国立をヴェストファーレンみたいな専用型に建て替えよう

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1  
ウエンブレー、そしてベルリンもサッカー専用に生まれ変わる・・・
俺としては国立競技場をサッカー専用に改修してもらいたいよ、マジで。
陸上するんだったら横浜でやればいいじゃん。
でキャパは韓国ソウルの専用スタジアムより多い70000人クラス
トヨタカップ、代表試合、Jリーグチャンピオンシップなど重要な試合のみ
使用すればいいんじゃないかな。たぶんいつも満杯だと思うぜ。
あそこはサッカー通でいうと”聖地”だろ?
石原都知事と川渕にマジ頼まねぇ?

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065188317/
2  :04/03/25 03:58 ID:Pm0A3lNt
たったーヽ(´ー`)ノ
3   :04/03/25 04:08 ID:Jo5HmhK7
>女神タン
やっぱり一言言いたくて起きたぁーーー
おちゅ〜 ブチュッ
4 :04/03/25 04:31 ID:SzfebM68
サッカーやる時だけ、トラック部分から座席が出てきて、
サッカー専用スタジアムみないになるってのは不可能なのかな?
技術的には出来そうだけど、お金かかりそう・・・

スレタイの「ヴェストファーレンみたいな」ってのがイイネ!!
5 :04/03/25 07:21 ID:wFay89ec
>>4
新ウェンブリーがそうじゃなかった?日本でも可能だと思われ。
6 :04/03/25 08:09 ID:RT6PBQMf
今更陸上競技場にする必要あんめえ?
7 :04/03/25 08:12 ID:Rzo60/uk
静岡のエコパとかはそうなんだっけ
8 :04/03/25 08:19 ID:vzcnxGwG
必要ねー
もう無駄な税金使うな
9 :04/03/25 08:26 ID:2ZATIrMK
>>7
あれは違う。
陸上競技場の座席が少し増えるだけ。
10 :04/03/25 14:52 ID:2t+1O/8/
ここはヴェストファーレンマンセー厨の隔離スレ

本スレ↓

国立に屋根つけろ!サッカー専用に改修を!!
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046503017/
11 :04/03/25 15:51 ID:iDcouwBX
1000ノワーイ
12 :04/03/25 15:52 ID:i/EAWl0k
7万もイラネーよ。55000万収容で十分
13 :04/03/25 15:53 ID:iDcouwBX
とオモタラ、、、
ヤキュウ豚の次はなにやらキティが.......
14 :04/03/25 15:55 ID:COva2XDH
みたいなって言ってんだから別に専用なら他でもいいってことだろう
次スレ認定
15ティンティン:04/03/25 16:08 ID:YfHX7ifc
ラグビーW杯日本大会実現するかもというのは何年だっけ?
それがチャンス。
日本はそういうイベント絡み(五輪、国体、アジア大会等々)で箱物建設な国だから。


だからその機会に東京をメイン会場ということに話を持っていき、
「国立をヴェストファーレンみたいな専用型に建て替えよう 」
でなくて
「国立をヴェストファーレンみたいな球技場に建て替えよう 」
なら本場並の国立大型フットボール場が実現するかも。
16 :04/03/25 16:10 ID:Id294Jc6
こういうスレタイにしたらどうなるかぐらい分からないのかね。
ああ、春休みか。
17 :04/03/25 22:33 ID:DsxZSk7H
新スレ御苦労酸の助
なかなかセンスあるすね。
18 :04/03/25 23:57 ID:SVhu8Zjm
日本フットボールの聖地として期待>>1
19 :04/03/26 00:08 ID:sDUiX7yV
どっちにしても、横浜国際みたいな最低最悪のスタジアムはもう勘弁
20_:04/03/26 00:09 ID:RkNvK8EW
でもゴル裏のネットはイラネーな。
強烈なシュート跳んで来る方がよくね?お前らどうよ。
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/250203.html
21 :04/03/26 00:26 ID:mu7Vth1t
スゲエ
もし国立跡地に作るとしたら横酷と較べてどっちが金かかる?
22 :04/03/26 00:59 ID:RewQ+vCB
ヴェストファーレンて何?
そんなスタあったっけ?
23 :04/03/26 10:37 ID:cJo6iJBq
基地外ヴェストファーレン厨がつけたこのスレのタイトルが気に入らない人、キチガイヴェストファーレン厨の無理やりな押し付けに嫌気がしている人はこちらへどうぞ。

国立競技場ってサッカー専用になれねぇのか? part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080237142/l50
24 :04/03/26 11:52 ID:jZrigKV2
重複させんなよ・・・
25 :04/03/26 12:33 ID:hFwiHbj4
板住人みんなの事考えろよ。
責任もって自分で依頼だしとけよ。
少し様子みて反省ねければ、この明らかな確信犯通報します。
26 :04/03/26 12:40 ID:UI6vA7Ut
一マソ円位だったら寄付しちゃる
27 :04/03/26 13:29 ID:5sXTvDPg
国立の1年間の稼働回数てどのぐらい?
そのうちフットボールの回数。
更にサッカーの回数は?
球技場にした場合、フットボールだけで需要ない?
今後あると思うんだが。
サカー各年代及び女子日本代表、Jリーグ、天皇杯、女子全日本選手権
ラグビーの大学の大きな試合、及び日本選手権。
28_:04/03/26 13:34 ID:CPLDN0JA
ヴェストファーレンとはまた通な所を指定するな。
29 :04/03/26 14:45 ID:Xr51vcaM
>23
ルールよく読んで自ら対処したほうがいいぞ。
30 :04/03/26 15:02 ID:L3ywJ4x5
このドルトムントオタどもめ!!!
31U-名無しさん:04/03/26 15:04 ID:6bGDv6/Y
ローカル地域でJ用に中小規模スタができる可能性はあるが東京に大型スタ新築は当分厳しいだろう?
32 :04/03/26 15:13 ID:91O+Sc3v
世の中サカヲタばかりではない。
陸上競技排除してサカだけの事しか考えない発想しか持たないヲタの集まり
33 :04/03/26 16:11 ID:e9nSbPtw
東京、横浜だけでも年50回陸上世界選手権開催できますね。
それ以外に普通の国際大会(グランプリ・シリーズとか)や日本選手権とか。
34 :04/03/26 16:14 ID:yFmv+Q8i
ヴェストファーレンイイ!
35 :04/03/26 16:24 ID:bwNbgrcT
当分大規模財政出動は理解得られないだろうけど、10年以内にラグビーW杯開催が決定
した暁には20年後?の完成に向けて実現化させよう。
規模は10万人が理想だが、8万人がいいとこか。
>>20のを例にとるとゴル裏の1方だけ1階スタンドであとは2階式?
サイドスタンド1つだけをそのようにして、あとは2階建にする。
普段のJリーグや一杯にならない代表の試合なんかは1階部分のみ使用で5万人規模。
上段部分含めて8万人。
36 :04/03/26 16:25 ID:hHv8Q+2i
>>32
日本にトラック付きスタがいくつあると思ってんだ?




おれは知らないけど
37U-名無しさん:04/03/26 16:36 ID:i/xik8JV
国立は関係ないけどさ。
2002年W杯で総合スタばっかで開催したことに対して、世界のチームやファンに
関係者、プレスがどんな感想持ったかとか公にされてない?
特になく、別にいいんじゃないですかって思ってたのだろうか。
38 :04/03/26 16:36 ID:LXUiPBK5
ノ こんぐらいの傾斜が欲しい
39U-名無しさん:04/03/26 16:38 ID:i/xik8JV
>世界のチームやファンに関係者、プレス

世界中のチーム、ファン、サッカー関係者、プレスってことです
40 :04/03/26 16:53 ID:treC8bBt
>>20
ウヒョヒョヒョ(漏れちまった
41 :04/03/26 17:00 ID:bluU0Z5u
最近国立で陸上競技の試合やってた?
42誘導:04/03/26 17:06 ID:Fc6BR378
前スレの

国立競技場ってサッカー専用に出来ねぇのかー?
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065188317/

の次スレとして↓が出来ました。

国立競技場ってサッカー専用にできないのか? part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080237142/

国立のサッカー専用スタジアム化を包括的に語る方は↑のpart2スレでどうぞ。
43 :04/03/26 17:35 ID:kYtGVhXf
>>1-31
>>32-42
サカーさえ栄えれば他は滅んだっていいてことですね
44 :04/03/26 17:48 ID:EZ0j3FuE
とりあえず野球場ぶっ壊して総合球技場作っていこうぜ
45 :04/03/26 18:04 ID:4an4vbrW
新スレ乙。
46 :04/03/26 18:05 ID:4an4vbrW
とおもたら重複じゃないか>>1
47 :04/03/26 18:06 ID:4an4vbrW
ごめん>>1
48 :04/03/26 18:23 ID:4an4vbrW
反省ついでに一仕事しときました。

近未来に建て直しするときは国立球戯場にするのが有益だと思う。
完成後は代表などのビッグマッチ以外で、空いてる週はJリーグを毎回開催したらいいでしょう。
いずれ都区内にJが一つ二つ・・・とできた場合、おそらく各所で小さなスタジアムしか整備できない。
隣接する2クラブで1個のスタとか。
そこで都区内すべてのクラブが準ホームとして毎節どこかが国立で開催するのはどうだろう?
49 :04/03/26 18:32 ID:4yBWqS7S
野球豚が暴れてますね
50 :04/03/26 21:24 ID:3fOozezg
ラグビー ワールドカップ日本招致は2011年だって。
こりゃ早すぎでダメポか?w
ttp://hors.web.infoseek.co.jp/112topics.htm
51   :04/03/26 22:53 ID:5Dw/vo5m
5万以上 :現国立霞ヶ丘、味スタ、横酷
それ未満 :・・・・・・・・・・・・・
5万以上 :埼玉スタ
それ未満 :大宮、西が丘、三つ沢、古河?、北?
52 :04/03/26 23:59 ID:+FMPojTI
ラグビーW杯は一体どの都市で開催するつもりなんだ。
4万人収容が豊田。
3万人が神戸。
球技場はこれだけで、あとはラグビーまでも国体スタで誘致か?
53 :04/03/27 00:46 ID:8+ZusoUD
ラグビーW杯って陸スタでも開催できるのかな?
それによってだいぶ変わってくるな
54  :04/03/27 00:55 ID:/qlF21C0
開催要項まとめてプレゼンテーションするにしても、
メイン会場→国立(今のまま)
他ベニュー→横酷、エコパ、宮スタ、豊田、神戸、大分大目
ではライバル国に負けるかも。
大体欧州や南ア、豪州、NZで陸上競技場でラグビーやってるところ俺は見たことない。
北米でも。
サンドニみたいなシステムのスタはやってるかも?
55U-名無しさん:04/03/27 01:45 ID:CncW4gcK
西が丘を手放してラグビーに忍び寄り、本格的な球技場>>1案を2011年?に向けて結託しちゃえ。
56  :04/03/27 02:43 ID:M1WJMgmR
2015年で手をうとうぜー
57 :04/03/27 02:45 ID:8qRVguYX
西が丘サッカー場なくなったら大学リーグその他アマチュアサカーの多くは試合の聖地は
何処へいくべきかが問題だが
58age:04/03/27 03:09 ID:/JmkgUHP
和風すたじあむがあってもいいんじゃ?アマテラス国際競技場とかスサノオ球技場とかの名前で。
59 :04/03/27 09:38 ID:IH8wVu2n
名前で和風か?w
しかもナショナル・スタジアムに。
60  :04/03/27 10:49 ID:rss15foh
ところでHP作ろうかといってた香具師は言い逃げ?
61U-名無しさん:04/03/27 11:44 ID:uDN3Dci3
そういうの勝手に作っていいんなら俺が作ろうか?
62 :04/03/27 11:51 ID:MZT90dfm
野球場を改修してサカ専にって言ったら荒れるよねえ
63 :04/03/27 11:52 ID:8bEM/119
>>61
お願いします
64U-名無しさん:04/03/27 11:55 ID:uDN3Dci3
HP形態や計画などは?

>>62
むしろ宮城県営とか静岡県営とかを野球場に改装してプロ野球チームでも立ち上げて貰ったほうが。
65U-名無しさん:04/03/27 12:18 ID:uDN3Dci3
個人事だが明日からタイ→マレーシア経由シンガポール旅行にでかける。
そして来月あたりPCを購入しようかと。

(立ち上げ条件)
親国立フットボール競技場はサッカー専用よりも球技場にすべきという考えに賛同して
くれる人がいること。
HPにイメージ画像があるのがいいと思うんだが、誰かノウハウないか?
貼ってある理想のモデルスタはいいけど、それを参考に球技場に改造した感じで。
66 :04/03/27 12:25 ID:8bEM/119
67 :04/03/27 12:46 ID:bW9Isx8s
四方のスタンドは基本的に同じでコーナー増設部分はなし。
屋根も同じぐらいあり。
ゴールラインからサイドスタンドまでに仙台スタ並のスペースあける。
でどうよ?
>>66
それじゃ既存のそのまんまでない。
68 :04/03/27 12:50 ID:bW9Isx8s
>>66
それと最後みたいのは風通しでボツ。
69 :04/03/27 12:53 ID:8bEM/119
>>68
最後見たいのって・・・・サンチャゴベルナベウですぜ・・・
70 :04/03/27 12:59 ID:bW9Isx8s
>>69
そりゃスペイソ最高にえかったスタ(観戦経験あり)だったけど風通し的にだし、
なにより67で述べたようのがイイ(ポワワ
71age:04/03/27 13:09 ID:/JmkgUHP
八角形がいい。日本武道館を伸ばした感じ。

./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||
.\_____/

↑↑↑↑↑↑↑↑
こんな感じ。日本ぽいし。
72名無しの代表さん:04/03/27 14:38 ID:/JmkgUHP
age
アマテラスはおもろいな。日本神話やけど日本の船出やしたしか太陽神じゃなかったっけ。女やけど。
73  :04/03/27 15:16 ID:zg31Uyif
武道館とかはいいけど球技場なんだから

    _______________
 
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74 :04/03/27 16:31 ID:8phiUzL3
>>4
ヴェストファーレン凄いよかった。
サンシーロやハイバリー、ホワイトハートレーン、メスタージャなんかも良かったが霞んでしまった。
自分はバック端っこの上のほうだったけど、特にホーム側G裏サポスタンドが鳥肌。
75こんなのあった:04/03/27 17:25 ID:uWF18L1V
957 名前: [sage] 投稿日:04/03/12 21:14 ID:QeCrisNU
◇神戸ウイングスタジアム(01年10月完成)
タッチラインからスタンドまでの距離:6〜9m、ゴールラインからスタンドまでの距離:10m
◇茨城県立カシマサッカースタジアム(01年5月完成)
タッチラインからスタンドまでの距離:10m、ゴールラインからスタンドまでの距離:10m
◇埼玉スタジアム2002(01年7月完成)
タッチラインからスタンドまでの距離:14m、ゴールラインからスタンドまでの距離:19m
◇札幌ドーム(01年5月完成)
−−−−−−−−−−−−−−−−陸上トラックの壁−−−−−−−−−−−−−−−−
◇大分スポーツ公園総合競技場ビッグアイ(01年3月完成→08年大分国体メインスタジアム)
タッチラインからスタンドまでの距離:13〜20m、ゴールラインからスタンドまでの距離:19〜35m
◇大阪長居スタジアム(96年5月改築→97年大阪国体メインスタジアム)
タッチラインからスタンドまでの距離:28m、ゴールラインからスタンドまでの距離:44m
◇新潟スタジアム ビッグスワン(01年3月完成→09年新潟国体メインスタジアム)
タッチラインからスタンドまでの距離:30m、ゴールラインからスタンドまでの距離:40m
◇横浜国際総合競技場(97年10月完成→98年神奈川国体メインスタジアム)
タッチラインからスタンドまでの距離:30m、ゴールラインからスタンドまでの距離:41.5m
◇静岡スタジアムエコパ(01年3月完成→03年静岡国体メインスタジアム)
タッチラインからスタンドまでの距離:25〜35m、ゴールラインからスタンドまでの距離:38.5〜45m
◇宮城スタジアム(00年3月完成→01年宮城国体メインスタジアム)
タッチラインからスタンドまでの距離:34m、ゴールラインからスタンドまでの距離:43m
76 :04/03/27 18:03 ID:8bEM/119
ああ
77 :04/03/27 18:18 ID:lHw1Nfyn
>>65
ヴェストファーレン見ながら球技場型改造模型でも作って写真はるか
78:04/03/27 18:37 ID:iS6tRUdd
イングランドのスタジアムみたいにゴール裏がすんごく近いのがいい!
まぁ、日本のサポーターは立つし、旗振るのでダメらしいが。
残念。
ヴェストハーレンというスタジマムは見たことない・・・。
どんなだろう。

あんまりキャパが大きすぎるのもどうだろう。
見にくくなるじゃん。6万位でいいんじゃない?
79 :04/03/27 18:45 ID:LLC/dPli
とりあえず世界中探しても日本にしか無いスタジアムが欲しいな
80  :04/03/27 19:34 ID:8jM9VgBZ
日本以外にもあるようなスタジアムは一つも日本に存在しませんよ〜だ。
全スタジアム共に固有の物
81 :04/03/27 19:45 ID:XLE1kAMa
82 :04/03/27 21:41 ID:gqDOiof5
>>81
その選手の後ろ姿が小野だったらなあ
83 :04/03/27 21:45 ID:Iqx0e7qB
ハイ、サッカーは日本では人気ないから無理。 


            糸冬   了
84 :04/03/27 22:29 ID:e1GM/nyD
小野は自分からフェイエ選んだんじゃなかった?
85 :04/03/27 22:47 ID:0RZw4VXo
ヴェストファーレンはすごい。

収容人数は68,000人。世界最大の一面式バックスタンドは圧巻。

↓見るべし!
http://www.borussia-dortmund.com/?%99%5E%1B%E4%F4%9D
86   :04/03/27 22:57 ID:gSt0vklT
>>84
そうです。
フェイエも悪いどころか魅力的な名門クラブだけどオファーあったBVBを彼が選んでくれた方が嬉しかった。
”とりあえず”嬉しいってこと。

さっきまで見逃してたけど神が登場してた予感。。。
87 :04/03/27 23:42 ID:d6i5KSEJ
>>85
後ろの一人でいる女性が気になる

>>86
よくわからん文だが....
88 :04/03/27 23:46 ID:1BUmIFu/
紙奇たる
>>78
サカー専用できるんなら、それにこしたことないが将来的に可能か?>国立で(>>1)
あと殆どの試合が6万人で十分でも、やはり最大6万では新築するのも?マークつく。
これから先のビッグ大会のメイン会場やビッグマッチ開催の場だから
89  :04/03/28 00:15 ID:w78QL3rV
>>67
禿胴
90 :04/03/28 00:23 ID:xCIZm8L6
>>89>>67
ォらも禿堂

そんでもって・・・確信犯は反省してないようですね。
通報するべき?
91 :04/03/28 00:51 ID:NYx6RKD4
何があったんだ?とりあえず落ち着け
92 :04/03/28 01:33 ID:dVyE6xlD
通報ってどういうルールでどういう形式でやるんだ???
確かに反省どころか相当だな。
93 :04/03/28 01:35 ID:PrC7DcoX
一瞬、”国立をヴァンフォーレ専用にしよう”にみえた。
94 :04/03/28 01:41 ID:dHwBpIep
最近このスレきたんだけど


通報って何か有ったの?コピペ荒らし?
95 :04/03/28 01:41 ID:NYx6RKD4
誰を通報すれば良いの?
96 :04/03/28 02:18 ID:xbbRi3rN
>>93
ヴァンフォーレFCは苦二立でなくて甲府に新スタ建てよう
97 :04/03/28 02:34 ID:xbbRi3rN
とりあえず対処にでた人がいたようです。
98  :04/03/28 02:46 ID:BHvniZhc
2ちゃんのルール無視してやりたい放題の者がいるんです
99:04/03/28 03:18 ID:rv79RtKo
>81、85
ありがとう。なるほど。
確かにいいスタジアムだ。
ただ、ゴール裏のネットはいらない。

国立に欲しい〜。
消防法に引っかかるのかなぁ
100 :04/03/28 11:01 ID:upB3v3bT
いい!

