとなく
【ヨーグルト魂】EURO2004 GroupC Part6【談合兄弟】
少なくとも談合はないよ。 試合中に兄弟愛が芽生えることはあるかも知れないけど。
スウェーデンとデンマークが合併してスウェーデンマーク イタリアとブルガリアを合併してブルタリアの2チーム勝ち抜けで
877 :
@ :04/06/19 16:37 ID:sB7lTgfc
談合は男社会に特有のものだろ。 だから日本やイタリアなんかで盛んに行われている。 一方、スウェーデンやデンマークは女性の社会進出が進んでいるから 談合は少ないはず。女は潔癖な奴が多いからな。
まあイタファンはイタリア敗退になったとしたら どんな試合でも談合って言い張るんだろうけどな
880 :
:04/06/19 16:40 ID:C9+t+pxf
それより,カンナバーロ,イエロー二枚で出場停止でつか。 いよいよ,われらがマテ兄貴のキックが見られるわけでつね。
引き分けでいいスウェーデンが2−2なんて、下手糞な試合運びは ありえねえな。まあ、デンマークは得点がいるからリスク冒して攻めて、 そこをカウンターくらってスウェーデンに先制され、そのまま引き篭もって 1−0か、一点返して1−1ってとこか
パンチですよ
883 :
^^ :04/06/19 16:41 ID:sB7lTgfc
>>880 ベルバトフが倒れていれば、マテパンチかマテキックが入ったと思って良いのですね?
884 :
名無しさん :04/06/19 16:42 ID:bMVhTnD4
|\_/ ̄ ̄\_/| \_| ▼ ▼|_/ ⊂\ 皿 /つ-、 さらばイタリア /// /_/:::::/ / |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| デンマーク 2−2 スウェーデン 24分 ラーション 39分 ラーション 50分 トマソン 85分 OG
スウェーデン監督もないと言ってるし、デンマークの監督は義侠心豊かな漢。 これで不自然な流れで2-2で分けたら、二人が男を下げて、イタリアが敗退するだけのこと。 普通にデンマークは攻めるし、スウェーデンは守りを固めることを期待します。
>>881 そこでイタリアが2点差以上付けてたらどうなる?
887 :
名無しさん :04/06/19 16:43 ID:2SenZFMc
コソーリ言うが、親日だけはガチ。 でもユーロはその限りではないw 冗談、前向きに
>>867 そう思う部分もある
でも、なんかユルく見える得点でもただ調子悪かっただけと見えなくもない
もしあるんなら談合、買収、八百長やめれ
真剣勝負だからこそオモロイのに
もしやってたとしたらファン心理をなんも分かってない当事者達
>>870 ブルガリア戦で開始すぐにトマソンがペナルティ前で引っ掛けられたのってなんか怪しくない?
ほとんど前向けかけてたんだから普通にシュート撃ったら良かったのに、わざと大げさに倒れてチャンス潰したようにも見える
多分、底までチャンスだと思わずにFK貰おうと思ったんだろうけどね、ごめん
イタリア 1-0 で勝って、GL敗退とかありそうだな・・・
スウェは2点も入れられないだろうし 選手もそんなスポーツマンシップと正反対な行為は嫌だろう
891 :
:04/06/19 16:45 ID:C9+t+pxf
たとえ敗退しても,マテ兄貴が見られるのはいいことだ。 ライアットに近いパンチと,チェバにかましたようなローキックやひざ蹴りをブルガリアのFWにお見舞いし て欲しい。負けてるときほどエキサイトするし,もちろん勝っているときはうそ痛がりで寝転んでいてね。
つっか、ブッホンの発言は、俺たちなら確実にそうするっていう考えの 裏返しでしょう。
893 :
名無しさん :04/06/19 16:46 ID:pGKI57zp
ラーションいい
895 :
名無しさん :04/06/19 16:47 ID:5LrUgocd
このグループだったらイタリアの国歌が一番カコイイからイタ公が勝ち抜け
ブルガも国家カコよかったよ 映画のサントラみたいな曲
897 :
:04/06/19 16:49 ID:C9+t+pxf
勝ちに行くデンマークが先制し,スウェーデンが追いつく展開は自然だな。最後はやはり意地がぶつかり合ってドローだろ。 1−1でもイタリアが2−0で勝つのは厳しそう。どことやっても一点差でしか勝てないチームだから。
898 :
:04/06/19 16:50 ID:29FW+yNI
やっぱりイタリアはイタリアだからね。 GL敗退したら今度は誰のせいにすんのかね。 つーか4-3-3てことで中盤の左は誰だったの?
