セリエＡのＦＷ
1 ：s：
セリエＡで活躍したＦＷはリーガやプレミアでも活躍できる。
しかし、プレミアやリーガで活躍したからってセリエで通用
するとは限らない（もちろん例外もある）
ＤＦの当たりが厳しいセリエで活躍してこそ一流のＦＷといえる。
しかし、プレミアやリーガで活躍したからってセリエで通用
するとは限らない（もちろん例外もある）
ＤＦの当たりが厳しいセリエで活躍してこそ一流のＦＷといえる。
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2 ：名無しさん：04/05/11 12:39 ID:KI3SFVR2
2
3 ：2：04/05/11 12:39 ID:cMYsu3I/
2
4 ： ：04/05/11 12:40 ID:ZXGSL6if
ムトゥ
5 ： ：04/05/11 12:42 ID:/bRpTkhl
5
>>4でいきなり答え出ちゃった
7 ： ：04/05/11 12:48 ID:rkyy3ahP
リーガで得点王取ったビエリが言うには、スペインリーグは簡単に点が取れてつまらないらしいね
引き篭もりセリエと、リーガ、プレミアじゃFWにかかる負担が全然違う。
確かにいいFW使ってるが、サカーは禿しくつまらん上に
CLもUEFA CUPも、Best８で早々に全滅するなど
セリエで優勝争いするクラブでもこの程度の実力。
確かにいいFW使ってるが、サカーは禿しくつまらん上に
CLもUEFA CUPも、Best８で早々に全滅するなど
セリエで優勝争いするクラブでもこの程度の実力。
9 ： ：04/05/11 12:52 ID:ZXGSL6if
（FWじゃねーけど）ベロン、クレスポ、ラウドルップ
それとセリエ勢、リーガ＆プレミア勢にレイプされまくりじゃん
それとセリエ勢、リーガ＆プレミア勢にレイプされまくりじゃん
11 ： ：04/05/11 12:57 ID:ZXGSL6if
リーガorプレミアチームがセリエで戦っても勝てないとか言うのは
セリエチームがプレミアやリーガで戦って勝てないのと同じだと思う
ビジャレアルとかヴィラ辺りにも負けそう
セリエチームがプレミアやリーガで戦って勝てないのと同じだと思う
ビジャレアルとかヴィラ辺りにも負けそう
12 ：１：04/05/11 19:57 ID:UnlGtpZr
いや、セリエＡのチームが強いって言ってるんじゃなくて一流のＦＷは
セリエのプレスサッカーで活躍できてこそといっているだけ。
セリエでぱっとしなかったＦＷがプレミア、リーガで活躍するケースは多くいるが、
逆は少ない（当然例外もある）
セリエのプレスサッカーで活躍できてこそといっているだけ。
セリエでぱっとしなかったＦＷがプレミア、リーガで活躍するケースは多くいるが、
逆は少ない（当然例外もある）
13 ： ：04/05/11 20:00 ID:5GAUMqVH
シェフチェンコ！！
いいとこ取りしすぎやけど
いいとこ取りしすぎやけど
14 ： ：04/05/11 20:03 ID:OEDCaFqx
アンリとかクライファートとかコヴァチェビッチとか・・・。
15 ： ：04/05/11 20:05 ID:g7HrWs8c
そのアンリにチンチンにされたインテル、ローマ
つか、実はセリエのプレスってたいしたことないと思う
つか、実はセリエのプレスってたいしたことないと思う
16 ： ：04/05/11 20:08 ID:HPomvz58
17 ： ：04/05/11 20:18 ID:N3PVQ/Cu
守備への意識が高い→FW行って来いサッカーになりやすい
結果、FWにとって厳しい環境になる、というのはあるだろうね。
結果、FWにとって厳しい環境になる、というのはあるだろうね。
18 ： ：04/05/11 20:31 ID:hX1IEOqk
19 ： ：04/05/11 20:45 ID:oh4KxjeI
デポルティボのパンディアーニがセリエＡ来たら活躍しそう
チェバントンとウルグアイ2トップでもやったらすごいだろうな
チェバントンとウルグアイ2トップでもやったらすごいだろうな
モンテッラとかキエーザとか好きだな俺は
21 ：「：04/05/12 00:54 ID:VQHgMFqk
バッジオもゆるいプレミアくらいでプレイしてたらまだ現役続けれただろうに・・・
22 ： ：04/05/12 01:05 ID:c2RZQ+V6
いや、バッジオは普通にまだ現役行けるだろう
ベルカンプといい、輝いたまま引退したい派なのだろうか
ベルカンプといい、輝いたまま引退したい派なのだろうか
23 ： ：04/05/12 01:08 ID:PrciVQiZ
>>22
膝がもう限界なんじゃない。
膝がもう限界なんじゃない。
24 ： ：04/05/12 01:20 ID:im3xzhsx
＞ゆるいプレミアくらいで
いい加減、現実を見てみないか、セリエ信者よ･･･
いい加減、現実を見てみないか、セリエ信者よ･･･
25 ： ：04/05/12 01:32 ID:PrciVQiZ
>>24
マスコミやファンからのプレッシャーがゆるいってことも言いたいんじゃないの？レベル云々じゃなく。
マスコミやファンからのプレッシャーがゆるいってことも言いたいんじゃないの？レベル云々じゃなく。
26 ： ：04/05/12 01:57 ID:45sE2VE6
27 ： ：04/05/12 09:10 ID:vmoaC70Q
プレミア厨必死だな（プ
28 ： ：04/05/12 09:17 ID:nsKJea1r
プレミアの場合、上と下のチームで分かれる
大幅補強したチェルシーなどはムツー、クレスポダメ
しかし昨年のチェルシーのゾラはまぁ活躍。そのときならバッジオでも大丈夫
しかし、今のチェルシーなら控えだろな。ムツーと同じように。
大幅補強したチェルシーなどはムツー、クレスポダメ
しかし昨年のチェルシーのゾラはまぁ活躍。そのときならバッジオでも大丈夫
しかし、今のチェルシーなら控えだろな。ムツーと同じように。
29 ： ：04/05/12 09:59 ID:i0jQtHCQ
まずヴィラとヴィジャレアルが同列に書かれているのが納得いかねー
セリエ厨と言い争えるのはリーガ厨だけなんだよw
ごみプレミアはしゃしゃり出て来るな。
何だよあの３位と４位のポイント差は？w
セリエ厨と言い争えるのはリーガ厨だけなんだよw
ごみプレミアはしゃしゃり出て来るな。
何だよあの３位と４位のポイント差は？w
30 ： ：04/05/12 10:02 ID:F/eKBLr+
リーガなんて２チームだけジャンまともなの。
デポルとバレンシア。
デポルとバレンシア。
32 ： ：04/05/12 10:11 ID:yOoPdVPg
( ´,_ゝ｀)
33 ： ：04/05/12 10:12 ID:F/eKBLr+
守備が売りのセリエなんだが、リーガだのプレミアだのに
派手にレイプされることがなければ説得力あるんだよなあ・・・
ユーベあたりはマンUに3試合連続レイプ中じゃなかったかね
派手にレイプされることがなければ説得力あるんだよなあ・・・
ユーベあたりはマンUに3試合連続レイプ中じゃなかったかね
34 ： ：04/05/12 11:12 ID:qToNVMp1
35 ： ：04/05/12 11:25 ID:E18Pmkta
クレスポちっとも活躍しなかったじゃん。
奴がきっちり結果出してくれてたら今ごろおいらのチェルシーは…
セリエＡのクソＦＷ買うなよ！
奴がきっちり結果出してくれてたら今ごろおいらのチェルシーは…
セリエＡのクソＦＷ買うなよ！
36 ： ：04/05/12 11:27 ID:F/eKBLr+
37 ：名無しさん：04/05/12 11:38 ID:MaPZQKjY
じっさいには「フィジカルの強さを備えたセリエで活躍したFW」は何処行っても活躍、じゃないの
ムトゥーはフィジカルに苦労してるっぽい。クレスポはセリエに居たときからもうヤバかった、
とる奴がﾐｰﾊｰ。
ムトゥーはフィジカルに苦労してるっぽい。クレスポはセリエに居たときからもうヤバかった、
とる奴がﾐｰﾊｰ。
38 ： ：04/05/12 11:55 ID:teWayaiN
チェルシーはトマソン買ってくれよ、と。
39 ： ：04/05/12 11:57 ID:F/eKBLr+
トマソンはニューカッスル時代があるのでプレミアじゃどうも評価されとらん
40 ：名無しさん：04/05/12 12:05 ID:teWayaiN
ニューカッスル時代って２１歳のときだ…
今とは別人。
ミランにいても勝利の美酒に酔えるが正当に評価されん気がする
今とは別人。
ミランにいても勝利の美酒に酔えるが正当に評価されん気がする
41 ： ：04/05/12 12:08 ID:F/eKBLr+
>>40
うん、だからアンフェアなんだけどね、今とは違うから
でもトマソンの話したら何人か鼻で笑ったからなあ・・・
あと、W杯でイングランドがデンマークに勝ったので見下してるのもあるんだろうね
トマソンはあの時怪我してたんだけど
実力的にはデンマークの方が上かなと個人的には思ってる
うん、だからアンフェアなんだけどね、今とは違うから
でもトマソンの話したら何人か鼻で笑ったからなあ・・・
あと、W杯でイングランドがデンマークに勝ったので見下してるのもあるんだろうね
トマソンはあの時怪我してたんだけど
実力的にはデンマークの方が上かなと個人的には思ってる
42 ： ：04/05/12 12:22 ID:ah4BmJXL
43 ：ｆ：04/05/12 12:23 ID:VQHgMFqk
しかし、シェフチェンコやロナウドがプレミアで活躍する姿は容易に想像できるが
アンリや二ステルがセリエで活躍できるかは少し疑問が残る。
やっぱり１つのリーグでしか活躍できないＦＷより３大リーグどこでも活躍できる
ＦＷのほうが格が上田と思う
アンリや二ステルがセリエで活躍できるかは少し疑問が残る。
やっぱり１つのリーグでしか活躍できないＦＷより３大リーグどこでも活躍できる
ＦＷのほうが格が上田と思う
44 ： ：04/05/12 12:39 ID:olXsKydN
CL得点王2度獲りゃ十分な証明
45 ： ：04/05/12 12:42 ID:F/eKBLr+
ユベントスとローマとインテルはプレミア勢に何点取られたのかと
46 ： ：04/05/12 12:46 ID:/RmI0xNK
ラッチヲﾓﾅｰ
47 ： ：04/05/12 14:44 ID:Fwbp3PKc
>>40
アンリやベルカンプも同じだよ。セリエ厨がこの２人を良く引き合いに出すけど。
今のアンリは充分にセリエでも得点王狙えるよ。それはCLでも証明した。
まあ、結論から言うと、人次第って事だよ。
ファンニステルローイなんて、逆にセリエ向きだと思うけどな。
トレゼゲとタイプ的には似てる。
アンリやベルカンプも同じだよ。セリエ厨がこの２人を良く引き合いに出すけど。
今のアンリは充分にセリエでも得点王狙えるよ。それはCLでも証明した。
まあ、結論から言うと、人次第って事だよ。
ファンニステルローイなんて、逆にセリエ向きだと思うけどな。
トレゼゲとタイプ的には似てる。
48 ：名無しさん：04/05/12 15:25 ID:MaPZQKjY
モリエンテソはリーグではあんまり点が取れてないようだけど
実際活躍してんの?ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮもパリでは結構叩かれてた気がするけど
ひょっとしてフランスﾘｰｸﾞってかなりレベル高い?
実際活躍してんの?ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮもパリでは結構叩かれてた気がするけど
ひょっとしてフランスﾘｰｸﾞってかなりレベル高い?
49 ： ：04/05/12 15:40 ID:VFDVWrMl
てことはシセあたりが最強？
ユーべで左ハーフやらされていたアンリとアーセナルでＣＦやってインテル、ローマのDFをﾁﾝﾁﾝにしたアンリは別人
51 ： ：04/05/12 16:45 ID:vRkgGWXZ
リーガは、戦術の中で選手のいい所を生かすのがうまいという印象。
52 ： ：04/05/12 17:42 ID:txhHXgSx
セリエは逆だな
選手のいい所を潰すために戦術（他）が存在する
そんな中で点を獲るのは大変だよ
Ｇミラン対マラドーナとはよく言ったもんだ
選手のいい所を潰すために戦術（他）が存在する
そんな中で点を獲るのは大変だよ
Ｇミラン対マラドーナとはよく言ったもんだ
53 ：ｊ：04/05/12 18:09 ID:VQHgMFqk
正直、得点王の格はセリエ＞リーガ＞＞ブンデス＝プレミア
まあ、ＭＦはまた別だけど。
まあ、ＭＦはまた別だけど。
54 ：名無しさん：04/05/12 18:15 ID:r8b2cbOu
やっぱ、ファン・ニステルローイはセリエＡに来なきゃ。。。
55 ： ：04/05/12 18:53 ID:vRkgGWXZ
56 ：ｈ：04/05/12 20:41 ID:lhm/qDlY
プレミアの審判はファールをとり過ぎる。Ｊリーグ並。
こんなＦＷが優遇されたヌルイ環境で活躍しても一流とはいえない。
まあ、マラドーナが削られたいた頃に戻れとは言わないが、もうちょっと
激しくてもいいと思う。
こんなＦＷが優遇されたヌルイ環境で活躍しても一流とはいえない。
まあ、マラドーナが削られたいた頃に戻れとは言わないが、もうちょっと
激しくてもいいと思う。
57 ： ：04/05/12 20:43 ID:AaVE6caH
>>56
釣りかな?ドキドキ
釣りかな?ドキドキ
58 ： ：04/05/12 20:45 ID:0vuv3gEj
釣りとしか思えん
59 ： ：04/05/12 20:58 ID:nvYLvMRM
ちょっと前の調子が良かった時のヴィエリが最強ですよ。
なんつーか、戦術とかチームプレーとかそう言った物関係なし
に相手を轢き殺して点とってたからな。
なんつーか、戦術とかチームプレーとかそう言った物関係なし
に相手を轢き殺して点とってたからな。
60 ：名無しさん：04/05/12 22:27 ID:NCqA6FWc
プレミアはファールするってことを知らないみたいだ
1対１であっさりかわされるディフェンスはおかしすぎる
1対１であっさりかわされるディフェンスはおかしすぎる
61 ： ：04/05/12 22:29 ID:mWRI74ee
>>59
そんな一時的にしか出来ないような事を挙げられてもな
そんな一時的にしか出来ないような事を挙げられてもな
62 ： ：04/05/12 22:34 ID:VSjZpMAJ
セリエじゃ単独突破が得意な奴のが活躍しやすいって
だけだろ。
だけだろ。
63 ： ：04/05/12 22:39 ID:q+6jk00/
単独突破できる選手はどこのリーグでも活躍しやすい。
64 ：名無しさん：04/05/12 22:42 ID:ci5EN2O1
プレミアってスピードで一気に抜けちゃうイメージある。
65 ： ：04/05/12 22:48 ID:vRkgGWXZ
プレミアはスピードある選手が有利だな。
それは、中盤のプレスがゆるいのとディフェンスラインが高めだからだと思う・・・
まぁ、ゆるゆるディフェンスは一昔前よりはだいぶ改善されたけど。
それは、中盤のプレスがゆるいのとディフェンスラインが高めだからだと思う・・・
まぁ、ゆるゆるディフェンスは一昔前よりはだいぶ改善されたけど。
プレミアはバスケ
67 ：名無しさん：04/05/12 22:56 ID:8bSbC2tN
格付けって無意味
68 ：名無しさん：04/05/12 23:01 ID:iIGCAuft
プレミアの甘いデフェンスが改善されないとＣＬで勝てないんじゃないか？
他のリーグに比べてファール意識がすごい低いし
他のリーグに比べてファール意識がすごい低いし
69 ：ｇ：04/05/12 23:01 ID:VQHgMFqk
つーか、プレミアの３強以外のＤＦは全部（笑）
70 ： ：04/05/12 23:13 ID:vRkgGWXZ
>>68
いやディフェンスがゆるいのは、下位チームが問題視されるべきだと思う。
ヨーロッパに出るようなチームは、ディフェンス改善されていると思う。
もちろん、特別堅いというわけではないが。
プレミアがなかなか勝てないのは、戦術とリズムを変える乏しさあたりにあるのではと思う。
いやディフェンスがゆるいのは、下位チームが問題視されるべきだと思う。
ヨーロッパに出るようなチームは、ディフェンス改善されていると思う。
もちろん、特別堅いというわけではないが。
プレミアがなかなか勝てないのは、戦術とリズムを変える乏しさあたりにあるのではと思う。
71 ： ：04/05/12 23:29 ID:0vuv3gEj
セリエのDFの方が甘いって
ダフやランパード一度だって止められなかったし
ダフやランパード一度だって止められなかったし
72 ： ：04/05/13 00:05 ID:Tp+aLyJA
セリエもCLで勝てるようにならないとなぁ。説得力が無いよ
73 ： ：04/05/13 00:07 ID:hTAS5Snx
セリエのＤＦは１対１に弱い。
そのかわり多人数で守るので、スペースはなく、そして高さもあるので
とても守備力があるように見える。
リーガはＤＦにスピードを求める場合が多い。１対１も強く、ラインも高い。
そのかわり、高さがない場合が多い。
あまり人数をかけないので、守備力がないように見える。
プレミアはスピードがなく高さがある、セリエに似ていると思う。
ただし、中盤の守備意識があまり高くないので、
よくスピードのあるＦＷに１対１を仕掛けられて、突破されて終了
というパターンをよく見る。
そのかわり多人数で守るので、スペースはなく、そして高さもあるので
とても守備力があるように見える。
リーガはＤＦにスピードを求める場合が多い。１対１も強く、ラインも高い。
そのかわり、高さがない場合が多い。
あまり人数をかけないので、守備力がないように見える。
プレミアはスピードがなく高さがある、セリエに似ていると思う。
ただし、中盤の守備意識があまり高くないので、
よくスピードのあるＦＷに１対１を仕掛けられて、突破されて終了
というパターンをよく見る。
74 ： ：04/05/13 00:12 ID:0Bn6lOxc
セリエは守備戦術が徹底してる中攻撃に人数かけないチームが多いから、
相当な個人能力が必要なんだよ。ＦＷも攻撃的な中盤も。
相当な個人能力が必要なんだよ。ＦＷも攻撃的な中盤も。
75 ： ：04/05/13 00:15 ID:hPeaj3J8
プレミアだと、ディフェンダーはスピードがないとつらいよな。
リールでは大活躍だったシガンとかが苦しんでるのがいい例か。
メクセスとかもプレミア行ったら苦戦するかも。
リールでは大活躍だったシガンとかが苦しんでるのがいい例か。
メクセスとかもプレミア行ったら苦戦するかも。
76 ： ：04/05/13 00:18 ID:afsrHIzN
まあセリエは、CL、UEFAカップ両方ともベスト４に１チームも残ってないんじゃ
何を言っても説得力はないよな。
アンリだって、ローマ相手にハットトリックしたし、サネッティを簡単に抜きさってた。
去年爆発したムトゥは、プレミアじゃダメだし。
何を言っても説得力はないよな。
アンリだって、ローマ相手にハットトリックしたし、サネッティを簡単に抜きさってた。
去年爆発したムトゥは、プレミアじゃダメだし。
77 ：ｊ：04/05/13 00:46 ID:C2zGMbXS
>>76
プッ出川必死だな。
プッ出川必死だな。
78 ： ：04/05/13 00:46 ID:aL/aSYYw
ダフに思いっきりぶっちぎられてたなラツィオDF3人
コウトなんて股抜き食らってゴールだし
コウトなんて股抜き食らってゴールだし
79 ：にわか：04/05/13 00:54 ID:gaiWQl5Q
ｽﾋﾟｰﾄﾞのﾌﾟﾚﾐｱ
ﾊﾟﾜｰのｾﾘｴ
ﾃｸﾆｯｸのﾘｰｶﾞってことだな
ﾊﾟﾜｰのｾﾘｴ
ﾃｸﾆｯｸのﾘｰｶﾞってことだな
80 ：出川：04/05/13 01:00 ID:PWTj5dMp
スペインは切り返しが読めないと苦労する
パスとドリブルを上手いこと織り交ぜて攻撃するのがスぺ
パスとドリブルを上手いこと織り交ぜて攻撃するのがスぺ
81 ： ：04/05/13 03:17 ID:afsrHIzN
>>77
負け犬の遠吠え
負け犬の遠吠え
82 ：名無しさん：04/05/13 10:39 ID:A/tYUpY8
ファウル意識が低過ぎる・・・何とも奇妙な言葉だな。
プレミアは戦術的に４人のＭＦがフラットに並ぶケースが多いと思う。
ＳＢの攻撃参加も多いので、ディフェンスはＣＢ頼みという展開が結構
見られるね。
ＳＢの攻撃参加も多いので、ディフェンスはＣＢ頼みという展開が結構
見られるね。
平山が海外にいくとしたら、どこが一番合ってる？
スペインリーグやプレミアだったら、力をいかんなく発揮できるだろうね。
セリエＡだと、ちと厳しいかも・・・。
スペインリーグやプレミアだったら、力をいかんなく発揮できるだろうね。
セリエＡだと、ちと厳しいかも・・・。
85 ： ：04/05/13 12:27 ID:torUMQw6
平山にプレミアか・・・
アジアレベルのフィジカルとかスペースにまだついて行ってないからなあ
リーガもなんか違う
アジアレベルのフィジカルとかスペースにまだついて行ってないからなあ
リーガもなんか違う
86 ：あ：04/05/13 12:30 ID:C2zGMbXS
>>84
やっぱウリナラリーグくらい？
やっぱウリナラリーグくらい？
87 ： ：04/05/13 12:33 ID:torUMQw6
先にJやった方がいいよ平山
妥当すぎるほど妥当な意見だなw
89 ：ｈ：04/05/14 12:29 ID:f0SIvTEv
プレミアくらいなら平山が成長すればなんとかやれるだろうが、セリエ、ブンデス、
リーガなら瞬殺される。
リーガなら瞬殺される。
90 ：ｄ：04/05/14 12:51 ID:bV5l4Oyg
その前にプレミアだったらスタメンで使われない
稲本だって調子良くても次の試合でベンチとか選手起用がおかしい
稲本だって調子良くても次の試合でベンチとか選手起用がおかしい
91 ：名無しさん：04/05/14 13:08 ID:4axTP0gU
どうみても>>77が一番必死。
92 ： ：04/05/14 15:33 ID:ivkki9NP
93 ： ：04/05/14 21:25 ID:6vC2Z7vb
>76
にわか？
確かに今年はそうなったかもしれんが、それだけ言うなら決勝まで行こうよ。（昨ｼｰｽﾞﾝﾓﾅ）
ﾊﾞﾚﾝｼｱがUEFAで決勝に行ったとか、そういうﾇﾙいことは言わないように。
にわか？
確かに今年はそうなったかもしれんが、それだけ言うなら決勝まで行こうよ。（昨ｼｰｽﾞﾝﾓﾅ）
ﾊﾞﾚﾝｼｱがUEFAで決勝に行ったとか、そういうﾇﾙいことは言わないように。
94 ： ：04/05/15 21:26 ID:E73KmS6b
バレンシアは２年連続で決勝行ったじゃないか
95 ：ｈ：04/05/16 10:36 ID:f/p2OU5F
欧州のサッカー選手は３０歳近くになるとプレミアに行きたがるみたいだね。
若いころは年金リーグと馬鹿にしていたのにｗ
実際、プレミア得点王のみのタイトルでバロンドールとれたやついないしナ。
若いころは年金リーグと馬鹿にしていたのにｗ
実際、プレミア得点王のみのタイトルでバロンドールとれたやついないしナ。
96 ： ：04/05/16 10:40 ID:1oPgsE08
セリエＡってヤヲだから得点王とかも（ｒｙ
98 ： ：04/05/16 10:58 ID:EhE58mLJ
>>93はｻｶｰを1･2年近くも見ている玄人か？
99 ：名無しさん：04/05/16 14:16 ID:eBjeamyn
100 ：ドリキン：04/05/16 14:52 ID:nPmuUlfQ
それカタールでないの？
101 ：ｊ：04/05/16 16:43 ID:f/p2OU5F
日本での知名度
セリエ＞＞＞＞ブンデス＞リーガ＞＞プレミア
セリエ＞＞＞＞ブンデス＞リーガ＞＞プレミア
102 ：名無しさん：04/05/16 18:54 ID:7uvc/XlI
（´,_ゝ｀）プッ
103 ：名無しさん：04/05/17 00:20 ID:x9ffnxlQ
トッティはどこのリーグ行っても通用する
104 ： ：04/05/17 02:40 ID:dMII6uXv
カッサーノはどこのリーグに行ってもすぐ退場
ミルズはどこのリーグに行っても殺人タックル
106 ：名無しさん：04/05/17 04:30 ID:cF8bIKgm
マテラッツィはどこのリーグに行ってもＤＱＮ
>>78
それはセリエ全体がというよりコウトが(ry
それはセリエ全体がというよりコウトが(ry
108 ： ：04/05/17 12:12 ID:ftmo1HBE
パルマ時代のムトゥの控えだったジラルディーノ、４得点オメｗ
109 ：Ｈ：04/05/17 12:26 ID:2xNvO4z5
ムトゥがプレミアで全然ってお前らプレミアの序盤戦見てなかったのかよ。
かなり活躍していた。まあ、怪我後は本当に全然だったが、それはサッカー選手なら
しょうがない事。
かなり活躍していた。まあ、怪我後は本当に全然だったが、それはサッカー選手なら
しょうがない事。
110 ：名無しさん：04/05/17 14:33 ID:52HKd4SI
今年の夏は多くの海外クラブ来るけど、
一体何チーム来るんだ？
一体何チーム来るんだ？
111 ： ：04/05/17 19:20 ID:s0LKtyka
113 ： ：04/05/18 13:48 ID:uFC43rSY
ムトゥって最初のころ良かったっていうが、ハンドでのゴールや
オ負債ドのゴールやで２点は引く必要あるよな
オ負債ドのゴールやで２点は引く必要あるよな
115 ： ：04/05/19 00:16 ID:ljfki0Ww
セリエ産の選手が海外でも成功する確率が高いのは事実。
ミロシェビッチ、コバチェビッチ、クライファート、アンリ、ベルカンプ、エスナイデル、ビエリ、マッカローネ、ゾラ、ロナウド
と名前を挙げたらキリがない。
プレミアオタはずっとムトゥの名前しか出してないじゃないか。
プレミアにはプレミアの楽しさがあるけど。
ミロシェビッチ、コバチェビッチ、クライファート、アンリ、ベルカンプ、エスナイデル、ビエリ、マッカローネ、ゾラ、ロナウド
と名前を挙げたらキリがない。
プレミアオタはずっとムトゥの名前しか出してないじゃないか。
プレミアにはプレミアの楽しさがあるけど。
116 ： ：04/05/19 01:08 ID:YCoxIJX/
ロナウドとかベルカンプ、クライファートなどの場合は、
オランダ産と言えなくもない。
どの選手にとっても、相性が最も重要だと思う。
移籍先のチームとの相性、リーグとの相性。
セリエで得点王取った選手でも、プレミアではダメかもしれない。
スペインでダメだった選手でも、セリエでは活躍するかもしれない。
オランダ産と言えなくもない。
どの選手にとっても、相性が最も重要だと思う。
移籍先のチームとの相性、リーグとの相性。
セリエで得点王取った選手でも、プレミアではダメかもしれない。
スペインでダメだった選手でも、セリエでは活躍するかもしれない。
117 ： ：04/05/19 01:10 ID:YCoxIJX/
そうだ、セリエでイマイチだったのに他に行ったら活躍した選手はよく出てくるけど、
プレミアやスペインで活躍してからセリエに行ってダメだった選手って誰かいる？
単純な疑問。
プレミアやスペインで活躍してからセリエに行ってダメだった選手って誰かいる？
単純な疑問。
118 ： ：04/05/19 01:42 ID:Uj9h/sxI
マッカローネは成功と言っていいものか…
ムトゥもクレスポもプレミアファンは期待していたんだよ。
セリエファンは二人はプレミアでなら２０点はとれるなんて言っていたじゃないか。
ゾラ、ディカーニオとかの第一線は退いたけどテクでまだまだ魅せてくれる選手が
プレミアに沢山来たら楽しいね。
>>177
プレミアからセリエってどれだけ居るのだろう？ダクール、スタム…の他はわからない。
ムトゥもクレスポもプレミアファンは期待していたんだよ。
セリエファンは二人はプレミアでなら２０点はとれるなんて言っていたじゃないか。
ゾラ、ディカーニオとかの第一線は退いたけどテクでまだまだ魅せてくれる選手が
プレミアに沢山来たら楽しいね。
>>177
プレミアからセリエってどれだけ居るのだろう？ダクール、スタム…の他はわからない。
119 ： ：04/05/19 05:05 ID:V8x3r5mW
120 ： ：04/05/19 05:26 ID:V8x3r5mW
>>117
メンディエタ、ガスコインは人気だけ、
メンディエタ、ガスコインは人気だけ、
121 ： ：04/05/19 08:14 ID:Bel37UcM
オナニーストライカーのムトゥなんか要らないし、期待もしてない。
クレスポは期待してたんだけど・・・
でも、クレスポならではのゴールは見せていた。
クレスポは期待してたんだけど・・・
でも、クレスポならではのゴールは見せていた。
122 ： ：04/05/19 13:48 ID:4yujgv6w
まだムトゥよりプレミアから追い出されたパルマのカルボーニの方が役に立ってる
123 ： ：04/05/19 21:07 ID:neu4lxc9
中田信者暴れてるなｗ
124 ： ：04/05/21 19:00 ID:nv0KJ1zt
セックスしまくってもセリエで活躍できる人多い罠
ベロンやムツー、それに古くはアスプリージャ
セリエ珍って名前にしろ
ベロンやムツー、それに古くはアスプリージャ
セリエ珍って名前にしろ
125 ： ：04/05/21 19:02 ID:bu2ukaQA
イタリアの友人によるとジーコの女遊びものすげー規模だったらしい
隠し子のうわさ死ぬほどあるらしい
隠し子のうわさ死ぬほどあるらしい
126 ：名無しさん：04/05/21 22:52 ID:HxpLAI9d
海外のサッカー選手って遊びまくってるらしいな
ジーコに限らず
サッカーゲームか車かセックスか、このどれかにはまるよな
ジーコに限らず
サッカーゲームか車かセックスか、このどれかにはまるよな
127 ： ：04/05/21 22:56 ID:CozcPYRr
ムトゥは正直パルマ限定でないの？ディバイオもパルマにいた頃は
凄かったがユーべ行ったらそうでもなくなった
クレスポは来シーズン次第だと思う。パルマ、ラツィオにいた頃は
２シーズン以降に本領を発揮した印象
凄かったがユーべ行ったらそうでもなくなった
クレスポは来シーズン次第だと思う。パルマ、ラツィオにいた頃は
２シーズン以降に本領を発揮した印象
128 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/05/21 22:57 ID:MVV+Txiu
そうではなくて、サッカーゲームか車かセックスかドラッグに
はまってる選手がネタになって表に出てくるだけでは。
はまってる選手がネタになって表に出てくるだけでは。
129 ： ：04/05/22 08:49 ID:KgBkePwh
130 ：ｄ：04/05/25 01:47 ID:Z1ObHKv5
チャンピオンズリーグの結果でいうとセリエ＞＞リーガ＞プレミア
131 ： ：04/05/25 22:47 ID:2f0Aw/fY
パルマの時のムトゥは、アドリアーノが圧倒的な威圧感で相手ＤＦを引き付け
中田が上手くサポートをしていたお陰でかなり自由にやれたからな。
ある程度スペースが空いて自由に出来るようになれば、活躍出来るだろうが
その手の事が出来る選手が居ない現状ではキッツイと思うぞ。
中田が上手くサポートをしていたお陰でかなり自由にやれたからな。
ある程度スペースが空いて自由に出来るようになれば、活躍出来るだろうが
その手の事が出来る選手が居ない現状ではキッツイと思うぞ。
それ以前に外しすぎ（藁
133 ：名無しさん：04/05/28 07:18 ID:CcFcx15u
ＦＷじゃないけど、セリエでは最高のＤＦの１人だが
プレミアでは今一つだったスタムのような存在も忘れずに
プレミアでは今一つだったスタムのような存在も忘れずに
スタムが今ひとつってマジって言ってる？
移籍するシーズンぐらいだろ調子悪かったの。
移籍するシーズンぐらいだろ調子悪かったの。
135 ： ：04/05/30 00:44 ID:00qgEpFz
トマソンは新城ではダメだったが、ミランではスーパーサブとして大活躍。
136 ：ｈ：04/06/04 22:06 ID:fhGvc1f+
バロンドールといえばセリエ
137 ：名無しさん：04/06/04 22:08 ID:KA+j27tG
トッティがプレミアいったらすごそう
FWとDFとGKはセリエが断トツですね。
139 ：名無しさん：04/06/04 22:12 ID:kI2UG9fd
中盤がﾍﾎﾞｲってことですね
140 ：名無しさん：04/06/05 19:18 ID:gZyuVhO+
セリエＡはボール持つとすぐファールされる、セリエＡのレベルが世界一だったのは
９７年くらいまでで今はどんどんレベルが下がっている。試合内容も
今はつまらないと叩かれてるけど昔は今のリーガみたいに華麗なパス回しや
派手な攻め合いも結構あった。俺が思うにセリエはボールを持っての個人技タイプは
活躍できないね。逆にワンタッチとかのシンプルなプレイを得意とする選手には
合ってるんだろうね。アンリとかが今セリエ行ったら得点王とるんじゃない？
昔駄目だったけどあの時より成長してるしセリエＡのレベルもどんどん下がってるんだからさ。
９７年くらいまでで今はどんどんレベルが下がっている。試合内容も
今はつまらないと叩かれてるけど昔は今のリーガみたいに華麗なパス回しや
派手な攻め合いも結構あった。俺が思うにセリエはボールを持っての個人技タイプは
活躍できないね。逆にワンタッチとかのシンプルなプレイを得意とする選手には
合ってるんだろうね。アンリとかが今セリエ行ったら得点王とるんじゃない？
昔駄目だったけどあの時より成長してるしセリエＡのレベルもどんどん下がってるんだからさ。
どのリーグもレベルが下がるなんてありえねｗ
142 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/06/05 20:20 ID:oKHGo9nX
＞昔駄目だったけどあの時より成長してるしセリエＡのレベルもどんどん
昔ダメだったも何も、今とはポジションちが（ｒｙ
昔ダメだったも何も、今とはポジションちが（ｒｙ
