【プロリーグ】台湾サッカーを盛り上げたい【創設】
1 ： ：
ちゃんとした国内プロローグを作ってあげたい
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2 ： ：04/04/08 11:21 ID:gwF0q4wh
²
3 ： ：04/04/08 11:22 ID:Jy1keIFm
それはムリポ。3GET
4 ：MT：04/04/08 11:28 ID:wrdZp/NV
台湾の現在での実力どれくらいだ？
アジアでサッカー熱が低いのはフィリピンと台湾くらいじゃねーの。
アジアでサッカー熱が低いのはフィリピンと台湾くらいじゃねーの。
5 ： ：04/04/08 11:31 ID:kVivoAXl
台湾はサッカーに無知だよね
野球と同じで毎試合やれると思ってそう
野球と同じで毎試合やれると思ってそう
＞１
何でそう思うの？台湾人？
「ちゃんとした国内プロローグを作ってあげたい 」って・・・
台湾のサッカー協会は何て言ってるの？
「お願いします・・」って？
何でそう思うの？台湾人？
「ちゃんとした国内プロローグを作ってあげたい 」って・・・
台湾のサッカー協会は何て言ってるの？
「お願いします・・」って？
7 ： ：04/04/08 11:34 ID:DOinspN9
ＦＩＦＡランキングでは１５０位。
フィジーの真下。
（北アイルランドが１２４位で驚いた）
フィジーの真下。
（北アイルランドが１２４位で驚いた）
8 ：てこキ：04/04/08 11:37 ID:xGbFDaRY
アジアのサッカーの発展の為には台湾のサッカーの活性化は必要だと思う
中国は盛り上がって実力も付いてきた、韓国は相変わらずだし
日本は東南アジア～中台と揉まれて東アジアのレベルアップをはかるべきだと
思うし、台湾の２０００万人のパイはもったいない
中国は盛り上がって実力も付いてきた、韓国は相変わらずだし
日本は東南アジア～中台と揉まれて東アジアのレベルアップをはかるべきだと
思うし、台湾の２０００万人のパイはもったいない
9 ： ：04/04/08 11:40 ID:kVivoAXl
個人的にはベトナムに頑張ってもらいたい。
10 ： ：04/04/08 11:41 ID:AXmrgbsq
よし、J2かJFLに加入して貰おう。
11 ： 3：04/04/08 11:44 ID:Jy1keIFm
金儲けできるなら是非手伝いたい！
12 ： ：04/04/08 16:39 ID:1QFHQeL+
台湾はバスケと野球で手一杯です。
13 ： ：04/04/08 17:25 ID:gnkvFzMh
台湾でサッカー人気が低いのは日本の植民地支配と
無関係ではない
無関係ではない
14 ： ：04/04/08 17:30 ID:1QFHQeL+
>>13
それなら韓国は？
それなら韓国は？
15 ： ：04/04/08 17:36 ID:lUyqy2bd
野球やバスケですら人気低迷で廃部が相次いでるのに、
新興スポーツにかける金などない
新興スポーツにかける金などない
16 ： ：04/04/08 17:39 ID:gnkvFzMh
植民地支配に反発した韓国と肯定的に捕らえた
台湾の違いじゃないか
台湾の違いじゃないか
17 ： ：04/04/08 17:40 ID:dlqWJs7+
韓国は反日ドーピングでサッカーが強くなった。台湾にはそんなものないので難しいな。
18 ： ：04/04/08 17:55 ID:KEJKJaTI
ないわけじゃない
当然韓中ほどじゃないが
当然韓中ほどじゃないが
19 ： ：04/04/08 18:05 ID:fEwOedL6
松坂「韓国と違い台湾とは相互にいい試合したい」
ttp://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2004html/0222_005.htm
ttp://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2004html/0222_005.htm
20 ： ：04/04/08 18:07 ID:1QFHQeL+
日本というよりアメリカの影響だろ。
台湾が盛り上がれば、東アジア協会の発言力を挙がるかな。
とりあえずJリーグの放映権を格安で売ってみるか。
とりあえずJリーグの放映権を格安で売ってみるか。
22 ： ：04/04/09 00:08 ID:TQ6dTIsS
こないだのW杯予選ではウズベク相手に０－１と健闘した
台湾のサッカー文化浸透度は
サッカー暗黒時代だった頃の日本よりも更に数段低い
日本はJ以前でもまがりなりにも五輪で結果を出してたし
実業団リーグが存在し全国の学校でクラブ活動が盛んになされてたからな
サッカー暗黒時代だった頃の日本よりも更に数段低い
日本はJ以前でもまがりなりにも五輪で結果を出してたし
実業団リーグが存在し全国の学校でクラブ活動が盛んになされてたからな
24 ：ｍ：04/04/09 11:21 ID:ql21P3xt
＞19
チームメイトに許や張がいるからでしょう。
許とは仲いいみたいだし。
＞22
波乱がウズベクにも伝染しただけ
それでも台湾は引き分けすらできなかったわけだが
だからシンガポーも香港も結局、弱い。
チームメイトに許や張がいるからでしょう。
許とは仲いいみたいだし。
＞22
波乱がウズベクにも伝染しただけ
それでも台湾は引き分けすらできなかったわけだが
だからシンガポーも香港も結局、弱い。
台湾当局、「サッカー外交」を推進
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/06/18/jp20020618_18230.html
台湾「中央通信社」によると、台湾当局は16日、サッカーW杯でベスト8進出を
決めたセネガル代表を台湾に招き、台湾代表と親善試合を行う計画を明らかにした。
セネガルは台湾当局と外交関係を結んでいる。
台湾当局の「外相」も、「台湾のサッカー人口は多くはないが、W杯をきっかけに
サッカー外交を推進していきたい」と述べ、サッカー外交の推進を積極的に進めていく考えを強調。
陳水扁氏も今年を台湾当局の「サッカー年」とする方針を示し、今月末からセネガルを
はじめとする台湾と外交関係を持つアフリカ諸国4カ国を訪問する。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/06/18/jp20020618_18230.html
台湾「中央通信社」によると、台湾当局は16日、サッカーW杯でベスト8進出を
決めたセネガル代表を台湾に招き、台湾代表と親善試合を行う計画を明らかにした。
セネガルは台湾当局と外交関係を結んでいる。
台湾当局の「外相」も、「台湾のサッカー人口は多くはないが、W杯をきっかけに
サッカー外交を推進していきたい」と述べ、サッカー外交の推進を積極的に進めていく考えを強調。
陳水扁氏も今年を台湾当局の「サッカー年」とする方針を示し、今月末からセネガルを
はじめとする台湾と外交関係を持つアフリカ諸国4カ国を訪問する。
26 ：.：04/04/09 11:26 ID:UtvkvgFM
読売新聞によるとシンガポールは力入れていくみたいだよ。
協会が出来たのもアジアの中で一番古いんだって。
だから大苦戦したのもわかるね。
協会が出来たのもアジアの中で一番古いんだって。
だから大苦戦したのもわかるね。
27 ： ：04/04/09 11:26 ID:m1HV2TQq
＞波乱がウズベクにも伝染しただけ
＞それでも台湾は引き分けすらできなかったわけだが
＞だからシンガポーも香港も結局、弱い。
試合見てたの？
見てなくてそういう発言なら素人臭丸出しだからやめたほうがいいね。
＞それでも台湾は引き分けすらできなかったわけだが
＞だからシンガポーも香港も結局、弱い。
試合見てたの？
見てなくてそういう発言なら素人臭丸出しだからやめたほうがいいね。
28 ： ：04/04/09 11:26 ID:EfOx+ayX
で、>>25の続報
セネガル サッカー外交後味悪く
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/26/10.html
25日付の台湾夕刊紙、中時晩報によると、台湾の外交部（外務省）当局者は
同日、Ｗ杯でベスト８入りしたセネガル代表が台湾を訪問した際、
台湾代表への技術指導をしなかったのは「義務の不履行だ」と不満を漏らした。
セネガルは24日、台北市のサッカー場で台湾代表の指導を行うことに同意していたが、
実際はリフティングやパスなどを少し見せただけ。820万台湾元(約2940万円）以上
使われたという「サッカー外交」の後味は悪いものになった。一方、
帰国の途に就いたセネガル関係者が空港で飛行機に乗り込む前に
「台湾当局の応対はひどかった」と不満をぶちまける場面もあった。
セネガル サッカー外交後味悪く
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/26/10.html
25日付の台湾夕刊紙、中時晩報によると、台湾の外交部（外務省）当局者は
同日、Ｗ杯でベスト８入りしたセネガル代表が台湾を訪問した際、
台湾代表への技術指導をしなかったのは「義務の不履行だ」と不満を漏らした。
セネガルは24日、台北市のサッカー場で台湾代表の指導を行うことに同意していたが、
実際はリフティングやパスなどを少し見せただけ。820万台湾元(約2940万円）以上
使われたという「サッカー外交」の後味は悪いものになった。一方、
帰国の途に就いたセネガル関係者が空港で飛行機に乗り込む前に
「台湾当局の応対はひどかった」と不満をぶちまける場面もあった。
29 ： ：04/04/09 11:29 ID:m1HV2TQq
30 ：：：04/04/09 12:21 ID:ql21P3xt
見てましたよ
シンガポールの強化策も知ってるよ
Ｓリーグの情報も東南アジアサッカーサイトでチェックしてる
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/9420/