ガチでやって2-2ってのも結構ありそうな気がするわけで イタリアが勝ってた場合、点差がつくと負けてる方は必死になるだろうし デンデンが1-1で、イタリアが2-0できてたのに終盤で1点返されて敗退ってのがすごいありそう トトゴールがあれば賭けたい
イタリアは4年前 2連勝して通過を決めた後の3戦目、 勝てば上がれたスウェーデンを叩き落した
901 :
:04/06/19 16:53 ID:9DJ1alzN
>892 脅しでしょ。 フレンドリーマッチするなよという。
>>834 >>801 で言ったのはそれまでの
>>783 とかからの流れからだした意見であり
君のつっこみはなんか流れからずれてるからどー言えばいいかわからん。
904 :
名無しさん :04/06/19 16:54 ID:dTJWdBx6
早い時間にブルガリアが1点取ったら面白い
ビエリを使う限り、1点差ゲームは免れないとみた。
ブッフォンなんて言ってるの?
流れ的にはイタリア敗退濃厚な気がするな。 まぁ、彼ら自身がこの境遇を招いたのだから、今回は仕方ないと思う。
909 :
名無しさん :04/06/19 16:56 ID:vuDWnbHq
>>877 なんで?そんな話は聞いたことないけど
>>890 同意、それに選手生命や評価を落しかねないリスクを背負ってまでしないはず
今回はともかく、買収や八百長には選手全員分を考えると莫大なお金が掛かる
そんなお金出してまでやる理由が見つからない
totoのような賭け絡みの時って1人分の取り分は相当でかいのだろうか?
それでも選手生命や人としての名誉を天秤にかけてそれに勝る価値とは思わない
911 :
名無しさん :04/06/19 16:56 ID:oH8JAC5n
こんなアズーリ見たことなーい 見たことなければ試してみたーい 試して負けなら文句なーい 気分はアズーリ!!
912 :
¥ :04/06/19 16:56 ID:sB7lTgfc
イタリアは2点差つけてリードしていた場合、監督や選手も 本能的に守備的になるんだと思う。例えそれ以上点差をつけなければならない場合でも。 サッカーはそういうもんだと教わってイタリア人は育てられるのだろうからしょうがないよね。
913 :
名無しさん :04/06/19 16:56 ID:SodczlYG
もし 2-2だったらイタリアはメディアを最大限に活用して FIFAかどっかに訴えるんじゃない?
914 :
名無しさん :04/06/19 16:58 ID:SodczlYG
>>910 選手1人の取り分は相当少ないとおもう。
上層部のコネとか恩を着せておいて後で返してもらおう ってのが多いよ
915 :
名無しさん :04/06/19 16:58 ID:BIiR/vWe
>>913 どうだろう
むしろ自国の選手を糾弾するんじゃね?
特に前線の選手を
>>912 セリエでは4点5点入る試合が多いとは言わないけどけっこう見たりするんだが。
917 :
:04/06/19 16:59 ID:29FW+yNI
>>902 サンクス!
