906 :
◆wx0aOaziwc :04/03/31 00:40 ID:9hwRmHsF
>>901 そもそもそれらが板違いだとは思ってないよ
907 :
:04/03/31 00:41 ID:SqaXl0l1
現状のまとめ(samba規制は抜き)
海外サッカー板ではローカルルールを無視して代表の選手スレが数多くたっている。
排除しようとしても無理+ボヤッキー★氏の意見で代表の選手スレを受け入れる方向で
議論が進行中だったが、反対者(+賛成者が愚かだった)のおかげで頓挫。
国内サッカーの意見を聞いてみるものの、日本代表の話題は海外サッカー板へという
LRの変更なんてとても受け入れられない、現状の1選手1スレを変更することは意味がない、
という意見の前にこれも無理。
あきらめて日本代表の選手スレを受け入れる方向で再び議論が進行、このまま反対が
出なければ申請へ。
>>905 国内サカでは代表ネタ禁止と何度言えば解るのだろうか。
909 :
:04/03/31 00:43 ID:hNPbFjty
>>901 「それらが板違いだとは思ってない」のは貴方?個人スレの住人?
どちらが主語でも板違いという事実はひっくり返せない。
>>905 >つりあいがつれてるのになんでわざわざスレを2つに分けたいの?
は?自分は分けたいなどとは言っていないし
つりあいがとれてるから今の状態を変える必要はないと言っているが・・・。
しかも2つってどことどこのことだ。
国内と海外か?
911 :
◆wx0aOaziwc :04/03/31 00:47 ID:9hwRmHsF
>>908 >>801を何度言えば(ry
>>910 国内と海外です
LR改正されると代表に関するネタは禁止になりますよ
今でも既に禁止だと言ってる人もいますが
912 :
:04/03/31 00:49 ID:hNPbFjty
がんじがらめに文言で縛るより、常識と良識とバランス感覚で運営するほうが
良いと思うんだが難しいな・・・。
国内板に日本代表選手「でも」ある選手のスレが立っても、たいていのスレは
>>594のような感覚で進行してる。
これは、スレの住人が選手を一個人として見ているからだろうね。
中には特定のチームのファンではなくて選手ヲタもいるだろうし。
海外の個人スレはスレの性格が違うよね。なんていうか・・・マスコミ的叩きが多い。
914 :
:04/03/31 00:53 ID:u6MonFnr
LR改正されなくても代表に関するネタは禁止。
禁止=削除では無いだけです。
今でも既に禁止ですよ。
清水本スレは、代表話が多すぎたため削除されてますよ。
固定が文句言いに前スレに来てましたよ。
915 :
:04/03/31 00:56 ID:u6MonFnr
916 :
:04/03/31 00:58 ID:GUOk8yg8
>>◆wx0aOaziwc
代表+海外板にしたのは代表戦の瞬発力に困ってしたこと。
国内の選手のスレは代表戦の時だけしか来ない連中を助ける為のもんじゃないのよ。
海外板に選手のスレが立ってるのは代表の話だけするのに不便だからそっちで
作った訳じゃん。
過去の経緯を誤解してるのは完全に君なんだよ。
国内板は代表戦時に騒ぐ板じゃねーの。
917 :
◆wx0aOaziwc :04/03/31 01:00 ID:9hwRmHsF
918 :
:04/03/31 01:02 ID:u6MonFnr
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が
成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
何を話し合ってんだかわからん
結局のところ国内板の選手スレは現状維持だろ
海外板の代表選手スレをどうするかだけ議論の余地がある、海外板に池
920 :
:04/03/31 01:05 ID:u6MonFnr
削除対象だから禁止だけど、削除対象だから削除されるとは限らないの。
921 :
◆wx0aOaziwc :04/03/31 01:07 ID:9hwRmHsF
>>919 LR改正されると国内所属の代表選手スレで代表戦に関するネタは禁止になります
>>911 さっきもいったが自分は選手スレに頻繁に行くが、別に禁止でもいい。
現状に不満はないので縛りが増えるのは嫌だが、
海外サカ住人(というより代表厨・にわか)流れ込んで来るのよりはいい。
代表ネタを国内選手スレでもやっている、と思っているようだけど
そりゃ代表で試合があったら、コンディションとかプレーの質とか気になるだろ。
Jでの試合にかかわることの話はするよ。
それと、「代表ネタOK」という約束事を作ってしまうのと、また別なんだよ。
その差はわかるだろ?