あの試合、まさかシンガポールが強かったって思ってるんじゃないだろうな
ゴール決められたインドラにしろさして脅威を感じなかった
何で決められたんだ？って感じだ。
確かに昔に比べりゃ強くなったかも知れないけど、日本がひどかっただけだよ。
シンガポールの強化策も知ってるよ
Ｓリーグの情報も東南アジアサッカーサイトでチェックしてる
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/9420/
あの試合、まさかシンガポールが強かったって思ってるんじゃないだろうな
ゴール決められたインドラにしろさして脅威を感じなかった
何で決められたんだ？って感じだ。
確かに昔に比べりゃ強くなったかも知れないけど、日本がひどかっただけだよ。
31 ：/：04/04/09 12:25 ID:UySYRJ0U
アジアのレベルが上がっているのは間違いないね。
２０１０年は大変だよ。
ところで日本のレベルは上がっていると思う？
２０１０年は大変だよ。
ところで日本のレベルは上がっていると思う？
32 ：☆：04/04/09 12:51 ID:e1XTjqon
33 ： ：04/04/09 13:05 ID:J5BKiGrW
高校サッカー下がってない？
34 ： ：04/04/09 13:07 ID:YTcfUZVR
>>1
余計なお世話
余計なお世話
35 ： ：04/04/09 13:22 ID:qxur94xa
無理でしょ。
野球が国技だしね。
野球が国技だしね。
36 ： ：04/04/09 13:31 ID:GMVymPz0
韓国の半分くらいの人口だし、野球に集中投下すべきだろうね。
下手にサッカーに手を出すと共倒れになる。
もっとも、五輪で野球廃止の可能性は高いが。
下手にサッカーに手を出すと共倒れになる。
もっとも、五輪で野球廃止の可能性は高いが。
37 ： ：04/04/09 13:38 ID:qxur94xa
別に五輪のために野球やってるわけじゃないでしょ。日本と同じで国内リーグまたはメジャーリーグを目指してやってるんでないの。
38 ：タイではない：04/04/09 14:17 ID:8elYQGX2
鍛えれば香港よりは強くなるんじゃねーの
39 ： ：04/04/09 14:39 ID:hGX+Dcz0
ググってみたら、やや古いもののこういうのがあった。
http://homepage3.nifty.com/senga/taipei2.htm
http://homepage3.nifty.com/senga/taipei2.htm
40 ： ：04/04/09 15:56 ID:dyhHtwEs
シンガポール代表って帰化選手を除けば、マレー系とインド系ばっかだったな。
国民の８割弱は中国系なのに。
やっぱ中国系住民はサッカーなんてあまり興味無いのかな？
国民の８割弱は中国系なのに。
やっぱ中国系住民はサッカーなんてあまり興味無いのかな？
41 ：あ：04/04/09 21:04 ID:+JNHU2bc
みんなＳリーグ見ないでプレミア見てんじゃねーの。
それに中国系は金持ち多いし、わざわざサッカーせんでも飯食える。
それに中国系は金持ち多いし、わざわざサッカーせんでも飯食える。
42 ： ：04/04/09 21:24 ID:esMd8Zfx
野球が人気No.1スポーツと思ってる奴がいるみたいだが、実は台湾ではバスケが１番人気ある。
43 ： ：04/04/09 23:16 ID:g85w0oW9
44 ： ：04/04/10 00:15 ID:ueu3P4S1
台湾のサッカー人口は確か８万人
国内リーグは 台湾電力 台北体育学院 国立台湾なんちゃらなど６チームで構成
台湾は女子サッカーが一時強かった
サッカーの聖地は中山サッカー場で２万人収容
ケーブルテレビや衛星放送で海外サッカーは報道されている
昔サントスＦＣも台湾遠征してた
国内リーグは 台湾電力 台北体育学院 国立台湾なんちゃらなど６チームで構成
台湾は女子サッカーが一時強かった
サッカーの聖地は中山サッカー場で２万人収容
ケーブルテレビや衛星放送で海外サッカーは報道されている
昔サントスＦＣも台湾遠征してた
45 ： ：04/04/10 00:54 ID:oBxQTqJU
沖縄県と台湾と香港とマカオで合同リーグを設立すればいい
46 ：_：04/04/10 01:29 ID:vpTgT9ie
人口は3000万。
野球がとても人気だそうです。
日本にも張選手、許選手など活躍してる選手がいますね。
生活が豊かで、人口も多いので、力を入れればサッカーも韓国に準ずるレベルになれると思います。
野球がとても人気だそうです。
日本にも張選手、許選手など活躍してる選手がいますね。
生活が豊かで、人口も多いので、力を入れればサッカーも韓国に準ずるレベルになれると思います。
47 ： ：04/04/10 03:27 ID:qhzrxxSr
3000万人もいません
で、儲かるのかね？このビジネスは。どうなんだね？
>41
ビジネスでスポーツとらえるのやめようよ。
文化や芸能を経済効果や利益でしか考えられないのは
バブル時代の悪癖だよ。
最低限収支トントンになるくらいで十分
ビジネスでスポーツとらえるのやめようよ。
文化や芸能を経済効果や利益でしか考えられないのは
バブル時代の悪癖だよ。
最低限収支トントンになるくらいで十分
レス番間違えた。48へのレスのつもりです
51 ： ：04/04/10 13:06 ID:IdK9hyjX
dどうすりゃいいんだろ？
52 ： ：04/04/10 13:13 ID:zPItH1t3
アトランタの一次予選で台湾と2回対戦したけど、1点取られたのは驚いたな
日本での試合は俺も見に行ったけど結構粘り強いDFしてて根性はあると思った
日本での試合は俺も見に行ったけど結構粘り強いDFしてて根性はあると思った
53 ：:：04/04/10 18:18 ID:LCDvaFNf
俺も台湾好きだから何回か仕事や観光で行ったけど
厳しいと思うよ。
サッカー人口が少ないというのもあるし、なにより
台湾でも経済は低迷していて企業側もメインランドに
人材や資本を流しているからね。
ちなみに雑誌とかでニホンのサッカーが取り上げられる
ことがたまにあるらしい。中田と小野はそこそこ知られているみたい。
厳しいと思うよ。
サッカー人口が少ないというのもあるし、なにより
台湾でも経済は低迷していて企業側もメインランドに
人材や資本を流しているからね。
ちなみに雑誌とかでニホンのサッカーが取り上げられる
ことがたまにあるらしい。中田と小野はそこそこ知られているみたい。
54 ： ：04/04/10 18:52 ID:PtU+U74i
台湾は進学熱が高すぎて
学校の部活でサッカーはなかなかできないだろ
韓国と似た事情があるらしい
学校の部活でサッカーはなかなかできないだろ
韓国と似た事情があるらしい
55 ： ：04/04/10 19:09 ID:aiobJyLd
56 ： ：04/04/10 23:16 ID:dNxpdQNU
高砂族なんか、身体能力高そうだな。
野球では名選手を輩出してる。
野球では名選手を輩出してる。
57 ：♪：04/04/11 01:16 ID:VMPU/KRX
>>5
12年前の俺だ
12年前の俺だ
58 ：な：04/04/11 22:12 ID:a48cESrG
日本の植民地時代はどうだったんだ？
戦前は半島出身が日本代表の主力だったが
台湾系の選手いたっけ？
戦前は半島出身が日本代表の主力だったが
台湾系の選手いたっけ？
59 ：野球は母国アメリカでさえ３番人気スポーツ：04/04/11 22:44 ID:baZkGfm4
60 ： ：04/04/11 23:06 ID:D8zvyywN
自分も台湾は好きだから、
台湾でもサッカーが楽しめたらいいなー、とは思う。
台湾でもサッカーが楽しめたらいいなー、とは思う。
61 ： ：04/04/12 11:37 ID:X9J9d4gU
台湾は昔、大日本帝国だった。
台湾人は日本人だった。
俺達と同じように、日本語をしゃべってた。
李登輝さんは日本語の方が得意。慶応大学出身。
自分は台湾人だが、中身は日本人だ、と言い張る。
そんな台湾も、大陸出身の国民党支配ですっかり変わってしまった。
今の台湾人のメンタリティーは、中国人そのものだ。日本人じゃない。
そんなわけで、俺はあんまり台湾好きじゃない。
いや、香港とか、台湾とか、まあ好意持ってるけど、たまに反日デモとか
するから、信用できない。台湾も、尖閣諸島での態度には失望した。
台湾人は日本人だった。
俺達と同じように、日本語をしゃべってた。
李登輝さんは日本語の方が得意。慶応大学出身。
自分は台湾人だが、中身は日本人だ、と言い張る。
そんな台湾も、大陸出身の国民党支配ですっかり変わってしまった。
今の台湾人のメンタリティーは、中国人そのものだ。日本人じゃない。
そんなわけで、俺はあんまり台湾好きじゃない。
いや、香港とか、台湾とか、まあ好意持ってるけど、たまに反日デモとか
するから、信用できない。台湾も、尖閣諸島での態度には失望した。
62 ： ：04/04/12 11:46 ID:X9J9d4gU
俺の考えとしては、今の台湾の若い世代は北京語世代だから、
メンタリティーとしては、大陸寄りだ。
一見外から見ると、大陸と台湾は対立しているように見えるが、
それはあくまで政治レベルの話しであって、言葉や文化が共通する
大陸とは、根っこで通じ合っている。
逆に言うと、古い日本語世代はもう完全に過去の話しであって、
日本時代の人脈・財産は無きに等しい。
というのも、台湾で軍役を終えた若者が、大陸と戦争することは無いが、
将来日本との戦争はありえる、と口を揃えて答えるからだ。
日本人からしたら、どうして？と思うかも知れないが、実際のところ
台湾人とは言葉も文化も違うのだから、彼らが大陸と日本のどちらが
仮想敵国なのか？といえば、日本、と答えるのは至極当然。
メンタリティーとしては、大陸寄りだ。
一見外から見ると、大陸と台湾は対立しているように見えるが、
それはあくまで政治レベルの話しであって、言葉や文化が共通する
大陸とは、根っこで通じ合っている。
