日本代表FW統一スレPart172

ヲタ臭ささは程々に抑えて語りませう

中田ヒダさえ居なくなれば
代表の未来は明るい

前スレpart171
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077517232/l50

>>2

ヒデの実力を理解できないやつはサッカー見るな
一番重要な選手だ！！

>>4
釣りはヤメレ

同じスレあるよ。

>>6
これはスマンコ
じゃあちらのスレに誘導
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078188572/l50

日本代表FW統一スレpart172
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078188572/
が終わったら


ここ
日本代表FW統一スレPart172(173)

>>1
おっつ〜♪

あげ

あげ

まあ玄人の俺なら1月12日の高校サッカー決勝一試合見ただけで
平山のヘタレ無能ぶりも一発で見抜けたが、ド素人は何十試合も見ないと
分からないんだろうなぁ。大久保の時もそうだった。これが知能の違いと
言うものか(ワラ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1073774648/
76 名前：ア 投稿日：04/01/12 14:59 qvDy7aHh
言っておくが、アテネ世代で世界に通用する可能性があるのは
阿部ぐらいだ。他に世界に通用する選手などいない。大久保など論外。

平山とて大した選手ではない。高校選手権で得点王になったぐらいで
騒いだ所で、所詮は高校レベルの話。あの程度のテクニックでは到底
世界レベルで通用する選手にはならない。なんだか騒いでいるから見て
みれば、単なるデクノボウじゃねーか。

日本のFWのテクニックでは高原、柳沢が最高峰。日本のFWは所詮その
程度が限界なんだよ。これ以上のレベルを求めるなら、テクニックの
あるMFをFW気味にコンバートするしか方法はない。

今だに日本はストライカーが生まれないな〜

国見は平山より上手い選手がいた

　

日本代表FW統一スレpart172
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078188572/
が終わったら


ここ
日本代表FW統一スレPart172(173)

平山だめぽ･･･
森本を呼んでくれ!!

平山は、高校のサワヤカサッカーを卒業して、
プロで荒波にもまれてからだな。

これで少し平山から注目が外れれば、それくらいがちょうどいいよ。
個人的には田中竜也とか大久保のような身体の小さい選手は上のレベルになれば厳しいように思う。

ＦＷが点決める試合ってほんと気持ちイイね！

平山は今すぐ筑波進学を取りやめろ
でないとお前の人生は完全に狂うことになるぞ


徳永を見ろ

おいおい、前スレ界王神で1000とっちったよ。

まあ先発を高松にして平山と途中交代させれば評価もコロっと変わるだろう。

平山はとりあえず、水戸でもいいから毎試合出場すると良いよ。
J2も技術レベルは低くてもやることえげつない連中居るから。

平山はオランダの2部とかに送り込みたいなぁ・・・

そして小倉(ry

優子

りん

前スレ>>986
にかなり同意。
松木はホントどうしようもないな…

前スレ　
986 　 sage 04/03/06 00:51 ID:/ohndICy
松木とか、田中に「倒れたふりしろ」とか雑魚なこと言ってたが、
あそこで姑息に演技するような情けないスピリットじゃ、最後にあんな
結果は出せないんだよ。

平山はバレンシアだろ

松木「田中達也、倒れた方がいいですよ」

角澤＆松木の2トップが最強

誰か、何で森崎があんなに消えるのか説明してくれ。
成岡の方がまし。

間違えた。

田中達也はやっぱりスペースが出来るといい働きする。
相手が疲れて来る時間帯までスタミナが持つのも強みだな。
その辺が同じようにドリブラー、スーパーサブで慣らしてた本山とは違う。

>>33

トップ下にジャンルか。
両サイドに、川添とセル塩あたりか

なんでまた１７２？

>>36
そこらへんは強みだよな
たぶん体が軽い分ダッシュとかの加速をすくない力でできるってこともあるんでないかな
あと、方向転換とかもらくだし
大久保とか深井とかも最後まではしれること多いし

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/06/06.html

禿が五輪へ行くのか？
事と次第じゃ、スレが荒れそうな予感・・・

高原、五輪よりジアカップを選ぶと思うが。
五輪よりＡ代表の方が大事。

田中は倒れれるべきだろ。
ちょっと熱くなっちゃっただけで
次に同じ様な事があったら倒れるだろうし。

松木のコメントに腹をたててるやつは
あたまわるい。
民放ならあれぐらいでやっていいよ。

>>41
高原がそのままアテネに一緒に行けば商業的には成功だろう。
やはりアジア杯よりもアテネ五輪の方がずっと注目度高いしテレビに映るからな。

今のU-23はFWは結構良い線行ってると思うけどなぁ。
OAはGK、トップ下、ボランチ（左サイド）に入れるべきで、FWには必要ないだろうに。

高原は馴染めそうもねえな

高松、平山、田中、それぞれアテネでどれだけやれるか良くわからないからなあ。
平山の高さ、田中のコンビプレーやパスの精度とかは、相手が変わっても変わらないだろうけど。

高松が一番分らない。

まあ普通に考えて平山レベルなら、
大学で教員免許取得→プロor社会人サッカー→引退後体育教師へ。
これが最善の道だろうな。高校サッカーの指導者として戦跡を上げれば、
有名私学なら結構な給料が貰える可能性もある。

平山はプロサッカー選手としたら確かにヘタレだが、身の程を知っている。
サッカーの事など何にも分かっちゃいないマスゴミの煽りにまんまと乗せられている、
ここらの馬鹿どもよりは、オツムのレベルは上という訳だ。

大学も出ないでプロになんかなったって、いつ戦力外通告されるかも分からない。
そうなったら末路は運送屋か土方か、とにかく一生社会の底辺を這いずって生きていくしかなくなる。
Ｊリーガーの悲惨な末路を知っていれば、平山が大学進学を選択するのも当然。

サッカーの技術レベルの事などまったく分からないお前らみたいなド素人や、将来設計など何一つ考えていない
不良もどきの高卒ヘッポコＪリーガーどもよりはよっぽど恵まれた人生を歩むだろうよ、平山はな。

スレの流れも読めずにいきなり変な長文書き込みしてる馬鹿がいるな

いまさら高原なんていらねーだろ

>>36
スペースがないと全く役立たずなうえ、
チャンスを潰し
ボールを奪われて
相手ペースに傾いていって
ピンチを招くのがちょっとした欠点だけどな

Jリーグ監督の半数が平山獲得を熱望
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040306/20040306-00000029-sph-spo.html


半数かよ

戦術の問題はあるでしょうに。
モッサリポストプレイヤーが邪魔にしかならないチームもある。

２ゴール２アシスト２試合連続ゴール
途中出場なのに２試合連続ゴール
の田中と高松を素直に認めないアホは氏ね。

まあ、U23だし・・
A代表でどうなるかは未知数だろ

高松くんは、あんまりにも足が遅くてビックリした。

普段雑魚相手しか点取れないと
高原を貶してるくせに田中と高松を推してる奴も氏ね

A代表に入るという意味ではU23よりもJでの活躍の方が影響大きいだろうね。
A代表に選ばれてる国内組の選手と同じ土俵での比較になるわけだから。
まあ、U23とAの監督が同じならJよりU23の方が大きいんだろうけども。

田中の場合、Jでも五輪でも結果出してりゃ呼ばれない方が不思議だあな

U23では仕方ないかも知れないが、平山完全な電柱扱いはもっ
たいない気も。もっとストライカー的な使い方できないもんか
ね？トラップもシュートも相当上手いよ。エリア内で何回ボー
ル受けた？マークがきつかったのは確かだが。できるだけゴー
ル正面でプレーして欲しい。

現代表監督は、五輪予選の試合とか観てるんだろうか。

田中が全くターゲットにならないから、平山が電柱になるほかなく、
それを相手にねらい打ちされてたね。

平山って一歩一歩が遅いからヘディングでもせり負けて種

みなさん今日は久保ですよ

相手DFに先に飛ばれて競り負けるシーンが結構あったね。
高松は先に飛んで競り勝ってたけど。

>59
ホントは、ﾋﾗﾔﾏくんが競ったボールに山瀬とタナタツの二人が絡む形だったんだろうけど。
まあ研究されてたって感じ。

>>65
田中は平山が競ってるところから遠くの
DFが誰もいないところに勝手にポジションを取ろうとしてたから
平山が競っても誰も絡まなかったんだよね。
山瀬がどこにいたかはよく見てなかった。

>>61
逆じゃないの。
なぜか知らないが、平山にボールが入らず、その為、田中が
下がってボールを受けに行ってそこを狙われた。

>>67
＞なぜか知らないが、平山にボールが入らず

なぜか知らないのにレスかよw
平山が狙われてたから、FWへの球の入れ方を変えたりしてたんだろ。

>66
勝手にポジションを取ろうとしてたっていうか、
ほぼ常にﾋﾗﾔﾏくんには２人ついて抑えられ気味だったから結果的に
こちらの２トップの距離が離れてたと言うのもあるだろうね。

まあ、タナタツは特性上、
空気と同じくらいスペースが必要不可欠な選手だから仕方ないけど。
山瀬がどこら辺にいたのかはよく分からなかった。

山瀬あたりが平山のサポートにいくべきだったんだろうな。
いずれにせよ、前線のコンビネーションが当初の計画通りに
行かなくて、それぞれが勝手なことをし始めたんだな。

>>68
そうだね。
結局平山に当てるだけじゃ限界があるってことだね。
田中の下がってのポストもかなり狙われてたから、結構厳しかったと思うよ。
もう少しサイドに開くとかした方が良かったのかもしれない。

まあ今回は石川がいなかったからねえ。

単純に平山は下痢で骨皮状態だっただけだと思うんだが。

田中隼磨を出して欲しかった。

えーとすれちがいでは

>>73
バーレーン戦も良くなかったし単に実力が足りてないだけだと思うが

>>76
相手が弱かったレバノン戦では目立ってたからそうだろうな。

>>76>>77
実力が足りないって言ったら
日本の選手全員足りないだろ。
その中で平山､石川の能力は別格だよ。

>>78
山瀬と平山以外はそれなりに通用してただろうが。

高原や柳沢が代表戦で昨日の平山くらいの出来だったら、
もう再起不能にまでボコボコに叩かれていただろうｗ

まあそりゃ、１８歳のアマチュアの選手と同じだったらそうなるわな。

ここにはミランやバイエルンとＵＡＥを一緒にしてる馬鹿がいまつね
屁や高原がﾍﾀﾚてる相手と平山がﾍﾀﾚてる相手を考えろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040306-00000010-sks-spo