とにかく現状維持だ。それが国内サカ住人・国内サカ選手スレ住人の
多数意見だと思うぞ
923 :
:04/03/31 01:09 ID:u6MonFnr
>>687 957 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/08 01:21 ID:rSNnGsC3
>>956 国内サッカー板のレッズ田中の個人スレの中で、
日本代表の話題をするのは原則から言えば、掲示板の趣旨と違うでしょうけど、
田中選手の話題がメインである限りレス削除はほぼないと思います。
戦術論や監督論や他のポジションの話題がメインになれば、
多少可能性ありますけど、削除する人いないんじゃないかな。
あまり良い状況とは思えませんけど。
>>921 禁止になったから何?って話でしょ
国内選手の代表ネタのレスだけを削除しますか?→不可能
つまりは現状維持
禁止しても禁止しなくても同じ
ファンタとかtotoと同じで主な話題が国内サッカーであれば板違いではない
925 :
:04/03/31 01:11 ID:SqaXl0l1
◆wx0aOaziwc さん や 国内サッカー板の皆様へ
もし、海外サッカーが代表の選手スレを認めても国内サッカー板には
影響がほとんどないと思われます。
確かに選手スレを2つ作ってもあまり意味はないと思うかもしれませんが、
国内の選手スレで代表の話題が出たところで削除されるようなことはないでしょう。
多少のスレ違い、板違いのレスは許容されますから。
それに、万が一そのようなことが起こった場合には削除議論で問題提起できると思います。
海外サッカー板の一方的な理由かもしれませんが、国内サッカーの方々には今回のLR改正を
認めてもらえるとありがたいです。なにせ向こうの自治スレは極めて荒れていますので。
ここで議論している連中のことは、無視してもらって結構です。
926 :
:04/03/31 01:11 ID:hNPbFjty
>>921 (海外板で)LR改正されると(国内板内の)国内所属の代表選手スレで
代表戦に関するネタは禁止になります
ってことをいいたいのか?
海外板でLR改正されようがされまいが、国内板の選手スレで
代表戦に関するネタは禁止だ。
927 :
:04/03/31 01:12 ID:8cFs2j//
928 :
:04/03/31 01:14 ID:GUOk8yg8
>>922 >代表ネタを国内選手スレでもやっている、と思っているようだけど
>そりゃ代表で試合があったら、コンディションとかプレーの質とか気になるだろ。
>Jでの試合にかかわることの話はするよ。
>それと、「代表ネタOK」という約束事を作ってしまうのと、また別なんだよ。
>その差はわかるだろ?
そう。これ重要。
常にクラブでのプレーを念頭に話をするのかそうでないのかは全然違う。
929 :
:04/03/31 01:14 ID:hNPbFjty
>>928 なかなかその辺のニュアンスをわかってもらえないね。
国内板はまずクラブとしての選手ありき、なんだけどね。
931 :
◆wx0aOaziwc :04/03/31 01:18 ID:9hwRmHsF
>>920 じゃあなんで削除依頼しないの?
あとこれで問題ないのならLR変えても問題ないのでは?
平山スレは削除依頼出てるみたいだけど
>>925 それだと選手スレを分けることの意味がなくなるんだが
>>930 トゥーリオのスレ見る限り住人の性質が国内と海外じゃ違うみたいだから、
海外の代表選手スレが解禁になっても、国内はほとんど変化なしだと思うんだけどね
とにかく国内板はローカルルールを変える必然性もないし必要もありません。
1選手1スレで必要にして充分。
あとは海外板の問題です。
934 :
:04/03/31 01:21 ID:2kiIut4V
>>933同意
なんでJ所属の代表選手のスレがいけないんだよ
わけわかめ
935 :
594:04/03/31 01:22 ID:2MPnAEZp
>その選手が代表に呼ばれたとしたらその代表に呼ばれた選手の状態が話題になるのは当然なんだ。
>それを書き分けられるわけないし、選手の個人スレって言うのは代表の状態の選手しかみていない人向けには作られていない。
書き分けられないというのは、代表に呼ばれている状態の選手の情報を代表に呼ばれていない状態として参照することが不可能である
ということです。もともと目的が違うということを理解してください。
あのレスをつけた時点では意識して書きませんでしたが、国内サッカー板で代表の話題は板違いであると言うことから
その選手が代表の試合でどうだったかを書くのは板違いだというのは誰かに噛み付かれ無いように今後徹底するべきですな。
>>931 意味はあるんじゃねえの
代表中心に見る人のための代表選手スレ
国内だと代表厨って言われて敬遠されがちな住人のスレになるんじゃないか?
