ジーコ監督の人気凋落でびっくり!KONAMI 177弱

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1シーバス平塚
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧ .  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)
前スレ
ジーコ監督で実は母親からのチョコ1個のみ 176弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076747605/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890>>910>>930>>950と20レスごとに依頼。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
2 :04/02/15 04:01 ID:u0Yv5Ty8
>>1
乙!
3 :04/02/15 04:03 ID:50zJHss5
野獣教師
4_:04/02/15 04:04 ID:ddrDSOxL
>>1


コナミかよw
5 :04/02/15 04:05 ID:SAVjXO4C
そうか。コナミも被害者なんだなあ・・・
6 :04/02/15 04:06 ID:8FjkHVlT
>>1
ノメルン!
7 :04/02/15 04:06 ID:50zJHss5
日本人が好きなのは組織的な機能美に溢れた、ランエボWのようなサッカー。
8 :04/02/15 04:06 ID:2HOdQPr8
コナミはどんなに損してもざまあみろとしか思わない
9 :04/02/15 04:06 ID:u0Yv5Ty8
999だった……_| ̄|○
10 :04/02/15 04:07 ID:cKNscsCb
Jもプレスの速さ、連動性はなかなかのモンだろ
11 :04/02/15 04:07 ID:t5USajGR
強豪国は翼クラスの選手が明神レベルの組織的な動きをしてサッカーをしてる。
12 :04/02/15 04:07 ID:w6jvsmAO
一体どこのJの話をしてるんだか…
13 :04/02/15 04:08 ID:/AYI2bFe
Jで強い所はしっかりプレスかけてるよ。
14 :04/02/15 04:08 ID:qpgs98F8
勝ち負けより内容、ゴール数よりチャンスの数を求める。
日本人ってこんな感じだよね。俺がそうなだけかも知れないけど。
決定力不足なんて嘆いていながら案外楽しんでるんだよ。
1回のチャンスに必ず決める。なんてサッカーを日本人が愛するとは思えない。
15 :04/02/15 04:09 ID:50zJHss5
日本人は組織が好きというより、組織的な動きを見るときに感じる
ことができる「秩序」が好きなんだな。

16 :04/02/15 04:09 ID:Su/xSP3T
コナミはバカだよ
おそらく年寄り連中がジーコを選んだんだろうけど
17 :04/02/15 04:09 ID:G4xPOL1V
俺、韓国強いと思わなかったな。
イタリア戦では、これもW杯なんだな。
スペイン戦では、W杯の黒歴史がまた一ページ。
トルコ戦では、こんなサイボーク化して選手大丈夫か?
韓国が日本よりも強いとは全然思わなかったよ。
18 :04/02/15 04:09 ID:w6jvsmAO
×J
○チーム名
19 :04/02/15 04:09 ID:SAVjXO4C
こっちにもジャポネだ!また、ここにもジャポネ!!!

その昔、ジャポネというニックネームがついたアナウンサーがいたらしいな。
日本は、元々、運動量で数的優位を作るサッカーが伝統なんだ。
イタリアを倒した北朝鮮もそうだったし、前のワールドカップの韓国もそう。
これが東アジア風のサッカーではないのかね。
20 :04/02/15 04:10 ID:XFINkZe/
>>11
だから、それが目標だよ。
その、挑戦はとっくに始まってんの。
21 :04/02/15 04:10 ID:cKNscsCb
助っ人外人が日本きて一番とまどうのがツメの速さ。それは日本人の特徴だよ
22 :04/02/15 04:10 ID:G4xPOL1V
まあ、ヘタクソでも走ることはできるから。
23 :04/02/15 04:10 ID:3jMphmou
10番タイプの選手が活躍するサッカーだな
日本人が好きなのは。
24 :04/02/15 04:10 ID:lV3fLc+P
ウイイレの監修してる人だったかな?
ファミ通で
―「ジーコ監督をイメージキャラクターに起用した理由は?」
「トルシエの時も話はあったが流れたので、今回は監督を使ってみたかった」
「戦術に関しては色々言いたいことはありますけどね…」

ってインタビューがあった、だったら起用するなヴォケと思った。
25 :04/02/15 04:10 ID:8FjkHVlT
とにかく「見ていて楽しいサッカー」をしてくれよ
見ていて苦痛なサッカーしかしていない
26 :04/02/15 04:11 ID:osaSoH+s
ってことはJで活躍できる選手はある程度のリーグでも大丈夫ってことか
27 :04/02/15 04:11 ID:/AYI2bFe
>>19
その伝統を生かすのは組織的なプレスだよなぁ。
28 :04/02/15 04:11 ID:p4qlCsVE
4バックだと何やってるか見にくいっていうかわからん。
3バックの方がわかりやすい見やすい
29 :04/02/15 04:12 ID:qpgs98F8
まあ日本にとっちゃサッカーだろうとなんだろうとスポーツは清く正しくっていう
アマチュアの価値観が染み付いてる。勝てば何してもいいとは割り切れない。
そんな日本を案外好きだ。
30 :04/02/15 04:12 ID:t5USajGR
なんで組織、組織って言われてるのが日本内で限定されるんだよ。
組織が大事なんて言われてるのはサッカーに限らずどんなスポーツでも世界中で
言われてるだろ。
31 :04/02/15 04:12 ID:G4xPOL1V
>20
まず子作りから始めないと。
32 :04/02/15 04:12 ID:+aeP3nTa
個人でどうこうするサッカーは20年早い。そんなタレントいません。
そんなに個人で打開したいなら。


ジーコ監督 くにお君の熱血サッカーリーグ 178弱



でもやってなさいってこった。
まだまだ組織は煮詰められる。最高に美しい機能性を見たい。
33 :04/02/15 04:12 ID:XFINkZe/
>>28
それは、役割がはっきりしているからだろ
34 :04/02/15 04:13 ID:/AYI2bFe
ジーコのサッカー = 海外組がいると強くなるサッカー
35 :04/02/15 04:13 ID:osaSoH+s
とりあえずこの間勝ったチュニジア相手に今やったら負けるっていう人とは
何話しても絶対話が合わないと思った
36 :04/02/15 04:13 ID:w6jvsmAO
結局自分の好み語りに終始するな
37 :04/02/15 04:13 ID:cixaPxVV
>>33
素人に3バックがウケるのはその辺に理由があるかと。
38 :04/02/15 04:13 ID:t5USajGR
>>33
コピペに釣られんなw
39  :04/02/15 04:14 ID:ERIIvhS5
>>26
なんでそう一纏めにして極論に走る・・・
通用する部分もあればしない部分もあるだろって考え方は出来んの?
40 :04/02/15 04:14 ID:Su/xSP3T
Jでしっかりしたプレスかけれるのは犬、田舎、川崎(石崎)くらいだろ
41 :04/02/15 04:14 ID:/AYI2bFe
>>36
流れが速いからね。
42 :04/02/15 04:14 ID:lV3fLc+P
>>19
なんかイイ
マジックマジャール、ダニッシュダイナマイツ、トータルフットボール、カテナチオ、ジャポネ
43 :04/02/15 04:14 ID:+aeP3nTa
>>40いやもっとあるぞ。
44 :04/02/15 04:15 ID:AjOKkomO
格上としか試合しねーっつんならプレスプレスでもいーけどよ。
実力がつけばその分ボール持てる時間長くなるんだし
ポゼションサッカーで勝てるようになる必要あんじゃねーの。
45 :04/02/15 04:15 ID:w6jvsmAO
>>43
はい詳しくチーム名
46 :04/02/15 04:15 ID:t5USajGR
>>40
あほおおおお
完全優勝したチームはそれだけで優勝したもんだろ。
プレス&速攻&セットプレイ
47 :04/02/15 04:15 ID:XFINkZe/
>>32
こういこといつまでも言ってる奴は、基本的に守備を重視しすぎなんだよな。
48 :04/02/15 04:15 ID:G4xPOL1V
>35
チュニジア相手なら勝って当たり前とか思ってるなら、話が合うわけないなw
49 :04/02/15 04:16 ID:Su/xSP3T
>>43
とりあえず思いつくだけ書いたけど、ほかにあったっけ?
50 :04/02/15 04:16 ID:q9CjY1DO

カペッロによると日本人選手の最も良いところは

ブラジル的な個人技の高さ

だそうだ。
51 :04/02/15 04:16 ID:t5USajGR
>>49
横浜だよ横浜
忘れるな
52 :04/02/15 04:16 ID:w6jvsmAO
鞠は退場者とか出なきゃプレスかかってるな、大体。
53 :04/02/15 04:17 ID:/AYI2bFe
>>50
明らかに一部しか見てないな。
54 :04/02/15 04:17 ID:osaSoH+s
>>48
そんな極端なこと言ってないだろう
数ヶ月前に勝った相手だから普通にやれば良い勝負するし勝つ
今やったら負けるってどこからくるんだと
55 :04/02/15 04:17 ID:qpgs98F8
イタリア、ポルトガル、ドイツ、ブラジル、フランス、イギリス、アルゼンチン...

やっぱフランスだな。フランスを目指そう。
56 :04/02/15 04:17 ID:50zJHss5
今のチェニジアに勝てると思ってること自体、信じられんけどな。
57 :04/02/15 04:18 ID:G4xPOL1V
つーか、曲芸がうまいだけと貶されてるような・・・
58 :04/02/15 04:18 ID:/AYI2bFe
今の日本がかなり弱まっている。
ドンドン弱まっている。
59 :04/02/15 04:18 ID:SAVjXO4C
サッカーにサーカスはいらんですよ
60 :04/02/15 04:18 ID:t5USajGR
>>55
ブラジル人帰化政策か。
そうか、そうならジーコ監督が適任だな。
ジーコマンセー!
61 :04/02/15 04:18 ID:/AYI2bFe
多分メンツが変わるたびに弱くなる。
主力が怪我すれば弱くなる。
62_:04/02/15 04:19 ID:uZ6t01Zm
ジーコ監督で三都主の穴が、熱い!ヤバい! 178弱
63 :04/02/15 04:19 ID:u0Yv5Ty8
>>36
だよねw

>>43
横浜は?
あとガスのプレスは結構嫌。
奪ってからメチャクチャ速いし。
でもシュートほとんど枠外だからモーマンタイ。

64 :04/02/15 04:19 ID:XFINkZe/
>>48
順当に言えば日本のほうが現在でも力は上だよ。
ただ、サッカーは何が起こるかわからん。

チュニジアへの遠征でうまい具合に
モニワのクリアボールが柳沢の点に繋がった時のようにな。
65 :04/02/15 04:19 ID:Su/xSP3T
横浜。久保の守備意識が素晴らしかったな…
66確かに:04/02/15 04:19 ID:HnWhaEX/
一度イラク相手に6対0で負けてから始まる・・
67 :04/02/15 04:20 ID:G4xPOL1V
>54
あのさー、チームの熟成度が話題になってるんだよ?
その数ヶ月の間の進歩を無視してどうすんの?
男子三日会わざれば、括目せよって言うでしょ。
68 :04/02/15 04:20 ID:+aeP3nTa
瓦斯とかもそうだな。
69 :04/02/15 04:21 ID:w6jvsmAO
>>65
プレスって、トルシエみたいなDFW式基地外プレスだけが正しいわけじゃないからね…
70 :04/02/15 04:21 ID:t5USajGR
>>65
ああ、マルキーニョス含めてFWの献身的な動きはすごかった。
なのにマルキーニョスは売られて・・・。
うごかねえ安がきて大丈夫か?
71  :04/02/15 04:21 ID:Q4jBNJoV
>>47
組織的か否かと守備的か否かは全然別だし
現にジーコJAPANて前任者のときより攻撃的にはちっとも見えんぞ
72 :04/02/15 04:22 ID:osaSoH+s
>>67
その前までも無敗だったんだぞ? あの試合の後急に伸びたというよりは
日本戦を間に挟んで伸びてたとみるべきだろう普通は
73デルベッキオ:04/02/15 04:22 ID:/AYI2bFe
>>69
前線からプレスかけるのは悪いことじゃないだろ。
74  :04/02/15 04:23 ID:Q4jBNJoV
>>70
個人で点は取るのかもしれないがチームとして著しくマイナスだよなあ

話題がどんどんジーコから離れていくなw
75 :04/02/15 04:23 ID:w6jvsmAO
>>73
誰も悪いなどと言っておらんし
76 :04/02/15 04:23 ID:Su/xSP3T
瓦斯は単なるチェック&カバーの繰り返しだろ
その結果アマラオが最終ラインに入って突破されてたよな
77 :04/02/15 04:23 ID:q9CjY1DO
チュニジア戦の勝利必死にけなしてるヤツは

あまりに苦しそうで不憫だからやめたほうがいいよ
78 :04/02/15 04:23 ID:/AYI2bFe
>>75
文脈考えて弁明してくれ。
79 :04/02/15 04:24 ID:lV3fLc+P
ハラヒロミってデポルティボみたいなサッカー目指してるんじゃないの?
80 :04/02/15 04:24 ID:+aeP3nTa
>>77
81 :04/02/15 04:26 ID:w6jvsmAO
>>78
「だけが正しいわけではない」

日本語読めるか?
俺はどっちも否定していない。
82 :04/02/15 04:27 ID:50zJHss5
ときたま2ちゃんで見かけるデータ至上主義の人ってよく分からんのだけど。

親善試合は「勝つ」必要がないんだから、色んな態度で試合に臨むわけで、
それは実際に試合をみないと分からないものなんだよ。

1999年の韓国もブラジルに勝利したからワールドカップ8強入りが約束された
と浮かれに浮かれていた時期もあるが、実際のところブラジルの選手達は
へとへとに疲れきっていて、CBFの小遣い稼ぎに来てただけだったからやる
気もなにもなかっただけで。

その後の韓国は案の定アジアカップに突入するとボロボロの試合で監督解任。
83 :04/02/15 04:27 ID:XFINkZe/
>>71
一行目に関しては、そんなもん百も承知。

そういう前に守備的サッカーが好きでなけりゃ、誰も文句は言わんだろ。
それにジ−コのサッカーは十分攻撃的だよ、どこからそう思った?
84 :04/02/15 04:28 ID:lV3fLc+P
現在、世界中のクラブ、国家代表で一番プレスが厳しいチームってドコ?
85 :04/02/15 04:30 ID:cKNscsCb
>ジ−コのサッカーは十分攻撃的だよ

攻撃的にしたいんだろうけども、攻撃的になってないよな。

86 :04/02/15 04:30 ID:Su/xSP3T
日本もオマーンも本番前に本気でやるわけないわな
87 :04/02/15 04:30 ID:/AYI2bFe
ジーコサッカーが嫌いな理由

試合が面白くないのと選手選考が気にくわない

個人的にはジーコ好きだったんだけどなぁ
ジーコの教則ビデオ持ってるし
88 :04/02/15 04:31 ID:G4xPOL1V
>86
日本は親善試合で何をチェックしたんですか?
89 :04/02/15 04:33 ID:lV3fLc+P
>>88
ヘタレっぷり
90 :04/02/15 04:33 ID:osaSoH+s
>>82
そしたらイタリアとの引き分けなんて意味ないよね
アズーリの選手はバスの渋滞で入り時間が大幅に遅れてろくにアップできなかったし
芝がボロボロでびっくりしただろうし そこから起きた相手のミスにつけこんだ得点だよね?
そのあとつじつま合わすようにあっさり同点にしてるし
秋葉原が真の目的だったんだよね

これでいい?
91 :04/02/15 04:34 ID:Sj67zFgr
ワールドカップ以降急速に力を付けて、フランスやスウェーデンなどを相手に
負けてないチュニジアにアウェイであっさり勝っちゃうジーコJAPAN。

正直、強いね。


92 :04/02/15 04:35 ID:XFINkZe/
>>85
それは機能してないときの話だろ
93 :04/02/15 04:36 ID:50zJHss5
>>90
いいんじゃないの?何が言いたいのか意味が分からんが。
94 :04/02/15 04:36 ID:cKNscsCb
>>92

機能したことあったっけ?
95 :04/02/15 04:36 ID:lV3fLc+P
機能した時なんてあったか?
茸が確変起こした時くらいじゃん
96 :04/02/15 04:38 ID:AjOKkomO
>>90
あの試合は完全なイレギュラーだった。
相手側に不利な条件が多すぎ、参考外記録。
あれを基準にあげてる奴は気が触れてるとしか思えん。
97 :04/02/15 04:40 ID:XFINkZe/
>>94-95
得点シーン見てんのか?
98 :04/02/15 04:41 ID:osaSoH+s
>>93
相手のやる気がないとかそんなこといちいち考慮してたらキリがないだろ
いくらでも逃げ道作れる
こないだのイラク戦だってイラクの現状とか考えたら選手はやりにくいから
相手も持ち上げつつ無難にこなしたとも言える
だって5−0で勝っちゃったらイラクの人の希望にならないだろ?
復興のための試合なのに絶望感与えちゃまずいだろ

こんな意見も通ってしまうわけだが
99 :04/02/15 04:41 ID:+aeP3nTa
W杯時少なくとも日本はどのチームの監督にとっても厄介な相手だったろう。
路線は正しかったはずだが。
100 :04/02/15 04:41 ID:G4xPOL1V
>97
具体例希望。
ナイジェリア戦?
101  :04/02/15 04:41 ID:Q4jBNJoV
>>83
べつにジーコは特別守備的だと思うわけでも無いが
3バックのDFラインにまで攻撃重視の人選してた前任者と比べて攻撃的とは思えんな。
>>32は「組織で攻めようぜ」って書き込みにしか見えないがなんでそれが守備好き?
102 :04/02/15 04:42 ID:50zJHss5
>>98
試合は君の頭の中で起こってるんじゃないだろ?

グラウンドの状況を見て、相手が全力できているのか、流してきている
のかを観察するんだろ。

君は混乱しているとしか思えん。
103 :04/02/15 04:44 ID:zkJtYcfn
>>101
ジーコ=4バック=自由=攻撃的
トル=3バック=組織的=守備的


という印象しかない厨なんだからそっとしておいてあげようよ。
104 :04/02/15 04:45 ID:G4xPOL1V
>98
そんな試合を予選直前にやるのは余裕だな。
ま、ジーコはいつも余裕で仕事してるけど。
105 :04/02/15 04:45 ID:Bb3wh0jw
>>99
対戦可能性があった監督のお言葉をお聞きください。
NHKの沢木の特番でトルコのコーチもW杯の日本についてはほぼ同じこと言ってます。

「2002年ワールドカップでの日本よりは、コンフェデ杯のチームの方が私は好きだ。
ワールドカップの日本はステレオタイプで、堅固なチームではあったが、プレーの喜び、熱狂を欠いていた。
あまりに形にこだわりすぎて意外性がなく、怖さを感じなかったから、
セネガルの対戦相手としてもさほど心配はしていなかった。
トゥルシエの後、ブラジル人のジーコが監督になったせいなのだろう。
日本はプレーのスタイルを変えた。今の日本には溢れんばかりの熱狂と創造性がある。
それこそトゥルシエのチームになかったものだ。」


あまりに形にこだわりすぎて意外性がなく、怖さを感じなかったから、セネガルの対戦相手としてもさほど心配はしていなかった。
106 :04/02/15 04:45 ID:osaSoH+s
>>102
いやいや、お前も小遣い稼ぎとか勝手に解釈してるし
だから日本は流したんでしょ 相手はもちろん全力で
前半0−0、後半で2点とってゲームプランとしては問題ないじゃん
イラクの人たちに配慮もできる内容で
107 :04/02/15 04:47 ID:K5IsNHp3
まあトルシエは結局守備的なサッカーだわな。

ワールドカップの日本を見て攻撃的なサッカーだ!と思う人っていないだろう(苦笑
108 :04/02/15 04:47 ID:lV3fLc+P
どうでもいいが、最近の市川は結構いいらしいが本当?>シミサポ
ジーコになってから一回もよんでないよな。
109 :04/02/15 04:48 ID:m0gRUYUY
>>108
ジーコに呼ばれてるし、呼ばれてないときはポジション奪われてたり
全然良くない。
110 :04/02/15 04:48 ID:+aeP3nTa
前任者は攻撃的な守備を実践したろ。
攻撃と守備は対じゃないしなw
111 :04/02/15 04:48 ID:/AYI2bFe
>>105
コンフェデの時は良かったな。
今は酷い。
112 :04/02/15 04:49 ID:G4xPOL1V
>105
で、その魅力あふれるチームの成績は?
113 :04/02/15 04:50 ID:lV3fLc+P
>>109
最近ってこの前の清水対ロシアのことね、どっかで市川が良いってカキコを見たはずなんだけど。
114 :04/02/15 04:50 ID:w6jvsmAO
>>108
昨日のロシア線のレポでは「復活の兆しが見えたかも」ってあったな
ロシア戦見てないから詳しくは知らんけど