ちびはいらないって

久保PK外した

チキン久保

久保に全然ボールこねー
マリノスやば気

高さで負けたら高いのが良いって言うし
がちがちに守られて攻め手がなかったら
スピードやテクと言い出すし．．．。
日本のサッカーファンはヴァカばっかり

田中の愛称
×和製オルテガ
○和製フロド

>>88
それじゃあ和製サムがいないと役に立たないじゃんw

和製サムは今期浦和に移籍したので全然ＯＫです。

田中は和製ギルス

>>90
そうか、酒井か！

ちょっと昨日の国内板のモノオキスレにあったみたいに、田中と酒井を並べたコラを
誰か作ってくれないかな。ピッタリだと思うぞ。

久保今日シュート撃った記憶が無いんだけど・・・

>>94
安が左でドフリーなのに強引にシュート撃ってDFに当ててたのは見た

>>93
↓これか？誰かサムを酒井にしてくれ

523 名前： 　　 投稿日： 04/03/06 04:11 ID:4dDIJ01t
http://moonoki-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040306034344.jpg
田中フロド

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077439189/l50

なんだかんだでドイツに逝くFWはカズ､三浦カズだけどな

相太と智也の平山２トップ

久保はPKまで止められてたな

>>97
お前見る目あるな、俺もそう思うよ



ピッチレポーターのカズさん

久保は波がありすぎ。やっぱ代表には向いてない。

高松神

>>100
中山はアッコにおまかせでフランスワールドカップ予選のピッチレポーターしてたくせに
その後代表復帰してフランス行きやがった
ついでに2002年のワールドカップメンバーにまでえらばれやがった

>>96
それそれ。

誰か作ってくれとか言いつつ、人に頼むのもなんだから自分で作ってみたんだが、
どこにアップすればいいかな？
モノオキスレに勝手に上げちゃって大丈夫かな？

↑あげてあげてｗ

http://moonoki-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040306184505.jpg

ほい。
コラなんて全然作ったことないので、あんまり上手いとは言えないけど…。

あ、かなりでかいので、ナローな人は要注意で。

>>107
田中神スレでも同様のﾈﾀが進行中だから、そっちでやれ

【2006Ｗ杯ドイツ大会の日本開幕ゲームでピッチに立ってる香具師】
（架空オッズ）
１番人気 　2.6倍　エメルソン(24)
２番人気 　4.9倍　平山相太(20)
３番人気 　5.2倍　高原直泰(26)
４番人気 　6.6倍　久保竜彦(29)
５番人気 　6.7倍　柳沢 敦(29)
６番人気 11.1倍　大久保嘉人(23)
７番人気 11.8倍　田中達也(23)
８番人気 27.3倍　高松大樹(24)
９番人気 27.5倍　鈴木隆行(29)
10番人気 44.6倍　永井裕一郎(27)
11番人気 62.5倍　玉田圭司(26)
12番人気 64.7倍　カレン ロバート(20)
13番人気 85.5倍　坂田大輔(23)
14番人気459.7倍 中山雅史(38)
15番人気802.1倍 三浦知良(39)
−番人気　 −倍 その他(払い戻し)

年齢は2006年６月１日時点

鈴木は６倍くらいだと思う

なんで柳沢と久保が同年齢なんだ

雄一郎…

>>109
まじであるよ。そう言うオッズだして金かけられるとこ
http://www.wagercity.com/CE1202/

久保とエメルソンがい

いっとくけど久保はポスト系じゃないよ。裏に抜け出すタイプ。高さのある柳沢みたいな感じ

誰も聞いてないのだが

西村監督の０１Wユースから始まって、小野監督のツーロン国際大会、そしてアテネ五輪の監督を務める山本監督が
指揮を取ったアジア大会に至るまでのチームにはそれぞれ異なる監督が指揮を取っているにもかかわらず戦術に
“ある”一貫性が感じられる。

彼ら３人はそれぞれ日本サッカー協会技術委員会のスタッフで、特に小野、山本両監督はここ１０年近く
ユース年代の代表監督やコーチを努め、“世界のサッカー”を肌で感じてきた人物である。そんな彼らが
世界と戦うことを想定して議論を重ねた据えに実現した戦術である。日本人の特徴を考えた上で随所に
戦術的な工夫や斬新な試みが見られ非常に興味深いものになっている。この３つの代表の戦術は
世界のサッカーの現状と比較するとさらにわかりやすく浮かび上がってくる。

この日本サッカーの優秀なブレーン達が出した結論を紐解くために彼らが指揮した３つの日本代表の
分析から行っていきたい。

■『１トップ２シャドー』と『第３の動き』〜０１Ｗユース日本代表〜

西村監督の０１Wユースから始まって、小野監督のツーロン国際大会、そしてアテネ五輪の
監督を務める山本監督が指揮を取ったアジア大会に至るまでのチームにはそれぞれ異なる
監督が指揮を取っているにもかかわらず戦術に“ある”一貫性が感じられる。

彼ら３人はそれぞれ日本サッカー協会技術委員会のスタッフで、特に小野、山本両監督は
ここ１０年近くユース年代の代表監督やコーチを努め、“世界のサッカー”を肌で
感じてきた人物である。そんな彼らが世界と戦うことを想定して議論を重ねた据えに実現した
戦術である。

日本人の特徴を考えた上で随所に戦術的な工夫や斬新な試みが見られ非常に興味深いものに
なっている。この３つの代表の戦術は世界のサッカーの現状と比較するとさらにわかりやすく
浮かび上がってくる。この日本サッカーの優秀なブレーン達が出した結論を紐解くために彼らが
指揮した３つの日本代表の分析から行っていきたい。

■『１トップ２シャドー』と『第３の動き』〜０１Ｗユース日本代表〜

森本ごつい
15歳とは思えん

高原、またチャンスを与えられたけど
ものに出来なかったなぁ＿|￣|○

>>120
真面目な話、高原に期待するのはもうよそうぜ
何度裏切られたことか・・・

>>120
WOWOWとかスポンサーのおかげですな。

ＨＳＶって新しいＦＷを取るとかって言ってたけど、結局取らなかったのか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20040306_10.htm

平山は鹿島希望だって。さすが大学に行くだけあって賢いな。
なんと言ってもＡ代表への最短ルートだろうからな。

現代表監督においては最短だけど、選手としてはたぶんダメになるだろうな。

高原って弱小アジア諸国相手でないと点を取れない。
それなり以上を相手にした時の得点率の低さから見て
海外で活躍できると思う方が変。
と言う事でとっくに高原は捨てています。

鹿島は平瀬で我慢しろよｗ

鹿島は筑波大から最短距離

鹿島か水戸かっていったらそりゃ断然鹿島に行きたいだろうな

なんで鹿島に行ったFWって得点力無くなっちゃうんだろう？
中盤に日本屈指のパサーがいるのに不思議だ。

外人ですらなくなるからなｗ

>>130
遅攻だからじゃない。

ジーコが純粋なＦＷじゃなかったからかも

平山鹿島か〜

鹿島サポで平山いらないデモやるらしいよ。
3.14の埼玉スタジアムで。

最近の鹿島は低い位置から足元足元と繋いで遅行だから
結果スペースがなくなる。

そしてカレンは消えて行くのでした。

>>137
消えるというか、まだ光始めてない。
これから光るという保障もない。

Ｃ大阪大久保また“自分見失う”執ようマークに蹴りお見舞い
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-07-sc03.html

>>118
1トップ2シャドーも結構だが、そのシャドーとやらが森島やら大久保なんて
ヘタクソでは話にならんぞ。馬鹿トルに変な戦術吹き込んだのも山本じゃないのか？

この戦術は小野と中田と中村の為にある。1トップ2シャドーだから
小野や中村がシャドーストライカータイプじゃないなどと言って
ヘタクソの森島だの大久保だの使おうとすれば、この戦術は必ず失敗する。
本山も2シャドーの片割れなど適正ポジションではない。

まあ山本がこの基本を理解して3-2-4-1システムをやるなら代表監督として
ドイツワールドカップの指揮を任せるのも悪くは無いかもな。
なんなら俺が、3-2-4-1システムの極意を伝授してやってもいいぞ(ワラ
山本の1トップ2シャードー戦術とやらも穴だらけだからな。

【野球豚】時計坂の削除屋【低脳】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078633257/

>>139
鳥栖との練習試合でも報復行為でイエロー貰ってなかったか？(;´д｀)

>>96
フロド君は高原につけ狙われているようだが大丈夫かーｗ

ねぇ　鱸〜
ゴール前の景色は君の目にどう映るの？
今の僕はどう見えるの？

ねぇ　鱸〜
高原の優しさも皮肉に聞こえてしまうんだ
そんな時はどうしたらいい？

おそらくボール視点の替え歌かな、哀愁を帯びた良い詞ですね

鱸の所属しているゾルダーって降格するんだろ
鱸は役立たずの助っ人の外国人だな
所属チームを降格させたＦＷって、カズと鈴木ぐらいか？
まあ、そんな低レベルのチームだからスタメンで使ってもらっているだろうけど

平山が鹿島に決まったら平山マンセーも少しおさまりそうだな

ゾルダーＧＭ大暴言「鈴木は今季２５ゴールいける」
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059997581/

チーム１の年俸を貰っている助っ人外国人のくせして、たった２点じゃ
チームも降格するわな

また日東の金で来期昇格してくるとこに移籍するのかな？

城（現在は某番組で１０年前の自慢話）と
小倉（海外「留学」で世界を知り尽くした？レフティーモンスター）は？
前園（アトランタ五輪で主将を務めてしまった現役Ｋリーガー）もいるけど。

