海外サッカー板自治スレッド15

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301
現段階ではsamba規制と選手比較と代表選手で、最後のは回答待ちと。

>>296
了解
>>300
かなり叩かれてるな
302 :04/03/25 15:28 ID:fQ8DKANV
378 :心得をよく読みましょう :04/03/24 21:28 ID:VHgfkSkF
---------------------------------------------------------------------------
【板名*】海外サッカー板
【スレ名*】海外サッカー板自治スレッド15
【スレのURL*】http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50
【名前欄】U-名無しさん
【メール欄】sage
【本文*】↓
7 : :04/03/24 12:52 ID:KkWu5gcJ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080022886/7

13 : :04/03/24 12:55 ID:KkWu5gcJ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079926407/13

14 : :04/03/24 12:53 ID:KkWu5gcJ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080022636/14

重複スレや板違いスレにコピペ貼って保守してる 明らかに荒らし
303 :04/03/25 15:44 ID:0qt40Agd
>>302
ソースのない物は嘘
304 :04/03/25 20:40 ID:QYanUSm2
海外サッカーの方はsamba規制に今のところ反対はないが、
国内サッカーはかなり揉めてるな。あっちは実況少ないからな。

国内サッカー板 自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/l50
305 :04/03/25 20:41 ID:QYanUSm2
あとサッカー板の審判とか削除人とか言われてる古参固定から提案があった。
海外サッカー板で連続投稿規制強化すれば、実況防止になるという提案。

985 : ◆72Sr4bW93k :04/03/25 15:10 ID:lQdbnNEi

海外サッカー板の板設定(連続投稿規制値など)を変更してみて、
それでも効果がないようならsamba24の変更を考えましょう、
というのが筋のような。

「とりあえず規制」というのは2chの発想ではないと思いますが・・・

海外サッカー板 板設定
http://sports4.2ch.net/football/SETTING.TXT

timecount=15
timeclose=5
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
306 :04/03/25 21:22 ID:xjrFhnVc
>>305それに対して

991 名前: :04/03/25 15:22 ID:G5HoOyzG
>>985
しっかりしてくれよ。
海外サッカー板の目的は実況制限。
国内サッカー板の目的は荒らしと雑談の制限。>>981

連続投稿規制は夜中などの人が居ない時の書き込みが厳しく、
人が多いときは無意味でバランスが難しい。

連続投稿制限で実況は防げないぞ。試合の時は人が多すぎて
投稿制限がかかりにくい。厳しくしすぎると書き込みがほとんど出来なくなる。
あまり連続投稿規制厳しくすると、夜中や早朝の書き込みはできなくなる。
307 :04/03/25 22:10 ID:QYanUSm2
◆2H3Cf1Leys
ボヤッキーあるいは管理側か管理者から回答があるか、次に現れたときに質問放置されたら、
日本代表選手スレ許可のローカルルールの申請提出でいいのか?

回答があればそれに応じて日本代表選手スレの扱いは替えよう。
連続投稿規制とsamba規制は別件で進めても大丈夫だろう。
samba規制は国内サカの結果待ちだが。こっちはもう反対もなく解決済みだからな。

連続投稿規制は、実況にはあまり効果があるとは思えない。
全スレにマルチポストする荒らしや上げ荒らしには効果はあるが。
この板ではあまり有効でないと思える。

で、残るは選手の比較スレの扱いか。
308 :04/03/25 22:23 ID:QYanUSm2
・選手同士の比較スレの乱立対策

1ローカルルールで禁止【個人別の比較スレは禁止】
2ローカルルールで誘導【選手の比較などは既存の総合/質問スレ等を利用しましょう】
3ローカルルールで誘導【選手の比較スレは格付け板で】
4ローカルルールで触れず、総合スレなどを立てて誘導する

・代表選手の扱い

A日本代表選手スレは禁止(現状維持)
B日本代表選手スレは1つまで(解禁) & 海外所属選手は制限無し
C海外所属選手スレは2つまで(解禁)& 日本代表選手スレは1つまで
D選手スレは全て1つまで
E選手スレは全て2つまで
Eローカルルールに表記せず
Zボヤッキーの登場まで保留
309 :04/03/25 22:26 ID:tfZYkySc
samba規制には反対ではないが120秒には反対 まずは60秒がいいと思う
規制強化しても雑談状態を防ぐことはできても
一時的な実況(ゴール時)を防ぐことはできないよ
310 :04/03/25 22:38 ID:d4MRDMOD
308
比較は1か3