逆に言うと、古い日本語世代はもう完全に過去の話しであって、
日本時代の人脈・財産は無きに等しい。
というのも、台湾で軍役を終えた若者が、大陸と戦争することは無いが、
将来日本との戦争はありえる、と口を揃えて答えるからだ。
日本人からしたら、どうして？と思うかも知れないが、実際のところ
台湾人とは言葉も文化も違うのだから、彼らが大陸と日本のどちらが
仮想敵国なのか？といえば、日本、と答えるのは至極当然。
63 ： ：04/04/12 11:47 ID:vCvhlMQU
>>61-62
ナニコイツ？
ナニコイツ？
64 ： ：04/04/12 11:50 ID:V4Eo037L
スレタイの意味がよく分からないんだが。
日本でサッカーが認められてないというんなら、
アメリカの野球だって認められないことになるんだが。
人気度でいえばいまのところこんな感じだろ。
アメリカ 日本
１ アメフト 野球
２ バスケ サッカー
３ 野球（国技） 相撲（国技）
日本でサッカーが認められてないというんなら、
アメリカの野球だって認められないことになるんだが。
人気度でいえばいまのところこんな感じだろ。
アメリカ 日本
１ アメフト 野球
２ バスケ サッカー
３ 野球（国技） 相撲（国技）
65 ： ：04/04/12 11:56 ID:X9J9d4gU
なぜこうも台湾が変わったかと言えば、やはり国民党支配の影響だろう。
台湾には、原住民・清朝時代以前に移住した内省人・戦後に大陸から来た
外省人の３種類がいる。親日なのは原住民・内省人・外省人の順。
というより、大陸出身の外省人だけが反日で、彼らは長いこと台湾の
実権を握ってきたので、台湾はすっかり変わってしまった。
原住民と内省人は台湾独立派なのだが、大陸とのパイプを持つ外省人だけは
考え方が異なる。台湾に反日的な空気があるのは、外省人がいるせい。
もともと日本人として育った内省人や原住民にはアイデンティティの
脈絡が後の世代にも受け継がれるのだが、大陸から移住してきた外省人には
そんなものはもちろん無い。
台湾には、原住民・清朝時代以前に移住した内省人・戦後に大陸から来た
外省人の３種類がいる。親日なのは原住民・内省人・外省人の順。
というより、大陸出身の外省人だけが反日で、彼らは長いこと台湾の
実権を握ってきたので、台湾はすっかり変わってしまった。
原住民と内省人は台湾独立派なのだが、大陸とのパイプを持つ外省人だけは
考え方が異なる。台湾に反日的な空気があるのは、外省人がいるせい。
もともと日本人として育った内省人や原住民にはアイデンティティの
脈絡が後の世代にも受け継がれるのだが、大陸から移住してきた外省人には
そんなものはもちろん無い。
66 ： ：04/04/12 12:54 ID:IE8U7+2B
外省人は中国伝統の考え方で
国民がどんなに苦しんでも平気な政治をやって
国民が怒って蜂起した。
それを押さえ込むために2万から3万人の内省人が虐殺されたんだよ。
台湾が中国大陸に取り込まれるのは悪夢だって。
ところで黄文雄って台湾人が書いてる中国論は正確なのかな？
中国人は人肉食の文化があるって言っててギョーテンなんだけど
国民がどんなに苦しんでも平気な政治をやって
国民が怒って蜂起した。
それを押さえ込むために2万から3万人の内省人が虐殺されたんだよ。
台湾が中国大陸に取り込まれるのは悪夢だって。
ところで黄文雄って台湾人が書いてる中国論は正確なのかな？
中国人は人肉食の文化があるって言っててギョーテンなんだけど
67 ： ：04/04/12 13:02 ID:mbfzs+BC
68 ： ：04/04/13 03:01 ID:pr7QdB2W
>>67
お前は何も知らない哀れな奴だよ。
お前は何も知らない哀れな奴だよ。
69 ： ：04/04/13 03:21 ID:R1d0XNsp
わかりやすい奴だな
70 ：U－名無し：04/04/13 11:58 ID:x4mxUO7H
だから台湾通?の方は歴史や政治関係はええから
向うのサッカー界の現状とかもっと板にふさわしい話頼むよ
向うのサッカー界の現状とかもっと板にふさわしい話頼むよ
71 ： ：04/04/13 12:57 ID:oLOx2U10
昔、台湾代表はアジアカップ優勝したことあったよね？
72 ： ：04/04/13 15:31 ID:ERL4O9ei
台湾強くなったら東アジア選手権ももACLもおもしろくなりそう
73 ： ：04/04/13 17:56 ID:/93arsdp
台湾リーグは実業団リーグで人気は低く
高校サッカーや大学サッカーが人気高いんだとか
高校サッカーや大学サッカーが人気高いんだとか
74 ： ：04/04/13 18:23 ID:c5gUtk86
50m走9.1秒のこんなオレでも台湾に帰化すれば代表になれますか？
75 ： ：04/04/13 19:31 ID:S4fXxUma
なかなかサカつくっぽくておもろいかもしれんな。
ただ、台湾は競技人口が少ないので自力での発展は難かしいと思われ。
つまり発展したいのであれば''「どこ」と組むのか？''が重要となる。
候補としては
・中国
（飲み込まれる可能性が高いが）
・香港
（中国が容認するかは疑問だが実現すれば面白い）
・日本
（日本の育成システムをそのまま流用しつつ、JFLあたりに参加しJ1入りを目指す）
あたりが考えられる。
ただ、台湾は競技人口が少ないので自力での発展は難かしいと思われ。
つまり発展したいのであれば''「どこ」と組むのか？''が重要となる。
候補としては
・中国
（飲み込まれる可能性が高いが）
・香港
（中国が容認するかは疑問だが実現すれば面白い）
・日本
（日本の育成システムをそのまま流用しつつ、JFLあたりに参加しJ1入りを目指す）
あたりが考えられる。
76 ： ：04/04/13 21:24 ID:YSdvxzmV
キャプテン翼のアニメの放映権をタダみたいな値段で売るのが日本にできる一番の貢献だと思うよ。
77 ： ：04/04/14 02:33 ID:Rfr2Plu2
フィリピンと台湾って互角くらいか？
78 ： ：04/04/14 22:00 ID:tPSO3psq
弱いくせに台湾の心配とかしないでください。日本人たち。
79 ： ：04/04/15 00:15 ID:GHvgV7ao
80 ： ：04/04/15 01:14 ID:Iqlinyn9
かわらんと思う
81 ： ：04/04/15 16:53 ID:oeSg/QuB
フィリピンは五輪予選とかで何回か聞いたことあるが、台湾はまったくない。
人口も多いし、日本が手助けしながら本気でサッカーに取り組めば、
すぐにフィリピンなんか突き放すくらいの力がつくと思う。
人口も多いし、日本が手助けしながら本気でサッカーに取り組めば、
すぐにフィリピンなんか突き放すくらいの力がつくと思う。
82 ： ：04/04/15 17:20 ID:q2m4wCIo
日本人の助けいらない。日本人弱いね。
83 ： ：04/04/15 23:05 ID:DerCBC/m
>>81
台湾はバルセロナ予選とアトランタ予選は日本と同組だったんだが。
シドニー予選は韓国と同組で、3回とも見たが成長していると思ったよ。
ただ、社会人の受け皿がないらしく、大学を出てからどうにもならないらしい。
台湾はバルセロナ予選とアトランタ予選は日本と同組だったんだが。
シドニー予選は韓国と同組で、3回とも見たが成長していると思ったよ。
ただ、社会人の受け皿がないらしく、大学を出てからどうにもならないらしい。
84 ： ：04/04/15 23:22 ID:Iqlinyn9
人口が多いたって2000万だろ。
すでに野球とバスケのプロリーグがあるのに、もうパイは無い。
すでに野球とバスケのプロリーグがあるのに、もうパイは無い。
何もプロリーグを作ることだけが盛り上げる方法でもないだろう。
ハイレベルなアマチュアリーグを目指していけばいいんでない。
そんなかから一部の競技意識の高い選手が海外の下部リーグで力をつけて～ とか
ハイレベルなアマチュアリーグを目指していけばいいんでない。
そんなかから一部の競技意識の高い選手が海外の下部リーグで力をつけて～ とか
86 ：さ：04/04/16 14:25 ID:xusSNEUs
プロ化するにしてもスポンサーとか必要だ。
外資のスポンサーもいいけど台湾の企業で
世界的にある程度名の知れている企業って何かある？
韓国ならサムスンとかヒュンダイとか知ってるが台湾企業知らん。
外資のスポンサーもいいけど台湾の企業で
世界的にある程度名の知れている企業って何かある？
韓国ならサムスンとかヒュンダイとか知ってるが台湾企業知らん。
87 ： ：04/04/16 17:40 ID:BRUd6qWj
>>86
MSI、VIA、ACER、エヴァーグリーン
MSI、VIA、ACER、エヴァーグリーン
88 ： ：04/04/16 19:40 ID:V/e4bq+n
おいおい、お前ら自国のサッカー弱いくせに、なに外国のサッカーを強くしよう
とか語ってんだよ？
おめでてーな。
とか語ってんだよ？
おめでてーな。
89 ： ：04/04/16 21:55 ID:2Ty7HiM+
90 ： ：04/04/17 04:43 ID:s9ceiWiH
俺だろ？
92 ： ：04/04/17 09:07 ID:iLShm73M
身体能力が世界最低クラスのモンゴロイドだから
93 ： ：04/04/17 14:22 ID:I6cNKW2H
台湾が強くなれば、東アジアが４チームになって
大会が開きやすくなるｗから、頑張って欲しい。
ちなみに61、62あたりは中国人じゃねーの？ｗ
台湾は若い人もかなりの中国嫌いだから。
中国の一地域って扱いをされることを
すごく嫌がるよ。
大会が開きやすくなるｗから、頑張って欲しい。
ちなみに61、62あたりは中国人じゃねーの？ｗ
台湾は若い人もかなりの中国嫌いだから。
中国の一地域って扱いをされることを
すごく嫌がるよ。
94 ：come：04/04/17 14:38 ID:7YmrptTi
http://f-king.net サッカー専門コミュニティサイト。
ただいまサイト開設記念、サッカーグッズプレゼント中!!!