高原、鈴木、柳沢．．．日本人ＦＷが海外に行くのは、まだ１０年早い気がする

高原と柳沢はもうちょいレベルが低いとこでやれば
そこそこやれるんじゃない？

>>148
年俸高くても、金づるつきだから
チームの財布はまったく傷まず、呼ぶ方は気軽な感じじゃないの？

高原はアルゼンチンでも駄目だったんだが。

アルゼンチンで試合に出てたっけ？
一応トヨタカップに出るようなチームだったが

アルゼンチリーグが低レベルとでも？

抵レベルとは言わないけど、一流選手が集まるリーグでもないでしょうに

高原の無得点時間教えれ

アルゼンチンはめちゃくちゃ激しいからな。
当たりに弱い高原じゃ厳しい。
アルゼンチンほど激しくないとこならなんとかなるんじゃないかな？

>>159
それで行ったのがさらに当たりに激しいブンデスってのが

高原はＣＭ的注目度や商売上の都合で行き先が決まるからｗ

http://www.yoshito.net/
犬久保のオフィシャルサイト
とうとうこんな妄想まで・・・

鈴木は日東の上層部に親戚でもいんのか？

そうらしいよ。

ひょっとしてブラジルや市原や川崎に
放浪してた頃も日東のサポートがあったのか？

>>155
9試合で1得点ぐらいだったはず

平山大学行って鹿島か
終わったな
将来はカレンのほうが平山よりは期待できそうだ

http://www.yoshito.net/
http://www.yoshito.net/criticism/index.html

小野、中田という日本最高の才能を持ってすれば、欧州のトップリーグでも日本人がレギュラーとして通用することがわかった。

そして、日本人としてその上を行く可能性を持つのが大久保嘉人であるという確信はこの3年で持てた。

日本のすべてのサッカー関係者は、大久保嘉人にアジア人で初めてバロンドールを取らせることを真剣に考えなければならない。

>>168
まぁ基本的にファンのためにかかれた文章だからな
多少の誇張は愛嬌だな
それにしてもタイミングの悪さは否めないが
「編集長」は釣り師呼ばわりされても仕方ない

大久保、完全に逝っちゃってるな。

編集長って誰よ？ｗ

>>168
去年の今頃でもネタにしか聞こえないが、
今となっては皮肉としか思えないｗ

http://www.sponichi.com/socc/200403/07/socc148862.html

あのさふと思い出したんだが偽ゴンはどこ行ったの？
五輪代表に入ってる？

>>174
入ってるよ、高松の中に

中山悟志は所属チームが悪いって言うか。。。

中山はなんではずされたんだ？
このスレみてるとかなり得点してたみたいだけど

>>176
上司に恵まれなかったな

FIFAがアイウトンのカタール代表入りを阻止に
http://www.persianfootball.com/newsflash/international/EpZlVVpEuEBIoOGKtl.shtml

アイゥトンはあからさま過ぎるからな
これ許すとアフォな中東共が加熱しそうだし

さすがに既にこのスレでは、大久保を連呼する馬鹿が消えてなくなったねｗ

カタールからＦＩＦＡにカネが流れたとたんに撤回されそう

俺は大久保を認めているよ。

これから４年平山は部活サッカーか？

>>180
でもオイルパワーでアジアも強豪の仲間入り出来たのにね。
予選の相手がしょぼいとか楽すぎるとかさんざん言ってたから
いいんじゃないの。

アジアカップで対戦できれば面白かったのにな

ということはエメも期待薄ってことか？

>>187
期待薄どころか最初から可能性ゼロだ

帰化はいいよ。なぜかパフォーマンスが極端に低下する。
・・・ハッ！待てよ。ここは逆転の発想で日本人がブラジル人に帰化したらどうでーすかー。

>>189
ポルトガル語覚えるような頭のいいFWは・・・いない

カズ

>>190
頭良いかは別として、鈴木はポルトガル語話せるけどな・・・
あと、中澤ってJ入る前ブラジル行ってたよね？

>>192
なんとか(FC)アメリカかな

そこでカズ､三浦カズがブラジル人帰化してパワーアップですよ
もう大活躍で代表に呼ばれちゃって・・・あれ？

ジーコがコナミのイベントで日本のFWはヘディングするのに額ばかり使いすぎ
側頭部も使わないとだめみたいなこといったみたい。

フル代表に足りないのは高さ

相太と智也の平山２トップ

>>196
前線のスピードが皆無で完全に放り込みしかできなくなるな。

>>196
フナ越しの登場ですか

totoCMの高松に笑ったのは俺だけ？

五輪予選　ＦＷの予想

2004/3/14 バーレーン − 日本 先発　平山＆タツヤ　途中投入　高松
2004/3/16 日本 − レバノン　先発　高松＆犬久保　途中投入　タツヤ
2004/3/18 ＵＡＥ − 日本 　先発　平山＆タツヤ　途中投入　高松

>>199
あれって渡辺真理奈じゃないんだ
高松だったんだ・・・

ヤナギは好きだけど
一部のバカヤナギヲタは嫌いだね

　　　　　　　　 　　　　　　　　＿＿＿　　＿
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　　　　　　　　 　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ..　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　 　／　　　　　　　＿ミ.　　　　　　　　|
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　　　　　　　　 　|　　　　　..━..　　━|　　　　　　　/
　　　　　　　　 　|　　　　〆-　　　　-|/|/ヽ/ 　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　始まるジェイﾞ!!!
　　　　　　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

ｷﾓｯ

高松か？平瀬にも似てるな

昔の平瀬＝今の高松

高松とソルギヒョンは似すぎ

レバノン戦（だっけかな）の翌日、主力組が軽い調整で控え組が練習してた際、
マスコミが控え組のある選手に取材してたらしい。
当然控え組の選手はメインの選手達がいないから、自分が取材されてるという
自覚があるため、取材を嫌がった。そこで高松が・・・

「メインの選手がいない時、俺たちが取材を受けることもチームワークなんだぜ」
と言って、嫌がる選手をなだめて取材を受けたという。

大久保は綿矢の小説に影響受けすぎ（ﾜﾗ
パクってんじゃねーよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の柳沢のコーナーキックにﾜﾛﾀ香具師
ﾉ

>>210
ノ

ＯＡが入るとしたら、日本Ｒは、アピールの場としては結構重要だね。
ＯＡが高原だとしたら、やばいのは高松だと思うけど。

>>210
キック自体もさることながら、あのヘナギがＣＫを蹴るという行為に笑ってしまった

>>206
ちなみに平瀬の方が身長高いんだよな
ヘッドがつよい印象まったくなしだが。。
足はどっちがはやいんだろ

田中達也はストライカー

>>214
平瀬は一応足速いよ。
それを生かしてるのをあまり見ないけどｗ

シドニー五輪で途中交代でDFの裏に抜け出したことあったな

なんせ平瀬はネスタをぶち抜いた男ですから。
その辺の劣等種とは格が違います。

>>212
乱歩R？

高原も！？　ＨＳＶが今週、大量の戦力外通告
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004030906.html
トップメラー監督は「未来があるかないかを選手に言い渡すすつもりでいる。
可能性がない選手は、試合に出られなくてもいいならば残ってもらってもいい」。
この“戦力外候補”としてドイツ紙ビルトは高原の名前を掲載。うかうかしていられない状況だ。

>>220
貴重な外人枠割いてまで出す選手じゃねぇよな
もっと安くて上手い選手はたくさんいるよ
ジャパンマネーだけが頼みの綱

>>208
　高松、大人なコメントだな。将来の日本を背負ってたつ逸材とみた。
　ろくにインタビューにも答えない筆記ー中田は見習ってほしい。
（最近はだいぶマシになったが...）

彼に敬意をはらって、U-23試合のときには

「A代表のような　う　だ　う　だ　し　た　試合は観たくない！」

って横断幕をかかげておきましょう。みんな必死に頑張ると思うよ。

禿かっこわりー（和良

ホントに軸となるFWが居ない。高原かと思いきや久保マンセーだし。
柳沢がゴールすりゃさすがエースだのなんだのだし。
これじゃ五輪組に足元すくわれるぞ。

しかし高原は点取れねーのな。
そんなにブンデスの守備は堅いんだろうか。

まず枠にシュートが行かないのでゴールが生まれるわけないですね。

高原はすべての面で相手を上回ったときに得点する。
常に相手を上回っているときは信じられない固め打ちをする。
彼の得点はまず相手関係。

柳沢は自分の得点パターンにハマったときに得点する。
相手の力がどうでもパターンにハマりさえすれば点をとるし、ハマらなければ無得点。
彼の得点は自分の型に持ち込んだとき。

鈴木は運があれば得点する。
相手、自分などあらゆる要素を超えて運さえあればどのような状況でも得点できる。
彼の得点は事故のようなもの。

>>227
鋭い！

>>227
鈴木を得点で語るのは無意味

うむ、その鈴木の話は無意味だな。
本当に運で点取ってるならもっと得点も多いはず。他の奴だって運ゼロじゃないんだから。

鈴木の良さは俺らみたいな素人には解らんよ。
ベンゲルは日本のＦＷでは鈴木が一番良いと言ってるし
ベルギーで、何故いつもベンチだったのか理解に苦しむとも言っていた。

ベンゲルはコンフェデとW杯の鈴木しか知らないんじゃ・・・

いつのまにかベンゲルの発言が大きくなってるし(w

ジーコ監督　帰化選手登用作戦
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/01/12/07.html

ベンゲルが言ってたのは
Jと同レベルのベルギーリーグで鈴木が活躍できなかったのが不思議だ
だろ
きっと鈴木がＪで活躍してたと思ったんだろうな
Ｊで活躍してないんだからそりゃ無理だわ

でもこの前見た鱸はうまくなってたやん
MFとしてｗ

不思議なんだけと、「誰を外しても良いが、鈴木だけは外すな」と
ベンゲルが言ったのは、０１年のコンフェデ杯の時なんだよ。
それ以前、Jでもろくに試合に出してもらってなかったのに。
なんで解ったんだろうな。又、その後の０２年３月（？）英国の
サウザンプトンでやった対ナイジェリアにも見ていたよ。
吹きすさぶ嵐のなか、柳と鈴木が得点したやつ。

サカダイの中のでっかい写真にうつってた平山えなりみたいでワラタ

一般的にはヘタレに見える鈴木は
名匠にかかれば優秀なＦＷという事になるんだろう。
ゴールしたからじゃなく、動きやトータル的なことで認めてるみたいだった。

「誰を外しても良いが、鈴木だけは外すな」
へー、初めて聞いた
脳内ストリーですかｗ

セントメアリーズにイナ見に来ているに決まってるに
○木ヲタは何いってるんだろ

しかしあれだな。ベンガルの話題って隔月くらいで出てくるな。

　＜２４０

１９９８年からの代表国際戦は、すべて録画をもってます！
あなたは、多分、明日から録画の口ですか？

>>243
98年からってにわか丸出しだなｗ

＞明日から録画の口ですか？

なるほど「おととい来やがれ！」って意味ですな

名前欄やメール欄に何かいれてる子は
たいてい痛い子ちゃんが多いね

336 名前：２７１[] 投稿日：04/03/08 18:55 ID:9blN+wAE
彼はどうしてあんなにファン対して冷たい態度(ある意味失礼な態度をとるんだろう？
先日、練習を見に行った時そんな態度を目のあたりにした。
自分の他にわざわざあんな田舎に日本から来てる何人かの女の子がいてすごくかわいそうだった。
ベルギー人の選手で彼のような態度をとる選手は見たことないし多分いないだろう。
こっちでは、どんなに有名な選手も監督もファンを大切にしてる。
彼は、一体ベルギーサッカーのどこを見てきてるのだろう・・・。

鱸も結婚すればいいのにな。

>>243
＜２４０　←これっておもしろい表記だね、どんな意味なんだろう???