代表選手はその他
日本所属の代表選手スレ解禁して海外所属も含めて1選手1スレ
311 :04/03/25 23:18 ID:QYanUSm2
370 :ボヤッキー ★ :04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は(http://sports2.2ch.net/wc/)がsports2(ログが残らない)にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ・日本代表・海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。

あと選手の比較スレで困るというのなら国内サッカー板のように
1選手1スレのルールを導入すればいいのではないでしょうか。
これが入ればかなり変わると思いますけど。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/370
312 :04/03/25 23:24 ID:tfZYkySc
国内板とも話し合いなさいってことか
313 :04/03/25 23:33 ID:QYanUSm2
日本代表や日本代表選手の扱い

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/W杯}総合議論
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080222053/
314 :04/03/25 23:50 ID:OFRUpDoZ
最近よくlivesoccer落ちてない?
板に避難所の誘導をうまくしないと実況の温床になりそう
それかワールドカップ板でも海外リーグ代表の実況OKにするとか
315 :04/03/25 23:56 ID:QYanUSm2
>>314
ワールドカップ板がOKと言えばいいんでないの?

あとスポーツchがあるぞ。
実況せんかいゴルァ!@スポーツch
http://live5.2ch.net/dome/
316 :04/03/25 23:57 ID:QYanUSm2
比較スレの件は片が付いて良かったな。
一選手一スレで問題解決。

後は国内サッカー板と日本代表選手スレをどこでやるかの話し合いだけだな。

日本代表や日本代表選手の扱い

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/W杯}総合議論
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080222053/

今年中に終わるのか?
317 :04/03/26 00:05 ID:gjIhGx46
>>316
明確じゃないのは日本代表選手スレだけ。
ボヤッキー氏の発言を都合よく解釈して分割話を再燃させようとしたり
選手スレ以外の日本代表スレもどうかしようと企ててもダメだぞ。
318 :04/03/26 00:13 ID:jfp4bM06
国内サッカー板 自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/l50

今はここで話し合ってるみたい
319 :04/03/26 00:18 ID:fkso7ITt
>>317
代表関係としか書いてないから火種になるな。
別にここで日本代表選手スレ立てられれば、板分割も糞も不要だが。
320 :04/03/26 00:32 ID:rvAxzLgv
日本代表選手スレ立てられるようになるのは構わないが、
国内サッカーの話題禁止、もしくは控えるように
ローカルルールとして明文化しなきゃいかんよな。
321 :04/03/26 00:44 ID:fkso7ITt
>>320
一人強烈な反対者がいたろ。アレが納得するとは思えない。話がまとまるのは無理だろ。
反対がある限り申請は通らない。今は国内サッカー板に押しつける案も出てきた。

代表の試合メインで見る奴がJの話題出すとはあまり思えない。
Jリーグ見てる奴少ないんじゃないのか?試合の前後には書き込み多いが。
322 :04/03/26 00:54 ID:rvAxzLgv
>>321
んー、少ないって言っても一応ルールとして決めとかないと
際限無くなっちゃうでしょ。
323 :04/03/26 00:57 ID:a8BG5dNx
ちょっとやそっとJの話が出たとして何か問題有る?
国内板のスレでだって代表の話はしてるだろうし。

過半数を乗っ取られるとかなればともかく。
324 :04/03/26 01:17 ID:rvAxzLgv
でもここ海外サッカー板だし、もしJの話題が中心になったらおかしいじゃない。
それに「禁止、もしくは控えるように」って言っただけで、
一切するなと断言はしてないんで。
ルールの明文化が必要なんじゃないかなと思っただけ。
325 :04/03/26 01:30 ID:ZNc5LtA3
>>324
それって国内サッカー板が日本代表禁止にしてるけど
選手スレで代表の話されるのと同じだろ。
326 :04/03/26 01:51 ID:fkso7ITt
・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板


・国内サッカー、に関するスレ・レスは国内サッカー板
に変更で問題なし。

選手の比較スレのルールは不要。1選手1スレと明記で完了。
327 :04/03/26 02:05 ID:mZCIvIR/
>>326
不要?完了?
これは3つともジダンの重複スレって事?
マラドーナVSジダン
ジダンVSロナウド
R・バッジョ vs ジダン 【元ユーヴェ対決】
328 :04/03/26 02:14 ID:fkso7ITt
とりあえず修正版
http://up.atnifty.com/upload/file/20040326021206_.html

>>327
過去に立った奴は諦めようや。今後は削除依頼出すと言うことで。
329 :04/03/26 02:15 ID:fkso7ITt
×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ・ラジオ・ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします
代表戦実況はワールドカップ板・スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】/その他実況はサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
 ・対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
 ・国内リーグの話題は国内サッカー板/アンチはアンチ板

