ジーコ監督とエドゥはドリフのバカ兄弟並みだ 231弱
1 :
1:
2 :
:04/04/05 12:42 ID:8CX7Rob+
2
3 :
:04/04/05 12:42 ID:lsnjQwWT
2ならジーコ続投
4 :
:04/04/05 12:44 ID:Z+c9GmeB
5 :
:04/04/05 12:45 ID:HUI68Ucg
6 :
:04/04/05 12:47 ID:/DBO/rXM
6ならノリヲ代表選出
7 :
:04/04/05 12:48 ID:lsnjQwWT
7ならラッキーセブンでジーコ続投
8 :
:04/04/05 12:49 ID:9KHR39JR
8なら内定ゲット
9 :
:04/04/05 12:50 ID:Ld1NLhc3
10 :
:04/04/05 12:52 ID:sSZE6Q1Q
11 :
_:04/04/05 12:52 ID:kGebhSbX
川淵新スレも立ててほしい
12 :
:04/04/05 12:53 ID:ky/JsNwq
>僕自身は決してチームの 状況が悪いとは思わない
へなぎは空気の読めないタイプだな。
だから合宿抜け出して女のところに行ったりするんだよ。
13 :
:04/04/05 12:55 ID:WlvlzPJd
サッカー選手でもないニヤケへなぎはさっさとサイクロンを完成させろ
14 :
:04/04/05 12:55 ID:Ld1NLhc3
15 :
:04/04/05 12:56 ID:cC/sqyTm
やなぎって比較的チームの状況が良かったころのコンフェデ
の時とか呼ばれてないじゃん。
16 :
:04/04/05 12:58 ID:CSpttTeQ
今月号のプレジデントに岡田監督のインタビュー記事が載ってるが
仕事をする人間はこーじゃなきゃなーと思わせるものであった。
ジーコも素人なら素人なりに努力しろアホ
17 :
。:04/04/05 12:58 ID:e3smKjD6
何をもって悪くないといってんのかを言わんかい、ヘナギ!
18 :
:04/04/05 12:59 ID:Ld1NLhc3
19 :
:04/04/05 12:59 ID:sSZE6Q1Q
ヘナギはオマーン戦のあとにもブーイングに反発してたねw
ありえないw
74 名前:2006年まで名無しさん[] 投稿日:04/04/05 11:25 ID:6.RJMr8M
日刊スポーツより
「名古屋は厳しいね。秋田は友達だよ」と言って会場を後にした。
意味がわかりません
ジーコさん
21 :
:04/04/05 13:00 ID:sSZE6Q1Q
22 :
:04/04/05 13:04 ID:JP1b7iC/
哲学だな。
23 :
:04/04/05 13:07 ID:BbwhhMG8
敢えてチームの状況が悪くないって言って何の得があるのか疑問
チームの状況が良くてこの程度の出来だったら最悪じゃん
24 :
:04/04/05 13:10 ID:ky/JsNwq
わかった!チームの状況は悪くない。
悪いのはFWの決定力だけと言いたいわけだよ>へなぎ
25 :
:04/04/05 13:10 ID:Ld1NLhc3
26 :
:04/04/05 13:11 ID:D7uuFKk6
ヘナギはその前にシュート打て
27 :
:04/04/05 13:13 ID:ZCEFTZrY
ネパールにも苦戦するのかな>今のジーコジャパン
ジーコはサインせがまれてヾ(^v^)k
かもしれんが
28 :
:04/04/05 13:14 ID:cC/sqyTm
シュート撃っても恥を晒すだけなのが柳沢。
29 :
:04/04/05 13:16 ID:Z+c9GmeB
最近の擁護派の傾向
トルシエの時は予選なかっただろ
予選があれば同じように大苦戦だ!
30 :
:04/04/05 13:17 ID:YKMtF3NO
とてもW杯でベスト8狙うチームのサッカーしてないもんな。
事故に遭ったイタリアはともかく、
前回のアイルランド、スウェーデン、デンマーク比べても、今の日本代表は下の下。
31 :
:04/04/05 13:18 ID:UJMTF9jU
>29
相変わらず、トルシエを引き合いに出さなきゃ擁護できないのか・・・
擁護派も何を誉めていいか分からんのだろうな。
32 :
:04/04/05 13:18 ID:V8g5+xiT
>>29 東アジア杯は本気の大会じゃなかった。もプリーズ
33 :
:04/04/05 13:19 ID:qkDwUyxA
いつ本気になるの?
34 :
:04/04/05 13:20 ID:7+U25bZv
就任当時、あれだけ居た擁護派ってほんといなくなった
みんな気付いて良かったな
一部、痛い人達が擁護してるがw
35 :
:04/04/05 13:21 ID:HUI68Ucg
オレも負けたときは本気じゃないフリをしたもんだ・・・
5 歳 ま で は な
36 :
:04/04/05 13:21 ID:RyrZ8VeI
37 :
:04/04/05 13:23 ID:053WlJGA
38 :
:04/04/05 13:24 ID:YZW2phqW
>>29 オフトや加茂の時でさえ一次予選は楽勝。
楽勝過ぎてつまらんと思ったぐらい。
トルシエも、アジアカップ予選は楽勝だったよね。
39 :
:04/04/05 13:26 ID:qkDwUyxA
谷間でもオリンピックでれるのにメッキが出れないんじゃあな
40 :
:04/04/05 13:27 ID:053WlJGA
援護派の傾向=アジアの弱小国がだんだん強くなってきた
じゃないのかね
41 :
:04/04/05 13:28 ID:cC/sqyTm
>>38 そこで擁護派が一言
中国も香港相手に1‐0だったし、
韓国なんてモルディブにスコアレスドローだった!!
42 :
-:04/04/05 13:28 ID:IYaeuHsS
名波「西はいいよ、体が切れてるから後はどっかの誰かが見ててくれれば」
と言い切った、日刊サイトより
毒舌名波キターーーーーーーーーーーーーー
43 :
:04/04/05 13:29 ID:jSq6Tksp
ジーコの目指すサッカーは、ワールドカップで優勝できるサッカー
そこらへんの2流監督とくらべるのは失礼だ。
ただ、残念ながら選手がもっと自己主張して、創造性を発揮しないといけな
選手自身が変わらないとジーコがいくら優秀でも、チームは苦戦してしまう。
44 :
:04/04/05 13:29 ID:HUI68Ucg
>>37 嘘って何で分かっ・・・
まあ
>>35は本気出して言ったわけじゃないから。
45 :
:04/04/05 13:30 ID:8BNuhMfU
柳沢もチーム状態は悪くないって言うし、
川淵もチーム状態は悪いとは思わないって言うし、
これじゃ中田の立場がないじゃん。
あんなに身をけずって がんばってるのにな。
46 :
:04/04/05 13:30 ID:uyaRRD6v
予選経験してない柳が「これが予選の難しさだ」などとしたり顔で語り、
予選経験してる中田さんは「このままでは取り返しがつかなくなる」と語るおもしろさ。
47 :
:04/04/05 13:30 ID:s3qCa2Uu
>>42 桑原のおっさんも「何で代表で使われなかったのか不思議」と言ってたな。
48 :
:04/04/05 13:32 ID:CSpttTeQ
キャバクラ組や直前外れ選手がゴールしちゃうのって素敵
49 :
:04/04/05 13:33 ID:TfA6VRcy
チーム状態が悪くなくてアレでは救いようがないな。
もう伸びしろがないってことだろ?
最終予選じゃ勝てないよ。
50 :
:04/04/05 13:34 ID:y/c6Vbnr
つーか、去年のコンフェデの時ですでに、チームは完成した
みたいな事言ってたからな・・・
51 :
:04/04/05 13:36 ID:VhoEdbkB
>>41 アジア諸国のレベルが上がった、以前ほど楽ではない、って言うのも追加。
シンガポールリーグのレベルはアルビ三軍が首位になれる程度の物だが。
52 :
_:04/04/05 13:37 ID:kGebhSbX
起動するたびにデータが初期化されてしまう欠陥パソコンみたいなもんだから
53 :
:04/04/05 13:37 ID:qy5TJUx/
>>39 谷間ですらミャンマーに3−0で物足りないとか言われてたのに
シンガポールに2−1のジーコって一体…。
54 :
:04/04/05 13:39 ID:D7uuFKk6
>>53 3−0、5−0で勝っても「このチームじゃ五輪予選突破すらできない」って
カピタン、GS、マスゴミからさんざん叩かれてたよな…
55 :
:04/04/05 13:41 ID:+A8SGJcy
>>51 オマーン戦後のヒデメール「日本が進歩している間に他の国のレベルも上がっているということ」
シンガポール戦後のヒデメール「日本が進歩しているのかどうかわからなくなってきた」
さすがにシンガポール相手であれではな。
56 :
-:04/04/05 13:42 ID:IYaeuHsS
シンガポールここ最近の成績
対マレーシア2-0
対ノルウェー5-2
対U23イラン代表3-2
対カタール2-0
試合はすべて負け
57 :
アルトゥール・アンツネス・コインブラ:04/04/05 13:43 ID:fZR5V9UH
>>54 ガキとA代表は格が違うんだよ、格が。
海外組だからこそあの苦しい試合を
ものに出来たんじゃないか。
国内組なんか使ったら負けていた。
お前ら素人はアジアをなめすぎ。失礼だ。
58 :
:04/04/05 13:44 ID:EHCvMLig
強い相手には組織的に守る事で互角の戦いに持ち込めることを
アジア中に知らしめたのがかつての日本なんだが。
59 :
:04/04/05 13:46 ID:AcGCJYjI
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ~ ノ ~ ヽ
/ \ l. |
/ ヽ. | | _ _ | n
n l:::::::::. |. | | (■) (■) | .( E)
(ヨ ) |:::::::::: (●) (●) | (6 \ ) | ヽ
/ | |::::::::::::::::: \___/ | |. / _>ヽ| //
\ \ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ /| ( \___/ | uu)/
\(uu / \ヽ \// /
| / ヽ \ / /
我ら二人同年同月同日に生まれるを得ずとも、願わくは同年同月同日に解雇されん
60 :
:04/04/05 13:46 ID:JP1b7iC/
ヒデメールと柳メールのこの違い。
なんかワイドショー的でイヤだけど、
本当に日本代表内でも派閥がありそうだな。
単に監督対選手だと思ってたけど。
61 :
>>1:04/04/05 13:47 ID:0AfbnE6d
,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!お前のスレタイはつまらん!
62 :
:04/04/05 13:48 ID:1O+AVIkV
確かにドリフに失礼。
63 :
:04/04/05 13:48 ID:Z+c9GmeB
>>57 そんな強豪を予選から迎えなきゃならんのに
なんで素人が監督なんですか?
64 :
_:04/04/05 13:49 ID:kGebhSbX
そうだね。あっちは演じてるんだし。
65 :
:04/04/05 13:49 ID:aU5OuMIu
66 :
:04/04/05 13:49 ID:qy5TJUx/
>>57 やあ。コインブラさんこんにちは。
加茂もオフトも最終予選は苦労しましたけど、一次予選は大量得点で
快勝している試合が多かったように記憶していますが、当時の日本に
海外組って誰かいましたっけねえ。
67 :
:04/04/05 13:50 ID:7wk0tILU
68 :
:04/04/05 13:51 ID:YKMtF3NO
でもドリフは楽しく笑えるが、
コインブラズは笑ってる場合じゃない。
69 :
:04/04/05 13:54 ID:1O+AVIkV
ピーピーピーの頃は楽しく笑っていたんだがなあ。
正直ここまでひどいとは。
70 :
:04/04/05 13:57 ID:YKMtF3NO
>69
俺もそん時はゲラゲラ笑ってたなあ。
一応危機感も持ってたけど。
71 :
ジーコ:04/04/05 13:57 ID:0AfbnE6d
,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <ネタが尽きたんだろ!ここの住人も暇な奴らばかりだ!
72 :
アルトゥール・アンツネス・コインブラ:04/04/05 13:58 ID:fZR5V9UH
>>63 私はプロだ。自慢する気はないが私はブラジル代表として
恥ずかしくない実績を残してきたつもりだし試合の直前に
無断で外出するような恥ずべき行いをしたこともない。
私の信頼を裏切った以上それ相応の罰を与えるのは当然だ。
私の采配が原因で無軌道な行為に走ったと擁護する意見には
到底同意することは出来ない。そんな理論が世間で通じるか
どうか考えてみた方がいい。
73 :
:04/04/05 13:59 ID:s3qCa2Uu
>>67 実はアジアを一番舐めてたのは監督と選手だったという落ちですよ、中田さん。
それを分かっているからこそオマーン戦でブーイングした観客には反発したんでしょ?
74 :
ジーコ:04/04/05 14:06 ID:0AfbnE6d
,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!ジー弱は座りションベンだ!
75 :
:04/04/05 14:07 ID:qkDwUyxA
今の代表って準備もせずに徹夜明けで受験に挑むアホ学生みたい。
普段からコツコツやっとけば楽にできたのに。
76 :
:04/04/05 14:07 ID:JP1b7iC/
ジーコを支持してた解説者は干されるべきだ
77 :
:04/04/05 14:09 ID:Z+c9GmeB
78 :
:04/04/05 14:13 ID:YKMtF3NO
>75
俺は「氷の張ったデカイ湖の上を自信満々に歩いてる」って感じだと思う。
危なっかしく渡れてはいるけど、いつ割れてドボンでもおかしくないみないな。
79 :
:04/04/05 14:27 ID:pWMml+dr
>>77 必死というか、子供が大人の話題に口挟んでいるような感じ。
突っ込む気すら失せる。
80 :
:04/04/05 14:32 ID:4GpskGfn
「あんちゃん、あんちゃん」
「なんだよ、なんだよ、おれはけっとうちさげるのにいそがしーんだよ」
「あんちゃん、これだけおしえてよ、むずかしくてわかんないんだけどさ」
「なんだよ、なんだよ、いそいでんだから、はやくしろよ」
「えっと、しんぶんに『ジーコ 解任』ってかいてあんだけど、これどういういみかな?」
「それは、あれだ、えー、かいにんってのは、「あかちゃんができた」ってことだろ、
あかんぼうができればめでたい、だからじーこはしあわせになれるってことだ」
「そっかー!!、あったまいいーなぁ、あんちゃん!」
「いやー、んなことねーよ、いっしょうけんめいべんきょうしろよ。これでことしはわせだはごうかく」
「これでごうかくだ、あんちゃん、ありがと」
81 :
:04/04/05 14:41 ID:H/QuoWpy
名波ってトルシエを持ちあげたり召集に当てつけを言ったり
最近やけにジーコに挑戦的だな…
82 :
_:04/04/05 14:44 ID:FGiCKpKh
前スレか前々スレで今後はトルシエの頃みたいにフォーメーションに時間
かける余裕は持てないから、即興で戦えるチームをつくるべき
みたいな意見あったけど、みんなで練習する時間がないからこそ
試合2日前にきた選手でも役にたつようにある程度わかりやすい
フレームワークが必要なんじゃないかな?
83 :
:04/04/05 14:44 ID:wWQGm39p
84 :
:04/04/05 14:45 ID:cfQxK6ty
膝が悪いのを盾に、もはやアンタッチャブルな存在ですから<名波
85 :
:04/04/05 14:47 ID:7+U25bZv
名波は必要だと思うんだけどな・・・本人にその気ないのが厳しい
実際はどうなんだろう?
おっとジーコと関係ないね、ゴメン
86 :
:04/04/05 14:47 ID:MjXGfWkr
那波を召集してさ
ちょっと、稲本と小野にボランチの戦術講座でもやってもらおう
87 :
_:04/04/05 14:55 ID:LMw2iKXJ
エメルソン帰化しても代表なれないのか
88 :
-:04/04/05 14:55 ID:oZfci6+E
名波は週刊ポストかなんかで、「(代表呼ばれても試合に出れないから)
合宿なんか馬鹿らしくて行きたくない」って言ってたからな。
89 :
:04/04/05 14:55 ID:9SIszl3d
ジーコが監督になった時、まっ先に名波は呼ばれると思ったんだけどな。
まっ先に呼ばれたのは名良橋だっだ _| ̄|○
90 :
:04/04/05 14:57 ID:s3qCa2Uu
そもそも長期の合宿なんて必要ないとぶち上げたのはジーコだしな。
それが今では「時間がない」
91 :
:04/04/05 15:02 ID:ky/JsNwq
就任当初のジーコは監督経験もないのにいきなりトルシエ流の全否定をしちゃったからね。
合宿(゚听)イラネ発言もその一環でしょう。
トルシエにもいいところもあったんだからそこは素直に継承したうえで独自色を出していけばよかったのにね。
92 :
:04/04/05 15:03 ID:j4d17jpD
いや、ジーコは名波呼んだぞ。辞退したけど。
93 :
:04/04/05 15:04 ID:MjXGfWkr
やはり癌はジーコか
94 :
_:04/04/05 15:05 ID:qdGjqAOO
自分の好みの選手集めて目の前でファンタジーが観たいだけじゃね。
何やりたいんだかさっぱりわからん。
まあ・・・ブラジルだからな。
カーニバルって感覚だろ。
95 :
:04/04/05 15:08 ID:hBYoeRdw
膝の怪我もあるだろうけど、今更ジーコの下でサッカーなんか出来るかよっつーのが
名波のホンネ。
96 :
:04/04/05 15:08 ID:YZW2phqW
ずっと監督やりたくないって言ってたのに、なんで引き受けたんだろう。
日本を救うのは自分しかいないと思ったのかな?