>>234
とうとう本性を現したなジーコ
トルのカタールといいジーコといい、こんなことやってたら、Ｗ杯終了だな。

スズキの事？彼はシャイなんだよ。キッズには優しく応えてる。カズと逆。

鱸はギャルサポが大嫌い。
本気で毛嫌いしてる。
特にルックスでキャーキャー言うような女。
このスレにも、そういう鱸ギャルが時々いるよな。

そりゃあ気持ち悪いんだろうけど、プロなんだからファンサはやらないとね。

どのＦＷ入れても得点できないのなら、カズを入れてほしい

鈴木ってベルギーでMFで使われてたとはいえ
ゴール出来なかった時間１５００分だろ
久保、高原と同次元で語られるなんてありえねー

バカだなぁ。「中途半端な選手はいらない」っていう、ジーコからのメッセージなんだよきっと。
だから中途半端に年取った選手は外されて、カズとゴンが復活。そしていきなり平山招集。

ここの香具師はテレビでしかサッカー見てないのに自身満々だな

>>256
何でそう断言できるのかねー
自信満々に

正直、城と比べて高原やへなぎがどれくらい差があるのが素人にはわからん。

大久保応援するぞー
Ａ代表のプライドにかけて頑張れ。

>>255
ゴンはまだ世界舞台でも得点できそう。盛り上がるし。
さすがにカズは無理でしょう？７〜８年くらいブランクあるんじゃ？
だけどやっぱ、これからの事考えたら五輪組とかにどうしても期待してしまう。

>>257
お前のＩＤやらしいな

日本ラウンドで、大久保と田中達の比較が出来るね。
これで大久保が駄目だったら、田中達ヲタや高松ヲタが

「田中達＞＞高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原柳沢久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大久保」

とか、騒ぐんだろーな。

シンガポールでは、高原呼んでほしくないな
変わりは、Jで調子がいいやつ

高原は点を取る以外はめちゃめちゃうまいよ。
欧州水準。
結果は、東南アジア並。

そうかい？

また鈴木が点取れない話か。
で、代わりに推すのは田中なんだろ？
あほらし。

田中厨消えろ

鈴木は何だかんだいってW杯で得点したからな

なぜ鈴木の代わりに田中を推すのがアホらしいのだろう？
鈴木を推すこと自体アホらしいと思うのだが。

鈴木はイケメンだから、それだけで使う価値あり。
まあ、田中も悪くないがまだまだだな。

田中は前向いてなんぼ。
Ａ代表の試合じゃ前向く回数なんて
多少相手によるが１回２回だろ。
もちろんその回数で仕事してくれればいいんだけど
はたして出来るかな？

うーん、良く「Ａ代表だと…」「Ａ代表の試合では…」と言うけどさ。
Ａ代表の試合って、そこまで全部厳しいのか？　前向くことが出来ないほど凄いＤＦばかりなのか？
Ａ代表のＦＷが、（戦術面の話もあるけど）そのへんの国と親善試合やってほとんど前向けない、
田中はU-23五輪最終予選のアウェイで前向いて仕掛けまくってた、そこに「Ａ代表だときついから」
というほどの差はあるのか？

>>272
DFの寄せとか、プレスが違う。
A代表だとフィジカルの差も大きくなる。

rosiadaihyoutonosiai

田中は大久保同様苦労はするだろうが、呼ぶにふさわしい活躍してるからな
誰か落として呼ぶのは賛成だ

田中がA代表で機能するかどうかは何とも言えないな。
今の段階では正直難しいと思うけど、試しに見てみたい気もする。

ま、俺もＡ代表で十分に機能しているＦＷを外してまで若い田中を入れろとは、今のところ
言わないけどな。

もう一度言うが、「Ａ代表で十分に機能しているＦＷ」を外してまで入れろとは言わない。

ジーコジャポンじゃ誰も機能なんかしないよ

>>278
それは言わない約束だったはずだろ？

ごめんなさい

まあな。
良くいるけど、「誰がやっても機能しない」「誰がやっても一緒」とか言う奴。
現状別にそれが絶対間違ってるとは言わないけど、それを前提にしちゃうと、別にＪＦＬのどうしようも
ない選手二人を挙げても誰も反論できないわけで、「言っちゃいけないこと」ではある。

まぁ少なくとも誰でもいい、何てことは無いな。
例えば久保や柳沢なら、良いパスを送れば
得点できる可能性は一番高い（と思う）けど、前線でボールが収まらない。

鈴木を使えばボールは前線に出しやすくなるけど、
得点はどちらかと言えば２列目頼りになる。
現状では２列目の飛び出しには主体を置いてないようなので、
イマイチ使い道がない。

で、田中を使う場合、どういった使い方をするのか。
少なくともＡ代表レベルにおいてはドリブル突破は望むべくもない。
チビであることがターゲットとしていかに機能しないかは
大久保が証明済み。
サイドアタッカーとしてはスピードもあるし、クロスも良いので
そこそこ使い道はあると思うが、ではサイドにおいて
柳沢より優秀か、といえばそうでもない。

田中に期待をしないわけではないが、現状では即戦力、
とまではいかないと思う。
個人的な意見だが、むしろ大久保、田中より坂田を呼んだ方が、
よっぽどＡ代表では役に立つと思う。

柳沢はサイドから良いクロスを入れてくるという印象があまりない。

詳しくプレーの話をして、田中達也は即戦力ではないと言い、
全く根拠を示さずに、坂田の方がよっぽど役に立つと結論付ける。
アホらし。

おい。

田中をA代表で使った方がいいと思ってる馬鹿がいるのか

>>283
柳沢が優れてるってｗ。もうJリーグでも通用してないよ
過去の功績で移籍したようなもんじゃん
戻ってきても鈴木同様居場所がないでしょ
深井からもポジションを奪えないよ

アテネが終わったら、田中を親善試合あたりで１回、使って欲しい。
その試合の出来を見たら田中ヲタが静かになって、快適だろう。

例えば田中がＡ代表で試合に出て、あまりドリブルも出来ず、シュートも出来ず、当然得点も
出来ずといった具合で終わったとしよう。
それで「やっぱり必要ない」という結論になるだろうか。
むしろ、他のＦＷと同じじゃんという結論で終わると思う。

オタってそういうもんだよなｗ

>>289
そうでもない。今までの選手の方がマシとなると思う。

途中まで控えで、Ｊ１・１０得点１０アシストって素直に評価してもいいんでないかい。
でも、田中は個人的には好きなタイプではない。
今年が評価の正念場だろうね。

欧州相手には田中、大久保の俊敏さは有効。
ベンゲルも言っているが、日本人は上体が軽いから、５ｍのダッシュは
世界でも有数のレベル。

田中は平山とセットで使わなくちゃ。

まあどんなに頑張ってもさ、今の評価はこうよ

田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢、大久保、鈴木

田中好きだけどアテネ終わるまでは五輪代表がすべてでよし。
代表に選ばれることはないだろうし、またそれを望む。

ただ、「代表のあの控え選手よりは使えるだろうな」と思う選手はいる。
荒れるのでそれが誰だかは言わないが

＜A代表にふさわしいFW＞
久保、高原、エメルソン、田中、（平山）
＜A代表から抹消すべき雑魚＞
鈴木、大久保、柳沢、永井

田中・高原＞＞＞＞＞＞久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢、大久保、鈴木

ヤンギサワってFWだったのかぁ、初めて知った

不等号で選手比較してるやつはみんな煽りに見えるな
それぞれ特徴役割違うんだから意味なし

田中厨って子供が多そう

>>296
禿同ですね。
五輪が終わるまでは田中と平山は五輪に専念させて
ジーコ解任＆五輪終了と共に2人を入れるべきだね。

ジーコFCの現在は鈴木、柳沢、大久保の最低3トップで連戦連敗でもしとけよ
久保はこんな糞A代表に入れさせたくないから平瀬でも入れてろよ糞が

んでジーコ解任と共に鈴木、柳沢、大久保の最低3トップも崩壊でクビ

俊敏タイプ　　大久保、田中、柳沢
ヘッド、ボールターゲット　　鈴木、平山、久保、高松
あたりが欧州相手には有効かな？

まぁアジア、中南米、南米もあるから高原も入るかな？

>>302
>>1

鈴木は引き分け狙いの試合で使える希ガス

>>297-298
釣れますか？

永井は期間限定のレアA代表だから

ジーコである限り、FW論争しても意味ないよ。
若手はツブされ、欧州組も無意味な強引召集でやはりツブされる。
国内組はやる気なくなってキャバクラセブン。

せめて五輪代表組はできるだけ召集されずに、無事成長してほしいね。

だからー
どんなにもがいても田中と柳沢だったら絶対田中取るし
高松と鈴木だったら高松取るんだよ！

これは一般論だボケ！
柳沢・鈴木・大久保の漫才3トップは消え失せろ！

えー

>>308
キミはもうA代表応援しなくて良いよ
いつまでも若手世代に目を向けてなさい

俺はA代表で鈴木を応援するがな

どうしてそんなに必死なの？
そんなに田中とやらが凄いのなら放っといても大丈夫でしょう。

>>308
>>309
ネガティブくん達は、「良いところを生かす」という別の考え方も
頭に浮かぶように日常訓練が必要だな。

>>309
なぜ戦力外間近の高原はツルー？一番使えないヤツなのに。

　　　　　　鈴　　　　　　　木　　　　　　　隆　　　　　　　行

この構図が気持ち悪い

-----------------------------------------------------------------

田中は鈴木よりもA代表で使える(田中厨)

　　　　　　↑　　　　　　　← (高原だって使えないだろ、無視するな。アンチ高原)

それは言い過ぎ。まだA代表で使えるかどうかなんてわからない。(一般論)