っていうかJリーグがやっと始動したってのに「最近の」って…
115 :04/02/15 04:51 ID:G4xPOL1V
>111
コンフェデの直前に何があったかを思い出すとねえ。
116 :04/02/15 04:51 ID:m0gRUYUY
しかしトルシエは同じフランス人からここまで散々な言われようとは
相当しょぼく見えてたんだろうな・・・(泣
117 :04/02/15 04:51 ID:cKNscsCb
ずっとフランス戦みたいな戦いぶりを見せてくれれば、別に文句はねーんだけど。
118  :04/02/15 04:51 ID:Q4jBNJoV
>>105
それ攻撃的か守備的かっつー話となんか関係あるの・・・?
型にはまってようと攻撃は攻撃だわな。
ジーコについては何時の時点の話なんだかよく判らんし。
ここ2戦見て熱狂や創造性かんじる奴がいたら病気だと思うぞ。
119 :04/02/15 04:51 ID:50zJHss5
ちょっと中村が活躍して、ワールドカップで中村をみてなかったから
驚いたってぐらいの感想でしょ。
120  :04/02/15 04:52 ID:qE23WuQe
>>107
今の黄金の中盤が攻撃的?
むしろダブルボランチがラインに吸収されて5バックのイメージが
強いんだけど。
121 :04/02/15 04:52 ID:zkJtYcfn
「ゼ・カルロスは物まねが得意なんだ。ライオンとかゴリラとかすごく似てるんだよ。
明日は右サイドでカフーの物まねをしてくれるから大丈夫さ」
(カフー累積警告で出場停止の試合前にこんな感じの事言ってた)


これでオランダに勝っちゃうんだよなブラジルは…
ジーコが副監督でも決勝までいくはずだよ。
122 :04/02/15 04:53 ID:SAVjXO4C
攻撃は中盤での効果的なプレスから始まる。
湯浅たんがそう言っているから、間違いない。
123 :04/02/15 04:54 ID:G4xPOL1V
まーボールを奪わないと攻撃仕様がない。
124 :04/02/15 04:54 ID:osaSoH+s
>>102は変なこと言ってることに気づけよ
ブラジル(セレソンのユニ着てピッチに立ってるやつ)が韓国に負けてて
穏やかなわけないだろ? 失点した後は全力でいったがくつがえせなかっただけだろ
いくら親善試合でも負けて何とも思わない選手はいない

あと相手国が流すとかコンディションがとかよく言うやつはそれなら日本の方も
考慮してやれと思う 
125  :04/02/15 04:55 ID:Q4jBNJoV
>>110
本来そうなんだよなあ。
ただジーコは攻撃と守備は分けて考えてるっぽいな。
で、それじゃ駄目だろって人が>>32になるわけで
126 :04/02/15 04:55 ID:m0gRUYUY
まあ結局ジーコ路線が良いってことか。
127 :04/02/15 04:56 ID:50zJHss5
中村がどれだけ守備をしない奴かっていうのは、コンフェデの横浜ルーレット
だけ見てたら分からんて。

中村 そして小野。そして後方に控えまするは御大サントス。こんなに守備をしない
軍団がレギュラーとは、サントス 小野 中村 の守備しない人間の誰をレギュラー
にしようと考えていたトルシエが聞いたら驚くだろう。
128  :04/02/15 04:56 ID:qE23WuQe
>>126
唖然!
129 :04/02/15 04:57 ID:S+/y6fw8
漏れの理想はワールドユースアルゼンチン大会のアルゼンチンユース。
あれには惚れた。
130 :04/02/15 04:57 ID:+aeP3nTa
>>125
>>110>>32も俺な訳でwwwwwww
131 :04/02/15 04:57 ID:2HOdQPr8
オマーンが主力6人落として韓国に大敗したつっても
到底額面通りに受け取るわけにはいかんなという雰囲気だが
日本の場合は帰国直後の中村をイラク戦で無理矢理使ってる時点で
とても策略とかには見えない余裕のなさを感じるんだよなあ…
あれで中村がもし負傷して本番出られませんとかなってたらどうする気だったのか

コンフェデとか東アジアとかのガチな局面で
情けない結果ばかりなのを考えるとやっぱりジーコは信用できない
132 :04/02/15 04:57 ID:8FjkHVlT
猿の惑星のモデルが日本人だったんだってね
昨日のテレビ見た人いる?
あれ見て欧州人がどのよに東洋人を見てるかわかって愕然とした
ワールドユースも日本が勝ちだして欧州の負けが込むとルール自体改正
しようとするし、今後日本が強くなろうがサッカーのルール自体
日本に不利なように欧州人に有利なように作られて終わりだよ
大体、チャンピオンズリーグとユーロに出れない時点で空しいし
133 :04/02/15 04:58 ID:XFINkZe/
>>100
どの試合でもいい、ビデオとってるなら見てみ。
>>101
それはない、今だって押し上げてコンパクトにしようとしているよ。
32へのレス云々はかなり主観が入ったな、スマン。
>>103
誰もそんなこと言ってない。
134 :04/02/15 04:58 ID:50zJHss5
>>124
まあ、どうでも良いよ。君からみたら俺が変なこと言ってんだったら。

君は相手を論破(言い負かす)することだけが目的でサッカー見てるみたいだから、
話しが合うわけ無いよ。
135 :04/02/15 05:00 ID:G4xPOL1V
>124
オマーン戦で一番心配なのは、日本人選手のコンディションなんだがw
136 :04/02/15 05:01 ID:zkJtYcfn
ジーコは、実際ピッチに立って選手の感じた事が正しい
という自分の現役時代の感覚をそのまま日本の選手に当てはめてるだけのような。
137 :04/02/15 05:01 ID:osaSoH+s
>>134
気が狂いだした? 寝た方がいいんじゃない?
否定するためだけにサッカーみてるアンチと話合うわけないよな
138  :04/02/15 05:01 ID:Q4jBNJoV
>>130
あ、気付かんかったw 間抜けだな俺
>>127
守備しない=攻撃的と考えるなら超攻撃的なのは確かだ・・・
139 :04/02/15 05:02 ID:/AYI2bFe
>>131
ジーコは国際大会で勝つ運はないね。
140 :04/02/15 05:02 ID:lV3fLc+P
ジーコは何もしたくないだけのような。
141 :04/02/15 05:02 ID:50zJHss5
ID:osaSoH+s すまんが、君は頭がおかしいとしか思えんからあぼ〜ん
させて貰うよ。

俺もしてもらっても構わんから。
142 :04/02/15 05:03 ID:G4xPOL1V
>139
運じゃない。実力。
143 :04/02/15 05:03 ID:8FjkHVlT
>>131
そうなんだよな
自分がオマーン人だとして直前の試合で0−5だったら普通に激怒するぞ
オマーン国内だけにこっそり「あれはわざとだよ」なんて今の情報社会で
そんなこと言うのは無理だし
必死にやった結果0−5だったんだろ。
ただこれで吹っ切れて本番は神風精神で突っ込んでくるかもな。
失うものは何も無いし
144 :04/02/15 05:03 ID:osaSoH+s
立場が悪くなると逃げるわけだな 全くw
145 :04/02/15 05:04 ID:XFINkZe/
>>138
守備はカバーにまわれる選手がいる、それにサントスあたりが
前に行くことによって、その分相手の選手を押し込む結果にもなる。
146 :04/02/15 05:05 ID:/AYI2bFe
>>142
現役の時のW杯でも優勝出来なかったからさぁ。
147 :04/02/15 05:05 ID:w6jvsmAO
前の試合で中村出したのは戦力的視点じゃなくて銭の問題だと思うが。
フランス戦でファンサービスの為にアンリが出てきたようなもの(ただしアンリより動機が不純)
148 :04/02/15 05:06 ID:osaSoH+s
主力6人落としてってまるで国内組オンリーの日本だな
149 :04/02/15 05:06 ID:/AYI2bFe
>>145
イラク戦では普通に裏のスペースを使われていたようですが。>サントス
150 :04/02/15 05:06 ID:8FjkHVlT
オマーンを必要以上に強敵に見せてるのはジーコ信者って本当?
勝って当たり前の相手をわざと強敵に仕立ててジーコの株を
上げようとしてるのかな?
ジーコはアジアカップで優勝できるかが今年の残留条件なんだが
151 :04/02/15 05:06 ID:zkJtYcfn
指導者としてはどうなのか…
一部の天才の共感を得られるかもしれないが
凡人を上手くコントロールして強い組織、チームを創っていくという
監督の仕事には向いてないように思える。
152  :04/02/15 05:07 ID:Q4jBNJoV
>>145
カバーに回れる選手が遠藤ならまあいいんだが
ジーコは少なくとも当初は小野や稲本にそれやらせてたよな。
あれが得策とは思えんのだよね俺には。
ジーコもそう思って遠藤使い出したのならそれは良いんだが
理想は小野が治れば黄金の中盤だとか思ってるなら怖い。
サントスが押し込めてるのは香港とかマレーシアだけじゃないか…?
153 :04/02/15 05:09 ID:G4xPOL1V
恐ろしく政治的意図のある試合だったが、仮にも合宿の集大成と位置づけられる試合で
あの体たらくではね。
今更練習したって、疲労残るだけだし。
154 :04/02/15 05:09 ID:w6jvsmAO
>>150
オマーンを必要以上に強敵に見せるって何じゃ?テロ朝の煽りの事か?

皆あまりのイラク戦の不甲斐なさに心配性になってるんだろ。相手とか関係無くな。
155 :04/02/15 05:09 ID:zkJtYcfn
>>146
ツイてない罠。
しかもイタリアごときに沈められて。
ブラジル史上最強のチームとも言われていたのだが…
ま、何がおこるかわからないのがサッカーというのは
ジーコも身にしみてわかってるだろう。
156 :04/02/15 05:09 ID:fy6WopfB
◆ジーコ監督猛ゲキ「根性必要」

 ジーコ監督(50)は練習前、ピッチ中央に選手を集めた。12日のイラク戦では勝利したものの、
前半はミスを連発。それを踏まえて「すでにW杯は始まっている。イラク戦のように何をやってもう
まくいかない時もあるが、自分たちで何とかしようという根性が必要だ」とゲキを飛ばした。

 百戦錬磨の指揮官は、王国ブラジルでさえ苦しむW杯予選の怖さをだれよりも知っている。重み
のある言葉に、DF三都主は「向こうは汚いプレーもやってくる。相手を殺すくらいの気持ちで勝ちに
いきたい」と語気を強めた。

 口では選手を叱咤(しった)したが、チームの完成度には大きな手応えを感じている。「必要なのは
勇気。選手が自信を持ったときの日本の強さはものすごいものになる。(オマーンにも)それほど脅威
を感じていない」と力強く話した。日本にとって、神様の言葉は大きな刺激となったはずだ。(佐藤 岳)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20040214_20.htm
157 :04/02/15 05:10 ID:G4xPOL1V
そうか。完成度は高かったのか・・・・のか、のかーーー!!
158 :04/02/15 05:10 ID:+aeP3nTa
サントスはついに・・
159 :04/02/15 05:11 ID:cKNscsCb
>>152

まさしく「無能」
160 :04/02/15 05:11 ID:XFINkZe/
>>149
修正が必要だが、守備に不安があるのは分かっていることだろ。
そこをカバーしきれなかったことが問題だ。
まぁ、結果としてみれば無失点だけどな。
それに1得点1アシストしてるんだから、
むしろサントスには合格点を与えていいと思う。
161 :04/02/15 05:12 ID:w6jvsmAO
三都主退場しそうだな。興奮しすぎて。
162 :04/02/15 05:13 ID:G4xPOL1V
とりあえず、宮本の髪の毛を心配しよう。
すべてはそこから始まる。
163 :04/02/15 05:13 ID:2HOdQPr8
>>161
一人減った方が機能するのは去年の12月にわかったからその方がいいかもw
164 :04/02/15 05:13 ID:zkJtYcfn
>>152
しかも中田が左に回って中村を右にして攻撃に専念。
中田はサントスのカバー。


なんでサントスを使う為に中田の攻撃力まで犠牲にしなければいけないのか…
せめて戸田よんでおくとかさあ、いろいろ方法あるじゃん。
165 :04/02/15 05:14 ID:osaSoH+s
>>162
顔で売ってるだけに厳しいですね、、、そのうち雑誌の表紙は飾れなくなるのは間違いない
166 :04/02/15 05:15 ID:zkJtYcfn
正直、宮本の顔が本田だったら代表には呼ばれてない。
167 :04/02/15 05:16 ID:osaSoH+s
>>164
三都主が90分ずっと上がってるわけじゃないだろ 上がるのは好きだが
戸田入れたら90分戸田だろ 中田なら三都主が上がらない時は
中田が攻撃できる それは全然違うな
168 :04/02/15 05:17 ID:SAVjXO4C
アレックス、ワロタ
169  :04/02/15 05:18 ID:Q4jBNJoV
>>165
いざとなったらまたマスクを被って色物路線に転向すればよし
170 :04/02/15 05:18 ID:zkJtYcfn
>>167
いや中田の位置に戸田じゃないよさすがにw
ボランチに戸田入れといて中田の負担を軽減させるという意味。
171 :04/02/15 05:19 ID:lV3fLc+P
戸田入れて中田が90分攻撃に専念できたら一番いいじゃん
172 :04/02/15 05:20 ID:/AYI2bFe
>>160
サントスの批判はしてないんだが。
サントスが前に行くことで
相手の右サイドを押し込めるなんていうからさ。
しかもカバーにまわれる選手がいるって言っておいて
カバーしきれてないって・・・。
173 :04/02/15 05:20 ID:+aeP3nTa
宮本はスキンでもまだいける。
それより圧倒的に運がない山卓を語ろう。

戸田は今日の夜フェイエと試合だな。小野が出たら面白いのにな。仕方ねえや。
戸田の斜め後方からの右足アウトタックルでも見るか。
174 :04/02/15 05:21 ID:osaSoH+s
山卓に鶴
175  :04/02/15 05:23 ID:Q4jBNJoV
>>160
あんたも仰るとおり
サントス個人の攻撃力には合格点やってよい
彼使うことによりチームのバランスがどうなってるかってのが問題

で、問題解決できてるようにも近々解決できそうにも見えないんだがなあ
176 :04/02/15 05:24 ID:osaSoH+s
まー誰を入れたらこうなるというのは言葉の上だけで
実際入れると難があるから入れてないんだろう
遠藤とテクが変わらなければ間違いなく戸田なんだろうけどね
177 :04/02/15 05:25 ID:XFINkZe/
>>152
ジーコが中盤のポジションを任せている選手は、
皆前に出たがる傾向のある攻撃的な選手ばかりだ。
ボランチまでそうなのでは不安が出てくるのも当然だと思うよ。

小野の守備は確かに心配だな、積極的に中盤でプレスかけて
奪ったことって記憶にないし、カバーもうまいとは言えない。
でも、自陣からでも判断の速さと技術が高いためいいパスを出せるから、
あの位置でもいいような気もする、攻めで役目を果たしてくれるなら。
まぁ、稲本は小野に比べるとプレスも効いてるし、無難にうまくやってると思うよ。
あがるタイミングを計って、いいシュートも打ってる。

サントスに関しては大分前から比べるとなじんできて、いい感じになってきてると思うよ。
178 :04/02/15 05:25 ID:2HOdQPr8
イラク戦で中村が山田卓と同じ目にあわされていたら
ジーコどうする気だったんだろうな
中村ってジーコの理想とするサッカーを体現する選手のはずなのに
全然ジーコから大事にされてないような気がするのは気のせいか
コンフェデでもいいように酷使されて最後潰れてたし
179 :04/02/15 05:26 ID:8FjkHVlT
つーかまだ坪井使う気かな?
そもそもDF4人とも170cm台ってありえないんだけど…
ホビット代表かよ
180 :04/02/15 05:26 ID:+aeP3nTa
>>176
戸田テク結構あんじゃね?

中村中心なのか中田中心なのかジーコははっきりすべきだな。
はぁジーコうぜ。
181 :04/02/15 05:27 ID:lV3fLc+P
三都主はね、ドリブル禁止、意味無いから。
足元じゃなく走りながらボールを貰ってクロスマシーンになれ
で時々、中にも入ってきてフィニッシャーにもなれ、それが一番いい。
SBとか有りえない。
182 :04/02/15 05:27 ID:G4xPOL1V
>179
>ホビット代表かよ

笑った。
183 :04/02/15 05:28 ID:w6jvsmAO
戸田はピクシーが監督になっても呼ばれない気がするな、何となく。

守備の脆さに目を瞑るしかないくらい人材不足だから仕方ないと思うしか無い<三都主
184 :04/02/15 05:28 ID:+aeP3nTa
>>181
あの位置から上がってくるからフリーになれるのであってね。
そこをケアする人間を置くべきなんだよ普通は。
185 :04/02/15 05:28 ID:2HOdQPr8
ジーコが指輪だな
誰か捨てに行けよw
186 :04/02/15 05:28 ID:XFINkZe/
>>172
だから、修正が必要といってるだろ・・

>>175
バランス?今の代表でチャンスが生まれるときってどんな時よ
187 :04/02/15 05:29 ID:zkJtYcfn
>>178
いや中村だけじゃなくて中田や小野や稲本や…
全員大事にされてないよ。
中田なんか滅多に怪我しないのに珍しくやっちゃったし
小野も中村も怪我が再発。
久保とか中澤は無理言われたらよく断ってた。
断らなかったらどんどん試合に出される。
188 :04/02/15 05:30 ID:osaSoH+s
>>180
少なくともプレミアでは周りについていけず怪我もあり返却された
オランダでどうかだね 
189 :04/02/15 05:30 ID:w6jvsmAO
>>184
あそこをケアしてる人間…遠藤宮本坪井等(現在進行形)
190 :04/02/15 05:30 ID:lV3fLc+P
>>184
足は速いんだからマーク外すことくらいできるだろ、DF振り切ってボール貰え
足元でばかり貰おうとするから、低い位置で使わなきゃボールが渡らなくなるんじゃね?
191 :04/02/15 05:33 ID:2HOdQPr8
大久保は見限られてむしろよかったかも知れんなあ
ジーコは目をかけている割に使い方わかってない感じだったし
192 :04/02/15 05:33 ID:XFINkZe/
>>190
足だけで振り切れるかよ、そこはSBのセンスと
むしろボランチと二列目の選手との連携だろ。
深い位置で一対一になった場合に勝負するのはいいと思うが。
193 :04/02/15 05:34 ID:+aeP3nTa
>>185
┏どうぐ━━━┓

┃ .日本代表. .┃

┃┏━すてる━━━━━━━┓

┃┃  E 中田監督        ┃

┗┃  E サイクロン  ..   ┃

┃  E オサレ            ┃

┃  ディフェンシブFW  .┏━━━━━━━━━━━━┓

┃  トルシエの遺産..  ┃ジーコをすてますか?.       ┃

┃→ジーコ.         ┃→  はい               ┃

┗━━━━━━━━━ ┃   いいえ           ┃

                ┗━━━━━━━━━━━━┛

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓

┃呪われていて捨てられない!               ┃

┃                        ▼.         ┃

┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
194 :04/02/15 05:35 ID:8FjkHVlT
ジーコを早くクビにして本当のサッカーをしたい
山田不動のレギュラーとか論外なんだけど
195 :04/02/15 05:36 ID:SAVjXO4C
お前ら、そう悲観的にならずにサンスポでも読んで、元気出せよ

>オマーン、韓国に大敗−ジーコ・ジャパンの敵は「油断」だけ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004021501.html

196 :04/02/15 05:36 ID:+aeP3nTa
>>189
遠藤に負担が掛かりすぎてるよね明らかに。

>>188
うーん俺はかなり好きな選手なんだけどね。文句言わず汚いプレーでチームに貢献するし。
197 :04/02/15 05:38 ID:8FjkHVlT
ジーコ呪われてんのかよw
じゃあ売り飛ばそうぜブラジルあたりに
1Gくらいにはなるだろ
198 :04/02/15 05:38 ID:w6jvsmAO
>>196
戸田は
汚いプレーを要求される→文句も言わない
んじゃなくて
それが持ち味→だから文句を言わない
かと。
199   :04/02/15 05:38 ID:HnWhaEX/
ラモスは呼ぶらしいよ!
200 :04/02/15 05:40 ID:lV3fLc+P
協会に行って呪いを解いてもらえよ
201 :04/02/15 05:40 ID:zkJtYcfn
『黄金の四角編隊』ってあったんだw
斜め上だなあ…
202 :04/02/15 05:41 ID:osaSoH+s
>>196
トッテナムにいた時の試合観た? 多分それを観てたら今はいいと思うよ
パスとか明後日の方向に飛んでたからね 結局守備の選手にも
ある程度の技術を求めないと今の中盤で繋ぐ戦い方じゃ厳しいね
203 :04/02/15 05:41 ID:/AYI2bFe
お前ら、うめーじゃないか。
204 :04/02/15 05:42 ID:XFINkZe/
戸田は今のやり方変えない限り、不要な存在
205 :04/02/15 05:42 ID:osaSoH+s
今ラモスになら代えれるって選択があったらお前らはどっち選ぶんだ?w
206  :04/02/15 05:42 ID:Q4jBNJoV
戸田は泥臭いプレースタイルってだけで
日本代表の中で別に技術が見劣るってわけではないと思うが
プレミアに短期間いて通用しなかったから駄目ってのは暴論
>>196
宮本と遠藤はいつダウンしても全然不思議じゃないな。
207 :04/02/15 05:43 ID:zkJtYcfn
>>205
ラモス。
ジーコ首にするのは大変だけどラモスはすぐ首にできる。
208 :04/02/15 05:43 ID:+aeP3nTa
>>202
殆ど見てるよ。日本人の試合。
チームに馴染めない状況では仕方ないと思うな。
実際トルシエ時代、楔のパス成功率は一番高いんじゃないかな?
綺麗に通すよ。トットナム自体その頃後方でミスばかりしてた状況だしなぁ。
まあ今日の試合楽しみってことで。
209 :04/02/15 05:44 ID:lV3fLc+P
戸田ってトッテナムの開幕前のプレマッチを見る限り、スタメン候補じゃなかったか?
怪我でダメになったけど。
210  :04/02/15 05:45 ID:Q4jBNJoV
>>204
いやだから、今のやり方変えてくれって話では
211 :04/02/15 05:46 ID:w6jvsmAO
>>205
ラモスで思い出したけどラモスの中の人って誰なんだろうな
あの結構まともな文書く人


戸田は…上でも冗談でピクシーの例を出したけど
技術の問題じゃなくて(それもあるかもしれないけど)
ジーコのJ現役時代の思い出やラフプレーに関する好みの問題だろうよ。
212 :04/02/15 05:46 ID:zkJtYcfn
サイドが上がる今のやり方こそ、本来ならば戸田の出番だが…
今のやり方=ジーコ政権という事ならまったくその通りだが。
213 :04/02/15 05:47 ID:osaSoH+s
>>206
こればっかりは同じものを観ても感じ方が違うからしょうがないが
戸田の技術、攻撃センスについておれは少し劣る選手だと思う
あと泥臭いプレースタイルはいいんだけど肝心の身体能力があまり
優れてないのがちょっと難点だと思う フィジカルでは稲本に劣るし
足が速いわけでもない スタイルは良いのだけどもうちょい強ければ
ガラリと変わるのになぁと思う
214 :04/02/15 05:48 ID:+aeP3nTa
>>205
ラモス。ジーコと違って「一人でできた」なんて言わんしなw
ラモスが読売時代北澤や都並にどれだけ助けられたか良く分かってる。
215 :04/02/15 05:49 ID:8FjkHVlT
それよりサンスポでオマーンの監督が「氏にたい」って…
そりゃ0−5で日本マスコミに質問攻めされちゃ氏にたくなるわな
もはやいじめだ
216  :04/02/15 05:50 ID:Q4jBNJoV
>>209
使われた頻度から言って結構な期待をされてたのは間違いないわけで
少なくともホドルの目から見て1年目の戸田は論外じゃなかったわけだな

大体稲本だって1年目はなんもしてないし・・・
さっさと返却されてきたジョンだって技術は日本じゃ相当あるほうだ
217 :04/02/15 05:50 ID:w6jvsmAO
>>215
お前は純粋な人間だ。その心をいつまでも忘れないでくれよ。
218 :04/02/15 05:51 ID:XFINkZe/
>>210
どういう風に変えて欲しい?