●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。1選手1スレまで。既存のスレを利用しましょう
 ・スレッド一覧を、Win「Ctrl+F」、Mac「Command+F」で検索できます

●競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
  チームの比較スレ、他競技との比較は禁止。
●荒らしは放置。板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。
  レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン
●サーバに優しくIEより便利な【無料2ch専用ブラウザ】導入の手引
●質問は「初心者質問スレ」へ/その他相談は自治スレ/ 海外サッカー板の板分割を検討するスレ
330 :04/03/26 09:13 ID:fkso7ITt
代表戦実況はワールドカップ板・スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】/その他実況はサッカー実況板案内

この部分良い文章無い物か。

代表戦実況→ワールドカップ板・スポーツch
海外リーグ実況→スポーツch

でルール上可能。
海外クラブの実況もスポーツchで可能。
今までの習慣で2ch外部の板を実況に使用しているらしいが。

最近は2ch外部の板が不調か鯖落ちする→実況スレ無いから海外サカ板で実況する
の悪循環になってるようだが。

海外リーグ実況をワールドカップ板でやるには、向こうに交渉が必要だから今は考えないでおく。
331 :04/03/26 12:30 ID:tygIrVCm
2ヶ所にスポーツchを書き込めばいいか。
2度目ののスポーツchの方は容量制限かかるならリンク無しにすればいい。

訂正版
代表戦実況はワールドカップ板・スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】・スポーツchで/その他実況はサッカー実況板案内
332 :04/03/26 12:43 ID:tygIrVCm
333 :04/03/26 14:12 ID:CU4EPAKl
>>332
選手スレの制限もあるしそれでいいよ。
334 :04/03/26 14:18 ID:05+smIMI
>>332
アンチの定義を話し合ってないのに完成なわけないだろが。
335 :04/03/26 15:13 ID:GuQ8pGVH
>>329
1年以内に召集されたとか日本代表選手の定義も離してない。
336 :04/03/26 15:30 ID:R53hFX1l
重複スレまたひとつ追加
国立競技場ってサッカー専用にできないのか?
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080237142

早く各重複スレ一掃とか対処よろしくたのんます。
31日はどうなることやら。
337 :04/03/26 16:13 ID:fkso7ITt
>>334
アンチの定義。他に追加あるか?

●競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
  チームの比較スレ、他競技との比較は禁止。
>>335
過去に一度でも代表召集されたら代表選手。
他の解釈は無い。
338 :04/03/26 17:12 ID:JXiFYZTn
削除すべき重複スレその他まとめられない?
339 :04/03/26 17:49 ID:8sVtPweq
選手同士の比較スレ、山本監督と日本選手の重複スレ
削除すべきものまとめられないですか?
特に選手同士の比較スレは無限に近く作れてしまうので
削除および禁止してほしいです。
340 :04/03/26 18:24 ID:PF/rFu8L
個人スレの立ってない選手同士の比較スレは個人スレとして
分類することは可能?
もしそうなると一方が立ってて、一方が立ってない場合困っちゃうけどなー。
個人スレ乱立とどっちがマシかなー。
341 :04/03/26 19:05 ID:cTb1JJ5p
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079794786/

このスレには何でお得意の誘導レスを貼らない?
お前らほんと糞だな
342 :04/03/26 19:19 ID:63wrc7J5
発言検索

中田ファンはこのスレから一切外に出るな
削除スレのみんな迷惑してる
本当の荒らしにも対応してもらえなくなった
お前らのせいで

代表入り間近って選手ならそう多くはないだろう

潔癖自治厨もこのスレは黙認か?

このスレには何でお得意の誘導レスを貼らない?
お前らほんと糞だな
343 :04/03/26 19:58 ID:FaUm4K0t
>>342
発言検索ってどうやるの?
漏れの2chブラウザできないんだけど
344 :04/03/26 20:00 ID:biDjccyG
提案なんですが、
「本日のあぼーん対象ID、コテハンリスト」
と言うスレを立ててみてはいかかでしょう。
やはり無知でバカな煽りでも自分の気に言ってる選手等を根拠なしで否定されれば
反応してしまうのが人情です。放置できない人のために機能すると思いますがどうでしょ。
放置されると言う事は無視されると言う事。人間存在を否定されることより辛い事は無いです。
このスレがあればまずこの板に入る時にあぼーん設定すれば煽りを完全放置できますし。
登録方法としては自治されているかたがたがあぼーん対象IDがレスされた際に査定して
あぼーんされてしかるべき対象かどうかを認定すると言う方法で。
例えば

要請レス「IDあぼーん>AABBCC スレ/システム戦術/(スレへのリンク)」

自治コテハン「認定しました」
みたいな。

345 :04/03/26 20:42 ID:fkso7ITt
>>338 >>339
大丈夫だ。重複と板違いで削除依頼で対応できる。
片方の選手を侮辱したり、「ヒダ」などと蔑称の入ったスレも全部削除できる。
370 :ボヤッキー ★ :04/03/25 22:28 ID:???