もちろんセードルフはいないしね・・・。
昔ワールドカップでもあったんだよね。 で、両チームとも非難囂々だったけど、罰則があったわけじゃない。 ただ当時は最終節の試合が同時刻開催じゃなく、その事件があって その後の大きな大会では最終節は基本的に同時刻開催になった。
>>885 >二人が男を下げる
同意
自分たちだけならこそこそ隠れて生きればいいけど、子供やファンとかへの悪影響
そっちの方がでかい
世の中綺麗事だけじゃ生きていけませんぞ イタリアファンは学生が多そうだな
>>917 ピルロを真ん中において、ガッツとペロッタで脇を固めたミラン式4312だったよ
どっちが左サイドだったかは覚えてないけど、ザンブロはサイドバックだった
難しいのはイタリアがスウェーデンやデンマークの立場なら、確実にそういう 方向に持っていくだろうし、それによってイタリア国民に責められるかっていう と、勝てば官軍の世界のような気がする。あの国は。
>>915 そんなお国柄じゃないとおもうんだけど・・・
「ウチの選手はよく戦った。しかし 悲しい試合が行われたことは確かだ。
イタリアサッカー協会はFIFAにうったえることにした。
公平な判決がでることを望む」
とかさ
924 :
¥ :04/06/19 17:02 ID:sB7lTgfc
>>916 外国人枠が3人以下だったころは引き分けが多かったよ。
たぶん外国人のアタッカーが増えて攻撃力が上がったのと
外国人のDFが増えてディフェンス力が低下したのも理由の一つだと思う
925 :
名無しさん :04/06/19 17:03 ID:3d5qVg2v
前のW杯のイタリアの敗退はレフリーの問題もあったけど、イタリア自身の問題の方が深刻だったのに 日本での報道を見る限り、すべての責任が審判問題に押し付けられたように見えるけど実際はどうだったの? そのおかげでトラップも更迭は免れたみたいだし。 もし談合とかになったら、すべての責任を北欧両国に押し付けて、自国への反省や糾弾はなしって感じになるような気もするのだけど。
パヌッチの確変は2試合も続かないので、 イタブル戦は引き分けます。
今気付いた。 そうか、第三戦は放送時刻同時だから、デンスウェは生じゃないんだ…。 うわー…考えてなかった…。 録画して情報断ちするしかないのか。うう、鬱だ。
>>914 さぞ幸せな人生だろうね
>>918 もしやろうってんなら親方がらみのはずで、そうなったら罰則しようがないしね
オリンピック委員会?とかも当てになるのかならないのか分からないし・・・
>>925 今イタリアが苦戦してる全ての原因はあそこでトラップを斬らなかったことだと思われ
931 :
:04/06/19 17:06 ID:C9+t+pxf
しかし,トラップの糞采配は明らかになったから,解任は間違い無しだろ。 現実的にはデン1−1スウェにたいして,イタリアが2−1でしか勝てないため【自力】敗退する可能性が 強そう。
932 :
:04/06/19 17:07 ID:9DJ1alzN
イタリアができることは2点差つけて勝つことだね。 スウェーデンて守備全然ダメだね。 ブルガリア戦もイタリア戦も大量失点しておかしくなかった。 相手の決定力がなさすぎで助かったという感じ。 普通に考えればデンマークが勝つんだろうけど。
デンXスエ二人のキーパーはこの試合だけ南になります
>>922 美学が正しいのか、それともあくまでも官軍が正しいのか
勝負である以上後者とも取れるし、微妙な問題だ・・・
935 :
:04/06/19 17:08 ID:C9+t+pxf
トラップよりゾフのほうが何ぼかまし。ゾフはもっとカテナチオを徹底していたかもしれないが,敗退は しなかったろう。
936 :
名無しさん :04/06/19 17:08 ID:5YswZ4Pt
>>928 >>918 みたいな例があるんだから今回はなんらかの罰則はあると思うよ。
例えばWC予選の参加を認めないとか次のユーロに出れないだとか。
デンマークも決定力がなあ というか今大会って目玉FWが決定力見せ付けてないよね 全体的に決定力に欠ける試合が多い気がする
2-2で終わったからって罰則はないだろ。 でも怪しまれるだろうなぁ。
>>886 まあ、俺は基本的にはイタリアは1点、あって終了間際に
2−0と、読んでるんだが。
まあ、ただ仮にそうなったら面白いな。スウェは関係ないから、
デンが焦って、さらにハイリスクで攻めて逆襲で2点目取られて
死亡か、奇跡的に追いついても1−1。ただハナから同点でいいスウェ
がたて続けに失点を許すってのは考えづらく、1−1で得失点で
デン死亡か・・・。
確かにイタリアが2点さっさと取ってプレッシャーかければ、
意外にイタリアにもチャンスありってことか
940 :
名無しさん :04/06/19 17:10 ID:Unlf23Ut
まあでもイタリアの背水の陣が見られそうで楽しみではある 後半も馬車馬のように走ってくれ
941 :
:04/06/19 17:10 ID:C9+t+pxf
もう一つ,ゾフならトッティはこういう大舞台では脇役でなく主役にしてやらないとまずいと トッティはFWで使い,ボボを切ると思う。トラップはボボ信仰が強すぎる。
942 :
名無しさん :04/06/19 17:10 ID:y20MIXqA
>>937 ビ○リ、ア○リ、ラ○ルのことかぁ――――――!!