戸田は技術はそこそこあると思うよ、両足使えるし前出た時はいいパスだせる。
でも、今の代表では他の選手に比べてこれがやれるっていう武器がないんだよ。
守備でも意外と一対一にも弱い、デンハーグでは馴染んできたらしいが。
219 :04/02/15 05:53 ID:SAVjXO4C
>>217
エドゥーだって、ニンマリしてたんだぞ。
220 :04/02/15 05:55 ID:w6jvsmAO
>>219
今サンスポweb見てたんだがサンスポの記事の見出しって面白いな。ウリナラちっくでw
221 :04/02/15 05:55 ID:+aeP3nTa
>>218
戸田の武器はまわりを上手く生かす事では?
ちらしも速く正確、自分が持ってく選手じゃない分その辺の判断は速い。
222  :04/02/15 05:55 ID:Q4jBNJoV
>>218
こっちの持つ懸念は>>152で整理したわな
で、その解決策として稲本や小野を守備で頑張らすより
例えば戸田でもいれてそいつには主に守備やらせて役割分担したら?という話
ま、今までも散々言い尽くされた話だよな
223 :04/02/15 05:56 ID:SAVjXO4C
じゃあ、結局3バックでイイジャン、って言う話か。
224 :04/02/15 05:58 ID:pgKdGRVQ
戸田の武器は危機察知能力だな
試合を見てて、ここを通されると、ここを抜かれるとヤバイかも
って所で戸田が抑えに行ってくれた事が多々あった
225 :04/02/15 05:59 ID:osaSoH+s
>>222
うん、でも結局守備専するにもこのチームの方向性としてはある程度
の技術や勝負パスも出せないといけなくて結果遠藤が選択されていると
散々既出だね
226 :04/02/15 06:00 ID:+aeP3nTa
まあ地味ぃ〜な選手だわなぁ戸田
だからアピールしなきゃ生き残れないと踏んで髪型を色々派手にしたりしてたんだろうな。
227 :04/02/15 06:01 ID:osaSoH+s
>>221
そのちらしも早く正確というのがどうもわからん
とりあえず一番最近観た試合(といってもずいぶん前だけど)では
厳しいなと感じただけ
228 :04/02/15 06:01 ID:SAVjXO4C
目の前にいる敵は、みんなやっつけてやる!
生意気なキーンをシメてやる!
229 :04/02/15 06:01 ID:w6jvsmAO
今まで見た中で判断するとジーコは役割分担サッカーは好まないっぽい
だから守備専ボランチとかは入れようとは思わないんじゃないか

戸田より守備力は落ちるけど
展開力とパスセンスで遠藤
枠内シュート率で山卓

戸田と同じように危険なファウルを犯すなら
ゴール前に神出鬼没でセットプレーもこなす福西

など。

無策な攻撃厨って感じ。
230 :04/02/15 06:03 ID:osaSoH+s
もちろん今のチームで地位を確立できたら呼ばれるでしょ
やっぱ海外で揉まれて生き残るってそれだけで経験値でかいと思うし
231 :04/02/15 06:04 ID:+aeP3nTa
>>227
?代表見ても流石っての多いけど。。
トルシエ曰く「戸田は日本のグラウディオラ」な訳だがw
それは言いすぎだがかなり正確なパスだよ。相手の効き足に受けやすい速さでな。
崩しパッサーではないけどその後の展開を読んだプレーは上手い。
232 :04/02/15 06:04 ID:SAVjXO4C
グアルディオラ
233 :04/02/15 06:06 ID:+aeP3nTa
>>232
今ググッてみたらそうだった・・俺はずっと間違えてたのか・・
ペップっつってたからなぁ。
234 :04/02/15 06:07 ID:SAVjXO4C
良くある間違いですよ。
バルデスではなくて、バルテズとか。
235 :04/02/15 06:07 ID:XFINkZe/
>>222
確かにそういう面も強いんだが、
前に出てスルーパスを通したりミドルを打つのも
戸田の持ち味ではある。

>>222
戸田は意外と体が弱い、
マークについた場合、ファールでしか止められないことも多いので
守備が不安なんだが。
236 :04/02/15 06:08 ID:osaSoH+s
>>231
まぁ具体的シーンを挙げられても多分覚えてないからごめん
ただおれの中の戸田はそうなんだよね あとさっきも挙げたけど
潰し屋のわりに身体能力に欠けるところ もしもうちょいでかいか強いか
速ければかなり違ったと思うんだよ 1対1でやられること多いから
その後ファールにいくのがヒヤヒヤもんで、、、そういう点もあるんじゃないかな?
237235:04/02/15 06:09 ID:XFINkZe/
レス番号間違った、上は>>221宛てね
238 :04/02/15 06:09 ID:SAVjXO4C
戸田にハットトリックを目指せといっても難しい訳だけれど、確かにパスはいいな〜と思ったことはある。
239 :04/02/15 06:09 ID:w6jvsmAO
>>230
そうだな、海外でレギュラー掴めば世論に押されて召集するだろうな。
戸田に限らず今海外に居る全員。ただし時期によるが。
240 :04/02/15 06:10 ID:osaSoH+s
>>235
そうそう、もうちょい身体能力欲しいよね
これで積極的に守備にいくからボール奪取できればいいけど
失敗した時にファールをもらってしまう
ほんとはこういうタイプがほしいんだけどさ
241 :04/02/15 06:19 ID:XFINkZe/
中盤の選手が人材不足ではないし
戸田を呼ぶときは、目に見える結果を出してからだろうな。
242 :04/02/15 06:20 ID:XFINkZe/
戸田みたいな選手の場合の話しな、念のため
243 :04/02/15 06:21 ID:+aeP3nTa
目に見える結果はなんだろうな戸田の場合。
244 :04/02/15 06:27 ID:XFINkZe/
チームに貢献し、勝利すること。
現在の代表のやり方に適応できるだけのレベルにまで達すること。
245 :04/02/15 06:29 ID:+aeP3nTa
レベルねえ。
246 :04/02/15 06:30 ID:w6jvsmAO
まず常時スタメンかな
247 :04/02/15 06:30 ID:osaSoH+s
つうか体重調べたらもちろん正確な数字ではないのを踏まえた上で
戸田と中村が同じ身長で戸田の方が1kg軽い
中田は身長が3cm低く体重が4kg重い
稲本、福西はもっと重い

もちろんこれだけじゃ何の意味もないけどフィジカルがあまり強い方ではないと
判断する要素の一つにはなると思う
やっぱりもうちょっと強くなってほしい、スタイルはそのままでもいいから
248女子アナ名言集:04/02/15 06:30 ID:8FjkHVlT
オマーン攻略法
オマーンコーチ陣
オマーン攻撃陣
オマーン交代
オマーン好調
249 :04/02/15 06:32 ID:XFINkZe/
>>245
あんた、戸田ヲタ?
とにかく、今は戸田はありえないってこった。
250 :04/02/15 06:37 ID:+aeP3nTa
>>247それはあるなぁ。もっとパワーはあった方が良い。

>>249戸田ヲタか。。
ああいう地味な仕事人タイプの選手をしっかり評価していたいと思ってるだけなんだけどね。
251 :04/02/15 06:46 ID:w6jvsmAO
何か変…オマーン手の内見せず
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/15/03.html

ジーコ監督「脅威に感じない」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/15/02.html
252 :04/02/15 06:58 ID:8HXwd+C8
ジーコに脅威を感じている人はいっぱいいるだろうな。
253 :04/02/15 07:01 ID:6/CQgIKH
アジア相手なら戸田タイプは要らん。つーか、現状で遠藤の代わりに戸田を使う理由が見当たらん。
戸田−イナの相性が良いのは証明済みだけど、遠藤−中村の縦のラインが相性良い方が使い易い。
254  :04/02/15 07:04 ID:qE23WuQe
>>252
いるいる、いっぱいいる。このスレ、177スレ目だぞw
255 :04/02/15 07:05 ID:/AYI2bFe
ジーコ監督でジー弱スレもまともになった 178
256 :04/02/15 07:07 ID:osaSoH+s
まぁこれでも読んで落ち着け
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004021503.html
257 :04/02/15 07:09 ID:58IbPdGd
おはよう がんがってるね

ジーコも着々と油断しているようで。こりゃボランチ、やるつもりだなあ。
258 :04/02/15 07:10 ID:6/CQgIKH
ビエラ・ピルロ・ベッカムって、素敵に全然違うタイプを例に出すんだな。

俺ならビエラが欲しいです。
259  :04/02/15 07:10 ID:qE23WuQe
>>256
つまり藤田はアテ馬要員だと。
260 :04/02/15 07:14 ID:58IbPdGd
つーか、自分でも上手くいったと自画自賛してるコンフェデシフトでいいじゃない。
なんで今さら遠藤を外すメリットがあるのさ。つかそんなに小笠原?
261 :04/02/15 07:23 ID:fy6WopfB
        三都主  高原   久保
             中村  小笠原
                 稲本

             田   英   寿
        中     宮本 坪井 山田
              楢崎
262 :04/02/15 07:26 ID:m96hHrEO
スレ消費速っ!

>>257
>ジーコも着々と油断しているようで。
ナンカワラタ
263 :04/02/15 08:16 ID:haGNo/x8
中村も本調子でないのに、何故に中田が下がり目?
そんなにミツオを使いたいのか。
264 :04/02/15 08:23 ID:lvVd9UzN
ジーコって布施明に似てる
265 :04/02/15 08:40 ID:VVH3rKXS
たまには明神の名前もだしてやれ
266 :04/02/15 08:41 ID:a1qfEamN
267 :04/02/15 09:03 ID:JRgozC3w
こないだ久々にロシア戦をみてみたが、明神、戸田はプレーの質が
低いかもな。明神は何かやろうとするととられるし、
戸田はプレーが雑と言うか。でも一生懸命動いてくれているんだけどね。
268 :04/02/15 09:04 ID:45hk3xB6
>>266
僕達はもう、世界を恐れない!
・・・・でも今はオマーンを恐れているという現実(泣

SMAPの「夜空ノムコウ」を聞いて涙が出てきた。
「あれから僕たちは何かを信じて来れたかなぁ」
「あの頃の未来に僕らは立っているのかなぁ」
・・・・・゚・(ノД`)・゚・。

269 :04/02/15 09:12 ID:/AYI2bFe
>>266
マジで涙出てきた。

悔しくて。
270 :04/02/15 09:19 ID:l1A3qNMQ

       , '´  ̄ ̄ ` 、
     i r-ー-┬-‐、i
      | |,,_   _,{|
  _n   N| "゚'` {"゚`lリ
 ( l   ト.i   ,__''_  !  >>266
  \ \ i/ l\ ー .イ  UG
   ヽ___ ̄ ̄  )    グッジョブ!!
     /    /
271 :04/02/15 09:26 ID:ehg+tSzU
ウイイレとかやっぱり売れてないの?
俺ジーコの顔がついてるの買ったことないんだけど
他にもそういう風に思っている人多かったのかな?
つーかウイイレの人気が落ちてるだけかもしれんが
272 :04/02/15 09:28 ID:l1A3qNMQ
>>271
ネタをネタと見抜けな(ry
273 :04/02/15 09:38 ID:7J5oe2S8
これが、まともな強化をしてきてある程度のバックアップも揃っている
代表ならばオマーンを脅威に感じない、という発言も当然に
思えるわけだが…


ていうか、スレ早杉。
274 :04/02/15 09:40 ID:l1A3qNMQ
・・・やっぱトルシエの方が良かった(ボソ
275 :04/02/15 10:08 ID:27qBDBDZ
オマーンだってバカじゃないからアレを攻めまくるだろう。
マークを徹底してパスの出どこを潰してその裏のスペースに一気にボールを送り込む。
んー、宮本や遠藤が引っ張り出された真ん中や絞った山田の外を使ってくることも考えられる。
こんな誰でも思い浮かぶ方法に対する対処法を何試合も消化しても未だに示せないジーコ。
舐めているのはジーコじゃないか?(泣
276 :04/02/15 10:11 ID:7J5oe2S8
>>275
舐めてるのでは無い。考えていないだけだ…何にもな…
277 :04/02/15 10:12 ID:x+tvTeUJ
もう絶望感しかない。

5-0で勝ったとしても勝つだけのサッカーなんて応援したくない。

勝った方が楽しいけど勝ってるだけのサッカーなんてつまらない。

W杯に行けない寂しさとか哀しさよりも

W杯に行ってみっともない日本を観る方が余程悔しい。

川渕やジーコや薄っぺらいマスコミが

ぼくたちの日本代表をこんなものにしてしまいました。

このチームには悲劇も歓喜もなにもない。

あの六月がぼくたちの日本代表にとって

最高の六月だったなんて。
278 :04/02/15 10:15 ID:1vwex5tx
朝日朝刊で「W杯一次予選直前チェック−MF編」なる記事を
あの忠鉢が書いていた。特に見るべきものはないけど、要旨を
まとめると、

・ヒデとジーコの関係は親密だが、ヒデと他の選手の関係は今一歩。
・黄金の4人は実現したが、ファンの期待ほどうまくかみ合っていない。
 4人が力を引き出したような連係はできていない。
・「欧州組が入ってきて、また変わるんでしょうね」イラク戦の後、
 MFの一人がつぶやいた。良くも悪くも欧州組次第という体質は
 今後も変わらないだろう。

特に目新しいことはなし
279 :04/02/15 10:21 ID:3AiP/Wgn
なんでこんな素人に2億も払って代表弱化を頼まなければならんのだろう。
280 :04/02/15 10:24 ID:Lx5hF/nr
キャプテン投票で決めたら、中田に入れるの宮本ぐらいだろうな
281 :04/02/15 10:25 ID:JRgozC3w
ジーコの判断はW杯予選を通じてできるんじゃないかと思うよ。
試合内容もオマーン戦は海外組総動員でジーコの今までの集大成になるだろうし。
コンフェデも東アジアも大会とはいえジーコにとっては
W杯と比べたらテストマッチみたいなところは感じられたし。
282 :04/02/15 10:28 ID:27qBDBDZ
>>276
L字読みして欲しかった…
283 :04/02/15 10:33 ID:5LbFyvgC
>>279
感覚のずれた人たちのマーケティング戦略の一環ですよ。
284 :04/02/15 10:33 ID:7J5oe2S8
>>282

縦読みしてほしいならもっと煽り入れて下さい…_| ̄|○…イイワケカコワルイ>オレ
285 :04/02/15 10:45 ID:3AiP/Wgn
集客能力減、マッチメイクショボ、代表弱体化。
なんかジーコ就任当初の擁護派の期待はことごとく裏目に出てるな。
286 :04/02/15 10:55 ID:s9txV6vN
やれやれ葬式のような雰囲気だな。

俺のように何も気にせずぼーっと試合を待ってりゃ悲観的にはならないよ多分
287 :04/02/15 10:58 ID:XM3SpTRl
ていうか、オマーンには絶対に負けないよ。いくらジーコでも。
俊輔も オマーン攻略法 見つけたみたいだし。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/15/01.html
288 :04/02/15 11:06 ID:s9txV6vN
オマーンコウリャクホウわろた
289 :04/02/15 11:25 ID:f8hE7Zp9
3バック・4バックで、
あからさまに4バックが日本代表に合っていないけど、
これは、4バックという方法に原因があるのではないね。

それぞれのポジションで的確なプレー(チームプレー)を指導できず、
それぞれのポジションで適応した選手の組合わせを選べない
ジーコに原因がある。

前者の理由は、ジーコが監督としては素人だから。←選んだ川淵が悪い。
後者の理由は、天皇杯を観ずに帰国する等、選手の視察が足りないから。←ジーコが悪い。

この代表の糞ぶりの全責任は、川淵・ジーコに帰する。
それに比べれば、選手の責任などとるに足らない。
290 :04/02/15 11:33 ID:50zJHss5
チェニジア、アフリカ選手権優勝か・・・。
291.:04/02/15 11:42 ID:1kwquoU7
トルシエで監督よかったわけだが
オシムがいいやらありえないベンガルがいいやら
今の協会の中で監督やっていくのは優秀な監督つれてきても
意味のわからん試合組まされたり
選手選考に口出しされたり…∞
潰されるだけだろ

日本で監督として成功するには川淵と対立できる監督でしか無理
292ふにゃ:04/02/15 11:47 ID:NADrDpaH
>>291
やはりトルシエだと限界が見えてたから、あのまま続けても伸びしろ
がないと感じている人が多いと思うからなぁ。一定の評価はしてるけ
どさ。
293 :04/02/15 11:51 ID:LVq202kG
>2得点の安は「研究を怠らなければ難しい相手じゃないね」と日本の勝利を予言した。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004021501.html

研究を怠らなければね
294 :04/02/15 11:52 ID:hyDvX73K
監督がトルシエで、
高原が病気じゃなくて、
小野が体調万全で、
森岡が血行障害じゃなくて、
中村が怪我が直って、
名波が元気な、
チームが見たい。
295 :04/02/15 11:56 ID:3AiP/Wgn
いやあ、トルシエはもういいよ。
しかしジェフがいい監督呼べて日本代表がなぜできない。
やっぱり代表監督だと断る人多いんかな?
296 :04/02/15 12:00 ID:6DFRIjHB
>>293
「自分たちがしっかりとサッカーをするだけ。オマーン対策? 
特別なことはしない。今までの情報がかなりある。
うちがいいサッカーをすればいいだけ」と、揺るぎない自信をのぞかせた。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040214-0004.html

われらが監督の頼もしいこと…
297  :04/02/15 12:00 ID:dS84EorQ
>>295
代表が負けることで周りからの評価が手厳しくなり
自分が負うリスク大きいってのもあるんでない?
298 :04/02/15 12:06 ID:XM3SpTRl
>>295
いや、まずは協会のスカウティング能力、コネクションが十分でないことが問題だろう。
チュニジアをアフリカネーショズカップで優勝させたルメールだって、
いいルートから頼めば就任してくれた可能性は高い。
メツも最近、「日本からのオファーは聞いたことない」って言っていたしな。
299.:04/02/15 12:07 ID:1kwquoU7
>>292
トルコ戦が限界というよりトルコが単に強かっただけと思うな
なんかトルコ戦前からトルコには当然勝てるような
マスコミの雰囲気があっただけで
ブラジルとの予選やガラタサライ中心のチームを考えたら
トルコには当然勝てる評価なんかできないハズだし
今まで一勝もワールドカップでできないチームが
予選を突破するのだけで大躍進なのに
なぜ限界を感じるのかわからん
むしろ期待を大きく持てるハズなのにな…
日本を今まで勝手に過大評価してきてトルコ戦敗退の一時的な感情的反応で限界説を唱え
ショックで浮き足立っている奴大杉
300 :04/02/15 12:07 ID:8jQ8Nr+I
ナイスなスレタイですね♪WEの新作も発売されるし時期的にもいい
スレッドってどういうホストで建てるんだろう?有名どころのホストだと
規制されてたり、そのホストではしばらくスレ建てられませんってでるよね
301 :04/02/15 12:13 ID:oX94IKa0
55・45あーっ(?)
55・47パワー(機長)
フラップ、みんなでくっついちゃだめだ(同)
フラップアップ、フラップアップ、フラップアップ、フラップアップ(副操縦士)
フラップアップ(機長)
はい(副操縦士)
55・56パワー(機長)
パワぁー!(同)
フラップ!(同)
あげてます!(航空機関士)
56・04頭上げろ(機長)
56・07頭上げろ(同)
56・10パワぁー(同)
56・12[火災警報の音]
56・14[GPWSの音](GPWS=地上接近警報)
"シンクレイト"
"ウーウー、プルアップ、ウーウー、プルアップ、ウーウー、プルアップ"
56・21あ(もう?)ーだめだ(機長)                 ←ジーコジャパン現在地
"ウーウー、プルアップ"                  
56・23[衝撃音]
"ウーウー、プルアップ"
・・・(うめき声)(?)
56・26[衝撃音]
56・28−録音終了−
302.:04/02/15 12:17 ID:1kwquoU7
>>298
ルメールが日本代表監督になると思っていたな
トルシエと同じフランス人でありトルシエから
日本代表の長所短所に関する情報をうまくルメール継承できることと
ワールドカップ優勝させた功績からして
ノウハウを日本にもたらしてさらに強い日本代表って
俺期待していたよ

それがジーコと聞いて十字を切ってしまった
303 :04/02/15 12:21 ID:BYOW1UFw
選ぶ側の問題でしょ。そもそもはじまりからして、
人事権を掌握してることをアピールするがための人選だったわけだしさ。
304 :04/02/15 12:22 ID:KWjOX3oW
なんで代表に藤田がいるの?あれは日本代表へのペナルティー?
いつも藤田付きって言う
ハンデの中でやらなくちゃ行けないの?