断ってくれればよかったのに。
97 :
:04/04/05 15:08 ID:LiHJm0YF
>>92 名波は怪我で辞退した。
名波は連戦無理だろ。今でも騙し騙しやってんのに。
98 :
:04/04/05 15:12 ID:+noK4WMr
でもまあジュビロとジェフのサッカーは抜群に良いよね。
99 :
:04/04/05 15:13 ID:ky/JsNwq
>>96 それまで鹿島がジーコに払ってた金を払えなくなったらしい。
そこに2億のオファーが・・・。
100 :
:04/04/05 15:13 ID:1O+AVIkV
休ませながら使えばいいじゃんか。
名波はベンチやピッチ外(合宿所など)でも仕事ができるぞ。
101 :
:04/04/05 15:13 ID:gVTPIP5/
てか、磐田の試合見てないと思うがw>名波推してるヤシ
102 :
_:04/04/05 15:14 ID:qdGjqAOO
名波は観ててもつまらねって思ってんじゃね。今の代表。
103 :
:04/04/05 15:14 ID:s3qCa2Uu
結局名波も派閥作っちゃうけどね。裏番だし。
104 :
:04/04/05 15:17 ID:yma/B9W5
じゃぁ名波は代表引退って事でいいの?
105 :
:04/04/05 15:17 ID:6Pro+9cx
106 :
:04/04/05 15:18 ID:LanXvotZ
名波も代表選ばれたらジーコ擁護するくせに(プッ
107 :
:04/04/05 15:18 ID:GyeSKx7O
>>98 今シーズンはまだハイライトでしか見たことないんだがそんなにいいサッカーを展開してるか?ハイライトだけだとかなりいいサッカーっぽいけどどうなの?
1試合全部見てる人教えてちょ。
108 :
:04/04/05 15:20 ID:l0TYy8sO
>>104 昔の名波とダブらせてるんだと思う。
第一クラブでも休むのに日程の厳しい代表戦では使えることのほうが
少ないと思うぞ。それに守備できん。マーク厳しいと前向けない。
はっきり言って全盛期から見れば衰退の色が隠せない。
それでもメンタルで役に立つなら、今の崩壊ぶりは相当なもんだ
109 :
:04/04/05 15:21 ID:qkDwUyxA
そりゃ全盛期よりは落ちるけどベースはあるからな。どっかの代表と違って。
だから優勝は出来なくても必ず優勝争いには絡んでくるし、今も首位でしょ。
110 :
:04/04/05 15:21 ID:wOovk5ag
111 :
:04/04/05 15:21 ID:j4d17jpD
112 :
:04/04/05 15:27 ID:PTBHGD2J
ばかやらうって言ってやりましたよ >ブー
113 :
:04/04/05 15:29 ID:+noK4WMr
>>107 まあ俺も別に全試合完璧に見てるわけじゃないし単なる素人なわけだが、
磐田は上下左右のポジションチェンジとそれによってできたスペースへの飛び出し、
個人技術はもちろん超高いし慌てないし、ゲーム運びの巧さはJリーグno1という感じ。
市原はボールを奪った瞬間に数人が動き出す攻守の切り替えの速さに加え、
いわゆる3人目の動きが徹底されフリーの選手を意識して簡単に使うシンプルさがある。
あと意外と個々に能力が高く、囲まれても慌てずにパスを繋げるなどの印象。
114 :
:04/04/05 15:31 ID:ky/JsNwq
ジーコ本人にとっても今が辞めどきだと思うけどねぇ。
このまま行ってW杯予選敗退決定しちゃったら大ハジじゃん。
115 :
:04/04/05 15:32 ID:GyeSKx7O
116 :
へなぎ氏ね:04/04/05 15:34 ID:zXsVb7jI
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
あれだけセンセーショナルな試合をしておいて「特に言う事はない」だと。
おまえの脳みそは鳥並みか!と言ったら鳥さんに失礼だからやめておく。
せめて
「言いたいことは色々あるが機微にかかわることなので今は言わない」
とか、
「言わないといけないことが一杯あって、どれから言えばいいか分からない」
とか
「自分が何を言いたいかもよく分からない」
とかだったらまだ好感が持てるのだが...。まじでへなぎ人間として失格。
117 :
:04/04/05 15:35 ID:8/t820hM
>>77 今言ってきたけどそいつまだいるよ。
薬効いてるんだろ
118 :
:04/04/05 15:37 ID:LanXvotZ
柳沢メールによってアンチジーコまたしても完全敗北!wwwwwww
119 :
:04/04/05 15:38 ID:pWMml+dr
120 :
:04/04/05 15:39 ID:8/t820hM
>>116 へなぎはきゃバサワラと別の意味の性悪じゃないかと最近思うようになった。
ようするにおこちゃま風情でいい気になってるクチ
121 :
:04/04/05 15:40 ID:8/t820hM
次 第 点
122 :
:04/04/05 15:41 ID:LanXvotZ
窒息寸前のアンチジーコが選手の人格批判を始めましたww
お決まりのパターンwww
あいかわらず必死ですねwwwww
123 :
:04/04/05 15:41 ID:eqg965ew
勝ってる今だからこそ代え時だと思うんだがな・・・
ジーコにも傷がつかなくていいからプライド守られるだろうし。。
はぁ・・しかし監督がジーコってな・・日本は協会がクズすぎてどうしようもないな。
客観的に見て素人監督が日本を変えられるはずもないのに・・・
野球の長島インチキ監督を担ぎ出すのと全く同じ感覚。。。
だからいつまで経っても世界で勝てなかったんだろうなぁ・・サッカーも・・
124 :
:04/04/05 15:43 ID:s3qCa2Uu
>LanXvotZ
ここで煽ってないで、自分がこれからどうしていいかわからないと悩んでいる柳沢に
どうするべきか教えてやりに行ってくれ。
125 :
:04/04/05 15:44 ID:8/t820hM
>>123 「国際陰謀団」発言からして既にプライドずたずたになってるよ。
126 :
:04/04/05 15:44 ID:gGhjw74w
ジーコはトルシエのマジックにまだかかってるからなーキャプテソも同じ状態。
黄金の中盤とやらをフレキシブルに代えることが出来て初めてスタートラインに立てる資格がある
127 :
:04/04/05 15:48 ID:8/t820hM
K君
>>77で大嘘をつき始める。
>>126 なんかそういうところドライに割り切れてないと言うか頭の回転がよくないよね。
128 :
:04/04/05 15:48 ID:pNkx1mWI
報知・・・ジーコ「なんで加地を出さないんだ」と関係者に不満
129 :
:04/04/05 15:49 ID:1O+AVIkV
>>126 もうあの中盤に頼るしかできることがないんだよ。
「お前たちはなんかやってくれるはずだ、そーだろーっ!!」という叫びが聞こえるようだ(泣)
130 :
:04/04/05 15:50 ID:5SQPWqJq
>>124 J2に移籍して自分を取り戻すべきとマジレスしてみる
131 :
:04/04/05 15:50 ID:cehCU41v
>>123 長嶋の場合は自分がどういう意味で担ぎ出されてるのか理解してたみたいだけどな。
頻繁に視察に行ったりマスコミへの対応も考えて、盛り上げ役に徹してたような。
132 :
七子:04/04/05 15:50 ID:ggQjCYBA
>>88 そんな記事見たことないぞ!
どさくさまぎれの嘘書くなや!
133 :
_:04/04/05 15:51 ID:zXsVb7jI
>自分がこれからどうしていいかわからないと悩んでいる柳沢
どうするも何も、「自分が好きなようにやるしかない」と思うのだが...。
そもそも、サッカーは人生の一部に過ぎないのだから、サッカーがやりたく
ないのなら次の道を探せばいいのさ。頼むから、中途半端なマインドで代表に
呼ばれるのは勘弁してくれ。
134 :
:04/04/05 15:51 ID:MjXGfWkr
135 :
:04/04/05 15:52 ID:HUI68Ucg
>>サポーターの皆さんは今の僕の状況をどう見てるんだろうか?!
>>そしてどうして欲しいと思ってるのかな?(YANAGI'S VOISEから)
この辺がへなぎさわ風味
136 :
::04/04/05 15:52 ID:FGiCKpKh
>>127 またそういう割り切れないトロくささを人情味がある
とか自動変換する人がでてくるんだろうね
137 :
:04/04/05 15:52 ID:lxq5mjUV
長島の日本代表は巨人とは違うらしい
138 :
:04/04/05 15:52 ID:8/t820hM
そういやへなぎもコインブラも同じニフティでHP持ってるな。
139 :
:04/04/05 15:54 ID:5SQPWqJq
>>134 仙台じゃだめだ
チームのキャラ的に福岡か水戸か山形か札幌あたりの
少ない予算(少なくなった予算)をうまくやりくりしてるところ
理想は甲府だが、FWあまり気味だからな、あそこは
140 :
:04/04/05 15:55 ID:8/t820hM
>>136 日本ならまだ通じるかもしれないけど
奴らが関わっているのは国際的信用にもつながってるからね。
141 :
_:04/04/05 15:56 ID:zXsVb7jI
>>139 しかし、甲府はいつから「一時期一世を風靡したが今はへたれな元代表FW」の
メッカと化したのだろう?まあ、前園とセットで引き取ってもらえ。
142 :
:04/04/05 15:56 ID:eqg965ew
>>139 仙台に来たらサポに
「シュート打て!シュート打て!」って言われますよ?w
今の選手たちでも十分言われてますし・・
143 :
:04/04/05 16:02 ID:MjXGfWkr
>>139 じゃあサポーロ
FWじゃなくて左WBで
今、ケガ人で左WBが人材不足なんで
144 :
:04/04/05 16:03 ID:cehCU41v
J2でもFWとして使われないへなぎ(つД^)
145 :
:04/04/05 16:04 ID:5SQPWqJq
146 :
:04/04/05 16:05 ID:Nw/xZxRi
>>141 それって小倉だけだろ。
ゾヌさんは甲府の監督に駄目だしされてんだから
今更引き取るも何もない。
あと福岡もFW余り気味。
山形行け、山形。
147 :
:04/04/05 16:07 ID:7+U25bZv
148 :
:04/04/05 16:08 ID:UTjEoqts
次のうち、日本に対し最も危険度の高い物を選んで答えて下さい。
a.イラク情勢
b. 糞審判
c.北朝鮮
d.角澤
e.川淵
f.BSE
g.コインブラザーズ
h.鳥インフルエンザ
149 :
:04/04/05 16:08 ID:2ulFpjYd
FWやめてウイングを極めりゃいいんだよ。
150 :
:04/04/05 16:09 ID:8/t820hM
>>149 帰化前のアレックス(三都主ではない)だったらどうだろう。
151 :
:04/04/05 16:09 ID:JpRsBtj+
「お前ら(川渕・ジーコ)のバカさは永遠だが、
我々の忍耐はそうではない」と、インテルのパクリを掲げてみる。
152 :
:04/04/05 16:09 ID:MjXGfWkr
>>145 智樹いるから、ボランチとしてより左WBだしょ
人材的にも
153 :
:04/04/05 16:10 ID:oXQZ1OlT
オフ板のデモスレ見てきたけど、なんであんなに荒らされてんの?
一人でやってるわけじゃないよねえ?
154 :
:04/04/05 16:10 ID:5SQPWqJq
>>146 福岡FWは多いが、180オーバーの大型選手だらけで(凄い話だが)
けが人もあり、スピードのあるFW、裏を取れるFWが欲しいらしい
ま、冗談はさておきヘナギはちゃんと試合に出れるところに行くべきだろうな
鹿島で出れるのであれば、鹿島に戻るがベスト
155 :
:04/04/05 16:12 ID:8/t820hM
>>153 2ちゃんねらーの痛ささらすな、ボケ
か
磯
156 :
:04/04/05 16:12 ID:Tx2NTMtL
> 今シーズンはまだハイライトでしか見たことないんだがそんなにいいサッカーを展開してるか?
ジェフのマリノス戦は鳥肌たつほどの好ゲームだった。
マリノスに手も足も出させず,岡田に「完敗だ」と言わせた。
ジェフとマリノスのスタメン比べるとオマーンと日本代表くらい差がある。
でも結果でも内容でもジェフが完勝した。
例えばジェフのFWはマリノス首になったマルキーニョス
五輪の3試合をこなしたばかりの阿部がスタメンフル出場。
157 :
:04/04/05 16:14 ID:5SQPWqJq
>>156 さすがにそんなには戦力差ないよ
たしかにジェフは地味な選手が多いが
そもそもマルキーニョスが首になったことがおかしいと思う自分
158 :
:04/04/05 16:14 ID:s3qCa2Uu
要は名前に踊らされてるんだよな>鞠vs犬
159 :
:04/04/05 16:15 ID:XSWLeaEO
ドリフのバカ兄弟に失礼だw
160 :
:04/04/05 16:15 ID:2ulFpjYd
ジェフはチェヨンス頼みから、
どこからでも点を狙えるチームに確実にレベルアップしてるからな、あのメンバーで。
オシム恐るべし。
161 :
:04/04/05 16:16 ID:ZCasAKCW
>>128 そろそろまたヒロミが毒をはきそう。
このあいだも
「使わないんなら戻してくれれば良かったのに。
そしたらキャバクラなんか行かなくてすんだ」ってさりげなく吐いてたし。
162 :
:04/04/05 16:18 ID:5SQPWqJq
そういやず〜と昔、松木が「森嶋は雨に弱いから今日の試合は晴れてよかった」
って、岡田に毒はいたことあったな
たしか、斧と市川がデビューした試合で、当時絶好調の森嶋使わなかった理由を岡田が
「雨が降ってたから」と説明してたのがきっかけだ
163 :
:04/04/05 16:19 ID:8/t820hM
>>156 市原のじりじり攻めるパワーが凄かったなあと言う印象。
村井すげえじゃん、と感心。
164 :
:04/04/05 16:19 ID:RIHabivO
Jでいうと何気に大分と神戸なんて去年の降格争い組も見違えるようなチームになってる
この2チームとJEFの対決は凄く楽しみ
165 :
_:04/04/05 16:22 ID:Emqvhnpz
ジェフの佐藤って五輪世代なのに候補にすら上がってないの?
阿部とのコンビ結構いいのに。
166 :
:04/04/05 16:22 ID:8/t820hM
芸スポ板の彼、ID替えて化けの皮を自らはがしました。
167 :
:04/04/05 16:22 ID:W+LU3eJg
>>157 >マルキ
それは同意。得点は8と少なかったが
戦術的にフィットしていたのに、なんでアン?という感じ
168 :
:04/04/05 16:22 ID:s3qCa2Uu
169 :
:04/04/05 16:23 ID:W+LU3eJg
>>165 候補にも入っているし、五輪代表で試合も出た。
170 :
:04/04/05 16:24 ID:tLBS6SWK
>>156 ジェフを見ていると、モチベーション次第でどんな選手もある程度までは向上できると思える。
そうでなくてもジェフタイプのチームで三泥+○木の2TOPは凶悪そのものだよ。
○木はまだ馴染みきってはいないけど。
171 :
:04/04/05 16:26 ID:eqg965ew
ここのみんなの話見たり試合見たりしたら、、ほんとオシムのサッカーが日本代表で見たくなったよ・・・
頼むからもうジーコよ・・辞任してくれ。。。頼む。。。
172 :
:04/04/05 16:26 ID:8/t820hM
>>164 しかもJ創設時にジーコと同じく選手として貢献した人間が
時がたって選手とのコミュニケーションをはかるために日本語を学んでくれてるわけだし。
173 :
:04/04/05 16:29 ID:H/QuoWpy
予選の残りが最弱のインドだし
なんだかんだで年内は100%安泰だろジーコは・・
辞めて欲しいけど
174 :
:04/04/05 16:30 ID:tLBS6SWK
インドのアウェーで楽にプレイできるとは思えないのだが。
175 :
:04/04/05 16:32 ID:W+LU3eJg
>>156は頓珍漢なこといっているけど、
ジェフはユースが整備され、優秀な選手が叩き上げで這い上がってきている。
阿部、佐藤、山岸、村井などなど。
戦力が劣っているって。
もう少し勉強しようや。
176 :
:04/04/05 16:33 ID:cehCU41v
>>161 > 「使わないんなら戻してくれれば良かったのに。
> そしたらキャバクラなんか行かなくてすんだ」ってさりげなく吐いてたし。
それは茂庭の事かー!!!
177 :
:04/04/05 16:35 ID:Z+c9GmeB
178 :
:04/04/05 16:37 ID:2ulFpjYd
久保、アン、奥、中澤、松田、那須、佐藤、ドゥトラ
まあ、劣ってるよな、普通に見りゃ。
179 :
:04/04/05 16:39 ID:8/t820hM
>>173 次は40度を越す猛暑のインドでの試合だぞ。
シンガポールとはまた違いますぞ。
と思っていたらナイトゲームだったりして。
180 :
:04/04/05 16:40 ID:5SQPWqJq
>>177 あ〜あ、言っちゃった
キャバクラなんか行きやがって《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!
181 :
:04/04/05 16:40 ID:bq8ELAsN
182 :
:04/04/05 16:40 ID:8/t820hM
>>177 ヒロミおもしろいな。
監督としても努力してるし。
183 :
:04/04/05 16:45 ID:bK0qY/Lk
J元年の鹿島は「まし」な程度の戦術しかなかったチームだが、
そのチームで優勝してしまったからな。
他のJチームの監督、松木、釜本、平木などなど。
184 :
:04/04/05 16:47 ID:YyFrHIjP
次のインドはシーズン終わってる?
コンディションさえ整えられれば余裕だろ
185 :
:04/04/05 16:47 ID:JJnGXyV8
>>9 >僕自身は決してチームの 状況が悪いとは思わない。
これって中田に対する(脳内と言われているロッカールーム事件・ヒデメール)
に対する明らかなる反発だよなぁ
中田とヤナギはうまくいってないんかねぇ
186 :
:04/04/05 16:47 ID:l9UB1mnf
今まででジーコ支持を明言した人達
・川渕三郎(キャプテン)
・松木安太郎(サッカー解説者)
・河津亨氏(鹿島応援団インファイト代表)
・
ジーコ不支持を表明した方々
・後藤健生(サッカー評論家)
・大住良之(日本サッカーライターズ協議会事務局長)
・
補足求む
187 :
:04/04/05 16:47 ID:gGhjw74w
188 :
:04/04/05 16:48 ID:tLBS6SWK
>コンディションさえ整えられれば余裕だろ
ウルトラC級難易度の課題を突きつけられても困るんだが
189 :
:04/04/05 16:48 ID:Z+c9GmeB
>>184 終わってるね欧州の話でしょ?