943 :
名無しさん :04/06/19 17:11 ID:3d5qVg2v
やっぱりブルガリアに頑張ってもらって、イタリア自力敗退がスッキリするな。 おい、ブルガリアの糞監督、少しは気合でも入れろ!
デン-スウェが2-2で終わったとしてもなんら不正な行為ではないし、スポーツマンシップに反することでもない そりゃ勝ちたい気持ちはあるだろうが、引き分けで通過できるんなら、攻めるリスクを考えて引き分けを選択するのは当然の判断だよ 結果的に両者が引き分け狙いで2-2で終わったとしても、それは談合じゃない 個人的には折角の北欧ダービーだから、白熱した面白い試合が見たいんだけどね こんな雑音がない状況でやらせてあげたかった
945 :
:04/06/19 17:12 ID:9DJ1alzN
>942 ア○リはそもそも決定的な場面すらない。 あとの2人はフリーでまともなヘディングもできないな。
審判に見えないように反則するのは 上手いプレーって言われるんだろ。 だったら、談合の証拠を残さずに2−2で終わらせればいいだけだろ
947 :
名無しさん :04/06/19 17:12 ID:y20MIXqA
デン・スウェが本当に本気の真剣勝負に徹したとしても 2−2だったらそれだけで怪しまれるんだろうなぁ
948 :
名無しさん :04/06/19 17:13 ID:A5uF0hOR
>>944 引き分け狙いでくるなら2-2というスコアはないのでは?
その前にデンは勝ちに来るでしょう。
じゃあ10−10で
>>920 社会はね
でもサッカーはスポーツ、神聖なる勝負
でもそもそもなんで勝負なんてするんだ?金か?名誉か?
とにかく社会も綺麗事じゃ生きて行けませんぞ状態じゃ逝けないね
誰かぶっ壊してくれ
>>936 イエスイエス
キリストサンキュー
951 :
名無しさん :04/06/19 17:17 ID:9/Dka/EM
オマイら、馬鹿だなップ 談合なんかの心配より、ブルに負けない心配をしてろっつーの。
0-0ならともかく、2-2は十分疑わしいスコアだろ。 片方が引き分けOKの試合で2-2なんてめったにない。
普通にやっても引き分けられるのに、スウェがわざわざ そんな誘い飲むと思うか?発覚のリスク冒してまで。 あるわけねえっつーの
>>948 まあ最初っから引き分け狙いで2-2のスコアは考えないだろうけど、
イタリアが常に後ろから追いかけてくると考えると、
デンマークにすりゃスコアレスなら分が悪い
デンマークが勝ち越すとスウェーデンがヤバイ
追いつくとこれまたイタリア次第ではデンマークがヤバイ
みたいな感じで、結局2-2になると試合展開としては落ち着くんだよ
だから2-2になった場合、それから点を取って勝ちに行くって考えになるかは疑問だなと
955 :
:04/06/19 17:21 ID:C9+t+pxf
わざと2−2にするのは八百長。 途中で2−2になってから,どちらも攻めないのは談合。 後者の場合は罰則はないよ。試合展開上,均衡を崩せない理由があるからね。
956 :
名無しさん :04/06/19 17:21 ID:3d5qVg2v
談合になったからって、この2国を責めるのはマチガイだろうな。 やはりこのような状況の原因を作ったのはイタリアなんだし。
>>927 情報遮断はむりぽ。実況アナが随時スコア速報入れるだろ
リーガもそうだったし
958 :
名無しさん :04/06/19 17:22 ID:tT6EA+eZ
意図的に2−2になる可能性は、ガチでやってスコアが2−1になる時点までは ほとんどないんじゃない? だってデンマーク、スウェーデン両チームとも勝ったら100%何がどうなっても トーナメントに進めるわけじゃん?