ネットが消防法?

101:04/03/28 15:56 ID:rv79RtKo
>消防法に引っかかるのかなぁ
いや、ピッチがイングランドみたいに近すぎると、観客がピッチに入ってくる恐れがある
ってことで、ダメなんじゃないかなぁってこと。イングランドって、観客とピッチの間
に堀、ネットもなければ柵もない。これでは安全は確保できないって頭の固い人達
は言うんじゃないだろうかってこと。
なんか昔どっかでこういう記事を読んだことがあるような気がしたので。
102 :04/03/28 16:56 ID:cEpc81vy
ピッチとスタンドの距離規定とか、スタンドの傾斜角度規定とかいうような消防法なり
建築基準法というものはないです。
103   :04/03/28 18:02 ID:2JFKdZXR
サッカー界なりスポーツ界から要請がなく自然に待っていて、国のほうから国立
を作り直すなんてことはない。
ましてや国立霞ヶ丘の球技専用化を
104:04/03/28 18:02 ID:rv79RtKo
そうなんですかぁ。
ただ、日本は法には書いてなくても、通達やら慣習やらいろんな行政
介入はありますよね。

劇場やコンサートとかでも警察が安全確保ができているのか
見に来ます。
そういう介入はやっぱりあるのでは?

好き勝手に作っていいんでしょうかね。
誰かご存知の方いませんか?
105 :04/03/28 20:17 ID:Arwd9O0l
埼玉スタができる時に知り合いの建築家に質問したことある。
基準法にはそういった規定はないはずだと。
但し我々には想像つかないような細かいことがいっぱいあるらしい。
その細かい事柄同士の絡みとかもややっこしいとか。
106   :04/03/28 21:07 ID:xzpxu58m
ヴェストファーレン、オールドトラフォード、サンシーロ、サンチャゴ、カンプノウ・・・
欧州有数の大規模専用スタジアムは日本の気候だったら芝生が育たない悪寒
カンプノウは屋根がない分あれだけど、国立に限らず日本では屋根こそ必要
107 :04/03/28 22:51 ID:+m4x6teR
西が丘が文字通りナショナルトレセン施設になったら。
国立霞ヶ丘敷地内に国立球技場(>1)に加えて、真横に
大学その他すべての日本サッカーの聖地としてフル回転してた西が丘の移転先として
こんな規模のをどうだ?
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=the_netherlands
108 :04/03/28 22:55 ID:+m4x6teR
あれ?すまん。
左のOss(-Stadion)ってところを想定したつもりでした。
109      :04/03/28 23:24 ID:hcsGZ45t
前スレのHPの人はネタ?
110 :04/03/29 00:08 ID:REuRX/jm
HP作るなら、具体的に何がどのぐらい将来的に利用するかの展望を載せよう。
111 :04/03/29 00:34 ID:HPB3QlGN
>>109
作ってもいいって人が現れた。
112 :04/03/29 01:22 ID:5BiTm1RB
あと、、、茸くんがFK決める姿冴えるスタジアムを
113  :04/03/29 14:29 ID:O+k3DC20
■フットボール専用スタジアム PART26■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1076434798
114   :04/03/29 17:42 ID:C24tiZzA
霞ヶ丘→ヴェストファーレソならば

みやびの杜→シャルヶ
埼玉→G裏屋根設置
草津→フィテッセ
沖縄、徳島、愛媛→ユーロ2004会場視察
115 :04/03/29 19:01 ID:+VY6GET2
伯林は専用じゃないね。
>>107-108
J目指してるローカルなクラブはそういうので。
116 :04/03/29 19:03 ID:Caz46v0a
シャア専用に建て替えよう
117 :04/03/29 19:20 ID:fwdCMrYj
国立って詰め込んだら10万入るらしいじゃん
圧死するやつが出そうだけど
118 :04/03/29 21:54 ID:mgVFdSCx
10万も入るわけない
119 :04/03/30 18:03 ID:z+dG+pzw
前スレの1は
120  :04/03/30 22:50 ID:gjeNYPuq
120なら
JFA2011〜2012シーズン天皇杯決勝は国立霞ヶ丘フットボール・スタジアム
で8万5千人の観客の前で開催。
121 :04/03/31 13:00 ID:6NlxX+IZ
このスレが専用スタ。
「国立競技場って〜part2」が陸上トラック付スタだ。
このスレが存続する意味を語れるかが専用スタを作れるかにちょっとだけ繋がる気がする。
122 :04/03/31 17:09 ID:I0BMM/u/
>>121
そもそもルール違反は駄目っしょ。
ガイドライン6
http://info.2ch.net/guide/adv.html

書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
 2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです
123   :04/03/31 19:56 ID:elyT1hFm
ところで(国立繋がりつことで)
昨日、西が丘逝った香具師いる?
124 :04/03/31 23:43 ID:oWhs65KO
今頃新☆国?で・・・
な新神様待ち

HP祈願
125 :04/04/01 12:42 ID:wD6r5tYT
霞ヶ丘開催

サッカー
・国際大会(W杯など)メイン会場
・日本代表、五輪代表、ユース代表、女子代表
・スーパーカップ
・天皇杯ファイナル
・全日本ユースU-18,U-15?ファイナル
・全日本女子選手権ファイナル
・23区内Jクラブ準ホーム(毎節1クラブ開催)
・高校選手権決勝
ラグビー
・国際大会メイン会場(W杯2011!)
・日本代表W杯予選など主要ゲーム
・日本選手権決勝
・大学リーグ、大学選手権で現在国立開催してるカード
126 :04/04/01 16:32 ID:BmaXFlZS
ケルンのラインエネルギエシュタディオン(旧ミュンガースドルファー)も
陸上トラック付きからサッカー専用に改築したスタジアムでおもしろいと思うが。

ttp://www.stadion-koeln.de/Stadion-Umbau/Fotos-Umbau/Umbau-Fotos.html
このページの中段にある Specials で改築工事の様子が見れるよ。

ただ、改築とはいえ新築みたいなもんだから費用が1億1000万ユーロかかったらしい。
127 :04/04/02 18:36 ID:S+jx4l1G
1FCケルンの元ホームスタジアムの同じ場所での改築だとは知らなかった。
ケルン新スタもよさげと思ってたけど、元あった陸上スタの改築とはおもわなんだ。
128::::04/04/02 18:53 ID:63E7FSGh
ラグビーは隣の秩父宮でやればいいんですよ。
早明戦だって、全日本大学決勝だって、日本選手権決勝だって、
ここ20年くらい満員どころか半分(30,000〜35,000人)程度ですよ。
ああ、でもサッカー専用にするには規定によると屋根を付けなきゃダメ
なんでしたっけ?
129 :04/04/02 18:59 ID:S+jx4l1G
3日22:25 WOWOW3 シャルケvsハンブルガーSV

スレ違いだけど、これから東北や裏日本(失礼)のJクラブ(盛岡など将来のも)
がスタジアム作る機会あったら参考にして欲しい。
>>128
秩父宮って3万人入ったっけ?
あと、もしw杯開催するとしたら?
130::::04/04/02 19:09 ID:63E7FSGh
>>>129さん
えーと、25,000人収容です。入らないんなら入れるように改装。
W杯(ラグビー)っすか?
正直いって、日本で開催するには時期尚早ですよ。サッカーの時みたいに
お祭り騒ぎでにわかファンばかり作って挙句に衰退、なんて嫌ですから。
131 :04/04/02 20:22 ID:cz2ssZVw
>サッカーの時みたいに
>お祭り騒ぎでにわかファンばかり作って挙句に衰退、

W杯開催後に日本サッカーは衰退?
132 :04/04/02 20:44 ID:kWhAWbDD
W杯後は親善試合でもかなし視聴率取れるようになったじゃん
133  :04/04/02 22:10 ID:9BOfCOnJ
プロリーグ(J)とリンクされてのワールドカップ招致実現。
→トップリーグ創設&thenワールドカップ日本開催打診くる。
球技場でいいから一緒に国立改築実現させよ。
両協会の人に伝わらないか?
134  :04/04/03 07:33 ID:1L/Bm2kt
帰国は
135 :04/04/03 13:01 ID:ehFLyjT2
アイコラ画像のリンク集サイトを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/super_link/aikora_link.html

ここのサイト、かなり上手くてHでつ。(*´Д`*)ハァハァ
136 :04/04/03 14:04 ID:qW5fYKKe
東京ドーム潰してヴェストファーレンみたいな専用型に建て替えれば良いじゃん。
137 :04/04/03 19:07 ID:sN2G1NME
野球専用型にか?
138 :04/04/05 10:23 ID:bNK8eKrv
某関西クラブサポ

もし国立専用型になったら国立遠征へのモチベーション?の要素更に増える。
国立フットボールパーク「霞ヶ丘ヴェストファーレン」
139   :04/04/05 19:38 ID:F7V36mTP
シンガポール旅行中さんはまだ?
140神風ななしさん:04/04/05 21:24 ID:NDnxiKLg
甲子園くらい誰もが認める聖地にならないとね
141 :04/04/06 13:50 ID:QFBsNyrm
前スレの1は
142_:04/04/06 18:33 ID:V4wSbujO
旅行から帰ってきたのかな?早くHP見たい。

セルティックパークみたいにして、ファンもセルティックのファンみたい(いい意味で)に
なって代表を手助けしたい。
143    :04/04/06 19:25 ID:mXO0x3iK
前スレの1がHP作っていいと逝ってた人?

セルティックパークとは通なところだすな。
グラスゴーの両クラブのホームで見たことあるけど、レンジャーズのほうが良かったな。
でも頒布電公園は両スタよりだいぶ落ちる印象だった。

144 :04/04/07 06:42 ID:iAnTj2s3
朝立ちは元気なほうがいい。
38度ですな?>旅行中?の神&all(but except one person)
145 :04/04/07 19:31 ID:URHO3MOy
朝立ちクンです。
今夜は三ツ沢にいこうと思ったが、いけず。

三ツ沢の敷地に3万人規模のサカー専用できんかね?
FCと日産のホーム中心に年間60日間サカーだけで稼働。
横酷などは陸上競技大会を沢山開催して下さいな。
146_:04/04/07 19:34 ID:1bqFmDu7
熊本ビッグマラ
147 :04/04/07 21:06 ID:iZSxUCuo
あぁぁ
横浜地方の自動車会社糞チームには勿体ないの判明
148   :04/04/08 16:32 ID:v2rNBtxC
HP神様
サカヲタ向けだけでなくラグビーヲタ向けでもあるHPヨロ
て未だ戻ってこないんで待ちくたびれ
149  :04/04/09 01:08 ID:EV1BCLvQ
外観、スタンド、ピッチ、内部などのデッサンでいいから書いてうpする。
ソッカー、ラグビー関係のHPにリンク依頼。
試合開催日だけのオープンを想定したテナントルーム複数いれる設計。
 ・ファーストフード(マック&モス、吉野家&?,・・・)
 ・パブ
これらはスタジアム内部からも外部からも利用できるようなつくりで、
メイン・バック・両サイドに各々に店舗。
トイレの数も充実させ、雨水貯めるシステム導入。
150U-名無しさん:04/04/09 14:34 ID:PDzAUcc1
BBSも
151 :04/04/09 16:36 ID:k+cd4DiD
全国に余計な大型総合スタジアムを全く作らなかったら
(東京)国立大型球技場プラス、地方に小規模球技場プラス観客席の屋根つき小規模
陸上競技場を整備できただろうに。
152 :04/04/09 17:04 ID:bxxJ357i
なんでJリーグは旗ふってんの?
153 :04/04/09 17:39 ID:/5h6V728
show the flagだから
154_:04/04/10 00:35 ID:iw9JQAR2
イングランドのミレニアム・スタジアムも専用でデカいよな
あんな立派なスタジアム最近建てたのにさらにウェンブリーに代わるスタジアムを造ろうとしてるなんて…
155 :04/04/10 01:32 ID:aIRRXylH
>>154
夜釣りですか?
156 :04/04/10 18:58 ID:C7diPKH3
宮城県営、新潟県営&市営、味&霞ヶ丘、横国、静岡県営、長居&長居第2、
万博、神戸ユニバ、広島ビックアーチ&市営、大分県営大目&市営、長崎、香川
あとは・・・

対して
仙台スタ、埼玉、大宮公園、鹿島、西が丘、三つ沢、ヤマハ、日本平、豊田、
御崎公園、鳥取、蘇我、博多の森、鳥栖、あとは・・・
157アジア杯?  -かろろす-  インド戦?:04/04/10 23:30 ID:mO/gl7mW
◎アルセーヌ

▲オットー
△ベルント
×ファ美男
158  :04/04/11 16:08 ID:CySbOvVH
誤爆はイラン
159 :04/04/11 22:15 ID:w7J3dZQe
>>61さんは?
160 :04/04/12 18:58 ID:VsecCZUp
釣られたのだろうか?
別に前スレの言い出しっぺでも61氏でも新神でもノウハウある人なら誰でもいいが
161   :04/04/14 23:59 ID:quRxFGWU
自慰古日本を目の当たりにして嫌気が差したというのもあり得ると思い始めた
16261:04/04/15 14:16 ID:Mz4/z6cg
これからPC購入検討の段階す。
HPについてはアドバイスや意見欲しい。
PC購入後、このスレの状況みて考えようかな
16361:04/04/15 14:31 ID:Mz4/z6cg
>ノウハウある人なら誰でもいいが

もしいるならそのほうがいいけど、お勧めのノウハウ本てあります?
164U-名無しさん:04/04/15 16:12 ID:3Cb1xPp0
165U-名無しさん:04/04/15 16:18 ID:3Cb1xPp0
あと新潟なら新潟市営陸上競技場を壊して以下の中からでもいいんじゃねえの?
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=italy
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=spain(屋根つきなら)
166 :04/04/15 17:19 ID:3sbXHRPf
167   :04/04/15 18:53 ID:RiUcMO8b
>162
BBSも。

誰か親切丁寧にHP開設についてご教授してあげて頂戴
168 :04/04/15 22:24 ID:oE6sqttO
>>162

ウワァ!
169 :04/04/16 11:54 ID:AKg6Wtxh
埼玉スタや横酷や鹿島スタがあろうとも代表の公式予選は勿論、
クラブの試合はどうしても国立開催ってことになる。
今度の女子五輪予選の日本vs北朝鮮(多分こうなる)が国立。
Jの市原vs新潟も国立。(こういうのを鹿島や埼玉でやることはない)
そう言う意味でも国立霞ヶ丘をそういうのに建て替えたい。
周りにいくら大きくて立派なスタできようとも、屋根無しオンボロ陸上競技場でも
東京にある国立スタである限り、そこがメインにならざるを得ない。
170 :04/04/16 20:08 ID:wE+oc1z+
このサイト画像全て×になってしまうんだが
ttp://www.eurostadiums.com
171  :04/04/16 23:23 ID:Iy/vS1tZ
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/

フットボール専用スタジアム・スレから拝借してきたけど一番上のはたいしたことないし

172 :04/04/17 13:22 ID:4im/PZZV
162さん、やめちゃいそう
173 :04/04/17 23:32 ID:MbXHnGR8
HPage
174 :04/04/18 00:08 ID:AU5sxqRK
hage
175    :04/04/18 10:07 ID:f38T/Tti
HP
「国立をヴェストファーレンみたいな球技場に建て替えよう」
プッシュしよう>
176 :04/04/18 11:21 ID:P4+anECw
国立西が丘はこんなのでどうだ?
ST.JOHNSTONE
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=scotland

これって一体・・・
FORRES
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=scotland
177 :04/04/18 11:30 ID:vc+S7w46
サッカー興味ない奴に言わせれば、WCに合わせてあんなに沢山サッカー場作ったのに何をいまさらわがまま言ってるの?って感じだぞ。

WC時に満足いくサッカー場作れなかった無能な協会を恨めよ。
178 :04/04/18 11:55 ID:P4+anECw
埼玉、神戸のことですね
179 :04/04/18 19:51 ID:Tr3TPxfd
神様、期待にこたえてくれないぞ。
前スレの1や元HP言い出しっぺは盾逃げ、いい逃げ?
180 :04/04/18 23:17 ID:E7QyB3v6
相変わらず画像見れないんだけど>>164
なんとかならんのか?
>>176のも
181 :04/04/18 23:51 ID:UtImQ5Xe
>>180