セリエAが面白かったのはフィオレンティーナがあったころぐらいまで。
BIG７なんて今じゃ考えられないけど。
BIG７なんて今じゃ考えられないけど。
144 ：名無しさん：04/06/06 02:21 ID:ybNe6b76
>>143
全くその通りでしたよね、あの時のセリエＡは今より楽しい試合も多かったし
ヨーロッパ戦でも常に上位に食い込むチームもいた。ルイ・コスタがいたフィオは
魅力的なサッカーをしてたしラツィオもパルマも今より全然強かった。加えて中堅の
ボローニャやウディネーゼなんかも案外面白かったんだよな。今じゃファールプレス
だけが特化してファールだらけの試合になっちゃってるもんな・・。
全くその通りでしたよね、あの時のセリエＡは今より楽しい試合も多かったし
ヨーロッパ戦でも常に上位に食い込むチームもいた。ルイ・コスタがいたフィオは
魅力的なサッカーをしてたしラツィオもパルマも今より全然強かった。加えて中堅の
ボローニャやウディネーゼなんかも案外面白かったんだよな。今じゃファールプレス
だけが特化してファールだらけの試合になっちゃってるもんな・・。
145 ： ：04/06/06 02:56 ID:dTZiHh8P
>>131
本当馬鹿素人だなｗｗ
今のチェルシーの戦力考えたらクレスポもムトゥも評価するのはかわいそすぎ。
中田なんてはっきしマルデ役に立ってなかった。
中田変えると点は入るわ、逆転するわで本当凄い確立だった。
本当馬鹿素人だなｗｗ
今のチェルシーの戦力考えたらクレスポもムトゥも評価するのはかわいそすぎ。
中田なんてはっきしマルデ役に立ってなかった。
中田変えると点は入るわ、逆転するわで本当凄い確立だった。
146 ： ：04/06/06 03:16 ID:dTZiHh8P
>>131
ムトゥにマーク集中しまくってた事も知らないで適当な事ぬかすなよ
基地外中田信者。奴は個人能力で1対１や1対2でぶちぬいて
アドにアシストしたりゴール決めてたりしてた。
ＦＫも物凄かったしな。ラムシの名前出さないでなんで中田なの？
笑わせんなよ
ムトゥにマーク集中しまくってた事も知らないで適当な事ぬかすなよ
基地外中田信者。奴は個人能力で1対１や1対2でぶちぬいて
アドにアシストしたりゴール決めてたりしてた。
ＦＫも物凄かったしな。ラムシの名前出さないでなんで中田なの？
笑わせんなよ
147 ：名無しさん：04/06/06 07:00 ID:PnTaaTdC
>>145
>>145
それならなんでプレミアで全然点取れなくなったんだ？ムトゥは。
個人能力でゴール決めたりしてたんなら、チェルシーの戦力とか関係ないだろう。
結構先発で出てたんだから。しかも相手はセリエよりもスカスカと言われるプレミアのDF陣だぞ。
>>145
それならなんでプレミアで全然点取れなくなったんだ？ムトゥは。
個人能力でゴール決めたりしてたんなら、チェルシーの戦力とか関係ないだろう。
結構先発で出てたんだから。しかも相手はセリエよりもスカスカと言われるプレミアのDF陣だぞ。
148 ：名無しさん：04/06/06 10:32 ID:k6ftoZg+
やっぱセリエで活躍しねーとな。
150 ： ：04/06/06 14:22 ID:8wFN6qdM
アンリはセリエでは駄目だろ。
ああいう走るタイプのやつは必ず削られまくって怪我する。
セリエで通用するしないとかよりもスタイルが合わない。
トレセゲみたいに点で合わせるタイプかバティのように
筋肉質なタイプか、シェバみたいに無駄なことを一切排除
した一瞬のスピードみたいなとにかく時間をかけないタイプ
じゃないと無理。絶対に怪我する。
ああいう走るタイプのやつは必ず削られまくって怪我する。
セリエで通用するしないとかよりもスタイルが合わない。
トレセゲみたいに点で合わせるタイプかバティのように
筋肉質なタイプか、シェバみたいに無駄なことを一切排除
した一瞬のスピードみたいなとにかく時間をかけないタイプ
じゃないと無理。絶対に怪我する。
151 ：名無しさん：04/06/06 14:24 ID:YqxKywrh
インテル１−５アーセナル
152 ： ：04/06/06 14:28 ID:8wFN6qdM
インテル１−５アーセナル
インテル３−０アーセナル
どっちもどっち
インテル３−０アーセナル
どっちもどっち
153 ： ：04/06/06 14:42 ID:dTZiHh8P
>>147
ムトゥはアンリみたく攻撃の中心選手として使い
ＦＫだのＰＫだの全部蹴らせればゴールも
アシストもたくさん決めるの確定的。
金はたくさんもらるかもしれんが
監督がみんなを使うラニエリで今一番レギュラー取るの難しいとこじゃダメだろ。
ミドルスブラ辺りでフル出場さして
攻撃の中心やらせれば鬼のようにかつやくすんだろ。
ムトゥはアンリみたく攻撃の中心選手として使い
ＦＫだのＰＫだの全部蹴らせればゴールも
アシストもたくさん決めるの確定的。
金はたくさんもらるかもしれんが
監督がみんなを使うラニエリで今一番レギュラー取るの難しいとこじゃダメだろ。
ミドルスブラ辺りでフル出場さして
攻撃の中心やらせれば鬼のようにかつやくすんだろ。
>>35
先発１３試合で１０得点なら及第点だろ。
てかインテルにいた時からそんなかんじだし。
>>150
ロペスみたくつかえばいける。
トップスピードでの技術は神だから、カウンター戦術でも生きる。
まあアーセナルの中でこそ輝いてるからこのままずっとアーセナルにいてほしい。
>>153
ムトゥはリーガのほうが向いてる気がする。
個人的にはストライカーとしてはシェフチェンコが一番かと思う。
先発１３試合で１０得点なら及第点だろ。
てかインテルにいた時からそんなかんじだし。
>>150
ロペスみたくつかえばいける。
トップスピードでの技術は神だから、カウンター戦術でも生きる。
まあアーセナルの中でこそ輝いてるからこのままずっとアーセナルにいてほしい。
>>153
ムトゥはリーガのほうが向いてる気がする。
個人的にはストライカーとしてはシェフチェンコが一番かと思う。
156 ： ：04/06/06 15:35 ID:Wl/gb+KL
アンリはスペースがないとプレミアほどの活躍はできなさそう
セリエでも十分できそうだけど
セリエでも十分できそうだけど
157 ：名無しさん：04/06/06 17:13 ID:guS9p1bi
ムトゥは個人技で得点たくさん奪えるけど、パス出さないからその
倍のチームとしてのチャンスを潰してる。
倍のチームとしてのチャンスを潰してる。
158 ：＿：04/06/06 17:17 ID:7jxBUWRi
ビエリ以外でリーガかセリエAかプレミアで２つのリーグ得点王になったやつっている？
159 ： ：04/06/06 17:20 ID:mipXU7Yg
今のアンリなら大丈夫だろう
あとよくアンリはプレミアに行って成長したって言うけど
ベンゲルだったのがよかったな
リバポではここまでにはならなかったと思う
あとよくアンリはプレミアに行って成長したって言うけど
ベンゲルだったのがよかったな
リバポではここまでにはならなかったと思う
160 ：名無しさん：04/06/06 17:28 ID:dzMAdxPX
りばぽだったらしおらしくなってただろうな＞アンリ
161 ：名無しさん：04/06/06 17:33 ID:uYoWU6yB
まあストライカーとは言えないかもしれんが、ゾラがセリエに戻ってくるね
セリエA復帰で10本くらい決めたらすごい活躍としましょう
セリエA復帰で10本くらい決めたらすごい活躍としましょう
162 ： ：04/06/06 20:46 ID:hwrn2MZw
まあどう使われてどんな戦力でどんな監督と会えるかてことな。
アンリがセリエで糞だとかムトゥがプレミアで糞だとかそんなの馬鹿馬鹿しい
アンリがセリエで糞だとかムトゥがプレミアで糞だとかそんなの馬鹿馬鹿しい
>>162がいいこといった。
164 ： ：04/06/06 21:06 ID:mipXU7Yg
>>162
同意
同意
アンリじゃなくてもりばぽに行ったりしたらry
166 ：名無しさん：04/06/06 21:18 ID:CrQrdM2h
ﾛﾅｳﾄﾞをしおらしくしたらｳﾘｴは本物
167 ： ：04/06/06 21:25 ID:8wFN6qdM
ウリエならロナウドでもビエリでもシェバでも完封しかねない。
いや、奴なら間違いなくやれると言っておこう！
いや、奴なら間違いなくやれると言っておこう！
ヴィエリは生きるかもよｗ
俺が聞いた事あんのは…ｳﾞｨｴﾘ「ﾘｰｶﾞのディフェンスはざるだ」他に何か知ってる？
ﾎﾞﾎﾞ「ｲﾀﾘｱのｻｯｶｰはもっと攻撃的になるべきだ」
171 ： ：04/06/06 22:12 ID:T6DsbD88
ビエリがリーガにいた頃からもう７年も経ってるのか。
そりゃ変わるわな。
そりゃ変わるわな。
ﾓﾗｯﾃｨ「ｱﾓﾛｰｿﾞ？ああ、確かに彼は良い選手だが、いかんせん金がかかりすぎる。
どっちみちお金がかかるんだったらｲﾀﾘｱNO.1の選手（ｳﾞｨｴﾘ）を獲ろうと思ってる」
どっちみちお金がかかるんだったらｲﾀﾘｱNO.1の選手（ｳﾞｨｴﾘ）を獲ろうと思ってる」
173 ： ：04/06/06 23:13 ID:/GJEpXA0
マテラッツィ「プレミアは退屈。俺の週末にはバティが必要なんだ。」
思いだした！ﾕｰﾍﾞ時代を思い返して…ｱﾝﾘ「ｲﾀﾘｱのｻｯｶｰはﾌｧﾝﾀｼﾞｰを信じない」
175 ：ｈ：04/06/07 00:03 ID:o1oJ+qTm
>>174
なんか負け惜しみに聞こえるなｗ
なんか負け惜しみに聞こえるなｗ
176 ：名無しさん：04/06/07 09:03 ID:He/hngBy
アンリってｶｺ悪いなｗ
177 ：名無しさん：04/06/07 12:54 ID:wBm+ToWa
シェフチェンコとロナウドがプレミア行ったらアンリ並に活躍する
プレミア行くと怪我しやすくなるからやめとけ
179 ：名無しさん：04/06/07 12:55 ID:+1BeAyrn
>>177
ムトゥ？え？ムトゥは？
ムトゥ？え？ムトゥは？
ムトゥなんてパルマで少し確変した程度だと思ってたが
ディバイオだってパルマではすごかったがユーべではしょぼいし
ディバイオだってパルマではすごかったがユーべではしょぼいし
プレミア行く前は30本は堅いつってたのになムトゥ
クレスポもそうだけど
ラニエリがセリエ信者で「あそこで点を取れる奴はどこでも取れる」と
クレスポもそうだけど
ラニエリがセリエ信者で「あそこで点を取れる奴はどこでも取れる」と
来シーズンに期待
特にクレスポ
特にクレスポ
クレスポはすっかりスケールダウンしてしまったな。。
184 ： ：04/06/07 14:36 ID:PRse6U/E
チェルシー行ったら活躍するの難しいだろ
185 ：今神 ◆cqFJ02WdmE ：04/06/07 20:15 ID:tkm5tw7L
怪我して試合に出られなければ、そりゃ活躍も出来ません。
クレスポ先発１３試合１０ゴールのなにが不満なんだ？
アイアラーより点取る計算だろ。
アイアラーより点取る計算だろ。
187 ： ：04/06/08 10:58 ID:ZReiQVzF
アイアラーって誰？
>>187
シアラーの打ち間違いだろ。
シアラーの打ち間違いだろ。
アイアラーきたーーーー
190 ：ｋ：04/06/16 00:21 ID:0jKGFIYC
エウゼビオ最強
ムトゥーは来季活躍しないとトルコに売り飛ばされる
192 ：ｋ：04/06/23 01:24 ID:iS5w8ayC
今日こそセリエ最強を証明しよう
193 ： ：04/06/23 08:26 ID:6qIeBABE
192 ：ｋ ：04/06/23 01:24 ID:iS5w8ayC
今日こそセリエ最強を証明しよう
今日こそセリエ最強を証明しよう
194 ：名無しさん：04/06/23 08:48 ID:ChPp73aY
192 ：ｋ ：04/06/23 01:24 ID:iS5w8ayC
今日こそセリエ最強を証明しよう
今日こそセリエ最強を証明しよう
>>192
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
196 ：名無しさん：04/06/23 11:39 ID:NHtym2W5
これからジラとカッサーノの時代になるな
197 ： ：04/06/23 12:05 ID:M0ovjWxH
結局、同じポジションで後継者と呼べる選手が出てきてるだけ。
弱点のポジションには一向に出てこない。
弱点のポジションには一向に出てこない。
ヴィエリの糞さはラウルを明らかに超えてたな。
見ててむかつくし、ヘディング外しまくるし、戦犯だしで、
頭坊主に丸めろや。
見ててむかつくし、ヘディング外しまくるし、戦犯だしで、
頭坊主に丸めろや。
199 ：ｋ：04/06/23 12:19 ID:iS5w8ayC
イタリアは試合に負けて、勝負に勝った。
スェーデンマークは、韓国超えたな。これだけ疑われていたのに、談合かよ。
スェーデンマークは、韓国超えたな。これだけ疑われていたのに、談合かよ。
200 ：名無しさん：04/06/23 12:28 ID:flcWRC+l
誰も買収してないけどな
201 ：名無しさん：04/06/23 12:29 ID:CdPnP0h+
DFがうまいんじゃなく、FWがへぼいだけだろ、セリエ
202 ：名無しさん：04/06/23 18:28 ID:pft5YLSQ
デルピエロは糞すぎる・・・
柳沢みたいにゴールできないFWの典型だよな
動きが意味不明すぎる
柳沢みたいにゴールできないFWの典型だよな
動きが意味不明すぎる
203 ：名無しさん：04/06/23 19:04 ID:LX4sWghh
サッカーを見るだけの人達なのによう言うなぁ
トマソ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ン!!!
ヴィエリ、トッティ、デルピエロ、トレゼゲ、ムトゥ、クレスポ、シェフチェンコ
セリエのFWはセリエ以外ではてんでダメだね
セリエのFWはセリエ以外ではてんでダメだね
206 ：名無しさん：04/06/23 20:58 ID:iS5w8ayC
ネドベドも代表ではＦＷなのにノーゴールノーアシストとさっぱりだったし。
ほんとセリエのＦＷは糞だな。
ほんとセリエのＦＷは糞だな。
207 ： ：04/06/23 21:02 ID:QnjElYlW
208 ：名無しさん：04/06/23 21:03 ID:alEo6629
おいおいトマソンにも触れろよ
クレスポは来シーズンやるはず
210 ：名無しさん：04/06/29 19:36 ID:r3RAY3df
（･∀･）ｲｲ!!
211 ：名無しさん：04/06/29 19:58 ID:mMW+7wFS
キエフ時代のシェフチェンコは真面目にすごいよ
212 ：名無しさん：04/06/29 20:12 ID:hkTy9NOg
トマソンはニューカッスルかどっかで、あまり通用しなかったんだっけ？
>>212
そう
そう
214 ：名無しさん：04/07/07 22:22 ID:7GFRGqDA
誰かデルピエロの良さを教えてくれ
215 ：名無しさん：04/07/07 22:30 ID:akwmMjhx
>>214
日向小次郎
日向小次郎
216 ：名無しさん：04/07/08 01:42 ID:b8V8YJNN
デル・ピエロは今と怪我前じゃ全然プレイスタイルが違ってた、昔は左サイドから
切り崩してシュートって言うデルピエロゾーンや今より創造性が豊かで
ファンタジスタって言葉が似合ってた。今はどっちっかつうとストライカーに良い意味
でも悪い意味でもなってるね、でも昔のほうが全然凄い選手だったよ。
あの頃のセリエＡは今より全然良いＦＷが多かったね、ユーベにデルピエロ、ボクシッチ、ビエリ
ミランにはウェア、ビアホフ、フィオにはバティ、エジムンド、ラツィオにはシニョーリや後々サラスや
ホントに凄い実力者の集まりだった。それに比べて今は・・・、正直セリエＡの今のＦＷで凄いと
思う選手は誰もいないな・・・。
切り崩してシュートって言うデルピエロゾーンや今より創造性が豊かで
ファンタジスタって言葉が似合ってた。今はどっちっかつうとストライカーに良い意味
でも悪い意味でもなってるね、でも昔のほうが全然凄い選手だったよ。
あの頃のセリエＡは今より全然良いＦＷが多かったね、ユーベにデルピエロ、ボクシッチ、ビエリ
ミランにはウェア、ビアホフ、フィオにはバティ、エジムンド、ラツィオにはシニョーリや後々サラスや
ホントに凄い実力者の集まりだった。それに比べて今は・・・、正直セリエＡの今のＦＷで凄いと
思う選手は誰もいないな・・・。
リーガに集まったってことか
218 ：名無しさん：04/07/08 02:33 ID:S//tFhsk
プレミア厨へ
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽの枚数が多くｵﾌｪﾝｽの枚数が少ないセリエＡ
ｵﾌｪﾝｽ時にどれだけＦＷに負担がかかるかわかるだろ？
チームとしてプレミアの方が上だろうが（上位３クラブだけね）
ＦＷのレベルはセリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレミアだ
これくらいは認めろよ
セリエでのプレミア、リーガ出身のＦＷの成功率の低さと
ピークを過ぎたベテランＦＷ達がプレミアへ流出して成功してんの見たら
それくらいわかるだろ？反論は？
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽの枚数が多くｵﾌｪﾝｽの枚数が少ないセリエＡ
ｵﾌｪﾝｽ時にどれだけＦＷに負担がかかるかわかるだろ？
チームとしてプレミアの方が上だろうが（上位３クラブだけね）
ＦＷのレベルはセリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレミアだ
これくらいは認めろよ
セリエでのプレミア、リーガ出身のＦＷの成功率の低さと
ピークを過ぎたベテランＦＷ達がプレミアへ流出して成功してんの見たら
それくらいわかるだろ？反論は？
セリエ厨必死（藁
220 ：名無しさん：04/07/08 02:41 ID:CMAGylLP
>>219
なんでもかんでもそれで済ますなよキモヲタヒッキーくんｗ
なんでもかんでもそれで済ますなよキモヲタヒッキーくんｗ
221 ：216：04/07/08 02:43 ID:b8V8YJNN
当時のリーガ（1995年位）はまだレアル、バルサの両巨頭天下だったね、後はアトレチコ
くらいでレアル、バルサを脅かすチームは殆ど無かったね、あの時は
レアルのエースラウルがちょうど出始めくらいでクライフバルサ崩壊もあってあんま良い選手が
いなくなってた狭間の時期だよね。でその後デポル、バレンシア、後セルタやベティス、ビルバオ
マジョルカといった中堅チームも徐々に良い選手をとって強くなってきた。セリエＡはチームの核と
なる選手をリーガやプレミアにどんどん取られてるよね。今多分リーグ全体のレベルもブンデスと
そんなに差無いと思うんだよな。どっちも強いチームは圧倒的にリーグで強いし試合内容も全体的に
にてると思うんだよね（見所は両リーグともファール合戦。ガタイのぶつかり合いが見所）
くらいでレアル、バルサを脅かすチームは殆ど無かったね、あの時は
レアルのエースラウルがちょうど出始めくらいでクライフバルサ崩壊もあってあんま良い選手が
いなくなってた狭間の時期だよね。でその後デポル、バレンシア、後セルタやベティス、ビルバオ
マジョルカといった中堅チームも徐々に良い選手をとって強くなってきた。セリエＡはチームの核と
なる選手をリーガやプレミアにどんどん取られてるよね。今多分リーグ全体のレベルもブンデスと
そんなに差無いと思うんだよな。どっちも強いチームは圧倒的にリーグで強いし試合内容も全体的に
にてると思うんだよね（見所は両リーグともファール合戦。ガタイのぶつかり合いが見所）
222 ：名無しさん：04/07/08 02:45 ID:IWAoTkQx
223 ：ｈ：04/07/08 02:46 ID:MiSgEJkr
アンリがいくらプレミアで超内弁慶だからって、プレミアのFWはみんな糞ってのは
早計だろ。二ステルやオーウェンやラウルはどのリーグでも活躍できるって。
早計だろ。二ステルやオーウェンやラウルはどのリーグでも活躍できるって。
224 ： ：04/07/08 02:47 ID:HLYQArpJ
um
何故ラウルｗ
226 ：名無しさん：04/07/08 03:01 ID:S//tFhsk
227 ：名無しさん：04/07/08 03:47 ID:IWAoTkQx
>>226
やっぱりお前が正しい
やっぱりお前が正しい
229 ：216：04/07/09 14:01 ID:O5S+Me+G
セリエＡのＦＷは三大リーグで一番レベルが低い、唯一まともなのはシェバ
くらい、もうセリエＡは５年くらい前から終わってます。
くらい、もうセリエＡは５年くらい前から終わってます。
リーガのＦＷは三大リーグで一番レベルが低い、唯一まともなのはセリエから来たロナウド
くらい、もうリーガは５年くらい前から終わってます。
くらい、もうリーガは５年くらい前から終わってます。
231 ：名無しさん：04/07/09 14:30 ID:L8KwyKVN
プレミアはアーセナル限定FWのアンリと馬以外まともなのいない。
まじで他にオーウェンぐらいしかいいFW思い浮かばないんだが。
まじで他にオーウェンぐらいしかいいFW思い浮かばないんだが。
232 ：名無しさん：04/07/09 14:33 ID:B/dXZaMK
そのオーウェンも二人から比べると格段に落ちるしな・・
233 ：名無しさん：04/07/09 14:33 ID:yPbgt1oD
ビドゥカはどこ行っても地味に活躍できそうだけどね。
234 ：名無しさん：04/07/09 14:36 ID:O5S+Me+G
>>231
マンＵにはサア、アーセナルにはベルカンブ、リバポーにはバロシュ、
ニューカッスルにはシアラー、チェルシーにはクレスポ、ムトゥ、ハッセルバインクとか
たくさんいるじゃん？むしろセリエＡのほうがシェバとビエリ以外誰かいたっけ？
マンＵにはサア、アーセナルにはベルカンブ、リバポーにはバロシュ、
ニューカッスルにはシアラー、チェルシーにはクレスポ、ムトゥ、ハッセルバインクとか
たくさんいるじゃん？むしろセリエＡのほうがシェバとビエリ以外誰かいたっけ？
235 ： ：04/07/09 14:51 ID:s3mYl+9q
>>234
普通にアドリアーノ、カッサーノ、トレゼゲ、ジラルディーノ、レコバ、トマソンらの方が結果出してるし若いし上じゃん。
ベルカンプ、クレスポ、ハッセルバインクはもはや年で落ち目（セリエＡで言うならバッジョ、デルピエロ、インザーキ、シニョーリくらいののおっさんに当たる）だし、何だよバロシュってｗサアも期待半分、不安半分だしな。
プレミア限定のシアラーももうすぐ引退するだろうし、まだグジョンセンあたりの方が期待もてんだろ。
普通にアドリアーノ、カッサーノ、トレゼゲ、ジラルディーノ、レコバ、トマソンらの方が結果出してるし若いし上じゃん。
ベルカンプ、クレスポ、ハッセルバインクはもはや年で落ち目（セリエＡで言うならバッジョ、デルピエロ、インザーキ、シニョーリくらいののおっさんに当たる）だし、何だよバロシュってｗサアも期待半分、不安半分だしな。
プレミア限定のシアラーももうすぐ引退するだろうし、まだグジョンセンあたりの方が期待もてんだろ。
236 ：名無しさん：04/07/09 15:00 ID:O5S+Me+G
>>235
ジラルディーノやアドリアーノなんかまだ出てきたばっかじゃねーか？そういう
選手入れて考えるんならルーニーとか一年限定フィリップスとかも同等に考え
られるじゃん？クレスポはまだ落ち目じゃないだろ？２シーズン前にセリエＡで
得点王とってんじゃねえか？バロシュもユーロ限定って思われてんのかもしんないけど
前からリバプールで結構活躍してたよ。アンリだけじゃなく大舞台で全く活躍できないのはトレゼゲなんかも
同じだし。ジラルディーノなんか来年話題にもなんなくなってるよ。
ジラルディーノやアドリアーノなんかまだ出てきたばっかじゃねーか？そういう
選手入れて考えるんならルーニーとか一年限定フィリップスとかも同等に考え
られるじゃん？クレスポはまだ落ち目じゃないだろ？２シーズン前にセリエＡで
得点王とってんじゃねえか？バロシュもユーロ限定って思われてんのかもしんないけど
前からリバプールで結構活躍してたよ。アンリだけじゃなく大舞台で全く活躍できないのはトレゼゲなんかも
同じだし。ジラルディーノなんか来年話題にもなんなくなってるよ。
いや、さすがライトフィリップスはまだ・・・
正直、セリエで比べるならコナン程度。
正直、セリエで比べるならコナン程度。
238 ：名無しさん：04/07/09 15:43 ID:7sDA6FVr
ケヴィンの方だろ
凄い勘違いだな(藁
凄い勘違いだな(藁
239 ：名無しさん：04/07/09 15:44 ID:SUdU0tj6
>>237
あんな腕時計型麻酔銃撃ってる奴と比べてもなぁ
あんな腕時計型麻酔銃撃ってる奴と比べてもなぁ
240 ： ：04/07/09 15:48 ID:s3mYl+9q
>>236
ハア？ルーニーなんかまだ二桁いった事もないし、本当に今年からじゃん。
アドリアーノはＷユースで頭角を現し、2年前フィオ時代から結果出してる。
ジラルディーノはまぐれだとしても、１０節から登場、２４得点した今現時点ではリバポのバロシュなんかよりは相当上、更に年代別代表でも結果出してきたし、パルマ以前のベローナ時代もそこそこ結果を残している選手。
後クレスポが得点王取ったのは４シーズン前だよ、適当ぶっこくなよ、にわか。
ハア？ルーニーなんかまだ二桁いった事もないし、本当に今年からじゃん。
アドリアーノはＷユースで頭角を現し、2年前フィオ時代から結果出してる。
ジラルディーノはまぐれだとしても、１０節から登場、２４得点した今現時点ではリバポのバロシュなんかよりは相当上、更に年代別代表でも結果出してきたし、パルマ以前のベローナ時代もそこそこ結果を残している選手。
後クレスポが得点王取ったのは４シーズン前だよ、適当ぶっこくなよ、にわか。
241 ： ：04/07/09 16:04 ID:s3mYl+9q
クレスポが落ち目ったのはクレスポはラツィオ2年目から慢性的な怪我癖があるから。あれから毎年調子上がってきたと思ったら怪我して駄目になるし。
得点王獲った時に南米予選とクラブ超フル回転で酷使され翌年から怪我癖がついた。
更に全盛期に見せてた器用なアクロバティクなゴールパターンもめっきり減ったし、ＦＷが生かしきれん今のチェルシーじゃあ爆発はあんまり望めん。
代表もサビオラ出てきたし。
得点王獲った時に南米予選とクラブ超フル回転で酷使され翌年から怪我癖がついた。
更に全盛期に見せてた器用なアクロバティクなゴールパターンもめっきり減ったし、ＦＷが生かしきれん今のチェルシーじゃあ爆発はあんまり望めん。
代表もサビオラ出てきたし。
242 ：名無しさん：04/07/09 16:07 ID:SUdU0tj6
プレミア厨はプレミアが３大リーグで一番レベル低いこと
選手のレベルが３大リーグで一番低いことを認識してないのが怖い
サッカー経験あって普通に海外サッカー見てるならわかるもんだけどね
スペイン＞セリエ＞プレミア
これ常識だから
選手のレベルが３大リーグで一番低いことを認識してないのが怖い
サッカー経験あって普通に海外サッカー見てるならわかるもんだけどね
スペイン＞セリエ＞プレミア
これ常識だから
へぼい順番？
ほんとスペインて酷いよね。
オナニープレーばっかりで、サッカーになってないし。
戦術とか考慮する脳みそ足りてないのばっか。
ほんとスペインて酷いよね。
オナニープレーばっかりで、サッカーになってないし。
戦術とか考慮する脳みそ足りてないのばっか。
244 ：名無しさん：04/07/09 16:19 ID:O5S+Me+G
ここ数シーズンのＣＬ成績を比べて見ろよ？ベスト８位でどっちが上かよく分かるよ。
去年だけがまぐれであとは殆どベスト８にも残ってないじゃん。
去年だけがまぐれであとは殆どベスト８にも残ってないじゃん。
そうそう。ＣＬもいつもビッグクラブのｵﾅﾆｰ選手がひとりでできたーってやってるもんな。
移籍金も払わない詐欺クラブとか、看板だけはでかいけど中身終わってるＤＱＮクラブとか。
移籍金も払わない詐欺クラブとか、看板だけはでかいけど中身終わってるＤＱＮクラブとか。
246 ：名無しさん：04/07/09 16:26 ID:8qwszYgp
スペインいくと代表で活躍できないってのが通説だろ。
ここ１０年で一回しか決勝進出がないプレミアは大きな事いえんだろ・・・。
ベスト８もほとんどマンU頼みじゃん。
ベスト８もほとんどマンU頼みじゃん。
ユーロ2004で二桁得点したＦＷ
５ ﾐﾗﾝ･ﾊﾞﾛｼｭ（ﾘﾊﾞﾎﾟ）←ﾌﾟﾚﾐｱ
４ ﾙｰﾆｰ（ｴﾊﾞｰﾄﾝ）←ﾌﾟﾚﾐｱ
４ ﾌｧﾝ･ﾆｽﾃﾙﾛｰｲ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰＵ）←ﾌﾟﾚﾐｱ
３ ﾊﾘｽﾃｱｽ（ﾌﾞﾚｰﾒﾝ）←ﾌﾞﾝﾃﾞｽ
３ ﾗｰｼｮﾝ（ｾﾙﾃｨｯｸ）←ｽｺﾃｨｯｼｭﾌﾟﾚﾐｱ
３ ﾄﾏｿﾝ（ﾐﾗﾝ）←ｾﾘｴ
２ ｶｯｻｰﾉ（ﾛｰﾏ）←ｾﾘｴ
２ ﾊｲﾝﾂ（ﾊﾞﾆｸ）←ﾁｪｺ
２ ｱﾝﾘ（ｱｰｾﾅﾙ）←ﾌﾟﾚﾐｱ
２ ｲﾌﾞﾗﾋﾓﾋﾞｯﾁ（ｱﾔｯｸｽ）←ｴｰﾙﾃﾞｨﾋﾞｼﾞ
２ ｺﾗｰ（ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ）←ﾌﾞﾝﾃﾞｽ
２ ｸﾘｽﾁｱｰﾉ･ﾛﾅｳﾄﾞ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰＵ）←ﾌﾟﾚﾐｱ
あれ？どっかのリーグがいないよ？
５ ﾐﾗﾝ･ﾊﾞﾛｼｭ（ﾘﾊﾞﾎﾟ）←ﾌﾟﾚﾐｱ
４ ﾙｰﾆｰ（ｴﾊﾞｰﾄﾝ）←ﾌﾟﾚﾐｱ
４ ﾌｧﾝ･ﾆｽﾃﾙﾛｰｲ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰＵ）←ﾌﾟﾚﾐｱ
３ ﾊﾘｽﾃｱｽ（ﾌﾞﾚｰﾒﾝ）←ﾌﾞﾝﾃﾞｽ
３ ﾗｰｼｮﾝ（ｾﾙﾃｨｯｸ）←ｽｺﾃｨｯｼｭﾌﾟﾚﾐｱ
３ ﾄﾏｿﾝ（ﾐﾗﾝ）←ｾﾘｴ
２ ｶｯｻｰﾉ（ﾛｰﾏ）←ｾﾘｴ
２ ﾊｲﾝﾂ（ﾊﾞﾆｸ）←ﾁｪｺ
２ ｱﾝﾘ（ｱｰｾﾅﾙ）←ﾌﾟﾚﾐｱ
２ ｲﾌﾞﾗﾋﾓﾋﾞｯﾁ（ｱﾔｯｸｽ）←ｴｰﾙﾃﾞｨﾋﾞｼﾞ
２ ｺﾗｰ（ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ）←ﾌﾞﾝﾃﾞｽ
２ ｸﾘｽﾁｱｰﾉ･ﾛﾅｳﾄﾞ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰＵ）←ﾌﾟﾚﾐｱ
あれ？どっかのリーグがいないよ？
>>248
あれ？誰も二桁得点なんかしてないよ？
あれ？誰も二桁得点なんかしてないよ？
250 ：名無しさん：04/07/09 17:24 ID:8qwszYgp
251 ：名無しさん：04/07/09 17:34 ID:SUdU0tj6
>>248
ユーロ２００４は強豪国の選手が過密日程でｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ不良者ばかり
だったから参考のなりません
どう考えてもプレミア一番レベル低い
３強以外のチームのディフェンスがＪに匹敵するくらい低い
さすがアタッカー天国といわれるだけある
ユーロ２００４は強豪国の選手が過密日程でｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ不良者ばかり
だったから参考のなりません
どう考えてもプレミア一番レベル低い
３強以外のチームのディフェンスがＪに匹敵するくらい低い
さすがアタッカー天国といわれるだけある
252 ：名無しさん：04/07/09 17:38 ID:8qwszYgp
と、そんな事はどーでもいいんだが、
来年オレが期待してるＦＷは月並みだけどビエリ。
来年オレが期待してるＦＷは月並みだけどビエリ。
02ワールドカップ FW得点所属リーグ別
セリエ 22点
リーガ 13点
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ 13点
ﾘｰｸﾞｱﾝ 11点
ﾌﾟﾚﾐｱ 11点
ロナウド無しでもセリエ圧勝。
セリエ 22点
リーガ 13点
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ 13点
ﾘｰｸﾞｱﾝ 11点
ﾌﾟﾚﾐｱ 11点
ロナウド無しでもセリエ圧勝。
254 ：名無しさん：04/07/09 18:00 ID:8qwszYgp
マンＣ、レッチェ、マラガならどこが一番つよいんだろうか？
256 ：名無しさん：04/07/09 19:02 ID:5iIjOKtk
チェバントンがいるレッチェだな
257 ：名無しさん：04/07/09 19:52 ID:O5S+Me+G
>>256
それはないと思う、普通にマンＣじゃない？
それはないと思う、普通にマンＣじゃない？
259 ：名無しさん：04/07/09 22:06 ID:/9bzoMdu
おまえらスペインなめ杉
260 ：あ：04/07/09 22:35 ID:/R7dYOvV
261 ：名無しさん：04/07/09 22:41 ID:B/dXZaMK
>>259
スペイン代表？リーガ？
スペイン代表？リーガ？
262 ：名無しさん：04/07/09 22:54 ID:nxWiFya1
プレミア信者はセリエの得点王に勝てるFWがいるって言うのか？
EURO見てるかぎり・・・・・・・だけどな
EURO見てるかぎり・・・・・・・だけどな
セリエ信者はリーガの得点王に勝てるFWがいるって言うのか？
EURO見てるかぎり・・・・・・・だけどな
EURO見てるかぎり・・・・・・・だけどな
264 ：名無しさん：04/07/09 23:18 ID:K53r68zs
マラドーナ！
265 ：名無しさん：04/07/09 23:38 ID:4+fv7zqD
なにが普通にだＷ
プレミアの三強以外なんてＪとたいしてかわんねーだろ。リーガやセリエと比べるな。だいたい三大リーグってのが気にくわん。２大リーグでいいぐらい。
プレミアの三強以外なんてＪとたいしてかわんねーだろ。リーガやセリエと比べるな。だいたい三大リーグってのが気にくわん。２大リーグでいいぐらい。
266 ：名無しさん：04/07/10 00:03 ID:kza/8h3v