EUROあるし
190 :
:04/04/05 16:50 ID:bK0qY/Lk
>>186 無能な人間ていうのは、見事にマイナスなものを嗅ぎ分けて支持するな。
こういう能力というのは羅針盤の代わりとして天が与えたものかもしれん。
日本サッカーの鉱山のカナリヤのような役目をこれからも期待する。
191 :
:04/04/05 16:52 ID:8/t820hM
192 :
:04/04/05 16:54 ID:gGhjw74w
タレント性では日本が断然上回っているが、コンディションが整ってないから苦戦してるという
見方が一般的。
では、何故整っていないのか?といえば、国内組はジーコ(フィジコ)の調整不足とメンバ固定でのやる気減。
欧州組はジーコが親善試合に呼びすぎて体調整えられない
この見方も一般的。
解決方法も、決まっていて
・競争原理導入
・欧州組召集の人数制限(1試合1〜2人)
・短時間で出来る攻撃パターンの導入
・選手へ鼓舞させる言葉
等々
ここまではテンプレにしたいくらいデフォですよ
193 :
:04/04/05 16:55 ID:pNkx1mWI
194 :
:04/04/05 16:56 ID:Fr3E3mmq
195 :
:04/04/05 16:57 ID:8/t820hM
196 :
:04/04/05 16:58 ID:JJnGXyV8
>>193 もっとも失望させられたチーム ではないの?
197 :
@:04/04/05 16:58 ID:+8MKAfME
4/25 ハンガリー戦(ハンガリー)
4/28 チェコ戦(チェコ)
5/30 アイスランド戦(マンチェスター)
6/1 イングランド戦(マンチェスター)
6.9 インド戦(未定)
7/9 スロバキア戦(広島)
7/13 セルビア・モンテネグロ戦(横浜)
7/17〜8/7 アジアカップ ※勝ち進んだ場合も含む
7/20 オマーン戦(重慶)
7/24 タイ戦(重慶)
7/28 イラン戦(重慶)
8/18 アルゼンチン戦(横浜)
9/8 インド戦(カルカッタ)
10/13 オマーン戦(マスカット)
11/17 シンガポール戦(未定)
12/16 ドイツ戦(横浜)
解任のタイミングはハンガリー、チェコ戦の後ぐらいしかない!!
198 :
_:04/04/05 17:01 ID:ODoG3R4o
199 :
:04/04/05 17:02 ID:YyFrHIjP
6/9か
国内組が厳しくなるな
200 :
196:04/04/05 17:03 ID:JJnGXyV8
自己レス
韓国人が自己批判的に自国に投票してるってことか
>>193 すまんかった
201 :
:04/04/05 17:03 ID:pNkx1mWI
>>196 ゴメン本当だ。
韓国が入ってたから、、、
202 :
:04/04/05 17:04 ID:AIIp3/FP
7/13 セル・モン対オシムジャパンが見たい
203 :
:04/04/05 17:05 ID:ZzD87JjL
ジーコはなんだかんだ言って世界で注目されているんだね。
204 :
:04/04/05 17:06 ID:bK0qY/Lk
オシムの家に押しかけて、サポーターが泣きながら現状を訴えたら、
新しい展開が期待できるかもしれんな。
205 :
:04/04/05 17:06 ID:GyeSKx7O
>>179 結構豪華な相手と組んだな!チェコ(ホーム)なんかはマジ歓迎だな。イングランドもEURO前&ホームだから本気でやってくれるっぽいし。これってオールドトラフォードかな?
でも一方的にボコされる試合はあまり見たくないから今の日本代表を何とか改善しなくちゃな〜
206 :
_:04/04/05 17:07 ID:ODoG3R4o
>>199 5/23〜6/12の間はJはお休み
5/29、6/5にナビスコはあるけど
207 :
:04/04/05 17:07 ID:vYbeiMzG
>>197 うーん、考えてみたら、ホームのインド戦の前にわざわざ時差のあるとこに行って
親善試合してくんのね。
208 :
_:04/04/05 17:09 ID:Emqvhnpz
違うよマンCのホーム。
209 :
:04/04/05 17:09 ID:Z+c9GmeB
オシムの走るサッカーになったら
茸呼ばれんけどイイ?
210 :
:04/04/05 17:10 ID:dnMFCcdv
211 :
:04/04/05 17:10 ID:JpRsBtj+
意外とイングランドには善戦しそうに思うんだが、俺は。
きっとベタ引きだろうから。
んで、ジーコジャパン最強みたいな感じになりそうで怖い。
212 :
:04/04/05 17:11 ID:YyFrHIjP
解説は哲二、昔話ばっかりしそうだ
213 :
:04/04/05 17:11 ID:RIHabivO
いや、むしろボコられてジュビロと戦ったU23みたいになって欲しい
後半からメンバーを2軍にされるくらい
疫病神にも響くだろうし、選手もそこで脱落する奴は代表にはいらんでしょ
214 :
@:04/04/05 17:12 ID:+8MKAfME
仮に、このままインド戦に突入して、
日本が引き分け以下、オマーンが圧勝という結果になれば、
タイミングは、インド戦直後か、アジアカップの成績まで待つしかないかな。
それ以外は、本当に手遅れになる可能性大。
215 :
:04/04/05 17:15 ID:dnMFCcdv
>>214 インド戦普通にまた危なっかしい一点差試合っぽいなぁ
216 :
:04/04/05 17:18 ID:eqg965ew
>>212 ハンドしたしねw
何気に欧州相手には善戦すると思うな。。選手のモチベーションも違うだろうし・・
それがまた病巣を取り除くのに遅れる原因になりそう・・
217 :
:04/04/05 17:19 ID:8/t820hM
凍傷は教会の飼い犬状態だし・・・
218 :
:04/04/05 17:19 ID:Z+c9GmeB
欧州側から見れば所詮調整でしょ
219 :
:04/04/05 17:20 ID:4GpskGfn
チェコとやれるのにもったいねぇ
220 :
:04/04/05 17:20 ID:YyFrHIjP
哲二の魂を稲本が継ぐ悪寒
221 :
:04/04/05 17:28 ID:tLBS6SWK
222 :
:04/04/05 17:30 ID:24wqbT9m
ジーコにだって良い所はある、ブチ提案の凍傷を完全と拒否した所。
223 :
:04/04/05 17:31 ID:Tb/zxmWO
ジーコ(島袋寛子)…黄金のカルテットと称えられた点取り屋。10歳でスカウトされ、完璧なサイボーグに改造、10代の遊びたい時期を文句も言わず、早婚。
ソクラテス(上原多香子)…黄金のカルテットきっての知性派。早々と歌に見切りをつけ女優へ。
ファルカン(今井絵理子)…チャンスメーカーだがソロ(監督)活動に早々と失敗。
セレーゾ(新垣仁絵)…守備的な役割を担うもブサ、地味、黒いの三重区だがデザイナー(鹿島監督)としてそこそこ成功。
224 :
:04/04/05 17:36 ID:viUEX/g4
日本が苦しんでいる一番の原因はトルシエ時代の悪影響に
他ならない。今、ジーコは必死に『トルシエの借金』を返している
最中なんじゃないかな?
225 :
:04/04/05 17:37 ID:zQRa0+1+
目新しい言い訳だ。
226 :
:04/04/05 17:38 ID:M0xvvwcg
>>224 永井洋一さんこんにちわ。明日のサカマガの記事愉しみにしてます。
227 :
:04/04/05 17:39 ID:24wqbT9m
松岡修造も「日本人は自分で考える力が必要」と言ってました。
228 :
:04/04/05 17:39 ID:lmkFCfT/
>>224 もしそうでも、
今までの時間で完納しててもおかしくない。
229 :
:04/04/05 17:42 ID:M0xvvwcg
永井洋一 「R-25」プレ創刊最終号
>シンガポール戦のみならず、今後もW杯予選の最後まで、日本代表は格下相手にさえ
>苦戦する戦いを続けるだろう。4年間、怒鳴られ、小突かれ、
>レギュラー落ちをちらつかされてトルシエに従わされた選手たちを、
>本当の意味で自立させるには同じくらいの時間が必要だ。
230 :
@:04/04/05 17:42 ID:+8MKAfME
永井○一は相当頭悪い。持論や哲学を恥ずかしげも無くおおっぴろげにするオナニストの鑑。
231 :
:04/04/05 17:43 ID:vYbeiMzG
一番自分で考える力が必要なのはジーコだったというオチですか?
232 :
:04/04/05 17:44 ID:jIqkxtQn
>>224 なんかね、トルシエのときは、FWはポストプレーメインで
DFはフラット3で極力1対1を避けてた・・と
だからあの四年間、FWとDFのレベルは大してあがってない
というのがトルシエの負の遺産ってことだよね?
233 :
:04/04/05 17:46 ID:Tb/zxmWO
そもそもジーコみてーな中盤の点取り屋が欧州組にいねーんだから、
黄金のカルテット再現は諦めるべき。
特に茸なんかコンディションとモチベーションが下がれば草サッカーの上手い奴以下なんだから、
そういうの整うまで先発で使うなYO
234 :
:04/04/05 17:48 ID:gGhjw74w
>>232 >>224はネタだけど、代表で個人のLvをあげようとするのか。。。
個人Lvに応じた戦術を採用するのが代表監督じゃない?
235 :
:04/04/05 17:50 ID:oXQZ1OlT
236 :
:04/04/05 17:51 ID:Tb/zxmWO
ジーコが大久保に固執するのは大久保が現役時代の自分に一番近いタイプだからだろうよ。
はっきり言ってコンディション悪い茸使うんならジー久保使った方がマシだとは思うが。
237 :
U-名無しさん:04/04/05 17:51 ID:fZR5V9UH
遠藤や小笠原が進化したところで欧州南米強豪相手には通じない。
稲本や中村を我慢して使い続けるより他に方法はない。
もっと長い目でジーコNipponを見守ってやれよ。
238 :
:04/04/05 17:53 ID:zQRa0+1+
1対1が弱いのは、日本のサッカー界が1対1を避けるように教えてるからじゃないの?
五輪代表もユース代表も1対1は弱いじゃん。
239 :
:04/04/05 17:55 ID:Tb/zxmWO
中村のフィジカルの弱さとボディバランスの悪さはどこの国行っても使いどころに困ると思うぞ。
確かにスタミナはありそうだが、体が弱すぎる。
小笠原なんかや遠藤は便利なタイプだろ。どこPでも使えそうだし。
240 :
:04/04/05 17:58 ID:W+LU3eJg
>>234 違うんだよな。解釈がおかしい、君。
説明しようか?自立させるという方向を指針しているのは、
今後増えるであろう海外組などとの兼ね合いもあり、最低限の約束事を設け
後は、選手の自立心に委ねるということ。
今までの日本代表を見てきた奴からすれば、違和感を感じるだろうが、
例えば、外国に選手を輩出している南米諸国などは、念密な組織というより、
今の日本と似ているし、日本と同じような問題も抱えている(コンディション不良など)。
日本もやっと、そのサイクル(海外組との兼ね合いによる諸問題)を作る段階。
いろいろ問題がでるのは、ある程度サッカーに詳しい奴なら予想できる。
君もお馬鹿なサッカーライターに躍らせれちゃだめだよ。
241 :
:04/04/05 17:59 ID:vYbeiMzG
242 :
:04/04/05 17:59 ID:DMRKDI6B
インドに大苦戦。
あわよくば引き分け、かろうじて辛勝してくれそうな
可能性を感じさせてくれる。
243 :
:04/04/05 18:01 ID:Tb/zxmWO
茸が代表に選ばれるのは左足だけで選ばれてるようなもんだし、
左足だけでマスコミやサポから人気あるだけだから、
この前の試合みたいにイメージが沸かないとかいってFK全部ふかしたりなんかしたら、
はっきり言って代表レベルどころかJのレギュラークラスでさえ無いぞ。
244 :
:04/04/05 18:02 ID:RIHabivO
>>240 いや最低限の約束事なんてないし
時差の問題抜きで南米と同じことされても困るし
予選中は極力欧州組抜きでやって、時間が取れるときに欧州で試合をやるしかないんじゃない?
245 :
:04/04/05 18:03 ID:jIqkxtQn
>>234 オシムみたいな感じで?それも有りだけど、
決定力がつかないのをジーコは何とかしようと
しているようにも見えるんだけどね
(代表でのシュート練習は動機付けみたいなもの)
でもシンガポール戦の出来では全然変わってないw
少しでも決定力が上がって目に見えた形になっていれば
違った評価になっていたと思うのだけどなぁ
>>243 まぁ、FKがダメな茸なんてほとんど価値無いからな。
FKだけが武器なのに。
247 :
:04/04/05 18:04 ID:W+LU3eJg
>>244 これだから困るよな。
>いや最低限の約束事なんてないし
いやいやいや、サカマガのインタビューで、宮本、楢崎、サントス、などは
最低限の約束事は存在するといっている。
勝手に妄信しちゃだめね。
248 :
:04/04/05 18:04 ID:mWvLCTlw
>>240 まさに、サッカー界の空洞化ですな。
ソ連崩壊後の頭脳流出、人材流出に似てますな、今の日本社会は。
249 :
:04/04/05 18:04 ID:ybodOKXX
>>240 その状況においてジーコが監督をやる意味はどこにもない
250 :
:04/04/05 18:06 ID:MyPKHAa1
>>240 でジーコジャパンにおける最低限の約束って何?
251 :
:04/04/05 18:06 ID:W+LU3eJg
>>249 そうか?ジーコ完全擁護ではないが、
ジーコは現場レベルで12.3年、日本サッカーに関わっている。
ネルシーニョ問題などなど、いろいろ見てきた。
日本サッカーが抱える問題を理解している人物だと思うが。
252 :
:04/04/05 18:07 ID:RvCo/k3J
ジーコって求心力あんの?
なきゃ辞めれ
253 :
:04/04/05 18:07 ID:M0xvvwcg
オマーン戦特集のサカクリで、ジーコジャパンの練習レポの詳細を載せて
「さすがジーコの指導力、これで準備万端」とか言ってたら
巻頭の柱谷兄のオマーン戦評で「何これ?今までどんな練習してたのよ?
全く役に立ってねーじゃん!」とか呆れられてて大笑いした。
254 :
:04/04/05 18:08 ID:JpRsBtj+
>>251 それならJ発足前からの日本人でも良くないか?
255 :
:04/04/05 18:08 ID:1viVNlOF
もはや擁護不可能だよ。お手上げ。
予選はもう始まってるし、そこまでにある程度の形や結果を残さないと。
どんな立派な理想があろう(もしあるとして)とも、実現できなければ意味は無い。
256 :
:04/04/05 18:09 ID:GJe5bv7y
>>252 でも日本のお金はジーコにとって求心力がおおきいよ。
257 :
:04/04/05 18:09 ID:W+LU3eJg
ともかく、トルシエの頃から、コロコロ持論を変えていた後藤、
最近、電波化している大住、まるで持論に中身のない、GET SPORTS臭のする
北條など、見識の低いライターを妄信している事がいかに馬鹿な行為なのか
わかってほしいな。ともかくそれを声を大にして言いたい
258 :
:04/04/05 18:09 ID:9KHR39JR
>>247 最低限のルール
1.監督と藤田の頭髪については話題にしない
2.時差や気候の違いは気合で克服する
3.国際ジャーナリストの取材には協力しない
259 :
:04/04/05 18:10 ID:GJe5bv7y
川淵がどういう手を尽くしてくるか・・・
260 :
:04/04/05 18:11 ID:/V1FYGS8
261 :
:04/04/05 18:11 ID:1viVNlOF
>>257 ライターを批判しても、ジーコ擁護にはならないぞ。
262 :
:04/04/05 18:12 ID:GJe5bv7y
263 :
:04/04/05 18:12 ID:Ocm1c4+q
>>251 お前の考える現場レベルってのはそんなに低いんだな…
264 :
:04/04/05 18:12 ID:JpRsBtj+
265 :
:04/04/05 18:13 ID:602uAQN8
266 :
:04/04/05 18:13 ID:W+LU3eJg
まあ、あれだな。引き分け以下なら非難すればいい。
予選はどんな形でも勝ち点をとることが大事。
実際、日本は勝ち点を上積みしている。これは周知の事実。
このような問題が起きる事は、ある程度予想できたし、
君らももっとJリーグや、海外サッカーなどを見て
いろいろ勉強してほしい。大住、後藤などを代表とするサッカーライターや、
君らの見識の低さに半分呆れている。
267 :
:04/04/05 18:13 ID:RvCo/k3J
268 :
:04/04/05 18:14 ID:HUI68Ucg
>>240 オレも「念密な組織」なんか忘れてサッカーに詳しい永井さんと踊りたい。
269 :
:04/04/05 18:14 ID:Q62rsTTe
>>264 カネコ、馬也、中西いろいろ取り揃えておりますが。
270 :
:04/04/05 18:15 ID:pNkx1mWI
271 :
:04/04/05 18:15 ID:mWvLCTlw
>>264 ゼロ。俺はセルジオを一番信頼してる。
やっぱり外から日本を冷静に分析してるし。
キレキレの時のジョークは脱帽です。
272 :
:04/04/05 18:15 ID:Ocm1c4+q
いままで「アンチジーコはニワカ丸出しw」
とか言って叩いてたら本職の人間までジーコを非難しだしたんで
今度は電波扱いにして乗り切ろうとしとるんでしょう
273 :
:04/04/05 18:15 ID:GJe5bv7y
>>266 で選手ボロボロ監督のーてんきのまま
最終予選に挑んでW杯行きがおじゃんになるんですか。
274 :
:04/04/05 18:15 ID:/V1FYGS8
釣られてしまった…
275 :
:04/04/05 18:16 ID:W+LU3eJg
もっと歯ごたえのある、サッカートークバトルできる奴募集します。
276 :
:04/04/05 18:16 ID:RIHabivO
>>266 引き分けですら一次予選が危ないことが分かってない人がまだいるとは驚きだ
そんな奴がライター批判できるとはもっと驚きだ。
ついでにお前がどう思うが、すでにロイターでジーコは素人と載ってしまったのは事実
277 :
:04/04/05 18:17 ID:1viVNlOF
勝ち点を積み上げそこないそうになってるのが問題なんだよ。馬鹿
278 :
:04/04/05 18:17 ID:gGhjw74w
発行部数や編集長の考えに左右される雑誌ライターなんて糞とも思わん。
現場行かないライターなんて2chと同等、いや制限されてる分2ch以下
279 :
:04/04/05 18:17 ID:9KHR39JR
まあ、トルの時は田村が語学を生かして情報を独占してた
し、その点で他のフリー記者からやっかまれてた。だから
タムキンは一貫してトルトル擁護の立場で、他の記者は
そうでもなかった
永井はその上、トルから、「アホな質問するなよ、黄猿が」
というニュアンスの発言をされアンチトルの立場になった
深読みすると、永井は風当たりが強い今、ジーコ擁護を
打ち出してジーコ政権下でかつてのタムキンのような立
場を手に入れようと画策してるんじゃないかと
280 :
:04/04/05 18:18 ID:JpRsBtj+
>>269、270
アレだ、電波ライタースレの常連ばっかじゃないか。
281 :
:04/04/05 18:18 ID:gFfCDOCX
>>247 少なくともパラグアイやウルグアイよりも「最低限の約束事」の
レベルが大幅に低いことは確かだがな。
282 :
:04/04/05 18:19 ID:gGhjw74w
>>267 warata
サトシュンの心地よい電波はよく浴びた
283 :
:04/04/05 18:19 ID:/V1FYGS8
永井だけはガチ
284 :
:04/04/05 18:20 ID:mWvLCTlw
あの年で、だてに朝からズームインに出てないって、セルジオは(笑)
285 :
:04/04/05 18:20 ID:W+LU3eJg
ぶっちゃけ、サッカーライターなんかより、
滅茶苦茶サッカーの詳しい素人のほうがサッカー哲学もしっかりしているし
話がいがある。
でも、
ここ見ているとまだまだJを見ずに代表だけ見て、批評している奴が多いんだなと痛感。
286 :
:04/04/05 18:22 ID:JpRsBtj+
サトシュンだけは勘弁してください。
287 :
U-774:04/04/05 18:22 ID:vXoCLgN/
>>279 トルシエに晒しage喰らったのは佐山一郎だよ。 って、永井も喰らったことあんのかな?