あと選手の比較スレで困るというのなら国内サッカー板のように
1選手1スレのルールを導入すればいいのではないでしょうか。
これが入ればかなり変わると思いますけど。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/370

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

比較スレは比較板に誘導できる

6. 連続投稿・重複
●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。
 1選手1スレまで。既存のスレを利用しましょう

これで選手の比較スレを削除対象の重複スレとして念押してる
346 :04/03/26 20:47 ID:fkso7ITt
>>340
原則禁止だが、今までのスレでそういう例あった。
一方が立っていたり、後から単独選手スレが
独立すればそっちが本スレになると思う。
その場合は比較スレにパート2はないだろ。

>>342
誰の発言でどこの発言なんだ?
どこまで引用でどこまで意見かも不明。

>>344
俺が荒らしならサカ板にそんなスレが出来たら喜ぶぞ。
固定叩き可能なサカ板外部に作るのなら賛成。
荒らしといえど通常の板では固定叩きや晒しは禁止。

最悪板@2ch掲示板
http://tmp2.2ch.net/tubo/
347 :04/03/26 20:56 ID:ewpdzAUs
> 国内リーグの話題は国内サッカー板/アンチはアンチ板
ジー弱みたいなのってアンチスレなの? 日本代表の応援なの?

> チームの比較スレ、他競技との比較は禁止。
選手の比較スレは結局OK? 不等号系はちょっと・・・

あとコテハンの雑談へのレスを慎むよう注意を入れておくとか
(雑談スレor雑談系の板への誘導?)
「○○厨」という発言はスレの荒れる原因になるのでやめましょうとか
(未経験者や初心者への罵倒の禁止?)
348 :04/03/26 21:13 ID:fkso7ITt
>>347

今はこれだけか。
●荒らしは放置。板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。
 レスをつけると削除の妨げになることがあります。

ローカルルール2kb制限があってもう容量ギリギリなんだよ。
今2055kbでなんとか2kbに抑えてる。
他のリンクか文章削るか、どこかシェイプアップするか、
上手に文意に盛り込まないと苦しい。
もしできるのならどこかへ入れればいい。

ルールでの禁止や制限と実況先や各スレへのリンク優先になるのは我慢してくれ。

選手の比較スレは、重複スレとアンチスレと板違いと一選手一スレのルールで対応。
349 ◆2H3Cf1Leys :04/03/26 21:29 ID:mKE/gIFH
ローカルルール案に追加・調整してみました。どうでしょうか。容量はギリギリです。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040326211554_.html

・チーム比較スレについては明記しないで、選手スレ同様の扱いにしてみました。

・ネタスレについての文を追加しました。
「ネタスレ除く」だと乱立された時困るし、
「良スレ除く」だと人によって価値観が違うのでトラブルになりやすいと思うので、
表現を工夫しました。ネタスレ乱立は重複扱いできるし、良質なスレは保護できると思います。

・削除ガイドラインは容量の関係でカット。
2ちゃんねるガイド | FAQ に含まれているので、他の文章・リンクを優先しました。

・荒らしは放置の注意文を大きく目立たせました。
>板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。
>レスをつけると削除の妨げになることがあります は容量の問題でカット。
・実況の説明も一部カット。
350 :04/03/26 21:42 ID:fkso7ITt
>>349
チームの比較スレは禁止しなくていいのかい?
いくつかあるが。

これを削ったのか。残したのは「荒らしは放置」か
●荒らしは放置。板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。
レスをつけると削除の妨げになることがあります。

この案でもいい。些細な違いと趣味の違い程度だからな。
スポーツch2つリンクできるほど容量削ったのは大したものだ。
351 ◆2H3Cf1Leys :04/03/26 22:06 ID:mKE/gIFH
>>350
ボヤッキー ★さんのアドバイス>>345によれば、
選手比較スレは「1選手1スレ」の重複として扱えばいいということだから、
チーム比較スレも「1チーム1スレ」の重複として扱えばいいと思います。

>同じ事象・チーム・選手に関するスレッドは、各1つまで。
ここに「チーム」も加えました。

>>349はサッカー実況板【海外】のリンクが間違ったままでした。すみません。
352 :04/03/26 22:13 ID:fkso7ITt
>>351
海外実況のリンク修正したら再申請よろしく。
353 ◆2H3Cf1Leys :04/03/26 22:39 ID:mKE/gIFH
>>352
ボヤッキー ★さんに
>もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。