959 :
:04/06/19 17:24 ID:C9+t+pxf
イタ2−0ブルで,押せ押せの段階でボボの3点目が決まるも, デン2−1スウェが後半40分にラーションのゴールで2−2になる。そのあとグダグダは ありうる。
960 :
名無しさん :04/06/19 17:25 ID:y/1S69Yh
普通に1位通過を狙う罠
514 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/06/19 16:24 ID:dp0JUttd サッカー見てるけどまんまフッキンやな だそうですがどうなんですか実際
962 :
:04/06/19 17:26 ID:9DJ1alzN
>960 グループDはどこがきても変わらないからそんなこともないよ
もういいじゃん。今日はD組だろ。 それとも何か?顔はしょうゆ顔日本人だけど、こころはサンタルチアって人が集まるスレなのか?
964 :
名無しさん :04/06/19 17:26 ID:A5uF0hOR
965 :
名無しさん :04/06/19 17:27 ID:tT6EA+eZ
とりあえず普通に勝った方が安全なわけだし。 勝ちにくるっしょ。
967 :
名無しさん :04/06/19 17:27 ID:nAq56aky
>>954 スウェーデンが引き気味で、点取らなきゃ分が悪いデンマークが攻める試合が予想されるわけか
>>964 ゲーム=現実のサッカーになってるのか今は・・・・・フッキンすごいな
0-0の状況 スウェーデン:全然オッケー デンマーク:やばいって。攻めろー 1-0 勝ってるほう:ふぅ、このまま終われば1位抜けか。 負けてるほう:ギャース。やばいっす。 1-1 スウェーデン:ま、こんなもんか。 デンマーク:ユーロとW杯の予選てなんだよ。フェアプレーってなんだよ。 もっと明確にしろっつーの。 やっぱり状況が微妙に違うことを考慮に入れると、自然に2-2になることはあまり考えられない。 不正までして相手のことを考えるよりフェアにやって白黒つけたいと思うほうに期待するしかないが。
現実のサッカー=ゲーム、CGの可能性もなきにしもあらず
972 :
名無しさん :04/06/19 17:34 ID:nAq56aky
今回のユーロにブラジルが参加していたらダントツで優勝だろうな。
973 :
:04/06/19 17:34 ID:C9+t+pxf
序盤はデンマークは勝たないといけないので攻めてきて1点はかならず取る スウェーデンも負けるわけには行かないので1−1までは十分ありうる。 この時点で,イタ2ー0ブルだった場合,デンマークはやはり2点目を取る必要 があるので攻めてくる。それにスウェーデンが応酬するという展開に・・・ もし,2−2になったらどちらも勝ち抜けることがわかっているので攻める理由はないよ。 イタリアは1−0のままで後半まで行って,デン1−1スウェで試合が膠着している間に ラスト5分で3−0にするのが望ましいのかな。(そこまで自由に点が取れる場合の話だが)
974 :
:04/06/19 17:37 ID:9DJ1alzN
>973 ラスト5分で2点というのは望ましすぎだろ。 1点でいいよ。
イタ1-0ブルで、デン1-1スウェの場合のオルセンの心境とか考ると興味深い リスクを背負ってでも勝ちに行くか、このまま終わると踏んで引き分け狙いか
976 :
名無しさん :04/06/19 17:38 ID:tT6EA+eZ
>>973 確かに早い段階でイタリアがぽんぽん点取ってしまうと
2−2にされそうだな。
977 :
:04/06/19 17:39 ID:C9+t+pxf
いずれのしろ,イタリアの試合展開がデンースウェ戦に影響するというのも相当おもろい。 WOWOWは同時中継できないからまずいな。これがスカパーなら・・・
>>970 >>973 偶然にもイタリアの試合が生中継で先に見れるし、その試合結果によってはデンスウェ戦はドキドキ
というか、デンスウェ戦まで情報遮断して待ってそっちを先にした方が盛り上がる確率は高いかな?