288 :
:04/04/05 18:23 ID:M0xvvwcg
訂正。
>>279は永井じゃなくて佐山一郎。
それと今サトシュンは茸の起用法に疑問を持っていて、かなりの反ジーコに
傾いてる。いまのところ積極的ジーコ擁護派といえるのは永井洋一と
朝日新聞の中小路徹くらいのもの。
289 :
:04/04/05 18:24 ID:W+LU3eJg
あと、ついでにいうなら、忠鉢はもう笑うしかない。
290 :
:04/04/05 18:25 ID:YyZmYoVV
291 :
:04/04/05 18:25 ID:Q62rsTTe
Jを見ていればジーコが如何にアフォか分かりそうなもんだが。
292 :
279:04/04/05 18:26 ID:9KHR39JR
>>287 >>288 訂正サンクス
>ぶっちゃけ、サッカーライターなんかより、
>滅茶苦茶サッカーの詳しい素人のほうがサッカー哲学もしっかりしているし
>話がいがある。
そのせいか、サッカー全般の話より、選手やコーチ個人に
密着して裏話を引っ張るのが仕事になってるライター結構
多い。
293 :
:04/04/05 18:26 ID:WHKchjiy
ヘナギの、
>決してチームの 状況が悪いとは思わない。
っていうのは、中田の批判は、選手から見ると、ジーコに向かっている
と感じられるものだったんじゃ無いか、と思ったけどな。
ヘナギだと立場上、ジーコ批判っぽい事は言えないんだろう。
小笠原なら中田の意見に賛同しそうだが、性格的にも年代も、
小笠原あたりとヘナギとではジーコとの距離が違うんじゃ無いか?
秋田よりは遠いんだろうが。
仮にドゥンガが監督だったとして、名波や藤田はどういう発言するん
だろうか、と想像するに、
「ドゥンガ監督でチームの雰囲気が悪い」的な発言に対しては、否定
するほうに回るんじゃ無いか?
294 :
:04/04/05 18:28 ID:vYbeiMzG
>>247 昔は約束事が存在すると行っていたのに、最近ではそこんとこに不安もってるっていうのが
そもそも変だと思わないか?
1年半以上もやってきて、今ごろプレスかけ方だぞ・・・もうね・・・監督も選手もグダグダ。
295 :
:04/04/05 18:28 ID:Tx2NTMtL
今の代表の最大の問題はレギュラーに海外組が多すぎること。
なかなか集まれないので連携を磨く時間がないからね。
ジーコは予選前の1年半を使ってこの問題を根本的に解決するのを狙っていたんだよ。
思えば,海外組の多さがトルシエ時代の負の遺産だったってわけ。
そこでジーコはつまらない試合も海外組を頻繁に招集してクラブとの仲を険悪にし
長期間のフライトと無理使いでコンディションをボロボロにする。
これでほとんどの海外組はクラブでの評価を下げるから早晩帰国する。
高原,柳沢,中村,稲本辺りで成功したね。(中田がボローニャに移籍したのは誤算)
しかもチームも弱いから今後,海外組が増えることはない。
来年は小野と中田以外のレギュラーは国内組。
連携も磨かれてばっちりですよ,みなさん。 OTL
296 :
:04/04/05 18:29 ID:gGhjw74w
サトシュンなんて、2000年アジアカップ前にトルシエをこき下ろす文章を展開。
速攻で負けるとか、根拠に乏しいこといって
いざ日本が優勝したら、茸が素晴らしいという文章にチェンジ(名波には触れない)
茸がいたから優勝したという論調で通す。
決してトルシエを認めなかった男。サトシュン
297 :
:04/04/05 18:29 ID:vYbeiMzG
>思えば,海外組の多さがトルシエ時代の負の遺産だったってわけ
ついに負の遺産にされちまったよ。
298 :
:04/04/05 18:30 ID:RvCo/k3J
普通勝てば勝つほど雰囲気も良くなり自信もつくが
キャバクラ、中田不満発言とどんどん悪くなる
299 :
:04/04/05 18:30 ID:GJe5bv7y
サトシュンは寄生する選手さがして見つからない限り事できないでしょ
300 :
:04/04/05 18:32 ID:W+LU3eJg
もう逝くが、中田不満発言て、当たり前のことだと思うが。
危機感を持たせることにより、選手たちに緊張感を与えることは
よく見かける光景なのに。本気でそんなことで騒いでいるの?
もし、騒いでいるなら、相当痛いよ、君は。マスゴミと一緒のレベルだよ。
301 :
:04/04/05 18:32 ID:M0xvvwcg
サトシュンの価値基準は一貫していて、
「本来は世界的ファンタジスタである茸が輝けないのは茸の責任じゃない。
○○のせいだ!」ということな訳。今までは○○がチームメイトだったり、
トルシエだったりすて、今はそれがジーコにシフトしている。そゆこと。
302 :
:04/04/05 18:33 ID:1viVNlOF
ジーコ政権の凋落ぶりは愉快なんだけど
そろそろやめてもらわないと笑えないぞ
303 :
300:04/04/05 18:33 ID:W+LU3eJg
304 :
:04/04/05 18:34 ID:mWvLCTlw
305 :
:04/04/05 18:34 ID:qkDwUyxA
もう笑えないよ
306 :
:04/04/05 18:35 ID:RvCo/k3J
まじ? メールで発言って見かけないけどね
普通ロッカーで仲間に言うのはわかるけどさ
307 :
:04/04/05 18:35 ID:/V1FYGS8
一次予選は日本を応援するけど
親善試合とアジアカップは全力で相手を応援します
308 :
:04/04/05 18:37 ID:1viVNlOF
あの発言を受けて危機感をもたせるだけなんて、相当痛いな。
309 :
_:04/04/05 18:39 ID:Emqvhnpz
2列目は小野と本山でいいよ。
310 :
:04/04/05 18:41 ID:vYbeiMzG
>>300 大勝して気を緩めないようにというならともかく、本当に危機感ありありだからな。
それを感じられないのなら、君はかなり能天気なので長生きできると思うよ。
311 :
:04/04/05 18:41 ID:lNYR/0Kj
試合直後の中田は、かなりイラついてたし、
メールのほうは、かなり逝っちゃってるように感じられた。
危機感をもたせる、っていうような余裕のある感じと違うと思う。
312 :
:04/04/05 18:43 ID:1viVNlOF
こうゆうずれた人間と話すのって面倒だよな。
313 :
:04/04/05 18:43 ID:iTie7naS
昨日このスレで夜更かししたせいで、熱出ちゃったよ。
会社早引きしてきた。ジーコ市ね。
314 :
:04/04/05 18:44 ID:Q62rsTTe
危機感と言うより、混乱してると言った方がいいと思う。
中田自身もまさかココまでと思ったんだろうね。
その空気が読めないFWとMFがいるわけだが
315 :
:04/04/05 18:48 ID:JpRsBtj+
一選手である中田がチームへの不満をコメントするってどうなの?
確かに緊張感を与える側面もあるだろうけど、
その不満のチームの一部なわけじゃない?中田も。
それを聞いて他の選手はどうなんだろ。
オリンピック終了後、根本から腐っている現A代表は解散。
若干のオーバーエイジを加えたオリンピック代表がA代表となる。
ジーコ、中田、中村らはJ2への活躍の場を広げる。
317 :
:04/04/05 18:49 ID:dnMFCcdv
318 :
:04/04/05 18:49 ID:RvCo/k3J
雨降って痔固まる
319 :
:04/04/05 18:51 ID:sSZE6Q1Q
坪井とか宮本とか中田とか楢崎とかは分かってそうだね
320 :
、:04/04/05 18:51 ID:Q0oLCc5Z
名波なんか召集されたら、チームメイトのあまりの無気力さにキレてボイコットするかも。
321 :
_:04/04/05 18:52 ID:JicKRuPW
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!
能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ zico
(・∀・∩)(∩・∀・) edu
(つ 丿 ( ⊂) zico
( ヽノ ヽ/ ノ edu
し(_) (_)
322 :
:04/04/05 18:54 ID:vYbeiMzG
>>320 無気力じゃなくて、ダラダラのほほん仲良しこよしなんじゃないかという気が・・・
323 :
_:04/04/05 18:57 ID:Emqvhnpz
>>320 代表召集を怪我を理由に辞退したんじゃなかったかな。
その後のインタビューでは、
「どうせ試合に出られないんだから合宿なんて馬鹿らしくて行く気しないね」
て言ってたよ。
324 :
:04/04/05 18:58 ID:/V1FYGS8
名波ってW杯のときはケガだっけか?
325 :
:04/04/05 19:01 ID:GJe5bv7y
ジーコのサッカーが自由で楽しいとほざいた選手たちも自分たちの撒いた種で苦しんでいる。
326 :
:04/04/05 19:01 ID:tD9OSi9+
>299
阿部勇樹に寄生し始めたらしいが・・・忘れてくれるなら無問題(w
327 :
:04/04/05 19:02 ID:08o8KMFr
2006年はホームじゃなくても16強狙えると思ったのになぁ。
328 :
:04/04/05 19:03 ID:GJe5bv7y
>>326 えええええええ!?
かつて愛した茸とかぶるのか?
329 :
:04/04/05 19:03 ID:JpRsBtj+
>>324 怪我からは復帰してたけど、
復帰の時期がW杯に近かったはず。
トルはコンディションを理由に不選出。
330 :
324:04/04/05 19:05 ID:/V1FYGS8
331 :
:04/04/05 19:09 ID:JpRsBtj+
名波の膝さえ良ければ
ジーコが監督でも大丈夫だったかな?
茸は崇拝してるし、ヒデにも上から言える感じだろうし。
まぁ、もし歴史を変えられるなら
川渕を会長にはさせない事だな。
332 :
U-名無しさん:04/04/05 19:13 ID:fZR5V9UH
世界で勝つためにはこれぐらいの殻は破ってもらわないと。
ジーコは批判を承知で海外組を起用してるんだよ!
333 :
:04/04/05 19:14 ID:zIRdz1/u
だれか川淵のラジオ番組に
日本の現状が皮肉られたことを
ロイターで世界に配信されたことについてどう思うかメールしてくれないかな。
334 :
:04/04/05 19:18 ID:zIKuP/+5
332
海外組自体が海外で殻やぶれてねーけど
335 :
:04/04/05 19:20 ID:JpRsBtj+
>>332 もし、万が一、殻を破れたとしても(ジーコの目指すサッカーの完成という意味だとして)
それはその時の選手だけの財産だよな。
五輪組やユースとA代表はシステムも違うわけだし。
下の世代が上に来たときに、今と同じように待たなければいけないわけか?
結局、Jリーグ百年計画みたいな代表育成計画が必要なんじゃないのか?ジーコなんかより。
336 :
:04/04/05 19:21 ID:RIpYuWq6
ジーコはW杯予選連勝してるから結果出してるとか言うヤツ、
「得失点差」という概念は無いのか?
337 :
:04/04/05 19:23 ID:YyZmYoVV
>>336 あー、多分それは無いよ。
勝ち点取れて結果は出せている!ということだけが頼りで、
自分に都合の悪い事からは目を背けているんだから。
338 :
U-名無しさん:04/04/05 19:25 ID:fZR5V9UH
日の丸つけて試合に出たいんならせめて
国外に出てもらわないとね。
339 :
:04/04/05 19:26 ID:Ev2QmPc/
とうとうロイターで流れてるのか…。>ジーコジャパンのドタバタ劇
どうでもいいが、漏れの姉は東京の某スポーツショップで
ロイターにインタビューを受けた事があるそうな。
テーマは「ベッカムの、レアル移籍をどう思うか?」。イギリスで流れるとかなんとか。
たぶん「きゃーベッカム様〜」な日本の女性の反応を期待をして取材したのだろうと思われた。
ところが…妹はサカー好き。語りまくったらしい。
「ベッカムはプレイがいいですよね、もちろん顔もいいけど」
「グティが「ベッカムが来るなら出る!(当時そういうニュースが流れてた)」って怒ってる
らしいですよね、フィーゴもご機嫌斜めとか。うーん…」
妹曰く:「日本の女が「ベッカム様〜!」みたいな女ばかりだと思われるのは癪だったので
いろいろ言いまくった」
ハハハ…でも、これじゃ、ちょっと採用されたかは不明_| ̄|○
340 :
:04/04/05 19:29 ID:mel4CWSn
341 :
:04/04/05 19:31 ID:dLy1u2jl
[3972] セレクターとしても力量に疑問あり 現場にて その他
■DATE:2004/04/05(月) 02:22 ■NAME:TMB
3/27成田での筑波大との練習試合 及び シンガポールでの前日練習と試合を現地で見てきました。
3/27 代表の練習試合は初めて見たのですが審判抜きで行われたせいか大学生相手に非常に
締りのない結果に終わりました。その中でよかった選手は、中澤、本山、玉田 でした。
3/30の前日練習 最初にビブスが渡され明日の先発が明らかに・・・加地以外変化なしでスタート
@DF抜きで4人5人からのボール回しによるパスワークからのシュート練習
⇒DF抜きならできることでも、本番では通用しないと思ってしまいましたね。
Aよく草サッカーチームのやるペナルティエリア手前でのパス→ポスト→シュート練習
BCK・セットプレー練習⇒FWの身長と連係がないため
す べ て 中澤はじめ控え組にクリアされていました。
Cハーフコートでのミニゲーム⇒実に俊輔の動きが悪かった。
いい言い方をすればレジスタ 悪く言えば ロングパスでしか攻めに絡まない
D逆コートで サイドの幅を狭めたミニゲーム⇒相手フィールドに曽我端や
代表のスタッフまで入れて緊張感のない雰囲気
し か し 結 果 は 控 え の 勝 ち
E最後に 中田 アレックスはホーム側ゴールで俊輔はアウェイ側ゴールでFK練習
最初中田も俊輔もMIKASAのボールに慣れないためか 枠をとらえきれて
いない感じ しかし中田は終盤は鋭くしかも軽い緊張感のなか 枠を捕らえていった。
アレックスはPK練習 本番のPKはアレックス? って印象
で 俊輔 30本から50本けりましたが 1 本 も ネットをゆらしませんでした。
そのときの俊輔はもう 悲 壮 感 た っ ぷ り って感じ
−=・=− −=・=− …もう…ダメポ…
342 :
:04/04/05 19:32 ID:dLy1u2jl
3/27の練習からチーム全体の緊張感のなさもあわせ不安がますます高まってしまいました。
で 結局 3/31 皆さんもTVでご覧になったとおりでした。
最悪の結果は免れましたが、ジーコの登録及び先発選手の選択の誤りで、
勝ち点3をGETするのに無駄に時間と交代選手枠を使い、在留邦人の方
地元シンガポール人にも「 日 本 代 表 弱 し 」と 印象づけてしまいましたね。
343 :
:04/04/05 19:33 ID:diUyoA6w
ジーコの能力ももちろんあるけど、一番大きいのが急にブラジル路線にしたって事なんじゃ
無いか?