と言われているので、今までの経過を国内サッカー板の自治スレに行って確認し、
更にここのスレでも確認して、問題無さそうなら再申請します。
354 :04/03/27 01:36 ID:0DNVJlCZ
>海外リーグ実況はスポーツchで

スポーツchはクラブ単位の実況スレはOKでも
リーグ単位の実況スレは不可だったような。

この点で国内サカと違って海外サカは難しいかと。
海外の場合実況スレの大半がリーグ実況だから。
355 :04/03/27 01:52 ID:/tz7xqnl
国内サッカーに見抜かれてるぞ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/478-478
356 :04/03/27 02:26 ID:oouIMuyP
国内サカ板では代表の話題原則禁止で、海サカ板ではJの話題原則禁止。だからもめる。
Jの話題も代表の話題も気兼ねなく出来る板があったほうがスッキリすんじゃねーの。
357 :04/03/27 09:37 ID:9diiO/PZ
>>354
リーグ実況もできたはず。禁止なのは特定のチームの応援スレ。
対戦カードやリーグごとの試合スレは禁止でないだろ。
>>355
過去ログ読めばそういう解釈は既出だ。
板が狭くなれば分割するのは2chのシステム。何も問題は無い。
>>356
国内サカ板では代表の話題原則禁止だが選手スレ有る
海サカ板ではJの話題原則禁止だが選手スレ禁止

海サカ板も選手スレ有りにすればバランスもいい。
いきなり日本代表板作らんでもいいだろ。
358 :04/03/27 19:48 ID:HVPjuZvC
なんでまともな議論も無しに

国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板

国内リーグに関する話題は国内サッカー板

にすり替わってるの?
359 :04/03/27 21:00 ID:9diiO/PZ
>>358
過去ログで数百レスも議論されて決着ついた上に、
管理側からの要請があったからだよ。

国内サッカーと協議中。
360 ◆2H3Cf1Leys :04/03/27 21:10 ID:kHGwJ+nD
>>358
国内所属の日本代表選手スレを認めることに反対の方ですか?
国内所属の日本代表選手スレの扱いについて
サッカー板全体の問題として、具体的にどのようにすればいいと思いますか?
361 :04/03/27 22:04 ID:9diiO/PZ
>>360
他に選択肢があれば追加頼む

0.海外サッカー板で認める
1.国内サッカー板に押しつける
2.スポーツサロン板に押しつける
3.難民板やなんでもあり板などスポーツ系以外に押しつける
4.ワールドカップ板に押しつける
5.そんなスレは認めない
362 :04/03/27 22:36 ID:n3RFdKlc
サッカー板が最初に国内と代表+海外に分かれたときには

・両方の板を合わせて選手スレは一つ、どちらになるかは所属クラブによる

で合意していたんだよね(それ以外は乱立・重複)。
これがLRに記載されるようになったのが、現在のex送り以降の海外サッカー板のLR。
どうしても日本代表選手としての選手スレが欲しければ、WCかスポサロならOK。

で、これが不可能ならば海外サッカー板で受け入れるしかない。
国内サッカーの1選手1スレというLRを改正するのは問題外。
そんなことをしても、海外サッカー板にスレ立つよ。>>349でいいじゃないか。
363 ◆2H3Cf1Leys :04/03/27 23:40 ID:kHGwJ+nD
国内所属の日本代表選手スレを認めることに反対の方、
国内所属の日本代表選手スレの扱いについて
サッカー板全体の問題として、現時点では具体的にどのようにすればいいと思いますか?

それを教えて頂かないと、国内サッカー板等に提示して議論することも出来ません。
何も提示が無い場合は、議論の放棄と思われるので
>>349の案に賛成して頂けたものと受け取ります。


「国内所属の日本代表選手スレを認めることに反対の方」の最後の意見はこれ。

163 名前:   sage 投稿日: 04/03/20 23:52 ID:gLPxC8bH

>>158
意見ありがとうございます
>>160
代表選手スレを認めろという理由がない限り納得できません。
それだとただのごり押しです。
>日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
どちらの板でもというなら国内サッカー板でもいいということになりますね。
事実上選手スレの分割を目的としてるので国内サッカー板も含めた議論が必要なのかもしれません。
364 :04/03/27 23:56 ID:9diiO/PZ
>>363
代案もでてこない。
国内サカで日本代表選手スレ立てるのも無理。
国内サカで日本代表ネタ出すのも板違いで禁止。