一応176はクラブ名が書いてあるのでクリックで飛べるが164はサッパリ分からんね。
182 :04/04/19 10:53 ID:gZC5bkxK
そいや前スレ終盤に突如登場してきた
東京の文化にはスペイン人でなきゃ云々その他とか拘ってた香具師消えたな
183 :04/04/19 13:55 ID:ms7fsUK0
 
184  :04/04/19 15:29 ID:ds5pK+V3
185 :04/04/19 19:22 ID:fRGyMqNB
啓蒙age
186 :04/04/19 23:20 ID:Y6DoYs4/
ふと思ったこと。
24日だけサマンサの力で国立がヴェストファーレンに変身してくれねえかと。
んでもって新宿、渋谷その他の繁華街で当日昼間からチケット1枚10円のを
5万枚街頭販売。
ただ券ばら巻きでなく10円にするのが味噌。
187 :04/04/20 00:00 ID:ZvclxYrg
とにかく?61氏&協力者待望論
188    :04/04/20 00:40 ID:S7jdcYwa
国立球技場推進HP

  用途
  モデルデッサン画像
  理想参考例画像ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?co=germany
  BBS
  etc 
189 :04/04/20 12:49 ID:lyCEVy8J
国立をヴェストファーレンみたいな専用型に建て替えよう

国立霞ヶ丘フットボールスタジアム 10万人収容
190 :04/04/20 19:19 ID:+Ux8ueTa
↑誰かさん、待ちわびhage
191 :04/04/20 20:48 ID:mJEyQKBJ
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200404/rg2004042001.html
192 :04/04/20 20:51 ID:+RDNY95V
正直どうだっていい
これ以上無駄な税金使うな
193 :04/04/20 23:38 ID:M5qnxEiw
よく読んだら、、、


横酷。。。
194  :04/04/21 11:11 ID:ZDrcas8l
2011年は早すぎだわ。
2015年にして、そのかわり国立再建を議員連盟に訴えよう。
そして2034年FIFAワールドカップ日本大会と。
195 :04/04/21 17:59 ID:63rRQPSP
応援、啓蒙、新提案、61さんと協力者参上age
196 :04/04/21 19:30 ID:BWFsG/pO
啓蒙2

議員連盟?にも声(要望)かけようかな。
ここまでのプロジェクト実現には彼らが動かないと無理
197名前いれてちょ:04/04/21 21:07 ID:mQbOrDIg
啓蒙 だまってても自然に実現するレベルのものじゃない。
地道に続けてこう。
198 :04/04/21 23:05 ID:zTxv2c1u
>無駄な税金

国体スタこそ無駄。
199 :04/04/21 23:34 ID:p9f4iacg
>>78
球技場案てことで
>>66-68
国立霞ヶ丘フットボール場の参考モデルからの変更点

 球技用のためゴール裏スペースを20メートルあける。
 風通しの為にコーナー付近に増設?されてるスタンドは作らない。
 規模はワールドカップレベルの大会でメイン会場として充分な8万人をミニマムに
200 :04/04/22 00:13 ID:YpO0Pvcf
2011W杯開催地決定はいつ?
日本落選か断念が早く決まってくれるのがいいんだが。
そうすれば2015以降の誘致を提案するのに絡めて
これもいくつかの方法でプッシュしちゃる。

ローカルにある総合スタの使い道困ってるのは当然。
東京のあの場所にある国立球技場はローカルの総合スタとは違って需要は沢山あるし、
各開催試合に来るお客さんも喜ぶ。(専用型だから)
201 :04/04/22 00:32 ID:VNtjnhhE
どーでもいいがウェストファーレンは増席して83000収容になりましたよ
202 :04/04/22 02:00 ID:zpls8vyw
>>201
それがコーナー増設部分かな?
W杯ファイナルの伯林会場はもっと大きいと思ったけど、
観戦するならこっちのが断然いいな。
203U-名無しさん:04/04/22 13:39 ID:YoP6Ugyx
国立をヴェストファーレンみたいな専用型に建て替えよう


訴えようぜ>国立球技専用化改築
204 :04/04/22 20:52 ID:nB2F14RI
24日に国立逝くけど
ヴェストファーレンみたいだったらなあ
205 :04/04/23 15:32 ID:6nzbyMRg
●サッカー女子日本代表 アテネ最終予選 日本対北朝鮮●
4/24(土)国立ヴェストファーレン競技場 19:20キックオフ

勝てばアテネ五輪出場が決定! 相手は強豪・北朝鮮。
彼女たちを応援しに、東京ヴェストファーレンへ行こう! チケット代は500円(カテ3ホーム側)。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1046041827
206 :04/04/23 20:15 ID:UmTJ3+NQ
>1&all
なんか独りの某香具師を暴れさせてしまってるようですね。
板全員への迷惑とか、何で2チャンネルにガイドラインが存在するかの理由を理解してるのだろうか?
ここで君らにいっても仕方ないが。
207ア式・ラ式協力論者:04/04/23 22:24 ID:MAxmLROu
>>62
東京ドームは、FIFAに認可を受けていて、68m×105mのピッチが取れるみたいだよ。
208  :04/04/23 22:33 ID:UvuGME3U
蹴球(サッカー)とラグビーが協力しなければ、球技専用スタジアムはできない。

蹴球のピッチは68m×105mである。これは陸上トラックの中に収まる。だから、陸連の力が非常に強い日本では、どうしても「陸上競技場でいいじゃない。専用でなければならない理由がない。」ということになってしまう。

これを打ち破るためにはラグビーとの共闘が必要である。ラグビーの場合は70m×120〜144mが必要であり、これは陸上トラックの中にはおさまらない。「ラグビーのトップリーグやW杯を誘致したいから、陸上競技場じゃなく球技場を作ってくれ」と主張すべきだ。

ここで問題がある。ラグビー規格の球技場を作ると、蹴球使用時にはどうしてもゴール裏が遠くなってしまうことである。

この問題は、移動式客席http://www.seiryo-eng.co.jp/faq/q07004.htm をつけることで解決したい。

大分のビッグアイ(陸上競技場だが)にもこういうのがある。http://www.bigeye.jp/topics/report/kadou.html

移動式客席を出すと、ゴール裏が近くなるようにすれば、まったく不満はないだろう。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082721777
209 :04/04/24 00:23 ID:sgNaW0aH
2010年リビアW杯スタジアム
http://www.libya2010.net/Stadiums.html

ユーロ開催するポルトガルや、日本同様陸スタ大国だったドイツの新スタ同様に羨ましい。
しかも各スタの屋根や個性みると、数少なかった日本の専スタの代表の埼玉とかのショボーンさを思い出す。
210 :04/04/24 02:22 ID:Yl733mW+
      从从从从
     /      ノ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   良スレを削除以来出して削除した期地外がいるのはこのスレですか?
    .|   / /⌒⌒ヽ  
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄
211当然逝くよな:04/04/24 09:50 ID:9jTzoXmY
●○●サッカー女子日本代表 アテネ最終予選 日本対北朝鮮●○●
4/24(土)国立競技場 19:20キックオフ
212 :04/04/24 16:33 ID:mhbHNq04
東京圏の者は今から国立へ逝こう。
当日券も500円。

GGで2-1勝利
213 :04/04/25 00:54 ID:5wqXb7Wb
>昨夜の・・・・ら
乙でしたw
んで オメ×3
214 :04/04/25 12:25 ID:FYKBCEWn
解体+8万規模?の球技場新設=1000億円以上......
215 :04/04/26 05:28 ID:BVGROfvd
実際ドルの試合見に行けば分かるけどウェストファーレンは見難い罠w
まあ奇跡が起きたとしてもローマのオリンピコぐらいだろうなぁ
216 :04/04/26 12:07 ID:u3MYb55i
要するにいったことあるんだぞ・・・と言いたいわけね(w

今まで各国の各所で観戦してきたけど、何故かドルのホームでは見たことなかった。
217   :04/04/26 23:47 ID:yTVN6o9W
ウェストファーレン、オールドトラフォード、サンシーロ・・・などのゴル裏最前列コーナーより
からは特に醜いはず。
横酷や国立競技場(日本の霞ヶ丘)のがよっぽど見易い!

だから     ってか?
218 :04/04/27 21:38 ID:jlFkzR/+
福岡は強いのか弱いのか、よー解らんw
戦力的に劣ると思われるチーム相手には、それなりのゲームするし、
かと言って、格上のチームに対しては一歩も引かない。
不思議なチームだ。
219U-名無しさん:04/04/28 11:51 ID:V72S+nq2
国立競技場を8万人規模の球技専用場にするのは賛成という立場をまずいっておく。

こういう動きや考えが過去どこかしらからあった事あった?
陸連やJOCその他が国立はいずれ球技場にしてもいいという発言あったとか。
サカー協会やラグビー連盟内ではそういう要望を実は出し続けてたとか。
完全にゼロな状態で我々サカヲタが妄想してるだけ?
220 :04/04/28 18:56 ID:84JnsX3d
それを団体やファンにひろめる目的なのがHPやん?

スレ違いだがJFAはワールドカップ2002招致で国内各自治体に専用スタ建設を強く求めてたらしい。
それを多くの自治体は受け入れず、こういった有様に。
221U-名無しさん:04/04/29 02:10 ID:zeLiC9Ck
●ラグビーとの協力で球技場建設を進めよう●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082721777

宜しく
222 :04/04/29 12:36 ID:1+Qog/KZ
鹿島スタでトップリーグ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

鹿島ぐらいのスペースでもOKって証明
223誘導:04/04/29 13:47 ID:l6vFVCCg
基地外ヴェスタファーレン厨がつけたこのスレのスレタイが気に入らない人、ヴェストファーレン厨の無理やりなゴリ押しに嫌気が差している人はこちらへどうぞ。

国立競技場ってサッカー専用にできないのか? part3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1082711961/l50
224U-名無しさん:04/04/29 16:36 ID:mztAWT15
本当の基地外で決まり守らないのが誰だかわかってるんだろう。

でも自己責任で>223に書き込むのは自由じゃないのかな(w)>all
225 :04/04/29 17:56 ID:2l6VKz3J
日本の場合、完全屋根付きの方がいいと思うけどなぁ
226 :04/04/29 19:45 ID:ZeLnUvO7
Jや専用スタジアム一般の話題は基本的に>>221かフットボール専用スレがいいでしょう。
今スレは国立の専用化促進スレ。
227  :04/04/29 22:26 ID:hjKK9NWO
>225
どっちの意味?
シャルケ型(札幌型)とか豊田や神戸型(アムステルダム型)みたいな完全密閉できる
やつのことをいってる?
228 :04/04/30 00:52 ID:WN5C/hiI
>>227
あ、豊田みたいなやつで
229 :04/04/30 01:08 ID:J2GEvbbo
このスレはタイトル名にヴァストファーレンとかいてありますが、基本的には
日本のスタジアムに関する話題ですので削除依頼を出しておきました。
230 :04/04/30 01:25 ID:ZpAY42MG
本質的には日本代表板移転がベターだろうね。

日本で豊田スタジアムみたいのは芝生的に向かない。
特に国立は巨大競技場だろうから。
231 :04/05/01 02:00 ID:KOvBiAov
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082721777
上のスレ共々結構なことではあるが>>219氏の指摘通りの理由(具体的な動きがあるテーマでない)
でラグビー関係のほうでも盛り上げて、一緒にやっていくべきじゃないかと。
232U-名無しさん:04/05/01 20:03 ID:N/fb7YYc
ラグビーとの協力で球技場建設なら国立こそ真っ先に協力推進させないと無理じゃないか。
そこでも言われてるがサッカーファンより、ラグビーファンやラグビー関係者
のほうにも訴えるべき。
2ちゃんのスポーツ板?でも同時にやるべき>ラグビーファンの某1
233:04/05/01 20:47 ID:mLcWqfaP
>>222
つーか、ジュビロ磐田のホーム(ヤマハスタ)でも既にトップリーグをやってるよね。
234  :04/05/01 22:12 ID:NdHm9BLJ
ラグビー兼用型国立にするにしても
サッカー用ピッチはホーム側サイドスタンドに近く設定。
アウェー側サイドスタンドは2葬式でゴールラインから遠くなるが仕方ない。
もしくはアウェー側だけラグビー開催時には前のほうだけ収納できるスタンドにするとか。
235U-名無しさん:04/05/02 00:14 ID:gFW2RjG7
ラグビー界のほうがサッカー界、Jリーグに対して敵対視してるとか。
236 :04/05/02 15:47 ID:N6CUqeBJ
エコパいらねえ
237 :04/05/02 15:50 ID:2Mt7ftlZ
専用スタジアムにしてどう採算取るつもりだ
238 :04/05/02 16:57 ID:+v9nojyg
でなんでベストファーレンなわけ?
カンプノウでもベルナベウでも良くない?
239U-名無しさん:04/05/02 18:42 ID:Ag09L678
>238
おつむ白雉で、ずれてるのハケーン?

その3つでもなんでも同じの作れるわきゃねえだろ。
日本には本場にあるような凄い臨場感あってわくわくするようなの作る発送
が建築家にいまだでてこないから、”○○なような”国立球技専用場にしよぜ!
ってことだろ。
端的に最もわかり易いイメージのひとつがドルホームであるだけだろ?
ベストにするかベルにするかサンシーロにするか?なんて愚問。
240 :04/05/03 00:37 ID:j4rTo9Ow
>239
スルーしる
241 :04/05/03 18:05 ID:4yqqOiON
こうしているうちにシクシクと国体メインスタが一個、また一個と誕生していくのであった。
国体後のメイン用途はJリーグw
242 :04/05/03 22:18 ID:UTULg7qc
何処に似せても良いけどさ、サカヲタの間ですら意見がまとまらんようじゃ
いつまでたっても変わらんだろうな
243 :04/05/04 01:21 ID:VgOQNFPk
蘇我は良いモデルケースになるんじゃね?
実際にオープンして観戦すれば良い所、悪い所見えてくるだろうから、
今後の日本のスタ造りに活かせればよい。
244 :04/05/04 04:46 ID:5wMVZosE
>>237
スタジアム施設で専用にしたから採算とれるかどうかは別にして、国立なら需要はあるだろうね。
サッカーだけでの現状でも結構国立開催やってるけど、今後東京にJがもっとできれば
更に開催需要でてくる。
もし年間、サッカー試合開催60回あり、のべ200万人集めたとする。
今の国立でやるのと、>>1が実現したスタでやるのでは200万人の幸せ度が違う。

なんの為にそういった施設が存在するかという考え方にもよる。
総合型を作り、Jリーグやその他のサッカーやラグビーから運動会その他イベント利用で
回転数と汎用率を球技場よりあげるのがいいという考え方の持ち主もいるだろう。
245 :04/05/04 21:44 ID:C3Cl7dL5
>蘇我は良いモデルケースになるんじゃね?
>今後の日本のスタ造りに活かせればよい。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクガクブルクブルブル

246 :04/05/04 22:51 ID:C2mYKc+2
>>245
方法の問題だろ?
署名活動とサッカー関係者が参加する準備委員会の2つ
247U-名無しさん:04/05/05 14:18 ID:gzRvXSbf
・エジプト − 8都市10スタジアム 建設・改築費10億7000万ドル
アレクサンドリアに8万人収容を建設中、カイロに7万人収容を改築中
4万人規模を改築中2つ、改築予定2つ、新設予定4つ

・リビア 6都市8スタジアム 建設費12億2000万ドル
トリポリに9万弱収容、トリポリ・ベンガジに6万人収容、その他4万人収容6つをすべて新設予定

・モロッコ 8都市9スタジアム 建設費7億4000万ドル
カサブランカに9万5000人収容新設予定、マラケシュ・タンジェに6万人収容を建設中、
4〜5万人収容を3つ改築&3つ新築予定

・南アフリカ 11都市13スタジアム 建設費2億2000万ドル
ヨハネスブルグに10万人規模を改築予定、ヨハネスブルグ・ダーバンに6万人収容がほぼ完成、
4〜5万人規模を1つほぼ完成、4つ改築&5つ新設予定。

・チュニジア 7都市8スタジアム 建設費2億8000万ドル
チュニスに6万人規模が既存、4万人規模を1つ改築&2つ新築予定、
残りの2つ改築&2つ新築予定は規模未定


ああ にっぽん ときょう
248 :04/05/05 16:04 ID:RPaxtW6U
上海にもソウルにもいいスタジアムがあるのにな
なさけなか
249:04/05/05 16:44 ID:ACAnMuLG
味の素で我慢しろや〜ごら〜!!





ぷっ・・・うりなら
250 :04/05/05 21:37 ID:kgpPvNz+
今後W杯予選など節目の大事な試合を韓国はソウルW杯スタジアムで開催するだろう。
日本は国立競技場にせざるをえない。
最近の女子代表のもそう。
251U-名無しさん:04/05/06 11:46 ID:JuPlSZKg
ユーロ2004会場の画像サイト貼って
252 :04/05/06 13:53 ID:/8TqzGxV
253 :04/05/07 00:52 ID:1wa4a2/B
埼玉、蘇我が今後の反省材料になるんじゃない?