ユトレヒトに行ってからパフォーマンスが上がったわけでもないのに・・・マジむかつく

だって藤田なんていったらスピードも無いし、フィジカルも無いし、ボールキープも出来ないし
ヘディングも出来ないし、ボディーバランスも糞だし


マジ使えね〜磐田専用ジムなんだからおとなしくしてろって


裏への飛び出しが期待されてるの?ってか最近の試合でも邪魔だったじゃん・・・
305 :04/02/15 12:25 ID:qOxj00Al
>>301
。・゚・(ノД`)・゚・。
306 :04/02/15 12:26 ID:+OIROwyE
藤田が理解できない奴は真性にわかだから相手しません
307 :04/02/15 12:30 ID:IoAJOddl
なんかせっかくのフランスとのコネが無くなったのが
辛いな。フランスって育成は世界一なんだろ
308 :04/02/15 12:34 ID:3AiP/Wgn
指導者もフランスとドイツと、えーとあとどこだっけ?の3国が評価高いらしい。
サッカー王国ブラジルも指導者とGKの評価は低い。
ましてや素人に監督を任せるなど・・・
309 :04/02/15 12:42 ID:dS84EorQ
>>307
まあこうなったのもトルの存在だろうけど・・・
第一会長が個人的感情で断ち切らなくてもいいのに。
310 :04/02/15 12:42 ID:LliGS283
理解できないのは、藤田がユトレヒトに移籍すると召集するジーコの脳内
311 :04/02/15 12:45 ID:uACLmSA8
今一番観たい試合。
U-23代表とA代表。
312 :04/02/15 12:47 ID:8CjWgGFb
日テレ
313.:04/02/15 12:47 ID:1kwquoU7
世界の三大独裁者

北朝鮮 豚キム
キューバ スカトロ
日本 川淵
314 :04/02/15 12:48 ID:IxuG10lw
>>304
コピペじゃん。
315 :04/02/15 12:51 ID:0q3q6aUT
>>309
トルシエでエキセントリックだの何だの言っていたらファン・ハールやカペッロ
はどうなるんだか…要するに川淵の器が恐ろしく小さかっただけの話じゃないか?
メカニック系の監督は自分の指導を徹底させないと戦術が機能しなくなるからどうしても
高圧的になる訳だが。
316 :04/02/15 12:54 ID:CFEH2NSF
>>304
マルチうざいがマジレスしてやる

藤田はFWのポストからの速い攻撃を意図した。しかし小笠原とサントスという軸は全くその意図がなかった。
柳沢と久保はお互いにポスト役を押し付けあうだけで、どちらの意図も理解してなかった、もしくは
どちらの意図にそえばいいかが分からなかった。
で、藤田が折れてようやく形になった。
確かに藤田が最初から小笠原に従っていれば、空回りはしなかったかもしれんが、
サントスが前半の出来では全く成立しない罠。
むしろ藤田の意図に皆が合わせたほうがずっと楽に戦えてたろうな。

全体のために個を殺せなら、藤田は非難されるべきだが
勝つために創造的なプレーをしろ、なら藤田の方がむしろ評価されるべき
己のプランを周りに伝えられなかったのは藤田の普段ジュビロでやってる甘えとコミュニケーション不足だが、
それに対して何の指示も出さなかったジーコは、本当に創造するサッカーを進めてるのか?
何もしてないだけだ。
317 :04/02/15 12:56 ID:+OIROwyE
>>316
読んでいないけど、お前の態度は気に入った
318 :04/02/15 12:58 ID:97rkSzCe
戸田みたいな中盤の労働者がいないとチームって活性化しないんだよね。
トルシエもサンドニでの敗戦が必要性を感じて戸田やハトを招集しているんだよね。
チームが上手く機能している時は必要性を感じないかもしれないが
上手く機能しない時は汗っかきの労働者の必要性を感じるんじゃないか
まぁジーコ煮は感じないかもしれんが

それとスペースに走らず足元にボールを貰いたがるパサーだらけの中盤
でオマーン相手でも点は中々取れないだろうな
319 :04/02/15 12:59 ID:8CjWgGFb
つうか簡単なチームの約束事がないな
小笠原がボールを持ったら前に走るとか
320.:04/02/15 13:01 ID:1kwquoU7
野球のキャンプでもそうだが
俺流調整が認められているのは実績のある椰子のみ
日本が自由ウンヌンやってもいいのは
UEFAランキング10位以内になってからだろ
日本中がジーコ就任により日本を脳内UEFAランキング10位以内と勘違いした結果が
このザマ
321 :04/02/15 13:03 ID:ugeBuo+H
藤田は亀戦で機能していたじゃないか、
周りがもっと上手く使えなかっただけだよ

イラク戦は、小笠原が仕切り杉の感があったな
322趣味:ウィンナースポーツ:04/02/15 13:03 ID:mAR/7ihs
>>317
> >>316
> 読んでいないけど、お前の態度は気に入った

激ワロタ
323:04/02/15 13:04 ID:UZQLooiM
遠藤がいるだろ。戸田のようなガツガツタイプじゃないけど
今じゃ稲本も随分守備ができるようになったし、別に戸田なんていらんよ
324 :04/02/15 13:05 ID:thS65n+b
日本は今uefaランキングの何位なんだ?
325 :04/02/15 13:06 ID:XM3SpTRl
>>308
イラクのドイツ人監督、いい仕事していたよな・・・。
イラク協会にああいう監督が呼べて、
日本協会が呼べないことはないだろうに。
326 :04/02/15 13:09 ID:Tt8kRQra
結局オマーンのビデオ解禁したのか・・・。
327 :04/02/15 13:11 ID:97rkSzCe
遠藤はいい選手だが、チームを活性化させる力はない
遠藤がいて稲本が並以下の選手となっている。しかしその遠藤も
試合には出れないだろう。俺の予想中盤

  
  中村    小笠原  

    中田 稲本 
328:04/02/15 13:12 ID:NADrDpaH
>>315
確かに、そういう意味ではトルシエは努力していたとは思うんだよね。
ジーコはねぇ。。
329.:04/02/15 13:13 ID:1kwquoU7
>>324
すまねえ
FIFAランキングだ
330趣味:ウィンナースポーツ:04/02/15 13:13 ID:mAR/7ihs
藤田を特別視する奴もにわかというか、
3流メディアの情報を鵜呑みしすぎ。
やつは森島がやってたような役割をこなしてるだけ。
タイプは違うけど似たようなものだから。
331 :04/02/15 13:14 ID:s6jmqymc
稲本て今年に入って何試合ぐらいでてんの
本番でちゃんと動けるか心配

332:04/02/15 13:15 ID:NADrDpaH
>>327
中田ボランチ起用は、ジーコが彼との話し合いの上でと言っているから、
これから合流して、テストもしていない状態では中田も、自らボランチ
を選択する事はなさそうな気がするんだよね。どちらかと言うと、オマーン
戦に限れば、中田は2列目になると思うな。
333 :04/02/15 13:18 ID:BYOW1UFw
中村も微妙に腰やっちゃったみたいだよ。
せっかく直りかけてたのになんで無理してイラク戦だすかね、まったく。
334 :04/02/15 13:18 ID:97rkSzCe
じゃこんな?

中村    中田

小笠原   稲本
335 :04/02/15 13:19 ID:Tt8kRQra
ジーコのことだから中田ボランチ化は十分ありえると思うな。
テストなんてやってる暇無いんじゃないか?
336 :04/02/15 13:21 ID:40bSMl3t
藤田ってアシストも得点もできない能無しだろ。
モリシは出れば得点、アシストをしてくれたすばらしい選手。
比較しちゃまずいだろ。
海外2流国でも代表でも駄目なんだから磐田の田舎でひきこもってるのがお似合い。
337:04/02/15 13:21 ID:NADrDpaH
>>334
小笠原はボランチは可能性低そうな気がするんだよね、今まで見ると。
この2試合見ると、遠藤の方が可能性高いかなぁ。
338 :04/02/15 13:22 ID:BYOW1UFw
そぼくなぎもん

体調不良の  中村
前々日合流の 稲本 高原
前日合流の  中田

さて交代は3人までしかできないわけですが、90分引っ張られる
犠牲にするとしたら誰でしょう。
339:04/02/15 13:25 ID:NADrDpaH
藤田は結果をだしていないから、多少叩かれるのもしょうがないのかも
だなぁ。試合の折りを見て、サブとしてうまく起用した方が、今はいい
のかもしれないなぁ。
340 :04/02/15 13:25 ID:3AiP/Wgn
>>338
中田を代えたらチームが崩壊します。
341 :04/02/15 13:27 ID:8CjWgGFb
>>338
中村→小笠原
稲本→福西
高原→大久保
342 :04/02/15 13:28 ID:R5Op6COC
>>338
存在を忘れないで、鈴木も前々日合流組みに入れてやれやw
343 :04/02/15 13:28 ID:s9txV6vN
>>341
>高原→大久保

おい
344 :04/02/15 13:29 ID:R5Op6COC
>>341
大久保はおらん。高原と交代だったら、久保か鈴木か本山。
345:04/02/15 13:29 ID:NADrDpaH
>>335
コメントだけで言うと、中田と話しあった上だから、中田の個人的考え
でポジションを選択できる、と解釈できるんだよね(それ事態が問題なん
だが)。今の日本代表で、対オマーン戦で、テストも何もできない状態で
は「自ら中田がボランチを選択する」という可能性は低そうだとは思うん
だよね。
346 :04/02/15 13:29 ID:BYOW1UFw
大きい久保はいるけど大久保はイナイヨー
347 :04/02/15 13:30 ID:BYOW1UFw
鱸スタメンじゃないだろうし。

つか海外から呼びつけられて出場ナシってのも辛いな
348 :04/02/15 13:31 ID:wiSe1Vsv
パサーばかりツマンネ
349:04/02/15 13:33 ID:NADrDpaH
ただ、確か、ベンチ入れるのは今の代表のFWだと4人まで。となると、
高原、柳沢当確。鈴木は次点。本山か久保が落選みたいだからね。久保
が落ちるのかなぁ。
350 :04/02/15 13:34 ID:+OxD21i+
ウイイレタクティクスっておもろいのかい?
351 :04/02/15 13:34 ID:I3h9KVlL
へなぎと鈴木がみたいーみたいみたーいみたい
352 :04/02/15 13:35 ID:BYOW1UFw
落とすんだったら久保だろうね。
本山残しとけば、いざというときのジョーカーとしての役割も期待できるし。
つかその前になんで鱸まで呼ぶねん、ということもあるが。
353 :04/02/15 13:40 ID:cTT1nRD0
中田浩二が怪我で2003年リーグを棒にふったのはトルコ戦の天罰だと思ってる
354 :04/02/15 13:44 ID:xoVeXL9H


オマンコ戦
2点差以上で日本敗北 → ジーコ監督解任+中田ヒダ永久追放
1点差で日本敗北   → ジーコ監督減給+中田ヒダ永久追放
ドロー        → ジーコ監督誡告+中田ヒダ永久追放
1点差で日本勝利   → 中田ヒダ追放
2点差以上で日本勝利 → 中田ヒダ追放

355 :04/02/15 13:46 ID:3AiP/Wgn
だいたいさー、サブのモチベーションとか連戦、移動の体調なんかお構いなしに
「同じメンバーで連携を高める」とか言って使ってたのに、予選第一試合でやった
こともない中田ボランチなんかやったら、本当にクソ以下だよ。屁だね。屁ガス。
ジーコならやりかねないなんておもえちまうところが悲しい。
356 :04/02/15 13:49 ID:s8D5X+Qz
個人的には、ボランチ中田はずいぶん前から推していたが、
まさか、本番で初めて試すことになるとは思わなかった。

それなら今回は見送るほうがいいよ。
稲本と遠藤のコンビの方が、合うに決まってるし。
357 :04/02/15 13:51 ID:cKNscsCb
「無能」という言葉がこれほど当てはまる奴もめずらしい
358 :04/02/15 13:52 ID:BWeRTIE3
フルハムって何考えてるんだ
稲本を使う気が無いなら日本に返せよ
359 :04/02/15 13:55 ID:/AYI2bFe
ポルトガル語で無能って何て言うの?
360 :04/02/15 13:59 ID:dS84EorQ
incompetent
361 :04/02/15 14:00 ID:/AYI2bFe
>>360
incompetent ZICO
でいいのかな?
流行らせたいな。
362 :04/02/15 14:03 ID:dS84EorQ
>>361
英語で無能力者→an incompentent(person)ってのを
翻訳ツールでポル語変換にかけるとum incompentent
適当にかいただけだが。

363 :04/02/15 14:05 ID:UdBVyk//
>>266
茸→名波のボレーは何度見てもしんじられん。ファンタジーってああいうのだよなあ・・・
364 :04/02/15 14:06 ID:3AiP/Wgn
日本サッカー界に貢献してきた多くのブラジル人を代表して、日本サッカー界を更地に戻す。
それが神様ジーコ最後の仕事なのかもしれない。
更地どころか荒野になりそうな勢いだけど・・・
365 :04/02/15 14:09 ID:Q34Pk1kY
稲本のコンディションどうなんだろうな?
今シーズンフルで出てるのないよな…

俺に今、ジーコの生霊を憑依させてた結果…えい、はっ!

中村          小笠原
    遠藤  中田

こんなん出ましたけどぉ〜
366 :04/02/15 14:12 ID:Q34Pk1kY
中田は合流が早くても明日…
コンディション的にキツイものがある…

俺に今、ジーコの生霊を憑依させてた結果…えい、はっ!

中村         小笠原
    遠藤 福西

こんなん出ましたけどぉ〜
367 :04/02/15 14:12 ID:fy6WopfB
ここ10年の鹿島でのTD等の仕事振りを見ても
まさかここまで監督・ジーコが無能だとは思わなかったな・・・。
368 :04/02/15 14:13 ID:HUV/SNFS
稲本は年内中にJ復帰しそうだな
369 :04/02/15 14:14 ID:HLDVacD5
>>365
コンディションもなにも、ずっと良かった記憶がないないんだけどw
370 :04/02/15 14:15 ID:50zJHss5
監督の戦術を浸透させる仕事というのは難しいんだろ。

371 :04/02/15 14:16 ID:83vFkw9Q
豚は前半そこそこ、後半バテバテというのが定番化してる。
372 :04/02/15 14:16 ID:C4PAFVss
>>369
ウルグアイ戦
373 :04/02/15 14:18 ID:HLDVacD5
ウルグアイって得点した試合だっけ?
374 :04/02/15 14:20 ID:B+Z0anre
稲本とかfirst classで帰ってくるんでしょ?
真横に寝て9時間。疲れなんてあるのかね。
試合も出てないってのに。
今キャンプやってる選手のほうがよっぽど疲れてる。
伊丹や新大阪駅に行くよりヒースローのほうが近いし
375 :04/02/15 14:21 ID:cKNscsCb
>>370

ジーコには戦術ないっしょ。
376 :04/02/15 14:22 ID:/AYI2bFe
ジェットラグがあるから大変なんじゃねーの?
377 :04/02/15 14:22 ID:WgrYiYdQ
フルハム・・・使う気がないなら
代表に合流させろよ
378 :04/02/15 14:23 ID:HLDVacD5
>>374
時差ボケはあるよ。
379 :04/02/15 14:27 ID:CY9FCAlp
>>374 
修正点
first class → business class
真横に寝て → 座ったまま
9時間 → 12時間
釣りにしても9時間とか書くと低レベルの生活がバレちゃうよ。
380 :04/02/15 14:27 ID:4RNMlytB
柳沢や中村みたいに早く帰ってこれたのもどーかと思うけど。
381 :04/02/15 14:28 ID:Q34Pk1kY
>>369
アーセナルに行ってた頃、ひどい時あったよ

中村 小野 稲本 中田  (ゴールドセイント)
藤田 遠藤 福西 小笠原 (シルバーセイント)

これ組み合わせれば俺もジーコ(アテナ)になれるな
あとは選手が俺の言うこと聞いてくれるかどうかだが…
382コナミと言えば:04/02/15 14:28 ID:PYLIUtwB
W杯の出場をかけて、迎え撃つのは11人の戦士!!
383 :04/02/15 14:30 ID:Zy1wrcru
藤田を評価出来ない香具師は小野も評価出来ない。
384 :04/02/15 14:33 ID:z4VqeOpe
藤田みたいな年寄りいつまで使ってんだよ
小野や中村みたいなパスしか出来ない奴はイラン
へなぎや鈴木は問題外
こんなあたりまえのことがわからないジーコが一番いらね
385 :04/02/15 14:35 ID:HLDVacD5
全員DFにするのが一番文句が出ない布陣だと思う。
386 :04/02/15 14:38 ID:qOxj00Al
だからワーワーで…
387 :04/02/15 14:38 ID:kcatoVSl
 W杯1次予選を控えたフル代表と、五輪アジア最終予選を控えた五輪代表。
どちらの日本代表が期待持てる?
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-238

フル代表    18% 2368 票
五輪代表    40% 5074 票
どちらも期待大 16% 2077 票
どちらも不安  24% 3045 票
388 :04/02/15 14:40 ID:gVaexHNL
お前ら、代表に選んで欲しい選手っているの?
389 :04/02/15 14:40 ID:oX94IKa0
どっちが期待持てるって無茶な質問だな。
何をもって期待持てるとするのだか。
390 :04/02/15 14:41 ID:HLDVacD5
>>387
フル代表への期待感がこれだけ低いのってジーコのせい?
391 :04/02/15 14:45 ID:ITtsrUfj
弱い相手にさえ負ける気がするからな、今のフル代表。
392 :04/02/15 14:47 ID:xPtlFUB2
>>388
実はいる。
ちといぶし銀だけど、名古屋の岡山哲也。
もう30近いのに未だに代表に呼ばれた経験なし。

だけど、ピクシーとの相性は抜群だった。
ベンゲルが使い続けたのもうなづけるし。
代表には欠けてるアタッカーとしての資質は最高だともうけどな。
393 :04/02/15 14:47 ID:NnbeTbiz
そんなに終わってるメンツって訳でもねえのに
やはり、監督なのか…
394 :04/02/15 14:48 ID:s9txV6vN
終わってるどころかメンツだけなら歴代最強です
395 :04/02/15 14:48 ID:nQ4vMvo3
でも負けないんだよな。
親善試合で運を使い果たしてないことを祈る。
396 :04/02/15 14:48 ID:IxuG10lw
結局はトルシエの遺産を食い潰しただけの監督として
永世日本で語り継がれるであろう。。。
ジーコいい選手だったのにねえ
397 :04/02/15 14:50 ID:Hggflewl
じゃあどうすれば期待持てるA代表になるんだ。
小野の代わりに守備のできる遠藤入れろって声が多かったから
とりあえずの理想形でないの?
サントス?
398 :04/02/15 14:51 ID:NnbeTbiz
>>396
つーかね、J開幕見てた人間としては、これ以上ジーコ嫌いに
なりたくねえんだが…_| ̄|○
399 :04/02/15 14:54 ID:cKNscsCb
>>398

俺はもう一線超えたよ

ジーコ氏ねとなんのためらいもなくいえる
400 :04/02/15 14:54 ID:xPtlFUB2
予選はおそらく突破できるだろう。

ただつまらないの一言に尽きる。
代表というのは成長させるとかそういうものでもないし。
ある程度型を作らないと、見てる方も何やってんだ、ってなる。
サッカーのスペクタクルとか愛着心とかはクラブで十分。

代表は国を代表してるわけ。世界に自国をアピールする手段に過ぎない。
401 :04/02/15 14:55 ID:TaheUkQD
相手がオマーンで本当によかったね
402 :04/02/15 14:56 ID:NnbeTbiz
>>399
その線は俺も超えたけどw

まだ、あるんすよ。その先の一線が
403 :04/02/15 14:58 ID:2HOdQPr8
いくらフレンドリーマッチで負けが少なくても
コンフェデはGL落ちだし
東アジアは同格の韓国と超格下の中国香港相手のショボい中で優勝を逃すし
ガチのタイトルマッチになるとジーコジャポンはさっぱりダメって感じだからなあ
そりゃ人気も落ちる
404 :04/02/15 14:58 ID:oX94IKa0
ちょうど自社ビルできたんだから卵投げオフとか人糞投げオフとかやりやすくなったな。
405 :04/02/15 15:02 ID:e6nuQxte
もうちょっと成果をだしておけば、
ここまでたたかれなかったのかもね。