月曜頃に申請でいいんでないのか?
365 :04/03/28 01:08 ID:3YHvuFMS
>>363
海外サカ内部で反対が無いなら申請でいいと思われ。申請よろしく。
国内サカで暴れてる奴は、海外サカの住人でないようだし。

gLPxC8bH・w2X7foge ◆vf8.XGq1nU と ZZOU7zjT・UzaT6z+uは別人と断言された。
366 :04/03/28 01:36 ID:oWUq7CDk
日本代表選手スレ解禁は構わないけど1つの板に集中するのは反対。
解禁するとしたらこの二択。
・スレを立てる板は選手の所属が国内なら国内板、海外なら海外板
・1部の選手を海外サッカーで認める。
1部の選手にする理由は
○を選べ,×年レギュラーだった○について語るとか
選手比較スレ以上に次々と立てられるのがおちだから。

これ以外なら現状維持。
367 :04/03/28 01:41 ID:3YHvuFMS
>>336
1部の選手って何?
J1?それともフル代表?

○を選べは代表選手でないから不可だろう。
○○を呼べは総合スレあるからそっちでやってもらおう。
368 :04/03/28 01:59 ID:oWUq7CDk
>>367
誰かが1回でも選ばれた選手のスレは立てていい事に
なるとか言ってたけどそんなの認めれない。
369 :04/03/28 02:06 ID:+TyRkjrP
そうだね。
○○を呼べ→総合スレへ誘導の上削除or元代表でスレがなかったら独立スレ扱い?
(現代表でないだけにネタ不足ですぐdat落ちと思うが、国内所属クラブの話題で保守ばかりするのはNGとして)
中田小野中村ジーコその他の重複を整理すれば余裕出来ると思うし
370 :04/03/28 02:07 ID:oWUq7CDk
二択とは言ったけど希望度は1>>>>2ぐらい離れている。
構わないとは言ったけどこれをボヤッキー★史につたえるべきだと思う。

578 名前:U-名無しさん:04/03/28 00:46 ID:fek+JQmr
そもそもひとりの選手を「代表」「クラブ」でそんな綺麗に使い分けしてカキコできるの?
現実問題としてさ。

594 名前: :04/03/28 01:29 ID:VZzEyJWp
国内にある選手スレってのはJリーグでどうだったか、カップ戦でどうだったかだけを語るスレッドじゃないんだよ。
テレビに出ればテレビでどうだったか、新聞記事になれば何て書かれてたのか、街中で見かけたんなら、それも。
”日本国内にいる1サッカー選手”が話題のスレッドなんだよ。だから、その選手が代表に呼ばれたとしたらその
代表に呼ばれた選手の状態が話題になるのは当然なんだ。それを書き分けられるわけないし、
選手の個人スレって言うのは代表の状態の選手しかみていない人向けには作られていない。
371 :04/03/28 09:28 ID:3YHvuFMS
>>370
代表の状態の選手しかみていない人=にわかや実況厨
サッカーのファンでも何でもないゴミ以下の存在

「そんな奴らの為に日本代表選手スレなんか認めない」
「にわか代表厨の居場所なんか必要ない」
「過去ログの残らないワールドカップ板やミーハー用のスポーツサロンで十分」

という主張でFA?
372 :04/03/28 09:32 ID:3YHvuFMS
相変わらず過去の証文を当てにしてボヤッキーさんの指導は無視かよ。

213 :ボヤッキー ★ :04/03/19 23:34 ID:???
>154:海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
> チーム・個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
個人別の比較スレ禁止に関して反対意見が出ているようですが。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213

370 :ボヤッキー ★ :04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は(http://sports2.2ch.net/wc/)がsports2(ログが残らない)にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ・日本代表・海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/370
373U-名無しさん :04/03/28 09:57 ID:mh/RrJ+l
荒らしは放置。荒らしに反応する人も荒らしです
374 :04/03/28 14:22 ID:YU9Y734m

掲示板の趣旨とか、削除ガイドラインとか、ローカルルールとか、過去の経緯とか
全部抜きにして考えて、

 クラブの選手としての場合 と 代表選手としての場合

とで語り分けることは可能?
可能な場合、分けた方が意見交換・情報交換の効率はどう?