横酷、宮城その他が反省材料
→蘇我などの球技場がやっとできる
→ユーロ、W杯なので欧州の専用スタを目の当たりにして蘇我などの反省をいかす
→更に進化
254U-名無しさん:04/05/07 17:20 ID:E8kPMY9M
国立フットボールパーク開催需要
>>125
国立霞ヶ丘(改良要
>>81
国立西が丘?
>>107-108
255 :04/05/07 22:20 ID:RnwnBcrQ
>>207が国内板以外でラグビースレで頑張ってるみたいだけど、
ラグビーファンのほうがやっぱり反応雨水でしょう?
協力してムーブメントおこすにはラグビーのほうが問題。
256 :04/05/07 23:59 ID:L16DQoPS
フル代表の聖地(霞ヶ丘)は現実的にあれだから、とりあえずいい。
西が丘の陸上化阻止→屋根付きスタンド改築を主張して。
257前スレの1:04/05/08 16:46 ID:qy2e+5sf
ラグビーワールド杯という思いがけない風が吹いたようだな。
どんな形でも俺の言いたいことは一緒だぜ
258 :04/05/08 19:03 ID:UGTpgGul
いっとう最初にHP作ろうかとふってきたのは前スレの1?
259U-名無しさん:04/05/09 13:14 ID:90bG3XXs
現実の世界・・
現国立で国内大会や代表の主要試合開催され続け、ラグビーWカップが国体スタで開催され、
J新規加盟自治体では既存の陸上スタをJ基準に再整備か陸上スタ新築されていく。
260 :04/05/09 18:13 ID:8cepDno9
国立は>1みたいな良さ残せば球技場でいい、というよりすべき。
今でもラグビーの大きな試合の舞台だからね。
しかし、その他中小規模中心のサカー場作るなら、全てラグビー兼用にすることはない。

スレ違い、人違いか?(w
261 :04/05/09 19:43 ID:F+LTFeLC
贅沢な日本人は雨降ると全然来ないな
完全屋根が必要だな
262U-名無しさん:04/05/09 23:21 ID:gXaWeCqy
贅沢じゃない。
屋根必要
263 :04/05/10 01:04 ID:ge0NKrwT
264 :04/05/10 13:48 ID:kSmEue74
スタジアム上空を覆うくらいの飛行船があれば,雨のときだけ上に・・・
265 :04/05/10 17:14 ID:5gwrVRlj
サッカー板(ファン)では専用スタやスタジアムの在り方について結構意見もって
議論されてきたけど、ラグビーのほうはそうじゃないすよ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1084099516/

266 :04/05/10 19:55 ID:1V/ILd15
重大発表まだあああ?

協会のNさん見てるの知ってるよ
267U-名無しさん:04/05/10 22:47 ID:bgK+Jamn
サッカー界、サッカーファン:ラグビー兼用がいいでしょう
ラグビー界:無関心

結論 : ではサッカー専用ということで
268 :04/05/11 01:26 ID:hLr2m1+w
ま、まずはアレだ。

日本でも、ラグビーもサッカーもバレーも野球も、
なんでもやる総合スポーツクラブチームを、
各地方で作っていくんだ。
で、サッカー、ラグビー共通の専用グランドを作る。
野球場は全国どこにでもあるしな。

あ、陸上部門もある訳で。。
      ↓
じゃ、陸上兼用で。。
      ↓
振り出しに戻る。
269 :04/05/11 04:17 ID:5EbiLqwf
>総合スポーツクラブチームを、各地方で作っていくんだ
>野球場は全国どこにでもあるしな。
>あ、陸上部門もある訳で。。
>      ↓
>じゃ、陸上兼用で。。

陸上競技場も野球場同様どこでもあるわけだが?
270 :04/05/11 15:29 ID:BnLDJa12
東京にある国立をヴェストファーレンみたいな本場並みの球技場にしたいが今スレのテーマで
あって、各地にJ用の・・・というのは、
271 :04/05/11 18:36 ID:JPZCvwuQ
サカーの為に税金投入されたW杯スタが各地で大赤字。
272 :04/05/12 01:14 ID:u3q2iYON
いっすね。
今後総合スタでも作ろうものなら全て却下させて、国立再建に注ぎ込もう
273:04/05/12 03:14 ID:FeCQrX7D
>>269

だから「振り出しに戻る」んだろ?
274名無しのゴトーさん:04/05/12 13:43 ID:1qOWgI3O
わけわからん。
国立ぶっつぶしてサッカー専用にすればそれでいい
275 :04/05/12 23:21 ID:St58rOHI
その前に宮城や静岡を黒字にすること
276 :04/05/13 14:01 ID:VWR+TH4e
国立だと、立て替えてもJクラブの本拠地にはできないと川淵が言ってた
都立じゃないとダメらしい
277 :04/05/13 15:10 ID:lylVLdkV
実質準メインにはできる。
今でもJで使われてるぐらい
278  :04/05/13 17:19 ID:N6X+jMF+
ガイシュツ(ぽい)案。
23区内各地域毎にJクラブ5〜10。
1万〜2万5千人クラスの専用スタを2〜4。

そしてこれらJクラブが持ち回りで国立ホーム使用する。
279 :04/05/13 19:41 ID:yN2lhzcy
板そのものがなくなったのかと思った。
280U-名無しさん:04/05/14 00:56 ID:fo5w+F9T
横酷で決勝、鹿島も会場て・・・内部的には考えてるみたいだ
281 :04/05/14 04:16 ID:DM2xqFKI
宮城県営と静岡県営の合計建設費。
新潟県営、大分県営、横酷、味スタがサカー専用であった場合の建設費差額。
これら合計したらいかほどになるか。
勿体ない。
282 :04/05/14 15:15 ID:gpxgK5Cs
ベルナベウ、カンプノウじゃなきゃ駄目だい!氏
東京にはスペイン人設計家が似合うが、英国人その他は駄目なんだよ!氏
記念age
283  :04/05/14 22:36 ID:Cr3CeVH2
蘇我はなんであんなふうになったんだ?
傾斜や、規模が小さいのに上下に分断されてるような(実質2層ぽい)スタンド。
一部巨大スペースはなんかの臨時置き場などという変な用途であんなんにしたのはきいたけど。
それ以外でもスペースを(小規模サカ専用にしては)取りすぎてるし。
284U-名無しさん:04/05/15 14:28 ID:rqVK3wLY
サポとの話し合いの機会が持たれた事自体に価値があるだけ
285 :04/05/15 20:43 ID:ZX+FjP4v
韓国→ポルトガル→ドイツ→?→南ア2010

日本並の総合スタ乱立開催酷ないな
286名無しさん:04/05/15 23:52 ID:FB2OZ4bN
国立じゃないんだがサッカー専用スタジアム作らせたら凄いの作りそうな市を発見した。堺市。あっこはそんなん
好きやからヴェストファーレンみたいなスタジアム作ってくれってホムペに書き込んで乗り気なら作りそう。


最悪古墳型になる可能性あるが、、、、、。
287 :04/05/16 00:35 ID:KAh6GI/r
↑???

ソースというか根拠は?
288名無しさん:04/05/16 00:58 ID:lpHxNgzU
>>287
みっけたって言い方が悪いかな?住んでるからそんな感じするだけ。
泉北の方は土地空いてるし、原池ってのがあるんだが埋め立てて公園と体育館を作るんだが十分サッカー専用スタジアム
作る環境にある。第一政令指定都市になったときプロ野球もJクラブも無いのは痛いだろうし。まあそんなけ。
根拠は無いが希望として現実味はあると思う。
www.city.sakai.osaka.jp/
289名無しさん:04/05/16 00:59 ID:lpHxNgzU
さげ忘れた、、、、、
スマソ。
290 :04/05/16 01:49 ID:oxbsRZnB
国立を改修とか改築とか新築する場合は誰がどういう手順で決定する?

西が丘の問題にしても、どっから(誰が)持ち上がり何処へ伝えたのだろうか?
291名無しさん:04/05/16 02:43 ID:3E54z7X+
とりあえずより老朽化を促進するために国立逝く香具師は普段より多めに
飛びはねれ
292 :04/05/16 14:48 ID:ZO1h6Z5J
じゃあイタリアのスタは早く壊れる?
オッヨッヨ、オッヨヨッヨ、オッヨッヨッヨ、オッヨッヨッヨってな具合に(w

何のことか理解できた香具師いるだろうか?
293名無しなさんな:04/05/16 19:00 ID:jY1xDGeo
294名無しさん:04/05/17 00:32 ID:sjgCAURK
61 :U-名無しさん :04/03/27 11:44 ID:uDN3Dci3
そういうの勝手に作っていいんなら俺が作ろうか?


お〜い
295 :04/05/17 17:31 ID:JewXp9Kx
国立専用化など全然しようとせず、また陸上スタそっかで新築したら破壊しまくっちゃる
296 :04/05/18 03:14 ID:NHoZKGx1
こんなん実現したら全日本ユースや全日本女子選手権決勝でも見に逝く。
スタジアム目的にw
297 :04/05/18 23:01 ID:n3r/NskO
>>20
国立競技場スゲェ!!!
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/250203.html











                                 有家ねえ
298U-名無しさん:04/05/19 03:47 ID:eQ53Cw2t
新潟で野球場が作られるそうだ
299名無しさん:04/05/19 04:26 ID:15NXQOJC
そろそろ誰かHP作れよ
いつまでうだうだやってんだ
300 :04/05/19 22:16 ID:gi0aLAIZ
300=超ポンコツPC所持者

同意>299
301 :04/05/20 02:41 ID:erGddhcb
「国立にせよ何処にせよ今後作る(プロレベル使用の)スタジアムは全て
観客全てをカバーする屋根付きスタンドに」
これもHP作るなら掲載して
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067784735
302 :04/05/20 05:47 ID:StRHjICT
客席全部カバーしても来ないよ日本人は
完全屋根じゃないと
303 :04/05/20 15:14 ID:fpoz5xMo
陸上の日本選手権が鳥取で開催だと。
304 :04/05/21 11:07 ID:JAXXQ/m6
千葉市に1万8千人用国立避難場作るよ
305   :04/05/21 14:39 ID:IcljZOdO
野球場は甲子園をメジャー調にリニューアルするのはいいとして
プロもない土地に完全な新築されていくのは納得いかない。
サッカー場はプロがあって会場困ってても認められないのに。
306 :04/05/21 22:08 ID:ufJnxik1
そして国体は続く...
307U-名無しさん:04/05/22 01:04 ID:iMdCvt7B
>>263
国立もサカー専用でよろしいのではないか?w
308 :04/05/22 13:43 ID:u+MRIZXa
ホームページは?
309  :04/05/22 17:35 ID:7HuRmx2T
市原臨海最強!!!
310 :04/05/22 19:38 ID:HxCw8mJm
関西にも愛の手を

                    by みやびの杜
311  :04/05/22 21:20 ID:vvr5iBuO
万博のが先
312 :04/05/23 00:31 ID:8w9/0CCh
国立をサッカー専用にして、陸上競技は味スタ完成(トラック)と横酷で。
大阪はサクラと脚でひとつのサカー専5万人規模のを。
京都は2万5千人の多目的(コンサートなど)対応型だが、球技場型スタンドのを。
313名無しさん:04/05/23 13:15 ID:hHPDJ2jl
HP作成のアドバイスしてあげないから捨てられたんじゃないか?
314 :04/05/24 03:02 ID:Ug500dGJ
ID:hHPDJ2jl


315 :04/05/24 16:17 ID:CNPjGzO7
>>305
新潟は大白鳥のとなりに野球場できるんだよね。
4万人収容のサカ専つくればいいのに。
316 :04/05/24 17:37 ID:q5srEHWB
殆どの人はダンマリで満足しちゃってるけど(騙されてる)、
新潟県のビックスワン担当者はむかつく。
W杯関係の場でも徹底的に”サッカー場ではありませんから!”みたいに強調してて、あくまでサッカー
専用を排除してきた。
2つもイランだろ。
317 :04/05/25 12:21 ID:eq0BpRYz
良スレage
318名無しさん:04/05/25 12:25 ID:Gevv7Zs1
大分みたいに専用にかえれるスタにできないのかな
319 :04/05/25 20:02 ID:obl8Mcuk
>大分みたいに専用にかえれる
>>大分みたいに
>>大分みたいに

ポカーン
320U-名無しさん:04/05/25 21:18 ID:zUUi+LjY
お台場専用スタ陳情を無視した後に、あんな東京スタ出来たのにはむかついた。
いずれ国体開会式やる為にか?

現実の使用目的はJリーグ中心に、たまに代表関連で・・・結局サカーじゃないか
321名無しさん:04/05/26 00:23 ID:YfSxV52a
そうだな。ほんとひとつ欲しいよね。
歴史と伝統の由緒正しきサッカー専用スタジアム
みたいなやつ。都知事サッカー好きじゃなかった。
まっそんな金ねえだろうけど( ´,_ゝ`)
322 :04/05/26 00:49 ID:SJfehjf4
国立だと、結局Jのホームに使えないから困る
それでは本当の意味で根付いて行かない
323名無しさん:04/05/26 02:38 ID:nlXVsN7A
>>320
地方自治体にとっては国体開会式はオリンピックに次ぐイベントだからね・・・
今の30代くらいの職員が年食えば考え方も変わるかもしれないが、数十年たっても
認識は変わってない気がする。キャリア組が慣習に逆らうようなことするとも思えんし。
頼るんなら自治体じゃなくて企業かもな。


俺はラグビーファンでもあるけど、キャパは雲泥の差だが、東京には秩父宮みたいな
良質のラグビー専用球場があるのに、サッカー専用球場がないのは不思議だと思う。
逆に国立でラグビーやるぐらいだしな・・・
324323:04/05/26 02:44 ID:nlXVsN7A
×サッカー専用球場がない
○良いサッカー専用球場がない
325 :04/05/26 12:44 ID:6y8fysbh
>>321
お金ないのは事実だけど、
(国立ではないけど)東京都は結局東京スタ(現味スタ)を新築してしまったではないか。
>>322
これから東京23区にJが続々できてきたら準ホームスタで使えるではないか。
今までも準ホームでもない関東近県ホームタウンのクラブがJ開催してるぐらい。
サカーだけでも需要は沢山ある>代表、クラブ、ユースや女子及び中学高校年代の主要大会
326 :04/05/26 16:06 ID:FbkUKDTN
継続して金生むのは陸上じゃなくてサッカーなのに。
夢も生むよ。
327 :04/05/26 17:50 ID:CfwsQlZ+
>今の30代くらいの職員が年食えば考え方も変わるかもしれないが

ビックスワン作った新潟県の職員は何歳なんだろ?
そんな年寄りじゃないんじゃない?
328 :04/05/26 19:25 ID:mR/5KZGt
宮スタの屋根やスタンドは周囲の情景にマッチして美しい。
埼スタの屋根も鳥のイメージぽくて優雅だ
329U-名無しさん:04/05/27 12:02 ID:tIkvrZ6v
期待age
330 :04/05/28 14:46 ID:G/O4gCAV
・・・・をイメージした何とかの類はいらん
331 :04/05/29 03:04 ID:tFU2u4GZ
ラグビースレ見てみ。
球技場なんかにする必要ねえじゃん。
332名無しさん:04/05/29 13:39 ID:uMP7jUvA
各クラブサポも専用スタへの思いはあるようだが半分諦め気味な雰囲気感じられる
333 :04/05/29 17:00 ID:5T6SXEqK
333@大工の源さん
334 :04/05/29 19:47 ID:euc1bAqW
HP作れ!
命令だ
335  :04/06/01 22:53 ID:Jp5kqJ91
応援age!!
336名無しさん:04/06/01 22:57 ID:clabyPzg
私としてはまず京都に「みやびの杜」を実現させてあげたい。(エヘヘ
それから東京国立霞ヶ丘でどうでしょう?
337名無しさん:04/06/03 16:04 ID:bwL8I0Vr
巨大な専用スタもいいが、個人的には柏サッカー場みたいなのを
全国各地に作って欲しい。
338名無しさん:04/06/05 13:05 ID:/Z6QhqIN
さしあたって各地J用の専スタはなんとかしてあげたい。
339名無しさん:04/06/05 13:22 ID:+D/hn3f5
広島は造るよ、
340名無しさん:04/06/05 14:10 ID:yt7H7r7Q
野球場じゃないの?
341名無しさん:04/06/05 15:03 ID:oRq/mcfX
>>337
しょぼくてもいいからピッチの近くでサッカーみたいよね。
342名無しさん:04/06/05 20:45 ID:gNB5snH9
広島ボールパーク完成後に、広島市民球場跡地がフットボールパークになればウマァ
343名無しさん:04/06/05 20:49 ID:mrr72nG5
広島はビックアーチの隣の公園として使われているところに3万人規模の
サッカー専用スタジアム作るらしいよ。
広島市民球場の後継球場となるボールパークは広島駅のすぐ隣に建設する
予定だったけど投資元であるアメリカの会社と広島市長が喧嘩して計画は
白紙になった・・・

ただでさえ遊ぶとこ少ない広島なのにしっかりしてくれよ・・・
344名無しさん:04/06/05 20:52 ID:1JEUWG2N
小規模な陸上競技場を掘り下げて球技場増やせ
345名無しさん:04/06/05 23:35 ID:O1n+VTps
広島は五日市駅前の埋立地にサッカー場を造る予定ですよ。
346名無しさん:04/06/06 11:53 ID:jKHd+gLs
それは広島の立地的にはどうなのか?
>344
そんな工事でお金かけても、ろくなもん完成しない。
347名無しさん:04/06/06 14:12 ID:nxo+D6Ih
ヤキウの話で申し訳ないんだけどさ、結構向こうのスタジアムってフェンスなかったりして
お子様がグローブしてファールボール取ったりして遊んでるでしょ?

やっぱそういうところから裾野は広がっていくのではなかろうかと
つまり女子供はすっこんでろってこったはイクナイと
348名無しさん:04/06/06 16:50 ID:+ej9IvfU
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04013035.html

広島はその後どうなったんだろう?
349名無しさん:04/06/06 17:49 ID:rDGdcaUf
>>347
日本ならファウルゾーンとって、金網ありでフェンスも高い。
サカー専用場もピッチから離して、やはり壁の高さを保ち隔離され、
ピッチが埋もれたようにする。
350名無しさん:04/06/06 17:51 ID:J2s8nHi7
>>347
今の日本でやったら、1イニングに3人位グラウンドを走り回って試合にならんぜ。
351名無しさん:04/06/07 10:47 ID:rHIDVbxk
もし国立を陸上競技場として大リニューアル建て直ししますなんてことになったらどする?
352名無しさん:04/06/07 15:48 ID:hMQDxRtv
米国女子代表戦中継見てたら、よくわかったことある。
手前メインスタンドからのカメラワークで、手前ラインサイドやコーナーが見にくいというか
隠れてしまってる。
いわゆる最前列が高い位置になるようなスタンドだから。
視界が広がりが違う。
353名無しさん:04/06/07 19:28 ID:lSYJeOGQ
ピッチと離せばまだましだが、それじゃあね
354 :04/06/07 21:55 ID:vftRD16K
355名無しさん:04/06/08 00:59 ID:KveCbz1Y
>>351
トラックの上にせり出す稼動席が出来ればそれでも可
356名無しさん:04/06/08 01:42 ID:ZHiCuHaf
静岡エホバみたいな陸上競技場に座席増量可能なスタジアムですか?w
357名無しさん:04/06/08 06:42 ID:8YAwK3jN
つかユーロやCLの決勝も5万程度のスタでやったりするんだから
大きな大会用に気張って巨大スタ作る必要ない
国内リーグに集客力無い日本に7万なんてイラン
ワールドカップ決勝会場6万以上規定なら6万でいい
358名無しさん:04/06/08 07:23 ID:JmMrs8mi
100〜200億かけて専用スタジアム作るより、その金を
サッカー協会の掲げる、選手育成や全国学校施設の芝生普及に
費やした方が何倍もよろしくってよ
359名無しさん:04/06/08 11:45 ID:ba1UHR2/
>357
Jホームスタでなくて国立競技場のことではないか。
(Jでも使用するが)
360名無しさん:04/06/08 19:34 ID:321s9ghZ
どっちにしろ
週給がbP人気スポと言い切れ無い
我が国では需要ギリだね
まぁ国立と同じキャパでいぃわな
361名無しさん:04/06/09 01:14 ID:+BzA97Wa
5万5千の球技場や総合スタが国内最大なら
ワールドカップ(球技場)や五輪(総合スタ)などは開催しないほうがいい。

'なら'の話。

362名無しさん:04/06/09 02:10 ID:46GZ6aFM
外国の巨スタ、
とくに陸上もんなんて
どうしてるんかねぇ
サンドニだって持て余してるんちゃう?
赤字垂れ流してないのかな
シドニーの11万ものも心配
国の威信のために建設なら
okなんかな?
363名無しさん:04/06/09 11:24 ID:ZoHtrAD3
シドニーのはラグビーだかクリケットだか知らないけど改装したんじゃないの?