http://mpcome.com 珍しいサッカーグッズ販売店。販売だけではなく
豊富な情報も売りである楽しいサイト。ブックマークしてね。
ただいまサイト開設記念、サッカーグッズプレゼント中!!!
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95 ： ：04/04/17 16:10 ID:rmer0cWQ
>>93
ＳＡＰＩＯで知ったような中国のニワカ知識を振り撒いていますね。
ＳＡＰＩＯで知ったような中国のニワカ知識を振り撒いていますね。
96 ： ：04/04/17 22:31 ID:HYHqQGsH
俺だよ
97 ： ：04/04/17 23:04 ID:J5aBPq3F
98 ：,：04/04/17 23:13 ID:lfRKHmdW
台湾でメジャーなのはバスケなんだよね･･･。
99 ： ：04/04/17 23:47 ID:Z5+KDzEb
高砂族はアウストロネシア系の人々だっけ？
太平洋の島嶼国家と同じだよな。
たしかに身体能力高そうだけど・・・台湾の少数民族って30万人くらいしかいないんだろ。
太平洋の島嶼国家と同じだよな。
たしかに身体能力高そうだけど・・・台湾の少数民族って30万人くらいしかいないんだろ。
100 ： ：04/04/17 23:54 ID:bc0HlVzv
100ぬるぽ
101 ： 素人：04/04/18 06:07 ID:8ZWt+bZS
だから少数民族なんだよ。
102 ： ：04/04/18 06:30 ID:RRpbVpMZ
確かプロやきうでは頑張ってんじゃねえの？少数民族
103 ： ：04/04/18 06:31 ID:NsENf5UH
>>98
マジですか？
マジですか？
104 ： ：04/04/18 06:37 ID:iZKskGns
200万人いても300万人いても少数民族だよ
105 ： ：04/04/19 00:04 ID:BEj7EajN
106 ： ：04/04/20 01:02 ID:CQErkMJQ
台湾の公立学校の校庭は、芝生。
全校芝生。
日本は台湾より遅れています。
全校芝生。
日本は台湾より遅れています。
107 ： ：04/04/21 04:37 ID:DHeF7S6I
台湾とは関係ないけど、マカオと香港はいつまで独自のサッカー協会と代表持つつもりなんだろう。
108 ： ：04/04/22 07:02 ID:82KE4zGn
ていうか、コイツラ尖閣諸島問題で嫌いになった。
109 ：_：04/04/22 07:32 ID:uDgZTiQn
台湾の人気No.1スポーツは野球だよ。
サッカーはほとんど無視状態。まず競技人口が少ない。
サッカーはほとんど無視状態。まず競技人口が少ない。
110 ： ：04/04/22 13:09 ID:Ri7vtZ8c
尖閣諸島問題で騒いでるのは一部の活動家と>>108 みたいな連中だけだろう
111 ： ：04/04/22 20:52 ID:s5VH31la
日本人が無関心すぎるんだよ。
あと領土問題ではないけど、日本海の呼称問題で韓国が言いがかりとつけてくる事にも。
あと領土問題ではないけど、日本海の呼称問題で韓国が言いがかりとつけてくる事にも。
112 ： ：04/04/22 22:20 ID:nMFvRrM8
>>111
お前はまず、日本語に関心を持て
お前はまず、日本語に関心を持て
113 ： ：04/04/23 03:04 ID:EN3i5hRd
単なるキーのミスだと思うが・・・。
114 ： ：04/04/23 10:29 ID:cTF7nh54
ちょっと待てよ、尖閣諸島は日本の領土だろ？
それを、どのツラさげて台湾の領土、とか言うってんだ？
まったく、台湾が中国人ってこと忘れてたぜ。
結局台湾人もＤＱＮだよ。
チョソとシナのインパクトが強すぎるだけで、普通に台湾人もＤＱＮ。
それを、どのツラさげて台湾の領土、とか言うってんだ？
まったく、台湾が中国人ってこと忘れてたぜ。
結局台湾人もＤＱＮだよ。
チョソとシナのインパクトが強すぎるだけで、普通に台湾人もＤＱＮ。
115 ： ：04/04/23 10:39 ID:+MS9B0OT
>>111
禿同。
国民が無関心だと連中の主張が通っちまうぞ。
こういう問題を伝えないでくだらないヨン様とかどうでもいいニュース伝えるメディアも悪いんだけどな。
てかこの板は自衛隊スレ見てもサヨクというより単なる馬鹿が多いな（ｗ
さすが旧3大馬鹿板の一つ。
しかし原油埋蔵が指摘されるや領有権主張して下品な民族だな。
禿同。
国民が無関心だと連中の主張が通っちまうぞ。
こういう問題を伝えないでくだらないヨン様とかどうでもいいニュース伝えるメディアも悪いんだけどな。
てかこの板は自衛隊スレ見てもサヨクというより単なる馬鹿が多いな（ｗ
さすが旧3大馬鹿板の一つ。
しかし原油埋蔵が指摘されるや領有権主張して下品な民族だな。
116 ： ：04/04/23 14:44 ID:DFSA5i6Z
台湾のヤフー見ると登録されてるHPの数ではバスケの次に
実はサッカーが多いんだよね。
J開幕前程度のサッカー人気はあるんじゃね？
実はサッカーが多いんだよね。
J開幕前程度のサッカー人気はあるんじゃね？
117 ： ：04/04/23 20:26 ID:HkZtBfGS
あのな、おまえらブラジル級の強さもないくせに、
他人の心配してんじゃねーぞ？
日本は日本でいっぱいいっぱいだろーが？あ？
台湾のコアなファンは、Ｊリーグなんて見てねーの。
ヨーロッパサッカー見てるよバカヤロウ。
他人の心配してんじゃねーぞ？
日本は日本でいっぱいいっぱいだろーが？あ？
台湾のコアなファンは、Ｊリーグなんて見てねーの。
ヨーロッパサッカー見てるよバカヤロウ。
118 ：.：04/04/23 21:12 ID:YuOBk2NE
あーおもしろいな。
中国はサッカーが国技だからいつか台湾は中国に合併されるから
心配ないよ。中国ってプレミアとかみれるんだよ。
日本じゃスカパーとかに入らないと見れないじゃん。
たまに地上でやるけれども。
他のアジアの国マレーシアやタイ、ベトナムとかの方が進んでいる。
中国はサッカーが国技だからいつか台湾は中国に合併されるから
心配ないよ。中国ってプレミアとかみれるんだよ。
日本じゃスカパーとかに入らないと見れないじゃん。
たまに地上でやるけれども。
他のアジアの国マレーシアやタイ、ベトナムとかの方が進んでいる。
119 ：。：04/04/23 21:14 ID:YuOBk2NE
ちと書き方がおかしかった。
他のアジアの国の方がライブでプレミアとか見れるんだって。
日本より進んでいるって言うことを書きたかった・・・・
他のアジアの国の方がライブでプレミアとか見れるんだって。
日本より進んでいるって言うことを書きたかった・・・・
120 ： ：04/04/23 21:16 ID:lw2BRcBf
金持ちになったらプロサッカーチームを買いたい
121 ： ：04/04/23 21:30 ID:xeZ7JgpQ
中国ってサッカーが国技なのか？？
卓球が国技なのだとばかり思っていたが。
卓球が国技なのだとばかり思っていたが。
122 ：。：04/04/23 21:36 ID:YuOBk2NE
アジアの国々はサッカーが国技が多いよ。
それはイギリスやフランスの植民地だった事が大きいよ。
台湾や日本、フィリピンが後進国って所だな。
でも日本もこれからは違うからね。
それはイギリスやフランスの植民地だった事が大きいよ。
台湾や日本、フィリピンが後進国って所だな。
でも日本もこれからは違うからね。
123 ： ：04/04/24 01:44 ID:+TXgp/Bi
気持ち悪い連中ばかりしか来ないので、このスレ
糸冬～～了～～
糸冬～～了～～
124 ： ：04/05/03 18:45 ID:pFTfrprk
>25 >28
アフリカは銭、銭だから、JFAに要請した方がマシ。
北澤を呼べば手取り足取り教えてくれそう。
アフリカは銭、銭だから、JFAに要請した方がマシ。
北澤を呼べば手取り足取り教えてくれそう。
125 ： ：04/05/11 21:14 ID:f5t3Rpzo
あげ
126 ：名無しさん：04/05/15 20:31 ID:/ZiLLd6o
沖縄選抜と台湾代表の親善マッチきぼん
沖縄の人かな？
いい考えですな
いい考えですな
128 ：名無しさん：04/05/16 17:55 ID:9IzhJOd/
沖縄選抜No.9我那覇(;´д`)ﾊｧﾊｧ
129 ：名無しさん：04/05/19 19:12 ID:qocwaCEH
台湾、東アジア選手権予選には参加した？
130 ： ：04/05/19 22:23 ID:FZQWuiXp
あれ、この順位変だな。台湾は3位じゃないかな。
台湾やフィリピンて一年中台風に襲われているような気がするけど、
やるとしたら秋春制？（冬春制？）
やるとしたら秋春制？（冬春制？）
中国でサッカーが国技なわけないだろｗ
134 ：名無しさん：04/06/24 11:47 ID:AtNmkDMp