住人の知識レベルに左右される気がするので、意見募集age
375 :04/03/28 16:44 ID:YU9Y734m
まぁ、現状が最適解なんでしょうけどsage
376 :04/03/28 17:06 ID:i2WgskYc
ワールドカップ板ってなんで有効活用されてないのか不思議だったけど
ログが残らないんだ。はじめて知ったよ。

一番いいのはWC板が普通の板として運営されれば
各国代表の話題はそこでやることになって
住み分けもすっきりいくんだけどな

てことでWC板のグレードアップを希望してみたらどうでしょう?
377 ◆2H3Cf1Leys :04/03/28 17:46 ID:vXd7Fhuu
>>366
国内サッカー板の自治スレに同じ内容の書き込みがありますが、同じ方ですか?
今のところ国内サッカー板でこの意見に賛成の方はいないようです。

 595 名前:   投稿日: 04/03/28 01:30 ID:1SyXMvWo

 日本代表選手スレ解禁は構わないけど1つの板に集中するのは反対。
 解禁するとしたらこの二択。
 ・スレを立てる板は選手の所属が国内なら国内板、海外なら海外板
 ・1部の選手を海外サッカーで認める。
 1部の選手にする理由は
 ○を選べ,×年レギュラーだった○について語るとか
 選手比較スレ以上に次々と立てられるのがおちだから。

 これ以外なら現状維持。

ID:oWUq7CDkさんもわかっているとは思いますが、
国内サッカー板がこの意見に賛成でまとまらない限り、
>・スレを立てる板は選手の所属が国内なら国内板、海外なら海外板
というルールの実現は不可能です。
378 :04/03/28 18:35 ID:8GfWEOt6
>>376
オレもそう思う。
そうすれば、大半の板違いな奴等はそっちにいくと思う。
この板ももっと内容濃くて渋い板になれると思う。
379もしかして名無しさん:04/03/28 18:54 ID:xCIZm8L6
ごくろうさんです。
380 ◆2H3Cf1Leys :04/03/28 19:25 ID:vXd7Fhuu
>>376
ワールドカップ板のことを海外サッカー板で決めることは出来ません。
板の長所は実況ができることと、スポーツchや野球chと違ってスレ保持数が多いこと。
過去ログは残らないが、マターリ実況板として気に入っている方もいるようです。
また実況の誘導先として有効活用されています。スポーツchだけでは持ちません。

ワールドカップ板のことを何か変更したいなら
まずワールドカップ板自治スレに行って聞いてみてください。
賛同を得られなければそれまでということになります。

■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/

また実況可能で現状維持のまま過去ログ残るようにしてもらったりするのは難しいようです。
そういう板は存在しないのでは?
381 :04/03/28 19:35 ID:H032P6R7
>>380
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★2

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/377
382 :04/03/29 01:15 ID:kdcP4UZO
>>376
2.ワールドカップ板の設定変更してもらう(サーバ移転or設定変更)
この可能性は低いと見ます。
まず、システム上の問題。
sports2サーバの管理者はひろゆきさんで、
夜勤さん管理の通常サーバとは系統が違うので、
受け渡しに機械的な障害がありうること。

次に、両管理者の性格。(マンドクセー)
受け渡しが可能だとしてもやってもらるかどうか・・・
系統が違うことを考えると、
「夜勤さん系統の新板用意&ログ移転(可能ならば)&現W杯板書き込み停止&その他」
の手順が必要なので、「1(新規獲得)」以上に面倒なような。

(ひろゆきさんが自前で過去ログ保存に踏み切る可能性は≒ゼロでしょうねぇ)
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/246
383 ◆2H3Cf1Leys :04/03/29 01:34 ID:Xu3jAB1y
>>366>>368さんの意見を取り入れてみました。どうでしょうか。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040329012050_.html

・国内リーグに関する話題は国内サッカー板(仮)
  ↓
・日本代表以外の国内選手、国内リーグに関するスレは国内サッカー板

○○を呼べ、などの個人スレは板違い扱いにできると思います。
専用ブラウザのリンクはスレの方は残してmonazilla.orgへのリンクはカット。
384383ローカルルール:04/03/29 01:40 ID:kdcP4UZO
×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ・ラジオ・ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
代表戦実況はワールドカップ板・スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】・スポーツch/詳しくはサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
 ・対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
 ・日本代表以外の国内選手、国内リーグに関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●新しいスレッドを立てる前に、同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
 ・スレッド一覧を、Win「Ctrl+F」、Mac「Command+F」で検索できます

●同じ事象・チーム・選手に関するスレッドは、各1つまで。
 (但し板の趣旨に沿ったネタスレはその限りでない場合があります)
●競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
  他競技との比較は禁止。
●サーバに優しくIEより便利な、2ch専用ブラウザを導入しよう(無料)
●質問は初心者質問スレ/自治問題は自治スレ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ

荒らしは放置。荒らしに反応する人も荒らしです
385 :04/03/29 02:04 ID:kdcP4UZO
>>383 >>384
のルール案で絶対妥協出来ない人間は今一人かよ。
他の人間は在る程度妥協か我慢してるわけか。