979 :
名無しさん :04/06/19 17:40 ID:SodczlYG
デンスウェ → イタブル がいいでしょう
980 :
名無しさん :04/06/19 17:40 ID:T81u3es3
WOWWOWでイタリア戦を見ながらネット中継でデンデン戦
981 :
名無しさん :04/06/19 17:40 ID:3d5qVg2v
やっぱりイタリアはどう考えても、難しいな。 イタリアが早い時間で大量リードなら2-2にされそうだし。 最後の5分で状況によっては談合の可能性もある。
レギュレーション
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/index.cfm?i=20040420ca000ca 最終戦でイタリアがブルガリアに勝ち、デンマークスウェーデンが引き分けというのが大前提。
→同じ勝ち点5で3カ国が並ぶ。
この時、3カ国同士の対戦での得失点差が考慮される。→2試合とも引き分けなので同じ(0)になる。
次に、この3カ国同士の対戦での総得点順が考慮される。
(※対ブルガリア戦の得点は考慮されない事に注意!)
現在、総得点はSWE=1 DEN=0 ITA=1だが、スカンジナビアダービーで
A.2−2だった場合はSWE=3 DEN=2 ITA=1 となるためイタリア敗退が確定。
B.1−1での引き分けだった場合は、SWE=2 DEN=1 ITA=1 となりイタリアとデンマークが並ぶ。
この時はじめて、1次リーグ3試合での得失点差が考慮されることになる。
この場合、イタリア対ブルガリアの結果が
a.3−0ならばイタリアが得失点差でデンマークを上回るのでイタリア勝ち抜け。
b.2−0ならばUEFAルール適用で(予選成績考慮)イタリア勝ち抜け。
c.1−0ならば得失点差でデンマークが上回るのでイタリア敗退。
C.0−0だった場合はイタリア勝ち抜け。
983 :
:04/06/19 17:40 ID:9DJ1alzN
>978 無理だ。 ネット見てしまう。
984 :
名無しさん :04/06/19 17:41 ID:DKOIGq6y
>>979 どっちか片方ならそうだね
>>980 ソレダ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
985 :
名無しさん :04/06/19 17:42 ID:hVm3myjM
>977 WOWOWもデジタルなら同時中継してるよ。 けど、3時半に起きるってのは辛いなぁ。
987 :
名無しさん :04/06/19 17:43 ID:E+JIJeCQ
デジタルWOWOWは両方同時にやるみたいだな。 つか入ってネーヨヽ(`Д´)ノウワァァァァン
今のご時世って携帯電話で他会場の展開聞きながら〜とかあるもんなー
こういうときにWOWOWのチャンネル数の少なさ(というかアナログは1chのみだが)が仇になるよな…。 せめてもうちょい早い時間なら、遅れてても見られるのに。
990 :
名無しさん :04/06/19 17:43 ID:YQE8TEEe
談合とかって絶対にないだろ。 デンマークのクソ真面目な監督ってそういうのかなり嫌いそう。 それにデンマークもスウェーデンも負けたらかなりヤバイし、 お互い勝ちに来るよ。
ブルガリアと早めにあたるのが有利だな。
992 :
名無しさん :04/06/19 17:45 ID:nAq56aky
俺は談合をして欲しい。 スポーツマンシップとか綺麗事はたくさんだから、 勝つためには手段を選ばないって方がよっぽど人間臭くてすっきりするよ。
993 :
名無しさん :04/06/19 17:46 ID:DKOIGq6y
>>984 主にデンスウェ戦をネットで見つつ、時々イタブル戦の展開を見つつ・・・
がよさそう
994 :
:04/06/19 17:46 ID:C9+t+pxf
イタリアが頑張って,デンデン戦がガチンコになる場合: デンデン1−1 → イタブル2−0 → デンデン2−2 終了 イタリアが爆勝して,デンデンが北欧談合に変わる場合: デンデン1−1 → イタブル4−0 → デンデン2−2 終了 似ていそうだが,試合を見ていればはっきりとするだろう。
995 :
:04/06/19 17:46 ID:9DJ1alzN
>992 あなたがイタリアが敗退してほしいからだろ。
996 :
名無しさん :04/06/19 17:47 ID:tT6EA+eZ
1000だったらイタリア敗退
998 :
名無しさん :04/06/19 17:48 ID:T81u3es3
スウェーデン最高
999 :
名無しさん :04/06/19 17:48 ID:9/Dka/EM
イタリア敗退!
1000 :
名無しさん :04/06/19 17:48 ID:nAq56aky
氷室京介
1001 :
1001 :
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