-----------------------------------------------------------------

スルーすればいい

>>311
頑張れよ。そんな奴も必要だ。

鱸はトル公ジャパンでこそ価値がある

>>317
なるほど。へなぎっぽい結論になったな。

>>316
わかりやすい構図だな。アンチ高原ﾜﾛﾀw

どうせＪが始まったらその時その時で調子のいいＦＷが日本の救世主になるんだよ
このスレなんてそんなもの

同時に２つのチームで結果を出すというのは、説得力にならんか？

かつての平瀬は五輪だけ。
柳沢はいつも代表だけ。
高原は磐田だけ。
大久保はセレッソだけ。

そんな中で、田中が浦和でも五輪でも結果を出してるのは、けっこう説得力がある。
別に不動の○○とかいう気はないが。

田中は鈴木よりもA代表で使える(田中厨)

　　　　　　↑　　　　　　　← (高原だって使えないだろ、無視するな。アンチ高原)

それは言い過ぎ。まだA代表で使えるかどうかなんてわからない。(一般論)

これおかしくないか？
最初の奴は、鈴木より使えるかどうかを論じているのに、一般論の方は「Ａ代表で使えるか
わからない」になっている。

これじゃまるで、鈴木がＡ代表で使えてるというのが前提の理論じゃないか。

田中がA代表で機能するかどうかわからないと言われる所以は
DFの寄せが厳しいとか言うよりも、山本のやってるサッカーと
ジーコのサッカーがあまりに違うからじゃないか？
山本の15秒サッカーではスピード系の選手は十分いきるけど
A代表のサッカーはオリンピック代表に比べ中盤や後ろで時間かけるぞ。
前に簡単にスペースが出来にくいし、U-23でやってるようにスピード
やドリブルで抜こうにも、チームが停滞してしまってる状態が多い。
そこで持ち味発揮できるかどうかは未知数だと言われても仕方あるまい。
Jリーグでゴール量産してる大久保でさえ、簡単にはいかなかったんだから
A代表に召集されて活躍するまでは、A代表の選手を見下すような比較は
しない方が利口。

>>325
だからいつも思うんだけど、理屈が片手落ちなんだよな。
田中はスピード系で、今のジーコ戦術には合わない。それは真実かどうかはともかく、理屈としては
わかる。

ただ、じゃあＡ代表の○○は、そのジーコ戦術に合ってるの？
という視点が抜けてるんだよ。「ジーコ戦術に合ってないから」というのを持ち出してくるなら、今の
選手は合っているので、それと比較すると田中は駄目という理屈を持ってこないといけないんじゃ
ないか？

zonoなんかもＪリーグと五輪代表で結果出してたね。
Ａ代表がトップ下を置かない4-4-2のボックス型だったもんで
名波をＤＨに下げて空いた左サイドのＯＨに前園入れてたけど機能した試合なんて1試合もなかったな。
だから田中イラネじゃないけれど使ってみなきゃわかんねーから五輪後でいいからＡ代表で試せ

それとエメルソンって決定力かなり低いんだね。
シュート打ちまくってるからなんだけどＡ代表でそれだけ打てると思わないし
貴重なシーンでシュート外してるエメルソンみて叩かずにいれる自信はない

このスレでは、

得点した奴＞シュート撃たない奴＞シュート撃って外した奴

という評価だからな〜。
「あの時のシュート失敗は減点」とか言って、ノーシュートの奴より低い評価にしたりするのが
普通だし。なぜか。

>>326
俺は駄目だとかは一言も言ってない。
今オリンピックでやってると同じようなパフォーマンスが期待
出来るかどうかは未知数だと言っただけ。
U-23の田中は評価できるが、A代表ではわからない。
田中を否定する気も無いし、持ち上げる気も無い。
いずれA代表召集の機会はあると思うから、そこで判断すればいい。
まだやってもいないうちから、A代表の他の選手を貶す必要は無い。

>>329
うーん、けなすとかけなさないとかじゃなくて、現実にＡ代表に枠がある以上、こいつはあいつより
いいから入れろという話になるのは仕方ないと思うが。
やってみるまでは分からないというのは正論だが、それじゃ議論にも何もならないわけで。

>>327
一応、ＦＫも蹴ってるよ。

得点した奴＞試合に出てない奴＞シュート撃たない奴＞シュート撃って外した奴

田中がＪでも五輪でも得点できてるのは何故か？
大久保がＪでは得点してるが代表では点取れないのは何故か？
その理由は一つ。
ゴールに向ってプレーしてるか、ゴールを背にしてプレーしてるかの違いだけのように思う。
ＦＷがサイドに流れチャンスメイク、プレスかける、スペースつくるなどの動きは勿論大切だ。
しかし、一番やるべきことはゴールに向い、ゴール近くでプレーすること。
それが、代表のＦＷはみんなやらない。

>>333
何でみんなやらないとおもう？

>>332
それがこのスレの常識だな。

>>334
Ａ代表に関して言うなら、約束事がなく自由にやってるから。

A代表でぶざまに転がる姿がみたいので５輪代表のFW呼んで欲しい
あっというまにケガがちになって消えていくパターンもあるし

>>334
出来ないから。

しかしジーコジャパンの遅攻はどうにかならんのか
いくらＦＷがふがいないって言ったって
常に数的不利に立たされてたんじゃそれもやむなしって思えてくるぞ

>>333
単純に頭の違いだと思う。

例えば、ＵＡＥ戦の一点目のシュートまでの流れ。
ああいう周りを使って自分がゴール近づくみたいな頭が大久保には欠けている。
大久保程度じゃ一人で突破するのは厳しい。もっと頭を使って欲しいよ。

>>327
エメは他のＦＷが打てない角度から打ちまくってるだけで、決定的チャンスを
はずしてるわけではないんじゃ？

>>340
それは砂漠で米粒を探し出せと言ってるのと同じだ

エメ批判が書き込まれたように、なぜか日本ではシュートを撃ちまくって外すことが多い選手を
「バカな奴」と蔑む価値観があるようなんだよ。

その一方で柳沢が目指してるような、可能性の低いシュートは打たないで、パーフェクトな形が
出来たときのみ決めるのが最高！みたいな価値観が。

どっちが正しいかは、結果を見れば明らか過ぎるほど明らかだが、前記の柳沢タイプに幻想を
持ちたがる価値観が日本には特別にあるのは事実。

で、代表ではその幻想を求める連中のプレッシャーがモロに来る。
可能性が低いところでシュート打って外すと、「バカが」みたいな低評価が。
で、Jではガンガンシュート打ってた連中も、なんとなく良い形ができるまではシュートを撃っちゃ
いけないんじゃないか？みたいな気持ちが芽生え、代表に永くいればいるほどそうなっていくような。

日本人選手の場合は威力があって枠に行くミドルが撃てない前提があるから

久保はなんか強引にシュート撃たなくなってきたな
まぁそれでも代表FWの中じゃ撃つ方なんだが。

なんかで読んだけど、シュートを打ちまくってるとDFの動きが制限されて
ドリブルやパスをしやすくなるからだって言ってたな
で、田中も真似してシュートを打ちまくってる

代表だとJよりも相手DFのレベルが上がって寄せが早くなったり
シュートコース消されることもあるだろうな

「撃たない」と「撃てない」は全然違う

　　　　　　　出場時間　シュート数　平均シュート数　得点数　決定率　平均得点
ウェズレイ　2426分　　　136本　　　　　　5.04本　　　　22点　　　0.16　　　0.82点
エメルソン　2147分　　　116本　　　　　　4.86本　　　　18点　　　0.16　　　0.75点
大久保　　　1923分　　　54本　　　　　　　2.53本　　　　16点　　　0.30　　　0.75点
久保　　　　2019分　　　　62本　　　　　　2.76本　　　　16点　　　0.26　　　0.71点
田中　　　　1769分　　　　59本　　　　　　3.00本　　　　11点　　　0.19　　　0.56点

サッカーの目的は、シュートを撃つことだと思う。
できるだけ枠に向けて。

なんでこのスレで田中を推す奴は
必ず鈴木を引き合いに出すんだろう・・

と鱸ヲタが言っています

みんな、「鈴木よりはマシ」って思うんだろ。
とりあえず日本ラウンドで、大久保と田中を並べて比べて見てみようか。

で、大久保が駄目だったら、田中ヲタが大量に湧いてくるんだろーな。

鈴木と絡めないと田中を推せないというのが情けない。そんなに自信がないのかな？
まあまだA代表にはシカトされ続けてるから無理もないけど。

>>349
なんで“撃つこと”なんだ？
“決めること”じゃないのか？

というか誰推してる奴も、鈴木を引き合いに出すだろうな。
当たり前だけど。

例えば日本代表に間違って俺が選出されてたら、誰だって「あいつより○○の方がいい」と
言うだろう。

誰かを引き合いに出すこと自体が意地汚い。
そんなの書く暇があったらA代表で具体的にどのように機能するのかを説明して欲しいよ。
前を向いてプレーできる、とかいう妄想じゃなくてさ。

>>354
まあ、俺の子供の頃のコーチの言葉の受け売りなんだが。
その地方では、けっこう有名なコーチだった。
俺も子供の頃に聞いて違和感を覚えたもんだから、いまだに鮮明に覚えてる。

シュートを撃たないと、入らない。
撃てば、何かが起こるかも知れない。
絶対に決めたと思ったシュートでも、止められることがある。
「入れよう」と思うより、「撃とう」と思いながらプレーする方が、良いFWなんじゃないかと思う。

>>357
これは受け売りでその辺の解説者が言っていた事なんだけど・・・
下らんと思ったらスルーして下さい。

「シュートチャンスに“撃て”って監督やコーチが言うのは日本ぐらい。
外国では“決めろ”って言う。
このあたりの意識が日本になかなかいいＦＷがいない理由の一つかも」

セルジオｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>357
禿同
決めるのが一番だと俺も思うがそれができないのが日本のＦＷ
とにかく枠内にシュートを撃ちまくる　　これを今は徹底してほしいよ
２００２年Ｗ杯決勝のロナウドのゴールもカーンがはじいたところに詰めたゴール
日本にはキーパーをかわす技術もないし正確なシュートをうつ技術もない
だからああいうＷ杯のロナウドのようなゴールを期待したほうがいいと思う