なにが普通にだＷ
セリエの下位チームなんてＪ以下だろ。リーガやプレミアと比べるな。だいたい三大リーグってのが気にくわん。２大リーグでいいぐらい。
セリエの下位チームなんてＪ以下だろ。リーガやプレミアと比べるな。だいたい三大リーグってのが気にくわん。２大リーグでいいぐらい。
プレミアは下位でもカネがあるからな。
戦力だけならセリエやリーガの下位よりはるかに上なんだが。
戦力だけならセリエやリーガの下位よりはるかに上なんだが。
268 ：名無しさん：04/07/10 02:14 ID:W3HUNM8/
いやリーガの下位は何気に強い、昔マラガの試合でリーズよりかは全然
強いですからねーとか鍛冶屋さんがいってたよ。
強いですからねーとか鍛冶屋さんがいってたよ。
269 ：名無しさん：04/07/10 02:21 ID:kza/8h3v
プレミアの下位は戦力はあるかもしれんが、組織力がなさすぎで台無しにしている印象
>>255
マンＣ、レッチェは１０回やってもバルサに５−１では勝てんだろ。
マンＣ、レッチェは１０回やってもバルサに５−１では勝てんだろ。
271 ：名無しさん：04/07/10 08:32 ID:5sKVV4bw
マンＣが一番弱いのは明白だがマラガとレッチェならどっちが強いだろ？やっぱマラガかな？
どこかに出ていたが、イタリア厨はアズーリが負けた時とＣＬでイタリア勢が凹られた時以外は
本当に元気なんだな。
他国を貶して、自国を自画自賛する前に国内のサッカー事情見てみろよ。
ガウッチのナポリ買収が困難になり破産宣告農高だし、バーリはＣ落ち、ローマの２チームは
いつお迎えが来ても不思議でない状況だぞ。それにシーズン終盤の八百長問題は無視か？
本当に元気なんだな。
他国を貶して、自国を自画自賛する前に国内のサッカー事情見てみろよ。
ガウッチのナポリ買収が困難になり破産宣告農高だし、バーリはＣ落ち、ローマの２チームは
いつお迎えが来ても不思議でない状況だぞ。それにシーズン終盤の八百長問題は無視か？
273 ：名無しさん：04/07/10 09:58 ID:Ak0+IU2Z
そうそう
リーガの下位って以外と強いよ
中堅のマジョルカ、ソシエダ、ビルバオだったら伊のボローニャ、ウディネ−ゼ、英のリーズ、フラムより強いな
リーガの下位って以外と強いよ
中堅のマジョルカ、ソシエダ、ビルバオだったら伊のボローニャ、ウディネ−ゼ、英のリーズ、フラムより強いな
274 ：名無しさん：04/07/10 10:27 ID:Lfo2T/Uy
>>273
それはお前の希望でしかない。
それはお前の希望でしかない。
275 ：名無しさん：04/07/10 11:05 ID:8hPT3wbn
フラムがマドリー相手に中盤を支配する試合展開が考えられない
たとえﾎｰﾑであろうとも・・・
たとえﾎｰﾑであろうとも・・・
276 ： ：04/07/10 11:45 ID:6TuxdKO9
希望でしかないってw
277 ：名無しさん：04/07/10 14:48 ID:FK7GBsKE
セリエよりリーガのほうが強いとかいってる奴はテレビ番組に影響されすぎ
セルタとレッジーナだったらセルタのほうが強そうだ
279 ：名無しさん：04/07/11 02:35 ID:3o9n/M8A
>>277
逆じゃん、セリエが強いと思ってるのがＴＶ番組に影響されすぎなんだろ。
ボローニャ、ウディネーゼが最近ＵＥＦＡカップでベスト４に入ることなんてないだろ？
でもリーガはビジャレアルやアラベスとか上位に入ってた、それでもリーガでは中堅
なんだからどう考えてもリーガの中堅のほうがセリエＡの中堅より上。試合を見てても
よくわかる。
逆じゃん、セリエが強いと思ってるのがＴＶ番組に影響されすぎなんだろ。
ボローニャ、ウディネーゼが最近ＵＥＦＡカップでベスト４に入ることなんてないだろ？
でもリーガはビジャレアルやアラベスとか上位に入ってた、それでもリーガでは中堅
なんだからどう考えてもリーガの中堅のほうがセリエＡの中堅より上。試合を見てても
よくわかる。
リーガの下位は普通に上位チームに勝ったりするしな
今年のバルサの順位の変動の激しさを見れば力が接近してるのがわかる
セリエの8位以下はオランダやフランスの中堅より弱そう
というか、スペインやイングランドの2部より弱そう
ジュビロの方が断然強い
今年のバルサの順位の変動の激しさを見れば力が接近してるのがわかる
セリエの8位以下はオランダやフランスの中堅より弱そう
というか、スペインやイングランドの2部より弱そう
ジュビロの方が断然強い
セリエの下位って少し前はもっと強かったような
セリエの中小クラブはいい選手が現れるとすぐビッグクラブが持っていってしまうからな。
しかもビッグクラブは放出する選手は大概リーガかプレミアの中小クラブへ出してしまう品。
しかもビッグクラブは放出する選手は大概リーガかプレミアの中小クラブへ出してしまう品。
283 ：名無しさん：04/07/11 03:17 ID:3o9n/M8A
セリエＡはもう選手にとっても魅力がないリーグになってるんだろう。俺が
見始めたのは９５シーズンからだがあの頃のほうが今よりレベルの高いサッカー
やってるチームのほうが多かったと思う。ボローニャやウディネーゼも今より
全然強かったし良い選手もいたなぁ。逆にあの頃のリーガはレアル、バルサしか
いなくリーグ全体のレベルとしてはせセリエＡのほうが全然高かったと思う。
今はフィーゴにしてもギグスにしてもセリエＡには拒否反応示してるらしいし見てる
俺等もいってほしくないもんな、現在のセリエＡはフィジカルさえテクがなくてもやってけるとか
プラティニが言ってたな。
見始めたのは９５シーズンからだがあの頃のほうが今よりレベルの高いサッカー
やってるチームのほうが多かったと思う。ボローニャやウディネーゼも今より
全然強かったし良い選手もいたなぁ。逆にあの頃のリーガはレアル、バルサしか
いなくリーグ全体のレベルとしてはせセリエＡのほうが全然高かったと思う。
今はフィーゴにしてもギグスにしてもセリエＡには拒否反応示してるらしいし見てる
俺等もいってほしくないもんな、現在のセリエＡはフィジカルさえテクがなくてもやってけるとか
プラティニが言ってたな。
284 ：２８３：04/07/11 03:18 ID:3o9n/M8A
訂正
フィジカルがあれば、ね。
フィジカルがあれば、ね。
盛者必衰だからなあ。
今はリーガが強いが、そりゃブンデスが最強だった時代もあるわけで。
今はリーガが強いが、そりゃブンデスが最強だった時代もあるわけで。
287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:38 ID:oeSmmWVC
今のセルタは下位争いするほど弱くなってしまったわけだが
288 ： ：04/07/11 13:46 ID:cxh/CRQA
パルマとラツィオまで没落して、ますます優勝争いがつまらなくなるな。
ローマはまだましだろうが、この３チームのうち１チームはCLに出場できる
公算が非常に高いというのもまた驚きだ。
これだけ搾取しまくってるんだから、縦縞の３チームはCLじゃそこそこの結果を
出すだろうが、肝心のリーグは年々お寒い内容になっていくな。
去年のリーグ戦でも相当酷かったのに今季はさらに酷いことになるぞ。
バイエルンが３チームいるブンデスリーガみたいだ。
しかもブレーメンやシュツットガルトやボーフムに値するチームはいないときてる。
ローマはまだましだろうが、この３チームのうち１チームはCLに出場できる
公算が非常に高いというのもまた驚きだ。
これだけ搾取しまくってるんだから、縦縞の３チームはCLじゃそこそこの結果を
出すだろうが、肝心のリーグは年々お寒い内容になっていくな。
去年のリーグ戦でも相当酷かったのに今季はさらに酷いことになるぞ。
バイエルンが３チームいるブンデスリーガみたいだ。
しかもブレーメンやシュツットガルトやボーフムに値するチームはいないときてる。
289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:57 ID:3o9n/M8A
>>288
同意、セリエＡ全体のレベルを上げるにはミランやユーベ、インテルだけが強くなっちゃ
駄目だと思う。今この２チームにがちで勝てそうなのは（インテルは除く）ローマくらいだもんな、
そのローマの来シーズンエメルソンが抜けるだのトッティがいなくなるだのローマも駄目になりそう
だもんな。かつてはナポリ、サンブ、最近じゃパルマ、フィオ、ラツィオ。こういう強豪と戦ってもそれなりに
良い勝負できるチームがないとセリエＡはブンデス化してどんどんレベル下がるだろうね。後セリエＡは
審判ファール取りすぎ、ＣＬなんかでは取らないファールも平気で取る、激しいあたりが売りのセリエＡなんだ
からもうちょい流して欲しいね。
同意、セリエＡ全体のレベルを上げるにはミランやユーベ、インテルだけが強くなっちゃ
駄目だと思う。今この２チームにがちで勝てそうなのは（インテルは除く）ローマくらいだもんな、
そのローマの来シーズンエメルソンが抜けるだのトッティがいなくなるだのローマも駄目になりそう
だもんな。かつてはナポリ、サンブ、最近じゃパルマ、フィオ、ラツィオ。こういう強豪と戦ってもそれなりに
良い勝負できるチームがないとセリエＡはブンデス化してどんどんレベル下がるだろうね。後セリエＡは
審判ファール取りすぎ、ＣＬなんかでは取らないファールも平気で取る、激しいあたりが売りのセリエＡなんだ
からもうちょい流して欲しいね。
>>288-289
残念ながら、カルチョの世界には「リーグ全体のレベルアップを」なんて意識は
さらさら無いと思うよ。
ユーベ、ミラン、インテルが勝者でそこにローマ勢が絡みその他は空気嫁、の世界。
ティム・パークスの『狂熱のシーズン』読んでみなよ。
プロビンチャのサポーター自体が自分のクラブのリーグ優勝なんて夢にも思ってない。
残念ながら、カルチョの世界には「リーグ全体のレベルアップを」なんて意識は
さらさら無いと思うよ。
ユーベ、ミラン、インテルが勝者でそこにローマ勢が絡みその他は空気嫁、の世界。
ティム・パークスの『狂熱のシーズン』読んでみなよ。
プロビンチャのサポーター自体が自分のクラブのリーグ優勝なんて夢にも思ってない。
291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:33 ID:yQIPgvkh
去年のソシエダやここ10年のデポルティーボはセリエには生まれないんだろうな。
292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:48 ID:nmi31q09
パレルモに可能性を感じるけどな。
もうラツィオやパルマは駄目だな。
来季のＣＬ権は３強＋ローマかウディネ（補強次第）かフィオ（補強次第）で決まりだろ。
もうラツィオやパルマは駄目だな。
来季のＣＬ権は３強＋ローマかウディネ（補強次第）かフィオ（補強次第）で決まりだろ。
293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:14 ID:3o9n/M8A
フィオはそんな強いのか？セリエＢだってぎりぎりの成績でペルージャ倒して
やっと昇格決めたんだろ？補強にしてもルイ、バティあたりを取ってくれたら
問答無用で応援するんだけど。
やっと昇格決めたんだろ？補強にしてもルイ、バティあたりを取ってくれたら
問答無用で応援するんだけど。
294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:53 ID:u6MBx0Ew
強いわけない。
UEFAすら怪しいのに。
UEFAすら怪しいのに。
295 ：名無しさん：04/07/12 12:32 ID:B2f+JnBU
今年のインテルは宇宙最強、三冠決定だな。
ビエリ レコバ アド マルティンス カロン クルス
ベロン スタンコ ダビッツ メイデ キリ カラグーニス
ザネッティ ファリノス ラムーシ エムレ カンビアッソ
アダーニ カンナバーロ コルドバ マテラッツィ サネッティ
ブルディッソ ファバッリ
トルド フォンタナ
ビエリ レコバ アド マルティンス カロン クルス
ベロン スタンコ ダビッツ メイデ キリ カラグーニス
ザネッティ ファリノス ラムーシ エムレ カンビアッソ
アダーニ カンナバーロ コルドバ マテラッツィ サネッティ
ブルディッソ ファバッリ
トルド フォンタナ
296 ：名無しさん：04/07/12 12:43 ID:ndMziDf0
297 ：名無しさん：04/07/12 13:42 ID:ZI9fdd3W
カンナバロは出て行くんじゃねえ？
298 ：名無しさん：04/07/12 14:10 ID:URIyvr3O
BIG７とかいってたころが一番面白かったな
実際は毎年BUG３だがな
BUG→BIG
301 ：名無しさん：04/07/12 21:09 ID:VWpoUr97
インテルはマンチーニだからザックよりはまだマシだろうな、クーペル叩かれて炊けど
一番良かった監督だと思う。ＢＩＧ７の頃は面白かったなぁ、あの時はセリエＡは最強だったろうな。
一番良かった監督だと思う。ＢＩＧ７の頃は面白かったなぁ、あの時はセリエＡは最強だったろうな。
302 ：名無しさん：04/07/12 21:14 ID:OWTx1UGY
インテルはいい選手はいるが確かに最近今いちですね
まあ今期優勝はおそらく無理でしょう
まあ今期優勝はおそらく無理でしょう
303 ：名無しさん：04/07/12 22:39 ID:rAtmFicb
5年ぐらい前までのセリエAが一番面白かった
FWもゾラやらウェアやらいいのいたし
FWもゾラやらウェアやらいいのいたし
304 ：名無しさん：04/07/12 22:52 ID:VxVMNpxb
ＢＩＧ７のころは既に衰退が始まってたよ。
本当にセリエが最強だったのは、ナポリやトリノがチャンピオンズカップより
レベルが高いといわれていたＵＥＦＡカップを獲得してた頃。
ナポリやトリノ相手に、スペインやイングランドのビッグクラブが必死で挑んで
五分五分レベルという異次元の強さを誇る時期があった。
305 ：名無しさん：04/07/12 23:14 ID:AS8RdEQS
306 ：名無しさん：04/07/12 23:22 ID:VWpoUr97
307 ：名無しさん：04/07/13 21:26 ID:xMz9BNFR
ここ１０年でセリエ＜リーガになりつつあったが、最近またセリエ＞リーガ
になりつつある。
になりつつある。
>>307
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
309 ： ：04/07/13 23:19 ID:w8elkn1g
310 ：名無しさん：04/07/16 14:38 ID:2b3GOLVC
チェバントン、フィオーレ、コラーディ、イラネクとセリエからいい選手が出て行く一方ですな。
年々セリエは優秀な選手が減ってきているような気がする。
年々セリエは優秀な選手が減ってきているような気がする。
311 ：名無しさん：04/07/16 14:40 ID:2L4w7dre
>>310
金の切れ目が縁の切れ目。
金の切れ目が縁の切れ目。
312 ：名無しさん：04/07/16 14:43 ID:0kD18Pvh
ユーべ、ミランがCLで勝ちぬいてくれないともう駄目だな。
他の上位チームもインテルを除いて弱くなってるのは間違いないし。
CL予備予選で負けてたら話しにならんな。
他の上位チームもインテルを除いて弱くなってるのは間違いないし。
CL予備予選で負けてたら話しにならんな。
リーガなんてもっと空洞じゃん。
下のほうのチームなんて名前もよくワカンネ。
下のほうのチームなんて名前もよくワカンネ。
315 ：名無しさん：04/07/16 21:12 ID:OWUL0h6h
>>313
それはおまえだけ。
それはおまえだけ。
316 ：名無しさん：04/07/16 21:14 ID:ekMtQnxC
まあ地上波だけのおれからみるとたしかにセリエのが知ってる選手やチームが
多いけどリーガもバカヨコとかエトーとかよく知らんけどすごい奴らがいるからな
多いけどリーガもバカヨコとかエトーとかよく知らんけどすごい奴らがいるからな
317 ：名無しさん：04/07/16 21:42 ID:9lufif0t
エトー、タムード、ニハトといった選手がセリエにいたらすぐビッグクラブに引き抜かれるだろうな。
でもセリエのプロビンチアでいい選手ホントいなくなったな。出て来てもすぐ他に引き抜かれるし。チェバントンもいなくなってあとはヨルゲンセンやペロッタやディナターレぐらいしかいない。
でもセリエのプロビンチアでいい選手ホントいなくなったな。出て来てもすぐ他に引き抜かれるし。チェバントンもいなくなってあとはヨルゲンセンやペロッタやディナターレぐらいしかいない。
318 ：名無しさん：04/07/16 21:56 ID:02kfTl8P
>>317
同意。
最近はパルマ、ラツィオも搾取される側になってるからさらに問題が深刻になってる。
ＣＬ圏内を争ってるのに、スタンコビッチ、アドリアーノの移籍はありえないだろ。
リーガで言えばビセンテがバルサに行くようなものだ。
そういうことを考えると、ホアキンを売らないベティス、トーレスを売らないアトレチコはすばらしい。
同意。
最近はパルマ、ラツィオも搾取される側になってるからさらに問題が深刻になってる。
ＣＬ圏内を争ってるのに、スタンコビッチ、アドリアーノの移籍はありえないだろ。
リーガで言えばビセンテがバルサに行くようなものだ。
そういうことを考えると、ホアキンを売らないベティス、トーレスを売らないアトレチコはすばらしい。
319 ：名無しさん：04/07/16 22:03 ID:+ZnhVVTJ
320 ：名無しさん：04/07/16 22:27 ID:MHaIyrlN
321 ： ：04/07/16 22:41 ID:mduDBA/j
一時期（バレンシアがCL準優勝あたり）アルが欧州を席巻してたが
（バティ、クレスポ、ベロン、サムエル、アヤラ、サビオラ、レドンド、
ソラリ、キリ、アルメイダ、C.ロペス、アイマール、ガジャルド、サネッティ、
など）
今はバティがいなくなり、他の選手も小粒になり、一方ブラジルはロナウド、ロベカル
は相変わらず、リバウドがいなくなったかわりにロナウジーニョ、カカ、エメルソン、
、アドリアーノ、エドゥ、マンシーニ、（デコ）などなど綺羅星のごとく良い選手が沸いてくる。
やっぱ南米の２強でもアルの５倍以上人口がいるだけあるよブラジルは。
（バティ、クレスポ、ベロン、サムエル、アヤラ、サビオラ、レドンド、
ソラリ、キリ、アルメイダ、C.ロペス、アイマール、ガジャルド、サネッティ、
など）
今はバティがいなくなり、他の選手も小粒になり、一方ブラジルはロナウド、ロベカル
は相変わらず、リバウドがいなくなったかわりにロナウジーニョ、カカ、エメルソン、
、アドリアーノ、エドゥ、マンシーニ、（デコ）などなど綺羅星のごとく良い選手が沸いてくる。
やっぱ南米の２強でもアルの５倍以上人口がいるだけあるよブラジルは。
322 ：名無しさん：04/07/17 00:34 ID:0rh+CTKe
しかし、スペインの小粒っぷりは寒いな・・・トーレス、ビゼンテ、レジェス、
カテキン、ヴァレロン等なんてセリエ来たら何も出来無そう。
テクニック＜フィジカルなＡ代表の世界大会では何も出来ないし。
カテキン、ヴァレロン等なんてセリエ来たら何も出来無そう。
テクニック＜フィジカルなＡ代表の世界大会では何も出来ないし。
フル代表にカッサーノしか呼ばれないセリエのほうが重症だよ。
そのフル代表もさっぱりだし。かといってクラブチームがどうかというと、
ヨーロッパでは歯が立たないしな。もうイタリアの時代は終わったな。
そのフル代表もさっぱりだし。かといってクラブチームがどうかというと、
ヨーロッパでは歯が立たないしな。もうイタリアの時代は終わったな。
というかもうセリエリーガ両方堕ちていきそう。
プレミア一人勝ちの予感。
プレミア一人勝ちの予感。
325 ：名無しさん：04/07/17 02:08 ID:1auzEfiy
>323
イタリアＡ代表＞＞イタリアＵ２１＝スペインＡ代表＞＞＞スペインＵ２１
Ｕ２１から人材を引きぬかないと国際舞台で戦えないスペインという見方もできるな。
イタリアＡ代表＞＞イタリアＵ２１＝スペインＡ代表＞＞＞スペインＵ２１
Ｕ２１から人材を引きぬかないと国際舞台で戦えないスペインという見方もできるな。
スペインの若手って皆、最終的には小粒で終わるよな
327 ：名無しさん：04/07/17 02:51 ID:mtftQXqd
>>326
イタリアも今はかわんないだろ、成績もスペインと変わらないし。
イタリアも今はかわんないだろ、成績もスペインと変わらないし。
クレスポ再爆発くるか。
つかまた怪我しそうだ。
つかまた怪我しそうだ。
小粒なバレロンを擁するデポルにCLで逆転虐殺喰らったのはどこのチームだったっけ
そんで次のラウンドでポルトに完封されちゃったんだよな。
331 ：名無しさん：04/07/17 06:25 ID:2ohZxQFK
>>325
普通に考えると
イタリアＡ代表＝スペインＡ代表＞スペインＵ２１＞＞＞＞イタリアＵ２１
ユーロの成績から考えると、スペインＡ代表のほうがイタリアよりも上にしてもいいくらいだが、
同じＧＬ3位だからイコールで。
スペインＵ２１がスペインＡ代表にはスタメンで６人入ってたのに対し、
イタリアＡ代表はカッサーノだけだから、
スペインのＡとＵ２１の差>>>>イタリアのＡとＵ２１となる。
あと、イタリアのＵ２１ってカッサーノとジラルディーノ以外無名じゃん。
小粒どころか粒すらない。
普通に考えると
イタリアＡ代表＝スペインＡ代表＞スペインＵ２１＞＞＞＞イタリアＵ２１
ユーロの成績から考えると、スペインＡ代表のほうがイタリアよりも上にしてもいいくらいだが、
同じＧＬ3位だからイコールで。
スペインＵ２１がスペインＡ代表にはスタメンで６人入ってたのに対し、
イタリアＡ代表はカッサーノだけだから、
スペインのＡとＵ２１の差>>>>イタリアのＡとＵ２１となる。
あと、イタリアのＵ２１ってカッサーノとジラルディーノ以外無名じゃん。
小粒どころか粒すらない。
U21優勝してから言えよスペインオタ
333 ：名無しさん：04/07/17 10:18 ID:S8Bxd9us
言い訳がましいがスペインは代表とクラブとではモチベーションが違う。
例えば後半20分で先制される。
クラブでなら必死で追い上げようと（気持ち）前へ出るが代表だとそれがほとんどない。
半分諦めモードでそのまま追加点奪えず負ける。
例えば後半20分で先制される。
クラブでなら必死で追い上げようと（気持ち）前へ出るが代表だとそれがほとんどない。
半分諦めモードでそのまま追加点奪えず負ける。
334 ：名無しさん：04/07/17 10:22 ID:ITcoqrVe
>>333
よく代表はやる気がないから負けると言われるが負け惜しみだよな
よく代表はやる気がないから負けると言われるが負け惜しみだよな
336 ： ：04/07/17 12:25 ID:WOeJt/tF
まあ、イタリアヲタも似たようなもん
弱いくせに２ｃｈでの煽りはいっちょうまえｗ
弱いくせに２ｃｈでの煽りはいっちょうまえｗ
>>336
U21でヨーロッパで優勝したばっかりですが。
＋W杯実績でもスペインより遥かに上。というかスペインは欧州１０以内にも
入れんがな。別にイタリアを好きではないがドイツ、イタリアあたりは
欧州では別格です。スペインオタは現実を見ろって。
U21でヨーロッパで優勝したばっかりですが。
＋W杯実績でもスペインより遥かに上。というかスペインは欧州１０以内にも
入れんがな。別にイタリアを好きではないがドイツ、イタリアあたりは
欧州では別格です。スペインオタは現実を見ろって。
U21なんてほかの国は飛車・角・金・銀落ちだったのに、
イタリアだけはフルメンバーで来たからな。
優勝して当然。
まあ、五輪で恥かかないようにな。
イタリアだけはフルメンバーで来たからな。
優勝して当然。
まあ、五輪で恥かかないようにな。
339 ： ：04/07/17 15:29 ID:Q8dGFnGw
イタリアはU-21で圧倒的。ここ１０年くらい独占状態だけど、
その結果はA代表にはほとんどといっていいほどつながってないよね。
９６はまぁおいといて、９８〜０４ってのはU-21の９４、９６、００で
優勝したメンバーが主力なわけよ。それでこれだろ？
スペインよりはましって言うんだろうが…スペインよりマシくらいで嬉しいのか？
W杯で３回も優勝してるような国が。明らかに落ちぶれてるぞ。
最近のA代表
９６GL落ち
９８ベスト８
００準優勝
０２ベスト１６
０４GL落ち
その結果はA代表にはほとんどといっていいほどつながってないよね。
９６はまぁおいといて、９８〜０４ってのはU-21の９４、９６、００で
優勝したメンバーが主力なわけよ。それでこれだろ？
スペインよりはましって言うんだろうが…スペインよりマシくらいで嬉しいのか？
W杯で３回も優勝してるような国が。明らかに落ちぶれてるぞ。
最近のA代表
９６GL落ち
９８ベスト８
００準優勝
０２ベスト１６
０４GL落ち
340 ： ：04/07/17 15:38 ID:Q8dGFnGw
確かに、ドイツとイタリアの凋落っぷりは似てるところがある。
国内リーグは年々レベルが下がってるし、
代表もたまに優勝してみたりして本質的な問題解決はいつも先送り。
昔から培ってきた「顔」と「威厳」が通じなくなってきた。
カテナチオは発揮されないし、ゲルマン魂も見当たらない。
でも、スペインよりはマシだけどね。
過去も今もスペインなんて何もないに等しいから、代表じゃ。
最近、ドイツとイタリアがスペインの近くまで墜ちてきてるのも事実だけど。
国内リーグは年々レベルが下がってるし、
代表もたまに優勝してみたりして本質的な問題解決はいつも先送り。
昔から培ってきた「顔」と「威厳」が通じなくなってきた。
カテナチオは発揮されないし、ゲルマン魂も見当たらない。
でも、スペインよりはマシだけどね。
過去も今もスペインなんて何もないに等しいから、代表じゃ。
最近、ドイツとイタリアがスペインの近くまで墜ちてきてるのも事実だけど。
イタリアだスペインだと騒いだ所でブラジルが最強な訳だが
代表チームよりクラブチームのがレベル高いんだから
代表が弱くても無問題
代表が弱くても無問題
343 ： ：04/07/17 21:18 ID:s/tTFgqg
そのクラブチーム同士の成績でも、98/99を境に凋落の一途。
95/96
CL：優勝(ユベントス)
UC：一回戦敗退(インテル) 二回戦敗退(ラツィオ) ベスト８(ラツィオ、ミラン)
CWC：ベスト８(パルマ)
96/97
CL：GL敗退(ミラン) 準優勝(ユベントス)
UC：一回戦敗退(パルマ) 二回戦敗退(ローマ、ラツィオ) 準優勝(インテル)
CWC：ベスト４(フィオレンティーナ)
97/98
CL：GL敗退(パルマ) 準優勝(ユベントス)
UC：一回戦敗退(サンプドリア) 二回戦敗退(ウデｨネーゼ)
優勝(インテル) 準優勝(ラツィオ)
CWC：ベスト４(ビチェンツァ)
98/99
CL：ベスト８(インテル) ベスト４(ユベントス)
UC：一回戦敗退(ウディネーゼ) 二回戦敗退(フィオレンティーナ)
準々決勝敗退(ローマ) 準決勝敗退(ボローニャ) 優勝(パルマ)
CWC：優勝(ラツィオ)
95/96
CL：優勝(ユベントス)
UC：一回戦敗退(インテル) 二回戦敗退(ラツィオ) ベスト８(ラツィオ、ミラン)
CWC：ベスト８(パルマ)
96/97
CL：GL敗退(ミラン) 準優勝(ユベントス)
UC：一回戦敗退(パルマ) 二回戦敗退(ローマ、ラツィオ) 準優勝(インテル)
CWC：ベスト４(フィオレンティーナ)
97/98
CL：GL敗退(パルマ) 準優勝(ユベントス)
UC：一回戦敗退(サンプドリア) 二回戦敗退(ウデｨネーゼ)
優勝(インテル) 準優勝(ラツィオ)
CWC：ベスト４(ビチェンツァ)
98/99
CL：ベスト８(インテル) ベスト４(ユベントス)
UC：一回戦敗退(ウディネーゼ) 二回戦敗退(フィオレンティーナ)
準々決勝敗退(ローマ) 準決勝敗退(ボローニャ) 優勝(パルマ)
CWC：優勝(ラツィオ)
344 ： ：04/07/17 21:18 ID:s/tTFgqg
99/00
CL：予選敗退(パルマ) 一次GL敗退(ミラン) 二次GL敗退(フィオレンティーナ)
ベスト８(ラツィオ)
UC：四回戦敗退(ユべントス、ローマ、パルマ、ウディネーゼ)
00/01
CL：予選敗退(インテル) 一次GL敗退(ユベントス) 二次GL敗退(ラツィオ、ミラン)
UC：二回戦敗退(ウディネーゼ) 四回戦敗退(ローマ、インテル、パルマ)
01/02
CL：予選敗退(パルマ) 一次GL敗退(ラツィオ) 二次GL敗退(ユベントス、ローマ)
UC：三回戦敗退(フィオレンティーナ) 四回戦敗退(パルマ)
ベスト４(インテル、ミラン)
02/03
CL：二次GL敗退(ローマ) ベスト４(インテル) 準優勝(ユベントス) 優勝(ミラン)
UC：二回戦敗退(パルマ) ベスト４(ラツィオ)
03/04
CL：一次GL敗退(インテル、ラツィオ) ベスト１６(ユベントス) ベスト８(ミラン)
UC：一回戦敗退(ウディネーゼ) 三回戦敗退(ペルージャ、パルマ)
四回戦敗退(ローマ) ベスト８(インテル)
CL：予選敗退(パルマ) 一次GL敗退(ミラン) 二次GL敗退(フィオレンティーナ)
ベスト８(ラツィオ)
UC：四回戦敗退(ユべントス、ローマ、パルマ、ウディネーゼ)
00/01
CL：予選敗退(インテル) 一次GL敗退(ユベントス) 二次GL敗退(ラツィオ、ミラン)
UC：二回戦敗退(ウディネーゼ) 四回戦敗退(ローマ、インテル、パルマ)
01/02
CL：予選敗退(パルマ) 一次GL敗退(ラツィオ) 二次GL敗退(ユベントス、ローマ)
UC：三回戦敗退(フィオレンティーナ) 四回戦敗退(パルマ)
ベスト４(インテル、ミラン)
02/03
CL：二次GL敗退(ローマ) ベスト４(インテル) 準優勝(ユベントス) 優勝(ミラン)
UC：二回戦敗退(パルマ) ベスト４(ラツィオ)
03/04
CL：一次GL敗退(インテル、ラツィオ) ベスト１６(ユベントス) ベスト８(ミラン)
UC：一回戦敗退(ウディネーゼ) 三回戦敗退(ペルージャ、パルマ)
四回戦敗退(ローマ) ベスト８(インテル)
トッティファンの人には悪いけど
セリエNO、1選手がトッティって言われるご時世で
ああ，セリエって10年前に比べて様々な意味でレベル下がったんだなと実感してしまう
セリエNO、1選手がトッティって言われるご時世で
ああ，セリエって10年前に比べて様々な意味でレベル下がったんだなと実感してしまう
346 ：名無しさん：04/07/17 21:49 ID:mtftQXqd
>>345
全く同意。８年くらい前なら今のトッティクラスの選手は数人いた。
全く同意。８年くらい前なら今のトッティクラスの選手は数人いた。
347 ： ：04/07/17 22:12 ID:s/tTFgqg
ジラルディーノ君って、キエーザ越えられるかな？
セリエ、リーガ、プレミアの中小クラブの移籍状況見て思うのは
上位クラブからのレンタルで活躍した選手をセリエは完全移籍でとろうとしないんだよな。
例えばミッコリとか。
プレミア、リーガはそういう選手は完全移籍させてる、またはとろうと努力してる。
上位クラブからのレンタルで活躍した選手をセリエは完全移籍でとろうとしないんだよな。
例えばミッコリとか。
プレミア、リーガはそういう選手は完全移籍させてる、またはとろうと努力してる。
カネがないんじゃないの
一番凄いのはやっぱりキエフ時代のシェバだよね？
351 ：名無しさん：04/07/18 13:47 ID:UNJsVfDe
とろうとする努力がないとなぜ分かるの？
353 ：名無しさん：04/07/18 15:00 ID:c+MW+9Sj
でもプレミアが一番選手が揃っている感じはする＞均等に
確かにビッククラブに選手が偏ってるのは確かだけど中小クラブでもビックリするくらいの選手いるもん。
マンCやミドルスブラとかブラックバーンその他のチーム
ただ監督のレベルが低いから選手を活かせないのかなとは思う
その監督も来シーズンはとりあえずリーグとCL２冠のモウリーニョやリーグとUEFA２冠のベニテスんで仏のサンティニとか
マジでレベル高そう。というか見てみたくなる
どーせ４−４−２のごく普通な単調なサッカーだろうけど
でも世界最高峰とか言われてた頃のセリエがまさにこんな感じで選手が揃っててしかも監督も招集してたし
時代はプレミアに移ってるのかなと
一昔のブランド買い捲りのセリエ並みだもん
確かにビッククラブに選手が偏ってるのは確かだけど中小クラブでもビックリするくらいの選手いるもん。
マンCやミドルスブラとかブラックバーンその他のチーム
ただ監督のレベルが低いから選手を活かせないのかなとは思う
その監督も来シーズンはとりあえずリーグとCL２冠のモウリーニョやリーグとUEFA２冠のベニテスんで仏のサンティニとか
マジでレベル高そう。というか見てみたくなる
どーせ４−４−２のごく普通な単調なサッカーだろうけど
でも世界最高峰とか言われてた頃のセリエがまさにこんな感じで選手が揃っててしかも監督も招集してたし
時代はプレミアに移ってるのかなと
一昔のブランド買い捲りのセリエ並みだもん
354 ：名無しさん：04/07/18 15:35 ID:++tX4gvR
世界最高の選手を選ぶとすると全部セリエから出るという事実
プレミアは金あるからな。
ただ、イタリア・スペイン・ドイツに比べると気楽にサッカーやってる気がする。
勝つことに執着してないっつーか。
ただ、イタリア・スペイン・ドイツに比べると気楽にサッカーやってる気がする。
勝つことに執着してないっつーか。
356 ：名無しさん：04/07/18 15:55 ID:LWyNW/+e
スペインでブレイクした若手のスペイン人が引き抜かれにくいのはスペイン独特の歴史的な地域主義があるからだよ
そのぐらい知らないでリーガの移籍うんぬんを語るやつはカス
そのぐらい知らないでリーガの移籍うんぬんを語るやつはカス
>>357
おいおい、お前の中ではカシージャスが世界最高なのか？
おいおい、お前の中ではカシージャスが世界最高なのか？
359 ：名無しさん：04/07/19 04:29 ID:K5PdsYLO
シェフチェンコ、ジーダ、ネスタ、ルイコスタ、カカ
俺の中ではすでに１チームに５人いますが。