俺も許容出来る範囲だから賛成。段々まとまって来てるな。
386 :04/03/29 02:18 ID:kdcP4UZO
スポーツサロン@2ch掲示板
http://sports3.2ch.net/sposaloon/

スポーツサロンは、スポーツ全般に関する話題を広く浅く語る板です。
初心者、ミーハー、ネタスレ歓迎。
専門各板よりも軽いノリでマターリ楽しく。

4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。

掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
作られたと判断したものは削除対象になります。

掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
387名無し募集中:04/03/29 09:49 ID:syS7P/Li
ネタスレ歓迎なのか。スポーツサロン板は。
388 :04/03/29 11:06 ID:SD6utjZz
臭いんだよな。
代表選手のスレ望んでる奴らは
日本代表板が欲しいからじゃなく
海外サッカー+海外代表単独板欲しさに
新板をねだる話とか、板分離の話を積極的にやっていた海外厨と雰囲気が酷似している。
389名無し募集中:04/03/29 13:32 ID:syS7P/Li
日本代表の試合を明後日に控えているが、

現在sports4鯖のsambaは30秒
sports4鯖には、海外サカ板と国内サカ板がある。
sambaの設定は板ごとでなく、鯖ごとにしか設定できない。
必然的に海外サカ板と国内サカ板の秒数は同じになる

国内サカ自治スレでの意見
提案中(45秒/60秒/90秒) ×廃案120秒(反対多数)

国内サカ板samba秒数増加反対の理由
・45秒〜90秒までの間となるけど、あまり短い秒数だと海外板が望む効果は現れにくい。
・45秒〜60秒の間で規制をかけても実況の抑止効果は薄い
・サッカーは実況の間隔が長い。120秒でさえ、どれだけ効果があるか疑問。

海外サカ板的にはsambaの秒数は長ければ長いほど良い。
120秒には反対が一人居たが、それ以外には反対はゼロ。

海外サカ板の意志は、
優先順位は90秒>60秒>45秒で良かったよな。

国内サッカー板 自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/l50
390 ◆2H3Cf1Leys :04/03/29 19:01 ID:Xu3jAB1y
>>389
>海外サカ板の意志は、
>優先順位は90秒>60秒>45秒で良かったよな。

海外サカ板の意志は「samba秒数増加しても構わない」であって
「国内サカ板もsamba秒数増加に同意して欲しい」ではないと思います。
そこの区別だけはよろしくお願いします。
391 :04/03/29 19:40 ID:bdDd8/II
おいふざけんなよ。
今でも長いくらいなのによ。
だいたいよ、29秒のとこで規制かけられるのがスゲームカつく。
90秒にしたらこのスレ潰すぞ。
俺は海外板の盟主しお韓の住人だ。
いいな、しお韓の住人だからな。
392 :04/03/29 19:42 ID:QYS5M+Hr
90秒いいね
393 :04/03/29 19:42 ID:bdDd8/II
よくねーよ。まあ無理無理。
394ぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ :04/03/29 19:42 ID:L53ypHep
はーげはーげ
395 :04/03/29 19:42 ID:YA74OxEa
3分か4分くらいでもいいよ
ジー弱とか人気スレじゃ絶対実況するやつがいるからな
396 :04/03/29 19:43 ID:6XGGIiNl
はあ?90秒?ふざけんな
いい加減にしろ
2チャンネルを盛り上げてやってる皆に失礼だろ
397 :04/03/29 19:44 ID:bdDd8/II
まあ無能どもの無駄な議論になるわけだが。滑稽滑稽。
398ぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ :04/03/29 19:44 ID:L53ypHep
そーだそーだ
まじ泣かすぞはげ
399 :04/03/29 19:47 ID:3I8VTJUh
ココは酷いインターネッツですね
400ぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ :04/03/29 19:48 ID:L53ypHep
      /⌒ヽ   /⌒ヽ     
     /    ヽ /    ヽ     
     |     | |     |     
     |     | |     |     
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    , /Jレ      ##::::::::ヽ、     
   /  フΓ ,/  ||| \,  ::::::::::ヽ
   |   =="       `== ::::::::::|  
   |   -=・=-′ ヽ-=・=- ::::::::|   
   |               ::::::::::|.   <400げっちょ〜
   |  ●  (_人_)   :●::::.|    
   \,,,,,______,,,,,,,,,,,,,、,,''  
      (_つ'     つ       ('⌒('
       ( コネホタソ )
       / /  〉  〉≡≡≡('⌒;;;≡≡≡
      (__)  (__) ('⌒('⌒;;
       ズザーーーーーッ