こないだの田中のゴールもキーパーのミスっぽいが一点は一点
シュートを撃つという意識がなければうまれなかったゴールだと思う

Ａ代表でもヒデや中村や稲本や遠藤とかはけっこう遠くからでもシュート狙ってると思う（精度は…だが）
でもＦＷはマジで撃たなさすぎ　　撃ってるのは久保ぐらいのもんだ
このシュートを撃つという意識はＦＷにとって一番大切な意識だと思う
それが欠けてる日本代表のＦＷはいつまで経っても改善されないよ　　相手のミスを誘うのもサッカーだろ

　　　 　∧____∧　　　　　//
　　　　 |　━　┥　　　 //
　　　　（　 ´ 3｀）　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　⊂13 ￣つ　　＜　このあたりの意識が日本になかなかいいＦＷがいない理由の一つかも？
　　　　 ｙ　　人 　 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（__＿）__）,//
　　　　　　　　　//
　　　　　　煽りはスルー

>>358
それはセルジオの受け売りでは？

まずはゴールの枠の意識徹底が先だと思う
一度両サイドを覚えさせ、色々動いた後でどこにポストがあるか、それすら今の日本のｆWには
怪しい。
シュート打ってもGK正面ばっかり。たとえ、ポスト付近にコースがあったとしても・・・

DFに対して数的優位なのにミドル撃って宇宙開発するパターンが多すぎ

ＭＦもそうなんだが、日本人は「絶対決めてやる」つもりで撃ってない。
「入ったらラッキー」ってつもりで撃ってる。
シュート無闇に放っちゃう奴（中山とか）シュートを躊躇し過ぎる奴（柳沢とか）
どちらもシュートを打つ時の意識は似たり寄ったりだな。性格は対照的だが。

その点では田中達也はましな方かな。でも、奴はその反面、失敗を試合中に
引きずり空転しつづけてしまう精神的な問題点もあるようだ。

というか、力んで打つ奴が多すぎ。
ゴールに入れればいいんだから．．．ジーコが良く言ってるけど
ゴールにパスする感覚でいいんだよな。

>>366
それが鹿島を筆頭にFWがへタレていく原因のような気もする
パスで入るような決定的な状態までシュートをしない
もっとFWは強引にゴールをこじ開けるようなシュートをしてもいいと思うけど

UAE戦の田中は超サイヤ人みたいでした。

フロド田中

>>363
海外の選手はシュートレンジが広いから代表で戦う相手DFも
その感覚でレンジに入ったらコース消してくる

GKはそれを考慮してポジション取りするから正面になる

フル代表に足りないのは高さ

相太と智也の平山２トップ

>>371
結論が出たようだな

>>371
ちょっと違うな。
全ての要素で足りないが、その中でも足りないのが高さと言うべきだな。

そのうえ、その二人だと高さ以外がすべて足りないな

もしも自分が代表監督ならば…


◎黒部（３年連続で代表クラスの結果を出している。決定力なら日本有数。ポストプレーも得意）
○吉原（J2札幌時代から３年連続で代表クラスの結果を出してきた。昨季は運悪く某監督に干されて実力を発揮できず。前線からの守備も日本トップクラス）
▲久保（まるでアフリカ人のような身体能力。黒部、高原と決定力に差はない）
△山下（ポストプレーで周りを生かすクレバーなFW。前線からの守備でも貢献。柳沢に決定力・守備力を加えたタイプ）

次点：高原、玉田、大黒、ゴン中山
帰化選手候補：鮪論、丸子主

黒部はもうイイジャン

狂徒ｻﾎﾟｷﾀｰ
まだ黒部とか言ってんのか

375は
もしも375みたいなのが監督なったら…と考えるとジーコのままでもいいのかもしれないと思わせるジーコ信者の罠だ

>>376-378
同一人物（wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんな感じかな

久保　　◎
高原　　○
鈴木　　×
柳沢　　△
永井　　×
山下　　×
黒部　　△
田中　　◎
高松　　△
大久保　△
エメ　　◎
平山　　◎

同一人物じゃないし
って俺だけが書いても証明されないのか

じゃあ俺も

元ID:hXcm7qVWですが
一応違うと書いておきます

高松の尊敬するFWはビエリと高原だそうだ。

まぁ日本人最高ＦＷは大久保のわけだが
かなわないよ

>>384
本物とプラモぐらいの差だな。

>>384
高い理想と身近な目標。伸びるタイプだな、高松は。

高原は禿げてないよ

俺たち集団で高原に騙されてないか？

>>384
高原の尊敬するFWは平山らしいよ。

さて、>>390は何故こんなことを言ったのでしょう？

しかしこのスレ、盛り上がらなくなったな。(田中厨を除いて)

>>392
そりゃ代表FW勢が活躍どころか得点もないんだから当然だろ（田中を除いて）

田中ヲタが鈴木を叩くだけのスレだもんな。
シンガポール戦が近付いたら、また盛り上がるかな？

>>393
当たり前のことだけど、ＦＷが活躍しない（得点チャンスに絡まない）と
点とるのがさらに難しいと言うことだね。

確かに

現時点では、ヒマヤラ（ん？ヒラヤマだっけ）よりの9番の片山津のほうが得点を感じる。

やはり基地外禿信者がいないと盛り上がらないものか

盛り上げてやるよ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200304/st2003042008.html
藁田

そういえば、あれだけ元気だった高原ファンは今頃何しているのやら？
「高原が頭一つ抜けている存在、高原を大したことないなんて言うのは完全なアホ」
みたいなこと言っていたような。Ｊから流れてきたんだろうが、
「あの時は言い過ぎた」ぐらいの思いはあんのかな？

　　　　　　　　　　　　　　ｒ〜ｆ⌒ｉ　 しj__ ﾄ√¨ﾄー､
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　　　　　　　　ﾞｉ　　ｉ|　../　_≦.／　　　＝ｰ- ､|..　..　|⌒）　＼ヽ
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へへへへへへへへへへへへへ

このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

Ｊが始まったら、少しは盛り上がるかな？
そういや森本ってＪ出るんだっけ？

ファンでもないが、ピーク時を比べたら高原が頭一つ抜けてることに異論はない

Ｊでなら、未だに頭一つ抜けている。Ｊでならね。

Ｊ以外のリーグだと、誰がトップなの？

高原がJで活躍したのって1年だけでしょ
頭ひとつ抜けてるとはいい難いんじゃないか

高原はその一年が選手生活のピークっぽいな。

あの年は磐田のＦＷがＪリーグ得点王になれるのが決定的だったね。
カズでも北島でも、とにかくゴール前で御馳走を待っていればよかった。

代表時を考えれば高原以上の活躍を見せたＦＷはたくさんいるけどな。

あの年は、ＷＣに出た選手は精神的にも疲れて抜け殻状態だったんじゃない？高原は出られなくて意地もあったし元気一杯だった。
よって、他の選手がレベル低し。

>>408
カズは無理

カズは降格京都で１７点取ってたじゃん。
３年前くらいのカズなら磐田でなら高原くらい取れたかもしれないぞ。

あの年は高原に海外から身分照会があって、海外移籍の可能性が高まっていた。
本人もやる気マンマン。（親友の小野はすでに海外移籍済み）
磐田は過去にもＷ杯仏大会に中山を入れようとハットトリックをバシバシ取らせたり、
「仲間を助けてやろう！」とモチベーションが上がると、手がつけられなかったな。
それだけの戦力とまとまりがあった。まぁ高原も少しは実力で取った点もあるだろうがね。

それにしてもＨＳＶは気の毒だが、、、。

マスゴミや評論家も一斉にヨイショしてたね。

一昨年の高原はそれなりに凄かったと思うけど、代表ではさっぱりだったな。
常にスタメンで出場し続けて得点したのは１試合だけ？
大久保同様切られても仕方ない結果だよ。

田中や石川ってシュートレンジが広いのと、利き足じゃないほうでもシュートがある。
だから選択肢が増えて、DFが一歩遅れた対応になるんだよ。
高原や大久保のような、J限定の身体能力で得点を重ねた選手はいらないよ。

>>410
>あの年は、ＷＣに出た選手は精神的にも疲れて抜け殻状態だったんじゃない？

ﾜﾗﾀ
Ｗ杯に出た選手が駄目だったから、高原が得点王取れた、と。
ええと、柳沢と鈴木と西澤と中山だよね。そいつら、Ｗ杯出てなかったら得点王取れそうだったの？
その前後の年は素晴らしい活躍してるの？
おっと、中山はＷ杯に選出されてなおかつ１６点取ってるから、あり得ないとは言い切れないけどな。

あとＪリーグの得点王って、柳沢とか鈴木と争うものなのか？
エメルソンやウェズレイやチェと争うもんだと思うのだが、俺の認識は間違ってる？

>>414
このスレでも高原ヨイショ派であふれかえっていたっけ、、、。
今や昔話かな？

マスゴミのヨイショには呆れるよね。
昨シーズンなんてマスゴミ＆雑誌のエメ・田中達ヨイショしまくりで
得点王はエメルソンだと思ってる香具師が何人いるか・・・ｗ

>>416
田中よりも高原や大久保の方がシュートレンジ広くないか？

W杯のある年は９８、０２共にゴール数が妙に多い。
休みを挟むことで調整が上手く行かないチームがあるのだろうか？

>>420
田中や石川はPA外や付近からのミドルっぽいシュートが多いよ。
高原と大久保中盤が決定的なチャンスを作って得点したパターンが多い

>>422
桜の中盤はレベル低いぞ？

>>416
何で石川？
石川のポジションやJでのゴール数分かってる？

>>423
4弱はもの凄く低いよ。
C大阪の中盤はそれほど悪くない、問題はGKとDFだよ
>>424
ケリーと石川がFC東京の攻撃の起点でしょ

攻撃の起点をこのスレで取り上げて高原とかと比較する意味が分からんのだが・・・
あとC大阪の中盤はパサー不足。
攻撃は完全に個人技頼み。

田中ってそんなにミドルシュート多かったか？

>>423
GKの多田はU-23のサードゴールキーパーだっけ？
合宿には呼ばれてたよね。
DFはまだ未数値だからセレッソには期待

大久保も高校時代はミドルが売りだったし、
天皇杯準決勝も記憶に新しいからミドルは苦手じゃないと思う。
ただ極端に右足ばかり使うのは直した方が良さげ。
高原は頭と左右両足とでバランス良くゴールしてたような・・・