ananan
135 ：名無しさん：04/06/24 11:52 ID:g8NN5Y66
>>1
そのまえにJリーグを盛り上げろ
そのまえにJリーグを盛り上げろ
台湾選手はかりゆし入りしる！
137 ：名無しさん：04/07/01 19:56 ID:id6z7A5k
台湾の有名選手ってだれ？
138 ：名無しさん：04/07/01 19:56 ID:HKOKKvtk
>>137
ｳﾞｨｯｷｰﾁｬｵ
ｳﾞｨｯｷｰﾁｬｵ
139 ：名無しさん：04/07/02 00:20 ID:EQ322eOF
>>138
誰やのん？
誰やのん？
戦前に港町基隆という所で、台湾学生達と内地船員の間でグランドの取り合いで
喧嘩したと本に書いてあった。
甲子園に参加していたくらいだから、野球は戦前の人の青春の思い出だったろう。
しかも支那から来た国府政府の反日教育に会いながら、今日まで続いているのは、
国府の米国への遠慮もあったろうが、台湾の人達の野球に対する強い思いだったん
じゃないかな。まぁそれと当時の支那人はラジオ体操がまともにできなかった点へ
の唯一の優越感の様なものもあったかも。
いってみれば、戦後の韓国のサッカーでの日韓戦の様な物かも知れん。
今の台湾はそういう世代の人も少なくなって、様変わりはしているのだろう。
新しいスポーツを、国の事情(対抗心や国威掲揚)よらないで、楽しもうとするに
は、発生した国やトップクラスの国の文化を吸収しようとする興味が必要となる。
今の台湾人にそれはあるかと言えば多少の希望はあるが、英国や欧州南米に対して
強い関心を示さないと思う。そういう意味で、やはり国レベルでのリードが必要
となるだろう。実際、フィリピン、ベトナム、マレーシア、シンガポールと
サッカーを使った東南アジア外交は、台湾にはかなり有効なはずなんだけどねー。
私も台湾の人達とサッカーで共感し合いたいし、
日支韓だけで無く、台湾も入ったカップ戦も早く見たい。
喧嘩したと本に書いてあった。
甲子園に参加していたくらいだから、野球は戦前の人の青春の思い出だったろう。
しかも支那から来た国府政府の反日教育に会いながら、今日まで続いているのは、
国府の米国への遠慮もあったろうが、台湾の人達の野球に対する強い思いだったん
じゃないかな。まぁそれと当時の支那人はラジオ体操がまともにできなかった点へ
の唯一の優越感の様なものもあったかも。
いってみれば、戦後の韓国のサッカーでの日韓戦の様な物かも知れん。
今の台湾はそういう世代の人も少なくなって、様変わりはしているのだろう。
新しいスポーツを、国の事情(対抗心や国威掲揚)よらないで、楽しもうとするに
は、発生した国やトップクラスの国の文化を吸収しようとする興味が必要となる。
今の台湾人にそれはあるかと言えば多少の希望はあるが、英国や欧州南米に対して
強い関心を示さないと思う。そういう意味で、やはり国レベルでのリードが必要
となるだろう。実際、フィリピン、ベトナム、マレーシア、シンガポールと
サッカーを使った東南アジア外交は、台湾にはかなり有効なはずなんだけどねー。
私も台湾の人達とサッカーで共感し合いたいし、
日支韓だけで無く、台湾も入ったカップ戦も早く見たい。
141 ：名無しさん：04/07/03 17:37 ID:9ZiWQXmz
東アジア選手権05'の予選は台湾でやるから、そこで香港と北朝鮮を破れば日中韓と試合ができるよ
なぜ野球は台湾＞＞＞＞＞＞中国なのにサカーは台湾＜＜＜＜＜＜中国なのか
143 ： ：04/07/04 19:46 ID:tnHWDJna
台湾も本腰を入れてサッカーに力をいれてきてるよ
今年 世界フットサル選手権を台湾で開催するから
台湾サッカーの競技人口は８万人
台湾リーグは台湾電力が一番強いらしい
国内リーグはまだまだ未整備でたった６チームでやってるそうだ
それよりも大学生の大会のほうがサッカーは盛り上がるそうだ
ちなみに台湾サッカー協会の会長は台湾の総統と仲良し
サッカー外交にも力いれていくそうだ
今年 世界フットサル選手権を台湾で開催するから
台湾サッカーの競技人口は８万人
台湾リーグは台湾電力が一番強いらしい
国内リーグはまだまだ未整備でたった６チームでやってるそうだ
それよりも大学生の大会のほうがサッカーは盛り上がるそうだ
ちなみに台湾サッカー協会の会長は台湾の総統と仲良し
サッカー外交にも力いれていくそうだ
144 ： ：04/07/04 19:47 ID:tnHWDJna
東アジアサッカー連盟の大会を足がかりに
徹底的に台湾サッカーを研究したいと思う
まずはＵ１４東アジア選手権を開催するから（確か今日から）
それを見てからだな
徹底的に台湾サッカーを研究したいと思う
まずはＵ１４東アジア選手権を開催するから（確か今日から）
それを見てからだな
143-144
あなたはすばらしいです。本腰いれたら香港あたりをあっさり抜きそうだ。
あなたはすばらしいです。本腰いれたら香港あたりをあっさり抜きそうだ。
146 ：名無しさん：04/07/06 02:01 ID:OfGXfITX
2000万人くらいいるしな。土台はあるよ
147 ： ：04/07/06 09:29 ID:rcoCsDPA
日韓中、これに台湾と北朝鮮、香港がそこそこ強くなれば
東アジアサッカーもそれなりの勢力になるだろうか
東アジアサッカーもそれなりの勢力になるだろうか
148 ：名無しさん：04/07/06 16:10 ID:OfGXfITX
次回の東アジア選手権予選はホームアドバンテージ利用してかならず予選突破しる！
【東アジア Ｗ杯一次予選成績】
日本 勝点９ 得１０失 １ ＋９
中国 勝点９ 得 ６失 ０ ＋６
韓国 勝点７ 得 ４失 ０ ０
北朝鮮 勝点５ 得 ５失 ２ ＋３
香港 勝点３ 得 ３失 ６ －３
台湾 勝点０ 得 １失１５ －12
辛い現実・・・orz
日本 勝点９ 得１０失 １ ＋９
中国 勝点９ 得 ６失 ０ ＋６
韓国 勝点７ 得 ４失 ０ ０
北朝鮮 勝点５ 得 ５失 ２ ＋３
香港 勝点３ 得 ３失 ６ －３
台湾 勝点０ 得 １失１５ －12
辛い現実・・・orz
150 ：名無しさん：04/07/07 02:10 ID:RuR1HX5X
>>149
（´･ω･`）ｶﾉｳｾｲﾊﾑｹﾞﾝﾀﾞｲﾀﾞﾖｩ･･･
（´･ω･`）ｶﾉｳｾｲﾊﾑｹﾞﾝﾀﾞｲﾀﾞﾖｩ･･･
151 ： ：04/07/08 22:08 ID:ri+uCyJx
とりあえずFIFAランク2桁くらいにはなれよ
>>147
その前に北ﾁｮｿと香港と台湾が消滅してる可能性の方が高そうだが。
でもって香港は単独チームで、台湾は台北と高雄の２チームが参加して台湾ダービーで盛り上がると。
現実的に考えても香港や台湾は独自にリーグを作るよりＣリーグに参加した方がメリットは大きいとは思う。
その前に北ﾁｮｿと香港と台湾が消滅してる可能性の方が高そうだが。
でもって香港は単独チームで、台湾は台北と高雄の２チームが参加して台湾ダービーで盛り上がると。
現実的に考えても香港や台湾は独自にリーグを作るよりＣリーグに参加した方がメリットは大きいとは思う。
>>152
ウザイ
ウザイ
154 ：名無しさん：04/07/10 19:43 ID:OqH1B9Lu
中国とマカオ、香港はなかいいのか？
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:23 ID:bU8Ry1jD
台湾はサッカーに興味ないから無理
156 ：名無しさん：04/07/11 22:40 ID:bU8Ry1jD
台湾では相撲より人気ないからな
157 ：名無しさん：04/07/11 23:09 ID:bU8Ry1jD
台湾の夏は外でサッカーできる環境じゃないらしいが
158 ：名無しさん：04/07/11 23:15 ID:bU8Ry1jD
>>117
日本が強くなるためには近隣諸国のレベルアップが必要なのだ
日本が強くなるためには近隣諸国のレベルアップが必要なのだ
台湾は野球が人気だしね。
>>157
日本の夏も同じだよ（特に西日本）
日本の夏も同じだよ（特に西日本）
>>160
日本以上に厳しいと聞いた
日本以上に厳しいと聞いた
しかしこのスレ全然盛りアガランナ
163 ：名無しさん：04/07/15 01:32 ID:3xb6LYdv
とりあえず沖縄サッカー連盟と提携しる
165 ：アメリカ４大リーグの資産価値ランキング：04/07/15 06:43 ID:p/PvBfVy
★アメリカ大手経済誌フォーブス社の４大リーグ資産価値ランキング★
１位 ９．５２億ドル NFL レッドスキンズ ←４大リーグで最も資産価値が高い
２位 ８．５１億ドル NFL カウボーイズ
３位 ７．９１億ドル NFL テキサンズ
４位 ７．５６億ドル NFL ペイトリオッツ
５位 ７．３０億ドル MLB ヤンキース ←メジャーで最も資産価値が高い
６位 ６．９５億ドル NFL ブラウンズ
７位 ６．８３億ドル NFL ブロンコス
８位 ６．７１億ドル NFL バッカニアーズ