馬鹿だね日本の役人は>宮城やら静岡やら東京やら、新潟だってそう
364名無しさん:04/06/09 12:50 ID:wlJbFajZ
味の素のスタジアム
トラックつけるつもりが付けられなかった、
でも付けない方が用途が広がったとか抜かしとったんでしょ?
もう!きっちりつくれや

地方に巨大陸上競技場なんこもつくるな
サッカー場はサッカーしか出来ないとかいう貧乏根性が
全てを中途半端にしとる
365 :04/06/09 15:42 ID:IL+Q19T/
味の素スタジアムは、いずれ改修だろうな。

埼玉スタジアムに代表戦も移っていってるし、味の素スタジアムが
改修したら、国立で代表戦はさらにやらなくなっていくだろう。

うんで、収益があがらない来てくれ。とかぬかしだすんだろうな。

でも、そんときはもう遅いって話だわな。

国立は赤字スタジアムとしてサッカーファンに忘れられていくと思う。
366名無しさん:04/06/09 22:56 ID:OGx/SAcu
漏れは我が市に作ってもらえるように活動しているよ。下に内容貼っとく。
少しの間メルボルンに住んでたんですがかなり楽しい町でした。F1やクリケット、ラグビー。スポーツが盛んでした。しかし堺市は南部が盛り上がっていません。そこで起爆剤としてJクラブを作ってみては如何ですか?
泉北高速鉄道の深井〜泉ヶ丘間の田園変電所の高架部に新駅を設置します。そこから堺市立平井中学校まで広大な土地があります。
堺市が買収してそこにヴェストファーレンみたいなサッカー専用スタジアムを建設します。または仁徳稜型にするとか。
堺市南部(久世校区)を原池体育館とJリーグでスポーツモデル区とし全国へ向け堺の新しいシンボルとして発進し、またサッカーを通じて地域活性化を目指します。
全国でも草津等、市の宣伝効果は高いと思われます。また深井と泉ヶ丘間ですと光明池、泉北ニュータウン等からお客さまが入ることが予想されます。
政令指定都市を目指す上でプロスポーツクラブはかなりの確立で必要要素になると思います。
367名無しさん:04/06/09 23:26 ID:DfIi3lTQ
堺市って大阪の?
(バレーの元新日鐵だった堺Bがある所)
もしそうだとして、
そこって大阪市とは完全に離れた地域でサクラ大阪などとの住み分け
できるところ?
368名無しさん:04/06/09 23:39 ID:OGx/SAcu
僕の考えでは堺南部になります。大和川以南が堺市でその南部になります。住み訳は出来そうかな?
369名無しさん:04/06/09 23:43 ID:wlJbFajZ
スタジアムは変なカタカナにせず

堺座、仁徳座

浜寺園とかにしてくれ
370名無しさん:04/06/09 23:47 ID:DfIi3lTQ
367だけど、俺にきかれてもわからない。
てか、大阪市の南隣に堺市ってあるの?

それなりに人口ある都市で、
電車で多くの市民がセレッソ大阪観戦しにいけるような地域でないなら大丈夫じゃない?
371名無しさん:04/06/10 00:07 ID:Sh+DrXG8
出来そうかな?って自問っぽくしたんですが誤解されたみたいですね。
えと長居のセレッソに近い地域もありますが地域としては堺南部の泉北高速鉄道沿線を狙います。阪神タイガースの甲子園に行くより遥かに近いですし関西に根付く可能性を秘めてます。ヴェストファーレンみたいなサッカースタジアムにしたいです。
372名無しさん:04/06/10 01:08 ID:0qkGxZjz
大阪中心部にサッカー場作って
ガンバかサレッソ移転させた方が根付きそうだね

日生球場とか大阪球場っていい場所にあったんだなぁ
ドームも恵まれてる
なんなんだ野球ばっかり!
373名無しさん:04/06/10 02:11 ID:nHcyU9DN
堺ならアイン食品という実業団チームが関西リーグで活動しているよ
374名無しさん:04/06/10 12:25 ID:0NEDCPWt
確かにヴェストファーレンは欲しい気持ちになるが、
ナショナルスタジアムだからサッカー専用大スタジアムにしてくれ要望なのであって、
いくら大阪とはいえJホーム用の為に堺市にヴェストファーレンは不要では?
せいぜい中規模か旧鹿島〜鳥栖規模が妥当かと。
375名無しさん:04/06/10 17:30 ID:Sh+DrXG8
>>373
アインは堺市から和泉市に移転しました。
376名無しさん:04/06/10 17:42 ID:Sh+DrXG8
協力してくれる方はここに送って下さい
ttp://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_shimin/teian.html
377大阪人:04/06/10 20:22 ID:1LTpPmSr
>>372
>日生球場とか大阪球場っていい場所にあったんだなぁ
ドームも恵まれてるなんなんだ野球ばっかり!

どこもガラ空きだけどな(w

大阪のど真ん中にサッカー場作っても、さほど客来ないと思うよ。
娯楽に恵まれている大都市でスポーツを根付かせるのは難しい。

特に関西人はスポーツに対して凄くシビア。去年の甲子園や
優勝寸前まで行ったセレッソの最終節・川崎F戦が好例。
優勝決定戦や花試合じゃないとみんな見に行かないのよ・・・
378名無しさん:04/06/10 21:27 ID:Sh+DrXG8
大阪は大和川以南がキーポイントだと思います。阪神タイガースの本拠地甲子園まで不便にある。他県からの移住者もいる。大阪市に比べて娯楽にかける。
そこで堺ですよ。政令指定都市を目指す80万都市。
379名無しさん:04/06/10 22:20 ID:xd2V40DR
バレーの無礼ざーずの目標理念てどんなもん?
同じクラブとして立ち上げて逝こうって提案はあり得ない?
380名無しさん:04/06/11 00:31 ID:8L0iqY5G
そりゃバレーとサッカーの共存できたらいいでしょうが無理かも。ブレイザースって浜寺の方だったかな?Jクラブは旧泉北郡になるから距離があるしスポンサーの絡みも。
気になるなら堺市にサッカークラブの意見送って。サッカー専用建てるように
381名無しさん:04/06/11 11:52 ID:a8da5qe/
堺市民がここ見てる可能性は少ないんじゃね?
それなら現実的に存在してる大阪2クラブの為の専用スタ欲しい。
2くらぶ共同でアイブロックスみたいのはどうか?
382名無しさん:04/06/11 14:40 ID:8L0iqY5G
これを見ればわかると思うが関西がサッカー不毛の地なんだ。その関西にあって阪神タイガースから遠く、大都市でサッカースタジアムがない堺なら根付く可能性を秘めている。
関西Jチームサポが集う交流スレ7
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070760265/
ようやくしおらしくなった関西サッカーpart1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066054176/
【道上・角】サカ敵視の関西メディア【おは朝】14
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077292634/
383名無しさん:04/06/11 16:10 ID:zm0ts/kp
確かに大都市でなくても、
というか中小都市のが市民の求心力になり盛り上がる可能性はあるかも。
384名無しさん:04/06/11 18:53 ID:8L0iqY5G
堺市の泉北ニュータウンに住んでます。実家は旧泉北郡久世校区です。が娯楽が少なく盛り上がりに欠けます。そこでJリーグのクラブを堺にも作りましょう。
堺南部って明らかに手抜き感があります。旧市の方に比べて見捨てられてます。ブレイザースは旧市寄りなんでせめてサッカー専用スタジアムとクラブを南部に作ってください。
政令指定都市を目指す上で、全国でに名前をとどろかす上でプロサッカークラブは必要だと思います。
具体的に泉北高速鉄道の深井〜泉ヶ丘間の田園変電所の高架部に新駅を設置します。そこから堺市立平井中学校まで広大な土地があります。
堺市が買収してそこにヴェストファーレンみたいなサッカー専用スタジアムを建設します。または。
堺市南部(久世校区)を原池体育館とJリーグでスポーツモデル区とし全国へ向け堺の新しいシンボルとして発進し、またサッカーを通じて地域活性化を目指します。
全国でも草津等、市の宣伝効果は高いと思われます。また深井と泉ヶ丘間ですと光明池ニュータウン、泉北ニュータウン等からお客さまが入ることが予想されます。


潤滑に整備されてる旧市の人間にはわからないかも知れませんが旧泉北郡の従来の人間にはつらい市です。協力してくれる方はここに送って下さい
ttp://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_shimin/teian.html
385名無しさん:04/06/11 18:58 ID:FMDphnTu
俺は都民だけど
大阪にヴェストファーレンみたいの出来ちゃったら、
代表の公式戦をそっちでやっても文句言わない。

でも東京以外でそんな大きなスタジアムが出来るわきゃないって。
386名無しさん:04/06/11 19:15 ID:8L0iqY5G
>>385
実際無理かも知れないですが市に何回も提案しています。いつか完成する事を願って。
387名無しさん:04/06/11 22:50 ID:9ZMo/eAp
その前に京都に頑張ってみて欲しい
すでに出来てるJクラブ

東大があって京大があるように
国立にかわるもんが京都にあっていい

キャパは5〜6万でいいから
内装の豪華さ中東かなんかの豪華スタに負けないようにして
なんか分からんけど
阪急梅田駅が出来るんだから
どこでも出来る!
388名無しさん:04/06/11 22:55 ID:9ZMo/eAp
すれ違いになるが

要は大阪クラブも人口は持て余してるんだから
優勝争いに絡むようなクラブになれば
ガス以上、浦和っぽくもなれる可能性は秘めてるんだよな

横浜FM優勝決定試合は満員ならないんだから
やっぱ腐っても大阪だ
389名無しさん:04/06/11 23:28 ID:7qkA7PsB
味の元東京スタジアムは10年後の国体用のもの
前倒しして造っただけ
トラックがないのはそれだけ陸上競技大会用としての利用がないということ

陸上はサッカーを利用してるだけか
390名無しさん:04/06/12 12:21 ID:xeAasSRr
国体開会式とか競技なんか駒沢でやればいいじゃんか。
”国立をヴェストファーレンみたいな専用型に建て替えよう ”な要望が実現しないなら
国立利用すればいいじゃないか。
そうしないで、
普段実質Jリーグだけが利用する東京スタジアムをあんな形態にするのは無駄。
391名無しさん:04/06/12 14:25 ID:Sfoln0QB
とりあえず国立をヴェストファーレンみたいにしよう。
392名無しさん:04/06/12 19:09 ID:0lnZBXLq
スタジアムに限らなく、建築のノウハウというかパターンというか
各国それぞれ決まってしまうんではないだろうか?

普通の一軒家住宅でもオフィスビルディングでも学校の校舎でもアリーナ(体育館)でも。
だからサッカースタジアムや陸上スタジアムでも日本のは国立ないしは埼玉スタみたいなのが多い。
ヴェストファーレンを例にだせば、この前のドイツvsハンガリーが開催されたザールブリュッケンの
スタジアムもヴェストファーレン風なスタンドの香りがした。
欧州各国のサカースタや陸上スタ、米国のアメフトスタそれぞれ日本にはないような
(良い意味で)違うスタジアムの特徴見受けられる。

日本でも最近では南欧風な住宅とか、いわゆる規格品とは違ったものが増えてきたが、
それでも通常住宅新築するとなると何処にもあるような日本風な現代住宅が設計される。
スタジアムもそうではないか?
・サッカー専用スタジアム建設を依頼されました
→今まで日本で作られてきたスタジアム建設で蓄積されたノウハウに沿って設計施行されてく
→つまりヨーロッパ各地にあるようなサカヲタ好みの専用型作るノウハウも発想もない
393名無しさん:04/06/13 00:46 ID:igkXZ2vT
じゃ豊田スタ(鹿島でもOK)から日本の歴史作っていってもらおう
宮城とかエコパは無かった事にして

長居は陸上だけど傾斜きつめで
陸上にしてはマシと聞くし全滅ではないはず
394名無しさん:04/06/13 11:48 ID:uPMewXpw
つまりヨーロッパのスタジアム建築家を呼んで国立を立て替えさせそれを手本に全国の立て替え、修復は国立を見本に日本人が日本風に昇華させるっと事だな。
395名無しさん:04/06/13 19:35 ID:JpfDagSf
2012年 国立競技場サッカー専用化へ
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0613sokuho013.html

今度こそ実現するか?
396名無しさん:04/06/13 19:59 ID:/joki+dk
ばかだなもまいら
発想や構造なんかはサッカー先進国を参考にするのはいいが外見まで欧州のパクリじゃ
いい加減能がなさすぎだろ
あくまで欧州の見易いサカヲタを満足させるスタジアムを日本風の外観で作ることに意味がある

日本の東京に作る国立のスタジアムだぞ
江戸城復刻モデルしかないだろ

外壁は石垣&白塗りの壁
ピッチの周りはお堀で囲み選手入場口は橋にする
屋根は芝の育成も考えて稼動型の瓦ぶき
もちろんその上にはシャチホコ
プレスルームやVIP席なんかは天守閣に

オリエンタル度満載のこの企画
これしかない
397名無しさん:04/06/13 22:26 ID:0m9SNhLB
>396
おめえ、そういうのの建築費や維持費全く知らないだろ。
もし同規模でヴェストファーレンと似たものと、石垣や漆喰壁などで飾られたのを較べたら
3倍や5倍の材料費、人件費や維持費で収まらない。
398 :04/06/13 22:46 ID:IJn0Y+x3
>>397
石垣調タイルでいいよ。
なんちゃって壁は日本のメーカー得意だろ。
39961:04/06/14 08:09 ID:rPo2fG8C
久しぶりに来ました。
あんまりHPへのアドバイスとか要望ないみたい。
それとパソコンまだ買えません。
非常に厳しい懐に
400名無しさん:04/06/14 12:48 ID:/EXqqmZ5
日本の風土、文化にはヴェストファーレンは相応しくない。
カンプノウ、ベルナベウ、メスタージャがあう。
401名無しさん:04/06/14 15:34 ID:Rdzg9mcL
おめでたう、おめでたう
402名無しさん:04/06/15 04:23 ID:DUrHws1b
>>366-385>>388
おい堺スレ立ってるぞ。→【アイン】堺ユナイテッド(仮)【帰ってこい】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087059089/
403名無しさん:04/06/15 19:10 ID:62yKfIAP
ところで
カンプノウとベルナベウとメスタージャって同じようなスタジアムなの?
それとヴェストファーレンはそれら3つとは異質なスタジアムってこと?
カンプノウ=ベルナベウ=メスタージャ(同類) ≠ ヴェストファーレン(異質)?
404名無しさん:04/06/15 19:22 ID:X/uKutiJ
ヴェストファーレンは良いと思わないなぁ
やっぱ英国のスタジアムがいい。
405名無しさん:04/06/15 21:25 ID:jvAPMcQc
前スレで最初にHP作るって言い出しっぺもバックれたが、
その後に登場した立候補者も全員やらないのか?
406名無しさん:04/06/16 12:57 ID:JjqDnMre
HPあるが
407名無しさん:04/06/16 16:34 ID:aFYzQlqL
国立を「ヴェストファーレンみたいな」はヤダな
408名無しさん:04/06/16 16:35 ID:sg56sIHF
プレミアのスタジアムみたいのがいいな
409名無しさん:04/06/16 17:35 ID:++aGtzsO
>>407
カンプノウとベルナベウじゃなきゃ嫌って事ですねw
410名無しさん:04/06/16 23:37 ID:gV3FRvSR
ローズボールとかローマオリンピコ、甲子園のような
2階席なしがいい

傾斜きつめにして、ピッチとの距離近くすれば問題なし
国立の雰囲気を踏襲しよう!
411名無しさん:04/06/17 00:12 ID:zYHVzXC+
>>409
いや、ヴェストファーレンが嫌って事ですね
412名無しさん:04/06/17 10:20 ID:XdAcOk1g
カンプノウとベルナベウじゃなきゃ嫌厨釣られてますね(^^
413名無しさん:04/06/17 12:21 ID:i3vVN4Fg
・国立霞ヶ丘をヴェストファーレンみたいな10万人球技場に
・新潟市営陸上スタ跡地にベルナベウみたいな5万人サカー場を
・万博競技場をカンプノウみたいな4万人サカー場に
・広島市民球場跡地にベッサみたいなサカー場を

これでオーライw
414名無しさん:04/06/17 15:53 ID:FA1ogCez
そうしているうちに、着々と一つ、また一つと国立競技場を模した陸上競技場が各地に
建てられていくのです。
国体マンセー
415名無しさん:04/06/17 18:12 ID:QegIMQF1
HPってどのサイト?
416名無しさん:04/06/17 20:28 ID:z4a9NjdH
ギリシャvsスペインやってた会場めちゃめちゃええ
417国立ネタ:04/06/17 21:08 ID:cvIWF45F
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040617-00020792-jij-spo.html