俺の中ではすでに１チームに５人いますが。
カシージャスは世界最高だとおもう
>>361
スペインヲタ乙
スペインヲタ乙
363 ：名無しさん：04/07/19 11:42 ID:ud/a0lf0
セリエＡのFWで真っ先に思いつくのがジラルディーノだな
プジョル、フィーゴ、ビセンテ、ロナウド、バラハ、ロベカル、アジャラ
６人はリーガからだな。
６人はリーガからだな。
プジョル、フィーゴ、ビセンテ、ロナウド、バラハ、ロベカル、アジャラ
7人はリーガからだな。
7人はリーガからだな。
ロナウド、ロベカルだけだろ。
フィーゴてｗ
フィーゴてｗ
367 ： ：04/07/19 14:44 ID:4y4KY0PR
じゃあフィーゴ以上の右ハーフ挙げて下さい。５人以上。
369 ：名無しさん：04/07/19 15:29 ID:NqW5Dkvd
カシージャスなんか多分イタリア代表GKなんかになれないと思う
アジャラみたいなセリエ失敗組みなんか論外
ロベカルなんか使うんだったらまだ俺はザンブ使う
ジダンは終わってるし、あの位置ならカカ入れるしね
プジョルとか入れてるのはもう大笑いなんだけどさ
まあ、プレミアの選手入れるくらいなら考えるけど
アジャラみたいなセリエ失敗組みなんか論外
ロベカルなんか使うんだったらまだ俺はザンブ使う
ジダンは終わってるし、あの位置ならカカ入れるしね
プジョルとか入れてるのはもう大笑いなんだけどさ
まあ、プレミアの選手入れるくらいなら考えるけど
370 ：名無しさん：04/07/19 15:42 ID:Gnci7ed9
うん、だから世界ベスト１１にたくさん選ばれると、何なの？
それでリーグのレベルの高さが決まりでもするわけ？
それでリーグのレベルの高さが決まりでもするわけ？
372 ：名無しさん：04/07/19 16:10 ID:Gnci7ed9
え、弱いじゃんセリエ。
373 ：名無しさん：04/07/19 16:13 ID:Gnci7ed9
今年はラツィオとローマとパルマも没落して。
ますますレベル低下じゃん。
それに、世界ベスト１１に入る選手を獲れるチームなんて、
超ビッグクラブだけじゃん。
ますますレベル低下じゃん。
それに、世界ベスト１１に入る選手を獲れるチームなんて、
超ビッグクラブだけじゃん。
374 ：名無しさん：04/07/19 16:13 ID:N+3Oz8PD
セリエ、リーガ、プレミア、ブンデスだけでいいから各国リーグで選抜
チーム作って大会やって欲しいな。でもそうなるとプレミアはアンリと
ニステルの２トップだし一番強そうなんだけど
チーム作って大会やって欲しいな。でもそうなるとプレミアはアンリと
ニステルの２トップだし一番強そうなんだけど
375 ：名無しさん：04/07/19 16:17 ID:Gnci7ed9
CLに出場しないチームから選んだら面白そうだね。
376 ：名無しさん：04/07/19 16:22 ID:psTdRQoK
＞プレミアはアンリとニステルの２トップだし一番強そうなんだけど
そんなに凄い人たちなら、
なんで大きな大会で主力としてタイトル獲ったことないのかな？
なんでだろ〜♪
そんなに凄い人たちなら、
なんで大きな大会で主力としてタイトル獲ったことないのかな？
なんでだろ〜♪
377 ：名無しさん：04/07/19 16:48 ID:Qz/jT1Vi
リーガ３位のチームに完敗するセリエ１位
リーガ８位に負けちゃうセリエ２位
リーガ３位にホーム・アウーエともに完敗のセリエ３位
フランスでＵＥＦＡにも出れないチームにホーム・アウーエともに完敗のセリエ４位
破産寸前の５位と６位
お笑いリーグセリエＡ
リーガ８位に負けちゃうセリエ２位
リーガ３位にホーム・アウーエともに完敗のセリエ３位
フランスでＵＥＦＡにも出れないチームにホーム・アウーエともに完敗のセリエ４位
破産寸前の５位と６位
お笑いリーグセリエＡ
選手の質ではどう考えてもセリエが飛び抜けてるだろ
選手の知名度とウイイレの数値はセリエが飛びぬけてる。
380 ：名無しさん：04/07/19 17:03 ID:SJd9zwty
選手のプレーを楽しんでない質ではどう考えてもセリエが飛び抜けてるだろ
日本人選手の数ならセリエが飛び抜けてるな
>>378
そうだね
そうだね
＞３７８
セリエは単純にからだ強い奴ばっかり集めてるからそうみえるだけ
セリエは単純にからだ強い奴ばっかり集めてるからそうみえるだけ
378に反論できないからこんな流れになったの？
>>383
それを言うなら白い巨人は？
それを言うなら白い巨人は？
ﾘｰｶﾞ厨って哀れだね。
名＝リーガ
実＝セリエ
金＝プレミア
これでいいじゃん
実＝セリエ
金＝プレミア
これでいいじゃん
華＝リーガ
激＝セリエ
速＝プレミア
これでいいじゃん
激＝セリエ
速＝プレミア
これでいいじゃん
389 ：名無しさん：04/07/20 01:58 ID:yNwumdyl
>>377
アウーエって何ですか？
アウーエって何ですか？
390 ：名無しさん：04/07/20 02:00 ID:eSRVoRYW
ユーロで得点ランキングに名を連ねたのは全てプレミア所属選手なわけだが
>>390
トマソンは？
トマソンは？
392 ：名無しさん：04/07/20 02:05 ID:yNwumdyl
コパアメリカで得点ランキングトップはセリエ所属選手なわけだが
393 ：名無しさん：04/07/20 02:14 ID:5bHHD5IG
プレミアはＤＦほかにくらべてざるなきがする
セリエは下位ほかにくらべてしょぼいきがする
395 ：名無しさん ：04/07/20 03:14 ID:De4t/uMz
プレミア下位の守備のひどさはほんと目に付く
守備は捨ててるとしか思えないほどひどいもん
守備は捨ててるとしか思えないほどひどいもん
396 ：名無しさん：04/07/20 03:14 ID:8qb+Sxb2
セリエはＣＬはそこそこやりそうだが今季のＵＥＦＡ杯は悲惨そうだな。
つぶれかけのラツィオ、パルマじゃ一回戦、もって二回戦がいいとこだろう。
ウディネに期待するしかないな。ヤンクロユーベなんかにやるなよ。
つぶれかけのラツィオ、パルマじゃ一回戦、もって二回戦がいいとこだろう。
ウディネに期待するしかないな。ヤンクロユーベなんかにやるなよ。
アドリアーのはどこでも活躍できるよな？
俺はそう思う
俺はそう思う
プレミア厨必死だなｗｗ
セリエとリーガが飛び抜けてるからな。
置いてきぼりのプレミアとブンデス
セリエとリーガが飛び抜けてるからな。
置いてきぼりのプレミアとブンデス
>>398
必死なのはお前（´,_ゝ｀）
必死なのはお前（´,_ゝ｀）
えっ、ブンデス？
セリエ＝リーガ＞プレミア
ブンデス
セリエ＝リーガ＞プレミア
ブンデス
プレミアって糞だろ？
だってアンリなんかが得点王取っちゃうんだからな
だってアンリなんかが得点王取っちゃうんだからな
403 ：名無しさん：04/07/20 12:26 ID:xcumZnU9
セリエが世界最高とか言われてたのはビッグ７とか言われてた頃まで、そんくらい
からスペインのクラブの実力が凄くあがってきてヨーロッパ戦でも上位に入るクラブが
多くなってきた。今のセリエＡはミランとユーベの２チームリーグ。ローマも色々選手いなく
なっちゃたしインテルは相変わらずだろうしラツィオも終わってる。
ジラルディーノなんかが得点ランク２位取る時点でＦＷの質も目に見えてる、ビエリやモンテッラ、
トレゼゲなんかは落ち目だし。今世界で通用するＦＷはシェバとアドリアーノくらいだね。
からスペインのクラブの実力が凄くあがってきてヨーロッパ戦でも上位に入るクラブが
多くなってきた。今のセリエＡはミランとユーベの２チームリーグ。ローマも色々選手いなく
なっちゃたしインテルは相変わらずだろうしラツィオも終わってる。
ジラルディーノなんかが得点ランク２位取る時点でＦＷの質も目に見えてる、ビエリやモンテッラ、
トレゼゲなんかは落ち目だし。今世界で通用するＦＷはシェバとアドリアーノくらいだね。
404 ：名無しさん：04/07/20 12:38 ID:jDgXAxA1
セリエは国内リーグに重点置いてるチームが多いらしいからしょうがない。
点取る事に関しては、セリエで活躍してるＦＷって上手いよな。
タイミングとか泥臭さとか他のリーグで観られない様なゴールが多い気がします。
点取る事に関しては、セリエで活躍してるＦＷって上手いよな。
タイミングとか泥臭さとか他のリーグで観られない様なゴールが多い気がします。
406 ：名無しさん：04/07/20 15:31 ID:Lpup0lpB
407 ：名無しさん：04/07/20 18:07 ID:HrgPNSlY
セリエの中小クラブはホント金ないみたいだよな。レンタル選手の完全移籍交渉すらないみたいだし、いい選手もすぐ出すし。ビッグ３とウディネ、パレルモ等を除けばリーズとあんま変わらん財政のとこばっかっぽいな。
チェバントンをあっさり出すレッチェとルーニーを出し渋るエバートン、ＵＥＦＡ出て補強しまくるミドルズブラと補強無しのウディネの補強に対する姿勢を比べたらビッグクラブとの格差が広がるのも当然のような気がするな。
チェバントンをあっさり出すレッチェとルーニーを出し渋るエバートン、ＵＥＦＡ出て補強しまくるミドルズブラと補強無しのウディネの補強に対する姿勢を比べたらビッグクラブとの格差が広がるのも当然のような気がするな。
408 ：名無しさん：04/07/21 00:17 ID:fa8bnjaU
セリエAのプロヴィンツァの試合観てるとほのぼのした田舎にきたみたいで眠くなる
ウディネのスタイルも知らないくせに補強に対する姿勢？( ´,_ゝ｀)
貧乏なりにうまくやってるから黒字なんだろ。ギャンブルしたら潰れるんじゃないのか。
貧乏なりにうまくやってるから黒字なんだろ。ギャンブルしたら潰れるんじゃないのか。
基本的なことが全然分かってないな。
ウディネとかの田舎クラブはスクデットなんぞ最初から狙ってないんだよ。
ユーベやミランに政治的な力が働いているのは明らかで、イタリア独特の都市間対立、
南北対立の構造なんかが絡まっていて、単純に良い選手を揃えれば勝てるというわけでもない。
まあ、ウディネなんかにすれば数百万で買い叩いた無名選手を金満クラブが億で買ってくれる
わけだから、セリエBに落ちない程度に（できればUEFA杯出場権を獲れる程度）に戦力を保持
していればいいだけ。
これ読んでみな。カルチョの実情がよくわかるから。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4560049645/qid=1090338490/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-5249117-8869961
ウディネとかの田舎クラブはスクデットなんぞ最初から狙ってないんだよ。
ユーベやミランに政治的な力が働いているのは明らかで、イタリア独特の都市間対立、
南北対立の構造なんかが絡まっていて、単純に良い選手を揃えれば勝てるというわけでもない。
まあ、ウディネなんかにすれば数百万で買い叩いた無名選手を金満クラブが億で買ってくれる
わけだから、セリエBに落ちない程度に（できればUEFA杯出場権を獲れる程度）に戦力を保持
していればいいだけ。
これ読んでみな。カルチョの実情がよくわかるから。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4560049645/qid=1090338490/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-5249117-8869961
ミドルズブラがいくら補強しようと、プレミアは上が強すぎだからねえ。
セリエも同じになっちまったけど。
まあ国内はともかく、そろそろセリエのUEFA組は勝って欲しいね。
正直きびしいけど。
セリエも同じになっちまったけど。
まあ国内はともかく、そろそろセリエのUEFA組は勝って欲しいね。
正直きびしいけど。
いや、狂熱のシーズンはちょっと違うような気がするが。
すげえ面白いけど。
すげえ面白いけど。
413 ：名無しさん：04/07/21 00:55 ID:FHJdsrMS
シャキとしたい時プレミア、楽しくなりたい時リーガ、眠れない時セリエ
まあウディネーゼはラツィオやパルマが堕ちたことによって実質ミランユーベインテルローマに次ぐ５番手の実力なんだしスクデットは無理でもＣＬは狙えるんじゃないか。
あとサンプとフィオも今はプロビンチャの扱いなんかな。
ミドルズブラやスパーズもプレミア優勝は狙ってはなさそうだけどな。ＣＬかＵＥＦＡ権獲れたらＯＫだろう。
あとサンプとフィオも今はプロビンチャの扱いなんかな。
ミドルズブラやスパーズもプレミア優勝は狙ってはなさそうだけどな。ＣＬかＵＥＦＡ権獲れたらＯＫだろう。
強豪チームだけ見れば、年棒総額が１番高いのはセリエ。
つまり個人の能力ではセリエがトップ。
問題はメンタリティーと戦術。
セリエは外国人監督が少ない。
つまり個人の能力ではセリエがトップ。
問題はメンタリティーと戦術。
セリエは外国人監督が少ない。
416 ：名無しさん ：04/07/21 03:31 ID:XrU0JNA2
>>415`
二行読んで「ああ、こいつバ（略」とおもいました。
二行読んで「ああ、こいつバ（略」とおもいました。
417 ：名無しさん：04/07/21 03:36 ID:XiuTJ+M1
リーガやプレミアはセリエと違って攻撃の枚数が明らかに多い
セリエの攻撃陣の負担の大きさはリーガやプレミアの比じゃない
お前みたいな素人どもはリーグの強さと選手個々の能力を同視している
仮に３大リーグでセリエが一番弱いとしても攻撃の選手（特にＦＷ陣）の
個人能力は明らかにセリエが一番高い
セリエの攻撃陣の負担の大きさはリーガやプレミアの比じゃない
お前みたいな素人どもはリーグの強さと選手個々の能力を同視している
仮に３大リーグでセリエが一番弱いとしても攻撃の選手（特にＦＷ陣）の
個人能力は明らかにセリエが一番高い
418 ：名無しさん：04/07/21 03:48 ID:XiuTJ+M1
っていうか普通にプレミアが３大リーグで一番レベル低いだろ
リーガとセリエは少なくとも年金リーグじゃないし
プレミア厨がプレミア好きなのは構わんが勘違いも程々にしてね
リーガとセリエは少なくとも年金リーグじゃないし
プレミア厨がプレミア好きなのは構わんが勘違いも程々にしてね
とセリエ厨はおっしゃっております
420 ：名無しさん：04/07/21 04:08 ID:GHUlnLfH
プレミア
アンリ、馬、武藤、ジミー、サハ、シセ、応援、バロシュ、シアラー、ビドゥカ、アンヘル、バッセル、ヨーク、コール、ＢＴ、アネルカ、フィリップス、キーン、デフォー、ルーニー、スミス
セリエ
シェバ、苫、クレスポ、ピッポ、モンテラ、トレゼゲ、ディバイオ、ビエリ、アド、ジラ、ピオホ、ファーバ、バッツァーニ、スクッリ、カラッチョーロ、ターレ、フロー、キエーザ、ボナ、柳沢
リーガ
ミスタ、兎、クライフェルト、ルケ、鳥、豚、ラウール、ウルサイス、トーレス、アンデルソン、アルフォンソ、サルバ、江藤、ビジャ、タムード、コバジェ、ニハト、ミロセ
アンリ、馬、武藤、ジミー、サハ、シセ、応援、バロシュ、シアラー、ビドゥカ、アンヘル、バッセル、ヨーク、コール、ＢＴ、アネルカ、フィリップス、キーン、デフォー、ルーニー、スミス
セリエ
シェバ、苫、クレスポ、ピッポ、モンテラ、トレゼゲ、ディバイオ、ビエリ、アド、ジラ、ピオホ、ファーバ、バッツァーニ、スクッリ、カラッチョーロ、ターレ、フロー、キエーザ、ボナ、柳沢
リーガ
ミスタ、兎、クライフェルト、ルケ、鳥、豚、ラウール、ウルサイス、トーレス、アンデルソン、アルフォンソ、サルバ、江藤、ビジャ、タムード、コバジェ、ニハト、ミロセ
個人的にはリーグ単位でレベルの高い低いを考えるのってすげぇ無駄だと思う。
チーム毎に考えるとしても、実際そのチーム同士が行った試合毎に
考えるしか無いと思うし。だからなんだって感じはあるけど。
セリエは攻撃の選手の個人の能力が高いというか、攻撃に関して個々の力を
強く要求される事は確かだよね、
それは攻撃に割く人数が少ないから、という点においてだけだけど。
それがそのリーグのFWのレベルの高さ？を示す根拠になるかどうかは鼻鼻疑問。
つかそんなの決めてどうすんの。
チーム毎に考えるとしても、実際そのチーム同士が行った試合毎に
考えるしか無いと思うし。だからなんだって感じはあるけど。
セリエは攻撃の選手の個人の能力が高いというか、攻撃に関して個々の力を
強く要求される事は確かだよね、
それは攻撃に割く人数が少ないから、という点においてだけだけど。
それがそのリーグのFWのレベルの高さ？を示す根拠になるかどうかは鼻鼻疑問。
つかそんなの決めてどうすんの。
まあ、ディバイオとコッラーディーがどの程度できるかで決まるでしょ。
２人ともセリエでは中途半端だったけど、なんつっても
>攻撃の選手（特にＦＷ陣）の
>個人能力は明らかにセリエが一番高い
わけだから、少なくとも得点ランキングトップ５には顔を出してもらわないと
話にならないね。
２人ともセリエでは中途半端だったけど、なんつっても
>攻撃の選手（特にＦＷ陣）の
>個人能力は明らかにセリエが一番高い
わけだから、少なくとも得点ランキングトップ５には顔を出してもらわないと
話にならないね。
プレミアに行ったセリエのＦＷはダメダメだね。
使えない。
使えない。
アンリなんかが活躍できるプレミア･････
425 ：名無しさん：04/07/21 09:53 ID:dbgQ2va+
ベルカンプごときが活躍できるプレミア
ゾラ・・・（ｒｙ
ゾラ・・・（ｒｙ
427 ：名無しさん：04/07/21 10:09 ID:yNK1Pl4J
>>425
ベルカンプは神だろーが
ベルカンプは神だろーが
セリエってちびっ子のコネコネドリブラーがほとんどいないね
おれはさびしいよ
おれはさびしいよ
429 ：名無しさん：04/07/21 11:01 ID:5ibuXrxP
ムトゥやクレスポが活躍できるセリエ
430 ：茶：04/07/21 11:04 ID:ltgpIkl/
ラツィオって今日本にきてるんだよね？
次神戸で試合するそうだけど、何処のホテルに泊まって
どこの練習場で練習するのか知ってる人いたら教えてくださいヽ( ´ー｀)
次神戸で試合するそうだけど、何処のホテルに泊まって
どこの練習場で練習するのか知ってる人いたら教えてくださいヽ( ´ー｀)
比較しようにも、プレミアはまだしもリーガは中継がないしねぇ。
エトーすごいとか言ってる香具師は地元民なの？
ま・さ・か、雑誌ですごいって言ってるからじゃないよね？
エトーすごいとか言ってる香具師は地元民なの？
ま・さ・か、雑誌ですごいって言ってるからじゃないよね？
432 ：名無しさん：04/07/21 11:52 ID:U/2JKWUO
エト−はリーガNHK中継時代からセリエのマルティンス並みの素晴らしい動きしてる。
去年のコンフェデ決勝も交代（前日スペイン杯出てた）ながらいい動きしてた。
去年のコンフェデ決勝も交代（前日スペイン杯出てた）ながらいい動きしてた。
433 ： ：04/07/21 14:47 ID:NbWi6odH
なんでセリエAとプレミア好きがいがみ合ってるの？
バカなの？おまえら
バカなの？おまえら
シェバ、トマソン、ピッポ、デル・ピエロ、トレゼゲ、ヴィエリ、アドリアーノ、マルティンス、Ｆ．クルス、トッティ、カッサーノ、
ジラルディーノ、Ｃ．ロペス、ムッツィ、Ｄ．ファーヴァ、イアクインタ、カラチョロ、Ｒ．バッジォ、キエーザ、ガンツ、ジャルデウ、
シニョーリ、ヴリーザス、バッツァーニ、クレスポ、カロン、ミッコリ、モンテッラ、マラッツィーナ、コッサート、ラバネッリ。
Ｖ．ニステルローイ、フォルラン、アンリ、ベルカンプ、シアラー、ベラミー、Ｅ．グジョンセン、オーウェン、バロシュ、Rob．キーン、
サバ、ラジンスキー、ルーニー、ビーティー、アネルカ、ファウラー、ワンチョペ、マッカローネ、ハッセルバインク、ネメト、
ジョブ、ディ・カーニオ、フォルセル、スミス、ビドゥカ、アンヘル、バラバン、シェリンガム、Ｈ．カマラ、サハ、ルアルア。
ミスタ、オリベイラ、サビオラ、パンディアーニ、トリスタン、ルケ、ロナウド、ラウール、ポルティージョ、Ｄ．コバチェビッチ、
ニハト、ウルサイス、エスケロ、トテ、エトー、Ｄ．シルバ、Ｆ．トーレス、ミロセビッチ、マクララ、Ｓ．アンデルソン、ホセ・マリ、
Ｊ．ゲレーロ、Ｒ．タムード、Ｒ．モリーナ、バカヨコ、サルバ。
マカーイ、Ｃ．ピサロ、サンタクルス、クラニィ、サビッチ、コラー、エベルトン、ロメオ、バルバレス、ボビッチ、ラファエル、
アイウトン、カリステアス、クラスニッチ、Ｅ．ムペンザ、サンド、マリッチ、ハシェミアン、マックス、クローゼ、ロクベンツ、
アルティントップ、ノイビレ、Ｄ．ベルバトフ、フランサ、イアシュビリ、ボロニン。
ジラルディーノ、Ｃ．ロペス、ムッツィ、Ｄ．ファーヴァ、イアクインタ、カラチョロ、Ｒ．バッジォ、キエーザ、ガンツ、ジャルデウ、
シニョーリ、ヴリーザス、バッツァーニ、クレスポ、カロン、ミッコリ、モンテッラ、マラッツィーナ、コッサート、ラバネッリ。
Ｖ．ニステルローイ、フォルラン、アンリ、ベルカンプ、シアラー、ベラミー、Ｅ．グジョンセン、オーウェン、バロシュ、Rob．キーン、
サバ、ラジンスキー、ルーニー、ビーティー、アネルカ、ファウラー、ワンチョペ、マッカローネ、ハッセルバインク、ネメト、
ジョブ、ディ・カーニオ、フォルセル、スミス、ビドゥカ、アンヘル、バラバン、シェリンガム、Ｈ．カマラ、サハ、ルアルア。
ミスタ、オリベイラ、サビオラ、パンディアーニ、トリスタン、ルケ、ロナウド、ラウール、ポルティージョ、Ｄ．コバチェビッチ、
ニハト、ウルサイス、エスケロ、トテ、エトー、Ｄ．シルバ、Ｆ．トーレス、ミロセビッチ、マクララ、Ｓ．アンデルソン、ホセ・マリ、
Ｊ．ゲレーロ、Ｒ．タムード、Ｒ．モリーナ、バカヨコ、サルバ。
マカーイ、Ｃ．ピサロ、サンタクルス、クラニィ、サビッチ、コラー、エベルトン、ロメオ、バルバレス、ボビッチ、ラファエル、
アイウトン、カリステアス、クラスニッチ、Ｅ．ムペンザ、サンド、マリッチ、ハシェミアン、マックス、クローゼ、ロクベンツ、
アルティントップ、ノイビレ、Ｄ．ベルバトフ、フランサ、イアシュビリ、ボロニン。
>>435は何がしたいんだ・・・
437 ：名無しさん：04/07/21 19:38 ID:REfdqBrU
セリエＡがかつて世界最高リーグって言われたのはＡＣミランの黄金期が
以上に強かったとこから始まってる。その後ユーベとか毎回のようにＣＬ決勝くらい
まで残ってたりしてたしあの頃はセリエＡ最強で納得できた。特にＤＦが強いチームが
多かったからＦＷには能力が求められた。
以上に強かったとこから始まってる。その後ユーベとか毎回のようにＣＬ決勝くらい
まで残ってたりしてたしあの頃はセリエＡ最強で納得できた。特にＤＦが強いチームが
多かったからＦＷには能力が求められた。
＞４２５
むしろベルカンプをいかしきれないくそチームばかりなセリエ
むしろベルカンプをいかしきれないくそチームばかりなセリエ
セリエからプレミアへの失敗者約５名未満
プレミアからセリエの失敗者２００人以上。
プレミアからセリエの失敗者２００人以上。
プレミアで成功してセリエに行った選手なんてそんなにいないじゃん
441 ：名無しさん：04/07/21 21:38 ID:IFHQhpMt
リーガ、セリエ、プレミア、スーペルの４大リーグのなかで、プレミアが
見劣りするのは否めない
見劣りするのは否めない
442 ：名無しさん：04/07/21 21:46 ID:dHC4G1pM
やっぱりシェフチェンコだろ
トマソンミランにいるとでれんからほんま
トマソンミランにいるとでれんからほんま
一つ変なのが混じってるぞ
444 ：名無しさん：04/07/21 21:49 ID:FHJdsrMS
４大リーグで各国のA代表現役選手所属が一番少ない、華がないリーグってどこ？
445 ：名無しさん：04/07/21 22:09 ID:hbE1Mi6J
プレミアはサポーターの応援とか附属的なものが売りのひとつだが、実力はセリエAとリーガと比べると見劣りするな。
やっぱCLとUEFACUPで勝ち進んで結果出さないと評価し難い。
やっぱCLとUEFACUPで勝ち進んで結果出さないと評価し難い。
>>445
CL 03-04のベスト4はポルトガル、フランス、イングランド、スペインなんだが
CL 03-04のベスト4はポルトガル、フランス、イングランド、スペインなんだが
このスレ、いろんな話がループしてるだけだな
某スレみたいだ・・・
某スレみたいだ・・・
プレミアは各国代表が多いから華やかに見える。
逆にイングランド人が少なすぎるが。
セリエ＆リーガは自国選手が多い（除ビッグクラブ）
逆にイングランド人が少なすぎるが。
セリエ＆リーガは自国選手が多い（除ビッグクラブ）
ビッグクラブはどこも外国人多いな
リーグ2000200120022003総計
イタリア33
イングラ1113
スペイン22116
ドイツ112
フランス11
ポルトガ11
イタリアは一昨シーズン固め取りで、それ以外は全然。
イングランドは比較的安定して進出してる。
スペインは全体的な安定と継続。
ドイツは下り坂。
逆にスペイン＆フランスは上り坂の傾向？
イタリア33
イングラ1113
スペイン22116
ドイツ112
フランス11
ポルトガ11
イタリアは一昨シーズン固め取りで、それ以外は全然。
イングランドは比較的安定して進出してる。
スペインは全体的な安定と継続。
ドイツは下り坂。
逆にスペイン＆フランスは上り坂の傾向？
リーグ ｜2000 2001 2002 2003 総計
−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−
イタリア｜ 3 3
イングラ｜1 1 1 3
スペイン｜2 2 1 1 6
ドイツ ｜1 1 2
フランス｜ 1 1
ポルトガ｜ 1 1
−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−
イタリア｜ 3 3
イングラ｜1 1 1 3
スペイン｜2 2 1 1 6
ドイツ ｜1 1 2
フランス｜ 1 1
ポルトガ｜ 1 1
イタリア ショボッ
453 ：名無しさん：04/07/24 12:11 ID:7P8e+8+b
トマソンを買ったミランはいい買い物したな
セリエAのデンマーク勢はがんばってるね
セリエAのデンマーク勢はがんばってるね
セリエＡのデンマーク代表はトマソン、ヨルゲンセン、クロルドルップの３人だけしかいないけどな。
ラウルセンとヘルベグはプレミア行ったし。にしてもマジでセリエ→プレミア多いな。
ラウルセンとヘルベグはプレミア行ったし。にしてもマジでセリエ→プレミア多いな。
プレミアが金あっからじゃないの
456 ：名無しさん：04/07/25 22:20 ID:MMhO6VeA
＞＞４５４
セリエＡの下位は金が無い、その点プレミア下位は金がある。
セリエＡの下位は金が無い、その点プレミア下位は金がある。
457 ：名無しさん：04/07/25 22:46 ID:itCR/BZP
セリエ、リーガの下位チームって株式会社三菱自動車フットボールクラブより
弱いんじゃないだろか・・・エメルソンとかツーリオとか結構強いし。
弱いんじゃないだろか・・・エメルソンとかツーリオとか結構強いし。
リーガの下位はかなり強いぞ、と
459 ：名無しさん：04/07/26 02:18 ID:TvjtmUfH
でもカネがあって戦力もセリエリーガを上回ってるプレミア下位だがその割には強さを感じない。ガナに無敗とか許してるし。
戦力があるから連携がわるいのだろうか？プレミアは普段は観てないからわからんけど。
昨季のアンコーナみたいなクラブばっかなんかな。
戦力があるから連携がわるいのだろうか？プレミアは普段は観てないからわからんけど。
昨季のアンコーナみたいなクラブばっかなんかな。
プレミア下位はまずディフェンスが緩い
あと、タレントがいる割にそれを使いこなせていない印象
組織に乏しい、と言うべきか
そういう意味では、今季は上位と比べてそんなに見劣りしない戦力を得たミドルスブラ、バーミンガムに注目
個人的に下位では、リーガが一番強いと思う
あと、タレントがいる割にそれを使いこなせていない印象
組織に乏しい、と言うべきか
そういう意味では、今季は上位と比べてそんなに見劣りしない戦力を得たミドルスブラ、バーミンガムに注目
個人的に下位では、リーガが一番強いと思う
461 ：名無しさん：04/07/26 02:57 ID:uZfVNBjg
プレミアの下位チームは戦術レベルが低いね、アーセナルやマンＵと戦っても
ノーガードで打ち合ってる。そしたら当然打ち負けるよ、セリエほどひきこもらないで
ほしいけどもうちょい試合の緩急を考えたほうが良い。まあ昨シーズンの
アーセナルは無敗に値する素晴らしいチームだったと思うけど。ＣＬでも
チェルシーに負けるとは思わなかったよな。
ノーガードで打ち合ってる。そしたら当然打ち負けるよ、セリエほどひきこもらないで
ほしいけどもうちょい試合の緩急を考えたほうが良い。まあ昨シーズンの
アーセナルは無敗に値する素晴らしいチームだったと思うけど。ＣＬでも
チェルシーに負けるとは思わなかったよな。
462 ：名無しさん：04/07/26 12:26 ID:59MZC4EI
463 ：名無しさん：04/07/26 22:35 ID:n6P0hKVr
リーガオタからすると、契約してない若手をがんがん引き抜いていく
アナルは最低のチームです。チェルシーはまだいいよ、金払ってるから。
アナルは最低のチームです。チェルシーはまだいいよ、金払ってるから。
464 ：名無しさん：04/07/26 22:44 ID:Vf9GYAUB
プレミアなんて大味なだけじゃん
あんなもんありがたがって見てる奴の気が知れない
あんなもんありがたがって見てる奴の気が知れない
好きなスタイルなんて人それぞれじゃん
それを理解できない>>464とかいう奴の気が知れない
それを理解できない>>464とかいう奴の気が知れない
アーセナル → 幼い処女をたぶらかすロリコン
チェルシー → 札束でひっぱたいて足を開かせる成金
チェルシー → 札束でひっぱたいて足を開かせる成金
>>465
プレミアが好きなスタイルって言ってる奴の気が知れない
プレミアが好きなスタイルって言ってる奴の気が知れない
469 ：名無しさん：04/07/27 00:24 ID:svBIB4aJ
どういわれようがラテン国にはない良さが、プレミアにはあると思う。
470 ：名無しさん：04/07/27 01:00 ID:kBsVDyAy
プレミアはディフェンスの対応の薄さが見る気失せる
ファールしろとは言わないが、もうちょっと粘りのある対応してくれよ
ファールしろとは言わないが、もうちょっと粘りのある対応してくれよ
インテルというチームが強い弱いを通り越して糞である事は認める
>>472
お前セリエの試合見たことないだろ
お前セリエの試合見たことないだろ
474 ：名無しさん：04/08/02 23:19 ID:PFFeJfi6
シェフチェンコ＞＞ヘンリーなのはガチ
ヘンリーはプレミア限定FWだがシェバはどこ行っても通用するだろ
×プレミア限定
○アーセナル限定
勘違いしてる香具師、多過ぎ
○アーセナル限定
勘違いしてる香具師、多過ぎ
セリエはクレスポでも得点王になれるリーグだもんな
そりゃ鉄壁のディフェンスだなｗ
そりゃ鉄壁のディフェンスだなｗ
478 ：名無しさん：04/08/03 05:10 ID:H+3QmPCy
クレスポがセリエＡ時代から衰えていたこと知らない素人が偉そうに語るなW得点王獲った全盛期にプレミアいってたら30点はとってるよ。プレミアは3大リーグで１番低レベル。いい加減認めろよW
去年の今頃：ムトゥなら３０点とるよ
（´,_ゝ｀）プッ
（´,_ゝ｀）プッ
480 ：名無しさん：04/08/03 10:57 ID:HaQbiUfq
セリエAで15点獲ってもよそのリーグじゃ5点しか獲れなかったりすることもあるが、それは相性やら環境の問題で実力とは別問題
482 ：名無しさん：04/08/03 11:27 ID:6HeMD8EQ
ローマよりアーセナルのほうが全然マシだけどな。＞チャンピオンズリーグ
>>481
チャンピオンズリーグ見てない、確定（´,_ゝ｀）
チャンピオンズリーグ見てない、確定（´,_ゝ｀）
>>483
見てたけど何か？
見てたけど何か？
つーか活躍してないって言い切るのはちょっと違う。
そこそこはやってるし。
例えば得点王とったとか、ＣＬ優勝したとかじゃないと駄目なんかな。＞アンリ
なんかセリエのＦＷってＣＬで点取らなくても、国際大会で点とらなくても叩かれなくていいよな。
ラウルなんてＣＬで大活躍してたのに今調子悪いだけで叩かれまくり。
なんかなー
シェバでさえ最近ＣＬで目だった活躍してるか？
そこそこはやってるし。
例えば得点王とったとか、ＣＬ優勝したとかじゃないと駄目なんかな。＞アンリ
なんかセリエのＦＷってＣＬで点取らなくても、国際大会で点とらなくても叩かれなくていいよな。
ラウルなんてＣＬで大活躍してたのに今調子悪いだけで叩かれまくり。
なんかなー
シェバでさえ最近ＣＬで目だった活躍してるか？
486 ：名無しさん：04/08/03 11:46 ID:shcd62sk
シェバ以外はみんなチンチン
ヴィエリは叩かれてるけどなｗ
488 ：名無しさん：04/08/03 12:17 ID:sX5KBXDG
ということは、ブンデス最強？マイウトン、マカーイ、ダイスラー
>>480は意味不明だなｗ
02−03
マンＵ２○−１●ユーべ
ユーべ０●−○３マンU
ローマ１●−○３アーセナル
アーセナル１△−△１ローマ
新城１●−○４インテル
インテル△２−２△新城
03−04
チェルスキー２○−●１ラツィオ
ラツィオ０●−○４チェルスキー
アーセナル０●−○３インテル
インテル１●−○５アルセナル
プレミア勢：６勝 セリエ勢：２勝 引き分け：２
数字が表す通り、やっぱりセリエＡが世界最高峰のリーグでプレミアは年金リーグだよ（プ
シェフチェンコがプレミアに来れば４０ゴールは決めるだろう。
マンＵ２○−１●ユーべ
ユーべ０●−○３マンU
ローマ１●−○３アーセナル
アーセナル１△−△１ローマ
新城１●−○４インテル
インテル△２−２△新城
03−04
チェルスキー２○−●１ラツィオ
ラツィオ０●−○４チェルスキー
アーセナル０●−○３インテル
インテル１●−○５アルセナル