MVPの頃の高原はパワフルだった
後ろから当られてもビクともしない頼もしさが・・・

ふー

>>430
Jでの話でしょ？
海外のDFは屈強。

日本のひ弱いDFに当たり勝って
「俺はフィジカル強い」と思い込んだのが間違いの始まりか・・・

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040312&a=20040312-00020581-jij-spo
かわいそうに・・・

>>432
Jではともかく代表の試合では
鈴木や西沢よりも当たり負ける場面多かったもんな。

>>417
ＷＣにでたＤＦどもだよ

>>435
じゃ、他のＦＷはＷ杯に出たＤＦとは対戦しなかったんですかね？

>>434
鈴木ってちょっと当たられると倒れてるイメージがあるのだが。

あれはほとんどシミュレーションだからな・・・
自分でボール持ってる時は下手だから倒れるくらいしか出来ないが、
競り合いの時とかは結構強さ見せてるよ。＞鈴木

あれ業とだろ>>438の通り下手だから｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･。

さてと、相変わらずお決まりのﾙｰﾌﾟ叩き合いとお気にの選手のﾏﾝｾｰに明け暮れるFWｽﾚの住人達に
日本人FWの素晴らしさを思い出させるため、ｶｽﾞｦﾀの俺が代表FWについて少し語ってみるか。

高原　世界に通用する才能を持った日本最高峰のFW。　26点を稼ぎ出して02年のJ得点王となったことは
　　　記憶に新しい。　強豪相手には通用しないなどと揶揄されることもあるが、ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝﾘｰｸﾞでの一得点、
　　　ﾌﾞﾝﾃﾞｽでの4得点がスシボンバーは世界規格であることを証明する。また、日本で行われるﾄﾖﾀｶｯﾌﾟに
　　　呼ばれなかったことは、まさに高原の移籍がｽﾎﾟﾝｻｰ目当てでないことの証明か。他FWには欠けている
　　　積極性と重戦車のような動きで相手DFを突破する、自信に溢れた発言も頼もしいイケメンｽﾄﾗｲｶｰ。

柳沢　オフザボールの動き、献身的な動き、ﾂﾅｷﾞの動きはまさに世界レベルの天才ｼｬﾄﾞｰｽﾄﾗｲｶｰ。中でも、
　　　DFの網を掻い潜り、裏へ飛び出す動きは特筆すべきで、実生活でもその動きで合宿所を「抜け出し」、
　　　芸能人にゴールを決めたことは日本国民に新鮮な衝撃を与えた。Jでの実績を疑問視する向きもあるが、
　　　通算70得点、特に98年の22得点はﾎﾟﾃﾝｼｬﾙの高さの証す。イタリアではMFとして活躍し、選手としての
　　　幅の広さをみせつけているばかりでなく、幾度となくゴールを脅かす。正に「俺のシュートを受けてみろ」

素晴らしい釣りエサだ、俺以外に何人釣れるかな？

>>438
しかしそれも変な話だな。
鈴木が倒れると、「あれはわざとだ」と言い、高原が倒れると「弱い」と言う。

なんつーかさ。「高原は倒れるから駄目だ」とか言って、だから倒れない選手がいいというのなら
わかるけど、「鈴木倒れるじゃん」というと「わざとだからいいんだ」と弁護する。
なんでわざとだといいんだよ？

>>441
失礼な。マジレスですよ。ﾏｼﾞﾚｽ。

久保　日本人離れした身体能力を有する本格派ｽﾄﾗｲｶｰ。打点の高さとシュート力は衆人の認めるところ。
　　　決してJでも強豪とは呼べない広島にいながら、FWとして固定され始めた97年以降は平均十得点を挙げ、
　　　歴代通算得点ランキングでもベストテンがみえてきた。その能力があまりに他選手とかけ離れているため、
　　　監督が使いこなせなかったのか、代表でのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは物足りなかったが、ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝ以降は中国戦の2点、
　　　ｵﾏｰﾝ戦の大事な一点と見事な結果を。武闘派集団ｷｬﾊﾞｸﾗ7の一人、ﾄﾞﾗｺﾞﾝ久保はさらに高みを目指す。

鈴木　言わずと知れたW杯得点者。あの天才、城の切り開いたDFWというﾎﾟｼﾞｼｮﾝを極めた和製デルベッキオ。
　　　クラブでの得点の少なさを叩かれることが多いが、わざとクラブで点を獲らず運を貯めて、大事な試合で
　　　爆発というのは世界の多くの名監督がみとめる鈴木ならではの特殊能力。代表召集初期は、サイドに
　　　流れてのキープやあたり負けしない強さで我々を魅了したが、W杯に備えて、わざと敵に倒されてﾌｧｰﾙを
　　　奪うという高等技術『ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ』をﾏｽﾀｰする。鈴木はこれからも僕らの想像の斜め上を行く。

>>375
黒部、久保、高原は今や実力的には横一線だろう。
代表的に一番伸び代のあるFWは出場時間の少ない黒部だと思う。
ヘッドの強いターゲットマンタイプはもっと競争させたほうがいい。

あと、大久保、田中はオリンピック代表に専念させて、
スピードタイプのセカンドストライカーは
帰化したエメルソンや吉原のような実績のあるFWをある程度固定すべきだろう。

田中　前年度10点10ｱｼｽﾄが光る浦和の、いや日本の誇る天才ﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰ。和製サビオラ。
　　　自身の得点ばかりでなく、味方を生かすﾌﾟﾚｰにも秀で、特にｴﾒﾙｿﾝとのJ最強2トップは
　　　他チームに脅威を与えている。Jでｴﾒﾙｿﾝのいない試合では弱小チームからしか、点を
　　　獲ってないこともその連携力の高さを証明する。五輪代表では長らくｴｰｽだった大久保を
　　　乗り越え、まさに頼れるｴｰｽに。小さな巨人はこれからも、類稀なｽﾋﾟｰﾄﾞで相手DFを切り裂く。

大久保　言わずと知れたｷｬﾊﾞｸﾗｾﾌﾞﾝの特攻隊長。前年度得点は久保と並んで日本人最多の16点。
　　　日本人に欠けているとされる「声を出す」ことの出来る選手で味方を鼓舞するだけでなく、
　　　審判へのしっかりした抗議も頼もしい。その得点力、ﾒﾝﾀﾘﾃｨ、全てが今までの日本人FWの
　　　ｲﾒｰｼﾞを一新するまさに未来のｴｰｽ。代表戦では得点を挙げず自分を追いこむことで、更なる
　　　進化を目指した。U-23代表に救世主として戻ってきた日本の最終兵器が、進化した姿を見せる。

また黒部か！！！

ほとぼりが冷めたからってまた黒部の名前出すのは・・・
この間、散々な出来だったから暫くおとなしくすべし。

大久保、田中はオリンピックへ、行っているわけだし、
黒部はJ2へ、行っているわけだし、

今シーズン、久保が得点王（少なくとも日本人の）を取らなかったら非難されるだろうな。

久保もＡ代表に召集されるわけだから、
スケジュール的に厳しいのでは？

久保は腰痛もちだから試合間隔がないと厳しいらしいよ。
代表、ＡＣＬ，ナビスコ、リーグ戦とあって、特にマリノスは大変。
全部は出れないと思うけど、どうするのかね。

スケジュール的にはきついけど、フル代表の試合があるときはJはないわけだから、
試合数は久保に有利。

明日、森本が点取ったら祭りだな

城、中山、呂比須は今や実力的には横一線だろう。
代表的に一番伸び代のあるFWは出場時間の少ない柳沢だと思う。
ヘッドの強いターゲットマンタイプはもっと競争させたほうがいい。

あと、高原、平瀬はオリンピック代表に専念させて、
スピードタイプのセカンドストライカーは
福田のような実績のあるFWをある程度固定すべきだろう。

>>453
横一線ではないね。俺はロペスを軸に行くべきだと思う

>>445-453＝荒らし

【U-23】こいつは要らん！ヤシを入れろ！【A代表】

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079094065/

>>456
さっき速攻でスレを立てて
自ら誘導してやんの（ﾌﾟｯ

カズ　日本が誇るエースストライカー。特筆すべきはやはりその決定力。
　　　　37歳となった今でも衰えないオイシイゴールへの嗅覚は、他FWの追随を許さない。
　　　　伝家の宝刀『またぎフェイント』を駆使し、たった一人で局面を大きく変えることも可能。
　　　　前年度通算４得点というのは、あえて目立った活躍をしないことでくだらない親善試合に
　　　　招集される恐れを無くし、不要な消耗を避けるため。キングはあくまでもＷ杯が本命だ。

ゴン　　Ｊリーグナンバーワンの通算145点は圧巻。燃える闘魂・ボールへの執着・魂のゴンゴールは
　　　　 観る者に夢と感動を与える。出場するだけでスタジアムが揺れるそのカリスマ性、
　　　　 チームを活気づかせるムードメーカー的存在として欠かせない。年齢を重ねるごとに
　　　　 上手くなるオフ・ザ・ボールの動きは柳沢をも凌ぐ。故障明けの天皇杯では
　　　　 見事なまでの"中山効果"を発揮。誰よりも必要なのはこの人こそではなかろうか。

サポーターが選ぶＪリーグ史上ベストイレブン
http://www.jsgoal.jp/11memories/best.html
http://www.jsgoal.jp/11memories/bestfinish.html

鈴木の名前が全く見当たらないねｗ
久保も柳沢もあるのに
やっぱ高原が現代表では1番だね

鱸

>>459
そりゃお前、生涯通算９得点の選手がＦＷのベストイレブンに選ばれてたらおかしいよ。

…日本代表に選ばれるのすらどうかと思うのに…

>>444

　　　　黒部　吉原

中村　　　　　　　　　小野

　　　　中田　山卓

黒部ヲタ＝京都サポってのは本当にどうしようもない生き物だな。
浅田農産が鳥フルエンザを隠蔽したまま出荷して日本全土に恐怖を与えたが、
やはり京都という地理上朝鮮系の血が濃く伝わっているのだろうか。
京都サポの黒部マンセーにはほとほと嫌気が差してきた。

鈴木がベルギーでゴール決めたらしいが。

鈴木が一番結果出してるな＞海外組ＦＷ

鈴木ｺﾞﾙｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やっぱり鈴木が一番だな。

鈴木もいいけど、今日からＪ組が本格始動
代表争いに新規参入ｷﾎﾞﾝﾇ

今日のＪ１のここのスレ的注目選手
久保、エメルソン、永井、玉田、山下、西澤、深井、大黒、平本、吉原、本山、坂田
あたり？

・・・カズ。

>>467
でも試合はしっかり負けてるなｗ
しかし前半2-0、後半0-3って・・・

★日本代表選手スレ禁止ルールの廃止★　☆日本代表サッカー板獲得☆

活動スレの案内。意見や要望を書いたり投票よろしく。

●日本代表選手スレ禁止をやめてほしい●
海外サッカー板　自治スレッド　14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/l50