海外組が増えて、合わせられる時間も短い、それでも今までの蓄積を思い出せるサッカーな
ら良いけど、それも無い。今までの4年との継続性が無いから、帰って来れるよりどころが
無くてバラバラになってしまう。
やっぱ一番罪な事をしたのは川淵なんだと思うよ。
せめて山本をコーチにすれば、選手達は、自分たちのルーツみたいなのを思い出せるのかも
しれない。
344 :
:04/04/05 19:34 ID:sSrnOctb
345 :
:04/04/05 19:39 ID:Ev2QmPc/
>>344 ゴメン、妹です。なんで姉って打ってるんだろう。。。
346 :
:04/04/05 19:42 ID:mel4CWSn
347 :
?:04/04/05 19:44 ID:9E8Ry+zo
ジーコ日記きました・・・。
アホです。
348 :
_:04/04/05 19:45 ID:Emqvhnpz
ジーコ日記はどこですか?
349 :
:04/04/05 19:45 ID:vYbeiMzG
>やあ〜。更なる一勝。我々はしっかりとたどるべき道を前進している事が重要なのである。
中田が見たらめまい起こしそうだな。
350 :
:04/04/05 19:47 ID:5Dh1A9dA
351 :
_:04/04/05 19:47 ID:zXsVb7jI
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
W杯予選のシンガポール戦については特に言う事は無い。
あれだけセンセーショナルな試合をしておいて「特に言う事はない」だと。
おまえの脳みそは鳥並みか!と言ったら鳥さんに失礼だからやめておく。
せめて
「言いたいことは色々あるが機微にかかわることなので今は言わない」
とか、
「言わないといけないことが一杯あって、どれから言えばいいか分からない」
とか
「自分が何を言いたいかもよく分からない」
とかだったらまだ好感が持てるのだが...。まじでへなぎ人間として失格。
352 :
:04/04/05 19:48 ID:sGzjvbnE
もう落ちるとこまで落ちた方がいいね。一般シロウトにも判るくらい
協会の責任を明確にした方がいい。
353 :
:04/04/05 19:48 ID:5Dh1A9dA
>誠に感化的だよ!
?
354 :
:04/04/05 19:50 ID:YyZmYoVV
自分に都合のいいことだけを覚えていて、悪い事は綺麗サッパリ無かった事にする。
この擁護派の特性、誰かに似ていると思ったら、ジーコ本人がそうだったんだな、
と思う今日この頃。
355 :
:04/04/05 19:52 ID:Ev2QmPc/
356 :
:04/04/05 19:53 ID:vDrYArRO
357 :
:04/04/05 19:54 ID:Q62rsTTe
358 :
:04/04/05 19:57 ID:j4P3HUOf
>>357 Yamagasiwaへの変身かな・・・
このスレタイドリフのバカ兄弟に失礼だろ!
360 :
:04/04/05 19:59 ID:LHJCNh28
>>337 :::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::: | な。 ゙i :::::::::::::::::::::::::::::::
\_ ,,-' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
――--、..,ヽ__ _,,-'' ミ ~ ノツ ~ ミ,. ::::
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ lミ ミ :::
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 | | _ _ | :::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 | | ´ -・ ・- | ::::
ニ __l___ノ (6 \ ):::
/ ̄ _ | i | / _>ヽ | < 得失点差?
|( ̄`' )/ / ,.. ヽ ( ー― /::::: なにそれおいしいの?
`ー---―' / '(__ ) \ / :::
:/ ヽ:::i.
361 :
:04/04/05 19:59 ID:bq8ELAsN
>やあ〜。
最早この出だしからムカつく、2ちゃんにもここまで高度な煽り屋はいないだろう。
362 :
:04/04/05 20:00 ID:zIRdz1/u
>>359 皮肉ると
バカ兄弟は放送禁止すれすれの池沼気味の兄弟を演じた。
コインブラザースは放送禁止・・
363 :
:04/04/05 20:01 ID:Ev2QmPc/
近所のロフトの、ガチャガチャマシンのところで、
日本代表+監督のコリンシアンっぽいフィギュアが飾られていたが、
なぜかジーコだけがコケていた。
もしかして、これは何かの暗示…か?w
364 :
sage:04/04/05 20:03 ID:lS0jkjn2
だれかやかんスレ建ててきて
365 :
:04/04/05 20:04 ID:Q62rsTTe
へなぎって、師匠を笑えないほどゴールから遠ざかってね?
あっ、イラク戦で入れたっけか。
日本代表に求めること(優先順位の高い順)
@コンディションのよい選手、コンディションを調整して試合に臨め
A戦術なんて難しいことは要求しない。個々の選手の役割分担をはっきりさせろ
Bチーム全体の決め事をひとつだけ要求する。プレッシングのタイミングを決めとけ
C決定力がないのなら、選手交代を上手に使え。得点の匂いのある選手(本山、大久保とか)をスーパーサブ目的でベンチに置いとけ
D競争意識をもっと高めろ
以上
367 :
:04/04/05 20:07 ID:sVueXBIx
柳沢って相手チームのスイーパーだろ?天才だよね
368 :
:04/04/05 20:08 ID:ZmZWOM9N
ひょっとしてジーコはシンガポールが
どれほど弱いのか理解していないのでは?
369 :
:04/04/05 20:08 ID:DQ4EUZF6
370 :
:04/04/05 20:09 ID:iKxjhS7f
371 :
:04/04/05 20:10 ID:aE3QoqFK
372 :
:04/04/05 20:11 ID:5r3i1w5m
柳沢好きだったけど、オマーン戦とシンガポール戦で嫌いになった。
ネタ要員としてもいらん。舐めてるのはお前だろうが。
川渕とジーコと柳沢はサッカーに関わるな。師ね。
後スレタイ。ドリフの馬鹿兄弟に失礼だ。
373 :
:04/04/05 20:12 ID:vYbeiMzG
>>371 樋口が横浜だからって言いたいのか?
横浜には困った時のS級は既に存在してる。
374 :
:04/04/05 20:12 ID:5r3i1w5m
柳沢好きだったけど、オマーン戦とシンガポール戦で嫌いになった。
ネタ要員としてもいらん。舐めてるのはお前だろうが。
川渕とジーコと柳沢はサッカーに関わるな。師ね。
後スレタイ。ドリフの馬鹿兄弟に失礼だ。
375 :
sage:04/04/05 20:13 ID:lS0jkjn2
376 :
:04/04/05 20:16 ID:dops2GVN
いけないルナ先生的ジーコジャパン
ジーコやるきなし
↓
中田監督怒る
↓
国内組と軋轢
↓
藤田が間にはさまれる
↓
磐田が死んじゃう〜
377 :
:04/04/05 20:25 ID:sSZE6Q1Q
柳沢のメール呼んだけど
あれはウザイな
378 :
_:04/04/05 20:25 ID:Emqvhnpz
379 :
:04/04/05 20:28 ID:sVueXBIx
まじでヘナギをスイーパーにおいて
「見方ゴールに入れるつもりで」って支持したら
永久に0封
380 :
:04/04/05 20:29 ID:ttkgbZYp
柳沢が結構点とってる事実には目を背けるアンチ
381 :
:04/04/05 20:34 ID:7GsbQ1v8
日本のFWが海外行くと
必ずサイドか2列目で使われることをよーく考えたほーがいいんじゃねーの
ど下手だけど中山は真のFW。
日本は本物のFWが少なすぎるよ。
382 :
:04/04/05 20:34 ID:MjXGfWkr
正真正銘ヘナギになってしまったのか
期待してたのに……残念
383 :
:04/04/05 20:35 ID:053WlJGA
いつからここは柳沢叩きのスレになったんだ
384 :
:04/04/05 20:35 ID:hEX7qFU+
>>332 レギュラーじゃない選手を無理やり持ってきて、
殻を破るも何もない。
385 :
:04/04/05 20:36 ID:rwKIsCP3
中田は柳沢では無く、高原にキレてるらしい・・という意見。
[3908] ヒデメールの真意の件など
■DATE:2004/04/04(日) 13:42 ■NAME:ニーチョ
因みに、これは又聞きなのですが、WOWOWのインタビューで高原は
、「おいおい、せっかくクラブチームで調子を上げてきているところな
のに、また代表招集かよ」と不満を漏らしていたそうです。まさに、こ
のような「代表」として選ばれることの意義に無自覚で、誇りも失い、
コンディション云々を理由に、己れのプレイの拙さの責任を回避するよ
うな堕落した根性の選手たちに、最近のヒデは檄を飛ばしているのだと
思うのです。
ところで、テレビの印象だけで語るのも何ですが、試合前、国歌が流れ
る際に整列していた時、ヒデや伸二などは、非常に集中力を高めた、締
まった顔をしていました。ところが、伸二がその顔を緩めて、笑みを浮
かべたのは、隣に立っていた高原に話しかけられたからです。シュート
を外しても、高原はヘラヘラしていたし、ハーフタイムが終わり、後半、
ピッチに向かう途中、意を決したような真剣な顔の稲本に対しても、終
始、ヘラヘラと笑いながら話しかけていました。あの“ヘラヘラ”で、
僕は、彼の精神状態が透けて見えるように感じました。
386 :
:04/04/05 20:36 ID:5SQPWqJq
>>381 でもよ
冷静に考えて味噌
そもそもここ20年くらいで日本サッカー界最高のストライカーは
元々海外じゃサイドでしたよ
387 :
:04/04/05 20:36 ID:GJJGhZtW
じゃあジーコに戻すけど
事ある毎に「いつでもやめてやる」って態度が気に入らない。
そんなのは表に出すな。
388 :
:04/04/05 20:37 ID:dvqL478l
柳沢が代表のレギュラーとってから
389 :
:04/04/05 20:37 ID:j4d17jpD
お前ら柳沢叩きすぎだろ。いみわかんねー。
あんなもん、「チームは悪くはないよ!これから頑張るよ!」
みたいなどうでもいいメッセージだろ。叩くほどかよ。
因みに、WOWOWでブンデスリーガを見ていますが、高原は、たまに
アシストをする位で、ゴールをずっとあげていません。ゴールを決めら
れないのは、頭にしろ足にしろ、彼の技術の拙さもあるのでしょうが、
シュートをするのも本当に稀です。それは彼のポジショングの悪さが原
因しているからです。同僚のロメロと比べると、それは一目瞭然です。
高原は、決定機を何度も逃し、どれだけ今まで、ジーコの顔に“泥”を
塗って、期待を裏切って来たことでしょう!? 高原はシンガポール戦で
一得点しましたが、かなりシュートを外しまくったのも事実です。シン
ガポール戦後の、ジーコの怒り具合から見て、彼の代表での地位は今後、
危ないと思います。(ついつい、恨み節が出てしまいました。ごめんな
さい。)
391 :
:04/04/05 20:37 ID:W+LU3eJg
>>381 それはあれだろ。
日本では戦術的に動く(守備をしたり)FW、頑張るFWが評価されるからだろ。
エゴイスティックなFWには風当たり強い。
戦術的に動く、頑張ることを要求される。
それは日本のサッカーファンにもいえることだが。
これが日本に真のFWが登場しない要因。
日本にはFWの文化がない。
ただ、森本など面白い素材が登場しているので、
変にオーバーコーチングして潰すのは止めてほしい。
392 :
:04/04/05 20:38 ID:5SQPWqJq
>>391 なんかその理屈も使い古されてるなと思う、今日この頃・・・
本当に問題はそこだけなんだろうか
393 :
:04/04/05 20:41 ID:ttkgbZYp
>>391 そうか?
解説者なんか、ちょっとFWが強引にシュートにいくと、
「ゴールへの意欲がすばらしいですね!」
「やっぱりFWなんだから、今のでいいですよね!!」
「シュート打つ事が大切ですよね!」
とか、絶賛の荒らしじゃん。 ミスっても積極性を出せば叩かれる事はない。
394 :
:04/04/05 20:41 ID:YpYbud+X
フランスWCのときヘナゲは、前に向かわないFWはいらない、とかなんとか言われてはずされたような
395 :
:04/04/05 20:43 ID:c8WJAavd
>>366 はぁ?
5個もいらねえ。
素人以下の監督をまともな、実績のある監督に代える。
これだけで十分。
396 :
:04/04/05 20:43 ID:W+LU3eJg
>>392 結局そこだと思うよ。
Jを見ても戦術的に動く、頑張ることを要求されるんだから。
頑張る選手は重宝される傾向がある。
例えば、横浜FMの清水(昨シーズン2得点)なんか顕著だな。
俺はそういうことじゃないと思うが。
高原がドイツでFW像の違いに苦しんでいることも言われている品。
397 :
:04/04/05 20:43 ID:5SQPWqJq
>>394 たしか、「現時点でスタメンは無理。途中出場の駒として考えるとこれといった特徴がない」
じゃなかった?
398 :
:04/04/05 20:43 ID:gFfCDOCX
イタリアでのヤナギに対する評価は、
「FWとしての戦術理解が低い」という事だったぞ。
399 :
:04/04/05 20:43 ID:Ev2QmPc/
>>390 確かにWOWOWでブンデス見るけど、高原は絶不調って感じだわな。
(海外では高原はもしかしたら、あれがデフォルトかも知れんけどw)
むしろ、トップメラーはよく試合に出してくれるな、と思うくらい。
この前先発だったのは、シンガポール戦でゴールしたからだろうか。
でも思い切り負けたし。。。
400 :
:04/04/05 20:46 ID:5SQPWqJq
>>396 清水は日本でも極端な選手だと思うし、そもそもFWでもないし
外国人でもマルキーニョスみたいに守備に積極的な選手はいるわけで
結局、単純に個人で局面を打開する能力が低いだけのような
あとシュート技術の低さ
401 :
396:04/04/05 20:46 ID:W+LU3eJg
だから、守備もしないで、ずっとゴール前に張り付く
エゴイスティックな日本人FWは出てこない。実際今いないジャン。
個を排除して、組織を重んじる日本文化の縮図ともいえる。
402 :
:04/04/05 20:46 ID:7GsbQ1v8
>>392 でも強ち間違ってないかもよ
キャプテン翼の影響、和の精神などなど
日本人に優秀な中盤が多いことが語られるけど
実際サッカーって民族の遺伝的特質が現れるんじゃないの?
ちなみに昨日あるあるで見たが
中村俊輔
中田英寿
小野伸二
稲本潤一
の血液型はみんなO型なんだって。
日本文化の蓄積が俺ら今の日本人の遺伝子に脈々と受け継がれてる。
サッカーの特質において血液型と相関関係があるならば、DNAとも相関関係はあるんじゃないの?
403 :
:04/04/05 20:47 ID:Q62rsTTe
ミスが怖い。叩かれるのが怖い。
それだけだと思う。
だからゴール前の突破なんて大事な試合にはほとんどないし、そこでパスかよ!
なんて事ばかりなんだと思うが。
そこへ来ると、オリンピック代表のFW陣はまだリスクチャレンジしているような。
404 :
:04/04/05 20:50 ID:KOjxgCCw
>>402 みんなOってマジカヨ!
俊輔と中田が同じだとは思えんなぁ
ならやっぱ中村がキャプテンがいいよ。
405 :
:04/04/05 20:50 ID:Vg5Mfen9
中村キャプテンはどうなった?
406 :
396:04/04/05 20:51 ID:W+LU3eJg
じゃあ、なんだろ?
例えば、ジュビロの前田の例を出してみる。
前田はAYでAFCの技術スタッフがうなるほどの才能を見せた。
実際、当時俺も虜になったけどな。
今、ジュビロでどうだろう?
FWのしての動き、献身的な守備など、さまざまなタスクを化せられた。
昔から見ているものならわかるが、前田の才能は
さまざまなタスクを詰め込まされたあげく、自分の真の資質
を見失ってしまっているように映る。
オーバーコーチングによる弊害なども考えられるが。
407 :
:04/04/05 20:52 ID:4lIdkl9W
408 :
:04/04/05 20:53 ID:MjXGfWkr
戦術理解度がみんな低いんだよ
だから、ちょっと戦術的な動きをたらされるだけで
自分を見失う
409 :
:04/04/05 20:53 ID:Q+ALaYPJ
まだキャプテンだとかこのスレでいってんのか?
でも昨日の試合でも中田調子おとしたっぽいし、
今何もやってない中村にキャプテンやってもらった方が日本のためかも。
410 :
:04/04/05 20:54 ID:iKxjhS7f
武田なんかそう考えると良いFWだったのかな?
411 :
:04/04/05 20:55 ID:GAkZqVr/
ああよかった。中村キャプテンにする話
終わっちゃったかと思った。
ジーコも中村をそこまで使いたいならキャプテンにしてあげるべき。
412 :
:04/04/05 20:55 ID:ZkdqnHFE
中田さんO型か。なんとなくB型だとオモテタよ。
413 :
:04/04/05 20:56 ID:5r3i1w5m
柳沢は叩かれて当然。現段階では鈴木以下の糞FW。
オマーン戦後のメールもむかついたが、今回の「チームは良い状態」みたいな
危機感と責任感の無さには吐き気がする。
おれ、ちょっと前までは好きだったけどこれからはアンチ柳沢になるわ。
シンガポール戦でいくつチャンス潰してんだてめえ。
414 :
:04/04/05 20:57 ID:ZrOQk7t2
ジーコはBでしょ、多分だけど。
それと川淵はABと聞いたが。
415 :
:04/04/05 20:57 ID:aApk2EWM
試合中髪を気にする奴がキャプテン
416 :
:04/04/05 20:57 ID:053WlJGA
>>413 流されやすい奴だな。今度柳沢が活躍したらたぶんお前またファンに戻ってるよ
417 :
:04/04/05 20:57 ID:sSZE6Q1Q
柳沢って全く危機感ないんだな
死ねよ
しかもサポーターに反発してる
418 :
:04/04/05 20:57 ID:5nMfo6Bq
中村キャプテンっつーか、中村をシンガポール後半で外したじゃん。
ああいうのはファンからしてみたら一番ガッカリするシーンじゃない?
ああいうのはジーコこれっきりにして欲しい。また途中で外したら怖い事になるよ。
そのためにはキャプテンやらせれば、多少調子悪くても(中田みたいに)、
フルで使わざるを得ないし。
419 :
:04/04/05 20:58 ID:7GsbQ1v8
420 :
:04/04/05 20:59 ID:5SQPWqJq
4つしかない分類ですべてを把握すんのは無理があるかと
だってサッカーのポジションより少ないんだぜ
421 :
:04/04/05 21:00 ID:ZrOQk7t2
>>419 えええええええええええええ!? ブラジルの血液識別法間違ってないかあ?