プレミア勢：６勝 セリエ勢：２勝 引き分け：２
数字が表す通り、やっぱりセリエＡが世界最高峰のリーグでプレミアは年金リーグだよ（プ
シェフチェンコがプレミアに来れば４０ゴールは決めるだろう。
492 ：名無しさん：04/08/05 19:58 ID:FjWTCr0k
移籍市場で“欧州の地方”に落ちたイタリア
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040805-00000014-spnavi-spo.html
気のせいじゃなかった‥
イタリア離れが止まらない‥哀れ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040805-00000014-spnavi-spo.html
気のせいじゃなかった‥
イタリア離れが止まらない‥哀れ。
494 ：名無しさん：04/08/09 17:13 ID:kNFBfrRl
>>478
今シーズン、クレスポが活躍したらどーんな感じになるんだろう？
ただ過去の遺産（世界最高峰と言われてた頃）にしがみついてるだけじゃないのか
現実を見ようよ。
大物選手獲得と言ってもレンタルばかりだし
今シーズン、クレスポが活躍したらどーんな感じになるんだろう？
ただ過去の遺産（世界最高峰と言われてた頃）にしがみついてるだけじゃないのか
現実を見ようよ。
大物選手獲得と言ってもレンタルばかりだし
495 ：名無しさん：04/08/09 17:55 ID:s463dTRO
まあＦＷにとっては厳しいリーグではあるんだろうな
活躍するＦＷを選ぶリーグなんだろうとは思う
活躍するＦＷを選ぶリーグなんだろうとは思う
497 ：名無しさん：04/08/09 18:34 ID:ZaD8xN5S
>>496
それは昔。今のセリエＡの下位チームはほんとひどい。守備がうまいんじゃなくて
ファールで止めるだけ、そんなサッカーなら中国のクラブチームでもできる。
かつてのタフなリーグは何処にいってしまったのだろう・・、もっと魅力的なサッカーを
しないとどんどんワールドクラスの選手がスペインやプレミアに行ってしまう・・。
それは昔。今のセリエＡの下位チームはほんとひどい。守備がうまいんじゃなくて
ファールで止めるだけ、そんなサッカーなら中国のクラブチームでもできる。
かつてのタフなリーグは何処にいってしまったのだろう・・、もっと魅力的なサッカーを
しないとどんどんワールドクラスの選手がスペインやプレミアに行ってしまう・・。
498 ：名無しさん：04/08/09 19:53 ID:0tsWyxqI
いいかげん一番決めるの疲れない？
499 ：名無しさん：04/08/10 13:42 ID:3r4bV4a0
ディバイオ、コラーディ
このクラスが流出してるのはちょっとやばいかもな
このクラスが流出してるのはちょっとやばいかもな
501 ：名無しさん：04/08/10 14:04 ID:1iKW8cAH
502 ：名無しさん：04/08/10 14:08 ID:PIjITLk5
>>497
守備に人数割いて汚いファールが多いからＦＷには辛いってこと。リーグのレベルの話じゃない。セリエＡのＦＷは間違いなく世界最高レベルだよ。
守備に人数割いて汚いファールが多いからＦＷには辛いってこと。リーグのレベルの話じゃない。セリエＡのＦＷは間違いなく世界最高レベルだよ。
503 ：名無しさん：04/08/10 14:23 ID:lxeIaq6P
ユーロ2004の得点ランキング1位、2位はプレミアリーグの選手
ですが何か？
ですが何か？
504 ：名無しさん：04/08/10 14:30 ID:PIjITLk5
馬くらいだよ。プレミアで凄いＦＷは。ユーロのバロシュはリバポの控えだし、ルーニーはエバートンで全然点獲ってないし。この二人は問題外でしょ。
まずプレミアヲタは1年しか居なかったムトゥ、クレスポにこだわりすぎ。
長年に渡り活躍してたゾラやディカーニオの存在はなぜ無視する？
昨年のチェルシー見てりゃあクレスポは怪我ばっかで、ムトゥはそこそこ貢献してたじゃん。
大体ムトゥ過大評価しすぎなんだよ。１７得点もしたのはセリエAでも一年のみでそれもFKが確変してたからだろうが。
クレスポについてもリーグ戦ではインテル時代と変わらんし。
しかしムトゥにしてもクレスポについてもそのポテンシャルの高さは万人が認める所だろう。
いい人材がセリエAに戻ってくるならそれはそれでいい事だ。
長年に渡り活躍してたゾラやディカーニオの存在はなぜ無視する？
昨年のチェルシー見てりゃあクレスポは怪我ばっかで、ムトゥはそこそこ貢献してたじゃん。
大体ムトゥ過大評価しすぎなんだよ。１７得点もしたのはセリエAでも一年のみでそれもFKが確変してたからだろうが。
クレスポについてもリーグ戦ではインテル時代と変わらんし。
しかしムトゥにしてもクレスポについてもそのポテンシャルの高さは万人が認める所だろう。
いい人材がセリエAに戻ってくるならそれはそれでいい事だ。
どこ行っても通用しそうなFW
シェフチェンコ
ビエリ
ファンニステルローイ
シェフチェンコ
ビエリ
ファンニステルローイ
1年しか居なかった、
ではなく、１年で追い出されたが正解。
ムトゥに関しては、過大評価も何も>>479が指摘した通り
セリエファンが煽りまくっていたのをよく憶えています。
長年に渡り活躍してたゾラやディカーニオは
セリエのレベルが高かった頃のＦＷ。
まあ、セリエのレベル低下が明らかになったわけで、
そのことはセリエファンも否定はできないであろう
ではなく、１年で追い出されたが正解。
ムトゥに関しては、過大評価も何も>>479が指摘した通り
セリエファンが煽りまくっていたのをよく憶えています。
長年に渡り活躍してたゾラやディカーニオは
セリエのレベルが高かった頃のＦＷ。
まあ、セリエのレベル低下が明らかになったわけで、
そのことはセリエファンも否定はできないであろう
508 ：名無しさん：04/08/10 15:26 ID:PIjITLk5
リーグのレベルとＦＷの実力はあまり関係ない。セリエＡのヒキコモリＤＦ陣から少ない攻撃枚数で点を獲る。これけそセリエＡのＦＷが最強なる所以。
>>507
残念だがいくらなんでも全盛期のクレスポ＜全盛期のディカーにオは無い。明らかにクレスポが上。そんなもん試合見てれば誰でも分かる。
クレスポは戦力的にゾラがパルマを追い出されるきっかけにもなった選手の一人だしね。
残念だがいくらなんでも全盛期のクレスポ＜全盛期のディカーにオは無い。明らかにクレスポが上。そんなもん試合見てれば誰でも分かる。
クレスポは戦力的にゾラがパルマを追い出されるきっかけにもなった選手の一人だしね。
511 ：名無しさん：04/08/10 16:17 ID:PIjITLk5
セリエでやれればどこ行ってもやれるよ。
>>506
ロナウドは？？
ロナウドは？？
むしろ蟹やゾラがあれだけ活躍できる時点でプレミアってどうなんだろうとは思うけどな
それだけ攻撃陣が好きに出来て楽しいリーグなのはいいことだけどね
それだけ攻撃陣が好きに出来て楽しいリーグなのはいいことだけどね
ジラルディーノ＝ミスタ＝タムード
たぶんあってる
たぶんあってる
516 ：名無しさん：04/08/10 17:28 ID:1iKW8cAH
>>507
ディカーニオはともかくゾラはクレスポと良い勝負だろ。パルマにいた頃の
ゾラは良くなかったしね。それにディカーニオとかゾラってプレミアで大活躍
してるか？うまいとはプレイはするけど純粋な点を取る能力としてはもっと
凄いＦＷもプレミアにいるだろ。
ディカーニオはともかくゾラはクレスポと良い勝負だろ。パルマにいた頃の
ゾラは良くなかったしね。それにディカーニオとかゾラってプレミアで大活躍
してるか？うまいとはプレイはするけど純粋な点を取る能力としてはもっと
凄いＦＷもプレミアにいるだろ。
517 ：名無しさん：04/08/10 17:30 ID:CNt8ex4O
セリエのストライカーの質が悪いからセリエで点を取れない可能性も
519 ：名無しさん：04/08/10 19:35 ID:CeboOLuV
ロナウドはセリエAでまた見たい気がするけどインテルは勘弁してほしい
そしたらミランしかないだろ
ユーベはなんとなくロナウドには似合わん
ユーベはなんとなくロナウドには似合わん
521 ：名無しさん：04/08/10 19:42 ID:3cFh5pj9
イタリアのチームって毎年ｱｰｾﾅﾙにぼこぼこにされるよね
>>517
いやアンリとか恐さ知ってる奴はみんな恐がってセリエAに移籍してこないもんな。
まあハビモレノとかミロシェビッチとかミヤトビッチとかホセマリとかリーガで得点王争いしてた選手はことごとく１０得点もできず散っていったが・・・。
いやアンリとか恐さ知ってる奴はみんな恐がってセリエAに移籍してこないもんな。
まあハビモレノとかミロシェビッチとかミヤトビッチとかホセマリとかリーガで得点王争いしてた選手はことごとく１０得点もできず散っていったが・・・。
>>516
元々ゾラやディカーニオは点を獲るストライカーじゃないし。
大体ディカーニオやゾラもプレミア行った頃はセリエＡじゃもう終わっただろうと言われてたからそれからプレミアで英雄みたいになったから驚嘆されたわけで。
＞ディカーニオはともかくゾラはクレスポと良い勝負だろ
点を獲る能力は圧倒的にクレスポだね。
選手自体の評価としては主観によって違うので、どうとも言えないが。たぶんいい勝負だろうね。
元々ゾラやディカーニオは点を獲るストライカーじゃないし。
大体ディカーニオやゾラもプレミア行った頃はセリエＡじゃもう終わっただろうと言われてたからそれからプレミアで英雄みたいになったから驚嘆されたわけで。
＞ディカーニオはともかくゾラはクレスポと良い勝負だろ
点を獲る能力は圧倒的にクレスポだね。
選手自体の評価としては主観によって違うので、どうとも言えないが。たぶんいい勝負だろうね。
524 ：名無しさん：04/08/11 01:12 ID:5mBzagEO
マルディーニは飛び込んできてＦＷを目の前にするとﾆﾔｯと笑いながら追尾モードに入るそうだ。
そして強烈なスライディング！！！！
アンリ「・・・・・・・・セリエＡ恐いよセリエＡ・・・・」
そして強烈なスライディング！！！！
アンリ「・・・・・・・・セリエＡ恐いよセリエＡ・・・・」
マルディーニのタックルってクリーンだけどえげつないよな。
まるで自信を粉々にしてやるみたいな感じの潰しをしてくる。
まああの風格がそう思わせるってのもあるが。
まるで自信を粉々にしてやるみたいな感じの潰しをしてくる。
まああの風格がそう思わせるってのもあるが。
526 ：名無しさん：04/08/11 02:30 ID:q0sDrMW8
アーセナルのスペースの使い方にセリエA勢は四苦八苦する
だがスペインにはそんなに弱くない
だがスペインにはそんなに弱くない
まあゾラや蟹男みたくボール持って遊べる選手がプレミアには少ないってのはあるね。
で、さっきスカパでカリアリの試合見たけど、ゾラまだまだセリエでもやってけそうで嬉しかった。
で、さっきスカパでカリアリの試合見たけど、ゾラまだまだセリエでもやってけそうで嬉しかった。
528 ：名無しさん：04/08/11 03:50 ID:xXjUYvVs
ｾﾘｴAのfwもﾌﾟﾚﾐｱもそんな変わらないと思うよ。ただ、汚いﾌｧｰﾙを容認してるﾘｰｸﾞでやってける力がついただけ。 同じ土俵なら大差無いのはCLみれば分かる、逆にｾﾘｴのdfがﾃｸや早さで抜かれてｼｮﾎﾞｸ感じる事もある
セリエＡはレベルが高い。勝利に対する執着心も他のどのリーグよりも強い。
ＦＷがゴールするのは容易ではない。当然そこで行われているサッカーはハイレベル。
従って、イタリアのチームはヨーロッパの舞台で負けるわけがなく、このハイレベルな
リーグから選抜された代表チームはユーロでも優勝候補の筆頭であり優勝は至上命令である、
とジャーナリストからは称されている。
ＦＷがゴールするのは容易ではない。当然そこで行われているサッカーはハイレベル。
従って、イタリアのチームはヨーロッパの舞台で負けるわけがなく、このハイレベルな
リーグから選抜された代表チームはユーロでも優勝候補の筆頭であり優勝は至上命令である、
とジャーナリストからは称されている。
>>529
そのジャーナリストは笑えるね。それで金もらえるんならおいしい職業だよな。
そのジャーナリストは笑えるね。それで金もらえるんならおいしい職業だよな。
531 ：名無しさん：04/08/11 14:27 ID:MqPhUkP+
セリエ＝ハイレベルな戦術合戦
みたいなイメージが合ったけど、
今じゃ個人の能力に依存しまくってるからな。特に攻撃は。
そりゃ大枚叩いてワールドクラス買ってこなきゃな。
確かにFWには一番厳しいリーグだろうな。
２〜３人で点取ってこい言われるんだから。
リーガの、例えばデポルなんてパンディアーニクラスのFWしかいなくても
CLでベスト４まで行けるんだからな。チームとして点を取りに行ってるからだろう。
あと、各リーグの中盤の得点数なんて調べてみたら面白いんじゃないか。
みたいなイメージが合ったけど、
今じゃ個人の能力に依存しまくってるからな。特に攻撃は。
そりゃ大枚叩いてワールドクラス買ってこなきゃな。
確かにFWには一番厳しいリーグだろうな。
２〜３人で点取ってこい言われるんだから。
リーガの、例えばデポルなんてパンディアーニクラスのFWしかいなくても
CLでベスト４まで行けるんだからな。チームとして点を取りに行ってるからだろう。
あと、各リーグの中盤の得点数なんて調べてみたら面白いんじゃないか。
532 ：名無しさん ：04/08/11 16:05 ID:qz2m6PEE
>>532
タレント的に言えば全てのリーグが欧州の地方のリーグだと思う。
そこで、２〜３チームだけが飛び抜けていい選手が集まっている。
プレミアもリーガもそうだと思う。
リーガでさえレアルとバルサ以外はタレント集団のチームなんてないし。
何となく欧州の全てのリーグでスコットランド、オランダ化している感じ。
セリエが凄かったのはビッグ７と言われてた時代にリーグに7チームも
タレント集団のチームがあったことだよ。
タレント的に言えば全てのリーグが欧州の地方のリーグだと思う。
そこで、２〜３チームだけが飛び抜けていい選手が集まっている。
プレミアもリーガもそうだと思う。
リーガでさえレアルとバルサ以外はタレント集団のチームなんてないし。
何となく欧州の全てのリーグでスコットランド、オランダ化している感じ。
セリエが凄かったのはビッグ７と言われてた時代にリーグに7チームも
タレント集団のチームがあったことだよ。
534 ：名無しさん：04/08/11 17:51 ID:qz2m6PEE
>>533
それぞれ考え方違うから一概には言えないけど
プレミアは少なくとも違うんじゃないのか？金持ってるし
去年までだったらビィドゥカなんてローマも狙ってたのにスモールクラブのミドルスブラに移籍しちゃってるし
びっくりするくらいの選手が小さなクラブにいるじゃん
ただ国内選手のレベルは低そうだけど
それぞれ考え方違うから一概には言えないけど
プレミアは少なくとも違うんじゃないのか？金持ってるし
去年までだったらビィドゥカなんてローマも狙ってたのにスモールクラブのミドルスブラに移籍しちゃってるし
びっくりするくらいの選手が小さなクラブにいるじゃん
ただ国内選手のレベルは低そうだけど
535 ：名無しさん：04/08/11 18:12 ID:ADslaq16
細かいこと言いますけど
ビィドゥカをローマが本当に狙ってたって話は眉唾もんじゃない？
バレンシアもイギリスではビィドゥカ狙ってるって話でてましたけど、
バレンシアの地元では全く無視されてましたよ。
イギリスに限らずマスコミは平気で移籍ネタを捏造しますよ。
ローマやバレンシアが狙ってたビィドゥカが
選んだクラブはミドルスブラだったって書いてあったら
プレミアのスモールクラブってすばらしいってプレミアヲタは悦に入れるでしょ？
どこの国の人も自分の国とリーグと人が大好きなんですよ。
ついでに、プレミアのスモールクラブにはびっくりするくらいの有名人がいるけど
有名人はなぜ有名だったかというと、その前に有名なクラブにいたからであって
その有名なクラブからいらないよって捨てられた人が流れ着いたという考え方もできますよね。
有名クラブからいらないって言われてカタールに流れ着いた人が
すんなり入れるリーグ・・・それが一番メジャーとでも？
ビィドゥカをローマが本当に狙ってたって話は眉唾もんじゃない？
バレンシアもイギリスではビィドゥカ狙ってるって話でてましたけど、
バレンシアの地元では全く無視されてましたよ。
イギリスに限らずマスコミは平気で移籍ネタを捏造しますよ。
ローマやバレンシアが狙ってたビィドゥカが
選んだクラブはミドルスブラだったって書いてあったら
プレミアのスモールクラブってすばらしいってプレミアヲタは悦に入れるでしょ？
どこの国の人も自分の国とリーグと人が大好きなんですよ。
ついでに、プレミアのスモールクラブにはびっくりするくらいの有名人がいるけど
有名人はなぜ有名だったかというと、その前に有名なクラブにいたからであって
その有名なクラブからいらないよって捨てられた人が流れ着いたという考え方もできますよね。
有名クラブからいらないって言われてカタールに流れ着いた人が
すんなり入れるリーグ・・・それが一番メジャーとでも？
>>534
タレントという意味ではプレミアがNO1かなとも思うけど、
実際、アーセナル、マンU、チェルシーが飛び抜けていて
プレミアリーグのスコットランドリーグ化が懸念されているのも
事実です。
ただ、リバプールなんかはタレントだけは引けをとっていないけど。
タレントという意味ではプレミアがNO1かなとも思うけど、
実際、アーセナル、マンU、チェルシーが飛び抜けていて
プレミアリーグのスコットランドリーグ化が懸念されているのも
事実です。
ただ、リバプールなんかはタレントだけは引けをとっていないけど。
ニューカッスルもそれに近づいてきたよ
538 ：名無しさん：04/08/11 18:44 ID:besYiRko
プレミアのタレントなんて馬しかいないじゃんW
タレントだけならセリエが一番という真実
これからどんどんセリエから人材が流出しそうだな
541 ：名無しさん ：04/08/11 19:43 ID:qz2m6PEE
542 ：名無しさん：04/08/11 19:53 ID:besYiRko
>>541
年金リーグヲタ必死だなW
年金リーグヲタ必死だなW
ID:besYiRko ageてまで必死だなｗ
544 ：名無しさん：04/08/11 20:01 ID:30cCpYG6
今セリエはミラン、ユーべ、インテル、ローマ、フィオ、パレルモ、で
ビッグ６と言う勢力図が完成しようとしているのでｗｗｗ
ビッグ６と言う勢力図が完成しようとしているのでｗｗｗ
545 ：名無しさん ：04/08/11 20:05 ID:8Gt8CsFm
>>544
うわっまさに斜陽だな。
うわっまさに斜陽だな。
セリエはＦＷはすごいが中盤から下がしょぼい。
ＧＫのレベルはかわらず高いんだけど、ディフェンダーのレベルが低くなってる。
トップチームなのに、レグロッタリエやカンナバーロ、パスクァーレ、
ココ、モンテーロ・・・
ミラン以外はＤＦ陣が崩壊してるね。
能力の高いＦＷがいなくなったら、ドイツみたいになっちゃうだろうな。
ＧＫのレベルはかわらず高いんだけど、ディフェンダーのレベルが低くなってる。
トップチームなのに、レグロッタリエやカンナバーロ、パスクァーレ、
ココ、モンテーロ・・・
ミラン以外はＤＦ陣が崩壊してるね。
能力の高いＦＷがいなくなったら、ドイツみたいになっちゃうだろうな。
イタリアで行われているサッカーの内容はともかく、Ｗ杯やユーロ、ＣＬなどの国際舞台の予想で
イタリアのジャーナリストひいてはイタリア厨が対戦相手を見下す発言をしてイタリア代表チームや
イタリアのクラブチームが当然に勝つみたいに考えていることに腹が立つ。
０２年Ｗ杯の時も「スタニッチ、ラパイッチ、ヤルニなどは既にセリエＡでプレイできるようなレベルの
選手ではなく、メキシコ、エクアドルなどはヨーロッパのトップクラブでプレイしている
選手が皆無でアズーリの敵ではない」みたいな論調の記事を書いていた。
実際はクロアチアに負けて、メキシコに引き分けをプレゼントされ、グループリーグ敗退の決まっていた
エクアドルがクロアチアに勝ったおかげで突破できたわけなんだが。
今回のユーロの予想記事もＷ杯の時ほどは酷くはないけど、やはり選手を所属クラブの名前で判断して
アズーリの勝ち抜け（＝楽勝）を予想する記事が大半だった。
イタリアのジャーナリストひいてはイタリア厨が対戦相手を見下す発言をしてイタリア代表チームや
イタリアのクラブチームが当然に勝つみたいに考えていることに腹が立つ。
０２年Ｗ杯の時も「スタニッチ、ラパイッチ、ヤルニなどは既にセリエＡでプレイできるようなレベルの
選手ではなく、メキシコ、エクアドルなどはヨーロッパのトップクラブでプレイしている
選手が皆無でアズーリの敵ではない」みたいな論調の記事を書いていた。
実際はクロアチアに負けて、メキシコに引き分けをプレゼントされ、グループリーグ敗退の決まっていた
エクアドルがクロアチアに勝ったおかげで突破できたわけなんだが。
今回のユーロの予想記事もＷ杯の時ほどは酷くはないけど、やはり選手を所属クラブの名前で判断して
アズーリの勝ち抜け（＝楽勝）を予想する記事が大半だった。
それでも実力から言えば勝ちぬけて当然だった思う。
スペインもだけどね。
スペインもだけどね。
549 ：名無しさん：04/08/11 22:22 ID:atZQ5kv4
結局セリエAってディフェンスが強いのか？
それとも弱いのか？
CLではアーセナルにやられたりデポルにやられたりするが単なる偶然か？
戦術的な問題なのか？
ようわからん
それとも弱いのか？
CLではアーセナルにやられたりデポルにやられたりするが単なる偶然か？
戦術的な問題なのか？
ようわからん
550 ：名無しさん：04/08/11 22:37 ID:PpU2XZQ6
なんつーの、国内で似たもの同士でやるには通用するってことじゃないの
セリエの守備ってのは。
セリエの守備ってのは。
プレミアの守備はプレミア内でもボコボコにやられるほど緩い
要するに、やられてもほっとくということ、言い換えれば守備の文化がない
要するに、やられてもほっとくということ、言い換えれば守備の文化がない
552 ：名無しさん：04/08/11 23:14 ID:VG0m80Rw
というかたしかに現在ではセリエのレベルは落ちてると思う。
粗悪な観客、粗悪なグラウンド、金に汚いマフィアを中心とした
イタリア文化。
それにくらべ、クリーンでプレッシャーも少ないプレミアなんかは
始めはレベルも低く、スカスカDF、ただの単純ダッシュサッカー
だった。しかし、リーグはセリエより金があり資金面でのビッグクラブ
が多く、イギリスの英語文化によりアメリカを中心に世界に映像を発信
するためビッグビジネスになりやすい。また、テレビ等への露出も多く
セリエにいるよりスター扱いされやすい。こういった環境により、良い
選手がどんどんプレミアに集まり始め、逆に粗悪なセリエからは去って
行った。
リーグのレベルは低かったが、凄い選手が入ってくれば当然レベルはどんどん
あがる。そしてついに逆転しているように感じる。
セリエの没落は、かつて世界一のリーグだったブンデスリーガと同じ傾向に
ある。結局リーグが世界一であるためには世界一の選手、世界最高レベルの
選手が一番多いことが必要条件。
セリエ最高時代にはマラドーナ、プラティニから始まり、綺羅星のごとく
スターがいた。逆にリーガなんかはロマーリオ程度、プレミアだってカントナ
、ギグス程度だった。それがいまやリーガはスターぞろい、プレミアもそう。
人気を上げることを怠り、金ばっかり追っかける頭の悪いイタリア人のために、
クラブは破産し、いつまでたっても草サッカーレベルのグランド設備なんだよ。
粗悪な観客、粗悪なグラウンド、金に汚いマフィアを中心とした
イタリア文化。
それにくらべ、クリーンでプレッシャーも少ないプレミアなんかは
始めはレベルも低く、スカスカDF、ただの単純ダッシュサッカー
だった。しかし、リーグはセリエより金があり資金面でのビッグクラブ
が多く、イギリスの英語文化によりアメリカを中心に世界に映像を発信
するためビッグビジネスになりやすい。また、テレビ等への露出も多く
セリエにいるよりスター扱いされやすい。こういった環境により、良い
選手がどんどんプレミアに集まり始め、逆に粗悪なセリエからは去って
行った。
リーグのレベルは低かったが、凄い選手が入ってくれば当然レベルはどんどん
あがる。そしてついに逆転しているように感じる。
セリエの没落は、かつて世界一のリーグだったブンデスリーガと同じ傾向に
ある。結局リーグが世界一であるためには世界一の選手、世界最高レベルの
選手が一番多いことが必要条件。
セリエ最高時代にはマラドーナ、プラティニから始まり、綺羅星のごとく
スターがいた。逆にリーガなんかはロマーリオ程度、プレミアだってカントナ
、ギグス程度だった。それがいまやリーガはスターぞろい、プレミアもそう。
人気を上げることを怠り、金ばっかり追っかける頭の悪いイタリア人のために、
クラブは破産し、いつまでたっても草サッカーレベルのグランド設備なんだよ。
553 ：名無しさん：04/08/11 23:30 ID:+wX3urke
>>552
全てが正しいわけじゃないけど的は得てると思う
イタリアは経済的にクラブが失敗していてベテラン若手のスター選手を
リーガやプレミアに放出してるしチャンピオンズリーグでの失態も多い
今の世界最高峰のジダン、ロナウドはリーガ アンリはプレミアにいるし
イタリアだったらトッテｨやシェバが最高峰になってしまうわけで・・・
ビッグネームの数がだんだんと少なくなっているのは、セリエにとってよくない事だと思うなー
全てが正しいわけじゃないけど的は得てると思う
イタリアは経済的にクラブが失敗していてベテラン若手のスター選手を
リーガやプレミアに放出してるしチャンピオンズリーグでの失態も多い
今の世界最高峰のジダン、ロナウドはリーガ アンリはプレミアにいるし
イタリアだったらトッテｨやシェバが最高峰になってしまうわけで・・・
ビッグネームの数がだんだんと少なくなっているのは、セリエにとってよくない事だと思うなー
>>552
俺もそう思う、プレミアはここ数年で劇的に変化したよね。やっぱでかいのは
外人監督を迎えるクラブが増えたことでロングパス主体のサッカーから素早い
パスサッカーをやるチームが増えたと思う。選手の質もどんどん上がってるし
今やリーガ、セリエＡにひけを取らないとくらいだよね。
セリエＡは上にも書いてあるけどどんどんといい選手がプレミアやリーガに取られッて
今やとてもＮＯ１リーグとはいえない。やってるサッカーも攻撃は眠くなるほど単調で
守備はファールばっか。もう少し改善しないともっと選手が流出されてくだろうね。
大物選手も海外から取るんじゃなくて中堅から取ってくるんだからそりゃリーグの
競争力はなくなるわな、ミランのスタムがいい例だよ。いまやブンデスとどっちが上かって
議論するくらいのレベルだろうね、実際試合見てるとこの２つのリーグは同じような試合展開が
多いよ。
俺もそう思う、プレミアはここ数年で劇的に変化したよね。やっぱでかいのは
外人監督を迎えるクラブが増えたことでロングパス主体のサッカーから素早い
パスサッカーをやるチームが増えたと思う。選手の質もどんどん上がってるし
今やリーガ、セリエＡにひけを取らないとくらいだよね。
セリエＡは上にも書いてあるけどどんどんといい選手がプレミアやリーガに取られッて
今やとてもＮＯ１リーグとはいえない。やってるサッカーも攻撃は眠くなるほど単調で
守備はファールばっか。もう少し改善しないともっと選手が流出されてくだろうね。
大物選手も海外から取るんじゃなくて中堅から取ってくるんだからそりゃリーグの
競争力はなくなるわな、ミランのスタムがいい例だよ。いまやブンデスとどっちが上かって
議論するくらいのレベルだろうね、実際試合見てるとこの２つのリーグは同じような試合展開が
多いよ。
555 ：名無しさん：04/08/11 23:42 ID:QSL6YL/c
556 ：名無しさん：04/08/11 23:45 ID:DlxBZFuU
セリエの最高選手がトッティ
このことが如実にセリエのレベル低下を示している
このことが如実にセリエのレベル低下を示している
557 ：名無しさん：04/08/11 23:45 ID:QSL6YL/c
558 ：名無しさん：04/08/11 23:48 ID:QSL6YL/c
全くだ。冷静に客観的に世界から見れば、トッティは中田と同じ3流選手だよ。
アズーリも冷静に見れば3流揃い。あんなメンツで決勝Ｔを確実視される
んだから選手はつらいだろう。一番かわいそうなのは監督。
あんなメンツでどうすれって言うんだよ・・・。
アズーリも冷静に見れば3流揃い。あんなメンツで決勝Ｔを確実視される
んだから選手はつらいだろう。一番かわいそうなのは監督。
あんなメンツでどうすれって言うんだよ・・・。
大塚製薬４−２レッジーナw
ちなみに一点は茸のＰＫ
ちなみに一点は茸のＰＫ
トッティも今年イタリアでやるかわからんしな
今やシェフチェンコがセリエのほこる最高のFWだろ
今やシェフチェンコがセリエのほこる最高のFWだろ
562 ：名無しさん：04/08/11 23:59 ID:ICAxYx/l
世界最速FW、マルティンスが見れるのはセリエAだけ。
それだけで十分じゃ。
それだけで十分じゃ。
セリエのFWの質が高いかどうかはわからんが、
攻撃の際のオーガニゼイションはプレミア、リーガ比べて無いと思う。
ごっつぁんゴーラーのリーグという印象かな、個人的に。
攻撃の際のオーガニゼイションはプレミア、リーガ比べて無いと思う。
ごっつぁんゴーラーのリーグという印象かな、個人的に。
564 ：名無しさん：04/08/12 02:17 ID:iGTB6yir
でもプレミアもまだまだだがな。
565 ：名無しさん：04/08/12 02:24 ID:60rEBF1T
>>557
見もしないで語るなよシェバは予選では活躍してましたよ
見もしないで語るなよシェバは予選では活躍してましたよ
シ ェ フ チ ェ ン コ は ワ ー ル ド カ ッ プ で 活 躍 し た。
568 ：名無しさん：04/08/12 02:34 ID:60rEBF1T
そもそも、いわゆる３大リーグと呼ばれる
スペイン、イタリア、イングランドはそれぞれ
基礎となる戦術（リーグのカラーみたいなものか）が違うので、活躍しやすいFWのタイプが違う。
しかしながら現代サッカーにおいて、
その地域性と無関係に共通して活躍し得るタイプは存在する。
それはカウンター要員となる飛び出しスプリンタータイプ。
スペイン、イタリア、イングランドはそれぞれ
基礎となる戦術（リーグのカラーみたいなものか）が違うので、活躍しやすいFWのタイプが違う。
しかしながら現代サッカーにおいて、
その地域性と無関係に共通して活躍し得るタイプは存在する。
それはカウンター要員となる飛び出しスプリンタータイプ。
570 ：名無しさん：04/08/12 02:43 ID:60rEBF1T
>>569
そのタイプはセリエＡで一番通用しない典型
そのタイプはセリエＡで一番通用しない典型
プレミアのFWはリーガ上位のチームでは通じないだろうな。
ファンニステルロイを除いて。
アンリ、オーウェンは何もできなさそう。
ファンニステルロイを除いて。
アンリ、オーウェンは何もできなさそう。
アンリはアーセナル限定です（´,_ゝ｀）プッ
オーウェンは絶好調な時はどこででも通用しますよ（藁
オーウェンは絶好調な時はどこででも通用しますよ（藁
逆にパンディアーニやサルバはリーガでしか無理っぽそうだけどな。
よこからのクロスには強いがスルーパスには弱そう。
よこからのクロスには強いがスルーパスには弱そう。
575 ：名無しさん：04/08/12 05:32 ID:6kHQvtO7
アンリは、プレミアムリーグ限定ベンゲル仕様ロボ。
サルバやハビ・モレノは、ボルトンじゃ出場機会さえなかったな
使いもしない選手を獲るアホクラブｗ
578 ：名無しさん：04/08/12 07:08 ID:scGRgM18
移籍市場で“欧州の地方”に落ちたイタリア
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040805-00000014-spnavi-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040805-00000014-spnavi-spo.html
579 ：名無しさん：04/08/12 07:46 ID:k+WdCKxG
リバウドとレトンド干しちゃった
プレミアは上位の一部がちょっとレベル高いだけで、アーセナルがスペインリーグで戦っても4位に入れないよ。
うんなことはないけどさ。
レアルとバルサにはこてんぱんにされるだろうし、デポルとバレンシアにも勝てないな。
ビルバオとアトレティコとベティスにも苦戦しそうだ。
あくまでも仮の話しだが・・
うんなことはないけどさ。
レアルとバルサにはこてんぱんにされるだろうし、デポルとバレンシアにも勝てないな。
ビルバオとアトレティコとベティスにも苦戦しそうだ。
あくまでも仮の話しだが・・
降格したセルタに勝ってわーわー喜んでるようじゃダメだな＞アーセナル
まあ今季バレンシアに移籍したディバイオやコッラディーがリーガでどれくらい
点とってくれるかが楽しみだね。セリエＡで１５点くらい取ってた選手なんだから
リーガで２０点は固いよね？逆にリーガで何もできずに終わったらそれこそ
セリエＡのＦＷのレベルの低さがはっきりとわかるな。
点とってくれるかが楽しみだね。セリエＡで１５点くらい取ってた選手なんだから
リーガで２０点は固いよね？逆にリーガで何もできずに終わったらそれこそ
セリエＡのＦＷのレベルの低さがはっきりとわかるな。
煽りレスばっかの上、永久に話がループしてるスレ
586 ：名無しさん ：04/08/12 15:45 ID:aAjs+wSD
>>584
プレミアでまず証明されたしな＞クレスポ・ムトゥ
昨シーズンの今頃は得点王だとかDFがゆるいから20点は取るだろうとか述べてたけど
クレスポがミランでいきなり活躍したらどーすんだろ？＞セリエ限定とでも言うのか？
といっても俺は監督次第で選手はどーにでもなるという考えだけど
プレミアでまず証明されたしな＞クレスポ・ムトゥ