●日本代表板がほしい●
海外サッカー板の板分割を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/l50

●意見や要望は既出だけど同意や賛成の表明したい●
■□■海外サッカー板板分割アンケート■□■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1079074005/

高原も柳沢もベルギーに移籍してれば活躍できたのにね。
鱸は自分の力をちゃんと理解できてるからJからベルギーに行ったのな

>>473

>>473
ベルギーしかいや日東からしかオファーがこなかったんだから
しようがない。そんなすごいなら来季セリエやブンデスから誘い
がくるかもね。

J1レベルのりーぐでリーグ戦たった3ゴールで威張られてもね

なんか食い違いが…
俺的にはJ2でもあまり通用してない現実があって
鱸はベルギーに移籍したと言ってるのですよ

とりあえず「すごい」とか思ってないことを明記しておきたい

>>476
日本人選手がJリーグで3点取るのと国外リーグで3点取るのとでは
全然違うぞ
例えレベルが一緒であっても

じゃあボランチで７点取った小野は神ということで。

ずっと思ってたんだが・・
鈴木を叩くやつって、サッカーそのものをちゃんと理解してる？
Ｊとベルギーが何故、同レベルだと思うのか？
いや百歩譲ってそうだったとしても、ぬくぬくとした環境でプレーするのと
チームメイトでさえ、いやサポーターさえ敵みたいな
針のムシロ状態でプレーするのとでは精神的にも全く違うだろう？
特にベルギーは、そういう面で他の国よりも遥かに厳しいと
嘗て経験のある遠藤兄も言ってたし、その中で結果を出してる鈴木はやはり凄いよ。
だから個人的に、これからのアジア予選は誰より鈴木に期待してるし、
必ず結果を出してくれると思ってる。選手には自信も必要なんだよ。

もちろん小野は神だよ！
いまさら何いってんの？

外国人枠ないから、たくさんの人種の中でやってるんだろうから、大変かもね
(スポンサーがあるから、出やすいというのはあるが)

観客がらがらの中で試合やって、さぞ大変だろう

>>480
そのぬくぬくＪリーグで９点しかとれないような選手だから叩かれてるんだろ。
違うか？

>>483
鹿にいるFWは皆点取れなくなります(特に最近は)

>>483
話にならんな。
そのぬくぬくとした環境で自分の欠点に気付き、海外を選んだんだろう？
そして結果を出した。今と、これからが大事つー事だ。

鹿にいるFWはって鈴木が点を取れたときがあったのだろうか
ぬくぬくした環境である鹿島にいたら鈴木はスタメンでは出られなかったのではないのだろうか
スポンサーに給料レンタル料全負担チームのメインスポンサーにまもられていいる環境は海外組ではもっとも良いのではないのだろうか
チームは依然降格ライン3得点で結果を出しているといえるのだろうか

>>485
だから、叩くのはおかしいって言うのか？
まだ、これからどうするかって素材だろ。現時点での成績は話にならんレベルだ。
大体、代表で全く結果出してないだろ。
鈴木ヲタ的には、「クラブでの成績は関係ない」じゃなかったのか？
ベルギーで点取ったときだけ、「クラブで点取ってるから叩くべきでない」と主張するのは
卑怯としか思えない。

クラブでの成績を評価するのなら、これまでの不甲斐なさから叩かれるのも当然。
代表での成績しか評価しないのなら、もう２年近く点取ってない鈴木は問題外。

俺の主張は間違ってるか？
これからが大事というのなら、これから代表で結果出してから胸を張れよ。
お前は、「これからやるかも知れない」という期待感だけで持ち上げてるだけだ。
何歳の選手だと思ってるんだよ、全く。

鈴木は今ｼｰｽﾞﾝ５得点目か。高原も３〜４点くらいか。
もうひとりは・・・。とりあえずこの３人は代表にいらんな。
>>486-487もそう思うよな？

代表で点をコンスタントに取ってる選手なんていない。（柳沢はそこそこ？）
海外クラブでまともに点取ってる選手はいない。
鈴木だけを叩くのは公平ではない。

エメすげー

>>483
古い話に粘着する奴だな。
そんなに遠い過去の実績が好きなら、カズとか中山とか応援しとけよ。

古い話とかじゃなくて、これまでの通算得点が低すぎるって言ってるんだろ。
で、今シーズン大爆発してるのならともかく、相変わらず低空飛行だろ。
それで、「鈴木だけ叩くのは不公平だ」ってなんだよ。

大体、このスレで叩かれてるのは鈴木だけか？

鈴木だけ圧倒的に多いのは気のせいか？

鈴木ﾏﾝｾｰがくるから反動で叩かれるんだろう

　信者が暴れる回数が多い
＝はしゃげる機会が多い
＝活躍してる

なんだけどな。
この調子がフルシーズン続かないと本物じゃないんだろうけど。

>>493
いや気のせいじゃないよ。
鈴木は実際に叩かれてる。
で、俺はその理由を、これまでの成績の低さをあげている。
今年だっていいとは言えない成績。代表でも無得点。
圧倒的に叩かれて当然だと思うが？

鈴木は通算9得点といっても、ブラジルに行ったり、J2に行ったりでろくに試合に出てないからな。
しかし、2000年の鹿島三冠の立役者の一人だし、2000年以降はクラブでも代表でも要所でまずまずの活躍をしてるいえると思うけど。
ちなみに天皇杯は通算8試合6得点、ナビスコは通算15試合4得点。

Jリーグでは通算44試合9得点ね。確かに多くはないけど、そこまで低くは無いと思うが。

Ｊでの通算得点うんぬんで鈴木を叩くのは
愛媛ということで結論が出てたと思ったが。
また最近事情が変わったのか？

エメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へぼ
頼むから気化してちょん

>>498
物凄い低い気がするのは気のせいだろうか…。
通算９得点って…。

>>499
代表での得点もしてないんだが、逆にどこに持ち上げる要素があるんだ？

鈴木が5点と聞いたら鈴木凄いじゃなくてベルギーレベル低すぎとか
他のFWが行ったら10点は取れると思うのが普通の感想じゃないか？

ろくに試合出られないのは実力だろ
2002年だってクラブでリーグカップ戦ノーゴールだし2000年だけ
こういう必死な擁護がくるから余計叩かれるんだろうな

節目で決められる勝負強さは買ってやってもいいと思う

じゃあ、今、試合でまくってる鈴木は代表FWのファーストチョイスだな

節目に決める勝負強さって
普段決めてないだけで、たまのゴールがそれで
普段決めてるやつのほうが節目でもきめてて勝負つよいだろ

エメは性格的に難有りっぽいな。
日本代表には合わない気がする。

代表「ＦＷ」？

黒部の京都、いきなり敗北ｗ
これで日本代表だ？寝言は寝てから言え

J以下の糞チームにスポンサーのバックアップありでいりゃ
いくら鈴木でも試合にでまくることは可能だ罠

やっぱＪリーガーって対人能力弱いのな。Ａ３でのぎこちなさが嘘のようだった。
＞鞠

鈴木が代表に選ばれ続けてることに疑問とストレス感じてる人が多いってわけだ

エメほしい

鈴木ヲタは黙ってた方が得だぞ。
放っておけば奴は勝手に海外日本人ＦＷの得点記録更新する。
あえてここで推す必要はない。

ゴールを決めた鱸は褒め称えようぜ。リーグレベルはともかくこの調子で頑張れと。
シミュレーションもどきのファールゲットマンセーより断然いいじゃないか。

悔しかったら代表でもクラブでも点を取れと。特にハゲな

>>516
俺も点決めた事自体はいいと思うけどな。
ただこういう時に調子に乗って信者が、「鈴木を叩く奴はおかしい」とか言うから、
こうやって叩かれる理由を説明しないといけなくなる。

いくら鈴木を煽ろうが、
ベルギー＞＞＞＞＞＞ｋ＞Jであることは確かだよ

まあ、現在ドイツへの切符が確定したのは久保だけなんだけどな

得点はなかったけど、久保はいいね
あの強引さがすごくいいと思った

ポストプレイヤーとしては鈴木が日本で一番うまいだろ。
平山はヘッドだけで、ターレ状態だし。
だから、ストライカータイプの、ヤナ、タカ、久保は一緒に組ませなかったと言う事。

しかし、この３人が、それぞれ鈴木と組むと機能する。
それは、鈴木がポストに入るから。

ようは、アルゼンチンがバティとクレスポが居たのに一緒に組ませないと言うこと。
ポストになれるクラウディオロペスを必ず片方に入れてただろ！！

素人が偉そうに言うんじゃない。

これにも釣られた方が、このスレ的にはいいのか？

まぁちょっと不当に叩かれすぎって気もするけどな。
代表に選ばれたら、ジーコ叩けばいいだけだべ。
海外で一人頑張ってる選手をわざわざネットで中傷するのはどうも陰湿。
これは高原なんかもそうだが、鈴木は煽りネタにされやすいため、
扱いが特に悪い印象。

　　　　　　　　　ま　　た　　鈴　　木　　か

高原の場合は（ｒｙ

>>524
ジーコを中傷している方が陰湿だべ

>>527
は？ちょっと意味がわからん
>>524は代表選手を選ぶのはジーコだから、ってことだろ

鈴木が代表で活躍しなくてもジーコのせいにすれば無問題

クソ鈴木がいいんだとよ

大久保や高原みたいなビチグソよりは・・・・

さあつまらん話はやめて、森本見ようぜ。
出るかどうか分らんけど。

>>469
今のところ
ゴール：エメルソン、玉田
アシスト：本山
寂しい結果ですね。残るは平本のみか。

>>532
磐田じゃでなそう。楽勝の試合でラスト五分で出すくらいだろ。

>>498

14分：カレン・ロバート

鈴木には活躍してほしいが、今のところ代表にふさわしい選手ではない。選ぶジー粉がいけないのだが。

じゃあどの選手もほめる以外ないな。
悪かったら、使った監督が悪い。

いや、良くても「使った監督が良かっただけ」という話になるのか？
つまり監督スレ以外に存在価値はないな。