ついでに過去のキャプテン経験者(親善試合、公式試合ふくめて)だと
森岡と川口はA、井原はO、楢崎AB
422 :
:04/04/05 21:00 ID:ttkgbZYp
宮本はA型。
DFは几帳面なA型が向いてそうだな。
FWはエゴイストなB型。
MFはBよりも協調性があって、Aよりもチャレンジ精神があるO型。
423 :
:04/04/05 21:01 ID:wi2benQS
>>418 それ言えてるかも。
やっぱり中村外すのはよくないよね。
今の日本代表のサポーターってころころコミックで育ったわけじゃない?
コロコロでは中村がヒーローだったわけだし、このヒーローを前回に引き続き外すとなると、
これは暴動どころじゃすまなくなるかも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
424 :
:04/04/05 21:01 ID:053WlJGA
以外にも大久保がAなんです
425 :
:04/04/05 21:01 ID:dnMFCcdv
>>416 413じゃないけどあんなの見せられたら腹立つの当然
結果だしたら素直に嬉しいけどね
426 :
:04/04/05 21:02 ID:JpRsBtj+
>>415 まだまだ若いな。
ホントの柳オタはなぁ、あの程度の出来ではヘコたれないよ。
「シュートが外れる」事はむしろ進歩してると思ってる。
とは言え、来シーズンのチームの選び方では
俺の忍耐も限界を越えるかも。海外で這いずり回って欲しい。
427 :
:04/04/05 21:02 ID:dnMFCcdv
てかジュビロと一回ガチでやってみてほしい
市原とやってもおもろそうだな
428 :
:04/04/05 21:03 ID:fBu506sx
>>411 簡単にはいかないだろ。
あのプライドの高い中田だぜ?そう簡単にキャプテンの座を渡すかどうか。
渡したとしてもその後の中田のやる気の低下を考えると…
そうなった時…
ジーコは決断しなければならない。
429 :
:04/04/05 21:03 ID:ZrOQk7t2
>>424 えええええええええええええ!?
ホントだ。
430 :
:04/04/05 21:03 ID:JpRsBtj+
431 :
,:04/04/05 21:03 ID:ab8iYTDY
あるある見てたよ。
海外組がO型ばかりだった。
ところでヤナギは何型なんだろう?
432 :
:04/04/05 21:03 ID:ttkgbZYp
433 :
:04/04/05 21:04 ID:7GsbQ1v8
434 :
:04/04/05 21:04 ID:ZrOQk7t2
435 :
:04/04/05 21:05 ID:cS20BCUv
代表がだらしないのと、ジーコ無能なのはおいといて、
むしろ中田がちょっとパセティックになりすぎてる気がするんだが・・
腹切る前の三島由紀夫みたいな感じでさ。背負いすぎっていうか何というか・・
スポーツ選手って、もっとノンシャランなとこあっても良いんじゃ無いかと思う。
それにしても中田はここ3−4年でずいぶん変わったなあ、と思う。
436 :
:04/04/05 21:05 ID:5r3i1w5m
>>416 あのな、おれは柳がリンカと無断外出で更迭された頃からのファンだったんだよ。
アジアカップの伝説のスルーでも叩かなかったぐらいな。鹿島は嫌いだが柳沢が
活躍するのは嬉しかった。
「柳沢は順調に育てば和製インザーギになれる」
なんて言って嘲笑買ったもんだ。
その元柳沢ファンから言わせてもらうが、今の柳は最低だ。サッカー辞めろ。
故郷に帰ってラーメン屋を継げ。
437 :
:04/04/05 21:06 ID:ttkgbZYp
マスコミを虫けら呼ばわりしてた頃に比べたら、かなり丸くなった。
438 :
:04/04/05 21:06 ID:IVfT4Mf8
良い流れになってきたな。
俊輔capにすれば、とりあえず今の悪い流れ、
マスコミやサポーターにまで感染しつつあるネガティブな雰囲気を
解消する特効薬になりそうだな。
大体中田がcapって言うのは最初から向いてないんだよ。
439 :
:04/04/05 21:06 ID:ZrOQk7t2
440 :
:04/04/05 21:06 ID:DDltoxD4
柳沢もMFに近い選手だからねぇ。
トラップと抜け出す動きは世界でも通用するけど決定力が低い。
441 :
:04/04/05 21:06 ID:YyZmYoVV
そういえば、最近キチガイ警報がこなくなった代わりに、
中村キャプテン論を語る奴が定期的に来るようになったな…
キャプテンの話はどうでもいい。問題はジーコだ。
442 :
:04/04/05 21:07 ID:R0b61uVz
お前ら中村キャプテンってマジでいってんのか?
443 :
:04/04/05 21:07 ID:JpRsBtj+
アレだろ、
川渕の代わりにってことじゃないの?
444 :
:04/04/05 21:07 ID:dnMFCcdv
445 :
:04/04/05 21:07 ID:ZkdqnHFE
坪井は何型?
446 :
:04/04/05 21:08 ID:5r3i1w5m
中村キャプテン厨うざい! 消えろ。
久保をキャプテンにしろって言ってるようなもんだぞ。できるわけねえだろ。
話題をジーコ叩きから逸らしたいのか?
チームを崩壊させてジーコ更迭を早めたいなら話は別だがな>俊輔キャプテン
447 :
:04/04/05 21:09 ID:5SQPWqJq
おまえら、さっきからキャプテンキャプテンって
日本サッカー協会の会長職は、現役選手しかも海外クラブに所属する選手が
こなせるほど甘いものじゃないぞゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!
448 :
、:04/04/05 21:09 ID:ab8iYTDY
ヤナギO型かあ〜。
449 :
:04/04/05 21:09 ID:c8WJAavd
血液型と性格の関連性を信じてる人間がこんなにいるのか?
450 :
:04/04/05 21:09 ID:Ylyoy8MC
結局FWは自分の嗅覚を信じるしかないわけで、なぜあそこで突破を試みたのかとか、なぜあそこからシュートを撃ったのかとか、
理由を聞かれても答えられるもんじゃないんだよな。今のユースの指導者がどうかは知らないが、
古いタイプの指導者は、選手に対して、今の行動の意図を問う人が多い。FWに関しては、『理屈』からはいる指導はいかんと思う
組織に迎合するタイプじゃなく、兎に角バカスカ点を取らせて極度のエゴイストに育てるしかないんじゃないか
ヤナギとかは部活動が育てる選手の限界だよな。部活動は結局は教育の一環だもん
それだと結果を出すためにやれることが限られてしまう。FWっていうのは、結果が一番なんだから、それじゃ駄目だ
チームのために走り回ったし、相手の攻撃の目をいくらか摘んだし、無得点でもいいや・・・なんてFWが育ってしまう
シャツを引っ張ろうが、相手DFのスパイクを踏んづけようが、手で押し込もうが、1点は1点だっていう教育が必要だと思う
日本人は結果よりも内容、特に内容のクリーンさにとてもこだわる傾向を持っているから、
FWを育てるってことは、一番日本人らしくないメンタルを育んでいかなきゃいけないことなんだと思う
451 :
:04/04/05 21:09 ID:vo3OWzfx
中村、そして最悪小野がキャプテンやることに俺は賛成。
あの二人なら人望はあるだろうし、海外でやってるっていう実績もあるから、
選手たちもついていくだろうし。ただ上で誰かも言ってるように、
途中で変える訳だから中田はかなり傷つくと思う。
そうなった時中田がどこまで冷静でいられるかが問題。
最悪外さなきゃならんかもね。
452 :
:04/04/05 21:09 ID:MjXGfWkr
坪井は時機に代表じゃなくなるからどうでもいい
453 :
、:04/04/05 21:10 ID:ab8iYTDY
モーニング娘の妹分のグループのリーダーもキャプテンって言うらしい。
まねするな!
454 :
:04/04/05 21:10 ID:ZrOQk7t2
>>445 O。
ついでにアレックスはA
中澤はAB
455 :
:04/04/05 21:11 ID:W+LU3eJg
>>450 まあ、そういうことだな。
すべてとは言わないが、アナーキー気質ってFWには重要。
456 :
:04/04/05 21:11 ID:MjXGfWkr
>>450 じゃあどんどんFWの行動の意図を聞いてけば
向いてるか、向いてないかわかるな
457 :
:04/04/05 21:11 ID:rhLT8XkQ
川渕キャプテン=中田キャプテン
そう気づいた時に、日本代表の解決策が見えた。
458 :
:04/04/05 21:11 ID:rE3edDfx
459 :
:04/04/05 21:12 ID:c8WJAavd
>>447 引退してだろ。
レッジーナでも代表でもそろそろしおどきだしいいんじゃね?
460 :
:04/04/05 21:12 ID:7GsbQ1v8
やっぱ日本は優秀なMFが多いんだから
4-2-3-1でやったほうがいいんじゃないの?
こんな感じ
平 山
エ メ 大久保 森 本
中 田 戸 田
洗い場 中 澤 宮 本 稲 本
ノグチピント
461 :
:04/04/05 21:12 ID:5SQPWqJq
>>449 ホント俺も心底驚いた
あるある大辞典?の視聴率とその信用度を
462 :
:04/04/05 21:12 ID:dnMFCcdv
なんかすごい釣りだらけでこわいです
463 :
:04/04/05 21:12 ID:aApk2EWM
キャプテンが似合うのはカズだけです
464 :
:04/04/05 21:13 ID:j4P3HUOf
465 :
:04/04/05 21:13 ID:DDltoxD4
466 :
:04/04/05 21:13 ID:kNN2kLzy
467 :
、:04/04/05 21:13 ID:ab8iYTDY
川渕キャプテンがAB型て言うのはすごく感じる。
468 :
:04/04/05 21:13 ID:ltB82moT
そういやW杯前ぐらいに血液型がなんとかってスレがあったね・・・
469 :
:04/04/05 21:14 ID:053WlJGA
470 :
:04/04/05 21:15 ID:DDltoxD4
471 :
:04/04/05 21:15 ID:YQcYj1Uu
>>435 三島由紀夫と中田の共通点は、ゲイだなw
三島もボディビルとかやって体作り替えたし。
ゲイは思い詰める傾向ありと見た。
472 :
:04/04/05 21:15 ID:QZqVQ9al
>>423 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
お願い中村を外さないでー!!
473 :
:04/04/05 21:16 ID:dnMFCcdv
474 :
:04/04/05 21:17 ID:MjXGfWkr
三島平八になんとかしてもらうしか
475 :
:04/04/05 21:17 ID:hgwhAF/T
選手たちは相当今のキャプテンに腹を立ててると思う…
中村なんかは、そういういざこざおこしそうにないから的確といえる。
ただ中村だけだと何かと大変だから小野もセットでよろ。
476 :
:04/04/05 21:18 ID:YyZmYoVV
>>475 「なんであんな素人を監督にしやがったんだ!」っていう怒りか?
でも、中村と小野の二人だったらいい、って言うのはちょっと違うと思うぞ。
477 :
:04/04/05 21:19 ID:W+LU3eJg
おわふ
478 :
:04/04/05 21:19 ID:dnMFCcdv
他力本願のクソにキャプテンがつとまるかってんだ
479 :
:04/04/05 21:19 ID:sSZE6Q1Q
インド戦って埼玉スタジアムだっけ?
480 :
:04/04/05 21:19 ID:S5oI389m
ここの人がそんなに中村をキャプテンにしたいとは思わなかった。
でもまあ、それならそれで君たちに何ができるのって言う(w
今までもただジーこねたに愚痴ってただけだし(w
中村キャプテンいいと思うから行動しなよ。
481 :
:04/04/05 21:20 ID:ZrOQk7t2
>>475 仮に選手個人対川淵の対立だと
一人対黒幕が多く付きまとう一人
という風になってしまう。
482 :
:04/04/05 21:21 ID:xh6Amqf7
>>471 代表選手が次々とケコーンしていくので、ナカータさんは寂しんだよきっと。
483 :
475:04/04/05 21:21 ID:UVvd1uIU
>>476 わかってると思うけど、中田キャプテンのことだから。
484 :
:04/04/05 21:22 ID:Tb/zxmWO
あれだろ?中村が人気あるのって日本人の腐ったメンタリティーの象徴だよな。
中村は嫌いじゃないが茸ヲタはマジで腐ってると思う。
ブサでも頑張れば報われるとか、運動神経皆無年中補欠の少年サカヲタ予備軍とかの希望の星みたいな。
485 :
:04/04/05 21:22 ID:7GsbQ1v8
女じゃねーんだから前髪つくんなよ俊輔。。。
そんな奴がキャプテンやるんなんてありえん!
キャプテン候補は
坊主の高原・中田・坪井
坊主のときの小野
坊主に近い藤田俊哉
この4人以外ありません。
486 :
:04/04/05 21:23 ID:YyZmYoVV
つーか、中村キャプテン論を唱えている奴らは初出IDばっかじゃねぇか…
煽りが通じなくなったからと言って妙な事をはじめたもんだな、愛媛も。
487 :
:04/04/05 21:23 ID:gSbKWrTT
中村を叩かせようっていうアンチ中村=中田信者の仕業だな。
お前らこんなスレまで来て工作か!サカ板から消えろよ!
488 :
:04/04/05 21:24 ID:wafZ+Cg0
中村ジエン、またようこそ
489 :
:04/04/05 21:24 ID:pNkx1mWI
490 :
:04/04/05 21:24 ID:dE5fRQ8U
>>423 あなたは予言者かもしれない。
コロコロで中村に影響された小学生たちが2006年には中高生。
中村を外したりしたら恐ろしいことになるかもしれん。
「ムシャクシャしてやった」などと悲しい発言をする少年がでないことを祈る。
491 :
:04/04/05 21:25 ID:QZl6339z
>484
昔っから茸になんで人気があるのか不思議でしょうがなかったんだよね、俺。
いや上手いのは分かってるんだけど周囲を殺してしまう感じがしてて好きになれなかった。
女友達に「何がいいの」と聞いたら「なんかわかんないけど可愛い」って言わた。
女は分からん、とつくづくオモタ。
492 :
:04/04/05 21:25 ID:ZrOQk7t2
藤田はテカフサだよ。
493 :
:04/04/05 21:25 ID:nrdpchnn
>>487 だな。あいつら中田が調子良いもんだから調子のってる。
本当にキャプテン辞めさせちゃおうゼ。
494 :
:04/04/05 21:26 ID:HUI68Ucg
| ̄ ̄ ̄|___
| ノーモア |
|______|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
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|悩み無用! |
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Φ⊂ ヽ
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| ノーモア |悩み無用!|
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495 :
:04/04/05 21:26 ID:iKxjhS7f
うむ、上手く選手を煽れば釣りきれなくてもジーコから話題をそらせる、と・・・φ(.. )
496 :
:04/04/05 21:27 ID:lcvfpbij
結局中村がキャプテンじゃないか(w
まあそれでも別に構わん。今よりよくなるだろうし。
497 :
:04/04/05 21:27 ID:Tb/zxmWO
>>491 まずブサイクってのが第一条件だな。
自分でも手が届くんじゃないだろうかとか思わせる。
でも結婚したんだっけ?
498 :
:04/04/05 21:28 ID:JpRsBtj+
と言うか、
このチームではキャプテンという肩書きは
足枷にしかならないと思うんだが・・・
499 :
:04/04/05 21:28 ID:lcvfpbij
>>495 大体ジーコの話題なんて今ないじゃん
今はキャプテンを誰にするかの方が重要。
500 :
:04/04/05 21:30 ID:PIgtZgXL
>>490 俺の時はカズとヤスだったんだけどなー。時代は変わった。
中村は現代のカズなわけだしこりゃはずせんわな。
中田はやっぱりどこか人気ないし。
外しても反動は少なそう。
501 :
:04/04/05 21:30 ID:oy1LT7yN
>497
ブサイクが第1条件なのか・・・_| ̄|○
オマーン戦の時に入籍したよな。元モデルだっけ?
まあ、結婚しても「可愛い」らしいから、母性本能くすぐるんだろうか。分からん。
502 :
:04/04/05 21:32 ID:fuaSmSUC
ころころコミック懐かしいなー。俊輔がヒーローなんだ(w
俊輔のマンガでもあったんだろうか。
503 :
:04/04/05 21:33 ID:7GsbQ1v8
中国戦の前にキャプテン宮本が言った言葉。
「自分の持ってる100%の力を出す、頑張るって言う考えは止めて欲しいし、許されない
気持ちやプロセスはどうであれ、絶対に勝つ、勝たないと意味がない。」
504 :
:04/04/05 21:33 ID:kk3v5v+j
505 :
:04/04/05 21:33 ID:JJnGXyV8
なんでかしらんがヒデメールが出てから中田外しの中村ワッショイカキコが増えたな
いまの中村なんて大根おろしのないサンマの塩焼き(冷凍物)みたいなもんだろうに
昔は代表で中村のセットプレー見るとドキドキしたもんだが、ここ最近はハナクソ以下・・・
506 :
:04/04/05 21:33 ID:Gkj0VJiG
コロコロっていうと昔あったラモスの4コマしか思いだせん
507 :
:04/04/05 21:34 ID:WSMk1NkA
中村が中田に代わってキャプテンを務めるのでこのスレは
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
508 :
:04/04/05 21:34 ID:ttkgbZYp
FWがしょぼいから1トップにして中盤増やすってのがそもそも間違い。
しょぼいからこそ、2人必要なんだよ。
509 :
:04/04/05 21:35 ID:5r3i1w5m
俊輔がなぜ人気があるのか?