昨シーズンの今頃は得点王だとかDFがゆるいから20点は取るだろうとか述べてたけど
クレスポがミランでいきなり活躍したらどーすんだろ？＞セリエ限定とでも言うのか？
といっても俺は監督次第で選手はどーにでもなるという考えだけど
587 ：名無しさん：04/08/12 16:30 ID:qTQ8SJXS
ユーべとインテル、ＣＬ本戦出れるかな
589 ：名無しさん：04/08/12 23:18 ID:ivutK0IR
インテルは大丈夫でしょ。
やばいのはデポルとユーべ。
やばいのはデポルとユーべ。
590 ：名無しさん：04/08/12 23:19 ID:t14Ff/Kv
ユーベは多分もうだめ
デポルはなんだかんだで入ってきそう
ユーベはどうかなあ
ユーベはどうかなあ
592 ：名無しさん：04/08/13 00:03 ID:zkRqA5Dy
全然関係ないけどガマラってインテルでレギュラーじゃないの？
昔ウイイレで偉い能力高い選手がいたのがガマラだったんだけど、あんなすごいDFがサブなの？
昔ウイイレで偉い能力高い選手がいたのがガマラだったんだけど、あんなすごいDFがサブなの？
>>584
別に普通じゃないの？
リーガで毎年得点王争いしてたミロシェビッチや一年確変して得点王争いしたハビモレノや新星と騒がれたホセマリはセリエAじゃお荷物状態だったんだから。
選手なんて環境次第でどうにかなるってのは同意。
ただリーガ→セリエAとかプレミア→セリエAていうのはメンディエタも言ってたがスペースが少なくボールを持てる時間が極端に少なくなるから対応しずらい面が沢山あって難しいんだろうと思うよ。
それがジダンやクレスポのセリエAで成功したらどこでもやれるって発言にも繋がったんだろうね。
ムトゥとクレスポは失敗？なのかもしれないが、通用してないってのとはちょっと違うと思う。
クレスポは怪我であんまり出てないし、インテル時代から調子を崩していた。
ムトゥは前半戦あれだけ大活躍したし、自らのスタイルをあれだけ変えてやったんだから俺は良かったと思っている。
ベテランであれじゃあ駄目だがムトゥはまだセリエAでもほとんど実績が無い若造だからね。
別に普通じゃないの？
リーガで毎年得点王争いしてたミロシェビッチや一年確変して得点王争いしたハビモレノや新星と騒がれたホセマリはセリエAじゃお荷物状態だったんだから。
選手なんて環境次第でどうにかなるってのは同意。
ただリーガ→セリエAとかプレミア→セリエAていうのはメンディエタも言ってたがスペースが少なくボールを持てる時間が極端に少なくなるから対応しずらい面が沢山あって難しいんだろうと思うよ。
それがジダンやクレスポのセリエAで成功したらどこでもやれるって発言にも繋がったんだろうね。
ムトゥとクレスポは失敗？なのかもしれないが、通用してないってのとはちょっと違うと思う。
クレスポは怪我であんまり出てないし、インテル時代から調子を崩していた。
ムトゥは前半戦あれだけ大活躍したし、自らのスタイルをあれだけ変えてやったんだから俺は良かったと思っている。
ベテランであれじゃあ駄目だがムトゥはまだセリエAでもほとんど実績が無い若造だからね。
595 ：名無しさん：04/08/13 02:50 ID:ciQq9eeC
予選でこのザマｗ
さすが、セリエのＦＷは世界最高だｗｗｗ
さすが、セリエのＦＷは世界最高だｗｗｗ
596 ：名無しさん：04/08/13 02:51 ID:ciQq9eeC
インテル、ユーベはいつも「なんだかんだで勝ち抜ける」と言われて
いつもズルズルと負けるからなーｗ
予選で2チーム敗退かｗ
いつもズルズルと負けるからなーｗ
予選で2チーム敗退かｗ
>>597
下をむいてもキリがないよ
下をむいてもキリがないよ
600 ：名無しさん：04/08/13 12:39 ID:Ld159yIQ
>>593
ちみの理論おかしくないか？
ムトゥが前半戦あれだけ大活躍って書いてあるけどムトゥの場合は確変とは考えれないのか？
開幕して数試合なんだしプレミア初参戦で対戦チームがムトゥに対してプレイスタイル知らなかっただけだと思うぞ
研究されたから、その後活躍できなかったんじゃないの？
クレスポは確かにケガがちだったけど消える場面も多くボールすらもらえない状態もかなりあった
でも体調が戻ってもベンチウォーマーに近かったのがラニエリの信用も薄くなったって事だな
インテル時代から調子を崩していた。というのは言い訳！！！＞年金リーグと言われてた頃はそれらの選手が結果残してたんだし
ちみの理論おかしくないか？
ムトゥが前半戦あれだけ大活躍って書いてあるけどムトゥの場合は確変とは考えれないのか？
開幕して数試合なんだしプレミア初参戦で対戦チームがムトゥに対してプレイスタイル知らなかっただけだと思うぞ
研究されたから、その後活躍できなかったんじゃないの？
クレスポは確かにケガがちだったけど消える場面も多くボールすらもらえない状態もかなりあった
でも体調が戻ってもベンチウォーマーに近かったのがラニエリの信用も薄くなったって事だな
インテル時代から調子を崩していた。というのは言い訳！！！＞年金リーグと言われてた頃はそれらの選手が結果残してたんだし
プレミアは確かにレベル高くなったと思うよタレント的にも
俺がセリエ見出したビック７時代よりも外国人枠がない分レベルも上だと思う
でもリーガはデブでも活躍できるからセリエの方が上だな
俺がセリエ見出したビック７時代よりも外国人枠がない分レベルも上だと思う
でもリーガはデブでも活躍できるからセリエの方が上だな
ジダンやロナウドを始めタレントの流出が激しいからセリエＡは駄目だっていう人が多いが、、
全盛期のジダンと全盛期のヴェロンが活躍してた当時のセリエＡがＣＬでは最も悲惨な成績を残しているのだが・・・。
全盛期のジダンと全盛期のヴェロンが活躍してた当時のセリエＡがＣＬでは最も悲惨な成績を残しているのだが・・・。
でもロナウドとジダンとベッカムの３人がチェルシーとか行ったら雑誌やTVや評論家まで即世界最強リーグプレミアリーグとか、世界最強タレント軍団チェルシーとか言い出しそうなんだが。
こいつら３人確保しとけば後はどうでもいいような気がしないでも無い。
こいつら３人確保しとけば後はどうでもいいような気がしないでも無い。
>>602
バロメーターにはなるんだろうけどそれが全てではないだろ
ただセリエAが世界最高峰と言われてた頃は結果も出てたんだけど
ただ俺の周りのアナログ（ネットやってない）な友達は未だにセリエが世界最高峰と言ってるし
スカパー見てても解説者＆実況は永遠にセリエのDFは固いと言ってラニエリ理論でこれからも語り続けるんだろうけどね
バロメーターにはなるんだろうけどそれが全てではないだろ
ただセリエAが世界最高峰と言われてた頃は結果も出てたんだけど
ただ俺の周りのアナログ（ネットやってない）な友達は未だにセリエが世界最高峰と言ってるし
スカパー見てても解説者＆実況は永遠にセリエのDFは固いと言ってラニエリ理論でこれからも語り続けるんだろうけどね
セリエAが世界最高とか呼ばれ結果が出てた頃って、パウロソウザとかデシャンとかボクシッチとかが目立ってた頃か。
そういやロナウドとかジダンとかヴェロンとかシェフチェンコとか活躍し始めて急に落ち目になって結果も出なくなっていったな。
そういやロナウドとかジダンとかヴェロンとかシェフチェンコとか活躍し始めて急に落ち目になって結果も出なくなっていったな。
>>593
やはりリーグ単位で括ってしまうのが強引過ぎるように思う。
セリエAで活躍した選手が同リーグ内の上位クラブに移籍して泣かず飛ばず・・・なんてのはよくある話。
ハビモレノやホセマリもアトレティコに帰ってきても全く活躍できずに会長に散々批判されてたしね。
そもそもミランでやれる器じゃ無かったのかもしれないけど、ウディネーゼやもっと下のペルージャみたいな
中位下位の好チームなら活躍できたかも知れない。
結局は自分に合うサッカーの内容・レベルのチームに移籍しないと、選手もクラブもお互いに不幸って事だな。
やはりリーグ単位で括ってしまうのが強引過ぎるように思う。
セリエAで活躍した選手が同リーグ内の上位クラブに移籍して泣かず飛ばず・・・なんてのはよくある話。
ハビモレノやホセマリもアトレティコに帰ってきても全く活躍できずに会長に散々批判されてたしね。
そもそもミランでやれる器じゃ無かったのかもしれないけど、ウディネーゼやもっと下のペルージャみたいな
中位下位の好チームなら活躍できたかも知れない。
結局は自分に合うサッカーの内容・レベルのチームに移籍しないと、選手もクラブもお互いに不幸って事だな。
さっきフジテレビスーパーニュースで
ユベントスのＦＷアッピア(ﾜﾛﾀ
ユベントスのＦＷアッピア(ﾜﾛﾀ
608 ：名無しさん：04/08/13 20:14 ID:tC7Pd5Cf
どうせ今年も「イタリア勢気が付けばベスト８で全滅」だろw
609 ：名無しさん：04/08/13 20:31 ID:YxAVD2ET
別にクレスポは失敗じゃないだろ。
怪我ばっかで試合出てないし。
試合数に対する得点率はそう悪くない。オーウェンよりは上だろ。
怪我ばっかで試合出てないし。
試合数に対する得点率はそう悪くない。オーウェンよりは上だろ。
610 ：名無しさん：04/08/13 20:35 ID:YxAVD2ET
それでもセリエのレベルは下がったけどな。
かなり落ちた。
その他２つはかなりあがった。特にプレミアは。
かなり落ちた。
その他２つはかなりあがった。特にプレミアは。
まあ、３大リーグのレベルが拮抗してた方が見てて面白い
>>605
８０年代後半〜９０年代初頭の時期が名実ともに世界最高峰のリーグ。
マラドーナ、オランダトリオ、ドイツトリオと外人枠が限定されていた時代だったから
超一流選手しかイタリアには来られなかった。
ヨーロッパの舞台でもサッキミランはチャンピオンカップ（ＣＣ）を余裕で勝ち抜いていたし
（準決勝レアル５−０、決勝Ｓ・ブカレスト４−０）、
ＣＣよりもレベルが高いと言われたＵＥＦＡＣＵＰもマラドーナのナポリやマテウスのインテルが制していた。
さらに、４強の中にイタリアのクラブが２つはある時代だった。
そのころ、イングランドのクラブはヘイゼルの悲劇のせいで鎖国政策を余儀なくされていた。
８０年代後半〜９０年代初頭の時期が名実ともに世界最高峰のリーグ。
マラドーナ、オランダトリオ、ドイツトリオと外人枠が限定されていた時代だったから
超一流選手しかイタリアには来られなかった。
ヨーロッパの舞台でもサッキミランはチャンピオンカップ（ＣＣ）を余裕で勝ち抜いていたし
（準決勝レアル５−０、決勝Ｓ・ブカレスト４−０）、
ＣＣよりもレベルが高いと言われたＵＥＦＡＣＵＰもマラドーナのナポリやマテウスのインテルが制していた。
さらに、４強の中にイタリアのクラブが２つはある時代だった。
そのころ、イングランドのクラブはヘイゼルの悲劇のせいで鎖国政策を余儀なくされていた。
613 ：名無しさん：04/08/13 21:27 ID:lXkuDzSE
>>609
オーウェンって17試合の15ゴールじゃなかったっけ
オーウェンって17試合の15ゴールじゃなかったっけ
615 ：名無しさん：04/08/13 21:40 ID:PGe8iw4Q
リーグの隆盛ってだいたい１０年周期らしいね。
ブンデス→セリエ→リーガ…
プレミアとブンデスはまずありえないからまたセリエかな。
ブンデス→セリエ→リーガ…
プレミアとブンデスはまずありえないからまたセリエかな。
FWのレベルは３大リーグの中ではセリエが一番劣ってるのは間違いないんじゃないの
CLで勝ち上がるにしてもグループリーグ５点でも取れたら普通に勝ち上がれるし
グループリーグ３点でも勝ち上がれるなんてDFには感謝しないとな。
だからCLに出れるクラブのDFのレベルは高いと思う・・・
ただそれ以外のクラブになると目も当てられないレベルだと思うDFに関しても
CLで勝ち上がるにしてもグループリーグ５点でも取れたら普通に勝ち上がれるし
グループリーグ３点でも勝ち上がれるなんてDFには感謝しないとな。
だからCLに出れるクラブのDFのレベルは高いと思う・・・
ただそれ以外のクラブになると目も当てられないレベルだと思うDFに関しても
618 ：名無しさん：04/08/13 21:51 ID:lXkuDzSE
俺の認識では
FW
セリエ＞＞＞リーガ，プレミア
MF
リーガ＞＞＞＞＞＞＞プレミア＞＞セリエ
DF
リーガ，セリエ＞＞＞＞＞＞＞プレミア
GK
セリエ＞＞＞＞リーガ＞＞＞＞プレミア
FW
セリエ＞＞＞リーガ，プレミア
MF
リーガ＞＞＞＞＞＞＞プレミア＞＞セリエ
DF
リーガ，セリエ＞＞＞＞＞＞＞プレミア
GK
セリエ＞＞＞＞リーガ＞＞＞＞プレミア
619 ：名無しさん：04/08/13 21:53 ID:PGe8iw4Q
620 ：名無しさん：04/08/13 22:07 ID:BmT+tmDE
とうとう殺したらしいよ！
http://2bbs.php-s.net/?id=12345
http://2bbs.php-s.net/?id=12345
621 ：名無しさん：04/08/13 22:14 ID:APQBZNH+
622 ：名無しさん：04/08/13 22:26 ID:Ld159yIQ
>>609
怪我ばっかというのは逆に言えばレベルが高いからじゃないのか？
どっかのスレにもこんなカキコがあった＞レベルが高い証とか
レベルが低いDFだと余り削られないし、それ以前に交わされる
こんな書き方だとプレミアのレベルがめちゃくちゃ高く感じるじゃないか
怪我ばっかというのは逆に言えばレベルが高いからじゃないのか？
どっかのスレにもこんなカキコがあった＞レベルが高い証とか
レベルが低いDFだと余り削られないし、それ以前に交わされる
こんな書き方だとプレミアのレベルがめちゃくちゃ高く感じるじゃないか
セリエＡ最強ＦＷがシェバって時点でセリエＡは終わってる。シェバは悪い
選手じゃないけどよくシュートはずすし半分はＰＫばっか。こうなったら
やはりデル・ピエロに期待するしかないな。
選手じゃないけどよくシュートはずすし半分はＰＫばっか。こうなったら
やはりデル・ピエロに期待するしかないな。
>シェバは悪い選手じゃないけどよくシュートはずすし半分はＰＫばっか。
試合見てないな
去年PKは１点だけだったはず
ピルロが来てからミランのFWは原則蹴らない
PKで稼げる他チームの似非FWが羨ましいよ
試合見てないな
去年PKは１点だけだったはず
ピルロが来てからミランのFWは原則蹴らない
PKで稼げる他チームの似非FWが羨ましいよ
626 ：ﾆﾜｶだけどｽｲﾏｾﾝ：04/08/14 00:36 ID:K5QSR62B
>>625
あんま指摘するな･･･ﾆﾜｶ過ぎる発言はｽﾙｰだ｡
シェヴァはいいFWは間違いないと思うけど、個人的にも大好き
一番いいFWなんていないような気がする････｡
怪我もあるし､チームがFWに要求するﾌﾟﾚｰによるしなぁ｡
素晴らしいFWなんていくらでもいるような気がする･･･
あんま指摘するな･･･ﾆﾜｶ過ぎる発言はｽﾙｰだ｡
シェヴァはいいFWは間違いないと思うけど、個人的にも大好き
一番いいFWなんていないような気がする････｡
怪我もあるし､チームがFWに要求するﾌﾟﾚｰによるしなぁ｡
素晴らしいFWなんていくらでもいるような気がする･･･
世界最強とか言うやつはにわか
普通は世界最高
普通は世界最高
ぉほ〜！これはすごい書き込みだ！
ものすごいスワーヴのかかった文法！言ってる事がメチャクチャですよ！
解説の粕谷秀樹さんは雑誌づくりや執筆に長いこと関わっていらっしゃいますが、
どうですかこの>>623の書き込み！ぃや〜すごいなあ。
いやほんっっとうにすごい。やんぬるかな>>623！バカはなおりません！
ものすごいスワーヴのかかった文法！言ってる事がメチャクチャですよ！
解説の粕谷秀樹さんは雑誌づくりや執筆に長いこと関わっていらっしゃいますが、
どうですかこの>>623の書き込み！ぃや〜すごいなあ。
いやほんっっとうにすごい。やんぬるかな>>623！バカはなおりません！
にわかってか釣りじゃないの？スルーしる
02-03の前半のデル・ピエロはまじですごかったな。
632 ：名無しさん ：04/08/14 13:29 ID:YvV3ca69
前線の選手がレアルに相手にもされてないのが現実なんだろうね
馬とかアンリとかプレミアの選手ばかりが噂に上ってたし
馬とかアンリとかプレミアの選手ばかりが噂に上ってたし
633 ：名無しさん：04/08/14 13:35 ID:B4gbiI9Q
↑リーグ優勝もビッグイヤーも獲れないチーム基準にされてもなあ
634 ：名無しさん：04/08/14 13:36 ID:M0U5BrWX
だってセリエのストライカーってCLで点を取れないんだもん
レベルが低いけど国内では「DFがいい」ということにしておけばいいしね
まあそのDFもヨーロッパじゃ全然通用しないわけだが
レベルが低いけど国内では「DFがいい」ということにしておけばいいしね
まあそのDFもヨーロッパじゃ全然通用しないわけだが
俄かと煽りはスルーで
636 ：名無しさん：04/08/14 13:39 ID:M0U5BrWX
煽り？俄か？
結局セリエFWのストライカーマンセーというレスだけ見たいんでしょ？
結局セリエFWのストライカーマンセーというレスだけ見たいんでしょ？
638 ：名無しさん：04/08/14 13:50 ID:+C8ccO9H
セリエは
シェバとアドリアーノはすごいよ。
あとはジラルディーノとトマソン、トレゼゲがまずまず。
リーガは
ロナウドがだんとつで、その下の層が厚い。
モリエンテス、タムード、ミスタ、ラ−ション、ニハト、オーウェン
その次にラウール、サルバ、トーレス、パンディアーニあたりかな
プレミアは
ファンニステルロイ、アンリがトップ
その下に、シアラー、ケズマン、ドログバ、シセぐらいか
プレミアはニステル以外は下手殺しで点を取ってるだけで、
強豪相手には何も出来ないやつが多い。
シェバとアドリアーノはすごいよ。
あとはジラルディーノとトマソン、トレゼゲがまずまず。
リーガは
ロナウドがだんとつで、その下の層が厚い。
モリエンテス、タムード、ミスタ、ラ−ション、ニハト、オーウェン
その次にラウール、サルバ、トーレス、パンディアーニあたりかな
プレミアは
ファンニステルロイ、アンリがトップ
その下に、シアラー、ケズマン、ドログバ、シセぐらいか
プレミアはニステル以外は下手殺しで点を取ってるだけで、
強豪相手には何も出来ないやつが多い。
>>638
ニステルローイこそ下位チームかためどりなんだけどね。
プレミアでさえＰＫなきゃ得点王にもなれない。
ＣＬ得点王になっても４位が最高。
ユーロも決勝トーナメント入ったら点取れない。
シアラーオーウェン以下ですよ。
ニステルローイこそ下位チームかためどりなんだけどね。
プレミアでさえＰＫなきゃ得点王にもなれない。
ＣＬ得点王になっても４位が最高。
ユーロも決勝トーナメント入ったら点取れない。
シアラーオーウェン以下ですよ。
641 ：名無しさん ：04/08/14 14:05 ID:YvV3ca69
シェバはＷＣ予選得点王だろ。
CLで点取れないのはミランの体質にあると思う。
ヨーロッパ戦では同格以上なら引きこもり、リードしたら引きこもる。
もっと打ち合ってもいいんだけどねぇ。
ＣＬ得点王、ユーロ得点ランク２位のニステルを叩き出したらいい選手は
皆無なので、ほめてやれよ。まあロナウドだって「ＣＬとってない。」
とかいって叩けるけどな。
下位固め打ちは１流ＦＷの条件の一つだろ。
CLで点取れないのはミランの体質にあると思う。
ヨーロッパ戦では同格以上なら引きこもり、リードしたら引きこもる。
もっと打ち合ってもいいんだけどねぇ。
ＣＬ得点王、ユーロ得点ランク２位のニステルを叩き出したらいい選手は
皆無なので、ほめてやれよ。まあロナウドだって「ＣＬとってない。」
とかいって叩けるけどな。
下位固め打ちは１流ＦＷの条件の一つだろ。
>>642
シェバは自分が不調でほとんど出てないときにかぎって
ミランがＣＬとちゃったのがなんだかね〜って感じ。
ニステルローイもシェバもいいＦＷだと思うけど、
大舞台に強いとかそんな風には思えないんだよね。イメージだけで語ってる。
まあそこまでケチつけたらいいＦＷはロナウドくらいしかいなくなっちゃうけどね。
シェバは自分が不調でほとんど出てないときにかぎって
ミランがＣＬとちゃったのがなんだかね〜って感じ。
ニステルローイもシェバもいいＦＷだと思うけど、
大舞台に強いとかそんな風には思えないんだよね。イメージだけで語ってる。
まあそこまでケチつけたらいいＦＷはロナウドくらいしかいなくなっちゃうけどね。
アンリ、ファンニステルローイ、シェフチェンコ、アドリアーノ、ロナウド、
モリエンテス辺りは殆ど実力に差はないだろ。
無駄な争いは止めれ。もしオーウェンがリーガで確変したら
プレミア>>>リーガとか言い出す奴がワラワラ出てくるだろうな。
モリエンテス辺りは殆ど実力に差はないだろ。
無駄な争いは止めれ。もしオーウェンがリーガで確変したら
プレミア>>>リーガとか言い出す奴がワラワラ出てくるだろうな。
イタリア人FWに限定するなら
ジラルディーノとカッサーノはいいよ
ジラルディーノとカッサーノはいいよ
>>644
ラウルもいれてやって。今は駄目だけど昔は凄かっただろ。
なんだかんだいって大舞台に強く、チームのために犠牲をいとわない
最高のＦＷだった。ＣＬ決勝、ジダンのボレーはみんな覚えてるけど
ラウルのゴールは覚えてない。でもラウルのゴールがなきゃ勝ててなかった。
そういう選手。マドリーが弱くなってしまったのもラウルが不調だったから。
でもタイトルを勝ち取ってきたマドリーの中心はラウルなんだよね。
ラウルもいれてやって。今は駄目だけど昔は凄かっただろ。
なんだかんだいって大舞台に強く、チームのために犠牲をいとわない
最高のＦＷだった。ＣＬ決勝、ジダンのボレーはみんな覚えてるけど
ラウルのゴールは覚えてない。でもラウルのゴールがなきゃ勝ててなかった。
そういう選手。マドリーが弱くなってしまったのもラウルが不調だったから。
でもタイトルを勝ち取ってきたマドリーの中心はラウルなんだよね。
647 ：名無しさん：04/08/14 14:48 ID:qsHL1WuN
大舞台に強い→トーナメントに強い
大舞台に弱い→リーグ限定
と言えるだろう．大舞台に強いやつって，
ロナウド（別格），オーウェン，昔のクライフェルトと昔のラウールくらいしか思いつかん．
ニステルも強い方だと思うけど．
歴代で考えるとやっぱりブラジル人がしめちゃうな．
逆に弱いのはアンリ，マカーイ，ケズマンかな．
大舞台に弱い→リーグ限定
と言えるだろう．大舞台に強いやつって，
ロナウド（別格），オーウェン，昔のクライフェルトと昔のラウールくらいしか思いつかん．
ニステルも強い方だと思うけど．
歴代で考えるとやっぱりブラジル人がしめちゃうな．
逆に弱いのはアンリ，マカーイ，ケズマンかな．
カップトレブルなんて全部トーナメントじゃん．
WCでの活躍もね．
アンリもマカーイもCLでベスト８どまりなのが，トーナメント弱さを表してる希ガス．
WCでの活躍もね．
アンリもマカーイもCLでベスト８どまりなのが，トーナメント弱さを表してる希ガス．
アンリは怪我で離脱なんて殆どないから監督としては使いやすいだろうな。
シェバもロナウドもニステルローイも結構怪我がちだからな。
シェバもロナウドもニステルローイも結構怪我がちだからな。
怪我するようなプレーはしないからな。
チームも、アンリにそんなプレーを求めていない。
チームも、アンリにそんなプレーを求めていない。
653 ：名無しさん：04/08/16 23:07 ID:WQ4UG6CV
ジラルディーノ＞アンリ
ｗ
>>651
シェバが大きな怪我したのって１回だけですが？
シェバが大きな怪我したのって１回だけですが？
>655
おい、にわかとか言うな。
おい、にわかとか言うな。
昨シーズンのシェバなんか何も活躍してませんが・・。まあチームはＣＬ
取ったけど。ジラルディーノが得点ランクで２位取れるようなリーグのレベルが
高いわけねーだろ。
取ったけど。ジラルディーノが得点ランクで２位取れるようなリーグのレベルが
高いわけねーだろ。
ジラルディーノ＝露出の多いタムード
>>657
お前試合見てるか？
昨シーズンのシェバは怪我してたんだよ。
豚やビエﾘみたいに休んでればすぐ治ったのにシェバは真面目だから
試合に出てたんだよ。そんな状態で活躍できますか？
ジラルのことを言うんだったらアンリが得点王取れるようなリーグのレベルが
高いわけねーだろ。
お前試合見てるか？
昨シーズンのシェバは怪我してたんだよ。
豚やビエﾘみたいに休んでればすぐ治ったのにシェバは真面目だから
試合に出てたんだよ。そんな状態で活躍できますか？
ジラルのことを言うんだったらアンリが得点王取れるようなリーグのレベルが
高いわけねーだろ。
豚が休み休みでも余裕で得点王取れるようなリーグのレベルがｒｙ
どうしてセリエ好きの方は比較に持っていきたがるのだろう。
近年は明らかに不利なのにｗ
近年は明らかに不利なのにｗ
662 ：名無しさん：04/08/17 19:12 ID:eXZDOEQY
でも世界最強クラブはミランでしょ。
アナル、まいＵは問題外だし、レアルは守備死亡。バレンシア２軍は新潟１．５軍
にチンチンにされてるし・・・
アナル、まいＵは問題外だし、レアルは守備死亡。バレンシア２軍は新潟１．５軍
にチンチンにされてるし・・・
663 ：名無しさん：04/08/17 19:17 ID:rhRRwxi7
その新潟は東京Ｖにチンチン
ユヴェントスとかデポルは無視ですか
ミランは中国のクラブにニ連敗を喫してるんですが・・、プレシーズンは
あまり意味無いだろ。いま普通にミランやアーセナルはがちでやったら
良い勝負だろ、そのミランに４−０で勝ったデポルは別格か。
あまり意味無いだろ。いま普通にミランやアーセナルはがちでやったら
良い勝負だろ、そのミランに４−０で勝ったデポルは別格か。
まぁアレだ、ネタにしても半島じゃないんだから単純比較は止めておけ
ディバイオの良さを教えて！
669 ：名無しさん：04/08/17 20:36 ID:lqZF1RQQ
670 ：名無しさん：04/08/17 20:41 ID:Zk2VNMxR
じゃあＦＣ東京ｒ
671 ：名無しさん：04/08/17 22:18 ID:g4IDY0Uk
ミランでホントに凄いシェフチェンコを見てない
ディナモの時みたいになってほしい
ディナモの時みたいになってほしい
シェフチェンコがアンリより凄いとかいってるのはネタ？得点力もアシスト数も
プレイの凄さも何も勝ってないじゃん？まあ今季アンリがバロンドールを取れば
どっちが上かははっきりするね。
プレイの凄さも何も勝ってないじゃん？まあ今季アンリがバロンドールを取れば
どっちが上かははっきりするね。
リーグ戦とCLではほぼ互角
代表ではコンビネーションで苦しむアンリと、チャンスが少なくて苦しむシェフチェンコ
なんとも言えんな
代表ではコンビネーションで苦しむアンリと、チャンスが少なくて苦しむシェフチェンコ
なんとも言えんな
674 ：名無しさん：04/08/17 22:53 ID:Nzcr9Vbj
;'`:;'⌒;'`''⌒`,;~)
:" `,..,..,,"`、
'~`.,
,......, ,ヾ)
ヾ,.;'ヾ,.; '^ヾ,.;ヾ）
r､r.r ､ ｰ-,, ,,,i)
r |_,|_,|_,|| -="- (-= i
|_,|_,|_,|/⌒ i
|_,|_,|_人そ(^i (,. ,.) i>>662
| ) ヽﾉ |. ,､＿＿_, i
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人 入＿ノ´ヽ、 _ _ _ ,ノ ﾉ＼
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>>672
セリエで得点王取ってから言えよ
セリエで得点王取ってから言えよ
セリエってクレスポでも得点王とれる三流リーグじゃん
↓
アンリはプレミア限定くそＦＷ
↓
以下無限ループ
↓
アンリはプレミア限定くそＦＷ
↓
以下無限ループ
以下無限ループ
無限ループに終わりを打つためにマジレスするけどセリエAのレベルが低く
なってるのは昔からセリエA見てる人なら明らかだと思う。ヨーロッパ戦の結果
だけじゃなく試合内容もパスミスは当たり前、簡単に抜かれてファールで止める、
攻撃の単調さなんかはプレミアになったばかりのイングランドといい勝負まで
落ちてる。確かにセリエＡは身体能力がないとやってけないリーグだろう、だけど
テクニックがなくてもガタイさえあればそれなりの活躍はできるリーグといえる。セリエＡで点を
取れるＦＷが一流だったのは７年くらい前までの話。今はシェフチェンコがプレミア、リーガにきても
点を量産するなんて断言できるはずない、失敗したらセリエＡが全盛期って話になるんだろうからね。
セリエＡのＦＷで国際舞台で活躍する選手が少ないのも決して偶然ではないはず。
なってるのは昔からセリエA見てる人なら明らかだと思う。ヨーロッパ戦の結果
だけじゃなく試合内容もパスミスは当たり前、簡単に抜かれてファールで止める、
攻撃の単調さなんかはプレミアになったばかりのイングランドといい勝負まで
落ちてる。確かにセリエＡは身体能力がないとやってけないリーグだろう、だけど
テクニックがなくてもガタイさえあればそれなりの活躍はできるリーグといえる。セリエＡで点を
取れるＦＷが一流だったのは７年くらい前までの話。今はシェフチェンコがプレミア、リーガにきても
点を量産するなんて断言できるはずない、失敗したらセリエＡが全盛期って話になるんだろうからね。
セリエＡのＦＷで国際舞台で活躍する選手が少ないのも決して偶然ではないはず。
最近の国際舞台で活躍してるＦＷっているの？
681 ：名無しさん：04/08/18 14:28 ID:HqCrlIzz
3大リーグの差はあまりないと思うけどね、俺は。
セリエが落ちてきたのもあるが、プレミアやリーガが上がってきたのもある。
なんにせよ、ＣＬとか見てる側としては各リーグの差が縮まってきたのは喜ばしいことだ。
セリエが落ちてきたのもあるが、プレミアやリーガが上がってきたのもある。
なんにせよ、ＣＬとか見てる側としては各リーグの差が縮まってきたのは喜ばしいことだ。
とりあえずﾘｰｶﾞが一段階落ちるのは間違いない。
特に下位チーム酷すぎ。J2並。
特に下位チーム酷すぎ。J2並。
まあ、そのリーガで降格したセルタにミラン1.5軍は負けてるんだけどね。
とりあえず下のほうでジラルディーノがオリンピックでの
活躍を見てどうおもうんだろうな？
活躍を見てどうおもうんだろうな？
685 ：名無しさん：04/08/18 15:54 ID:wOUyoJKJ
>>682
はぁ？W下位チームのレベルが１番低いのはプレミアだろWなに捏造してんの？WプレミアこそＪ2レベル。リーガの下位チームは上位チームに善戦するしレアルに勝ったりする。
リーガ>セリエ>プレミア
はぁ？W下位チームのレベルが１番低いのはプレミアだろWなに捏造してんの？WプレミアこそＪ2レベル。リーガの下位チームは上位チームに善戦するしレアルに勝ったりする。
リーガ>セリエ>プレミア
686 ：名無しさん：04/08/18 15:59 ID:N6n7WNbU
プレミアのＤＦがザルなのは同意だな
特に下位チームなんて酷いもんだからな
特に下位チームなんて酷いもんだからな
>>685
ブンデスのことじゃないの？
ブンデスのことじゃないの？
プレミアはDFがザルというより
中盤の守備が無くてCB2人で守備という印象がある。
中盤の守備が無くてCB2人で守備という印象がある。
>>685
それをいうなら、ウルブズやポーツマスもマンＵに勝ってるけど？
それをいうなら、ウルブズやポーツマスもマンＵに勝ってるけど？
690 ：名無しさん：04/08/18 16:55 ID:wOUyoJKJ
>>689
勝つ頻度が全く違うだろ。マグレで一回勝った例を持ち出すなよ。つまりプレミアはアーセナルごときに無敗優勝される低レベルリーグなんだよ。
勝つ頻度が全く違うだろ。マグレで一回勝った例を持ち出すなよ。つまりプレミアはアーセナルごときに無敗優勝される低レベルリーグなんだよ。
691 ：名無しさん：04/08/18 17:01 ID:Ma0iBqV9
レジーナの弱さを見てもセリエが一番レベルが低い
リーガ：CLベスト16→降格
プレミア：CLベスト16→3位
プレミア：CLベスト16→3位
693 ：名無しさん：04/08/18 17:04 ID:wOUyoJKJ
>>690
リーガ最下位のムルシアは５勝しかしてないけど、プレミア最下位のウルブズは７勝してるぞ。
これは、リーガはそれだけ勝つのが難しいリーグだとも取れるが、
下位チームはそれだけレベルが低いとも取れる。
リーガ最下位のムルシアは５勝しかしてないけど、プレミア最下位のウルブズは７勝してるぞ。
これは、リーガはそれだけ勝つのが難しいリーグだとも取れるが、
下位チームはそれだけレベルが低いとも取れる。
上位、中位、下位でまたレベルの違いがあるだろ
そこんとこいろいろまぜすぎだ
そこんとこいろいろまぜすぎだ
696 ：名無しさん：04/08/18 17:19 ID:wOUyoJKJ
>>694
それは確かにどっちともとれるが上位チームに分けたり勝つ確率はリーガが圧勝だ。ってか試合内容観てればどっちが上かわかるだろ？W客観的に見れないの？W
それは確かにどっちともとれるが上位チームに分けたり勝つ確率はリーガが圧勝だ。ってか試合内容観てればどっちが上かわかるだろ？W客観的に見れないの？W
697 ：名無しさん：04/08/18 17:27 ID:HqCrlIzz
客観的に見たら、プレミアのチームはFAカップにリーグカップがあって、
更にウィンターブレイクもない厳しい日程も考慮に入れないと。
更にウィンターブレイクもない厳しい日程も考慮に入れないと。
プレミアは下位はともかく中位は中々強いと思うよ、今年のボロやボルトン
なんかはセリエＡのラツィオやパルマより強いと思うし。
なんかはセリエＡのラツィオやパルマより強いと思うし。
ジラルディーノがいるパルマはともかく今のラツィオは
サンプやウディネよりも弱いだろうな。
サンプやウディネよりも弱いだろうな。
ダブルプレミアとかダブル客観的とかワケわかんねーなと思ってたらアレだ、（笑）だったんだな。
まったくもう。
まったくもう。
>>691
来期消える予定だからもう少し待ってね。
来期消える予定だからもう少し待ってね。
そういえば今期からセリエって20チームになんだっけ？
余計レベル低い試合増えるんじゃん？