９位 ６．４９億ドル NFL レーヴィンズ
１０位 ６．４２億ドル NFL パンサーズ
１ １位 か ら ３ ３ 位 ま で す べ て N F L
３３位 ５．０５億ドル NFL カージナルズ ←NFLで最下位
３４位 ４．８２億ドル MLB メッツ ←メジャーで第２位
３５位 ４．４７億ドル NBA レイカーズ ←NBAで最も資産価値が高い
６２位 ２．６６億ドル NHL レッドウィングス ←NHLで最も資産価値が高い
９５位 １．５２億ドル NBA バックス ←NBA最下位
１１７位１．０８億ドル MLB エクスポズ ←メジャー最下位
１２１位０．８６億ドル NHL オイラーズ←４大リーグで最も資産価値が低い
http://espn.go.com/sportsbusiness/s/forbes.html
１位 ９．５２億ドル NFL レッドスキンズ ←４大リーグで最も資産価値が高い
２位 ８．５１億ドル NFL カウボーイズ
３位 ７．９１億ドル NFL テキサンズ
４位 ７．５６億ドル NFL ペイトリオッツ
５位 ７．３０億ドル MLB ヤンキース ←メジャーで最も資産価値が高い
６位 ６．９５億ドル NFL ブラウンズ
７位 ６．８３億ドル NFL ブロンコス
８位 ６．７１億ドル NFL バッカニアーズ
９位 ６．４９億ドル NFL レーヴィンズ
１０位 ６．４２億ドル NFL パンサーズ
１ １位 か ら ３ ３ 位 ま で す べ て N F L
３３位 ５．０５億ドル NFL カージナルズ ←NFLで最下位
３４位 ４．８２億ドル MLB メッツ ←メジャーで第２位
３５位 ４．４７億ドル NBA レイカーズ ←NBAで最も資産価値が高い
６２位 ２．６６億ドル NHL レッドウィングス ←NHLで最も資産価値が高い
９５位 １．５２億ドル NBA バックス ←NBA最下位
１１７位１．０８億ドル MLB エクスポズ ←メジャー最下位
１２１位０．８６億ドル NHL オイラーズ←４大リーグで最も資産価値が低い
http://espn.go.com/sportsbusiness/s/forbes.html
166 ：名無しさん：04/07/15 17:34 ID:3xb6LYdv
>>165
うざい。だから何なんだよ。野球板だけでやってろ
うざい。だから何なんだよ。野球板だけでやってろ
167 ：名無しさん：04/07/15 18:05 ID:zYL/tT7T
>>165
ＮＦＬって金額もすごいが格差が少ないのはもっとすごいな。
ＮＦＬって金額もすごいが格差が少ないのはもっとすごいな。
169 ：名無しさん：04/07/18 17:23 ID:STtZFLkt
NFL年間30試合もしないのになんでそんな儲かるんだ？
170 ：名無しさん：04/07/18 17:51 ID:WgbGlLzJ
いや、ＮＦＬは年間１６試合だよ。
171 ：名無しさん ：04/07/18 19:22 ID:TOYpyW7I
テレビ放映権がハンパなく高いから。
で、その放映権を均等に全チームに分割するから
小都市でも客さえ入ればビジネスとして成り立つ。
で、その放映権を均等に全チームに分割するから
小都市でも客さえ入ればビジネスとして成り立つ。
172 ：名無しさん：04/07/25 18:46 ID:DpoqQJIy
極東で日本のお友達は台湾だけ
日本の影響が強いから野球なんだろ
遅かれ早かれサッカー人気でてくるよ
外圧で島国だからなぁ・・・
遅かれ早かれサッカー人気でてくるよ
外圧で島国だからなぁ・・・
174 ：名無しさん：04/07/25 20:30 ID:j+Hlpxh6
Ｔリーグか。
韓国みたく地域差別の強い国ならサッカー強くなりそうだけど。
でも、
臺灣はそんなにひどい国じゃないからのんびりサッカーになりそうな。
韓国みたく地域差別の強い国ならサッカー強くなりそうだけど。
でも、
臺灣はそんなにひどい国じゃないからのんびりサッカーになりそうな。
175 ：名無しさん ：04/07/25 21:06 ID:Dj9Ns8xF
前、中日いた郭の台湾帰国後の様子をスポーツニュース（ＮＨＫだったと思う）で
放送していたけど郭は子供達とサッカーをして遊んでた。
放送していたけど郭は子供達とサッカーをして遊んでた。
176 ：名無しさん：04/07/26 06:02 ID:GEEN4cHZ
台湾って日本の植民地であったにもかかわらず、すごい親日らしいね
応援したくなった
応援したくなった
日本でプロのアメフトリーグをつくるより難しいだろう
178 ：名無しさん：04/07/26 09:45 ID:1IVJhH4N
>>176
「植民地」じゃなくて「日本」だったんだよ。
「植民地」じゃなくて「日本」だったんだよ。
179 ：名無しさん：04/07/26 20:16 ID:9CCX+OZb
台湾と沖縄が一緒になってリーグ作ればいい
180 ：名無しさん：04/07/26 23:48 ID:ROoVwVoO
同じ大日本帝國の一部でも
朝鮮半島はいつでも大陸の冊封体制の一部だから反日になる。
日本は戦国時代に冊封体制から完全に脱したからね。
反して臺灣國は冊封体制に組み込まれたことはあったが
支那大陸の属国になったことはないからね。
国民党支配で悲惨な時代があったが今では立派な民主国家だ。
朝鮮半島はいつでも大陸の冊封体制の一部だから反日になる。
日本は戦国時代に冊封体制から完全に脱したからね。
反して臺灣國は冊封体制に組み込まれたことはあったが
支那大陸の属国になったことはないからね。
国民党支配で悲惨な時代があったが今では立派な民主国家だ。
台湾だけでリーグ作るよりCリーグに加盟して台北と高雄にチーム作った方がメリット多くない？
182 ： ：04/07/27 03:58 ID:UpOQ5zY3
まぁサッカーで日中韓のライバル国になるのは遥か遠い未来かな・・・
まずは日本も大苦戦したタイ、シンガポール辺りの
東南アジア強豪の壁を崩すのが目標(これも現実カナリ厳しい)
たぶん台湾より先にベトナムがこのレベルに達してくると思われる
まずは日本も大苦戦したタイ、シンガポール辺りの
東南アジア強豪の壁を崩すのが目標(これも現実カナリ厳しい)
たぶん台湾より先にベトナムがこのレベルに達してくると思われる
183 ：名無しさん：04/07/27 07:57 ID:7RMsvX/P
反支那大陸のシンボルにされたら違う動きが起きるかも知れないな。
でもまぁ、
多様性をもった民主的な国なんだから
たとえ発展が遅々としていてもゆっくり確実に根付いていくんじゃないの？
でもまぁ、
多様性をもった民主的な国なんだから
たとえ発展が遅々としていてもゆっくり確実に根付いていくんじゃないの？
184 ：名無しさん：04/07/27 08:35 ID:PpDSNQAR
とりあえず日本や沖縄と親善試合を沢山やって日本がサポートしていくべき。
185 ：名無しさん：04/07/27 10:10 ID:i4bJ01hs
台湾て朝鮮と一緒で日本だったにも関わらず、朝鮮より扱いはよくなかったらしいね
日本に入るにも朝鮮は関西から関東に移動するようにすんなり移動できたけど
台湾からは結構厳しい審査があったとか
それでも日本にたいして悪印象を持たずに日本が開発してくれたと感謝してくれる
サカーでも何かしてあげたいね
日本のクラブが１，２クラブ支部をつくって台湾リーグに参加して
学生の受け皿になって、台湾リーグの盛り上げの起爆剤になってあげられないかなーなんて思う
日本に入るにも朝鮮は関西から関東に移動するようにすんなり移動できたけど
台湾からは結構厳しい審査があったとか
それでも日本にたいして悪印象を持たずに日本が開発してくれたと感謝してくれる
サカーでも何かしてあげたいね
日本のクラブが１，２クラブ支部をつくって台湾リーグに参加して
学生の受け皿になって、台湾リーグの盛り上げの起爆剤になってあげられないかなーなんて思う
野球でもそこそこやるんだから
本気出したら中国くらいには勝てるんじゃね？
本気出したら中国くらいには勝てるんじゃね？
187 ：名無しさん：04/07/27 11:02 ID:i4bJ01hs
野球はゲーム型複合ｽﾎﾟｰﾂだから他競技と比較するのは間違ってると思う
>181
そんなに仲良くないでしょ
今中国は台湾に近い方面で軍事演習をし、
台湾もそれを受けて高速道路で戦闘機の着陸演習を
披露したってニュースでやってたし
そんなに仲良くないでしょ
今中国は台湾に近い方面で軍事演習をし、
台湾もそれを受けて高速道路で戦闘機の着陸演習を
披露したってニュースでやってたし
台湾に旅行に行ったときの印象としては
若いヤツでも中国は相当嫌いそうだったが。
自分は見ず知らずの台湾人に、相当親切にしてもらったと思う。
若いヤツでも中国は相当嫌いそうだったが。
自分は見ず知らずの台湾人に、相当親切にしてもらったと思う。
190 ：名無しさん：04/07/27 21:28 ID:he3yp+RR
朝鮮は差別社会だから、
地域の対立をスポーツに取り込んで、結果としてサッカーが強くなったんだよ。
まぁ、「日本に勝てるスポーツ」ってのが最大の人気要素なんだが。
地域の対立をスポーツに取り込んで、結果としてサッカーが強くなったんだよ。
まぁ、「日本に勝てるスポーツ」ってのが最大の人気要素なんだが。
191 ：名無しさん：04/07/27 21:52 ID:uC8D4WzW
台湾くらい野球流行らしてやれよ
日本とアメリカで絶滅寸前なんだから
本当に世界から野球消えちまうぞ
日本とアメリカで絶滅寸前なんだから
本当に世界から野球消えちまうぞ
192 ：名無しさん：04/07/28 02:59 ID:iLCGQYOw
そこでＴリーグですよ。
台湾人って沖縄人みたいに顔濃い人が多いのかな？
195 ：名無しさん：04/07/28 16:58 ID:kt/9Ac/X
冊封て何？朝鮮の反日て政府の政策でしょ？
あと台湾てアメリカ寄りだから中国の支配って無理なんじゃないの？
あと台湾てアメリカ寄りだから中国の支配って無理なんじゃないの？
196 ：名無しさん：04/07/28 22:48 ID:Gxt1ByXU
台湾サッカーを盛り上げようぜ
197 ：名無しさん：04/07/28 22:53 ID:Gxt1ByXU
ようやく、しおらしくなってきた台湾サッカー
じゃないのはなんで？
じゃないのはなんで？
198 ：名無しさん：04/07/28 22:55 ID:QzJZbpYz
しおらしくなる以前の問題だから
199 ：名無しさん：04/07/29 21:08 ID:rwklGfm3
>>195
「冊封*さくほう*さっぽう」でググってみな。
「冊封*さくほう*さっぽう」でググってみな。
ホンコンさんと仲良くすればいい
201 ：名無しさん：04/07/30 01:26 ID:3sxSx5M4
我那覇が来期Ｊ１でブレイクするかもしれないし、そうなったら「ようやくしおらしくなってきた沖縄（琉球）サッカー」ってスレでも作るか？
203 ：名無しさん：04/07/30 09:01 ID:/YUes2CS
ググった
タイとかも属国になったことの無い国だよね たしか
ともかく台湾サカーと日本サカーでもっと交流して欲しいなあ
不思議なくらいそういうの聞かない
タイとかも属国になったことの無い国だよね たしか
ともかく台湾サカーと日本サカーでもっと交流して欲しいなあ
不思議なくらいそういうの聞かない
204 ： ：04/07/30 09:57 ID:4WQvBAkp
まあ日本は台湾を国として認めてないわけで・・・。
205 ：名無しさん：04/07/30 10:01 ID:ciMAPh3i
台湾も日本と同じような感じで豚双六は斜陽なの？
206 ：名無しさん：04/07/30 11:21 ID:4+lBPyhr
次スレがしお台になってる事を祈る。もっと台湾と交流試合を組んでほしい。
207 ：名無しさん：04/07/31 02:27 ID:olti9vRL
>>204
認めちゃうと中国にｱﾁｮｰｱﾁｮｰと言われちゃうわけで
認めちゃうと中国にｱﾁｮｰｱﾁｮｰと言われちゃうわけで
208 ：名無しさん：04/08/01 01:56 ID:Hfynqg5i
チャンコロも本格的に世論をコントロールできなくなってるし
今後は面白くなるかもね。
今後は面白くなるかもね。
209 ：名無しさん：04/08/01 17:00 ID:sNUXEdlL
台湾サッカー界のスーパースターとかいないのか？
210 ：名無しさん：04/08/02 22:21 ID:EFKGXNCU
中国人報道陣、ジーコ監督に「台湾問題」で“迷”質問
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040802ie25.htm
>質問は、日本サッカー協会が、外国の報道陣用に出している
>英語のメディアガイド（代表チーム紹介）に関してのもの。
>中に東アジアの地図が描かれたページがあり、
>中国が黄色く塗られていることについて、ジーコ監督へ理由を尋ねる質問が出た。
>質問は、地図の中で台湾が黄色く塗られていないことに対して抗議する意図だったという。
>サッカー界では、中国と台湾は別個の独立した協会と代表チームを持っており、
>アジアカップの予選には台湾も参加していた。
このスレ的には、日本サッカー協会がどう回答するのか要注目だな。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040802ie25.htm
>質問は、日本サッカー協会が、外国の報道陣用に出している
>英語のメディアガイド（代表チーム紹介）に関してのもの。
>中に東アジアの地図が描かれたページがあり、
>中国が黄色く塗られていることについて、ジーコ監督へ理由を尋ねる質問が出た。
>質問は、地図の中で台湾が黄色く塗られていないことに対して抗議する意図だったという。
>サッカー界では、中国と台湾は別個の独立した協会と代表チームを持っており、
>アジアカップの予選には台湾も参加していた。
このスレ的には、日本サッカー協会がどう回答するのか要注目だな。
211 ：名無しさん：04/08/03 15:36 ID:0Y/fFUxU
支那韓国のマスコミと朝日新聞は狂っているからな。
日本人も朝鮮人も、支那の人民も本当は素直な人間なんだがな。
中華思想にまみれたクズどもが東亜細亜の社会を汚す。
日本人も朝鮮人も、支那の人民も本当は素直な人間なんだがな。
中華思想にまみれたクズどもが東亜細亜の社会を汚す。
212 ：名無しさん：04/08/03 15:36 ID:0Y/fFUxU
支那韓国のマスコミと朝日新聞は狂っているからな。
日本人も朝鮮人も、支那の人民も本当は素直な人間なんだがな。
中華思想にまみれたクズどもが東亜細亜の社会を汚す。
日本人も朝鮮人も、支那の人民も本当は素直な人間なんだがな。
中華思想にまみれたクズどもが東亜細亜の社会を汚す。
保守
214 ：名無しさん：04/08/11 18:33 ID:V0PWMYw6
な～に、台湾野球もすぐに消散して
サッカーかバスケくらいになるよ、プロスポーツは。
サッカーかバスケくらいになるよ、プロスポーツは。
沖縄県と結び付けようと思って国内板を見てみたけど、
無いんですね
無いんですね
日本の場合、スポーツ紙のインタネ版でサッカーの事が解るけど、
台湾はどうなの？
台湾はどうなの？
217 ：名無しさん：04/08/14 19:56 ID:Xkvdw1YB
じゃあ次スレは台湾･オキナウァスレな
218 ： ：04/08/14 20:35 ID:QXMIH8DC
極東サッカー連盟ランキング
①日本
②韓国
③中国
④北朝鮮
⑤満洲
⑥香港
⑦日領台湾
⑧琉球
⑨マカオ
⑩中領台湾
①日本
②韓国
③中国
④北朝鮮
⑤満洲
⑥香港
⑦日領台湾
⑧琉球
⑨マカオ
⑩中領台湾
219 ：名無しさん：04/08/15 23:40 ID:Z+8BxO+c
>>218
日領台湾と中領台湾の違いはなんだい？
日領台湾と中領台湾の違いはなんだい？
220 ： ：04/08/16 17:34 ID:pTK0bXH+
台湾の問題は学歴競争が激しくてスポーツに打ち込めないことかな
競技人口が極端に少なそうだし
野球も少ないしね
競技人口が極端に少なそうだし
野球も少ないしね
221 ：>>218：04/08/16 17:40 ID:85THqUvj
極東サッカー連盟ランキング
①韓国
②日本
③中国
④北朝鮮
⑤満洲
⑥香港
⑦日領台湾
⑧琉球
⑨マカオ
⑩中領台湾
①韓国
②日本
③中国
④北朝鮮
⑤満洲
⑥香港
⑦日領台湾
⑧琉球
⑨マカオ
⑩中領台湾
222 ：名無しさん：04/08/16 19:24 ID:o51IOKwr
ってゆうかさ、Jリーグがシンガポールリーグみたいにならないのかな？
新潟のチームが参加してたでしょ。Jリーグがアジア枠解禁とかになって、
台湾のほぼナショナルチームがJ2ぐらいから参加できたら、ちょっとは強化できるよね。
新潟のチームが参加してたでしょ。Jリーグがアジア枠解禁とかになって、
台湾のほぼナショナルチームがJ2ぐらいから参加できたら、ちょっとは強化できるよね。
>>222
確実にチョンが割り込んでくるよ。Ｋリーグなんてもう衰退し始めてるし。
確実にチョンが割り込んでくるよ。Ｋリーグなんてもう衰退し始めてるし。
224 ：名無しさん：04/08/16 23:59 ID:4ag5Tmkz
>>222
なんでそんなわけのわからない超法規的措置とるのさ？
どうせ台湾からクラブチーム参加させりゃいいじゃないのさ
どうせほぼ全員代表選手の読売クラブみたいになるんだし
モナコがフランスリーグ参加しても あれは代表じゃなくてクラブでしょ
それにそこまでリーグを変えてアジアの大会出れるのかな？よく知らんけど
なんでそんなわけのわからない超法規的措置とるのさ？
どうせ台湾からクラブチーム参加させりゃいいじゃないのさ
どうせほぼ全員代表選手の読売クラブみたいになるんだし
モナコがフランスリーグ参加しても あれは代表じゃなくてクラブでしょ
それにそこまでリーグを変えてアジアの大会出れるのかな？よく知らんけど
225 ：名無しさん：04/08/17 15:06 ID:w2q9dy0c
>>218
日領台湾ってなんだ？
日領台湾ってなんだ？
226 ： ：04/08/17 15:38 ID:roPvDOe7
台湾で一番盛り上がるサッカー大会は
高校か大学の学生サッカーらしいね
高校か大学の学生サッカーらしいね
227 ：名無しさん：04/08/18 19:56 ID:+dVzmDWw
台湾と日本の学生が何とか交流してくれれば強くなれるだろうな。
いや、ＪＦＡに指導者育成を助けてもらえばいいんだｙｐ。
いや、ＪＦＡに指導者育成を助けてもらえばいいんだｙｐ。
228 ：,：04/08/18 20:41 ID:dE6kOJjM
台湾と中国がサッカーで対戦したらもう死者が出るよ。
229 ：名無しさん：04/08/20 00:23 ID:8sXUd+Bc
台湾はオセアニアに編入させてあげればいいよ。
極東３バカの相手をするのは日本だけで担当してあげればいいんだｙｐ
極東３バカの相手をするのは日本だけで担当してあげればいいんだｙｐ
230 ：名無しさん：04/08/20 18:41 ID:GC5ktVVy
いや、ミクロネシア、カリブ海諸国と組んでアイランドリーグを結成すれば
かなりいい勝負するのでは？
かなりいい勝負するのでは？
231 ： ：04/08/20 18:51 ID:cjeLxunM
台湾サッカーが弱いのは
日本の植民地支配の影響だね
日本の植民地支配の影響だね
「作ってやりたい」
ウヨ厨のこの思い上がりは一対どこからくるんだろ（失笑
ウヨ厨のこの思い上がりは一対どこからくるんだろ（失笑
233 ：名無しさん：04/08/20 19:52 ID:9eHmIitD
台湾が強くなると、また中国が嫉妬するからなぁ。
中国は香港との対戦でも暴れるからなー。
とても微妙でーす。
中国は香港との対戦でも暴れるからなー。
とても微妙でーす。
234 ：名無しさん：04/08/21 04:33 ID:EjBlr4PB
獨立派が強くなれば大陸のアフォどもに気を使わなくなるでしょう。
そのときにはきっと強くなるよ。
そのときにはきっと強くなるよ。
235 ：名無しさん：04/08/21 23:03 ID:pBIf7zoo
台湾とフィリピンの間にもう一個台湾ぐらいの島があると東アジアも面白いんだが
人様の心配する前に鳥栖を盛り上げてやれよ
237 ：名無しさん：04/08/23 00:53 ID:+k/7lXiN
台湾の野球、結構強いな。
238 ：名無しさん：04/08/24 22:56 ID:S+1q8SC3
>>230
カリブ海がどこにあるか知ってるか？
カリブ海がどこにあるか知ってるか？
239 ：名無しさん：04/08/25 18:53 ID:LqhKf/Aj
台湾ｻｯｶｰがんばれ！
>235
海南島でガマンして
海南島でガマンして
241 ：名無しさん：04/08/28 17:38 ID:89cGV47y
台湾のベストプレイヤーってだれ？
アテネ五輪初金メダル獲得おめ。台湾はテコンドー強いのか
243 ：名無しさん：04/08/29 01:49 ID:+w4RpAtP
普及する、しないは学校体育の問題だと思うぞ
244 ：名無しさん：04/08/29 15:38 ID:jNGfI0cl
>>243
学校では普通にやってるらしいぞ。卒業後の受け皿がないのが問題らしい
学校では普通にやってるらしいぞ。卒業後の受け皿がないのが問題らしい
245 ： ：04/08/29 17:01 ID:LmO4R9U8
台湾にはフットサルのプロリーグがある
へぇ。
なんで知ってるの？
>>245はれんほう
249 ：名無しさん：04/09/03 04:22 ID:CJVcx2i8
なかなか盛りあがらんね。来年は台湾で東ｱｼﾞｱ選手権予選が開催されるぞ。
250 ：名無しさん：04/09/04 20:40 ID:dKfXuFlE
台湾もチェチェンに続け！
台湾観光PR大使に
菊川玲
菊川玲
252 ：名無しさん：04/09/05 21:57 ID:VeTiGNvM
>>251
向こうの親善大使は台湾トップモデルのかわい子ちゃんなのに（´･ω･`）
向こうの親善大使は台湾トップモデルのかわい子ちゃんなのに（´･ω･`）
253 ：名無しさん：04/09/06 19:58 ID:UUw+tq2i
加油！
254 ：名無しさん：04/09/08 17:49 ID:6YORlXu7
Taiwan [1 - 3] Iraq
3' [0 - 1] S. Sadir
42' [0 - 2] S. Sadir
82' [0 - 3] S. Attia
あちゃー・・・・・
3' [0 - 1] S. Sadir
42' [0 - 2] S. Sadir
82' [0 - 3] S. Attia
あちゃー・・・・・
255 ：名無しさん：04/09/09 01:30 ID:WM4dGDHK
WC 2006 qual. - Asia (Group 2)
FT Taiwan [1 - 4] Iraq
3' [0 - 1] S. Sadir
42' [0 - 2] S. Sadir
82' [0 - 3] S. Attia
88' [1 - 3] H.K. Tsai
90' [1 - 4] R. Farhan
FT Taiwan [1 - 4] Iraq
3' [0 - 1] S. Sadir
42' [0 - 2] S. Sadir
82' [0 - 3] S. Attia
88' [1 - 3] H.K. Tsai
90' [1 - 4] R. Farhan
256 ：名無しさん：04/09/09 01:30 ID:WM4dGDHK
まあイラク相手に良く頑張ったんじゃない
今まで日本では「野球」は集団が一つの目標に
全員で意識を集中させ突き進むために、自己犠牲やチームのためのプレイを強要し、
個人プレイやランナー一塁のヒッテングなんて後からケツバットもんでした。
個人の多岐にわたる個性や資質に合ったトレーニング方法が生まれず、
今でも高校野球では「根性シリーズ」の練習を普く強要するところも
少なくありません。（昔の大政翼賛会や今の小泉さんを連想させます（涙）
そこには「お上のため」にひたすら滅私奉公する人間や上司やシステムのためなら
個人の幸福を犠牲にしてまでも自己犠牲も惜しまない企業戦士を作るとゆう
「官僚の政治的」がありました。
（K/Vウォルフレン、「日本・権力構造の謎」「民は愚かに保て」野口悠紀雄「1940年体制」参照）
（サッカーは個人技が多いため、戦後レッドパージや公職追放の後に入った
官僚はサッカーが普及すると民への支配力が弱まるのを恐れていた）
全員で意識を集中させ突き進むために、自己犠牲やチームのためのプレイを強要し、
個人プレイやランナー一塁のヒッテングなんて後からケツバットもんでした。
個人の多岐にわたる個性や資質に合ったトレーニング方法が生まれず、
今でも高校野球では「根性シリーズ」の練習を普く強要するところも
少なくありません。（昔の大政翼賛会や今の小泉さんを連想させます（涙）
そこには「お上のため」にひたすら滅私奉公する人間や上司やシステムのためなら
個人の幸福を犠牲にしてまでも自己犠牲も惜しまない企業戦士を作るとゆう
「官僚の政治的」がありました。
（K/Vウォルフレン、「日本・権力構造の謎」「民は愚かに保て」野口悠紀雄「1940年体制」参照）
（サッカーは個人技が多いため、戦後レッドパージや公職追放の後に入った
官僚はサッカーが普及すると民への支配力が弱まるのを恐れていた）
258 ：名無しさん：04/09/09 19:23 ID:WM4dGDHK
フットサル世界選手権が11月に台湾で開催される模様
>250
「高砂族と大陸移民が融合して出来た新しい国なんです」と
世界に向けて愛を叫ばなければ駄目ですな
>251 >252
菊川玲はカワイくないのか･･･
じゃあチェチェンでふと思ったんだけど、大使はインリンにして
エロ･テロ（リスト）ではどうだろうか
高砂だけに、ゴール前を蹲踞で構える
そんなポスターで釣る
「高砂族と大陸移民が融合して出来た新しい国なんです」と
世界に向けて愛を叫ばなければ駄目ですな
>251 >252
菊川玲はカワイくないのか･･･
じゃあチェチェンでふと思ったんだけど、大使はインリンにして
エロ･テロ（リスト）ではどうだろうか
高砂だけに、ゴール前を蹲踞で構える
そんなポスターで釣る
260 ：名無しさん：04/09/11 13:36:06 ID:pp+w/0Ya
菊川例は不細工だろう
261 ：名無しさん：04/09/13 06:49:50 ID:s/SzhlQx
台湾や日本やアメリカなど先進国は
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
262 ：名無しさん：
こんな過疎スレにも煽りかよ