男の俊輔ファンであるおれに言わせてもらうと、
・テクニックと弱点と物語性を持っているから人気があるのだ
と思う。
テクニックは恐らく日本人NO.1。しかしフィジカルが弱く、技に溺れる所がある。
そしてW杯落選という悲劇。しかしそれでもめげずに海外挑戦。
ヒデみたいに万能系(今はそうでもないが)だといまいち応援する気持ちが湧かない。
嫌いじゃないけどな。
男だからそんなものはないが、女だと母性本能くすぐられるだろうな。
510 :
:04/04/05 21:35 ID:oy1LT7yN
>505
ネタだよネタ。茸がキャプテンマークつける姿なんて想像できないだろ?
511 :
:04/04/05 21:35 ID:ZrOQk7t2
スレ違いになってきた。
512 :
:04/04/05 21:36 ID:Tb/zxmWO
>>501 いや、ブサイクで才能があるやつって美味しいじゃない。ただのブサイクはモチ駄目だけどさ。
浮気するほど甲斐性も無さそうだし、そういうのが可愛いって事じゃないの?
育ちのいいお坊ちゃんぽいっつーか。
自分の物になりそうって事で尻に轢けそう、勝手に妄想できて自分が主人公になれそうっていうか。
自分のおかげでスンスケたんは成功したのよ!とかいう妄想したいんでしょ。つまり自閉的な自己愛の強い女に人気があるつーか。
女に突け込まれるスキがあるんだよ。
まー、結婚したらさすがにファンレターとかもガタ落ちだな。
呪いのストーカーメールとかもあのファン層からすれば来てそうだw
まー、普通に阿部とかカッコイー奴の方が幸せだと思うがw
513 :
:04/04/05 21:36 ID:rriL0pdO
>>507 スレ違い中田信者ウザイ。
初心者の人に説明すると、こうやってわざと中村を叩かせるようなレスをして
中村を落としいれようとしてるのはみんな中田信者です。叩くなら中田信者。
514 :
:04/04/05 21:38 ID:oy1LT7yN
>512
「女」の部分を「川淵」に変えても筋が通ってイケそうです(w
515 :
:04/04/05 21:38 ID:j4P3HUOf
代表の成績が悪いと、選手の話が殺伐としてきますね。
選手間も、殺伐としていないと良いのですが。
516 :
:04/04/05 21:38 ID:7GsbQ1v8
>>509 違うよ
在日とか層化とかのマイノリティって団結力がすごいから
通常の隠れファンが表面化するだけだよ。
普通の日本人だったらタカー!ってならないでしょ。
でもこれがこのような団体になると。。。
マイノリティ・マインドっていうものだそうですよ。
517 :
:04/04/05 21:39 ID:JJnGXyV8
>>510 ネタにしては中村カキコが多すぎる気がするのよねぇ
ジー弱のはずなのに茸スレかと思ったくらいだよ
茸は嫌いじゃないからもう少しセリエでもまれて欲しいよ
しばらく代表こないでいいからさ
干し椎茸も水を良く吸わないと使い物にならんし、イタリアの水を良く吸って
日本に帰ってきてくれ
ああ、代表にじゃなく日本に帰ってきてから代表復帰を考えて欲しいって意味ね
どうせジーコは毎回呼ぶんだろうが・・・
518 :
:04/04/05 21:39 ID:iArMqC8Q
519 :
:04/04/05 21:40 ID:M0xvvwcg
コエルリュ監督の更迭は早いほど良い.
モルディブ前の恥ずかしい引き分け以後コエルリュサッカー代表チーム監督の更迭論が
荒荒しくおこっている中にコエルリュ監督の‘生殺与奪圏’を握っている技術委員たちも
大部分コエルリュ監督の更迭に賛成することと現われた. 8日開かれるサッカー協会技術
委員会を控えて技術委員たちを対象で意見を調査した結果応答者8人の中で6人がコエルリ
ュ監督の更迭を支持した.
技術委員13人の中で金Jin国技術委員長と造営証副委員長は除かれたし海外研修衆人キム
ジュソン委員など3人は連絡が触れないとか立場表明をしなかった.兆民国高麗大監督は
“コエルリュ監督のリーダーシップに対する検証は終わった.とうに出さなければならな
かった”と“監督交替は早いほど良い”と言った.匿名を要求した一技術委員も“目標意
識を喪失した選手たちをまた曲げてつかんで一度やって見ようという雰囲気を作ることが
できる力強いカリスマを持ったリーダーが必要な時点”と言いながら早期更迭を主張した.
権汚損委員は“個人の名誉より我が国のサッカー発展にどんなことがもっと望ましい事
するのかを基準で判断しなければならない”と言った.一方姜英哲委員は“問題点を解決
することができずに繰り返されたことで現われたら更迭することもできる”と言ったし
李栄茂委員は“半々だがもう一度機会を与えることも大丈夫だ”と更迭反対立場(入場)を
明らかにした.
〈ユヒョングリョルギザ〉c[京郷新聞04/05 19:53]
520 :
:04/04/05 21:40 ID:dnMFCcdv
>>509 そういう選手は日本代表にもならんで海外にもいかんでJでやってりゃいいよ
521 :
:04/04/05 21:40 ID:aVkTbN7o
ジーコ監督で中村キャプテン発足 232弱
522 :
:04/04/05 21:41 ID:Pjf60bF4
中田信者って性格悪いね。卑劣。そこまでするかって言う。
523 :
:04/04/05 21:42 ID:c8WJAavd
524 :
:04/04/05 21:42 ID:7DE3PN+I
うーん、テクニックNo.1は残念ながら小野
育成者も唸るテクニックを持っているので、テクニックヲタも多し。しかしそれを表に出せさないし、
出せないポジションな為か、プレーがシンプル過ぎるのか、使えないという評価は後を絶たない
525 :
:04/04/05 21:42 ID:oy1LT7yN
>519
相変わらずスッパリ言っちゃうお国だこと(w
でもちょっとだけお隣さんを見習って欲しいニダ
526 :
:04/04/05 21:42 ID:PBfaJOkS
某信者のせいでこのスレももう終わりだね。あ〜あ。
527 :
:04/04/05 21:44 ID:M0xvvwcg
中田信者→トルシエ信者と読み替えれば腐るほど繰り替えされてきたやり取りなんで、
もう飽きましたよ。新ネタだしてください。
528 :
:04/04/05 21:46 ID:kk3v5v+j
冷静かつ客観的な俊輔の(女からの)人気度
・シャイで職人タイプなところが一部の女にウケル
・創○学会で強力な後ろ盾
・サッカーやってなかったらほぼ人生負け組か犯罪者になってたであろう、
と思わせるほど女の母性本能をくすぐる
・素人目にもわかりやすい曲芸プレースタイル
ではないでしょうか。
529 :
509:04/04/05 21:47 ID:5r3i1w5m
いや、俊輔ファンで叩かれたり嘲笑されるのは慣れてるから。
ただ、「こいつ、次は何かやってくれるんじゃないか」って思わせる所があるから。
キレキレの時は神だしね。W杯前のホンジュラス戦とか。
俊輔もまだ25歳だし、これから伸びるとは思う。ただ、ジーコに寵愛されるのは
勘弁な。ジーコは選手としてタイプの似ている俊輔が気に入ってるんだろうけど。
ファンの妄想としては「和製プラティニ」と呼ばれるようになってほしいが、FK
だけではどうにもならんぞ。まあ頑張れ。
で、キャプテンネタ振ってるのは愛媛の荒らしだと思うのでスルーしてください。
530 :
:04/04/05 21:47 ID:ZrOQk7t2
ところでそろそろジーコも欧州遠征向けの選手招集しないといけないじゃないの?
531 :
:04/04/05 21:47 ID:kNN2kLzy
擁護派もキャプテソネタで流すしか方法がなくなっちゃったのね。かわいそ。
532 :
、:04/04/05 21:50 ID:e3smKjD6
ジーコが監督下ろされたらヤバイのは茸だけだな。
533 :
:04/04/05 21:51 ID:YyZmYoVV
このスレの荒らしの歴史
○ジーコジャパン初期
中村を使ってくれるジーコを守るため、評論家などのコメントをコピペ。トルシエ信者死ね。
○ジーコジャパン中期
ジーコ擁護ネタが乏しくなったので単純な煽り。トルシエ信者死ね。
○ジーコジャパン末期(←だといいな)
中村を途中で下げるジーコがどうでも良くなったので、中村マンセー。中田信者死ね。
つまり、ジーコや日本代表のことはどうでも良くて、
中村俊輔を中心に荒らし行為が展開されていると思うんだがどうよ。
534 :
:04/04/05 21:51 ID:c8WJAavd
>>529 スポンサーの強制力だと思う。
まあジーコが心底いい選手だと思ってる可能性もあるが。
535 :
:04/04/05 21:53 ID:5pO0EFrk
中村はチームでがんばればいいだけ
ジーコはやめればいいだけ
536 :
:04/04/05 21:53 ID:j4d17jpD
俺も中村は嫌いではないので、中村はジーコ代表の象徴的存在みたいな
認識はどうにかしてほしい。ジーコを叩くために中村を使う奴は頭おかしい。
トルシエだって3年近く使い続けた選手だし、セリエAで年間30試合出た選手だぞ。
セリエで30試合出られる日本人はそんなにはいないぞ。
537 :
:04/04/05 21:54 ID:DQ4EUZF6
今の俊輔なら、松井の方がマシだよな。
538 :
:04/04/05 21:55 ID:dE5fRQ8U
>>533 なんとなくジーコ中村擁護者の仕業だとは思ってたが・・・よく分析したね。
539 :
:04/04/05 21:56 ID:5r3i1w5m
スターシステムの犠牲者でもある>俊輔
「W杯落選、しかし夢をあきらめない」みたいな物語を作られている。
そんなの俊輔だけじゃないだろ。
そこをジーコに利用されて10番与えられて中心選手みたいにされて。
クラブでろくに出てないのにCM出たりな。スポンサーの圧力云々言われるのが
可哀想だ。
540 :
:04/04/05 21:56 ID:iKxjhS7f
トルシエの時と言い、ジーコの時と言い、中村の中の人も大変だな・・・
生まれる時代を間違ったような気がする、色んな意味で・・・・
541 :
:04/04/05 21:56 ID:7DE3PN+I
中村は性格・体が共に真っ白なら応援できる
が、今の状態では活躍は不可能
・スポンサーによる代表強制召集で体調不全
・持病の腰痛に加え、足首と膝に爆弾抱えていて、これ以上無理はさせられない
・セリエに来て1年以上経っているのに、変わろうとしない性格
応援はするが、活躍は期待しない。いてもいなくてもどうでもいい選手
542 :
:04/04/05 21:57 ID:M0xvvwcg
もう茸がとやかく言われるたびに-=・=--=・=-スレの不敵な小野AAが浮かんで仕方ないんだが。
543 :
:04/04/05 21:58 ID:oy1LT7yN
いやさ、確かにスターシステムの被害者かもしれんが、本人の心持も問題だと思うよ。
おれアイツ見てると「サッカーは1人でするもんじゃないんだ!」とか言いたくなる。
キャプつば世代ですいません。
544 :
、:04/04/05 22:00 ID:e3smKjD6
10番は誰にも渡したくないと茸が言ってるわけだが。
545 :
:04/04/05 22:02 ID:5mOupvmZ
日本代表の10番を永久欠番にしてしまえば、茸が代表辞退してくれるかな
546 :
:04/04/05 22:02 ID:xpw6F87U
547 :
:04/04/05 22:03 ID:j4d17jpD
>サッカーは1人でするもんじゃないんだ
そんなもん中村だってわかってるだろ。
俺は高原好きだからどうしても高原中心に見てるが、
シンガポール戦だって高原にシュート打てるパスくれたのは実は中村だけなんだよ。
あの試合だけじゃなく、実際のところ中村から高原へは良いパスが通る。
1人でやる選手が良いパス出せるかっての。
548 :
:04/04/05 22:03 ID:5r3i1w5m
ここは俊輔スレです!ジーコ日本弱232
549 :
:04/04/05 22:03 ID:kNN2kLzy
まあジーコ監督もコンディションが悪いが個の力は優れた海外組か、
体調はマシだが個の力は今ひとつの国内組かを選ばなければならないという、
これまでの代表監督にはない難題を抱えているとは言えるが。
550 :
:04/04/05 22:04 ID:s8mAsqPb
>>533 それはどうかと思うよ。中村キャプテンは言いすぎたけど、
中村に変わる選手なんて実際いないんだし、
そこまでする必要ないのいは常識的に考えてわかるよ。
551 :
:04/04/05 22:04 ID:c8WJAavd
中村が調子いいと1、5人分くらいの働きをするけど、調子悪いと−3人分くらいのハンデになる。
そして調子がいいのは5回に1回くらい。
552 :
結論は:04/04/05 22:04 ID:1viVNlOF
高原が悪いと。
553 :
:04/04/05 22:05 ID:QaM8vR/c
>>538 ていうか、そもそもの「トルシエとトルシエ信者氏ね」の発端になったのは、
中村のW杯落選じゃないんだよな。
むしろその跡の「レアル・マドリーに断られた」ことが大きい。
W杯の前ぐらいから、レアル・マドリードに行くとか行かないとか
交渉してるとかしてないとか言われてたんだよね。なんだけど、W杯落選を受けて、
「レアル・マドリードは、W杯に出場したことがない外国人選手を獲得することはありません。」
っていう口実で断られてレアル・マドリード移籍がおじゃんになったんだよ。
俺の記憶が正しければ、トルシエおよびトルシエ信者叩きが始まったのはこのあたり。
まあ、Rマドリードに移籍したらしたで、「レアルが認めたファンタジスタ中村を
W杯から落としたトルシエはクソ」っていう風に「ざまーみろ」みたいに煽ってきたんだろうが、
おそらくここまで長くしつこいあおりにはならなかっただろうね。
いろいろな要因はあると思うけど、始まったきっかけは「逆恨み」だろう、ってのが俺の推測。
554 :
ていうかさ:04/04/05 22:06 ID:1viVNlOF
中村なんてどうでもいいよ。
555 :
:04/04/05 22:06 ID:aZO3LPh3
なんでこのスレは定期的に茸の話題になるの?
556 :
:04/04/05 22:06 ID:R38Xn7er
海外で出番がない戦力外状態のヤツにとっては代表は移籍の為の良いアピールの場だと思うんだが、
確かに出番がないから試合感とかコンディション調整は難しいかもしれないけど、なんていうかアピールする気概とかはないのかね。
おれこれからどうしたらいいのかなとかHPで言う前にやる事があると思うんだが
557 :
:04/04/05 22:06 ID:YyZmYoVV
>>538 利害が一致したんだからともにジーコ降ろしを進めればいいのに、と思うけど、
ジーコ以外の監督で中村が起用されるかどうかは微妙だから、
わけのわからない中村キャプテン論でお茶を濁してるんだろうな、とも思う。
つまり、ジーコを応援する気にはなれないまでも、ジーコが監督であれば都合がいい。
いま一番目障りなのはトルシエではなく中田ヒデだ、という論理ではないかと。
念のためにいっときますが、漏れは中村俊輔が嫌いなわけじゃありませんし、
個人的には頑張って欲しいと思いますが、でも、それほど思い入れがあるわけでもないんで。
558 :
:04/04/05 22:07 ID:oydtWZ0F
最初は中村がキャプテンなんてネタだと思っていたが、
時が経つにつれて「もしかしたらイケるんじゃないか」と洗脳されてくる。
559 :
_:04/04/05 22:07 ID:kGebhSbX
スレ違いなので、書きたくないが。
中村は、中田、名波、藤田のように、自分と状況を客観視するものの見方が
できようにならないと、絶対に成功しない。簡単にいうと、考え方の幼稚さがじゃま。
560 :
:04/04/05 22:07 ID:vYbeiMzG
>>553 元マリノス通訳なんかを代理人にするのが悪い。
561 :
:04/04/05 22:07 ID:CTHTlHW4
ジーコってシンガポール戦で最悪の代表見せて叩かれてるが
その上で対策というかなんか案はあるんだろうか
トルシエの作った代表を見てトルコに勝てたとか言ってたが
いまの代表でも勝てると思ってんのかな
562 :
:04/04/05 22:07 ID:5r3i1w5m
>>549 その点は確かに難しい。
おれは「ジーコすぐ辞めてブラジル帰れ派」だが、海外組が主力なのでチームの
マネジメントは非常に難しいと思う。ジーコ関係無しにね。
だからこそコンディションや日程調整に緻密な監督でなければいけないと思うのだが
ジーコみたいな低脳馬鹿には無理。結局精神論や根性万能主義になる。
特にシンガポール戦で後半稲本や小野の足が止まっても何の手も打たなかったのは論外。
563 :
:04/04/05 22:07 ID:oy1LT7yN
>547
いやいや、そういう要所要所は分かってるんだよ。
なんていうか・・・曖昧な言い方ですまんけど閉塞的な感じがするんだよね。
「俺がやらなきゃ俺がやらなきゃ」って気持ちは分かるんだけど自分に入りすぎるっつーか。
さすがにスレ違いなのでやめますわ。スマンカッタ。
564 :
だから:04/04/05 22:08 ID:1viVNlOF
中村の話はいいってば。
565 :
:04/04/05 22:08 ID:QaM8vR/c
>>549 >個の力は優れた海外組か、
>個の力は今ひとつの国内組
海外組がベッカムだフィーゴだアンリだロナウドだマケレレだっていう
レベルの格差があるんでもないだろ。
今の海外組と国内組で、「個の力」なんてのはどんぐりの背比べだと思うが。
566 :
:04/04/05 22:09 ID:iKxjhS7f
567 :
:04/04/05 22:09 ID:7DE3PN+I
中田と小野以外はどんぐり
それなら、調子がいい国内組使ってもいい
568 :
:04/04/05 22:09 ID:aZO3LPh3
藻前らスレタイじっと見つめてみろよ
569 :
:04/04/05 22:10 ID:oy1LT7yN
>568
長さんの顔が見えます。
570 :
:04/04/05 22:10 ID:kk3v5v+j
なんでこんなにスレが伸びるかね w
571 :
_:04/04/05 22:10 ID:kGebhSbX
>>566 あるよ。だから言ってる。最近は少しましになったが、代表で
中心選手になるには、まだ不足。
572 :
:04/04/05 22:11 ID:5mOupvmZ
>>568 ん?