まずは海外板で話し合うことなんで、ここでは板違いだけどな
937 :
:04/03/31 01:22 ID:SqaXl0l1
>>931 ないかもしれませんけど、海外板の現状を考えると容認やむなしかと思われます。
>>930,
>>932みたいな意見もありますので。
それから、改行ミスです。すいません。慣れない書き込みの仕方でしたので。
恥ずかしい。
>>932 トゥーリオはクラブでプレーするようになればスレの内容は変わるだろうね。
なんたってプレーする時間はクラブが圧倒的ですから、普通にトゥーリオを
見てる人だったら(選手個人ファン含む)話題は自然と移ると思う。
てかトゥーリオって水戸や広島時代は個人スレなかったんだっけ?
939 :
◆2H3Cf1Leys :04/03/31 01:25 ID:w/YVPirb
940 :
:04/03/31 01:27 ID:PZIxLfPS
おでん
941 :
:04/03/31 01:28 ID:hNPbFjty
942 :
:04/03/31 01:28 ID:PZIxLfPS
うどん
943 :
:04/03/31 01:30 ID:3sE2GRaY
>>938 水戸でのプレーと帰化ネタ中心の個人スレが国内板であったよ
944 :
:04/03/31 01:30 ID:PZIxLfPS
おどん
945 :
:04/03/31 01:34 ID:PZIxLfPS
うでん
946 :
:04/03/31 01:37 ID:GUOk8yg8
>>939 >>902の話で大体分かりました。
現時点では恐らく全く問題はなさそうだけど、
LR変更の経緯は曖昧になるのが常であり
最後に残るのがLRの言葉だけという点を考えると、
今回の変更を認めたくないと言うのが本音です。
来年の春あたりに
「今回は代表に選ばれてないんだから、そんな話は国内板でやれよ。」
「代表関連は国内板では板違いです。」
と言い争う様子がなんとなく目に浮かぶのは取り越し苦労でしょうか・・・
947 :
:04/03/31 01:44 ID:c13ACV5F
合理的な根拠も無く、板住人の賛同も得られず、出てくるのは自治スレで
大昔に削除人でも管理側でも無い住民が決めたログだけ、しかも管理側に今のルールを否定されている。
何時になったら申請できるんだろうな。
反対者がいるから申請が却下されるとか有り得るんだろうか?
◆wx0aOaziwcの大勝利だな。今の所は。一人でここまで申請を遅らせられたから。
こっち(国内板)で言うなよ
んだ。
もうぬるぽ。
950 :
:04/03/31 01:49 ID:c13ACV5F
[LR改正されると国内所属の代表選手スレで代表戦に関するネタは禁止になります]
が脅し文句のつもりだったのか。
海外サカで日本代表選手スレ認めると、如何にも国内サカで代表ネタできないような書き込みして誘導するとはさすがだね。(元々禁止だろ)
日本代表の試合時に、実況厨や戦犯決めつけ厨が選手スレに流れ込んでくるの見れば、
国内サカの選手スレで代表ネタ禁止と、
海外サカで代表選手スレ認めるのとどっちがいいかは
はっきりすると思うぞ。
951 :
:04/03/31 01:49 ID:EIVgMys8
ドメサカ板の某代表選手スレから来た。
ログ読むのマンドイから自分の意見だけ書かせてもらうと、
試合ごとで一々板変えるのマンドイ。
どっちに立ててもいいけど、どっちかにしか立てられない、
てルールにしる。
952 :
:04/03/31 01:55 ID:+N1SD1Zv
実況厨が溢れる事は明らかだから反対。
●特定の試合のネタはワールドカップ板
●日本代表の選手個別スレはワールドカップ板
これが正解。
953 :
:04/03/31 01:59 ID:PZIxLfPS
私が思うに、Jリーグと、日本代表&海外という分類の仕方がまずいね。
もっと他に無かったのだろうか?
ひげの生えてる選手と生えてない選手とか、ひげの生えてる選手が多いクラブとそうでないクラブとか・・・
954 :
:04/03/31 02:06 ID:c13ACV5F
955 :
:
>>954 させる気かよだ?
それじゃワールドカップ板にある選手個別スレは何のためのスレだ?
1選手にリーグ用、代表用、実況用のスレってか?笑わせんな。