国立競技場が改修工事へ=サッカー

 東京・国立競技場が18日から改修工事を行い、サッカーのピッチの芝生部分が広がることになった。ライン際のアンツーカー部分を削り取り、新たに芝生を植える。縦幅が50センチずつ、横幅が1メートルずつ増える。
 日本サッカー協会の施設委員会委員長を兼ねる平田竹男専務理事は17日、「これまでは(ライン外の)余白がなく危なかった。審判員のけがも多かった。今後はライン際を突破するプレーも見どころの一つになる」と話した。工事は7月27日に終了の予定。 

[ 時事通信 2004年6月17日 19:34 ]

418名無しさん:04/06/18 12:40 ID:7UimaV4u
国立がなんの聖地だって?
陸上競技の聖地?
フットボールの聖地?
419名無しさん:04/06/18 21:04 ID:J8ohJWiN
2千万円勿体ない。
それを少しでも新スタの足しにすればと。
420名無しさん:04/06/18 21:08 ID:mEJTbkSK
市原や京都の新スタジアムは意味があるのか。
どうせ赤字になりゃせんか。
大物外人でも補強しろ。
421名無しさん:04/06/18 21:12 ID:1cUEn61v
ラグビーの聖地
422名無しさん:04/06/19 10:17 ID:P9jazyLx
そういや花園でセレッソの試合やったな。
423名無しさん:04/06/19 12:28 ID:4nQZNMU4
今回は予選グループ突破で妥当だとブライトナーが言ってた。
424名無しさん:04/06/19 19:04 ID:0CMtF8+g
「東京五輪を開催した神聖な競技場をサッカー専用になんてとんでもない!」
と偉い人が拒否してダメだろうな・・・
425 :04/06/19 19:06 ID:CCB0gdlD
おれだってそう思う。ベルリンやローマだってサカ専にはならない。
426名無しさん:04/06/20 01:38 ID:Ak89EC4g
欧米とは国立もしくは、それに相当するスタジアム以外の状況が違う。
日本みたいにボコボコ大きくて立派な新しい陸上スタが乱立させてる国はない。
フランスがパリにサンドニを作ったように、ウェンブリーをサンドニみたいにするという
選択ならまだ理解できる。
427名無しさん:04/06/20 21:36 ID:HGQ8M/eL
最低限、これから新規で陸上スタ作ったら駄々こねる
428名無しさん:04/06/21 14:13 ID:QAq0I1ok
>>420
臨海スタジアム行ったことありますか?
毎回あの糞アクセス糞スタに行くサポの気持ちになってください。
429名無しさん:04/06/21 16:59 ID:ng1pJqdp
京都の新スタジアムはいまだに具体化してないんでは?
それに意味あるでしょ、Jクラブのホームタウンなんだから。
430名無しさん:04/06/22 00:59 ID:QL2oYzIg
韓国代表だって、今更チャムシルでやらねえのに
国立なんか使うこたない
431名無しさん:04/06/22 12:21 ID:fmxBIYqd
なんならフットボールスタにしなくていいから、国立壊して全く別目的の物にしたら。
ナショナル・ローンテニスクラブ。
センターコート中心に10数面ぐらい小スタンド付きコート作れるだろう。
432名無しさん:04/06/22 18:41 ID:aPxxRwG6
決勝はイングランドvsフランス
433名無しさん:04/06/22 18:58 ID:UJjKCnwE
市原は確かに酷評されてますね。J1の試合をするとこではないとさ。
↓各スタジアムの情報が見られます。

ttp://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
434名無しさん:04/06/23 09:28 ID:AWq8YZPj
【スタ】大型収容施設が多いほど都会【アリーナ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084177246/
政令指定都市とサッカー文化【壱蹴】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1087949201/
435名無しさん:04/06/23 10:27 ID:ZNCFk5Pa
サカーでいうところの英国などのスタに相当する、ほんまもんのアリーナもまた少ない日本。
大相撲開催時の国技館と埼玉Sアリーナぐらいか?
436名無しさん:04/06/23 10:30 ID:Xi6IUStP
ウェンブリーは最初っからサッカー専用だったわけだが。それをまた
サッカー専用に建て替えてるだけ。
既出だったらスマソ
437名無しさん:04/06/23 23:39 ID:NLDq+p1/
>>436
ドッグレース兼用だったわけだがw
438名無しさん:04/06/24 13:29 ID:TaIq7d0u
男女五輪壮行試合にも使われる。
存在する限り、永久に大事な試合の会場として使われるの確実。
それが東京にある国立競技場。
439名無しさん:04/06/24 19:54 ID:TibF3tHm
だから>1〜なわけだが
440名無しさん:04/06/24 21:00 ID:Jzwlr3bT
アジア大会競技場。
存在する限り、赤字を垂れ流す会場として使われないの確実。
それが東京にある酷立競技場。
441名無しさん:04/06/24 22:22 ID:lGPY08Dw
全国に需要もなく無駄な高速道路多数。
しかも現在建設中、今後建設予定の不必要な高速道路も続々あり。
その中のひとつの高速道路だけでも2000億円以上とか、そういうレベル。
現総理大臣が当初いってた「”必要ない”高速道路は作らない」を守ってレバ、
その高速道路1本分の予算分だけで、国立フットボール専用競技場だって
20万人収容の完全スタンド屋根付きでさえ作れる。
単にお金の単純計算だけど。
442名無しさん:04/06/25 01:51 ID:HbGxqzyi
>>440
の翻訳きぼん
443名無しさん:04/06/25 09:44 ID:zdrQEMy3
新ウェンブリーは五輪対応型じゃなかった?
444名無しさん:04/06/25 16:23 ID:DCDiNsNv
444
44561:04/06/25 20:14 ID:3eZ3YRu0
週末に例の場所にきてます
446名無しさん:04/06/25 23:54 ID:DrdxnW4P
HPおい
447名無しさん:04/06/26 08:04 ID:PbO0slww
>>443

という案もあったが却下された。
448名無しさん:04/06/26 13:27 ID:azX3mxoB
ロンドンは五輪立候補するんじゃねえ?
449名無しさん:04/06/26 13:33 ID:HxCl26l/
とにかく、万博をなんとか汁
450名無しさん:04/06/26 17:14 ID:+ozevqC9
横酷うんざり
日本最低なお金の使い方
451名無しさん:04/06/26 17:52 ID:43nG2WCO
横酷は設計ミスだろ。雨の日は屋根が役に立たないし
観づらいしな。
452名無しさん:04/06/26 22:38 ID:MBdbgti5
>>71
埼スタも評価低いね。
453名無しさん:04/06/26 23:32 ID:qED8BsC+
設計ミス以前にスタジアム建設計画の在り方自体が間違ってる。
何処だって大型陸上スタは使い道がないから五輪開催などがある時に作られる。
しかし、五輪以外では無用なので野球場にしたりサカーやラグビー場
(もしくは陸上時のみ観客席が隠れる方式)にしてるぐらい。
日本は五輪もなく使い道が実質サカーなのに、ご丁寧にわざわざ総合スタにするんだから。
454名無しさん:04/06/27 02:25 ID:rZeyEqtA
エコパと宮城作らないで国立新築してワールドカップのメイン会場にすれば良かった。
その後の事考えても。
455名無しさん:04/06/27 13:08 ID:lYn2UbCu
>453
大分や新潟だってそう。
国体開会式終われば・・・
456名無しさん:04/06/27 18:46 ID:U3qSZaWP
そして東京五輪会場でのフットボールマッチ開催は続く。。。
457名無しさん:04/06/27 21:36 ID:wWj6hvzR
芹沢先生最強だった。

あの沖田はなんじゃ?
458名無しさん:04/06/28 01:09 ID:TgblDY74
イタリアもスタは酷いんだ
と思って
少し気持ちを落ち着かせる

バーリのホームスタなんかも日本と似た感じの
田舎巨大陸上競技場って感じだったもんなw
459名無しさん:04/06/28 12:05 ID:36k1GOUB
イタリアのと日本のを同一視して評価できない。
イタリア及びドイツの30年前のワールドカップ会場は昔から既に存在してた古いスタ。
日本はサッカーやW杯などが目的になるのに最近ボコボコ作ったのもまた大型陸上ばかり。
ポルトガル2004やドイツ2006の新築会場をエコパやビッグスワン、ビックアイ等々にするようなもん
460名無しさん:04/06/28 16:49 ID:C+EicRjc
外国じゃ五輪とかで1個総合スタ作っただけで後利用困るんで改装したり、サンドニ
みたくしてるのに日本の箱物はどうするんだろ?
461名無しさん:04/06/28 20:01 ID:vJtvtIS9
総合スタは(臨時席最大拡張時)8万人規模のは東京圏に1個、4万人規模のを大阪に1個。
あとは2万人規模のが全国で数個。
それ以外は数千人規模のを各地に。

サカー場は東京に国立競技場(8万人以上)1個。
あとはJのホームタウンに1万〜5万人のを。
J3なら1万人未満でOK。
462名無しさん:04/06/28 20:22 ID:SazwfkjN
神宮球場を壊しちゃえばいいんだよ。

ヤクルトは横浜と合併。
463名無しさん:04/06/28 21:55 ID:TgblDY74
宮城、新潟、横国、(味の素)、エコパ、長居、神戸ユニバー、広島、(大分)・・・・

狂ってる・・・・・・・・・・・・・
464名無しさん:04/06/28 23:10 ID:2SXsCePX
蘇我スタが日本のスタジアムのモデルになればいい。
2万前後の格安専用スタ。
465名無しさん:04/06/29 11:46 ID:myX72Eyc
蘇我スタw
466名無しさん:04/06/29 12:04 ID:pLlOdAuJ
467名無しさん:04/06/29 16:15 ID:zrYJ3mgY
予算のことあるからスタンド内部の施設とかないのは仕方ないが(いわゆるビルじゃない)、
傾斜とピッチと離してるのがね。
オランダとかユーロ等々での本物のサカー専用で観戦しちゃうと特に
468名無しさん:04/06/29 19:11 ID:1RkOAXHE
469名無しさん:04/06/29 19:20 ID:1VNWNjIL
都市計画の中にスタジアムを組み入れないと、コンクリートの巨像になる。
ポルトガルのEuro会場10の新設スタジアムはひととおり考えられている。
ポルトのドラゴンやリスボンのジョゼ・アルバラーデみたいに、アウェイの
ときでも足を運ぶに足る、楽しさを味あわせてほしい。
470名無しさん:04/06/29 22:14 ID:8i2PSsFD
日本のワールドカップ会場の話きくと、改めてムカムカくる
471名無しさん:04/06/29 22:30 ID:J/04qZaz
ソウルのワールドカップスタジアムも、映画館やカルフール等が入ってて
地元の人々のプレイスポットになってるんだよね。
思わずスタバでお茶しちゃったよ。
472名無しさん:04/06/30 13:16 ID:A4V7wpXr
陸上競技場で代表もクラブ(エコパなど)も試合させないようにしよう。
陸上にしてしまった彼らを困らせる。
逆に専用作った所には、どんどん代表戦もっていってあげる
473名無しさん:04/06/30 15:56 ID:PC5mzgjF
蘇我スタって当初はこんなだったんだよ。本当役人の考えることはね・・・
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/hlj-west/soga-st.html
474名無しさん:04/06/30 22:51 ID:eRtUMCqP
普通にピッチの横5m先ぐらいからメインスタンド、バックスタンド、サイドスタンドを
35度程度の傾斜で建てて(こういう風に∠)、屋根付ければいいじゃないの。
>ソガしかり
475名無しさん:04/07/01 02:15 ID:TuNGhYhJ
いかなる規模でも日本の会社はベッサみたいにする設計ノウハウないの?
ああいう建物
476名無しさん:04/07/01 18:12 ID:lt8iUx7R
ヴェストファーレンてどこのスタジアム?
国立はWカップの時に専用にしてメイン会場にして欲しかったけどね。
477 :04/07/01 18:54 ID:C4jw+lLb
>>476
ドイツのボルシア・ドルトムントというチームのホームスタジアムです。
478名無しさん:04/07/01 20:26 ID:hbRxLHkI
写真でしかみたことないけどソウルワールドカップスタジアムっていいよね。
正直うらやましい。
479名無しさん:04/07/01 21:49 ID:X6/DLVmI
小野選手が今夏からホームになるスタジアムか(バンザーイ   ハナシヨ 欽チャソ風 かな?

>>478
韓国におけるソウルワールドカップスタジアム=日本における国立霞ヶ丘(トホホ
480名無しさん:04/07/01 23:37 ID:B3JM4U9X
ドルトムントがある州の名前ってなんていうんだったっけ?
481名無しさん:04/07/01 23:48 ID:rcVHr87q
>>480
ノルトライン・ヴェストファーレン州
482名無しさん:04/07/02 00:11 ID:ILjw3Lb/
オノ珍
483名無しさん:04/07/02 11:38 ID:M6eFSvU/
今季は毎週テレビで国立のモデルスタが見れるんデツカ?
484名無しさん:04/07/02 23:56 ID:RK85xT6j
大多数のサカヲタは専用スタなんか欲しくないんじゃないの?
485名無しさん:04/07/03 02:22 ID:9duszBG8
仕方ない。
そろそろ終わりなんで、好きなの持っていって下さい
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/EM/EM.htm
486名無しさん:04/07/03 22:03 ID:lM4tv61r
陸上競技のアスリートからしたら世界一豪華なスタジアム群がありながら
たいして強くもない日本はなんなんだ?
そりゃまあ、スタが選手レベルあげるわけではないってことなんだが。
ちなみに今度全米選手権をフジ739で連日生放送する。
487名無しさん:04/07/03 22:49 ID:sDQMge8u
陸上なんってスタジアムいらないだろ。
満員の観客の前で100メートル走りたいと思ってるんだろうか?
488名無しさん:04/07/04 15:14 ID:Uub0PlBE
大学生の陸上競技大会やってるようだ
489名無しさん:04/07/04 15:20 ID:9h0l37/R
>>475
設計ノウハウというよりも規制が多いとかいろんなとこへの許可、承認が大変
新しいことをしようとか作ろうとした時
490名無しさん:04/07/04 22:01 ID:3W71Dj5o
>>489
フットボール(&陸上)スタジアムだけでなく野球場やアリーナ(といっても体育館)
も日本のは同じ様なのばっかのような。
491名無しさん:04/07/05 01:59 ID:2zo5vS47
ツーロンで日本とスウェーデンが対戦した会場のバックスタンドはピッチレベルから
傾斜ある。
規模は違えどヴェストファーレン等々に通じるアルプススタンド
492 :04/07/05 03:20 ID:D7HMQcgW
傾斜の問題は地震国の日本では難しい。
スタのアミューズメント・パーク化は法規制があって難しい。
493名無しさん:04/07/05 04:02 ID:o8FHqTCk
東急車輌跡が30号線から奥まで約500m、幅は200m以上はある。スタジアム作れるかな?
もし出来そうやったらめっさメール送る。
ttp://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_saikaihatu/saotomati.html
494名無しさん:04/07/05 07:12 ID:2k7cnTmJ
豊田の傾斜
横浜スタジアムの傾斜>>492
495名無しさん:04/07/05 12:20 ID:ZgFxgv4F
>>492
作り手が傾斜つける設計しないだけ。
496名無しさん:04/07/05 21:12 ID:2ei1FUzS
>>493

200はキツいな・・・。あまりに。ピッチの幅60メートル、
ピッチからスタンドまでの距離をたとえプレミア並みの10mにしても、
スタンドプラス通路で片側60メートル・・・。
497名無しさん:04/07/05 22:25 ID:d7P9Sh0j
昨日、北運動公園前を横切ったけど
あれしきの敷地でもレイトンみたいなスタぐらいは入りきりそう。
仙台スタや西が丘ならハイバリーぐらい収まるんではないか?

ましてや国立霞ヶ丘の敷地ならヴェストファーレンなんか余裕とおもわれる。
498名無しさん:04/07/06 04:10 ID:gneUh1HO
日本代表、五輪代表、女子代表、天皇杯決勝・・・
糞国立開催は避けられない。
499名無しさん:04/07/06 12:18 ID:QPpsxHNj
500-1シュタディオーン
500名無しさん:04/07/06 22:24 ID:eUoMAE+T
>>496
立地条件は中々いい場所なんだよね。1〜2万規模のスタジアムでいいし。
501名無しさん:04/07/07 20:15 ID:4Pz1XlSE
とられた。。。。。。。

500+1で誤魔化す
502名無しさん:04/07/07 23:16 ID:nAXJk8WK
前スレの1は何処逝った?
503名無しさん:04/07/08 12:12 ID:lKF3QC+8
盾逃げ
504聞きたいんだが:04/07/09 01:20 ID:/YUA4uht
地図にサシだから大体だけど900m×600mの土地(大学跡)が出来そうなんだがフットボール専用スタジアム、クラブハウス、出来れば練習場は作れる?
505名無しさん:04/07/09 18:57 ID:rC7hEirr
余裕
506名無しさん:04/07/09 22:34 ID:/YUA4uht
>>505
場所的にも最高なら作るべきかな?クラブは無いけど、、、、、
507名無しさん:04/07/09 23:52 ID:1QLFX0e1
広島ビックアーチ
坪井の怪我の場面
508名無しさん:04/07/10 16:15 ID:JzG38iYq
ID:/YUA4uht

一体何処の話してんだよ?w
509名無しさん:04/07/10 17:04 ID:cQEFY800
>>508
場所はまだ言えないが土地が空くらしいからね。実際は一部が空くんだが府は全部移転させたいみたい。
510名無しさん:04/07/10 17:23 ID:E25wxFJy
陸上板から誘導されました。とりあえずイチ陸上選手の立場から
競技場について言うと、横酷と国立と長居は陸上競技場としても
使わせて欲しいです。というのもこの三つは陸上で日本選手権や全カレなど
大きな大会をするのに丁度いいからです。
そんで皆さんがご存知かどうか知らないけど、これらのトラックは高速トラック
と呼ばれ、特に短距離で記録が出やすいように造られてるからです。

逆に言えばコレ等以外は各都道府県に高校生の県大会程度できる
陸上競技場があれば十分なんです。西が丘が陸連の手に落ちる
というのは初めて知りましたが、ぶっちゃけ陸上選手には要らないです。
大きな大学は陸上競技場持ってますし、そこで記録会も多くやってます。
そこで日本記録や世界記録が出ても公認されますから、試合の数からしても
陸上競技場は余ってるというのが実情ですので。
511名無しさん:04/07/10 18:02 ID:+dBsb2uN
インカレも横酷と長居でできない?
つまり国立霞ヶ丘を球技専用に改築は受け入れられない項目?

高速トラックというのは知っています。
512名無しさん:04/07/10 21:49 ID:E25wxFJy
>>511
個人的には横酷のみで国立なくてもいいと思うんですけどね。
ただやはり交通の便がいいのもあるし、国立が陸上の聖地と思う人も
多いですから。それに国立にトラックがなくなると東京国際マラソンや
東京国際女子マラソンができなくなりますよね。陸連がそれを良しと
するとは思えないです。
以下陸上板にあった意見の一部です。特に反対意見はなかったです。
513512の続きです。:04/07/10 21:52 ID:E25wxFJy
------------------------------------------
国体仕様の陸上競技場についてもう少し考えてみよう。
横浜国際総合競技場にしろ、エコパにしろ宮城スタジアムにしろ、一般市民
がそこで「公式戦」を戦う機会は殆ど無い。せいぜい200円払って陸上トラック
を走らせて貰うのが関の山だ。

一般市民が公式戦でなく私設の大会を開催しようとすると利用料はとんでもなく高く
なる。まず現実的ではない。(平日の昼間にグラウンドだけ使わせてもらうだけだね)
そのため、こういう競技場の利用率はかなり低い。まあ無理やり大会を開催している
かも知れないが、ペイできるほどの実績はないだろう。

では、一般の○○市営陸上競技場などはどうかというと、これがとんでもなく高い
稼働率となっているのだ。それは何故か。

サッカーを例に取ってみよう。サッカーの場合、レッズやエスパルスを1部とすると、
県3部リーグは7部相当で1部から7部までが完全にピラミット構造になっている
わけだ。これで各部ごとにリーグ戦をやろうとすればグラウンド不足となるのは自明
の理。このほかにラグビーをやりラクロスをやりアメフトをやり、中学高校の体育祭を
やればもう土日に施設の空きはない。足りないのだよ。

514更に続き:04/07/10 21:53 ID:E25wxFJy

上記の理由により国体施設と市営施設で需給のアンバランスが際立っているのは
わかると思う。

横浜国際600億円、宮城スタジアムグランディ21も600億円。一つの施設(あるい
は総合施設)に600億円も使うなら10億円の施設を60個作れ!というほうが理に
かなっていないかい?みんなで主張すべきはこの点なんだよ。

コンクリート建築物の寿命は50年だ。東京オリンピックのために作った国立競技場が
古くなってきているのをみると、だいたいそんなものだとわかるよね。

600億円の施設を50年で償却すると1年の償却費は12億円。1ヶ月あたり1億円だ。
これは維持費人件費を全く考慮しない、純粋に消えていくお金。これに借り入れの
利息、職員の人件費、芝のメンテナンス費、椅子や照明の修理費が加わる。わかる
かい、この無駄が。100万円程度の金を払って1日貸切なんて言ったら完全に赤字だよ。
平日使わないならその付けはなおさら。

市民にとって必要なのは2万人規模の陸上競技場がひとつ、同じく2万人規模のサッカー
場(球技場)がひとつ、あとは大規模な野球場と体育館。これが県にひとつあればよい。
草薙、駒場、三ツ沢、小瀬、千葉総合、もうあるじゃないか。

あとはグラウンドだけ、トラックだけの施設を一つの集落にひとつ作ろう。グラウンドは
人工芝でよい。トラックは6レーンもあればよい。その代わり数を多く作ってだれでも
使えるようにするんだ。これを主張しよう。
----------------------------------

つまり陸上板の総意としては造るならもっと地域密着型の競技場が欲しいということです。
515名無しさん:04/07/10 23:19 ID:88hq39c3
(日本に限らないが)
少なくとも大きな陸上競技場ってのは国立一個と、あとせいぜい第2第3の都市にあれば充分。
あとはサカー場にしろアメフト場にしろラグビー場にしろ野球場にしろ
各地域の事情(プロ野球クラブあるとか、プロ・・クラブあるとか・・・)によって適正規模の専用施設を。
516名無しさん:04/07/11 00:36 ID:Qcu1TBhY
東京…7〜10万の専用
大阪、名古屋、福岡…4万前後の専用
政令指定都市…1〜2万の専用
517名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:38 ID:JW9IG1rS
トリノのって五輪後壊す話もあるんじゃなかったっけ?
巨大すぎるからって
518名無しさん:04/07/11 23:22 ID:B4YwLQX8
>>516
東京の国立が7〜10万の専用であっていいのはそうだけど、
それ以外は都市の規模だけで何万人の・・が必要というのでなく、
地元にJクラブがあるから都市とそのクラブに見合った規模の専用が必要というべき。
仮にそれなりの都市でもプロクラブがなけりゃ必要ないってこと。
519名無しさん:04/07/13 00:56 ID:eg4G0AfU
小野珍のドル遺跡を願おう。
そして毎月日本のメディアでドルホームの雰囲気紹介される。
520名無しさん:04/07/13 18:39 ID:4wRomr7j
とっとととととっとどっかいけよロシツキ
521名無しさん:04/07/14 02:05 ID:Pz4bgRBV
ホームページ作って署名集めるんじゃなかったの?
これオマケ→ttp://ip1.tosp.co.jp/index.asp?I=Demo
522名無しさん:04/07/14 14:45 ID:u0T1Zttv
>>521
HP管理人オメ
523名無しさん:04/07/14 23:33 ID:/VLL5taN
>521
早く作ってよ
524名無しさん:04/07/15 23:28 ID:nywE1TO6
>>522-523
俺が?嫌だよ。だって前スレで言いだした人がやるべきっしょ
525名無しさん:04/07/16 17:51 ID:S3pgkXLZ
521
期待にこたえろよ
526521:04/07/16 20:48 ID:scDbm8wH
俺が作ったら地獄見るよ。某スレで作って色々煽られたんだから。
527名無しさん:04/07/17 23:46 ID:YUY35t2L
なんのHP?
俺なんかと較べりゃ、ノウハウあるだけマシ。
528名無しさん:04/07/18 01:49 ID:uWR+poXf
>>527
前スレで専用型へ建て替えを訴えていくサイトを作るって人がいたんだわ。
ttp://ip1.tosp.co.jp/index.asp?I=Demoから知識なくともすぐ作れるんだわ。漏れも知識ないが10ヵ月で2万ヒットいったよ。
529名無しさん:04/07/18 01:59 ID:w3Dd09aW
>俺が作ったら地獄見るよ。某スレで作って色々煽られたんだから。

もし作った場合、今スレ(関連スレ含)なら神認定されるw
530名無しさん:04/07/18 03:38 ID:uWR+poXf
>>529
ホムペの構成のセンスないし関西在住だし署名活動は公に出ないがそれでも?
531名無しさん:04/07/18 09:56 ID:rhZWd1pZ
このテーマのHPの管理人に住んでる地域は特には関係ないんでは?
HPの存在で全国のファンや関係する人々への啓蒙が第一だろうから。
532名無しさん:04/07/18 23:55 ID:RFfJiYSe
へー助、切ない。
そうじ、殺陣へたっぴ。
パチンコ店イラソ、一毛駄屋復元しる。
533名無しさん:04/07/19 16:10 ID:iljh+5c4
ここ数年前からの海外蹴球ヲタってヴェストファーレンを知らない香具師多そう。
534名無しさん:04/07/19 16:26 ID:bztCTUae
むしろなんで横浜をサッカー専用にしなかったんだよ。ワールドカップ決勝を開催する予定で建設したくせによ。
535名無しさん:04/07/19 20:59 ID:u0A6V0Gy
>>533
ドルも01-02と02-03シーズンは、UEFAカップ・CLでそこそこがんばったから
知ってる人も少なからずいるんでないの?あとW杯でドイツファンになった人。
536名無しさん:04/07/19 22:13 ID:QZ58hRZ1
>>543
ワールドカップ決勝開催以前に

忌まわしき国民体育大会を開催する為にに建設されたものが

 横浜国体陸上競技場

WC決勝はついでみたいなもんだったのよ
537名無しさん:04/07/19 23:33 ID:Rz+ivge+
2002年でドイツ代表ファンになってもドイツ国内のスタは知らないんでは?
538 :04/07/20 13:13 ID:vUofrABE
>>537
ブンデスリーガにも興味を持った人々は、そんなことないと思うが。
それに最近は、ドイツ国内での代表戦が739で中継されてるよ。
539名無しさん:04/07/20 14:17 ID:4Kj9UpCs
まあワールドカップでイングランド、ドイツ、ブラジル、イタリア、スペイン・・・代表
に興味持った日本人ファンがプレミア、Bリーガ、セリエ、エスパニョーラetc見るように
なるのは一部かもしれない。
540 :04/07/20 15:30 ID:DhclCnnl
>>539
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 

世間とはそういうものなのか・・・
541名無しさん:04/07/20 18:00 ID:V759thYB
専用をファンが望むのは当然だが、FIFAもJFAも
専スタに対する拘りって殆ど感じないよな。
出来たら専用が望ましい・・・って程度でさ。

もし2002で会場は専スタのみって言ってたらどれくらいの自治体が手をあげたか・・
542名無しさん:04/07/21 16:05 ID:D+VFz86Z
新潟県は手を引いた。
あんな考えの所は手を引いて結構。

青森、埼玉、茨城、豊田、神戸、千葉、京都、札幌(当初案のままだったら)
会場で充分だった。
543名無しさん:04/07/21 23:36 ID:5SX60jHH
我々も大人しすぎたと反省。
もっと声を大にして訴えるべきだった。

とはいえあの時代は2ちゃんどころかネットもそれほど普及してなかったか。
544名無しさん:04/07/21 23:50 ID:wSwOpEOV
他のスタジアムならともかく、国立ほど回転率のいいスタジアムをあえてサッカー専用にするのは_。
545名無しさん:04/07/22 10:57 ID:7ztaKnmr
>544
国立で一番金使ってるのはサカだと思うけど、それでもだめなの?

昨日のソウルスタジアムはよかったよね。
546名無しさん:04/07/22 14:08 ID:Hti+H3TA
フィテッセ

東北地方の人は参考に。
とりあえず山形、秋田か。
またエコパやスワンみたいのを作らないように。
547名無しさん:04/07/22 21:26 ID:6f94uud4
東京こくりつ
はヴェストファーレン
548名無しさん:04/07/23 05:50 ID:RKI3i6uR
しかしデカイ陸上の大会はそもそも今の国立で開催できるの?
トラックも8レーンしかないし
しかも重要なサブトラックないし。国際大会はもうむりなんでしょ。
ウェンブリ−やスタッド・ドゥ・フランスみたいに
兼用稼動席にしてもサブトラックがなきゃ陸上大会無理だよねぇ
549名無しさん:04/07/23 06:53 ID:IcJCsOvF
首都圏なら横酷でやります。
・新潟県営ビックスワン
・静岡県営エコパ
・長居スタジアム
・神戸ユニバ
・広島ビックアーチ
・大分県営大目
これらは世界中どこいっても国立スタとしても充分通用するレベル。

長崎、香川、その他国際大会充分可能な中規模クラスのも複数あり。
(事実欧州でさえ、それに及ばないスタで国際GP開催してるとこ少なくない)
550名無しさん:04/07/23 06:58 ID:c3Jw9kKm
テレビでみててトラックあると萎える
ピッチのすぐ横にスタンドのほうが見ててたのすぃ
551名無しさん:04/07/23 13:18 ID:yFgJ5V7X
>550
トラックなくてもスタンドあまり写らないスタあります。
仙台とか。
蘇我もそうなるとみた!
552名無しさん:04/07/23 18:40 ID:LmrIPHwe
素直に
国立競技場(霞ヶ丘)→ヴェストファーレンみたいなのモデルの8万人球戯場。
陸上競技→横国とか使用

あんな東京スタ(味の素)なんか作ってどうしょうもねえな
553名無しさん:04/07/23 22:07 ID:pjP8NQDJ
東京スタ(味の素)=10年後の国体用が前倒しされて造られただけ
554名無しさん:04/07/23 22:31 ID:lsSLDzXt
国体開会式や陸上競技なんか他を借りればいいし、
その為(国体)に実質の目的である蹴球を犠牲にした総合型にするやり方はおかしいべ。
555名無しさん:04/07/23 22:39 ID:pjP8NQDJ
国体自体が不必要な税金の無駄使いだがや
556名無しさん:04/07/24 05:23 ID:ei6o2P4N
>555
源源源

連ちゃんオメ
557名無しさん:04/07/24 13:53 ID:uKmQI5UP
サッカー専用にするならサブトラ作って陸上専用にした方がマシ。


…とか言ったらこの板じゃ100%叩かれるんだろうな。
558名無しさん:04/07/24 16:42 ID:xonnnqaR
>557
利用目的、理由などを書けばいい
559名無しさん:04/07/24 17:32 ID:sJPg+Xe5
んと西が丘のイベント日程を早く更新してくれよ>HP管理人さん

そんでもって国立の専用化(霞ヶ丘、西が丘の改築)ぐらいいいでしょうに。
霞ヶ丘については皆知ってるとうりで、西が丘も1万人規模の屋根付き新スタンドに。
何百億円クラスの国体スタボコボコ作るより、需要ある国立サカスタのはず。
560名無しさん:04/07/24 20:38 ID:C4OOrP9j
1番金のかからないのは何も改築しないこと。
今あるスタジアムで効率よくまわすことを考えた方がマシ。大体見づらいから改築しろなんて、
どんだけ我侭なんだ。需要有るサカスタってどういう需要だよ。
ボロイから綺麗なスタが欲しいですってことか?
561名無しさん:04/07/25 10:43 ID:mfAy1dk0
国体を開催すれば選手団(万人単位)が金を落としてくれる。
それに乗っかって各市町村の町興しもできる。
国体用競技場を作ると国から何がしかの補助が入る。
国体後は多目的競技場として利用可能。

そういう夢物語があるからこそ、各自治体はスタジアムを
国体仕様にし続ける。国の支援もあるわけだし。

ここはサッカー協会がやっぱり財政支援なりしないと
だめなんじゃないかな。ここも金無さそうだけど。
562名無しさん:04/07/25 13:52 ID:/YILKT1Z
需要の意味、569の内容を勉強しよう>570
563名無しさん:04/07/25 18:19 ID:TJ2RLzA6
霞ヶ丘と西が丘なら十二分なサッカー需要あるだろう。
564名無しさん:04/07/25 23:17 ID:Ed+nZG8r
エコパ、ビックスワン、大目その他は十二分な陸上競技大会の需要あるだろう
565名無しさん:04/07/27 00:45 ID:h9CJ/hvL
>>561
最近はそのサイクルもうまく機能しなくなってきてるけどな。

漏れとしては陸上よりアメフトとラグビーを取り込んだらどうかと思うのだが。
要するに三ツ沢をそのまま大きくしたような感じってこった。
566名無しさん:04/07/27 11:13 ID:90Ok9KQ0
>565
国立でなく、そのような地元クラブ用の中小規模球技場ならJBBスタジアム
567名無しさん:04/07/27 22:49 ID:cQk2zkNT
金を落とすのは選手じゃなくて観光客
選手は自分の金なんて使わんよ、海外じゃあるまいし

国体用競技場は補助金だけでは造れないから
町興しする金削ってるんじゃないの
埼玉県は国体開催の金が足りないから県民に募金を募ってまで開催しないといけない
国体後は多目的競技場として利用可能にする為に年間億単位の維持費がかかる
各自治体にとって重荷でしかない
夢物語どころか各自治体にとっては火の車

国体用スタジアムは
陸連がドサクサに紛れて3万人のスタンドという条項を加えるし
サブトラックも必要で
結局サッカー専用より、土地、建設費、維持費、5倍増

でもって、ほとんど興味も持たれない不良債権な大会ってもんだがな
今の口利き利権与党じゃ国体廃止なんてありえんか
568名無しさん:04/07/28 00:32 ID:eMEbZQzZ
元気が一番
569名無しさん:04/07/28 01:28 ID:yJnSA3ed
新しく陸上競技場造るのは構んけど、
既存の陸上競技場を掘り下げて専用にしてくれ

例えば広島だと、ビッグアーチが陸上専用
広島スタジアムはサッカー専用に改築みたいな。
新潟だとビッグスワンを陸上、市陸は専用って感じ。
(今はフィーバーで超満員だから必要ないが。)

570名無しさん:04/07/28 14:40 ID:TrIColkP
>新しく陸上競技場造るのは構んけど

イランだろ
571名無しさん:04/07/28 15:45 ID:8fDzrRgj
陸上競技場いらんけど現実に建てられちゃうんだからどうしようもないべ。
572名無しさん:04/07/28 18:24 ID:1JyRVF2T
サッカーなんて陸上競技場でできるんだから専用イラネーじゃん。
どんどん陸上競技場造れば無問題。サカヲタ(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
573名無しさん:04/07/28 22:06 ID:NIwjGoJY
572が陸連にドンドン寄付。
エコパみたいのジャンジャン作ってくれる。
地元のオジイチャンオバアチャン、ボウヤたち誰もが毎日散歩したりカケッコしたりできて、
しかも立派なシャワールームに更衣室、医務室等々付き。
それをのどかに大スタンドから家族や市民がひなたぼっこしながらウォッチングできると。
574名無しさん:04/07/29 01:58 ID:Qq9tcjOc
陸連なんて国体に金は出さないが口だけ出してる
陸連が造らせた陸上競技場は税金の塊
陸上なんてスタンドなしの広場でやれば十分だな
575名無しさん:04/07/29 11:47 ID:UT+Z1ysM
572は金持ちなんだ?
576名無しさん:04/07/29 14:33 ID:cfoOy9Vt
サカヲタって簡単に釣れるな
577名無しさん:04/07/30 01:25 ID:vxTVv4y8
572宣生再登場
578名無しさん:04/07/30 08:07 ID:4+lBPyhr
梅田貨物駅の都市開発の案が出ましたがまだ計画段階です。立地条件も良く人が集まりやすい場所だと思います。
今こそ大阪のサッカーファンが結託してサッカー専用スタジアムも計画内容に入れてもらいましょう。
こんなこと言うのも残念ですが近鉄の時代は終わりました。次はサッカーこそが大阪を盛り上げる時です。
2〜3万規模の専用でいいです。5〜6万規模とは言いません。ぜひ計画に意見を出しましょう。
下記大阪府のホームページから意見を出せます。今更遅いかも知れませんが何もしないよりはずいぶんいいでしょう。
梅田貨物駅にサッカー専用スタジアムを!下記行政ホームページへ意見投稿に協力お願いします。
大阪府ホームページ
ttp://www.pref.osaka.jp/
知事への提言
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html
パブリックコメント、意見募集等
ttp://www.pref.osaka.jp/saiyo/index.html
大阪市ホームページ
ttp://www.city.osaka.jp/
大阪市意見募集
ttp://www.city.osaka.jp/shimin/opinion/index.html
579名無しさん:04/07/30 19:18 ID:BN5RFFuT
>>578
そこなら、むしろ5万人規模でOK。
その代わりガンバ&セレッソのホーム前提。
580名無しさん:04/07/31 16:56 ID:KmDRsFzu
581名無しさん:04/08/01 02:23 ID:HtE5Ni1M

国立をヴェストファーレンみたいな専用型に建て替えよう 3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091266748/

582名無しさん:04/08/01 10:39 ID:aJcsQiDF
>581
583名無しさん:04/08/01 19:36 ID:TbP2eV34
国体施設板創設した
584名無しさん:04/08/02 11:51 ID:DBcdy+DO
ヴェストファーレンよりルスのほうがいい
585名無しさん:04/08/03 00:01 ID:WYFMZmW2
国立霞ヶ丘と西が丘改築しる!
586名無しさん:04/08/03 22:20 ID:W9F2Q7AD
国体廃止したらしたる
587名無しさん:04/08/04 23:31 ID:7YTQpRd1
日本協会は今後代表の試合は全て専用スタばかり選んでやりゃいいのに。
エコパとか宮城とかJFA(代表戦)を第一に必死に営業かけてるけど、サカーはサカー場
でやりまくれば(総合型にしてしまう人らは)少しは反省するだろう。
後始末に困って、自業自得ってね。
588名無しさん:04/08/06 00:51 ID:cFNGqhEs
専用板できてる。
板違いだし、そっちへ移動すべき?
589名無しさん:04/08/06 10:55 ID:75g+pooF
聖地・国立からトラックをなくすだと!

なんて議論が出てくるくらいになってほしいもんだ
590名無しさん:04/08/07 12:41 ID:1HgWTwb6
トラック無くしたって意味ねえべ
591名無しさん:04/08/07 12:55 ID:UZLRU8gh
どうせなら一個くらい札幌ドーム方式で10万人収容のスタジアム欲しいね。
コンサートとかもできるし。
592名無しさん:04/08/07 18:08 ID:zPKL1yaM
そんなんいらねえ!
地方に作るのか?
それなら需要ねえ。
東京にか?
東京&首都圏にはコンサート会場なんか足りてるし、プロレベルの野球場もある。
593名無しさん:04/08/09 11:35 ID:+V2OWiR4
どすんの?
594名無しさん:04/08/11 12:40 ID:zR7oIAUm
移動か
595名無しさん:04/08/13 23:26 ID:Sv2MORBP
事後処理どすんのよ?
はっきりせいや
596名無しさん:04/08/14 08:34 ID:gmniJ8m7
国立は国立だからいいんだよ。
変える必要無し。
俺はどっちかと言うと横浜を専用にして欲しい。
597名無しさん:04/08/14 11:49 ID:SjQhTQz2
まぁ五輪開催地は特別だわな
一応その歴史は大事にした方がいい
近頃のと違って
当時の日本にとってはアレだから

捻くれものっぽいあのタモリでさえ
若い頃気味悪い風貌のタモリでさえ
東京五輪には熱くなったって
598名無しさん:04/08/14 15:38 ID:UVSw/RUo
じゃあボロイ国立残して、横酷こわして専用にして、
そこを代表ホームにするのか?
599 :04/08/14 16:18 ID:YoLmfK+D
アジアのアウェー雰囲気(野太い声、競技場)ランキング

@アザディスタジアム(イラン)
A5・1競技場(北朝鮮)
Bナンディンスタジアム(ベトナム)
Cセナヤンスタジアム(インドネシア)
Dキングファハドスタジアム(サウジ)
Eウーリーホー体育場(中国)

あくまでも観戦したことのある競技場から
日本と韓国はスタジアムが近代的で、応援は学校の運動会のような女声の集団応援
アウェーのプレッシャーゼロ
600名無しさん:04/08/15 02:50 ID:Froiw/q9
600
601名無しさん:04/08/15 03:22 ID:a6jxPaF8
アテネのオリンピックスタジアムも世界陸上やってたときは
しょぼい屋根無しスタジアムだった。

国立も屋根つければだいぶ印象変わると思う。
602名無しさん:04/08/15 22:47 ID:9Bg4PKlu
つけれないから解体しかないよ。
603名無しさん:04/08/16 00:05 ID:kWpCVD66
屋根ない新しいスタなら屋根取り付けもいいけど、古いのには勿体ない。
ましてや陸上スタ。
604 :04/08/16 00:15 ID:9wBYrr5+
>>599
あんたすげえな。メーデースタジアムに行ったことがあるのか。
605名無しさん:04/08/16 08:05 ID:WQ0D/G7m
599はきっと木村
606名無しさん:04/08/16 16:10 ID:AU6Dlufm
国立西が丘を立て替えよう
607名無しさん:04/08/17 02:33 ID:XEoPMa0Z
西が丘は陸連に盗まれた
608名無しさん:04/08/18 12:53 ID:Mdr+zmDf
西が丘を手放すんなら
霞ヶ丘をヴェストファーレンみたいに改築する暁に、同じ敷地内に新西が丘を作ればいい。
用途は一緒。
JOC(&陸連)もJFAもお互いそれのが便利でしょう。
609名無しさん:04/08/19 18:55 ID:5kTOczqp
もし再び大総合スタ新築して過危五輪開催する計画でてきようものなら、
そんなの辞めて>>1に闘志した方がベターだ。
610名無しさん:04/08/19 18:58 ID:z3aIPmAF
解体しかないだろ

つーかワールドカップ決勝トーナメントで使った宮城スタジアムどーすんの?
もったいなくね?
611名無しさん:04/08/20 02:16 ID:eEKKKa86
宮城国体スタの責任は陸連にしっかり責任とらせる

そして国体廃止へ
世論動くと良いけど
ってかほとんどの日本人が
税金をめぐる国体と陸連と土建屋の蜜月を知らないんだろうな
612名無しさん:04/08/20 12:27 ID:wn2Pf6k5
エコパとかW杯開催の総合スタでも日本代表戦やらせることない!
奴らに後利用の責任とらせりゃええ
613名無しさん:04/08/21 17:31 ID:/VYIVv+w
で返事ないが、どうするんだよ?
板移動するの?
614名無しさん:04/08/22 19:26 ID:kzhEVEUG
板違いだから次は移動。

他に意見は?
615名無しさん:04/08/23 00:31 ID:9byNJFcz
反対意見無しだから、ここでもいいんじゃねえの?
616名無しさん:04/08/23 00:47 ID:WzBvePF0
日本代表板向きだと思う
617名無しさん:04/08/23 18:23 ID:bXjYwG5D
>616
国立は代表だけでなくクラブのファイナルの舞台だろう。

競技場板ある。
618 :04/08/23 21:34 ID:gquV8Wb/
つーか次スレがすでに立っとるんだが

国立をヴェストファーレンみたいな専用型に建て替えよう 3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091266748/
619名無しさん:04/08/24 17:27 ID:S9x5Dp9v
620名無しさん:04/08/26 17:45 ID:XWG7T4G0
でどうすんのよ?
621名無しさん:04/08/26 18:52 ID:29/x+Fh2
サッカー専用作った所で、赤字経営に拍車が掛かるだけ
莫大な建設費
年間利用日数が少ない
維持費だけで四苦八苦
日本の経済事情と今のサッカー人気じゃ無理だと思うんだけど、どうだろう?
芝のメンテ期間以外すべてプロリーグで借り、利用料倍以上にするとかならいけるのかな?
622名無しさん:04/08/26 22:14 ID:JxjJSIl/
国体を続けた所で、財政赤字に拍車が掛かるだけ
莫大な建設費
50年に1回だけ
維持費だけで四苦八苦
日本の経済事情と今の陸上人気じゃ無理だと思うんだけど、どうだろう?
トラック以外はすべて仮設、国体終了後にトラックも撤去するとかなら存続してもいいかな?
623名無しさん:04/08/26 22:20 ID:zQ0MgpMY
国立を改築するより、東京ドーム跡地に新しい専用スタを作るほうが現実的。
東京のど真ん中で中央線沿い立地条件は文句なしだろ。
某HPにも書いてあったが巨人には神宮に移転して貰おう。
ヤクルトは仙台へ。
624名無しさん :04/08/26 22:30 ID:caWAS8QZ
>>1
キチガイサポが多いから無理
625名無しさん:04/08/26 22:48 ID:29/x+Fh2
>>622
国体はどうでもいいんだよ、使えるに越した事は無い
「多目的に使えれば建設費高くなっても多少マシになる」ってのが今の現状だと思うんだけど
似たようなので、ホールも日本は多目的用ばかり。
どうしても採算取ろうとして専用の物が作れない。土地も高いしね・・・
利用回数を増やしレンタル料も現状の相場の何倍かに上げればいけるのかもしれないけど現状を見る限り無理でしょ。
専用スタジアム有れば見に行くのももっと楽しくなるんだけどね〜
626名無しさん:04/08/27 02:22 ID:xmpB1AWo
スタジアムの広大な空きスペースに
テナント入れてショッピングセンター+スタジアムみたいにしちゃえば
稼動日数少なくても儲かるんだけど日本じゃまだどこにもないよね。

627名無しさん:04/08/27 22:03 ID:NjPOazwc
>>626
日本では公園法とかいうので
公園内のスタジアム場合
横に商業施設はつくれないんだよね
法律で禁止されてなかったらショッピングセンター+スタジアムになるんだろうけどさ
628名無しさん:04/08/27 22:14 ID:UgT1TF71
629名無しさん:04/08/29 11:29 ID:0otT/zb5
公園法改正論議すりゃいいんじゃないの?
議論はタブー?
630-:04/08/29 13:01 ID:/K5cT9sG
逆に、駅前の商業地に球技専用スタジアムを作って
スタ建設のため立ち退いた店をテナントとして入れてショッピングセンターにする

J1なら、2週間おきに万単位の集客が見込めるし
地元の土産物が揃ってあったら遠征客にも便利だし
ボカのスタみたいなバックスタンドの形にしてそこをホテルにしてみるとか

交通網自体は比較的発達しているが
郊外型店舗の出現によって集客に悩んでいる駅前の商業地の再開発にどう?

個人的には、甲府や山形あたりで出来たらいいな
631名無しさん:04/08/30 16:38 ID:1tNuvEyE
陸上大国のアメリカですら
五輪出場者決定大会みたいの
わりと質素な競技場でやってたよな?

日本の短距離系?も山陰のどっか、地味なところでやってた
宮城とか静岡とか広島とか神戸ユニバとか大分とか
味の素の空きスペースとかって

何なの?市ねや!トラックの茶地に白線みると吐きそうになるよ!!!
632名無しさん:04/08/30 19:49 ID:0PFqZxLp
とりあえずキャパ10000人くらいでもいいから専用型がいい。
瑞穂とか死んでくれ。全部豊田でやってくれ。
鯱サポとして。
633名無しさん:04/08/30 20:17 ID:82KBNGz8
W杯日本2002がドイツ74以来の陸上スタばっかで開催される大会って欧州の誰か
がいってたけど(イタリア90もそうだったと漏れは思ったが)、
そのドイツも今は兼用→専用にどんどん生まれ変わってる。
米国は元々専用型(アメフトやインドアアリーナ)
634名無しさん:04/08/30 23:12 ID:73pOiWi6
マンUとかアーセナルとか(トップクラブに限らずDiv1クラスも含めて)
プレミアではのクラブおのおのが専用スタ持ってるが
あれは一体どういう財政スタイルなんだ?
アーセナルなんかは新スタジアムの設立が決まってるし。
土地が東京より安いとか
歴史・文化の問題とかだけじゃなくて
Jのクラブが参考にして努力できるポイントがどっかにあるんじゃないの?
635名無しさん:04/08/31 15:19 ID:oeneAxwG
>>632
ピクシーの想い出があるから瑞穂は捨てられないって言ってた鯨サポがいたけど
636名無しさん:04/08/31 21:05 ID:stW4sMwH
>>634
イギリスの銀行はサッカークラブに金を貸すが

日本の銀行はサッカークラブに金を貸さない
潰れてる自動車会社にはいくらでも利子削って貸すのにねえ

637名無しさん:04/08/31 21:26 ID:5yz8k5H4
その日本国の銀行自身は潰れかかっても、日本国が助けてくれる。
638名無しさん:04/09/02 01:29 ID:k+Zphh49
磐田とか日本平程度の質素な感じのスタでいいから
キャパだけ倍にしたスタジアムとか都市部に無理なの?地価の問題はスルー駿河

なんか目に見えないところまで金掛け捲った豪華スタ作りすぎなんじゃない?
気合入れすぎて
だからサッカーだけじゃ勿体無いとかいう発想になるとか。
639名無しさん:04/09/02 10:43 ID:tY/iaIxR
日本の競技場関連施設は全てゼネコンのためにあるから仕方ないだろ。
不必要でも金かけなきゃ儲からないから。
640名無しさん:04/09/02 11:11 ID:bjx/lVMP
>>1
漏れも以前そんなこと思ったりしてたが、そもそも国立競技場は
サッカーのために作ったわけじゃなく東京オリンピック開催のために
作ったもんだから古くなった部分を直す補修以外の改修は有り得ないと思う。

それと、さいスタができちゃったから都内に大型のサッカー専用スタジアムは
いらなくなってしまった・・・。最近、代表戦もさいスタで多くやるし。。
641名無しさん:04/09/02 20:26 ID:kjnZpGVm
↑の人
東京五輪はとっくに関係ない。
陸上競技のビックイベントも他所でやる。
フットボール、特にサカーは未だに、、、そして今後も重要な試合の聖地として存在し続けるだろう。
642名無しさん:04/09/03 13:00 ID:IXnom9o1
野球の親会社に多かった
鉄道会社がぽーんと野球場作ってたみたいに

親会社大きいところは作って欲しいな
643名無しさん:04/09/05 12:04 ID:tOGAXOmf
昨夜のJリーグ杯
644名無しさん:04/09/05 12:23 ID:8cJXFa2h
>>643おまえはNHKか!
ヤマザキナビスコカップ
645名無しさん:04/09/07 14:52 ID:FEJ/lEdc
で結局、現状で国立はサッカー以外にどれぐらい稼動しているの?
陸上競技大会は年に何回ぐらい開催されてるのかなあ。
どこかに資料ない?
646名無しさん:04/09/07 15:10 ID:oEtqqPdV
>>645
とりあえず9月は
・第15回関東学生新人陸上競技選手権大会
・第22回東京マスターズ陸上選手権大会
・第1回チャレンジラン in ナショナルスタジアム
・第41回東京スポーツ祭典陸上競技大会

4つの大会(どれも陸上)がサッカー以外で利用らしい
647名無しさん:04/09/07 15:49 ID:FEJ/lEdc
>>646
サンクス。オフィシャルに載ってるんだね。
9月はサッカー3日、陸上5日か。
来月の予定はサッカー4日、陸上1日(たぶん駅伝のゴールとして使用)。
陸上の人たちにも地味に役立ってるみたいだけど、
サッカー専用にしても、まあいいような気がするね。
648名無しさん:04/09/07 15:59 ID:oEtqqPdV
>>647
そうそう、オフィシャルの予定に載ってた
ってか聖地なんて思ってるのはサッカーだけなんじゃね?
陸上とかは詳しくないからよくわからんけど
649名無しさん:04/09/07 18:46 ID:FEJ/lEdc
過去ログ読んだ。
需要と供給考えてもサッカー専用スタでいいと思うけど
あと10年は使えそうだし、建て替えるのは金もかかるし難しそう。

とりあえずサッカー専用スタに改修しよう。
トラック部分は観客席を今の傾斜のまま前に増設して
ピッチ部分を今より10〜20m深く掘ればOK。

これなら費用もそれほどかからないでしょ。ダメ?
650名無しさん:04/09/07 18:56 ID:k3J9MX/l
>>646 
国立でやる必要ないな。
横浜か駒沢(いずれ調布)でやればいい
せっかく新設したんだから
651名無しさん:04/09/07 19:04 ID:k3J9MX/l
>650追加 

>>646の 第1回チャレンジラン in ナショナルスタジアム
が気になる
国立をサッカー専用にさせないために開催する大会?!


652名無しさん:04/09/07 19:15 ID:oEtqqPdV
第1回チャレンジラン in ナショナルスタジアム
■開催主旨
陸上競技者の聖地「国立競技場」において、普段は走ることが出来ない小学生、高校生、大学生、社会人が一同に会して参加でき、
かつトップアスリートの走りを見ることが出来る日本初のレースを開催する事により、陸上競技、市民マラソンの一層の普及を目的とする。

国立って陸上の聖地でもあったのか・・・

653名無しさん:04/09/07 21:51 ID:FEJ/lEdc
まあそうだよね。陸上の人たちにとっては既得権だもんな。
急に取り上げられるのは納得いかんだろ。風当たりはあるだろうね。
収益や需要の「数の論理」以上の理由付けが必要だな。
654名無しさん:04/09/07 23:59 ID:4pin2rVY
>>653
サッカーの男女が五輪で両方金メダルでもとらないとムリだな。
655名無しさん:04/09/10 18:10:21 ID:ZDxjDmaR
>>649
そんな改修レベルで金使うなら今のママでいい。
できるだけ埼玉使って我慢。
656名無しさん:04/09/12 14:08:06 ID:0FHI+5Dn
他板次スレ移動するかしないのか
ハッキリ意志表示しない連中だな。
657名無しさん
反対意見なければ残したら?