エドゥじゃなくてエドゥーだってか?
573 :
:04/04/05 22:12 ID:IvuLlnHk
中村キャプテンねたがウザイ
新嘉坡戦以後、スレが延びるときは必ず茸主将ネタ。
初出IDで自演してるのは、愛媛だかK君だか知らないが、海サカの
エース池沼だから無視していればいいが、調子に乗って相手してい
るアホ住人が非常にウザイ。
次スレからはテンプレでスルー指定した方がいいな。
574 :
:04/04/05 22:12 ID:YyZmYoVV
>>561 どうも、責任は自分ではなく、FIFAのせいで主力の連携が取れないことや、
選手個人の能力のせいでシュートが決まらないことにある、と主張しているけど、
もしそれが本心なら、とてもそんな事はいえないでしょ。
内心でトルコ云々の発言を後悔しているかも……
と思うんだけど、どうもあの人、都合の悪い事を本気で忘れている気がする。
575 :
:04/04/05 22:12 ID:iKxjhS7f
>>570 昨日から必死になってた荒らしの頑張りがようやく実を結んだと言う事で。
576 :
:04/04/05 22:13 ID:7DE3PN+I
>>575 一定の努力には一定の評価を与えなければならないね。
茸ヲタウザイ
577 :
:04/04/05 22:15 ID:vYbeiMzG
>>566 中田に「次これをやったらW杯ないぞ」って言われて、それをそのまま自分の意見のように
報道陣にしゃべってたな。
578 :
:04/04/05 22:16 ID:iKxjhS7f
>>574 悪夢のようなPK外し以来、彼はそうやって生きていくしかなかったのかもしれない・・・
579 :
:04/04/05 22:17 ID:YPeVhcIA
またID変えて一人で荒らしてるのか。
ワンパターン
580 :
:04/04/05 22:17 ID:kNN2kLzy
>>565 そこは相対的な話なんで。
まあシンガポール戦にしても、本当はとっとと大量点を取って、稲本や小野辺りを
変えるつもりだったとは思うけど(あのサブメンバーからして)
結果は完全に裏目に出たけどね。
581 :
:04/04/05 22:21 ID:KKLJXy0s
>>576 わざとか?わざと釣られてる?
どう考えたって、これは中田ヲタの荒らしだろ
中村の2chでの立場を悪く使用って言う。
叩く相手を間違ってるよ。
もうこの話は終了ね。
582 :
:04/04/05 22:22 ID:c8WJAavd
>>556 一度海外に出たらクラブでのデキを見ると思うけどね。
583 :
:04/04/05 22:22 ID:1O+AVIkV
「中村」をあぼーん対象にするかw
584 :
:04/04/05 22:23 ID:M0xvvwcg
前半に大量点を取ろうとしたにしても、あの面子じゃ運動量の多い
ムービングフットボールにならざるをえない訳で、
あの酷暑の環境下ではえらい効率が悪い試みであるには変わりない。
585 :
:04/04/05 22:23 ID:Simwbz5y
>>573 茸へのアンチと誉め殺しはアホティスタ一味の自作自演だから。
こういうやり方はサポーターではないから。
それなりの対応するから。
586 :
:04/04/05 22:23 ID:kk3v5v+j
587 :
:04/04/05 22:24 ID:5pO0EFrk
中田オタが中村を叩く理由はないだろ
とにかくジーコがやめればいいんだよ
話はそれからだ
588 :
:04/04/05 22:25 ID:TuE/N9TA
中田がどーの中村がどーのじゃなくて、もうグダグダなA代表を見るのが
いやなんだが・・・。うちのおかん(62歳)の血圧をあげさせないでくれ。
589 :
:04/04/05 22:26 ID:iKxjhS7f
一段落したところでジーコのシ今日の日記から今のジーコの心境を想像してみよう。
まずはこの辺から
>我々はしっかりとたどるべき道を前進している事が重要なのである。
_| ̄|○ イキナリニホンゴガヘンダ・・・・
590 :
:04/04/05 22:27 ID:Tx2NTMtL
>>562 > おれは「ジーコすぐ辞めてブラジル帰れ派」だが、海外組が主力なのでチームの
> マネジメントは非常に難しいと思う。ジーコ関係無しにね。
だからこそジーコ。まぁ見てなって。
8月には代表の主力のほとんどは帰国して国内組になるから。
代表チームがろくに活躍してないから新たな海外組も生まれない。
すべてはジーコのシナリオ通り。巻き返しは秋以降だ! ....................OTL
591 :
:04/04/05 22:28 ID:kNN2kLzy
日本語が変なのは翻訳スタッフのせいだが、
>我々はしっかりとたどるべき道を前進している
冗談きついよ _| ̄|○
592 :
:04/04/05 22:29 ID:sAyU3EtF
まぁしかし、冷静に考えてみると絶望的な状況だよな。
キャプテンの居直りっぷりを見ると、負けないと解任はなしだろう。
でも負けるとほぼ1次予選落ちなんだよな。
なんでこんなことになっちまったんだ_| ̄|○
593 :
:04/04/05 22:30 ID:YyZmYoVV
>>589 どうも、日本語の文として不自然なんだよね、ジーコ日記。
まあ、意訳して誤解を招かないように、字義どおりに訳しているから、
日本語が変になっているだけかもしれないが。
はっ!もしかして、ジーコジャパンがうまく行っていないのは、それが原因なのか!?
594 :
:04/04/05 22:31 ID:TuE/N9TA
orz
ジーコを変えればすべてが好転するわけじゃないとわかっていても
変わるきっかけが欲しい・・・。
595 :
:04/04/05 22:31 ID:ZCEFTZrY
小野>>>>>茸
セリエは腰掛けで、スペインリーグいくんじゃなかったのかw
身の丈を自覚できない、鏡に映る自分の姿を正視できない、
自己客観性に劣る、自意識過剰、周囲の言に流されやすい
ジコチュウ、根暗、陰気、女好き、ミーハー・・・
596 :
:04/04/05 22:31 ID:5r3i1w5m
5/1にジーコ解任集会やるみたいだから。
おれは絶対参加する。前回参加できなかったのが悔しいくらいだ。
597 :
:04/04/05 22:32 ID:fBOkF7mO
>>590 巻き返す頃には既に終戦だったりして_| ̄|○
598 :
:04/04/05 22:32 ID:sAyU3EtF
>>596 実施日付が気になるんだよなぁ・・・
なんであえてそこにしたのか
599 :
:04/04/05 22:33 ID:284kqDew
ははは。すっかり荒らされてんな。
次スレのテンプレにいれとかなくちゃね。
中田信者の荒らしはスルーって。
>>592 せっかく中村斧稲本がまさに全盛期を迎えるであろうタイミングの
W杯がマジで台無し…
何年か経って、このドイツ杯のことを
すっごく後悔する事になるのは嫌すぎる…。
600 :
:04/04/05 22:34 ID:TuE/N9TA
601 :
:04/04/05 22:35 ID:sAyU3EtF
>>600 だから、ひっかかる。つか、躊躇する人はその日付だけで躊躇するとおもふ・・・
602 :
:04/04/05 22:35 ID:aZO3LPh3
6000人がデモすればやめるんだもんね
603 :
:04/04/05 22:36 ID:M0xvvwcg
で凄い気になってるんだけど、ハンガリー戦の4/25って、
週末欧州リーグはちゃんとあるんですよね。
ハンガリーの国内リーグも試合あるんじゃないですか?もしかして
604 :
:04/04/05 22:36 ID:284kqDew
>>596 何の日なのか何にも見当がつかない私に教えてください。
605 :
:04/04/05 22:38 ID:iKxjhS7f
我々はしっかりとたどるべき道を前進していく事が重要なのである。
と
我々はしっかりとたどるべき道を前進していると言う事が重要なのである。
で、前者だと前進していくために色々考えてそうなんだが、後者だと・・・
>>604 社会主義者の日。
606 :
:04/04/05 22:48 ID:IvuLlnHk
>>605 社会主義者の日だと社会主義国家の日本でもめでた
い日になってしまう。
607 :
:04/04/05 22:48 ID:kNN2kLzy
>>605 普通に、GWの週末の1日以上の意味はないと思うよ。
608 :
:04/04/05 22:49 ID:M0xvvwcg
アカい日だからアカい人たちがアカい旗を振り回して暴れるのかも
609 :
_:04/04/05 22:54 ID:UlTkrPWH
610 :
:04/04/05 22:55 ID:vEgNocsq
611 :
:04/04/05 22:56 ID:2g48vuad
海外組が増えて昔とは違うというのはわかりきった事で、その為の対策をどれだけ出来るのかが
重要だった。
どの時代の代表だって同じ状況なんてない。
秋田奈良橋、SARS、アメリカ遠征、カーニバル、コンフェデ、東アジア、キャバクラ・・・
対応が悪すぎなのに、協会もジーコもお互いに問題視しない。
形だけの反省で問題の先送りは、ジーコになってはっきり見えてきた。
612 :
:04/04/05 22:56 ID:j4P3HUOf
>>561 > トルシエの作った代表を見てトルコに勝てたとか言ってたが
> いまの代表でも勝てると思ってんのかな
選手のコンディションが良くなって、あの時のやる気を出してくれれば、
勝てると、思っているのではないかと思います。
ジーコ監督は、自分の「ブラジル哲学」にもとづいて、
サッカーを見ていますから、あのチームのスペースメークや、
ポジションチェンジは、選手の能力でやっているのであって、
監督がコンセプトを与えているとは、考えていないでしょう。
「なんで、あの頃のやる気を出してくれないのか?やっぱりワールドカップの燃え尽きの後は難しいな」
なんて、思っているのではないかと。
613 :
:04/04/05 22:57 ID:iQAOVYen
メーデー [May Day]
五月一日、国際的に行われる労働者の祭典。
1886年5月1日のアメリカ労働者の八時間労働制要求の示威運動に発し、
89年の第二インターナショナル創立大会で正式に決定。
日本では1920年(大正9)に第一回が行われた。
36年(昭和11)禁止され、46年に復活。五月祭。メイ-デー。[季]春。
614 :
:04/04/05 23:00 ID:sSZE6Q1Q
615 :
:04/04/05 23:01 ID:PPZUnCLs
理想と現実がかけ離れている
というより、監督として理想を現実に近付ける方法を知らないと思う
選手としては自分のベストを尽くせば良かったけどさ
616 :
:04/04/05 23:03 ID:TuE/N9TA
単に5月1日=メイデイと緊急事態を意味するメイデイをかけてるだけだと思うが・・・。
617 :
:04/04/05 23:04 ID:kNN2kLzy
>>615 多分その通りだと思う。
そして、唯一の強化方法が、自分もやったように固定メンバーでの
連携強化ではないかと思われ。
618 :
!!!キチガイ警報!!!:04/04/05 23:06 ID:CpjYCf3E
このスレのアンチジーコの常駐人は自作自演を公言する正真正銘の基地害です。
複数のIDを操ってます。
自分で自分にレスして喜んでます。(激笑)
おまけに叩くとすぐボロが出る本物のサッカーど素人です。 (笑)
川淵とジーコを叩くことだけが唯一の生き甲斐なのです。
軽 い 精 神 病 な の で 絶 対 相 手 に し な い で く だ さ い !
619 :
:04/04/05 23:07 ID:fBOkF7mO
代々木公園近いし、合流すれば数万人規模のデモになるんじゃない?
620 :
:04/04/05 23:07 ID:rSCiaT0O
前スレのスレタイに関して詳細キボンヌ
FIFAに皮肉られたってどういう事?
621 :
:04/04/05 23:09 ID:M0xvvwcg
622 :
:04/04/05 23:09 ID:d+t93db0
今帰ってきたばっかりでいきなり外出だろうが、
ず い ぶ ん 失 礼 な ス レ タ イ だ な
623 :
:04/04/05 23:11 ID:iKxjhS7f
ブチは以前、海外のクラブに行く選手が7人は欲しいとか言ってたんだよな・・・それがこのていたらく・・・
624 :
:04/04/05 23:11 ID:UJMtg4xM
まあ一回くらい中村キャプテンでやってみるのもいいかもよ。
今度の欧州遠征でやってみたら大当たりで代表も大変貌するかもね。
新・中村伝説が始まるかも。
625 :
:04/04/05 23:11 ID:Q62rsTTe
626 :
、:04/04/05 23:12 ID:Q0oLCc5Z
俺の弟は運動神経はかなりいいのだが、元野球部員でサッカーは素人。
で体育でサッカーをやったらしくこういった
「パスを受けるじゃん、だけど誰がどこにいるか分からないから回りを見るんだよね。
そんでやっと味方を見つけてパスをだすんだけど、プロの人ってよく何も見ずに蹴れるよなあ。」
ジーコのサッカーそのものじゃねえか・・・。学校の体育レベルか?
627 :
:04/04/05 23:12 ID:rSCiaT0O
>>621 すまんがどこかに日本語訳がどこかにあるはず・・・・・
申し訳ないが教えてもらいたい・・・・。
628 :
:04/04/05 23:14 ID:mj+VMQvE
4/25 ハンガリー戦(ハンガリー)
4/28 チェコ戦(チェコ)
5/30 アイスランド戦(マンチェスター) ←ここで中村キャプテン投入
6/1 イングランド戦(マンチェスター)
6.9 インド戦(未定)
連戦効果でコンビネーションも高まり、
温い親善試合なら茸大活躍だろ?
どうでしょう電通さん?
629 :
:04/04/05 23:15 ID:M0xvvwcg
芸スポ板に完訳に近いのがあったかな。
ちなみにこれロイター配信だから、ESPN、ガーディアン、マンUオフィシャルとか
いたるところに同文面の記事が載ってるよ。
630 :
:04/04/05 23:15 ID:PhjsqnMI
ジーコ監督でMJも潰れた 232弱
631 :
:04/04/05 23:15 ID:oC5c1c8S
632 :
:04/04/05 23:16 ID:mox9nvN+
英語くらい英語のまま読めよ・・
633 :
:04/04/05 23:16 ID:7DE3PN+I
ジーコ監督で報道ステーションがCM,絵美ステーション化へ
634 :
:04/04/05 23:17 ID:j4P3HUOf
>>626 中田とか小野は、ボールを受ける前に周りをみているから、
ボールを受けて、すぐにパスを出せるんだよって、
弟に言ってあげて下さい。
そんな、中田や小野がパスを出せないのが、ジーコのサッカー。
ジーコ監督で報道ステーションの視聴率低迷、番組打ち切り233弱
636 :
:04/04/05 23:19 ID:rSCiaT0O
637 :
:04/04/05 23:20 ID:2g48vuad
638 :
:04/04/05 23:21 ID:wojokqi+
確かに中村キャプテンは停滞するジーコジャパンを救うかもしれないな。
639 :
:04/04/05 23:24 ID:QtJpQsjn
ロイター通信は神。
640 :
:04/04/05 23:26 ID:wojokqi+
やはり中田をボランチに下げ、小野はスーパーサブとしてベンチに置き
攻撃の組み立てを中村に任せるというのが一番ベストだと思う。
パサーが中央に何人並んでも仕方がないしね。
641 :
:04/04/05 23:26 ID:rSCiaT0O
ジーコ監督の弱さがロイター電を通じて世界中に露呈された 232
642 :
:04/04/05 23:26 ID:ZCEFTZrY
カズにコメントとっても、やっぱり選手に対する苦言になっちゃうのかな・・・
カズがなにか言えば、それなりに重みはあると思うのだけど
神戸からA代表に誰か選ばれないかな?
643 :
:04/04/05 23:28 ID:CSrc2g7M
>ジーコはサポーターの大多数が彼の退任を望むなら、いつでもやめると主張する。
>「仕事にしがみつくつもりはない」と。
プライドというか責任感というか、監督として大事な資質が欠けてる。
これは言うべきじゃなかったと思うよ。
644 :
:04/04/05 23:28 ID:9KHR39JR
645 :
:04/04/05 23:28 ID:5r3i1w5m
ジーコ監督のあまりの弱さにロイターも驚いたー 弱232
646 :
:04/04/05 23:28 ID:Tx2NTMtL
>>638 > 確かに中村キャプテンは停滞するジーコジャパンを救うかもしれないな。
15分で交代を命じられ,キャプテンマークを誰に渡そうか右往左往する茸萌え
647 :
:04/04/05 23:34 ID:V4KIPhZK
ジーコは選手としてカムバックすれば良いんだよ。
神戸あたりにイルハンの替わりの選手としてスカウトしてもらえ。
そしたら選手と監督の二足のワラジは無理とかなんとか言って
穏便に代表監督を降りて頂けるんじゃないかねぇ。
648 :
:04/04/05 23:36 ID:YFeTvd6v
ロイターとはいえ、在日のDQN英人ジャーナリストもどきが
内情もよく知らないくせに、
とあるBBSの書き込みをネタに書いた記事だから信用するに値しないよ。
だから良識ある国内のメディアは取り上げない。
649 :
:04/04/05 23:39 ID:WJjXGUOD
>良識ある国内のメディア
どこですか?
>在日のDQN英人ジャーナリストもどき
お知り合いですか?知らないのにそう断定するなら、
あなたも電波発信機。信用するに値しませんが…。
650 :
:04/04/05 23:40 ID:mox9nvN+
知らないのに断定するのは
アンチジーコの得意技なんだが。
651 :
:04/04/05 23:41 ID:M0xvvwcg
652 :
:04/04/05 23:41 ID:WuGeT7zV
>>646 いや、きっと日本代表全員を救ってくれる!
ジーコと心中して。
653 :
:04/04/05 23:42 ID:YFeTvd6v
654 :
:04/04/05 23:44 ID:P53VR/wW
コンフェデの時の茸って幻だったのかな?
655 :
_: