「今」はありがたくない？オシムJAPAN 3言目
123 ： ：04/04/09 18:51 ID:Sq2P7EqF
>>112
同意。たぶんアジアよりアフリカが優勝するほーが早い
同意。たぶんアジアよりアフリカが優勝するほーが早い
124 ： ：04/04/09 19:33 ID:MO1rBi5g
125 ： ：04/04/09 19:49 ID:kU+boGq1
つーか放任主義で勝てる国は世界でもブラジルだけだよ。
ジーコの最大の勘違いはそこ。
世界で一番美しいといわれたサッカーを
まったく同じ方法論で日本でも再現できると勘違いしやがった。
ジーコの最大の勘違いはそこ。
世界で一番美しいといわれたサッカーを
まったく同じ方法論で日本でも再現できると勘違いしやがった。
126 ：ｃｄ：04/04/09 19:58 ID:MgaYFcZ6
Jリーグ発足時に「Jリーグ百年計画」なるものを打ち立てていたはずだ。
今現在の段階で世界のベスト８以上を目標にするのはどうかと思う。
それよりもWカップ常連国としての地位を確立してほしい。
今現在の段階で世界のベスト８以上を目標にするのはどうかと思う。
それよりもWカップ常連国としての地位を確立してほしい。
127 ： ：04/04/09 19:59 ID:Sq2P7EqF
128 ： ：04/04/09 20:09 ID:lL00tf0w
シンガポールのコーチにちゃんと決め事あったじゃないかと
分析されてるんだけどな（笑）
日本の似非評論家の分析能力のなさを思い知ったよ。
分析されてるんだけどな（笑）
日本の似非評論家の分析能力のなさを思い知ったよ。
129 ： ：04/04/09 20:16 ID:k7dDfPLV
もっとガチガチじゃないと不安でしょうがないんでしょうな
130 ： ：04/04/09 20:19 ID:hebFYB+S
内容は知らないが、シンガポールとはまだ予選中だし、監督さんの言うことは無視するに限る
親善試合後のインタビューじゃないんだし
親善試合後のインタビューじゃないんだし
131 ： ：04/04/09 20:29 ID:elVssOPt
>>127
レアルも決め事あるよ
レアルも決め事あるよ
132 ： ：04/04/09 20:53 ID:Vd1j/v69
しかし、この人が後任してＷ杯まで健康面で大丈夫なのか？
それと、果たしてこの人独特の言い回しにマスコミが付いてこれるのか？
代表の監督になるとサッカー専門誌じゃなくても取り上げるから、
そういう奴らを敵に回して、滅茶苦茶にされないか？
マスゴミに人材を潰されるのはもう見たくない（;´Д⊂）
それと、果たしてこの人独特の言い回しにマスコミが付いてこれるのか？
代表の監督になるとサッカー専門誌じゃなくても取り上げるから、
そういう奴らを敵に回して、滅茶苦茶にされないか？
マスゴミに人材を潰されるのはもう見たくない（;´Д⊂）
133 ： ：04/04/09 21:03 ID:AViXle1s
134 ： ：04/04/09 21:07 ID:JQ/rgB6M
オシムは本物。やってくれるなら、代表は間違いなく強くなる
135 ： ：04/04/09 21:10 ID:IADkcDLE
今より弱くする方が難しい
136 ： ：04/04/09 21:16 ID:phuZG2wO
ブラジルのサッカーは、ロマーリオ、ロナウドなどの怪物FWがいるときだけ輝いてる。
それ以外は、コチャコチャとこねくりまわすことが多いサッカー。
それ以外は、コチャコチャとこねくりまわすことが多いサッカー。
137 ： ：04/04/09 21:29 ID:Sq2P7EqF
>>136
安心しろ。どの世代でも大体バケモンＦＷがいるのがブラジルだから
安心しろ。どの世代でも大体バケモンＦＷがいるのがブラジルだから
138 ： ：04/04/09 21:46 ID:25t6QKXw
>>135
凍傷が（ｒｙ
凍傷が（ｒｙ
139 ： ：04/04/09 21:53 ID:ziu8C/A+
つか、ぶっちゃけ小野らのナイジェリアＷＹの決勝後のシャビの
コメントは「日本人は技術は有るけど戦術が足りない」とのコメン
トだった。年少時からシステマチックなポジショニングや戦術に
慣れ親しんでる素地があるからこそ、組織の上で個性を発揮さ
せることができると思う。
あのどうしようもなく強いと思われたアルゼンチンだって、ガチガ
チにシステマチックにやってる。
トルシエのトルコ戦が引き合いに出されるけど、あの試合で言え
ることは、ピッチの中の選手がチキンハートだったってことに尽き
ると思う。
失点することの恐れ、攻めに行ってバランスを崩し、カウンターを
食らうことへの恐れなど。
バランスを無視してまで点を取りに行く勇気が必要だったのに、
足が止まっていた。
コメントは「日本人は技術は有るけど戦術が足りない」とのコメン
トだった。年少時からシステマチックなポジショニングや戦術に
慣れ親しんでる素地があるからこそ、組織の上で個性を発揮さ
せることができると思う。
あのどうしようもなく強いと思われたアルゼンチンだって、ガチガ
チにシステマチックにやってる。
トルシエのトルコ戦が引き合いに出されるけど、あの試合で言え
ることは、ピッチの中の選手がチキンハートだったってことに尽き
ると思う。
失点することの恐れ、攻めに行ってバランスを崩し、カウンターを
食らうことへの恐れなど。
バランスを無視してまで点を取りに行く勇気が必要だったのに、
足が止まっていた。
140 ： ：04/04/09 22:55 ID:23pW6X1a
今はありがたくないってどういう意味なんだろ？
141 ： ：04/04/09 23:23 ID:GWfF1+bl
>>140
市原での仕事がまだ終わってないことじゃないの？単純に。
市原での仕事がまだ終わってないことじゃないの？単純に。
142 ： ：04/04/09 23:28 ID:b5nNWyaw
元ブラジル代表キャプテンのドゥンガが
加茂ジャパンを批判して、こう言ったことがある。
「日本人は野球になると、非常に細かいサインプレーや
約束ごとを決めるのに、サッカーでは少しもやろうとしない。
日本代表にしても、この選手がボールを持った時には他の選手はこう動く、
あの選手が動いたら…といったオートマチックな動きがまるでない。
ブラジルだって、はたから見たら馬鹿げてるほど単調な
フォーメーション練習を繰り返して、動きのパターンを
覚えていくっていうのに……」（新潮文庫『決戦前夜』114-115頁）
ブラジルは戦術よりも個人技を重視すると言われるが、
それでも加茂時代の日本代表より組織的らしい。
143 ： ：04/04/09 23:43 ID:4TAzmysI
傑出した個人技を持つ選手が戦術を共有する事
により組織的なDFを崩し得点を生む
により組織的なDFを崩し得点を生む
144 ： ：04/04/09 23:47 ID:k6tpjUkO
ブラジルは戦術が整備されていれば、実際にそれを遂行する能力に長けた選手が揃っているからねえ。
ちょっと前までの日本は、求められる戦術を行うのでも精一杯だったわけでさ。
オートマティックに選手が動いても、パスやトラップの精度の問題でボールが動かなかった。
今はようやく基本技術が戦術を実行できるレベルになったってところでしょ。
ちょっと前までの日本は、求められる戦術を行うのでも精一杯だったわけでさ。
オートマティックに選手が動いても、パスやトラップの精度の問題でボールが動かなかった。
今はようやく基本技術が戦術を実行できるレベルになったってところでしょ。
145 ： ：04/04/09 23:54 ID:b5nNWyaw
「Sports yeah!」誌の最新号で、ブラジルの名将テレ･サンターナと
元･黄金の中盤のソクラテスが、ジーコ采配についてコメントしている。
全体的には、「ジーコのやり方は、ブラジルでは普通だよ」と
フォローしている感じ。しかし、細かいところを読むと、
「実際にジーコがどういうチーム作りをしているか、詳しくは知らない」
「有能な選手を優先して起用するのは当然だが、コンディションは考慮すべき」
「ジーコは４バックしか知らないんじゃないかな」
「私ならカーニバルのために帰国はしなかったかも知れないけど」
「ブラジル方式では、すぐには良い結果は出ないかもしれない」
といった意味のことも言っていた。
立ち読みなので、少しニュアンスが違っているかもしれない。
146 ： ：04/04/10 00:02 ID:vT4j0BZn
ブラジル代表は放任じゃない。
バケモノを最大限生かす為の戦術をとってるだけ。
バケモノを最大限生かす為の戦術をとってるだけ。
147 ： ：04/04/10 01:20 ID:TL7DI3fQ
>>137
むぅ、妙に納得できる。
むぅ、妙に納得できる。
148 ： ：04/04/10 01:23 ID:PB7inhwx
……さて、明日もＦマリに続く、良い試合期待してるぞ！
席は一列下がったが前回よりも。でも列違いの同じ番号だから
席探すのすぐだな
席は一列下がったが前回よりも。でも列違いの同じ番号だから
席探すのすぐだな
149 ： ：04/04/10 01:26 ID:PB7inhwx
とりあえず、ブラジルとは離れないと日本サッカーは……
150 ： ：04/04/10 03:00 ID:K/ReaXwj
ブラジルにもチームを統率する汗かき屋はいるのにね‥‥てかジーコ本人がそれだったのに‥‥
151 ： ：04/04/10 04:14 ID:zY7bWah1
152 ： ：04/04/10 07:22 ID:68q6cOZx
もし以前のネルシーニョ問題でネルシーニョが代表監督に就任していたら、
日本のサッカーにブラジル色がうまくブレンドされて、今ジーコが監督をやっていても
さほど混乱は起こらなかったかもしれないね。長期展望のまるでない協会は
日本サッカーにとって害悪になってしまっている。
日本のサッカーにブラジル色がうまくブレンドされて、今ジーコが監督をやっていても
さほど混乱は起こらなかったかもしれないね。長期展望のまるでない協会は
日本サッカーにとって害悪になってしまっている。
153 ： ：04/04/10 08:57 ID:8EjdStVz
JEFｻﾎﾟに問うPart137～臨海無敗記録更新～
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081515610/
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081515610/
154 ： ：04/04/10 12:18 ID:NQE9eusK
今のネルシーニョを見ていると、当時のヴェルディのメンバーが凄かっただけのような気がする。
155 ：U-名無しさん：04/04/10 16:05 ID:BUfdgqSa
オシムが 「ある程度リーグが機能している国の代表監督が務まるか？」 と聞かれると正直とまどう。
だけど、日本は協会やマスコミが目先の金を動かすこと第一で頭おかしいので、速攻で外国人監督を雇うとするとオシムしかいない気もする。
（個人的にはベルガー一押しだけど、まだ日本来て日が浅いし、トルシエみたいにいつ発狂するか分からん。顔怖いし。）
あとは、ジーコを選ぶ直前までリストアップしてたメツとかそこら辺が可能性としては０ではない程度かな。
他は何の利点も無い（国内、世界で過大評価されている）日本代表の監督なんて受けないと思われ。
だけど、日本は協会やマスコミが目先の金を動かすこと第一で頭おかしいので、速攻で外国人監督を雇うとするとオシムしかいない気もする。
（個人的にはベルガー一押しだけど、まだ日本来て日が浅いし、トルシエみたいにいつ発狂するか分からん。顔怖いし。）
あとは、ジーコを選ぶ直前までリストアップしてたメツとかそこら辺が可能性としては０ではない程度かな。
他は何の利点も無い（国内、世界で過大評価されている）日本代表の監督なんて受けないと思われ。
156 ： ：04/04/10 21:36 ID:SBc8GLst
市原２－１鹿島 実質次期監督決定戦勝利あげ
157 ： ：04/04/10 21:41 ID:OfZ9MQna
158 ： ：04/04/11 19:00 ID:p4iReymA
age
159 ： ：04/04/11 22:20 ID:p4iReymA
160 ： ：04/04/11 22:24 ID:S5+EPsQ2
161 ： ：04/04/11 22:47 ID:lHbqIsSo
ここ妄想スレだな
162 ： ：04/04/11 23:08 ID:g83C+xd4
>>161
何を今更。
何を今更。
163 ：オシムファンよ！野球はアメリカでは３番人気に過ぎないよ！：04/04/12 02:12 ID:vU0RWzhf
野球は世界的にはあまりにもマイナーなスポーツだと言うことは日本人も
知っているが、アメリカでも野球は３番人気に過ぎない。
アメリカ大手世論調査ハリス社の★好きなスポーツ調査★。（２００３年）
プロ、大学または女子プロの総合ランキングだと、
① ３８％ アメフト ←断トツ（バスケの２倍強、野球の３倍弱）
② １７％ バスケ ←大学加えると明らかに２位
③ １３％ 野球 ←大学の人気ゼロ、プロだけ。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1080810793/l50
レギュラーシーズンの視聴率ランキング（Nielsen社 ２００２年）
① １０．３％ NFL（アメフト）
② ５．７％ ナスカー
③ ２．９％ NBA（バスケ）
④ ２．５％ MLB（野球）
その他参考ソース
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl-file/n01101-s.html
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html
全国放映権料（１９９９年）
① ２２億ドル NFL（アメフト）
② ６億ドル強 NBA（バスケ）
③ ３億ドル強 MLB（野球）
④ １億ドル強 NHL（ホッケー）
知っているが、アメリカでも野球は３番人気に過ぎない。
アメリカ大手世論調査ハリス社の★好きなスポーツ調査★。（２００３年）
プロ、大学または女子プロの総合ランキングだと、
① ３８％ アメフト ←断トツ（バスケの２倍強、野球の３倍弱）
② １７％ バスケ ←大学加えると明らかに２位
③ １３％ 野球 ←大学の人気ゼロ、プロだけ。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1080810793/l50
レギュラーシーズンの視聴率ランキング（Nielsen社 ２００２年）
① １０．３％ NFL（アメフト）
② ５．７％ ナスカー
③ ２．９％ NBA（バスケ）
④ ２．５％ MLB（野球）
その他参考ソース
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl-file/n01101-s.html
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html
全国放映権料（１９９９年）
① ２２億ドル NFL（アメフト）
② ６億ドル強 NBA（バスケ）
③ ３億ドル強 MLB（野球）
④ １億ドル強 NHL（ホッケー）
164 ： ：04/04/12 04:14 ID:byiIL8/A
協会がオシムに対して誠意のあるアプローチをしたとしても、Jで監督をやってJFAや日本の
マスコミのアホさ加減を知ってしまったであろうオシムから色好い返事が返ってくるとは思えないです......
仮に彼が勇退する前にもう一花咲かせたいと考えたとしても、出せるのは金だけの日本なんぞ
より欧州のクラブを選ぶのは当然の選択でしょう。
マスコミのアホさ加減を知ってしまったであろうオシムから色好い返事が返ってくるとは思えないです......
仮に彼が勇退する前にもう一花咲かせたいと考えたとしても、出せるのは金だけの日本なんぞ
より欧州のクラブを選ぶのは当然の選択でしょう。
165 ： ：04/04/12 07:30 ID:1tik6orh
166 ： ：04/04/12 08:01 ID:DNgG6fQd
>>164
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| | | | l .・.. ・.. |
( ) ┘ .つ |
（丿 ／ iニニニi | ＜ 金だけじゃない 口も出すぞ！！
＼＿＿＿＿ l
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（丿 ／ iニニニi | ＜ 金だけじゃない 口も出すぞ！！
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167 ： ：04/04/14 13:05 ID:0KqPHP4v
>>151
同意。
あとは、戦術といっても個人戦術とチーム戦術とでは違うはず。
欧州・南米（特に南米）の選手は、個々人の中に「フットボールの戦い方」
が染みついていると思うけど、やはり日本の選手にはそれが足りないから、
大きな括りとしての「チーム戦術」が不可欠。
まあ個人戦術が抜群な場合でも、今度は>>142にあるようにそれぞれの
考え方をすり合わせるチーム戦術が絶対必要だしね…
同意。
あとは、戦術といっても個人戦術とチーム戦術とでは違うはず。
欧州・南米（特に南米）の選手は、個々人の中に「フットボールの戦い方」
が染みついていると思うけど、やはり日本の選手にはそれが足りないから、
大きな括りとしての「チーム戦術」が不可欠。
まあ個人戦術が抜群な場合でも、今度は>>142にあるようにそれぞれの
考え方をすり合わせるチーム戦術が絶対必要だしね…
美少女のつるつるパイパンオマ○コが見れるサイトを
ついに発見したでつよ。(*´Д`)はぁはぁ
http://tinyurl.com/3edvy
すごく上手いアイコラもありますた！(*´∀`*)はぁはぁ
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169 ： ：04/04/15 13:32 ID:P/JRp259
代表監督はオシムじゃなくてベルデニックにして欲しいと思っている仙台サポ
170 ： ：04/04/15 13:47 ID:v8JkrB1+
>>169
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
171 ： ：04/04/15 14:31 ID:okHz9pHm
うんこ
172 ： ：