余計レベル低い試合増えるんじゃん？
>702
ほんとだよね、更に外人枠までしばるらしいからもうブンデスにも抜かれるんじゃン？
ほんとだよね、更に外人枠までしばるらしいからもうブンデスにも抜かれるんじゃン？
わけわかめ
706 ：名無しさん：04/08/19 12:27 ID:HLQnXFbJ
３大リーグはもう、セリエ・スペル・ブラジリアンでいいんじゃね
707 ：名無しさん：04/08/19 13:41 ID:pCI2APFg
無理矢理セリエいれるなよ？ｗ
イタリアは代表もクラブも激弱いんだよ？
イタリアは代表もクラブも激弱いんだよ？
ブッフォンが警告を発する「たぶん僕らは過大評価されている」＝国際親善試合
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040819-00000021-spnavi-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040819-00000021-spnavi-spo.html
709 ：名無しさん：04/08/19 15:41 ID:5o6SoGuJ
ブフォンは辛口だよな
オーウェンすらプレミアを見捨ててリーガへ
プレミアからどんどんスターが減って行くねｗ
プレミアからどんどんスターが減って行くねｗ
711 ：名無しさん：04/08/19 15:53 ID:jacbkyWG
712 ：名無しさん：04/08/19 16:00 ID:jacbkyWG
↑あ、マンＵがしてたか！でも代表はイングランドも弱いだろ
713 ：名無しさん：04/08/19 16:03 ID:gkDQbTKz
アイスランドってこないだ日本に負けたとこだっけ？
>>713
そう、アズーリ…
そう、アズーリ…
715 ：名無しさん：04/08/19 16:16 ID:jIiAm1zf
イングランド>>>日本>>>イタリア
716 ： ：04/08/19 16:21 ID:is46z6jw
セリエAなんかよりブンデスやフランスリーグ観てるほうが
よっぽどおもしろい。
アイスランド戦の結果だって驚くべきものじゃない。
日本人はいつまでイタリア崇拝続けるんだ。目をさませよ。
よっぽどおもしろい。
アイスランド戦の結果だって驚くべきものじゃない。
日本人はいつまでイタリア崇拝続けるんだ。目をさませよ。
>>715
イタリアなんかドイツやスペインに比べればマシｗ
イタリアなんかドイツやスペインに比べればマシｗ
718 ：名無しさん：04/08/19 19:44 ID:HLQnXFbJ
シェバ＞ロナウド＞＞アンリ（二ステル）
（´,_ゝ｀）プッ
720 ：名無しさん：04/08/19 19:49 ID:rNW5JI7e
721 ：名無しさん：04/08/19 19:50 ID:AWDPWN64
722 ：名無しさん：04/08/19 19:53 ID:IzVOs/By
まあプレミアは一歩落ちるのは間違いないだろ
でも今期下位と上位が戦力差が縮んでるから
ＵＥＦＡあたりは勝つかもしれんがな。
でも今期下位と上位が戦力差が縮んでるから
ＵＥＦＡあたりは勝つかもしれんがな。
723 ：名無しさん：04/08/19 20:02 ID:rNW5JI7e
ってか何を基準にセリエよりプレミアが上なんだ？
今プレミアで期待できるのチェルシーくらいだろ。
今プレミアで期待できるのチェルシーくらいだろ。
724 ：名無しさん：04/08/19 20:05 ID:jacbkyWG
>>722
プレミアヲタは断固として認めないんだがなW誰がどう観てもリーガ、セリエ>プレミアなんだが。だいたい３大リーグなんて呼び方が間違ってる。２大リーグだろ。
プレミアヲタは断固として認めないんだがなW誰がどう観てもリーガ、セリエ>プレミアなんだが。だいたい３大リーグなんて呼び方が間違ってる。２大リーグだろ。
不毛なスレですね、ええ（ｷﾓﾜﾗ
726 ：名無しさん：04/08/19 21:18 ID:ThgNS1Yl
スペイン狂と呼んでもいいくらいの俺だが、プレミアなんてお呼びじゃねーな。
直接対決でセリエと分が良いとかそういう問題じゃねーんだよな。
やっぱりスペインのライバルはセリエじゃねーと盛り上がらんのよ。
直接対決でセリエと分が良いとかそういう問題じゃねーんだよな。
やっぱりスペインのライバルはセリエじゃねーと盛り上がらんのよ。
727 ：名無しさん：04/08/19 21:22 ID:MOeOZpwd
>>726
大体プレミアってどう見てもセリエより格下なのにプレミア厨は「セリエよりレベルも人気も高い」とか勘違いしてるのが痛いｗ
大体プレミアってどう見てもセリエより格下なのにプレミア厨は「セリエよりレベルも人気も高い」とか勘違いしてるのが痛いｗ
728 ：名無しさん：04/08/19 21:24 ID:MOeOZpwd
プレミアのレベルが低いということを証明した選手＆チーム
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
729 ：名無しさん：04/08/19 21:27 ID:jacbkyWG
プレミア最高のタレントがアンリじゃなW
730 ：名無しさん：04/08/19 21:28 ID:MOeOZpwd
プレミアのレベルが低いということを証明した以上言い訳なんててきっこねー（ｗｗｗｗ
731 ：名無しさん：04/08/19 21:35 ID:RynBlvK5
プレミアは過去のリーグ
セリエが終わったとかとほざくプレミア厨がいるけどプレミアなんてとっくに終わってる。
セリエが終わったとかとほざくプレミア厨がいるけどプレミアなんてとっくに終わってる。
プレミア最高のストライカーは
シアラー
シアラー
733 ：名無しさん：04/08/19 21:40 ID:ThgNS1Yl
終わってるというかまだ始まってもいないのがプレミア
ゆっくりと真綿で締め付けられるように衰弱しているのがセリエ
ゆっくりと真綿で締め付けられるように衰弱しているのがセリエ
734 ：名無しさん：04/08/19 21:46 ID:AWDPWN64
>>726-732
本気で禿同。なんて良レスなんだ
本気で禿同。なんて良レスなんだ
735 ：名無しさん：04/08/19 21:49 ID:dIN5YkXW
736 ：名無しさん：04/08/19 21:51 ID:dIN5YkXW
CLでは糞弱いアナルｗｗ
プレミア以外では活躍できないアンリｗｗ
プレミア以外では活躍できないアンリｗｗ
お前ら俺の好きなシアラーは認めてくれるのかｗ
738 ：名無しさん：04/08/19 22:03 ID:NI3xP3qg
今までセリエが散々叩かれたから、セリエ厨が暴れてますね(藁
しかも、数人で(ﾌﾟ
セリエもプレミアも所詮同類
世界最強リーガエスパニョーラに比べたら、かなり落ちるよ
しかも、数人で(ﾌﾟ
セリエもプレミアも所詮同類
世界最強リーガエスパニョーラに比べたら、かなり落ちるよ
739 ：名無しさん：04/08/19 22:05 ID:QXcD00MR
>>738
こいつテレ朝みすぎなんじゃないの？？？
こいつテレ朝みすぎなんじゃないの？？？
740 ：名無しさん：04/08/19 22:08 ID:dIN5YkXW
まあリーガを世界最強にしときましょう。
一番うざいのはプレミア厨だから。
プレミアの時代なんてもう来ないのにね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
一番うざいのはプレミア厨だから。
プレミアの時代なんてもう来ないのにね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
742 ：名無しさん：04/08/19 22:10 ID:dIN5YkXW
WSDではいつも3番手扱いのプレミアｗｗｗ
743 ：名無しさん：04/08/19 22:11 ID:QXcD00MR
ていうか本当にリーが厨ならリーガのＦＷのレベル
が高くないこと気づこうよ。
が高くないこと気づこうよ。
744 ：名無しさん：04/08/19 22:24 ID:TvEwvpPK
レベル
セリエ＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞プレミア
人気
セリエ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞プレミア
セリエ＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞プレミア
人気
セリエ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞プレミア
面白さ
プレミア＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞セリエ
プレミア＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞セリエ
746 ：名無しさん：04/08/19 22:29 ID:TvEwvpPK
747 ：名無しさん：04/08/19 22:31 ID:AiZw7cph
uefeランクでプレミアにも抜かれた元世界最強リーグセリエＡ
もう落ち目www
もう落ち目www
748 ：名無しさん：04/08/19 22:31 ID:TvEwvpPK
アナルが無敗優勝する糞リーグ
もう落ち目ｗｗｗ
もう落ち目ｗｗｗ
749 ：名無しさん：04/08/19 22:32 ID:TvEwvpPK
アンリが活躍してしまう糞リーグプレミア
落ち目どころか始めからそんな時代なかったかｗ
落ち目どころか始めからそんな時代なかったかｗ
750 ：名無しさん：04/08/19 22:33 ID:TvEwvpPK
プレミア厨はアンリとアナルを出せば沈黙しますｗ
751 ：名無しさん：04/08/19 22:36 ID:sA8AJR0U
CLでは弱いアナルが無敗優勝する糞リーグ
752 ：名無しさん：04/08/19 22:39 ID:sA8AJR0U
レベルの低いプレミアは逝ってよし
753 ：名無しさん：04/08/19 22:40 ID:lKQ4yGqK
ユナイテッドスレのキチみたいのがいるな・・・
>>753
多分同じ人。
多分同じ人。
このスレも終わるのか・・・
756 ：名無しさん：04/08/19 22:46 ID:HLQnXFbJ
プレミアはマンユーからべカムが居なくなった時点で終了。
アンリとかベルカンプなんてセリエの産廃でしょ
アンリとかベルカンプなんてセリエの産廃でしょ
757 ：名無しさん：04/08/19 22:48 ID:lbkAsEgU
いいか、みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
H ( ﾟдﾟ) ERO
＼／| y |＼／
二つ合わさればヒーローとなる
( ﾟдﾟ) HERO
(＼／＼／
(ﾟдﾟ )
(| y |)
エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
H ( ﾟдﾟ) ERO
＼／| y |＼／
二つ合わさればヒーローとなる
( ﾟдﾟ) HERO
(＼／＼／
758 ：名無しさん：04/08/19 22:49 ID:AlJSRpEx
>>757
それがどうしましたか？
それがどうしましたか？
759 ：名無しさん：04/08/19 22:50 ID:zbTnljZz
760 ：名無しさん：04/08/19 22:53 ID:zbTnljZz
実際プレミアリーグって
面 白 く な い よ ね ｗ
面 白 く な い よ ね ｗ
761 ：名無しさん：04/08/19 22:55 ID:YxoJcM1D
おまえらプレミア馬鹿にするなよ守備がざるだから
とっても点とっておもしろいんだぞ〜
とっても点とっておもしろいんだぞ〜
762 ：名無しさん：04/08/19 22:56 ID:zbTnljZz
守備がざるだからCLでは勝てないんだね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
763 ：名無しさん：04/08/19 22:57 ID:qCyU7jLr
おまえらサッカー詳しいなぁー
あっはっはっはっはー
あっはっはっはっはー
きのう阿蘭陀リーグみたんだけど結構おもしろいよ
フェイエの黒人ＦＷメッチャ速い、マジオススメ
フェイエの黒人ＦＷメッチャ速い、マジオススメ
765 ：名無しさん：04/08/19 22:58 ID:HLQnXFbJ
セリエ厨は一応リーガだけは認めている。
リーガ厨も一応セリエだけは認めている。
ひとりぼっちのプレミア厨・・・
リーガ厨も一応セリエだけは認めている。
ひとりぼっちのプレミア厨・・・
766 ：名無しさん：04/08/19 22:59 ID:zbTnljZz
>>764
プレ見亜の引き篭もりサッカーより面白いのですか？
プレ見亜の引き篭もりサッカーより面白いのですか？
768 ：名無しさん：04/08/19 23:01 ID:zbTnljZz
769 ：名無しさん：04/08/19 23:07 ID:lbkAsEgU
770 ：名無しさん：04/08/19 23:09 ID:zbTnljZz
でもオランダって何も知らない。
もともと興味なかったからね〜。
ある意味もったいないかな？
もともと興味なかったからね〜。
ある意味もったいないかな？
771 ：名無しさん：04/08/19 23:16 ID:cvj04FqQ
セリエもリーガもテクニカルな面は認めている。
南米の選手（特にブラ、アル）を多く配してきた。
それに比べ、ずっと南米の選手なしでラクビー的なサッカー
をやってきた単純プレミアはレベルがかなり低かった。
しかし、最近はアンリやビエイラなどアフリカ的な技術の高い選手
と、欧州ではテクニカルなオランダの選手を多く入れたことで
たしかにかなりレベルは上がってきた。
あとはもっと南米の選手を入れていけば大差なくなる。
南米の選手（特にブラ、アル）を多く配してきた。
それに比べ、ずっと南米の選手なしでラクビー的なサッカー
をやってきた単純プレミアはレベルがかなり低かった。
しかし、最近はアンリやビエイラなどアフリカ的な技術の高い選手
と、欧州ではテクニカルなオランダの選手を多く入れたことで
たしかにかなりレベルは上がってきた。
あとはもっと南米の選手を入れていけば大差なくなる。
772 ：名無しさん：04/08/19 23:19 ID:zbTnljZz
＞しかし、最近はアンリやなどアフリカ的な技術の高い選手
本気で逝ってるの？ｗｗｗ
本気で逝ってるの？ｗｗｗ
774 ：名無しさん：04/08/19 23:23 ID:zbTnljZz
zbTnljZzは何故そんなに必死にアンリに執着するんだ？
いじめられたのか？
落ち着けよ。
いじめられたのか？
落ち着けよ。
776 ：名無しさん：04/08/19 23:27 ID:zbTnljZz
プレミアのレベルが低いということを証明した選手＆チーム
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
777 ：名無しさん：04/08/20 00:12 ID:CTgwtHQL
プレミアは糞イングランド人と糞フランス人が集まる糞リーグ
確実にセリエのほうが上。
確実にセリエのほうが上。
まあでもスポーツなんて結果が全てだから、昨シーズンの結果を見れば
今のところプレミア>リーガ>セリエなんだけどね。
まあ、2年前はセリエ>リーガ>プレミアだったから今年どうなるか分からないけど。
分からないから面白い。
今のところプレミア>リーガ>セリエなんだけどね。
まあ、2年前はセリエ>リーガ>プレミアだったから今年どうなるか分からないけど。
分からないから面白い。
779 ：名無しさん：04/08/20 00:21 ID:krBPY2m7
780 ：名無しさん：04/08/20 00:23 ID:AAOICS5X
ここ最近のCLのセリエとプレミアのクラブの対決のイメージって
アーセナルにﾁﾝﾁﾝにされたインテル
アーセナルにﾁﾝﾁﾝにされたローマ
チェルシーにﾁﾝﾁﾝにされたラツィオ
マンUにﾁﾝﾁﾝにされたユヴェ
くらいしか思い浮かばないな実際
アーセナルにﾁﾝﾁﾝにされたインテル
アーセナルにﾁﾝﾁﾝにされたローマ
チェルシーにﾁﾝﾁﾝにされたラツィオ
マンUにﾁﾝﾁﾝにされたユヴェ
くらいしか思い浮かばないな実際
781 ：名無しさん：04/08/20 00:24 ID:CTgwtHQL
なんでこいつ急にセリエセリエ言い出したの？
レアルヲタのリーガ厨じゃなかったけ？
つーかよマンＵヲタは通報したの？
レアルヲタのリーガ厨じゃなかったけ？
つーかよマンＵヲタは通報したの？
783 ：名無しさん：04/08/20 00:27 ID:CTgwtHQL
784 ：名無しさん：04/08/20 00:28 ID:krBPY2m7
プレミア厨がどう言おうがCLで糞弱いアナルがプレミアでのさばってるという事実w
785 ：名無しさん：04/08/20 00:35 ID:TsaJEQ8L
カメラワークではプレミアが上！！！
786 ：名無しさん：04/08/20 00:37 ID:B6h1Ex7p
金持ち度ならプレミアが一番。
787 ：名無しさん：04/08/20 00:37 ID:krBPY2m7
人気ない引きこもりサッカーで面白くないそしてレベル低い、それがプレミア
真の金持ちはブンデスですが何か?
789 ：名無しさん：04/08/20 00:49 ID:KeKxLVbg
プレミアってDFのどうしようもないミスで得点が入る事が多いよな。
Jリーグと似てるｗ
Jリーグと似てるｗ
790 ：名無しさん：04/08/20 00:49 ID:uX3kUOp4
プレミアのカメラワークが一番とか言ってるやつは皮肉で言ってるの？
それとも真性のサッカー音痴か？
それとも真性のサッカー音痴か？
なんでこんなにプレミア叩かれてるんだ？セリエＡとレベルは大差ないと
思うけど。むしろ中堅ならプレミアのほうが強いだろ。
思うけど。むしろ中堅ならプレミアのほうが強いだろ。
793 ：名無しさん：04/08/20 00:55 ID:krBPY2m7
必死にセリエをこきおろすプレミアヲタがうざいからw
ほとんどの要素でセリエに勝てないくせに惨めだなw
ほとんどの要素でセリエに勝てないくせに惨めだなw
794 ：名無しさん：04/08/20 00:56 ID:rU0pJMkq
中堅はプレミア〔ボロ〕あたりはかなり強いとおもう
セリエはミラン は確実だがほかが微妙な補強財政難から今後も微妙
プレミアは ↑がカスだか中堅がかなりレベル高いとおもう
リーガーは バルサとバレンシアしだいだがほかがたいしてうわづみなし
セリエはミラン は確実だがほかが微妙な補強財政難から今後も微妙
プレミアは ↑がカスだか中堅がかなりレベル高いとおもう
リーガーは バルサとバレンシアしだいだがほかがたいしてうわづみなし
795 ：名無しさん：04/08/20 00:57 ID:krBPY2m7
プレミアは上位チームがｳﾝｺｰ
これからの時代はプレミアでしょ。期待の若手も多いし
セリエは終わってる。今いる老いぼれスター達が引退したら屑みたいな選手しかいない
セリエは終わってる。今いる老いぼれスター達が引退したら屑みたいな選手しかいない
これからの時代はプレミアでしょ。期待の若手も多いし
セリエは終わってる。今いる老いぼれスター達が引退したら屑みたいな選手しかいない
セリエは終わってる。今いる老いぼれスター達が引退したら屑みたいな選手しかいない
798 ：名無しさん：04/08/20 01:02 ID:3dCkLv+Y
プレミアのレベルが低いということを証明した選手＆チーム
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
優秀な外人呼びまくりのリーガが最強に決まってる
800 ：名無しさん：04/08/20 01:02 ID:3dCkLv+Y
プレミアのレベルが低いということを証明した選手＆チーム
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
801 ：名無しさん：04/08/20 01:03 ID:3dCkLv+Y
CLで糞弱いアナル、もはや過去のチームのまんう。
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
802 ：名無しさん：04/08/20 01:04 ID:3dCkLv+Y
CLで糞弱いアナル、もはや過去のチームのまんう。
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
803 ：名無しさん：04/08/20 01:05 ID:3dCkLv+Y
CLで糞弱いアナル、もはや過去のチームのまんう。
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
804 ：名無しさん：04/08/20 01:05 ID:3dCkLv+Y
CLで糞弱いアナル、もはや過去のチームのまんう。
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
805 ：名無しさん：04/08/20 01:06 ID:3dCkLv+Y
CLで糞弱いアナル、もはや過去のチームのまんう。
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
806 ：名無しさん：04/08/20 01:06 ID:3dCkLv+Y
プレミアのレベルが低いということを証明した選手＆チーム
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
>>794の言ってることがよく分からないんだが
808 ：名無しさん：04/08/20 01:07 ID:3dCkLv+Y
プ レ ミ ア 以 外 で は 活 躍 で き な い ア ン リ
809 ：名無しさん：04/08/20 01:07 ID:3dCkLv+Y
CLで糞弱いアナル、もはや過去のチームのまんう。
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
810 ：名無しさん：04/08/20 01:07 ID:rU0pJMkq
リーがとセリエのほうが↑だとわかりながらも
805がマジで心病んでるなと思う香具師は俺だけですか？
805がマジで心病んでるなと思う香具師は俺だけですか？
811 ：名無しさん：04/08/20 01:08 ID:3dCkLv+Y
プ レ ミ ア 以 外 で は 活 躍 で き な い ア ン リ
812 ：名無しさん：04/08/20 01:08 ID:3dCkLv+Y
プレミアのレベルが低いということを証明した選手＆チーム
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
813 ：名無しさん：04/08/20 01:09 ID:3dCkLv+Y
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814 ：名無しさん：04/08/20 01:10 ID:3dCkLv+Y
セリエ厨は一応リーガだけは認めている。
リーガ厨も一応セリエだけは認めている。
ひとりぼっちのプレミア厨・・・
リーガ厨も一応セリエだけは認めている。
ひとりぼっちのプレミア厨・・・
815 ：名無しさん：04/08/20 01:10 ID:3dCkLv+Y
CLで糞弱いアナル、もはや過去のチームのまんう。
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
ええ！？こんな糞チームが上位にいるリーグなの？プレミアって。
しょぼ〜ｗｗｗｗ
816 ：名無しさん：04/08/20 01:12 ID:3dCkLv+Y
プ レ ミ ア 以 外 で は 活 躍 で き な い ア ン リ
817 ：名無しさん：04/08/20 01:12 ID:rU0pJMkq
サッカー板最強のキモサです
818 ：名無しさん：04/08/20 01:13 ID:3dCkLv+Y
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819 ：名無しさん：04/08/20 01:14 ID:3dCkLv+Y
セリエ厨は一応リーガだけは認めている。
リーガ厨も一応セリエだけは認めている。
ひとりぼっちのプレミア厨・・・
リーガ厨も一応セリエだけは認めている。
ひとりぼっちのプレミア厨・・・
820 ：名無しさん：04/08/20 01:19 ID:NpZ2Xt/a
去年のＣＬはほとんどのビッグクラブが強行日程のせいで敗退してるから参考にならん。ポルトやモナコが最強とは誰も思ってないでしょ？その前の年で判断すべき。ベスト４はミラン、インテル、ユーベ、レアル
あれ？プレミアは？
あれ？プレミアは？
821 ：名無しさん：04/08/20 01:22 ID:rU0pJMkq
止まったなｗ
>>820
去年だけが例外的に強行日程だったってか？
去年だけが例外的に強行日程だったってか？
824 ：名無しさん：04/08/20 03:01 ID:+dE+COqw
>>820
ＴＶで観戦してますた。
ＴＶで観戦してますた。
スタジアム
プレミア＞＞＞リーガ＞＞＞＞＞セリエ
自国選手
リーガ、セリエ＞＞＞＞＞プレミア
外国選手
リーガ＞プレミア＞＞＞セリエ
プレミア＞＞＞リーガ＞＞＞＞＞セリエ
自国選手
リーガ、セリエ＞＞＞＞＞プレミア
外国選手
リーガ＞プレミア＞＞＞セリエ
↓ここからまた真面目に議論開始
真面目ななんて言ってたら、「選手による」の一言で終わるぞ
じゃあ、終わろう。
感想。
論破されて発狂したセリエ厨がおもしろかったです。
荒らしとかレベルの低い行為しかできないセリエ厨があわれ。
ここを荒らしてもプレミアの上昇傾向は変えられないし、セリエの凋落傾向も変らないのにｗ
論破されて発狂したセリエ厨がおもしろかったです。
荒らしとかレベルの低い行為しかできないセリエ厨があわれ。
ここを荒らしてもプレミアの上昇傾向は変えられないし、セリエの凋落傾向も変らないのにｗ
セリエのレベルは明らかに落ちてきてるけど
それでもまだ世界最高レベルだね
それでもまだ世界最高レベルだね
831 ：名無しさん：04/08/20 10:13 ID:d07uxAtA
去年のＣＬはほとんどのビッグクラブが強行日程のせいで敗退してるから参考にならん。ポルトやモナコが最強とは誰も思ってないでしょ？その前の年で判断すべき。ベスト４はミラン、インテル、ユーベ、レアル
あれ？プレミアは？
あれ？プレミアは？
832 ：名無しさん：04/08/20 10:14 ID:d07uxAtA
＞ここを荒らしてもプレミアの上昇傾向は変えられないし
ﾌﾟ
ﾌﾟ
833 ：名無しさん：04/08/20 10:14 ID:d07uxAtA
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834 ：名無しさん：04/08/20 10:15 ID:d07uxAtA
セリエ厨は一応リーガだけは認めている。
リーガ厨も一応セリエだけは認めている。
ひとりぼっちのプレミア厨・・・
リーガ厨も一応セリエだけは認めている。
ひとりぼっちのプレミア厨・・・
835 ：名無しさん：04/08/20 10:15 ID:d07uxAtA
プ レ ミ ア 以 外 で は 活 躍 で き な い ア ン リ
836 ：名無しさん：04/08/20 10:15 ID:d07uxAtA
プレミアのレベルが低いということを証明した選手＆チーム
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
837 ：名無しさん：04/08/20 11:27 ID:KXL34J/g
プレミアの上昇をおそれてスレ荒らしてるカスのいるスレは
ここですか？？？
ここですか？？？
>>837
またそういうこと言うから荒れるのではないか
またそういうこと言うから荒れるのではないか
荒らしてる奴って一人だよたぶん
ずっと同じコピペだし
ずっと同じコピペだし
プレミア中継が、一番スタンドの女子がかわいいと思う。
プレミア＞リーグアン＞ブンデス＞セリエ＝リーガ＞（越えられない壁）＞J
だな。
プレミア＞リーグアン＞ブンデス＞セリエ＝リーガ＞（越えられない壁）＞J
だな。
841 ：名無しさん：04/08/20 12:26 ID:etJrTGN9
プレミアヲタってきもいよねー
リーガどころかセリエの足元にも及ばないのにねｗ
リーガどころかセリエの足元にも及ばないのにねｗ
842 ：名無しさん：04/08/20 12:27 ID:etJrTGN9
843 ：名無しさん：04/08/20 12:27 ID:etJrTGN9
リーガ最強
844 ：名無しさん：04/08/20 12:28 ID:etJrTGN9
ベッカムいなくなった時点でプレミアは終わりました。
もともとプレミアって面白くないしね。
もともとプレミアって面白くないしね。
845 ：名無しさん：04/08/20 12:30 ID:KXL34J/g
一人で４連投もしてんなよキモイよまじ
病院逝ったほうがいよマジおすすめ
病院逝ったほうがいよマジおすすめ
846 ：名無しさん：04/08/20 12:33 ID:etJrTGN9
>>845
プレミアヲタはうざいしｷﾓｲ
プレミアヲタはうざいしｷﾓｲ
848 ：名無しさん：04/08/20 12:42 ID:etJrTGN9
まんう、アナルという糞弱いチームがいる糞リーグプレミア
849 ：名無しさん：04/08/20 12:43 ID:etJrTGN9
こんなチームが上位にいるようじゃ全然レベル低い罠ｗ
850 ：名無しさん：04/08/20 13:06 ID:2upvpdK/
ID:etJrTGN9
まじやばいあく禁なれよ
まじやばいあく禁なれよ
851 ：名無しさん：04/08/20 13:07 ID:lw6qHNWX
人間性
アホペレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞醜悪ベンゲル
アホペレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞醜悪ベンゲル
ランパードとか地味にすごいタイプだわな
854 ：名無しさん：04/08/20 13:13 ID:2upvpdK/
いまんとこセリエとリーがの２強だろ
でもセリエ金なさすぎだから今後微妙
リーガも補強微妙だしな
プレミアはトップチームが微妙だが中堅はいいとおもう
ＣＬはリーガーかセリエでＵＥＦＡがプレミアな感じ
でもセリエ金なさすぎだから今後微妙
リーガも補強微妙だしな
プレミアはトップチームが微妙だが中堅はいいとおもう
ＣＬはリーガーかセリエでＵＥＦＡがプレミアな感じ
俺はランパードは華のある部類に入るとおもってた
856 ：名無しさん：04/08/20 13:14 ID:iJLCAX0r
アーセナルの連携の上手さとアンリを生かそうとするチームメイトのお膳立てがなければ
まじでアンリはアーセナル以外で通用しないと思う
クラブで活躍できて代表で同じパフォーマンスができないのはそういうこと
あとこいつは言い訳多すぎ
男らしくない
EUROでギリシャに負けたときもジダンが持ちすぎだのあいつがどうだの人のせいにするな
ロナウドだったら周りのアシスト無くとも1人でゴールできるわ
アンリにはできないだろ
まじでアンリはアーセナル以外で通用しないと思う
クラブで活躍できて代表で同じパフォーマンスができないのはそういうこと
あとこいつは言い訳多すぎ
男らしくない
EUROでギリシャに負けたときもジダンが持ちすぎだのあいつがどうだの人のせいにするな
ロナウドだったら周りのアシスト無くとも1人でゴールできるわ
アンリにはできないだろ
857 ：名無しさん：04/08/20 13:17 ID:2upvpdK/
でもベッカムもプレイは地味だったよな
クロスが凶暴なのと運動量の2点で優れてる
スペースを作るのもうまかった
ランパードが派手だとダフとかも派手？
アーセナルの連中と、調子のいい時のオコチャやジュニーニョは派手だと思うが
クロスが凶暴なのと運動量の2点で優れてる
スペースを作るのもうまかった
ランパードが派手だとダフとかも派手？
アーセナルの連中と、調子のいい時のオコチャやジュニーニョは派手だと思うが
859 ：名無しさん：04/08/20 13:17 ID:iJLCAX0r
>>857
出ましたプレミアヲタの言い訳！！ｗ
出ましたプレミアヲタの言い訳！！ｗ
860 ：名無しさん：04/08/20 13:18 ID:iJLCAX0r
モナコにぼこられるチェルシー
>>860
ラツィオはなかったことになってますか？
ラツィオはなかったことになってますか？
862 ：名無しさん：04/08/20 13:20 ID:iJLCAX0r
糞補強でも弱体化が進むばかりのまんう、CLでは弱いアナル、モナコにぼこられるチェルシー
こんな糞チームが上位にのさばってるんですか？ｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
こんな糞チームが上位にのさばってるんですか？ｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
>>857
ID:iJLCAX0r相手にしないほうがいいよ。
ID:iJLCAX0r相手にしないほうがいいよ。
864 ：名無しさん：04/08/20 13:21 ID:iJLCAX0r
糞補強で弱体化が進むばかりのまんう、CLでは弱いアナル、モナコにぼこられるチェルシー
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
865 ：名無しさん：04/08/20 13:21 ID:2upvpdK/
>>859
おいおいまてよプレミア全然すきじゃないよ
俺バルサオタだしアンリはそりゃアー瀬なる
とか連携を完璧にしたチームじゃないと点は
取れない選手だってのは同意だけど
ちょいID:etJrTGN9みたいなほんとに
心症者がいるからちょい援護したんじゃん
おいおいまてよプレミア全然すきじゃないよ
俺バルサオタだしアンリはそりゃアー瀬なる
とか連携を完璧にしたチームじゃないと点は
取れない選手だってのは同意だけど
ちょいID:etJrTGN9みたいなほんとに
心症者がいるからちょい援護したんじゃん
そういやジュニーニョはセルティックだかレンジャーズ行っちゃうんだろうか
ボロじゃチェルシーのゾラ並のアイドルだから売ったら怒るだろうなあ
ボロじゃチェルシーのゾラ並のアイドルだから売ったら怒るだろうなあ
867 ：名無しさん：04/08/20 13:23 ID:2upvpdK/
ID:iJLCAX0r
こいつたぶんマドリースレに常置してる奴だよ
おまえマジ逝けよ話になんねえよ
こいつたぶんマドリースレに常置してる奴だよ
おまえマジ逝けよ話になんねえよ
てか、モナコにぼこられたのか？
紙一重の勝負だったはずだが
紙一重の勝負だったはずだが
869 ：名無しさん：04/08/20 13:24 ID:2upvpdK/
870 ：名無しさん：04/08/20 13:25 ID:iJLCAX0r
糞補強で弱体化が進むばかりのまんう、CLでは弱いアナル、モナコにぼこられるチェルシー
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
ID:iJLCAX0rはスペインヲタ装ったセリエ厨だろ。
というか、ふぁびょ〜んしすぎｗ馬鹿だなこいつ。
というか、ふぁびょ〜んしすぎｗ馬鹿だなこいつ。
872 ：名無しさん：04/08/20 13:29 ID:hxZs7PR9
>>869
もうNearly=ほぼ決定らしい
真正面からDFに特攻食らわせてぶち抜けるドリブラーって
プレミアじゃ貴重だったんだけどなあ
去年のホームで3−0でアーセナルに負けてる局面、
鬼の形相でジュニーニョ突っ込んできて3人くらい一気にぶち抜いて惜しいシュート放った
セルティックで最後の選手人生やるって
Jが取れば面白いのに
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/teams/m/middlesbrough/3561156.stm
もうNearly=ほぼ決定らしい
真正面からDFに特攻食らわせてぶち抜けるドリブラーって
プレミアじゃ貴重だったんだけどなあ
去年のホームで3−0でアーセナルに負けてる局面、
鬼の形相でジュニーニョ突っ込んできて3人くらい一気にぶち抜いて惜しいシュート放った
セルティックで最後の選手人生やるって
Jが取れば面白いのに
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/teams/m/middlesbrough/3561156.stm
873 ：名無しさん：04/08/20 13:29 ID:2upvpdK/
どこのリーグが最強かどうでもよくないか？
自分の好きなリーグ見てれば良いじゃん。
自分の好きなリーグ見てれば良いじゃん。
875 ：名無しさん：04/08/20 13:31 ID:iJLCAX0r
マドリーはまた守備補強しましたが何か？
876 ：名無しさん：04/08/20 13:31 ID:2upvpdK/
>>871
こいつは真性マドリー厨だよマドリースレにいっから
こいつは真性マドリー厨だよマドリースレにいっから
877 ：名無しさん：04/08/20 13:32 ID:7e0Wkzdu
アーセナル５−１インテルとか出てたが
好調・不調があるってのはサッカーだけに限らずどのスポーツにもあるのに・・・
それともスポーツしたことないんですか
ミラン０−４デポルみたいなこともある
マルディーニが足つったりネスタが目測誤ることもある
でもしょっちゅうじゃないでしょー
試合ひとつひとつ比べても意味がない気が・・・
好調・不調があるってのはサッカーだけに限らずどのスポーツにもあるのに・・・
それともスポーツしたことないんですか
ミラン０−４デポルみたいなこともある
マルディーニが足つったりネスタが目測誤ることもある
でもしょっちゅうじゃないでしょー
試合ひとつひとつ比べても意味がない気が・・・
>>875
ジダンとフィーゴがお年を召してるってことだよ
ジダンとフィーゴがお年を召してるってことだよ
ディポル4−0ミランはさすがに笑ってしまったが
880 ：名無しさん：04/08/20 13:34 ID:iJLCAX0r
弁ゲル「我々のチームはマドリー並に強い」ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂｗｗｗ
881 ：名無しさん：04/08/20 13:34 ID:2upvpdK/
882 ：名無しさん：04/08/20 13:34 ID:iJLCAX0r
糞補強で弱体化が進むばかりのまんう、CLでは弱いアナル、モナコにぼこられるチェルシー
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
883 ：名無しさん：04/08/20 13:35 ID:iJLCAX0r
弁ゲル「我々のチームはマドリー並に強い」ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂｗｗｗ
884 ：名無しさん：04/08/20 13:35 ID:7e0Wkzdu
885 ：名無しさん：04/08/20 13:35 ID:iJLCAX0r
糞補強で弱体化が進むばかりのまんう、CLでは弱いアナル、モナコにぼこられるチェルシー
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
887 ：名無しさん：04/08/20 13:37 ID:2upvpdK/
ジダンフィーゴが年で借金かえせないマドリーまずいですね破産しますね〜
888 ：名無しさん：04/08/20 13:38 ID:iJLCAX0r
まんうは選手補強しないでやばいですね今季で降格確定ですね〜
889 ：名無しさん：04/08/20 13:38 ID:iJLCAX0r
アナルは金なくて汚いことばっかでやばいですね〜
890 ：名無しさん：04/08/20 13:39 ID:2upvpdK/
別に降格してもいいよ〜俺はバルサ好きだからね。プレミアならユナイテッドよりアナルのほうがすきだし
ディポルは去年のCL無茶苦茶だったな
モナコ8−3ディポルも笑った(野球かっちゅーの)
モナコ8−3ディポルも笑った(野球かっちゅーの)
892 ：名無しさん：04/08/20 13:40 ID:iJLCAX0r
アナルは必ず汚いメッキが剥がれますｗ
まあ、その証拠にCLでは弱いｗｗｗ
まあ、その証拠にCLでは弱いｗｗｗ
893 ：名無しさん：04/08/20 13:40 ID:2upvpdK/
>>891
あれはやばかったね普通にわらうしかなかった
あれはやばかったね普通にわらうしかなかった
894 ：名無しさん：04/08/20 13:42 ID:iJLCAX0r
マジで潰れてくれない？＞アナル＆まんう
895 ：名無しさん：04/08/20 13:44 ID:2upvpdK/
あんしんしろ借金だらけのメレンゲのほうが先につぶれるよ〜ん
896 ：名無しさん：04/08/20 13:45 ID:iJLCAX0r
日本で稼いでるので潰れません。
897 ：名無しさん：04/08/20 13:47 ID:2upvpdK/
借金まみれなのしらないの〜？今までの馬鹿移籍の借金全く返せてないんだモ〜ん
よかった〜ガスパーカスだけどこれからもペレスさんにはメレンゲ潰しがんばってほし〜
来期はとっち〜かな６０億くらいで獲得してね〜
よかった〜ガスパーカスだけどこれからもペレスさんにはメレンゲ潰しがんばってほし〜
来期はとっち〜かな６０億くらいで獲得してね〜
898 ：名無しさん：04/08/20 13:48 ID:iJLCAX0r
先にまんうとアナルが潰れます
899 ：名無しさん：04/08/20 13:50 ID:2upvpdK/
その２クラブは意外とせこいから健全な運営だからつぶれはしないよ
馬鹿ペレスは銀河系つぶしちゃうけどな〜ソシオの連中も阻止すりゃ
よかったのにな〜ファンも頭わるいのかな？？？お金
の計算できない君みたいに
馬鹿ペレスは銀河系つぶしちゃうけどな〜ソシオの連中も阻止すりゃ
よかったのにな〜ファンも頭わるいのかな？？？お金
の計算できない君みたいに
900 ：名無しさん：04/08/20 13:51 ID:iJLCAX0r
はぁ？アナルのどこが健全なの〜？ｗ
金ないじゃん！！
金ないじゃん！！
901 ：名無しさん：04/08/20 13:51 ID:iJLCAX0r
そしてまんうは馬鹿な補強ばかりだから弱体化進んでるもんね〜ｗ
アーセナルは若くていいフランス人選手を発掘してれば金はかからないわな
中にはシガンみたいなのもいるけど
中にはシガンみたいなのもいるけど
903 ：名無しさん：04/08/20 13:53 ID:iJLCAX0r
アナルは嫌われてるよねｗ
904 ：名無しさん：04/08/20 13:54 ID:2upvpdK/
マドリーさんところのカンテラはカス選手だけだからね〜バルサとは大違い
別にプレミアなんてどうでもいいけどね。馬鹿な補強はどっちかな？？？
ベッカムのユニフォームなんてうれたとおもってんの？？
売れたけどね偽者が
別にプレミアなんてどうでもいいけどね。馬鹿な補強はどっちかな？？？
ベッカムのユニフォームなんてうれたとおもってんの？？
売れたけどね偽者が
905 ：名無しさん：04/08/20 13:55 ID:iJLCAX0r
プレミアが潰れてくれたらそれでよし。
バルサ？ま、別にいいや。
バルサ？ま、別にいいや。
906 ：名無しさん：04/08/20 13:56 ID:2upvpdK/
907 ：名無しさん：04/08/20 13:57 ID:iJLCAX0r
アナルはそのうち選手獲れなくなります
908 ：名無しさん：04/08/20 14:00 ID:iJLCAX0r
糞補強で弱体化が進むばかりのまんう、CLでは弱いアナル、モナコにぼこられるチェルシー
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
909 ：名無しさん：04/08/20 14:00 ID:iJLCAX0r
糞補強で弱体化が進むばかりのまんう、CLでは弱いアナル、モナコにぼこられるチェルシー
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
レジェスとかジオとかうまかったわな
ピレスやリュングベリもそうだし
ヴィルトールは評価分かれるだろうが
ピレスやリュングベリもそうだし
ヴィルトールは評価分かれるだろうが
911 ：名無しさん：04/08/20 14:01 ID:2upvpdK/
マジレスすっと一番健全なのはプレミアだよ
今期の補強で失敗したらバルサも危ないし
メレンゲはすでにつぶれるし
ブンデスはあれだし
今期の補強で失敗したらバルサも危ないし
メレンゲはすでにつぶれるし
ブンデスはあれだし
912 ：名無しさん：04/08/20 14:01 ID:iJLCAX0r
糞補強で弱体化が進むばかりのまんう、CLでは弱いアナル、モナコにぼこられるチェルシー
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
913 ：名無しさん：04/08/20 14:02 ID:iJLCAX0r
914 ：名無しさん：04/08/20 14:02 ID:2upvpdK/
ヴィルトールもうまかっただろまあ移籍禁なしで放出はもったいないと思うけどね
ヴィルトールは結局どこに行ったんだ？
スパーズだのセリエだの噂あったけど
スパーズだのセリエだの噂あったけど
917 ：名無しさん：04/08/20 14:04 ID:iJLCAX0r
MUTV放送終了したじゃん！！
918 ：名無しさん：04/08/20 14:05 ID:iJLCAX0r
糞補強で弱体化が進むばかりのまんう、CLでは弱いアナル、モナコにぼこられるチェルシー
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
919 ：名無しさん：04/08/20 14:05 ID:iJLCAX0r
糞補強で弱体化が進むばかりのまんう、CLでは弱いアナル、モナコにぼこられるチェルシー
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
こんな糞チームが上位にのさばってるんですかｗ
プレミアって最低のリーグですねｗｗ
920 ：名無しさん：04/08/20 14:07 ID:iJLCAX0r
アーセナルの連携の上手さとアンリを生かそうとするチームメイトのお膳立てがなければ
まじでアンリはアーセナル以外で通用しないと思う
クラブで活躍できて代表で同じパフォーマンスができないのはそういうこと
あとこいつは言い訳多すぎ
男らしくない
EUROでギリシャに負けたときもジダンが持ちすぎだのあいつがどうだの人のせいにするな
ロナウドだったら周りのアシスト無くとも1人でゴールできるわ
アンリにはできないだ
まじでアンリはアーセナル以外で通用しないと思う
クラブで活躍できて代表で同じパフォーマンスができないのはそういうこと
あとこいつは言い訳多すぎ
男らしくない
EUROでギリシャに負けたときもジダンが持ちすぎだのあいつがどうだの人のせいにするな
ロナウドだったら周りのアシスト無くとも1人でゴールできるわ
アンリにはできないだ
921 ：名無しさん：04/08/20 14:08 ID:iJLCAX0r
弁ゲル「我々のチームはマドリー並に強い」ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂｗｗｗ
922 ：名無しさん：04/08/20 14:08 ID:iJLCAX0r
アンリは黄色人差別者
っつうかアーセナルの黒んぼみんなそうだしｗ
いつか汚いメッキが剥がれるだろうな
っつうかアーセナルの黒んぼみんなそうだしｗ
いつか汚いメッキが剥がれるだろうな
923 ：名無しさん：04/08/20 14:10 ID:iJLCAX0r
プレミア潰れろ
924 ：名無しさん：04/08/20 14:37 ID:HyD+O/35
CLでカスのように弱いアーセナルｗ
そのカスチームが無敗優勝するプレミアリーグｗｗｗｗｗｗｗ
そのカスチームが無敗優勝するプレミアリーグｗｗｗｗｗｗｗ
なんかあぼーんだらけなんだがｗ
926 ：名無しさん：04/08/20 15:19 ID:ATP1EFvV
>>911
一番経営が健全なのはブンデスですが？
プレミアなんてその足元にも及びませんよｗ
レベルと人気はリーガセリエの足元にも及ばないし何一つ良いところない糞リーグプレミアｗｗｗ
あ、プレミアの特徴はキモヲタが集まりやすいリーグだったっけｗｗ
一番経営が健全なのはブンデスですが？
プレミアなんてその足元にも及びませんよｗ
レベルと人気はリーガセリエの足元にも及ばないし何一つ良いところない糞リーグプレミアｗｗｗ
あ、プレミアの特徴はキモヲタが集まりやすいリーグだったっけｗｗ
セリエ房はついにリーガにごまするようになったか・・
ここで暴れてる奴はレアルヲタだよ。
929 ：名無しさん：04/08/20 15:35 ID:2upvpdK/
暴れてる奴昨日の夜からたぶん常置だよ
リアルきもいサッカー板ではじめてみた
リアルきもいサッカー板ではじめてみた
930 ：名無しさん：04/08/20 15:36 ID:ATP1EFvV
プレミアのレベルが低いということを証明した選手＆チーム
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
931 ：名無しさん：04/08/20 15:37 ID:ATP1EFvV
プレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろ
プレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろ
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プレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろ
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プレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろ
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プレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろプレミア潰れろ
リーガなんてどうみても糞だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界最強はセリエ pu
世界最強はセリエ pu
933 ：名無しさん：04/08/20 15:38 ID:ATP1EFvV
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅まんう消滅
934 ：名無しさん：04/08/20 15:44 ID:unwT+6jn
920
935 ：名無しさん：04/08/20 15:53 ID:ATP1EFvV
プレミアヲタって「プレミアのレベルは上がってる」とか「これからはプレミアの時代」とか妄想ぬかしてるけど実際それを証明できるものないよね〜ｗｗｗ
逆にプレミアがレベル低いということを証明できるものがいくらでもあるけどｗ
逆にプレミアがレベル低いということを証明できるものがいくらでもあるけどｗ
>>928
レス抽出してみたけどそんなことないだろ
レス抽出してみたけどそんなことないだろ
板屈指の激戦区だな
>>683
何度もセルタの例を持ち出す馬鹿がいるけど、あの年のセルタはＣＬに全精力を注ぎ込んでた。
選手層が薄い上に怪我人続出＆ラフファイト大好きチームのせいで出場停止多数、ＣＬの疲労でリーグは降格。
よって、リーグで最下位になったセルタの力とＣｌの時のセルタでは同じチームとして扱うのは間違い。
そもそもミランは負けても１抜け決まってるので勝つ必要はなかったしな。
まあでもおかげで決勝トーナメントいけたわけで、イグナシオのデタラメシュート＆騙されたアッビアーティ万歳！
何度もセルタの例を持ち出す馬鹿がいるけど、あの年のセルタはＣＬに全精力を注ぎ込んでた。
選手層が薄い上に怪我人続出＆ラフファイト大好きチームのせいで出場停止多数、ＣＬの疲労でリーグは降格。
よって、リーグで最下位になったセルタの力とＣｌの時のセルタでは同じチームとして扱うのは間違い。
そもそもミランは負けても１抜け決まってるので勝つ必要はなかったしな。
まあでもおかげで決勝トーナメントいけたわけで、イグナシオのデタラメシュート＆騙されたアッビアーティ万歳！
プレミアのレベルが上がってるって、
ただ選手が流れてきているだけだろｗ
プレミア以外のリーグは結局、自国選手による所が大きいんだよ。
ただ選手が流れてきているだけだろｗ
プレミア以外のリーグは結局、自国選手による所が大きいんだよ。
プレミアのレベルを上げているのはフランス人。
大量にフランス人が入ってきて、プレミアも
サッカーにはテクニックが必要だって気付いたから
ここ最近レベルが上がった。
ってアンリが言ってた。
大量にフランス人が入ってきて、プレミアも
サッカーにはテクニックが必要だって気付いたから
ここ最近レベルが上がった。
ってアンリが言ってた。
942 ：名無しさん：04/08/20 17:55 ID:xIRfhTqs
>>941
先生、最後の1行で全て台無しです。
先生、最後の1行で全て台無しです。
943 ：名無しさん：04/08/20 18:19 ID:xIRfhTqs
プレミアのレベルが低いということを証明した選手＆チーム
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
944 ：名無しさん：04/08/20 18:28 ID:xIRfhTqs
プレミアのレベルが低いということを証明した選手＆チーム
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
ア ン リ と ア ー セ ナ ル
荒らしてんのは普通に考えてベッカムヲタだろ
946 ：名無しさん：04/08/20 20:02 ID:Ki57q0R8
>>940
最後の1行の人が間抜けです
最後の1行の人が間抜けです
947 ：名無しさん：04/08/20 21:41 ID:cpUdCWIL
アンリとアーセナルのどこがレベル低いのか教えて欲しい・・
948 ： ：04/08/20 23:02 ID:5BgT6ZbS
イングランドって試合大杉。
プレミア+FA杯、強豪は欧州カップ。ここまでは他のトコの同じだけど、
あとはワージントン杯とか他にもなかったっけ？週に何試合してんのよ
プレミア+FA杯、強豪は欧州カップ。ここまでは他のトコの同じだけど、
あとはワージントン杯とか他にもなかったっけ？週に何試合してんのよ
949 ：：名無しさん：04/08/20 23:20 ID:4S6HLZRP
>>940
セリエが世界最高峰と言われてた頃はそれらの選手が流れてきたことが要因だと思うけどね
自国の選手か…セリエもバブル時代はほぼ外国人でチームが作られてきたたわけだけど
なんかみっともなくないか？スター選手を流出してて結局ジェラシーを感じてるだけだろ
セリエが世界最高峰と言われてた頃はそれらの選手が流れてきたことが要因だと思うけどね
自国の選手か…セリエもバブル時代はほぼ外国人でチームが作られてきたたわけだけど
なんかみっともなくないか？スター選手を流出してて結局ジェラシーを感じてるだけだろ
950 ：名無しさん：04/08/20 23:23 ID:krBPY2m7
プレミアはアナルとまんうが潰れるだけでリーグ自体あぼんだな。
まあまんうはもう潰れかけだしwww
まあまんうはもう潰れかけだしwww
>950
こいつホントに不細工だな、２ｃｈばっかしてないで外たまには出ろよ。
こいつホントに不細工だな、２ｃｈばっかしてないで外たまには出ろよ。
952 ：名無しさん：04/08/20 23:38 ID:F0NChJVU
アンリは間違いなく世界一流の選手であり、FWである。
スピードは世界トップクラス、技術も一流。
勝負強さは３流。
トータル１．５流。
参考程度に、一流と呼ばれる選手は世界に３０人はいる。
ロナウドやジダンは一流ではない。極上の超一流だ。
ロナウジーニョもそう。アンリは大目に見てただの１流
スピードは世界トップクラス、技術も一流。
勝負強さは３流。
トータル１．５流。
参考程度に、一流と呼ばれる選手は世界に３０人はいる。
ロナウドやジダンは一流ではない。極上の超一流だ。
ロナウジーニョもそう。アンリは大目に見てただの１流
953 ：名無しさん：04/08/20 23:41 ID:zdMTjllN
セリエの黄金時代は、ボスマン裁決以前だわな
プレミアもアーセナルもアンリもどうでもいいが
ベルカンプを馬鹿にする奴はただの無知
ベルカンプを馬鹿にする奴はただの無知
>>954
正直ベルカンプこそ過大評価だと思うんだけどなあ。
正直ベルカンプこそ過大評価だと思うんだけどなあ。
956 ：名無しさん：04/08/20 23:59 ID:NpZ2Xt/a
プレミアで一流はベルカンプと馬だけ
957 ：名無しさん：04/08/21 00:04 ID:XpMVzXeR
>>954
攻撃の選手に関してうまい選手と、凄い選手は別だから。
うまくて凄い選手：ロナウド、ジダン、ロナウジーニョ
凄い選手：シェバ、ビエリ、トレセゲ、バティ、インザーキ
モリエンテス、マカーイ、ファンニステルローイ
ハッセルバインク、（アンリ）、バッジョ等
うまい選手：ベルカンプ、デニウソン、オルテガ、（アンリ）
攻撃の選手に関してうまい選手と、凄い選手は別だから。
うまくて凄い選手：ロナウド、ジダン、ロナウジーニョ
凄い選手：シェバ、ビエリ、トレセゲ、バティ、インザーキ
モリエンテス、マカーイ、ファンニステルローイ
ハッセルバインク、（アンリ）、バッジョ等
うまい選手：ベルカンプ、デニウソン、オルテガ、（アンリ）
958 ：名無しさん：04/08/21 00:14 ID:joWy+ujl
>>957
FWが好きなんだねﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
FWが好きなんだねﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
959 ：名無しさん：04/08/21 00:17 ID:MYbpFOB0
>>957
たしかにそうだな
たしかにそうだな
>>949
いつの時代でもどの国でも上位チームはいつも1流外人選手ばっかりだぞ。
でも中堅を含めたリーグ全体の質を問われる時はやっぱり自国選手によると思うよ。
だから、アーセナルは勝ちまくっているのに相手チームが？だから、
それがプレミア全体としてどうなの？って話になってるんだと思うが。
それ以前はマンUが勝ちまくりだし。
いつの時代でもどの国でも上位チームはいつも1流外人選手ばっかりだぞ。
でも中堅を含めたリーグ全体の質を問われる時はやっぱり自国選手によると思うよ。
だから、アーセナルは勝ちまくっているのに相手チームが？だから、
それがプレミア全体としてどうなの？って話になってるんだと思うが。
それ以前はマンUが勝ちまくりだし。
セ リ エ 最 強 ！ ！
ベルカンプが代表引退してからオランダは
激しく衰退したからな
激しく衰退したからな
>>957
狂おしく同意
狂おしく同意
間違った。>>962に。
966 ：名無しさん：04/08/21 19:40 ID:fie5WrwZ
>>957
シェバって成長してるんだな
俺スパーズヲタだけどレブロフなんてディナモ時代よりも評価かなり落ちたのに＞ってもう居ないけど
当時レブロフもセリエに行ってれば同等の評価得れたと思うと
外国人選手はセリエに行った方が活躍できそうだね
インテルは選手にとって宝くじだから当たりか負けしかないけど
それ以外のチームに移籍してたら凄い選手の一番最後くらいには名前並べれたのに
シェバって成長してるんだな
俺スパーズヲタだけどレブロフなんてディナモ時代よりも評価かなり落ちたのに＞ってもう居ないけど
当時レブロフもセリエに行ってれば同等の評価得れたと思うと
外国人選手はセリエに行った方が活躍できそうだね
インテルは選手にとって宝くじだから当たりか負けしかないけど
それ以外のチームに移籍してたら凄い選手の一番最後くらいには名前並べれたのに
>>491
それより過去２シーズンの成績も載せてみな。もっと差が出るぞ。
それより過去２シーズンの成績も載せてみな。もっと差が出るぞ。
968 ：名無しさん：04/08/22 02:53 ID:Fe+gYs/K
ベルカンプ馬鹿にしてる奴って一体何者？
絶対にちゃんと見たことない奴だろ。
３０越えてるのにまだ普通にプレミアで名選手トップ１０には入るぞ。
絶対にちゃんと見たことない奴だろ。
３０越えてるのにまだ普通にプレミアで名選手トップ１０には入るぞ。
まぁ成績だけを見ると数多いる一流の一人にすぎないからね
そういう奴は実際にベルカンプ自体を見た事が無いか
以前のプレイを見た事無いんでしょ
てかこのスレでベルカンプは褒められてると思うが
一人か二人くらいのウンコだけだよ馬鹿にしてるのは
そういう奴は実際にベルカンプ自体を見た事が無いか
以前のプレイを見た事無いんでしょ
てかこのスレでベルカンプは褒められてると思うが
一人か二人くらいのウンコだけだよ馬鹿にしてるのは
970 ：名無しさん ：04/08/22 10:54 ID:D/vVlYnM
971 ：名無しさん：04/08/22 11:01 ID:zfGKkBLL
プレミアはカスだけどベルカンプは凄い
ベルカンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンリ
ベルカンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンリ
ヴェントラぁぁぁぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ベルカンプヲタ必死ｗ
プレミアのおっさん選手ヲタはキモチワルイ。
俺も過大評価に一票。
３０過ぎてもやってんのは偉い。でも年金リーグプレミアだから。
セリエでやってたバッジョの足元にも及ばん。
何故か神格化されちゃってるけど、セリエで超ウンコだったこと俺は忘れてないぞ。
そんなに凄いならアナルをＣＬ優勝に導くとかしてみろ。
結局何もなしえなかった人だと思う。そりゃスーパーゴールの数々は認めるけど。
ま、この板が何故かオランダを過大評価する傾向にあるからなあ。
プレミアのおっさん選手ヲタはキモチワルイ。
俺も過大評価に一票。
３０過ぎてもやってんのは偉い。でも年金リーグプレミアだから。
セリエでやってたバッジョの足元にも及ばん。
何故か神格化されちゃってるけど、セリエで超ウンコだったこと俺は忘れてないぞ。
そんなに凄いならアナルをＣＬ優勝に導くとかしてみろ。
結局何もなしえなかった人だと思う。そりゃスーパーゴールの数々は認めるけど。
ま、この板が何故かオランダを過大評価する傾向にあるからなあ。
おまいみたいな社会不適合者のアフォ丸出しの書き込みに、
ロビーの名前を使って欲しくないと心から思う。
ロビーの名前を使って欲しくないと心から思う。
バッジョだってＣＬは取ってないじゃん
でもさ、実際プレミアヲタはどう思ってんの？このベルカンプヲタのプレミア軽視発言。
セリエを逃げ出しといて、今現在自分のいるとこををバカにするのって
ベルカンプ自信をも否定してるのでは？
なんか嫌いなんだよねー。
シアラーとかベルカンプのヲタって。
ま、社会不適合者のアフォの書き込みなんで。
セリエを逃げ出しといて、今現在自分のいるとこををバカにするのって
ベルカンプ自信をも否定してるのでは？
なんか嫌いなんだよねー。
シアラーとかベルカンプのヲタって。
ま、社会不適合者のアフォの書き込みなんで。
そもそも、リーグそのものにキャラクター性を投影して崇拝してる時点で痛すぎ。
「○○ヲタは〜」って厨そのものな表現には、こっちが恥ずかしくなってくるつーの。
○○信者、○○アンチってのもそうだが、
レッテル貼りして単純化しないと理解できない知能の低さがなんか嫌いなんだよねー。
「○○ヲタは〜」って厨そのものな表現には、こっちが恥ずかしくなってくるつーの。
○○信者、○○アンチってのもそうだが、
レッテル貼りして単純化しないと理解できない知能の低さがなんか嫌いなんだよねー。
こわーｗｗｗ
知能低くてスミマセン。
でもプレミアを貶しといてベルカンプだけ持ち上げるとか、
不等号使って他選手貶してるときにはそんな突っ込みしないのに、
ベルカンプの時だけ変なの。
そんなにセリエで通用しなかったと書かれたのが気に障ったのかねｗ
知能低くてスミマセン。
でもプレミアを貶しといてベルカンプだけ持ち上げるとか、
不等号使って他選手貶してるときにはそんな突っ込みしないのに、
ベルカンプの時だけ変なの。
そんなにセリエで通用しなかったと書かれたのが気に障ったのかねｗ
>>976
過大評価なのは否定できないね＞ベルカンプ
好不調も激しいのが要因かな個人的には。
でもプレミアに移籍してきて最初の頃はやっぱ凄かったよ
最近は去年のバーミンガム戦とか凄いと思ったけど年齢とともにゴールへ向かう姿勢が少なくなってきてるのが原因かな？
だけどアンリは板全体でプレミア限定とか言うけどこれは間違ってるとは思うね
現在（あくまで現時点）欧州No.1だと思ってるし＞2ちゃん以外では評価高いと思うが
セリエ時代の印象をよく語ってるけどユーベ時代はウィングやってたわけだし
セリエ時代と今を比較するのも間違ってると思うけどね。参考にすらならないと思う
逆にベロンなんて3年もいたわけだし今シーズン活躍でもしたらセリエ限定でも仕方ないけど
あくまでアンリは関係ないと思うよ
過大評価なのは否定できないね＞ベルカンプ
好不調も激しいのが要因かな個人的には。
でもプレミアに移籍してきて最初の頃はやっぱ凄かったよ
最近は去年のバーミンガム戦とか凄いと思ったけど年齢とともにゴールへ向かう姿勢が少なくなってきてるのが原因かな？
だけどアンリは板全体でプレミア限定とか言うけどこれは間違ってるとは思うね
現在（あくまで現時点）欧州No.1だと思ってるし＞2ちゃん以外では評価高いと思うが
セリエ時代の印象をよく語ってるけどユーベ時代はウィングやってたわけだし
セリエ時代と今を比較するのも間違ってると思うけどね。参考にすらならないと思う
逆にベロンなんて3年もいたわけだし今シーズン活躍でもしたらセリエ限定でも仕方ないけど
あくまでアンリは関係ないと思うよ
ベルカンプは空飛べたら最強ｗｗ
>>981
スマン（ｗ
セリエのFWに関してだけど966の文が全てだと思う。
あの時のキエフ時代のシェバ＆レブロブの2トップはセンセーショナル的に凄かったのにこれだけ差が出たのはリーグのレベルの差がかなりあるんじゃなかいと思ってる。
まあ監督の采配とも思うけど・・・
個人的にはチェルシーで何もできなかったベロン（MFなんだけど）・クレスポですら今のセリエだったらそれなりに活躍するんじゃなかと思ってる
スマン（ｗ
セリエのFWに関してだけど966の文が全てだと思う。
あの時のキエフ時代のシェバ＆レブロブの2トップはセンセーショナル的に凄かったのにこれだけ差が出たのはリーグのレベルの差がかなりあるんじゃなかいと思ってる。
まあ監督の采配とも思うけど・・・
個人的にはチェルシーで何もできなかったベロン（MFなんだけど）・クレスポですら今のセリエだったらそれなりに活躍するんじゃなかと思ってる
ベロンとかクレスポとか２，３年前に活躍した人を出してきて何するの？
ベロンはさ・・・ボランチでパサーの役割に
徹したりするのは時代遅れなんじゃない？
ベロンはさ・・・ボランチでパサーの役割に
徹したりするのは時代遅れなんじゃない？
生ベロン見たことないなら見たことないって書いておかないと。
986 ：名無しさん：04/08/23 04:11 ID:IiSfyMqf
最近のカルチョメルカートは内輪で動くか、強豪がプロビンチアから搾取か、
他国からの出戻りばかりですね。
他国からの出戻りばかりですね。
ブーイングされてた代表戦ではボランチだったな。ベロン。