コンフェデでのGL敗退はいただけない。
たして、東アジア選手権二位もいただけない。

406 :04/02/15 15:02 ID:s9txV6vN
人糞は勘弁
407 :04/02/15 15:02 ID:vOSukPlu
>人糞投げオフ
ありえないから
408 :04/02/15 15:04 ID:Yvsx0D8a
その上、今後強くなりそうな希望もない。
409 :04/02/15 15:04 ID:PYLIUtwB
監督を自慰子に決定した時のバカワブチの得意満面な顔が忘れられない
410 :04/02/15 15:06 ID:KWjOX3oW
>>409
画像ヽ(`Д´)ノクレヨ目に焼き付けてやる
411 :04/02/15 15:09 ID:avg9V14+
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040215-0013.html
>ジーコ「厳しい戦いが続くが(イラク戦に)勝てたことが自信になっている。集大成を見せよう」。

集大成ってことはこれで辞任してく(ry
412 :04/02/15 15:09 ID:QQRfwWxw
チュニジアがアフリカ選手権制覇 だってよ。
その王者をアウェーで完封勝利したジーコジャパンは最強だな。
実質アフリカ王者だろ。
413 :04/02/15 15:11 ID:NAsxMYcn
>>412
<ヽ`∀´>が舞い踊ってる「実力は実質的に同じだ」AAきぼん
414 :04/02/15 15:11 ID:cKNscsCb
ホームのセネガル、カメルーン戦は?
415 :04/02/15 15:14 ID:nQ4vMvo3
>>410
日本代表監督にジーコ氏就任
ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/daihyou/0207/23-01.html
川淵新会長、20年後の日本の基礎固めする
ttp://www.nikkansports.co.jp/news2/japan/p-jp-tp0-020721-02.html
416 :04/02/15 15:14 ID:fy6WopfB
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     
  (丿 / iニニニi |  < 岡野前協会会長がトルシエを甘やかしたんじゃないか。
    \____ l     岡野さんでなければ、とっくにクビになっていた

http://www.smn.co.jp/insider/what/manuscript2/074f.html
417 :04/02/15 15:18 ID:QQRfwWxw
>>416
トルシエ信者よ・・・もうわかったからもちつけ。
418 :04/02/15 15:18 ID:k4ac56Sa
助けてカントナ監督
419 :04/02/15 15:19 ID:8e1lkfTi
     ∧_∧
    <ヽ`∀´ >っ  単純間接比較.ジーコジャパンvsアフリカ王者チュニジア..実力まったく同じだ..
    (つ   /
    |  (⌒)
    し⌒^
            Λ_Λ
          ◯< `∀´>◯   単純間接比較.ジーコジャパンvsアフリカ王者チュニジア..実力まったく同じだ..
          \     /
            |⌒I、│
           (_) ノ
              ∪
             ∬
                    Λ  Λ
                  <丶`∀´>    単純間接比較.ジーコジャパンvsアフリカ王者チュニジア..実力まったく同じだ..
              ⊂ニニ自尊心ニニつ
            /   /    /  /
             〜/ ///〜〜
              レ  レ  ^
               ∬
420 :04/02/15 15:19 ID:2HOdQPr8
フレンドリーマッチで膿を出して
タイトルマッチできっちり結果を出せるチュニジアカコイイ
(まあ自国開催だからウリナラジャッジの可能性も濃厚だが)

自国開催のショボい大会すら制することの出来ないどっかの国とは違うね

やっぱりトルシエの後にルメール欲しかったなあ…
421 :04/02/15 15:19 ID:cKNscsCb
>>415

ここからが悪夢のはじまりか_| ̄|○
422 :04/02/15 15:20 ID:vOSukPlu
川渕協会会長がジーコを甘やかしているんじゃないか
川渕でなければ、とっくにクビになっている
つかその前に就任さえ考えなかった筈
423 :04/02/15 15:22 ID:9l/fTeBj
>>414
良い試合ってこと?
セネガルは負けたんじゃないっけ。
でも後半本山や黒部出して新鮮だった。
カメルーンも相変わらず無得点。負けなかっただけでもヨシか。
424 :04/02/15 15:23 ID:k4ac56Sa
>>266
感動した゚・*:.。. .。.:*・゜゚*・゜゚・*:.。..。・゜・(ノД`)・゜・。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。                                    _| ̄|○.
425 :04/02/15 15:24 ID:MRuFhNyE
>>419
ついでに、嫌韓、笑韓の大人の階段登るのAAキボン

なんか今あの気分になってきた
426 :04/02/15 15:26 ID:0Led90mI
川淵逝ね
427 :04/02/15 15:27 ID:2HOdQPr8
___笑ジーコ__|
 | _____ ∧_∧|_
   ̄| __諦_ (∀`   )_|__  大人の階段のぼーるぅぅ♪
    ̄|  __ と     つ__|_
      ̄|  __<  <ヽ |______|_
       ̄|  _(_)_γヽ______|_
         ̄|  ___(__ノ______|_
          ̄| ___呆ジーコ____|_
            ̄|     怒ジーコ    |
428 :04/02/15 15:27 ID:0Led90mI
川淵さえいなければ…
429 :04/02/15 15:29 ID:MRuFhNyE
>>427
キタ━━━━(Д゜(○=(゜∀゜)=○)Д゜)━━━━━!!!

もうそんな気分・・・_| ̄|○
430 :04/02/15 15:34 ID:ochmcSA+
負けることはないだろうけど、もしもオマーンにしょっぱい試合したら
川淵もブチ切れるかな。今でも相当ストレスたまったそうだし。
でも川淵の怒りの矛先ってジーコでなくて選手だからなー。
431 :04/02/15 15:36 ID:ulHaBXXQ
川渕ってあれだけ監督に甘い奴だと思わなかった。
監督甘ちゃん、選手激カラは覚悟していたが予想以上なので思わずワラっちゃいました。
432 :04/02/15 15:37 ID:TM7aL2ue
>>412
チュニジア戦がジーコ・ジャパンのベストマッチかも。
今より良いメンバーだし、特にDFライン。

    鈴木 柳沢

   中村   中田

    小野 稲本

三浦 茂庭 中澤 加地

      楢崎
433 :04/02/15 15:37 ID:PYLIUtwB
監督への甘さは保身からくるものだろ
434 :04/02/15 15:38 ID:fy6WopfB
【川渕キャプテンに質問・意見大募集!】
2月15日の『うるぐす』に、なんと日本サッカー協会・川渕キャプテンが出演する!
そこで川渕キャプテンに意見・質問のある方、どしどしメール下さい!
どんな些細な意見、素朴な疑問でも結構です!
http://www.ntv.co.jp/sports/under.html
435 :04/02/15 15:38 ID:NnbeTbiz
>>432
ガスの方ですか?
436 :04/02/15 15:46 ID:2HOdQPr8
W杯出場が本気で危ぶまれるようになると
別の面で保身を図らなければ
電通に地獄に落とされると思うけどな

ナベツネもここぞとばかりにJでの恨みを晴らしにかかるだろうし
437 :04/02/15 15:46 ID:TdCg8/Mg
>>434
もっと早く貼って欲しかった。
罵倒メール10通は送ったのに。
438 :04/02/15 15:54 ID:BYOW1UFw
そこで森オヤブンに冥加金持参で国政参加ですよ
439432:04/02/15 15:54 ID:TM7aL2ue
>>435
ん、どうして?あえて言えばアンチ帰化人。でも別に帰化人だから嫌いという訳じゃなく、
実力も無いのにそれを重用する作戦に嫌悪感がある。
440 :04/02/15 15:55 ID:Q34Pk1kY
アテナへの道第1弾

練習メニュー考えてみた

9:00 グラウンドに集合
     ラジオ体操後、軽くランニング
9:30 FWはPKの練習
     山田とサントスはドリブルしながらクロスの練習(山田が蹴ったらサントスに渡す)
     中盤4人はボール回ししながらDFの残り二人+キーパーに向かってシュート練習
11:30 片付け
12:30 昼食
13:30 昼寝
15:00 グラウンド集合
      紅白戦、俺も参加
17:00 終了
18:00 夕食
19:30 反省会
20:30 就寝準備
21:30 消灯
441 :04/02/15 15:57 ID:hNsgj09i
>>434
もう送っても遅いの?
442  :04/02/15 15:58 ID:von0Srtk
ここで、超かわいい女の子のパイパンオマ○コが見れます。
(*´Д`)はぁはぁ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/idol/
443 :04/02/15 15:59 ID:NnbeTbiz
>>439
いや、SBのチョイスはともかく
茂庭がベストとは思えなかったんで…
444 :04/02/15 16:01 ID:SS9zdcs2
>>442
ウイルス
445フィオレンティーノ:04/02/15 16:08 ID:CuGck/sR
ところで「ノメルン!」てどういう意味?
446 :04/02/15 16:10 ID:s9txV6vN
モニワ、マスク外すまで坪井並のミスしてたような気がする
447 :04/02/15 16:11 ID:T7utVzOd
>>445
「ナンバーワン!」
ではないかと。憶測。
448 :04/02/15 16:12 ID:KWjOX3oW




【川渕キャプテンに質問・意見大募集!】
2月15日の『うるぐす』に、なんと日本サッカー協会・川渕キャプテンが出演する!
そこで川渕キャプテンに意見・質問のある方、どしどしメール下さい!
どんな些細な意見、素朴な疑問でも結構です!

http://www.ntv.co.jp/sports/under.html
449 :04/02/15 16:12 ID:2HOdQPr8
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040215-0015.html
三都主、ドリブルでオマーンの「穴」突く

わざとやってるだろ日刊w
450フィオレンティーノ:04/02/15 16:13 ID:CuGck/sR
>>447
なんか意味不明な響きだけど、
広告効果としてはインパクト大な感じがするね
451 :04/02/15 16:13 ID:SS9zdcs2
>>449
ワロタ ハァハァ
452素人:04/02/15 16:14 ID:9+239Y1m
>>419 チュニジアを倒したのはトルシエジャパンじゃないの?
得点者に森島の名前があるよ。。。
453 :04/02/15 16:17 ID:NA6A+QLG
>>437
今からガンバレ。

けど不満のメールは多分なかったことにするかもね。メディアと結託してることだし。
454 :04/02/15 16:19 ID:PYLIUtwB
不満のメールまらともかく罵倒のメールなんて即ごみ箱行きだろう
455 :04/02/15 16:21 ID:TdCg8/Mg
>>453
とりあえず1通送った。
名前と意見だけで送信できるんだね。
456 :04/02/15 16:21 ID:NA6A+QLG
>>454
そればかり目を通したら血圧が一気に上昇してでぶっ倒れるな。
457 :04/02/15 16:27 ID:QQRfwWxw
三都主、ドリブルでオマーンの「穴」付く


ハァハァ・・・
458 :04/02/15 16:28 ID:zkJtYcfn
ルメール、メツ、ジーコ…
協会はあほか。すっこんでろ。
459 :04/02/15 16:28 ID:L4m1cBUe
フランスW杯予選の前にもカピタンが日テレに出演して意見募集してたんでFAX送ったら、後日Jの事務局からお礼の手紙が返ってきたな。
460 :04/02/15 16:30 ID:KWjOX3oW
今度のオマーン戦で
トルシエコールとかオシムコールしようぜ!
トルシエにやってもらいたいわけでは無いけど・・・ジーコに不満があるって意味を表して




461 :04/02/15 16:31 ID:zkJtYcfn
>>446
つーか、何故マスクマンの茂庭をあの試合で
使わなければならないのかがいまだにわからん。
なぜいつもDFは総とっかえなのか。


という点を差し引いてもチュニジア戦がベストマッチという事は変わらんだろうが。
462 :04/02/15 16:34 ID:8CjWgGFb
マスクつけて普段より動きが良くなるのは宮本だけだからな
凡人は視野が狭くなる
463コピペしまくれ:04/02/15 16:37 ID:oX94IKa0
【川渕キャプテンに質問・意見大募集!】
2月15日の『うるぐす』に、なんと日本サッカー協会・川渕キャプテンが出演する!
そこで川渕キャプテンに意見・質問のある方、どしどしメール下さい!
どんな些細な意見、素朴な疑問でも結構です!
http://www.ntv.co.jp/sports/under.html
464 :04/02/15 16:37 ID:z3aiyH0B
コピペうざ
465 :04/02/15 16:38 ID:KWjOX3oW
>>463
優秀な監督を!って送った
466 :04/02/15 16:43 ID:S+/y6fw8
ジーコで駄目だったんだから、次はマラドーナが監督だよ
467 :04/02/15 16:45 ID:SSqiNDFs
W杯に優勝した国出身の監督を連れてくる傾向がある
もし韓国がW杯優勝したら韓国人ということになるが・・・w
468 :04/02/15 16:47 ID:ZCqLKbEp
>>467
その場合は間違いなくヒディンクだな。
アチラさんよりは明らかに弾丸もってるからな>川淵親分
469 :04/02/15 16:47 ID:s9txV6vN
>>466
余計駄目になるから
470 :04/02/15 16:49 ID:fy6WopfB
解任が無理ならせめて補佐役のコーチ入れてくれよ。
アテネ終わったら山本入れるって言ってるけど
それじゃ手遅れだよ。大熊でも誰でもいいから早く入れろ。
471 :04/02/15 16:51 ID:cKNscsCb
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧ .  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)
472 :04/02/15 16:53 ID:0q3q6aUT
10年前の協会
「箱一杯のみかんの中に腐ったみかんが混じっている」
今の協会
「箱一杯の腐ったみかんが腐れ汁を撒き散らしている」
473 :04/02/15 16:55 ID:3AiP/Wgn
監督が腐ったみかん
474 :04/02/15 17:00 ID:QQRfwWxw
>>473
お前はその腐ったミカンにたかるハエ。
475 :04/02/15 17:02 ID:zwL5jKe5
もう高松柳沢の2トップでいいだろ。
最近代表でもっとも結果出してるFWだし。
FW居ても居なくても同じなら別にいいだろ。
476  :04/02/15 17:05 ID:f8SqGdaj
高松かよ!

まあバロンドール候補だしなw
477 :04/02/15 17:05 ID:zwL5jKe5
475間違った、FWスレに書き込むんだった。
478 :04/02/15 17:08 ID:WslOwaSn
>>477 誤爆なのかw
でも酸性 ノ とくに電柱が欲しいよ。
479.:04/02/15 17:08 ID:1kwquoU7
>>460
今までトルシエコール企画は数多くあがってきたが
ウルトラが邪魔でできなかった
もう誰が監督になるとかは問題ではない
まずジーコを辞めさしてから監督をゆっくり考えたらいい
480 :04/02/15 17:09 ID:eIHrycg3
>>476
いや、FIFA年間最優秀選手候補だ。
481 :04/02/15 17:18 ID:bbP6mGZt
ウリトラとかア○ィダスの喜び組が仕切ってるから、
スタで反コインブラコールは難しいだろう
482最近思うこと:04/02/15 17:21 ID:/pKXYa3x
サントスを漢字に変換することがこの上なくウザくなった
483  :04/02/15 17:22 ID:f8SqGdaj
>>480
すまん混同した。そらそーだ
484 :04/02/15 18:15 ID:tD6pY5qv
フランス人監督で継続した強化を続けている
セネガル見てたらマジ羨ましくなるze
 
バカヤロ〜
485 :04/02/15 18:16 ID:jwU3vqXZ
ひでとιはアジアのパ〜ピヨン
486 :04/02/15 18:18 ID:50zJHss5
ジーコは日本のパピヨン
487あびる空気 ◆AF70ek.e0g :04/02/15 18:18 ID:PgQYMFbe
日テレにジーコ
488 :04/02/15 18:19 ID:KWjOX3oW
お前らがここで何か言ってたって意味が無い・・・・講義メール送るとかしないと何にも起こらない
(送っても意味無いかもしれないけどここでグダグタ言ってるよりはまし


ちなみに俺は10通ぐらい送った
489 :04/02/15 18:20 ID:haGNo/x8
ドイツ人監督もいいな。質実剛健気質は日本人にあってる。
本大会に行けたら、独逸観衆も味方につけれるぞ。
旧東独地域あたりに、有能で実績があり干され気味の人材がいそうだ。
西独はパワー重視だが、東独はややテクニック重視というところもいい。
490 :04/02/15 18:21 ID:Zy1wrcru
島谷ひとみウゼー。この歌は( ・∀・ )イイけど。
外国のカバー曲だけど一度断られたらしいよ。「ヤッパ駄目〜」って。だけど
アレンジが凄く出来がよくてこれならば出してもいいってOKされたんだとさ。名曲だ
491 :04/02/15 18:22 ID:50zJHss5
ドイツ人かフランス人が良いよ。
492 :04/02/15 18:22 ID:vOSukPlu
パピヨンって生き延びるために蟲とか食う奴だっけ?
493 :04/02/15 18:23 ID:avg9V14+
ブラジル人がダメなんじゃなくて

ジーコがダメ
494 :04/02/15 18:24 ID:BYOW1UFw
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=32

コンディション(´Д⊂ モウダメポ

なんで3日前までになってフィジカルやってんだよ・・・・・
495 :04/02/15 18:26 ID:jiQJfGzB
>494
根性だ!根性!
496 :04/02/15 18:27 ID:jiQJfGzB
中村は間違いなく選手生命縮めたね。
497 :04/02/15 18:28 ID:R4cOStXA
こんじょだこんじょー!
498 :04/02/15 18:29 ID:50zJHss5
日本の監督選考が明確な方針がないままだと、また歴史は
繰り返すな。

85年の暗黒時代から光が見えたのは、オフトとトルシエだけだもんな。
499 :04/02/15 18:30 ID:5w+7kFm9
>>494
まわりは止めないのかなあ…里内は何やってんだ?

選手は何考えてんだ?マスクマン以外もお願いしたらどうだ?

いやあ、たとえオデヨン後でも、オマーン戦がドキドキものだなあ・・・
500U-名無しさん:04/02/15 18:30 ID:BOMxSg2X
小野、またもやイメチェン
http://www.sanspo.com/soccer/ono/ono.html
501 :04/02/15 18:32 ID:W5Khreul
>>494
集大成って何回あるんだよw
もう3回くらい聞いた気がする
502 :04/02/15 18:34 ID:5w+7kFm9
>>494のリンク先をさらにみると、さり気なく恐めの言葉が。

>自分がディフェンスでもどこで取るのか、外に張っているほうがいいのか、
>上がって中に入るのか、そういうイメージを考えている。

茸タン、当然、少なくともエンドとガッサと宮本とは意見交換しといてください…


503 :04/02/15 18:36 ID:HXaj8plu
日テレでジッコ批判
504 :04/02/15 18:36 ID:/gL3s1zM
あ〜あ、服部が好調を維持してくれてたらなー。
人格的にもああいう選手は代表に必要だと思うんだが。
DFで予選も経験してるしね。
今のDFって予選経験のない奴等ばっかりだからなんか不安。
505.:04/02/15 18:37 ID:E61VFnuk
日テレ見ろ
506 :04/02/15 18:37 ID:LTwGTG33
日テレ
507 :04/02/15 18:37 ID:VLCvZDjk
ようやくおちついてきたようだけど、ここ2〜3スレの
ループしたしつくされた意見の羅列と予選に対する
不安感を見ると、やっぱりナイーブというか精神論が
好きな人が多いのがわかるね。

それを愚民とは言えないけど。

ジーコで成功したとしても、ドイツW杯後同じように
新たなファンがでてくるだけどね。
508 :04/02/15 18:38 ID:LTwGTG33
トル登場
509 :04/02/15 18:39 ID:ZCqLKbEp
トルシエ言っちゃったよ(w
510 :04/02/15 18:39 ID:avg9V14+
ジーコ戦術×ワロタ
511 :04/02/15 18:39 ID:uehrDHhH
トルトルトルトル〜
512 :04/02/15 18:39 ID:1nRiEKHG
日テレみろ
トルシエとジーコ比較
513 :04/02/15 18:40 ID:BYOW1UFw
ジーコなにもしとらん
514 :04/02/15 18:41 ID:MWKvS585
ジーコ、練習中も指示も何もしないで見てるだけw 酷いな
515 :04/02/15 18:41 ID:uehrDHhH
腹空いてるから食いたい
516 :04/02/15 18:41 ID:ugV6x33X
トルシエ最高。
日本国民の人気でも本当はあんたの方が勝ってるyo!
517 :04/02/15 18:41 ID:dSB6+2nx
日テレは山卓削られてキレた。
ベルディとジーコは元々因縁が・・・
518 :04/02/15 18:41 ID:1vwex5tx
>>503
詳細きぼん

たった今チャンネルかえたとこ
519 :04/02/15 18:42 ID:ynz68pw5
やっとマスコミのジーコ批判きたか
520 :04/02/15 18:42 ID:K5cmHT+U
ジーコは糞。だが、トルシエよもう一度だけは勘弁
つうかマスコミもトルとの比較しかできんのなら
このスレの住人と同レベルじゃないかと小一時間……
521 :04/02/15 18:42 ID:uehrDHhH
わざわざカタールまで行くかw
522 :04/02/15 18:42 ID:BYOW1UFw
つか年俸あんたのほうがもらっとるやん>お金持ち度
523 :04/02/15 18:43 ID:ugV6x33X
>>518
「ジーコの代表は15人のスターと控えだけでやってる」
524 :04/02/15 18:43 ID:tD6pY5qv
トルシエおもしれ〜
謙虚な評価してたな
525 :04/02/15 18:43 ID:5w+7kFm9
なにもしとらん、というのは浅い批判でしょ。

ジーコの世界では、自由なんだから、監督が
口だして指導してはいけなくて、また優秀な選手たちは
何も口だされなくてもどんどん良くなっていくはずなのだから。


その世界観が少女漫画並みのロマンチックワールドだっつうことを
批判してほしかったぞ。いまどきそんな漫画もないかもしれんが。
526 :04/02/15 18:43 ID:MH7Zv2gm
派手な皿まで禁止って細かい。
527 :04/02/15 18:44 ID:1vwex5tx
>>523
サンキュー
オマン
528 :04/02/15 18:44 ID:xXZF92+T
ジーコが監督でも予選を突破できそうな日本代表の凄さ。
と前向きに解釈
529 :04/02/15 18:44 ID:BYOW1UFw
いつも思うんだけど、なんか目が泳いでるよなあ。鹿島のときもこうだった?
530 :04/02/15 18:45 ID:MH7Zv2gm
これだけ?
531 :04/02/15 18:46 ID:BYOW1UFw
おお。ア様の宣伝ターイム!
532 :04/02/15 18:47 ID:ynz68pw5
オマンはいつから強豪になったんだよ
533 :04/02/15 18:47 ID:xXZF92+T
長島大好き
534 :04/02/15 18:47 ID:ZCqLKbEp
自称素人大いに語る(w
535 :04/02/15 18:47 ID:dSB6+2nx
老人「ジーコだってトルシエだってどっちだっていいや。
536 :04/02/15 18:48 ID:1fiK+kvJ
平山は長嶋クラス
537 :04/02/15 18:48 ID:qojOeYjy
中村を長島と同列に語るなよw
538 :04/02/15 18:48 ID:HXaj8plu
長嶋かよw
539 :04/02/15 18:48 ID:ATGLvrqD
幾らで貸したんだ、J連?
540 :04/02/15 18:49 ID:sDZfbPTW
>>537
中村じゃなくて平山っすよ
541 :04/02/15 18:49 ID:MH7Zv2gm
批判してたのはトルシエだけで、後は擁護派らしい。つまんね。
542 :04/02/15 18:50 ID:8GFXifKW
かきこ
543  :04/02/15 18:51 ID:APdISQ9T
わたしはぁジーコさんでぇすー
だめだこりゃ!
544_:04/02/15 18:51 ID:TOpt50Zu
>>525
実際にジーコのやり方で自分からきっちりできるのは中田くらいじゃないかな。
もちろんトルシエのやり方では今の選手はついてこないと思うが。
ユース年代あたりには向いてるかもね。

結局どっちもだめってこと。中間のいい監督連れてくればいいだけのことなんだが。
545 :04/02/15 18:52 ID:UfaLLMC1
中田もできてるのかね。
546.:04/02/15 18:53 ID:E61VFnuk
>>541
サポが批判してただろ
547 :04/02/15 18:53 ID:A7JD9QBn
オマーン戦の放送は日本テレビ系列のようだね。
川淵がうるぐすに出演するのもそれだからか。
ジーコマンセーしておかないと視聴率に響くという判断からだろう。
548 :04/02/15 18:53 ID:BYOW1UFw
帰ってきて「明日ボランチやれ」とか言われたら、さすがにブチ切れるでしょ。
549 :04/02/15 18:53 ID:dSB6+2nx
中田なんて一番苦しそうじゃね?
守備に攻撃に全部やらされてアップアップだろいつも。
550 :04/02/15 18:53 ID:fy6WopfB
この後日テレに川淵生出演するけど、今やってたバンキシャの
ジーコに対するスタンスを見ると、他の放送局よりは期待できそうだな。
ただのヨイショ番組にはならんだろう。
551 :04/02/15 18:54 ID:mM3NF79Y
そもそも自由って曖昧。
552 :04/02/15 18:54 ID:avg9V14+
中田さんはボローニャで楽しそうだからもう代表はどうでもよさげ...
553 :04/02/15 18:54 ID:A7JD9QBn
>>544
自由というわりには指示はあるようだからね。
中田と中村にボールを集めろというのがね。
554 :04/02/15 18:55 ID:XE8RpjCb
ジーコのサッカーが一番わかってるのがサントス。
彼は最も自由だ。
555 :04/02/15 18:55 ID:BYOW1UFw
>>552
そのうち宮本さんが過労死します。
556 :04/02/15 18:56 ID:u2hoT3t+
独裁者が出るのか・・
557 :04/02/15 18:56 ID:1lZqCfuu
未だにトルトル言ってる奴は何がしたいんだ?
558 :04/02/15 18:56 ID:5w+7kFm9
>>548
ボローニャでは、ボランチ打診されたとき「守備は出来無いけど良いですか」
と言ったうえで、それ用のフォーメーション(残り二人はガッツ屋)組んで動いてると。

ひるがえって日本。4-2-2-2でアンカーが豚なんすよね。
エンドーが切れたAA出したくなる感じ。

>>544
スポルティバの昨年夏ごろのトルインタビューでも
「自分とジーコの間の監督が良かったんじゃないの」と言ってるしなあ。

いや、そもそも方向の問題だけではないからなあ、爺の場合…
559 :04/02/15 18:57 ID:50zJHss5
サントスはジーコが与えてくれた自由に浸りきってるな。

自由すぎて、自身が最終ラインの選手であることも忘れてるようだ。
560_:04/02/15 18:57 ID:xhhPKyuw
つーか自由にやって他人と違うことが出来る人なんてほとんどいないぞ。
突き詰めたディシプリンがあってこそ人は自由になれる。
大雑把に言ってフォーサイスがかつてこんなことを言ってました。
561  :04/02/15 18:58 ID:SxmvuFvP
さっきバンキシャ!で
トルシエは自分のために日本を踏み台にした。
ジーコはちゃんと日本のためにやってる。
ジーコのほうが選手が楽しいそう。
中田ものびのぴしてる。
って発言してた頭の悪そうなハゲなおいさんの名前教えてください。
562 :04/02/15 18:58 ID:dSB6+2nx
>>559
そんなことねえだろ。サントスは武器なんだからそこをカバーする選手が居ないだけ。
563今神 ◆cqFJ02WdmE :04/02/15 18:58 ID:ymgg1yZP
サントスはアレで良いと思う。
あの為に彼は代表にいるんだから。
ただ、上がったら戻ってくださーい。
564 :04/02/15 18:59 ID:dSB6+2nx
>>558
トルシエは正しいね。
565 :04/02/15 18:59 ID:2HOdQPr8
そろそろ読売グループは積年の恨みを晴らす準備に入ったかな
566 :04/02/15 18:59 ID:BYOW1UFw
権威に爆弾なげつけるアナーキストになるか すっぽんぽんのヌーディストになるか、
それだけでも違うからなあ。>自由 自由 どこまでも自由

原始共産制サッカー。
567 :04/02/15 19:00 ID:1vwex5tx
>>561
ねじめ正一

小説家
サッカーはど素人
568 :04/02/15 19:01 ID:haGNo/x8
サントスって、代表に必要なの?
攻守共にできるアツでいいじゃん。
569 :04/02/15 19:01 ID:BYOW1UFw
野球 というか巨人 というか長嶋の人。>ねじめ
570 :04/02/15 19:01 ID:ynz68pw5
ジーコのいう自由=日本のゆとり教育

数年後(あれは失敗だった)
571 :04/02/15 19:02 ID:xXZF92+T
>>568
選手兼通訳
572 :04/02/15 19:02 ID:BYOW1UFw
宮本も三都主をカバーしない自由を主張すればいいのに。
573 :04/02/15 19:03 ID:vyxKvXlt
カバーが必要な選手は中村かサントスのどっちか一人でいいな。
それぞれ自分の仕事がおろそかになるほど他の選手のカバーする余裕なんてない。
574 :04/02/15 19:03 ID:dSB6+2nx
>>572
宮本はカバーできん普通はボランチがやる。
575 :04/02/15 19:07 ID:eoG/Px+r
もしかしてジーコの言う創造性って、創造性の守備(助け合いのコラボ)であって
攻撃の創造性ではないんでは。
576 :04/02/15 19:07 ID:SxmvuFvP
>>567 ありがとうございます。
巨人バカな長嶋バカなおいさんのようですね。
確かにそーゆー面構えしてました。
アフォな発言納得です。
577 :04/02/15 19:08 ID:GPha18Fw
日本のゆとり教育の本当の目的は
教師にゆとりをもたらすことだったからな。
ジーコのいう自由も実は自分が楽するためのものかもしれない。
578 :04/02/15 19:08 ID:ugV6x33X
>>561
ねじめ正一
579 :04/02/15 19:08 ID:pPuBVhn0
イラク戦が終わった瞬間、うちの母ちゃんが言ったひとこと。

「 何 こ れ ? つ ま ん な い わ ね 」

このひとことにジーコサッカーのすべてが集約されています。
580 :04/02/15 19:13 ID:tNQ4CNp+
>>561
ねじめ正一は正直すぎだな
もう少しオブラートに包めってw
581 :04/02/15 19:14 ID:p77IKzau
小説家でも村上龍や馳星周みたいな奴もいるけどな
582 :04/02/15 19:16 ID:2HOdQPr8
教室で先公の話聞かずに雑談してるガキも楽しそうだよな

教育としては崩壊しているわけだが
583 :04/02/15 19:16 ID:TnX0LGPN
トルシエのパフォーマンスには飽きた
584 :04/02/15 19:22 ID:UiXMfBat
嘘でもいいからジーコ監督の納得してしまいそうな戦術理論を聞いてみたいな
585 :04/02/15 19:22 ID:DGIsvqAy
日本の学力低下って激しいらしいけど、ゆとり教育のせい?
586 :04/02/15 19:22 ID:BYOW1UFw
>>582
「ただ雑談してるわけじゃねえよ。社会勉強の一環だよ。コミョニケーションだよ。
 方程式や年号なんざ暗記するよりずっと将来役立つと思うね」

いっそ夜の校舎窓ガラス壊してまわったほうがまだ とは言い過ぎか
587 :04/02/15 19:24 ID:tNQ4CNp+
>>576
素人のねじめ正一でもわかることをわからないお前は
アフォ以下だということに早く気付け。
お前じゃ無理そうだけどな。w
588 :04/02/15 19:24 ID:2HOdQPr8
>>584
「サントスががーっと上がって、俊輔がばーっと持って、高原か柳沢がだーっと決める」
589  :04/02/15 19:24 ID:SxmvuFvP
っつーか
野球しか興味ないおっさんが知ったかぶって、
ジーコ就任直後のマスコミの
ヨイショお約文句をそのまま
得意気に語るなっちゅう話です。

>>578ありがとう。
590 :04/02/15 19:26 ID:leTEgk/V
>585
文部省の方ばかりみて、生徒の方を見て仕事をしていないから。
591 :04/02/15 19:26 ID:tNQ4CNp+
>>589
だからお前はそのねじめ以下だって。w
素人以下。w
592 :04/02/15 19:27 ID:5w+7kFm9
柑橘類来たのかな?
593 :04/02/15 19:28 ID:2HOdQPr8
夕方まで寝ている生活を変えないとひきこもりから抜け出せないぞ愛媛
594 :04/02/15 19:29 ID:VLCvZDjk
ねじめさんの意見もトルシエ評のステロタイプみたいなもんだね。
ジーコをほめるのも批判するのも、トルシエ頼みのマスコミが
哀れ。
595 :04/02/15 19:36 ID:mKqOEoP1
野球ファンでも茂雄厨は特殊だからさ・・・。
596 :04/02/15 19:36 ID:tNQ4CNp+
おれに言ってるのか?
おれは愛媛っていうやつじゃないけどな。w

玄人気取りのくせに実際は素人以下のSxmvuFvPみたいなバカが
実は一番たちが悪くて困るんだよな。w
バカは死ななきゃ治らないんだろうけどな。w

597 :04/02/15 19:39 ID:VLCvZDjk
アン〜コネコネ〜
598 :04/02/15 19:40 ID:rp5LtCin
玄人とか素人って単語が大好きな人っていたよな
599  :04/02/15 19:48 ID:SxmvuFvP
はじめて愛媛県新居浜市の人にレスしてもらえて感激!
と思ったら何だ。違うの?ツマンネ。
600 :04/02/15 19:52 ID:CdD5bSjX
<ジーコ監督の会見より>
──今の気持ちは
監督 やる気はみなぎっている。私たちの集大成と言える試合になるだろう。ひとりひとり、ひとつひとつのトレーニングを完璧にしたいし、(トレーニングについて計画通りという意味で)とても満足している。
601 :04/02/15 19:54 ID:Ayaw6vfB
>>494
やっぱりジーコって「練習中に水飲むな」の凍傷と同レベルなんだな…。
602 :04/02/15 19:54 ID:t5USajGR
選手や監督が楽しそうにやってるか否かなんて、おれらサポーターには関係ねえよ。
俺たちが見てて楽しいサッカーか否かが重要なんだろ。
楽しませろ
603 :04/02/15 19:55 ID:leTEgk/V
こんじょだ!こんじょー!

・・・中学の部活以下かよ。
604 :04/02/15 19:55 ID:Ayaw6vfB
>>602
そもそもジーコ本人があんまり楽しそうに見えないんだが。
605 :04/02/15 19:56 ID:t5USajGR
楽しいだけのサッカーをしたいのなら今すぐプロをやめて草サッカーやろうぜ!
俺のチーム(俺はチーム内でもへぼいほうだけど)にいれてやるよ。
自由に楽しいサッカー!おもしろいよな!
606 :04/02/15 19:57 ID:leTEgk/V
>602
プロサッカーの基準じゃないことは確か。
アマチュアでも同好会レベルだろ。
楽しくやりたいんなら、プロじゃなくてもいくらでもやれるよ。
607 :04/02/15 19:58 ID:t5USajGR
何やっても自由だよ!
監督なんていないし、DFの攻撃参加もFWのディフェンス参加も全部自由!
試合途中から相手側に回るのだって自由!
最高の自由のサッカーだよ!
きてもこなくても自由だしな
いっしょにやろうぜ!
608 :04/02/15 20:01 ID:haGNo/x8
楽しいサッカーってジーコにとってだけ。
選手も観客も楽しくなさげ。
609 :04/02/15 20:01 ID:dSB6+2nx
>>608
それはあるなw
610 :04/02/15 20:03 ID:leTEgk/V
>609
ジーコにとっては試合中は苦しい時間帯だろ。
その苦痛の対価が二億とバカンス。
611 :04/02/15 20:04 ID:dSB6+2nx
じゃあ俺のIDがSBだから>>607のチームに入れてくれよ。
サントスよりスピードないけどオナニー度は上だから宜しく。
612 :04/02/15 20:04 ID:t5USajGR
そもそもさあ、おれらが見てて楽しくないサッカーなんて
選手もやってて楽しくないと思うぞ。
普通にサッカーやってればわかると思うけど。
ジーコも楽しくないだろ。脳内が正常ならば
613 :04/02/15 20:07 ID:9wnDFdP4
ジーコにしても川渕にしても、悪いの選手ってことになるからね。
つまらないってサポから言われても、選手のせいだって思ってるに違いない。
614 :04/02/15 20:07 ID:t5USajGR
>>611
いいよ。
ちなみにおれはディフェンスよりごっつぁんゴールが大好きな糞DF。
それに、ほとんどサイドバックっていうポジションの奴には誰もパスしないけど、それでもいいならよろしく。
615 :04/02/15 20:08 ID:3AiP/Wgn
>>608
インタビューのときとかの表情を見るとジーコも楽しくなさそうなんだが・・・
まあ2億貰えりゃたいしたことじゃないけどな。
616 :04/02/15 20:09 ID:Ayaw6vfB
結論 誰も楽しくないサッカー
617 :04/02/15 20:11 ID:leTEgk/V
まあ、阪神タイガース的な楽しさ。
618 :04/02/15 20:12 ID:07rOj1M4
宮本が過労死云々ってのは、実際に現地で観戦したら
「冗談じゃなくてホントにヤバイな」と思える。
アレックスは遠藤と宮本に1万円ずつ払っとけ。

619 :04/02/15 20:13 ID:5Mt9PeJX
最近は試合内容より糞実況がどんな糞コメントを発するかばかりに関心がいってる
620 :04/02/15 20:21 ID:Ayaw6vfB
>>618
ジーコがアレックスに通訳を頼む

その代償として出場機会を保証する

宮本と遠藤に負担がかかる

アレックスが迷惑料を宮本と遠藤に支払う

宮本と遠藤が、金は要らないからちゃんと休ませてくれるよう
ジーコに伝えてくれ、とアレックスに頼む

一応言ってみるがあっさり断られる

('A`)
621 :04/02/15 20:27 ID:dSB6+2nx
戸田
622 :04/02/15 20:30 ID:/Cmx1Prx
オマーンはやるよ

必ず何かやる、やってくれるだろうと期待している

だって半袖で試合したんだぜ
623 :04/02/15 20:32 ID:/Cmx1Prx
オマーンは必ず何かやるよ

韓国戦での自殺点を見て俺の期待はいっきにふくらんだよ
624 :04/02/15 20:34 ID:/Cmx1Prx
オマーンの秘密兵器の3人は

何かよからぬことを考えてます
625 :04/02/15 20:36 ID:KWjOX3oW
つーか一般人って戦術がどうのこうのよりジーコって言う名前と穏やかさに惚れちゃってるな・・・





サッカー好きならジーコをまともに擁護してるやつなんていないのに
626 :04/02/15 20:37 ID:VLCvZDjk
ここでさ、モチベがさがるような控えの選手は最初からいらね的な
意見があったが、応援や声援が分断したくらいでだめになる代表は
もっといらねー。

アンご〜る
627 :04/02/15 20:39 ID:KWjOX3oW
今、すごいネーミングをひらめいた・・・

「日本代表よオマーンKO汁」
628 :04/02/15 20:42 ID:nQ4vMvo3
>>627
思わず鼻汁出た
629 :04/02/15 20:48 ID:cKNscsCb
強い、弱い以前に、死ぬほどつまらんのが・・・・

630 :04/02/15 20:50 ID:MWKvS585
ジーコも限界だな。選手の名前が分からなくなるくらいてんぱってるみたいだし。
某やかん氏も詳細は予選終わるまで話せない、って言ってるという事は事実なん
だろうなあ。
「体調不良」で逃走するか発狂して強制辞任かのどっちかだな。
631 :04/02/15 20:52 ID:GLeOH9Hx
代表の名前だけ見たらワクワクドキドキ
試合見たらネムーzzz
632 :04/02/15 20:54 ID:k4ac56Sa
日本もちゃんとしたサッカーしとるんじゃろ?_| ̄|○
633 :04/02/15 21:00 ID:VLCvZDjk
埼スタで青ビニやろうとする人たちの「想像力」ってどんなもんだろう。
「自由」だけどさ。
試合をみてれば自然に声がでるよ。

でないかな?ジーコだし。
634 :04/02/15 21:02 ID:mWJAGGgM
>>623
あれ、わざとやってるようにしか見えんよなぁ…
635 :04/02/15 21:04 ID:pbd2fvHS
あのさ。
オマーンに勝てるかどうかとかじゃなくて、
本大会の予選グループの組み分けで、
【イタリア、アルゼンチン、カメルーン、日本】
とかになっても、
決勝トーナメントに進めるチームかどうかで、
語り合いたいんだけどさ。
なんだって、オマーンなんかのことを考えなきゃならないんだ。
一体全体、どうしてこんなことになってるのかな。
2002年の6月には、こんなことになるなんて
思ってもなかったんだ。
636 :04/02/15 21:07 ID:8CjWgGFb
>>635
その組み分けはほぼありえないが言いたいことには同意
637 :04/02/15 21:09 ID:GLeOH9Hx
日本 3勝
アルゼンチン 2勝1敗
イタリア 1勝2敗
カメルーン 3敗
638 :04/02/15 21:09 ID:z3aiyH0B
ありえないとは言い切れん
639  :04/02/15 21:09 ID:BYOW1UFw
まあ、決勝トーナメントに行かない自由もあるってことなんじゃないですか。

そのうちワールドカップに行かない自由なんてことになりそうですが。
640  :04/02/15 21:09 ID:leTEgk/V
>625
ジーコって穏やかか?
コンフェデの頃は審判に文句言ってたぞ。
あの頃もかなりテンパってたけど、今はもっとテンパってる。
日本代表が着実に進化してるところはそこだな。
641_:04/02/15 21:11 ID:TOpt50Zu
>>635
2000年のレバノンでおれはもう大丈夫って思ったんだけどな。
オマーンレベルならベストメンバーでなくても格の違いを見せ付ける
試合ができるだろう、と。それがこの現状だよ…。
642 :04/02/15 21:12 ID:Dyh+Z1q8
>>635
イタリアとアルゼンチンが同グループ・・・。
643 :04/02/15 21:12 ID:mWJAGGgM
>>635
そうそう。オマーンに勝てる勝てないの話が出てくるぐらいだから、
ジー弱なんていうスレが伸びまくってるんだよな。
もう、最近なんて、勝ち試合の後にすら、
まともな擁護派は出てこないで、いつものつまらない煽りばっかだし。
644 :04/02/15 21:13 ID:leTEgk/V
>635
>一体全体、どうしてこんなことになってるのかな。

ジーコ監督の報道が流れてる時点で、危惧された予想が尽く斜め上のレベルで実
現された結果だろ?
ジーコ監督就任に反対するスレがどれほど延びたことか。
当時の過去ログ読むと感無量になるだろう。
645 :04/02/15 21:15 ID:avg9V14+
ジーコの就任直後は不安だったけど、まあ普通にやってくれればいいやと思ってた

秋田や名良橋をスタメンで使うとは思ってなかったから
646 :04/02/15 21:23 ID:5w+7kFm9
>>644
秋田を選んだことで「J見てんのかよ」と思った。
カンファレンスで「ブラジルは4バック」聞いて「W杯見てんのかよ」と思った。
「日本はブラジルと同じレベルだ」聞いて「サッカー見てんのかよ」と思った。


そして、やっぱり見てなかった…_| ̄|○
647 :04/02/15 21:26 ID:dg4yE69e
確かに擁護派の発言としてはマレーシアとかの弱メン相手に
スッカスカだが結果勝ったって試合で

ここのスレ(ジー弱)は悲惨だな!ジーコマンセー!

とか煽ったけど、その辺相手に勝ち誇りたくなる時点で
もう限界なんだよな・・。
648 :04/02/15 21:28 ID:BYOW1UFw
そういえばマレーシアとイラク戦のスタッツって出ました?

イラク戦はちょっと知りたいんだが。
649.:04/02/15 21:28 ID:1kwquoU7
秋田を使う奈良橋を使う
ジーコの脳内ではどうやら
サッカーマスターリーグの監督らしい
650 :04/02/15 21:28 ID:TdCg8/Mg
ジーコ信者は ジーコ就任時のマンセーを忘れてやるから
改宗しろ
651 :04/02/15 21:29 ID:1vwex5tx
小村も呼んでたな
652 :04/02/15 21:31 ID:leTEgk/V
今のままだと、選手のコンディションはイラク戦より悪くなってる可能性がある。
無能な指揮官ってのはつくづく脅威だよな。
653.:04/02/15 21:34 ID:1kwquoU7
勝ちに行かなくていいフランス戦に力をそそぎ込み
引き分け以上でいい試合にオサレヒールが炸裂して負ける
決勝トーナメント犠牲にしてまで
笑いに走ってほしくなかった
654 :04/02/15 21:34 ID:XM3SpTRl
>>648
ほいよ。

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2004/20040212jpnetc.html

支配率では勝ち、シュート数で負けている。
戦時下で練習できなかったイラクに、シュート数で負けている・・・。
気が遠くなりそうだよ、俺は。
655 :04/02/15 21:35 ID:8CjWgGFb
656:04/02/15 21:35 ID:UByrtElF
マッツォーネ「日本もちゃんとしたサッカーやっとるんじゃろ?」 だって・・・
657 :04/02/15 21:36 ID:3AiP/Wgn
「なんておもしろいサッカーなんだ!」

今思うと虚しいな。
658 :04/02/15 21:36 ID:BYOW1UFw
>>654
さんくす

枠内シュートも負けてるのか。ひっでえなあ。
659 :04/02/15 21:37 ID:8CjWgGFb
イラクが戦時下で練習できなかったってのは嘘
660_:04/02/15 21:37 ID:TOpt50Zu
>>654
イラクの枠内シュートも多いんだな…。
そのうち2本は楢崎のスーパーセーブだし。
661 :04/02/15 21:38 ID:3AiP/Wgn
>>655
ラモスにもわかることがジーコとサントスにはわかってないのかねえ。
前から思ってたけどブラジル人てサッカーは上手いけどバカなのか?
662 :04/02/15 21:39 ID:5w+7kFm9
>>657
そういや、あれから角ちゃんも…
663 :04/02/15 21:39 ID:leTEgk/V
ラモスってホント変わったよな。
664 :04/02/15 21:39 ID:dg4yE69e
>>660
そう考えると楢崎は立派な戦犯だな
665 :04/02/15 21:40 ID:BYOW1UFw
茸スレで今日の練習報告。ミタイヤツハイッテミレ

感想:宮本はえらいなあ
666 :04/02/15 21:42 ID:TVNxmxBb
てか瑠偉、同じブラジル系なんだから直接本人に言ってやれよ
667 :04/02/15 21:43 ID:CghCM3cM
>>665
1番エライのはラストまで残ってファンサしてた茸だろ。
あのスレによるとだが
668 :04/02/15 21:44 ID:leTEgk/V
>667
時と場合によりけり。
体調管理出来ない奴はプロとして生きていけないだろ。
669 :04/02/15 21:46 ID:HAWmImE2
スレ消費はやいな〜。
昨日のスパーサカーの仏W杯予選のダイジェスト見て泣きそうになった。
でも今の代表は全く応援する気になれん。
この前は本気でイラク応援した非国民です。

個々の選手の能力は昔より上がってるのに何でこんなに
面白くないんだ?
協会とかは本気で日本サカーの将来を考えてるのか疑問だ。
オマンに負けたら自慰子更迭・・・にもならなそうだしなぁ。
670 :04/02/15 21:46 ID:hVTKLRQz
ジーコ支持者の皆さん、ジーコを応援しよう\(^O^)/

オマーンに勝てないと思ってるやつは素人
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076848167/

オマーンに完勝宣言です!
671 :04/02/15 21:47 ID:Tt8kRQra
これから先もこんな調子で不安を抱えていくんだろうな・・・
予選が終わるころにはそれなりの自信が付いてるんだろうか?
やっぱ無理かな。
672 :04/02/15 21:48 ID:BYOW1UFw
それ逆縁起スレ
673:04/02/15 21:49 ID:2Fzj+ZxX
最近このスレの消費早いな。
1日に数回スレタイ変わってるし。
674 :04/02/15 21:49 ID:Vy3Dlir1
予選落ちの可能性は十分にある。
アジアの戦いをなめてはいけない。
675.:04/02/15 21:50 ID:1kwquoU7
あと一時間後に
ボローニャ戦あるから
少しの間、現実逃避できる
676 :04/02/15 21:53 ID:z4VqeOpe
ジーコジャパンみたいな糞つまらんサッカーを
ミーハーが見たらサッカーがつまらんものだと思われるぞ
日本サッカーの人気を落とすジーコ辞めろ
677 :04/02/15 21:53 ID:nQ4vMvo3
>>675
希望の灯火が消えることがありませんように。
678 :04/02/15 21:55 ID:cKNscsCb
_| ̄|○
679 :04/02/15 21:55 ID:TVNxmxBb
NHKのW杯予選番宣スポット
「自分達だけの力を信じて一次予選を勝ち抜こう!」

「自分達だけの力」って何か意味深だな・・・。
680 :04/02/15 21:55 ID:P2qWKhDz
中田さんが怪我したりしませんように
681 :04/02/15 21:56 ID:Fi6+Vqql
とるし絵より劣るとは教会もアーメン
682 :04/02/15 21:59 ID:Vrd1QvQg
欧州組が怪我なく疲れず警告を貰わないよう祈るしかない(´・ω・`)ショボーン
683 :04/02/15 22:04 ID:oSM2stZL
おまいらわざと負けているジーコに騙されすぎ
ttp://c1080.s18.xrea.com/mt/archives/000022.html
684 :04/02/15 22:10 ID:qQ3Oanu9
KONAMIのジーコCM死ぬほどワラタ。
685 :04/02/15 22:12 ID:Vrd1QvQg
>>683
俺らが騙されるのはいいが選手まで騙されちゃいないか?
686 :04/02/15 22:13 ID:avg9V14+
ジーコ監督で選手も騙された 188弱
687 :04/02/15 22:25 ID:Htf4eqa8

サッカーみたいなつまらん競技にハマってる奴等って普段どんな環境にいるんだろう・・・・・


688 :04/02/15 22:30 ID:8CjWgGFb
>>687
親が画家で転校を繰り返しボールが友達と言う環境
689 :04/02/15 22:32 ID:eY6BwsZ/
>>688
翼クンの親って画家だったのか?知らなかった・・・・。
690 :04/02/15 22:33 ID:8e1lkfTi
翼クンの父親は船長だったはず。岬君でしょ
691 :04/02/15 22:39 ID:2HOdQPr8
         ジーコ               エドゥ
       , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/    サントス!
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ   
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |
692 :04/02/15 23:13 ID:zkJtYcfn
ジーコ監督でイラクよりシュートが打てなかった 178弱
ジーコ監督でイラクの復興も早まった 178弱
ジーコ監督で戦中のイラクより弱くなた 178
ジーコ監督でイラク国民に勇気を与えた 178弱
693 :04/02/15 23:15 ID:DgYIdX4J
イラクよりシュートが打ててないってのは最高の屈辱だな
694 :04/02/15 23:16 ID:7kOlwD2C
ジーコ監督でオマーンがオーメンになった?!
6951:04/02/15 23:18 ID:v9jT4KkO
中田さんの試合に行く前に、鋼鉄ジーグの替え歌でも貼っておこうっと。

ダンダダダダン ダダンダダダン ダンダダダン ダダンダン
俺がやめたら バンババン 誰がやるのか バンババン
いまにみていろ 管理サッカー 全滅だ!
走れ バンバンババン 走れ バンバンババン
黄金の中盤 とにかくすごい
ビルドアップ バンバンバンバン ビルドアップ バンバンバンでも
バラバラバンバンバン ババンバ バラバラバラバラ ババンバン
坪井とびだす バンバンバン サントス戻らず バンバンバン
試合に負けたぞ 更迭ジーコ

696 :04/02/15 23:20 ID:50zJHss5
川淵さん。川淵さん。お元気でっすか〜 モリモリでっすね〜
697 :04/02/15 23:23 ID:1pvwR7ko
オマーンは先ず中田を物理的に潰してくるな。
あとはゆっくりサントスの穴を攻めればいい。
698 :04/02/15 23:25 ID:RoKKl5Pw
>>696
その曲懐かしいな
699 :04/02/15 23:26 ID:50zJHss5
「サントスの穴を攻める」って表現が卑猥だし日本語として間違っている。

「穴のサントスを攻める」だろ。
700 :04/02/15 23:26 ID:bZAIs78q
>>665
頼むからいつも叩いてるくせに都合の良い時だけ誘導するのはやめて下さい。
荒らされて困ります
701 :04/02/15 23:32 ID:x7tYUAhY
やべっち来ました
702 :04/02/15 23:32 ID:BYOW1UFw
しお韓から

>そうだが....本当に深刻な問題はこのジコという監督のどうこうな対策が
>ないという点にある.
>この監督は一言で'自由放任','無対策が上策','自律サッカー'などに
>要約されることができる.何らのビジョンを提示することができない.
>希望がない.それなのに日本サッカー係はまだそれが分からない.
>そして,新しい能力ある新人たちが排出されていない.トゥルーの時に
>時代からひたすらに4隣邦打令だ.(中田,大野,中村,イナモト)..

バレてるニダー
703 :04/02/15 23:34 ID:RoKKl5Pw
>>702
うわっ、ニダーにしては鋭い!
704 :04/02/15 23:35 ID:eY6BwsZ/
やべっちFCってなんか見る気しないなー。
番組の乗りっつーか、雰囲気っつーか・・・・。
スパサカは好きなんだけど。
705 :04/02/15 23:35 ID:DsQQDJEl
韓国にもばれてるじゃん・・・
706 :04/02/15 23:36 ID:x7tYUAhY
>>704
サッカー番組を放送してくれるというだけでも感謝しないと
707 :04/02/15 23:36 ID:BYOW1UFw
三都主がゴール決めた後、みんなプイと横向いてるのが気になるよなあ。
708フィオレンティーノ:04/02/15 23:37 ID:5Kwe4y5L
坪井のミスプレイって何度見てもむかついてくるね
709 :04/02/15 23:37 ID:x7tYUAhY
あのヘディングはありえねー
710 :04/02/15 23:39 ID:dg4yE69e
オマン相手に精根尽き果てないようにするにはどうすればいいか教えて。エロイ人。
711 :04/02/15 23:41 ID:50zJHss5
やべっちのスタジアの雰囲気が嫌いかな。俺も。
712 :04/02/15 23:41 ID:mJc4bRyZ
日本のサカーってさー
サイドの攻撃が全然鋭くないんだよな
サイドは最後は1対1で抜いて敵陣深くまで切り込むのが
鉄則なのに日本人はその能力が欠けてるもんなー
だから攻撃に迫力が無いんだよな、怖さが無いw
713 :04/02/15 23:41 ID:DsQQDJEl
絶対に負けられない戦いが、そこにはある
714 :04/02/15 23:43 ID:7nI78sTT
嵐の前の静けさだな。必ず何かあるぞ、ジーコのことだから。
715 :04/02/15 23:43 ID:1pvwR7ko
サイド攻撃を徹底練習、ていうから久保に合せて落として走り込む、かと思ったら。
あんなボテゴロクロスが実戦で通るかよ。
716 :04/02/15 23:44 ID:DsQQDJEl
やった!
松井に「巧」がついた!
717 :04/02/15 23:45 ID:ZlokOVhY
中田がいなかったらガチでU23代表に負けるだろうな
718 :04/02/15 23:46 ID:eY6BwsZ/
>>711
気付いた。俺あのナレーションが嫌いなんだ。
ちなみに俺の嫌いなナレーションランキング
1位 おじゃマンボウ
2位 伊藤家の食卓
3位 やべっちFC
4位 スマスマ
719 :04/02/15 23:55 ID:MWKvS585
うるぐすに馬鹿ブチ出る?
720 :04/02/15 23:56 ID:H6TnIizk
川渕くるよー
721 :04/02/15 23:59 ID:DsQQDJEl
川渕、くんな
722 :04/02/16 00:01 ID:zqK1C0dL
さあ、来たぞ。
723 :04/02/16 00:01 ID:90NDv8KJ
川渕きたよ
724 :04/02/16 00:02 ID:zqK1C0dL
うわ。マジで目が泳いでる。
725 :04/02/16 00:02 ID:TQsImCji
緊急調査ドキドキ。。。
726 :04/02/16 00:03 ID:zqK1C0dL
うるぐすのイジメキター

サポからメタメタ
ガキ「トルシエのほうがよかった」
727 :04/02/16 00:03 ID:0lhCRDnD
率直に、「ジーコに満足していますか?」と聞けよ。
728 :04/02/16 00:03 ID:TQsImCji
不満66%キタ〜〜〜〜〜!!
729 :04/02/16 00:04 ID:m4++Cq52
言い訳キター
730 :04/02/16 00:04 ID:90NDv8KJ
市民は率直だな
731 :04/02/16 00:04 ID:3biRGM1g
若者はNG
ジジババガキは満足かw

子供だましジーコジャパンwwww
732 :04/02/16 00:04 ID:LLud4w5Z
てめえドイツ駄目だったらクビくくれよ
733 :04/02/16 00:05 ID:LSn/zw2l
あきらかにサッカー(゚听)シラネてーのばっかが満足してたな
734 :04/02/16 00:05 ID:TQsImCji
下手な言い訳に終始してるな
735 :04/02/16 00:05 ID:39RuSIuv
何だこのぬるいアンケートは
736_:04/02/16 00:05 ID:1Uh5hJGh
川渕だまれ
737_:04/02/16 00:05 ID:mpJLlkX9
>>726
トルシエよりましって言ったんじゃ・・・。
738 :04/02/16 00:06 ID:v7tKNbFy
わかいちからがのびた・・・
739 :04/02/16 00:06 ID:KsXeZnN1
川淵は、なんでこんなに必死なんだ?
740 :04/02/16 00:06 ID:m4++Cq52
何か曖昧な言い回しばっかだなオイ
741 :04/02/16 00:06 ID:zqK1C0dL
武田怪訝そうな表情
742 :04/02/16 00:06 ID:LLud4w5Z
そんなのんびりした事言ってるなよ
もう始まってるんだぞ
743.:04/02/16 00:06 ID:TIFyOGWE
川淵の言い訳が古賀さんと似ている
744 :04/02/16 00:07 ID:39RuSIuv
そういう問題じゃねーだろこの( ゚Д゚)ヴォケ!!
745 :04/02/16 00:07 ID:GpDq5jxa
川淵必死だよ川淵
746 :04/02/16 00:07 ID:czujt2NR
不満だ
747 :04/02/16 00:07 ID:LSn/zw2l
トルシエのタームから全く逃れられてないなw
748 :04/02/16 00:07 ID:TQsImCji
「採点しにくい」ってただの言い訳だよな
749 :04/02/16 00:07 ID:zqK1C0dL
「自由は見えづらいから仕方ない」

というか苛めだ。ブチ、当てが外れたな。
750 :04/02/16 00:07 ID:xwAqNoGX
ほほう、自由なサッカーは評価できませんってか。
それじゃあ、ジーコ解任に踏み切れないわけだな。
751 :04/02/16 00:07 ID:0lhCRDnD
若い力が伸びた、って誰の事よ。
752 :04/02/16 00:07 ID:Up4Ux4kF
読売日テレ面白いw
753 :04/02/16 00:07 ID:khs7XtY3
しかし、予選緒戦を前に何でこんな言い訳をしなきゃならないんだ
754 :04/02/16 00:07 ID:czujt2NR
日テレ
メディアにしては攻めてる方だな
バンキシャといい
755 :04/02/16 00:07 ID:zhJb8l4k
「自由の意味がわからない」ワロタ
756アンケート:04/02/16 00:07 ID:D31SvKAS
楽しい?
ジーコになってつまらなくなったのっておいらだけか?
757 :04/02/16 00:07 ID:v7tKNbFy
全く一緒発言キタ〜〜〜(゚∀゚)〜〜〜〜!
758 :04/02/16 00:08 ID:LSn/zw2l
ええええええええええええ??????
759 :04/02/16 00:08 ID:90NDv8KJ
>>751
平(ry
760 :04/02/16 00:08 ID:LLud4w5Z
話がずれてるぞ
761 :04/02/16 00:08 ID:TQsImCji
このまえ血管ぶちきれそうになってたの誰だ!

素人みたいなこというなボケ!
マジで腹たってきた
762 :04/02/16 00:08 ID:m4++Cq52
ぬるいぞ。サカヲタと直接討論させるぐらいしろ!
763 :04/02/16 00:08 ID:jYx/YuZQ
まあ、予定通りの言い訳ですな。

フツーに突っ込むと
「自由は発展途上です」
「いつ完成しますか?1年4ヶ月立ってますが、いまどのぐらいですか?
 W杯予選を、今の完成度で闘えますか?」

「得点力が無いのは、相手が良いからだ」
「香港…マレーシア…イラク…」

また終わってから突っ込むか。
764  :04/02/16 00:08 ID:0MK1uPEf
ここで擁護派が繰り返してきた言い訳をブチがしてるだけ!
武田フォローすんな!
765_:04/02/16 00:09 ID:1Uh5hJGh
ならおまえはマレーシア戦できれてんじゃねえよ
766 :04/02/16 00:09 ID:zqK1C0dL
おお平山大作戦、キャプテンの御墨付きか。
767 :04/02/16 00:09 ID:sAmlTG/1
なんだこの詭弁のオンパレード
768Always look on the bright side of life♪:04/02/16 00:09 ID:t3HWLCGD
ジーコ監督でサッカー飽きた人→チョメチョメ 178弱

こんばんは、チェーンスモーカーならぬチェーンサッカーの人たち
水曜日試合あるみたいだけど、心のそこから負けることを祈るよ
内紛で自滅してジーコが泡吹いて唇わなわな震わせるところ、ぜひ見たいね
あ〜待ち遠しい
769 :04/02/16 00:09 ID:czujt2NR
もう終わりかよ!!
770 :04/02/16 00:09 ID:v7tKNbFy
若い力・・・まさか大久保や茂庭や石川のこと言ってるのか・・・?(;´Д`)
771 :04/02/16 00:09 ID:TQsImCji
日テレもいちいちトルシエトルシエ言うなよ
772:04/02/16 00:09 ID:eMaIIuaf
茸を活かすサカーをしろといいましねブチ。
773 :04/02/16 00:09 ID:KsXeZnN1
>>756
俺もだ
774.:04/02/16 00:10 ID:TIFyOGWE
つまりトルシエの南米遠征は弱い相手との試合と
川淵はいいたいのか
775 :04/02/16 00:10 ID:v7tKNbFy
坪井はちゃんと最終ラインの連携の話し合いしとけよ!!
776 :04/02/16 00:10 ID:Up4Ux4kF
「いつにも増して攻撃パターンを練習するジーコ」


(守備陣は選手だけで語り合ってる)
777 :04/02/16 00:10 ID:LLud4w5Z
協会の奴も総入れ替え戦だな
778 :04/02/16 00:11 ID:zqK1C0dL
いや、ブチもおかしくなってる。明らかに。
こんな目の泳いで落ち着きのないブチ、はじめて見たよ。
チェアマン時代ニューステとか出てた時はもっと自信満々だった。
779 :04/02/16 00:11 ID:sAmlTG/1
今からトルシエの20試合とジーコの20試合調べるからまっちくり
780 :04/02/16 00:11 ID:pXQ3VpB8
トルシエよりジーコの対戦相手のほうが弱いじゃん
川渕氏ね
781 :04/02/16 00:11 ID:LSn/zw2l
川淵が死んだらドンペリ開ける
782.:04/02/16 00:11 ID:TIFyOGWE
川淵を見て
オマーンをもりもり応援したくなった
783 :04/02/16 00:11 ID:PIFs1NV2
川淵にすら笑いながら一刀両断される
ジー弱の総意w
784 :04/02/16 00:11 ID:TQsImCji
心の底から言える

川淵氏ね マジで氏ね
785 :04/02/16 00:12 ID:v7tKNbFy
ブチは話してる相手がサッカー素人の江川で助かったな
786 :04/02/16 00:12 ID:pXQ3VpB8
川渕が死にそうなんで気分爽快
いや〜楽しいわ
787 :04/02/16 00:12 ID:Up4Ux4kF
中田が言ってた前の試合って前回の予選の事?それともイラク戦の事?
788 :04/02/16 00:12 ID:LLud4w5Z
ジーコはファルカン以下
今なら間に合うから変えてくれ
789 :04/02/16 00:12 ID:Dhf1pp6r
監督も予選の厳しさなんか知らないもんな。
本当に中田だけ。
790 :04/02/16 00:12 ID:TQsImCji
ブラジルは五輪予選落ちしましたが?
791 :04/02/16 00:12 ID:90NDv8KJ
川渕目が死んでる
792 :04/02/16 00:12 ID:khs7XtY3
>>778
夜遅いから眠いんだろ
もうおじいちゃんだし
793 :04/02/16 00:12 ID:NxwouPuA


  とりあえずオマーン戦の後  ジーコの涙目と川淵の記者会見 が見れると思うよ


794 :04/02/16 00:12 ID:0lhCRDnD
ジーコは基本的に、好きだからなあ。辞めて欲しいのは辞めて欲しいけど。
でも、川渕は氏ね
795 :04/02/16 00:12 ID:aLMFlRy5
嘘を付く人の特徴通りだな。
・目が泳ぐ
・必要以上に雄弁になる。

あとは質問を質問で返したら完璧だ。
796 :04/02/16 00:12 ID:KsXeZnN1
おまえらジーコ解任要求スレ立ててくれないか?
797 :04/02/16 00:13 ID:LSn/zw2l
>>796
ここがそうじゃないのか?
798 :04/02/16 00:13 ID:khs7XtY3
武田なんか必死だ
799 :04/02/16 00:13 ID:zqK1C0dL
こら、ブチに監督時代のこときくな。老人虐待だ。
800 :04/02/16 00:13 ID:TQsImCji
イラク戦の感想言えよブチ
801 :04/02/16 00:13 ID:v7tKNbFy
>>796
がむばって立てとくれぃ
802 :04/02/16 00:13 ID:m4++Cq52
おいこら、ベスト8っつってたのはどうなったんだよ!?
803 :04/02/16 00:13 ID:pXQ3VpB8
こんなに楽しい夜は久しぶりだ
日テレ頑張ったな、今日は気持ちよく寝れるぜ
ご臨終川渕に乾杯!
804 :04/02/16 00:13 ID:TQsImCji
もう終わりか?日和った企画だな
805_:04/02/16 00:13 ID:1Uh5hJGh




        どうやったら川淵を切れるの?



806 :04/02/16 00:14 ID:czujt2NR
オマーンに引き分けちまえ
807.:04/02/16 00:14 ID:TIFyOGWE
オマーンを応援します
808 :04/02/16 00:14 ID:3biRGM1g
終わり?
809 :04/02/16 00:14 ID:90NDv8KJ
中途半端だな。
810 :04/02/16 00:14 ID:0lhCRDnD
>>805
俺もハゲシクハゲシク知りたい
811 :04/02/16 00:14 ID:jYx/YuZQ
ジーコ監督でカピタン川淵も目が泳ぎっぱなし 178弱
812 :04/02/16 00:14 ID:zqK1C0dL
冷や汗もすごいね。
あー、なんか怒りがこみあげてくるつーよりも、本格的にヤバげだこら。
813 :04/02/16 00:14 ID:v7tKNbFy
日本を嫌いになりきれない>>806に乾杯。
814 :04/02/16 00:15 ID:LLud4w5Z
引き分けでジーコ更迭
プチ暴動が起きそう
815 :04/02/16 00:15 ID:PIFs1NV2
川淵に笑われて発狂するジー弱w
816 :04/02/16 00:15 ID:KsXeZnN1
いや、ここはジーコ解任要求スレとちゃうやろ

新規に立てて欲しいんや
817 :04/02/16 00:15 ID:KeIMhPSe
>>803って常に代表の事しか考えてないんだな。
寂しい人生・・。
818 :04/02/16 00:15 ID:Up4Ux4kF
つーかオマーンに引き分けたら解任でいいけどな
819 :04/02/16 00:15 ID:30prLdQ5
落合氏ね
820 :04/02/16 00:16 ID:0lhCRDnD
ジーコ解任で、ファルカンとテルを呼び戻すべきか。
821ななし:04/02/16 00:16 ID:mtNtUXjz
ヌルいインタビューだな(笑)だいたいキャプテンって何だ?改めて聞くと阿保みたいで威厳が無いな。ろれつ回って無いんじゃね?酒飲んでんのか?
822 :04/02/16 00:16 ID:0oysE1k+
一応対戦相手と得点
http://www7.ocn.ne.jp/~spirit/japan_data.html
823 :04/02/16 00:16 ID:aLMFlRy5
尤もな疑問に対して、川淵がツッコミ満載の意見を言うだけ言って終わりか。
それでもよくやった方だな。

心置きなく水曜はオマーンを応援させてもらうよ。日本代表のためにも。
824 :04/02/16 00:18 ID:85DPAcv7
頼りないキャプテンだな
825.:04/02/16 00:18 ID:TIFyOGWE
ジーコ解任スレ立ててくれ
826 :04/02/16 00:18 ID:aLMFlRy5
>816
ワールドカップ板にずっと前からある訳だが。

あまり盛り上がって無いけど。
827 :04/02/16 00:18 ID:q72zngqK
トルシエを出さずにマスコミについてやってくれよ。
828 :04/02/16 00:18 ID:t6/QlwDo
ジーコ監督が好かれるのはジジババ 178弱
829 :04/02/16 00:19 ID:v7tKNbFy
>>821
小渕元首相も臨終間近は確かあんなんだったような・・・((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
830:04/02/16 00:20 ID:LSn/zw2l
>>825
センスのいいスレタイと>1の文章出したらたてるよ
831779:04/02/16 00:20 ID:sAmlTG/1
ジーコ
ジャマイカ1−1
アルゼンチン0−2 ※
ウルグアイ2−2 ※
韓国1−0 ※
韓国0−1 ※
アルゼンチン1−4 ※
パラグアイ0−0 ※
ニュージーランド3−0
フランス1−2 ※
コロンビア0−1 
ナイジェリア3−0
セネガル0−1
チュニジア1−0
ルーマニア1−1
カメルーン0−0 ※
中国2−0
香港1−0
韓国0−0 ※
マレーシア4−0
イラク2−0

なんとFIFAランクが上のチームに勝ったのは永井のごっつぁんゴールの時のみ
832 :04/02/16 00:21 ID:hk1msDyb
川淵やつれてるな。目がくぼんでるぞ。白髪が異様に増えてるし。
833.:04/02/16 00:21 ID:TIFyOGWE
川淵樹海逝きそうな顔してた
川淵ゴルゴに狙われている顔してて
真剣にワロタ
834 :04/02/16 00:22 ID:jYx/YuZQ
まとめるとこんな感じ?
・自由のメリットが見えないのは発展途上もいいところだからだ
・得点力が低いように見えるのは相手が違うから。でも得点力は
 確かにない。
・平山いいねえ。
・緒戦がもっとも重要、「すべて」である。

インタビューはありがちだったけれど、今回の最大のポイントは
スパサカに続いて
「66%が反対」の世論を晒したことでしょう。実に2/3が反対。

マスコミ規制してないってことは、電ツーはいつまで良い顔してる
訳ではないってことでもあるよね。

835 :04/02/16 00:22 ID:0lhCRDnD
>831
ホントだ。。。
韓国はランク上つったって、まあタメぐらいのもんだしなあ。。。
836 :04/02/16 00:22 ID:LLud4w5Z
ジーコは内心もう辞めたいんだろう
837 :04/02/16 00:24 ID:v7tKNbFy
まぁ、ウルグアイはキーパーがテソじゃなけりゃ勝ってたと言えなくもないけどね
838.:04/02/16 00:24 ID:TIFyOGWE
もしこの国がコロンビアだったら
今頃川淵は……
839 :04/02/16 00:24 ID:hk1msDyb
過労で倒れて入院で、ジーコ解任のシナリオ。
840 :04/02/16 00:25 ID:aLMFlRy5
観客動員も視聴率も落ちてちゃあ、広告代理店も考えるだろう。
目先の金を追うあまり、肝心のWC本戦を逃しちゃあ大損だ。

そういう線でしかビーコ解任が出来ないのは歯がゆいが、それも致し方ない。
841 :04/02/16 00:25 ID:zhJb8l4k
>>839
誰が過労死するの?
842 :04/02/16 00:26 ID:hk1msDyb
>>841
エドゥ
843 :04/02/16 00:26 ID:zqK1C0dL
ブチも後悔してるみたいだったね。
「いや、日本はこれだけ強くなってるんだ、ジーコは間違ってない」と
強弁してみせるのがこれまでのやり手チェアマンの印象だったけど、
ここまで詭弁に逃げるたあ意外だった。
しかも新年のニューステはドタキャンしただけに、意を決して出てきたんだろうに。
844 :04/02/16 00:27 ID:TQsImCji
ブチもういいよ、楽になれ
845 :04/02/16 00:27 ID:fGPCcVlA
WCのころ韓国ほど嫌いなものは無いと思ったんだけど。
今ならジーコより韓国を愛せるよ。
846 :04/02/16 00:27 ID:zhJb8l4k
>>842
お兄ちゃんコインブラかよw
847 :04/02/16 00:27 ID:hk1msDyb
16強入りって書いた色紙を見せられてたな。

「これは、なんなんですか?」
848 :04/02/16 00:29 ID:m4++Cq52
>>845
・・・それはどうだろう
849 :04/02/16 00:29 ID:pXQ3VpB8
ジーコ信者は池田大先生の配下でもあるのだが
850 :04/02/16 00:29 ID:OtIkhqos
>>845
お前は絶対韓国人だ
851779:04/02/16 00:30 ID:sAmlTG/1
トルシエ
エジプト1−0
ブラジル0−2 ※
ベルギー0−0 ※
ペルー 0−0
ペルー 2−3
パラグアイ0−4 ※
ボリビア1−1
イラン 1−1 ※
メキシコ0−1 ※
シンガポール3−0
ブルネイ9−0
マカオ 3−0
中国  0−0
韓国  0−1 ※
フランス2−2(pk2−4) ※
ジャマイカ4−0 
スロバキア1−1
ボリビア 2−0
UAE  3−1
サウジ  4−1 ※

似たりよったりだな。
852 :04/02/16 00:30 ID:0lhCRDnD
>>847
「これは、わたしの字じゃありませんよ!」
853 :04/02/16 00:30 ID:I3PBaJ4h
>>840
視聴率はトルシエ時代に比べれば上がってるけどな
854.:04/02/16 00:30 ID:TIFyOGWE
ブチのせいで
モデナが追いついたじゃねーかよ
ブチ逝ってよし
855 :04/02/16 00:31 ID:af+F9n5C
なんもおかしな答えなかったじゃん

もっと引き出したり、つっこめないしデータも用意出来ないマスコミのほうが
よっぽどアマチュアだと思った
856 :04/02/16 00:31 ID:v7tKNbFy
>>845
それは日本サッカーファンなら言っちゃいけない言葉だと思うが・・・
正直今は845をそんなに責める気になれん・・・(´・ω・`)
857 :04/02/16 00:31 ID:AIC2DmJ5
>>843
今日のオファーを受けた時には
マレーシアとイラクに内容でも結果でも圧倒して完勝してるつもりだったんだろう

今日も「初戦がすべて」と言い切っちゃったから
これで内容や結果が悪いと完全に追い詰められるな
858 :04/02/16 00:32 ID:Fcn0wSuo
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     
  (丿 / iニニニi |  <中村を活かすために周りは協力しなさい 
    \____ l     
859 :04/02/16 00:32 ID:zqK1C0dL
>>853
ついでにボールポゼッションも上がってるとか言って下さい
860 :04/02/16 00:32 ID:af+F9n5C
むしろマレーシア相手に4点かよ、って怒ってたじゃん

まともだったろ。
861 :04/02/16 00:32 ID:e129Yza8
トルシエ時代は視聴率一桁なんてしょっちゅうあったもんな
いつ打ち切られてもおかしくなかった
862 :04/02/16 00:33 ID:TQsImCji
そこまで茸が大切なら
イラク戦で無理して使わせるなよ
863 :04/02/16 00:33 ID:vLgGTZv0
>>847
普段の川淵なら「これももちろんそうですが」って前置きでも付けるだろうが
明らかにアンケート結果に動揺してたな
薄々感づいてはいたんだろうが正直ここまでとは思ってなかったんだろうな
顔の見えないネット投票とは事情が違うからな。
864 :04/02/16 00:33 ID:pXQ3VpB8
>>861
うるせーんだよ創価信者
865 :04/02/16 00:34 ID:Rm6Psdm9
イラク戦は何%だったの?>視聴率
866 :04/02/16 00:34 ID:n+q4ZDjM
自分の気に入らない監督だったら、敵チームを応援する?
アリエナイよ。どんなメンタリティーしてんだよ。
川淵や代表語る前にお前のそのキチガイメンタリティーを治せって。

世界のどこ探してもそんな事いう奴いない。
867 :04/02/16 00:34 ID:1eXE6iFR
ジーコジャパンなんて日本代表じゃねーよ。
868 :04/02/16 00:34 ID:TQsImCji
>865
17%ぐらい
869 :04/02/16 00:35 ID:zqK1C0dL
17%だったかな。>イラク戦
ドローとかベタ負けとかしょぼい試合に限って視聴率いいんだよな。
870 :04/02/16 00:35 ID:zhJb8l4k
871 :04/02/16 00:35 ID:n+q4ZDjM
西野が嫌いだったらセレッソ応援し始めるのかよ?

お前はほんとにフットボールに興味あんのか?
872 :04/02/16 00:35 ID:q72zngqK
擁護する時は世界では常識とかブラジルでもそうだったとか
言うけど、批判されると日本だからしかたないなんだよね。

TBSは情緒にうったえる戦略ですか?
873 :04/02/16 00:36 ID:AIC2DmJ5
在日に釣られてんじゃねえよアホども
874 :04/02/16 00:36 ID:zqK1C0dL
すまん n+q4ZDjM がすごくおもしろい
875 :04/02/16 00:36 ID:jYx/YuZQ
そか、茸も言ってたな。どっかのスレで突っ込まれるから
マトメには入れないどこう。

でも可哀想だな、茸。このままいけばすべての試合招集されちまうぞ。
876 :04/02/16 00:36 ID:GFfepQ/F
>>866
応援するヤツの気はしれないけど
今の代表は明らかに別チームと言うか、俺らの代表と言う感じがしない
リアリティを感じないと言うか、代表という言葉が薄くなってきてる
877 :04/02/16 00:37 ID:4eXfkCdg
福田も代表に呼びそうなジ―コ
878 :04/02/16 00:37 ID:Rm6Psdm9
昨日のスパサカ映像に中田入れただけじゃねえか
使いわましかよ
879 :04/02/16 00:38 ID:0oysE1k+
ていうか、ジーコのクビが飛ぶほど大量失点を食らわせてくれる
チームが恋しいって文脈ならわかりやすいだろう
880 :04/02/16 00:39 ID:v7tKNbFy
TBS見てると本当中田って頼りになるなって思うわぁ・・・
881 :04/02/16 00:39 ID:1eXE6iFR
アメリカの攻撃でフセイン体制が崩壊するのを待っているイラク市民のような心境。
882 :04/02/16 00:39 ID:r2dQBauK
>>876
それはお前の勝手に作り出した代表のイメージから離れてるだけだろ
その勝手に作り出したものはなんなんだよ

まだろくにシュートも枠にうてない国民だよ。
リアリティーはお前の脳内じゃなくて、Jリーグにあるだろ。
883  :04/02/16 00:39 ID:zqK1C0dL
わしテレ朝で小松原みてる
884 :04/02/16 00:40 ID:pXQ3VpB8
ジーコ不人気で俊輔ラブの川渕も死人の目 PART178
885.:04/02/16 00:40 ID:TIFyOGWE
なんか養護している奴が乱入してきたが
お前日テレ見たんか?
川淵の言い訳聞いて養護できる奴のメンタリテーを疑う
886 :04/02/16 00:41 ID:jYx/YuZQ
フセイン:カピタン川淵
ウダイ:タジマン
クサイ:ヒラタン


広報官:ジーコ

こんな感じ?
887 :04/02/16 00:41 ID:AIC2DmJ5
川淵の目が泳いで愛媛も窒息寸前
888 :04/02/16 00:41 ID:sAmlTG/1
ジーコがやめるうんぬんより日本サッカー協会の体質をなんとかしたほうがいい
もちろんジーコ川渕はクビが前提
889 :04/02/16 00:41 ID:HslTZlNr
でもジーコ辞めるときって本選出場がすげーヤバクなる時だろ。
もう手遅れなんじゃ・・・
890 :04/02/16 00:41 ID:0lhCRDnD
確かに川渕はそろそろ養護してやる必要がありそうだ。
891 :04/02/16 00:41 ID:GFfepQ/F
>>882
何言ってんだ?コイツ??
脳内のリアリティで応援する、しないの理由としては充分だろ?

素晴らしいサッカーをしてるだけなら海外にいくらでもある
けどそのチームにリアリティを感じないから代表やJを応援するんだよ

ソコが薄れてきちゃったら応援にも熱が入らんよ、コレ当然
892 :04/02/16 00:42 ID:TQsImCji
むしろ介護・・・
893 :04/02/16 00:42 ID:hk1msDyb
エドゥはすでに養護されてるからな・・。介護の段階まで入ってるかもしれんが。
894 :04/02/16 00:42 ID:fGPCcVlA
>>850
生粋の日本人ニダよ。
895_:04/02/16 00:43 ID:wywouJ+5
はじめて?!!
896 :04/02/16 00:43 ID:zqK1C0dL
岡野前会長は良さげに枯れていたよね。ああはなれんのかブチ。なれねえだろうな。
897 :04/02/16 00:43 ID:0lhCRDnD
>>891が良い事言った。
898 :04/02/16 00:43 ID:v7tKNbFy
初めてサイドアタックの練習!??
899 :04/02/16 00:44 ID:HslTZlNr
リアリティていうかパッションね。
900 :04/02/16 00:44 ID:U/2fy6fP
20試合目ではまだアジアカップの本戦は含まれないんだね。
901 :04/02/16 00:44 ID:aYilLSCS
加茂クビで岡田的な。
ジーコ首で山本??
902 :04/02/16 00:45 ID:zqK1C0dL
なんだよレポートしてよTBS。こっちは小松原ガンガレで手一杯だ。
903 :04/02/16 00:46 ID:U/2fy6fP
視聴率ってもなあ。
トルシエの時は皆夜遅くまでアウェーの試合にかじりついていたじゃない。
ジーコはいつもゴールデンタイムだかな。アウェーでも大量の日本企業の看板。
904 :04/02/16 00:46 ID:w4mtbLXd
まあ、とにかくドイツまでジーコと公言しちゃってるからな。
そこまでたどり着けるかどうかわからんが。
905.:04/02/16 00:46 ID:TIFyOGWE
川淵が死ぬ前に
誰か彼のことを「キャプテン」と呼んであげて
906 :04/02/16 00:47 ID:aLMFlRy5
あのヨーロッパ2戦をアウェーと言い張るのは無理がある。
907 :04/02/16 00:47 ID:0lhCRDnD
視聴率に関しては、ワールドカップを頂点として、ジーコが監督を始めてから、徐々に下がっていってるところが問題な訳で、トルシエの数字と直接比較しても意味はない。
908 :04/02/16 00:47 ID:v7tKNbFy
>>902
とりあえず恵がムカツク
909 :04/02/16 00:48 ID:AIC2DmJ5
>>903
ルーマニアでピッチの周りが日本企業の看板ばかりだったのは萎えたな〜
910 :04/02/16 00:48 ID:w4mtbLXd
U-21アルゼンチンに1-0で勝った試合はよかったな〜。
911 :04/02/16 00:49 ID:mzpMXtPS
だからさ、国の代表を応援するのにパッションが薄れたとか
そういうのが子供みたいじゃん。消費して捨てるだけのメンタリティーというか。

出てくる選手によって、外人監督の名前によってパッションが変わる程度のものなの?
そんなの国への、代表へのパッションじゃないじゃん。
912 :04/02/16 00:50 ID:jYx/YuZQ
>>904
そして、ドイツW杯においてコメンテーター、ジーコを雇うサカマガが有ったのでした…
ついでに
「今年のチェコは自由が無い。」とか「私がオランダを指揮すれば優勝可能だろう」あたり
飛ばしてくれると…


…空想ですね、そうですよね。
913 :04/02/16 00:50 ID:cO8DFXzG
川渕ってどうして中村に執着するの?
914 :04/02/16 00:51 ID:zqK1C0dL
小松原(ノД`)・゚・。 エガッタ

はじめてサイドアタックの練習したってホント?
915 :04/02/16 00:52 ID:pXQ3VpB8
ジーコ監督で俊輔中心チーム構想が川渕の失言でバレだ PART178
916 :04/02/16 00:53 ID:fGPCcVlA
>>911
俺は代表を愛しているから
代表をメチャメチャにしたジーコが許せない。
917 :04/02/16 00:53 ID:jYx/YuZQ
そういえば、中田、今日は10人で70分闘う羽目になりましたな。


…だからなんだという気はもはや尽きておりますが。
918 :04/02/16 00:53 ID:v7tKNbFy
ジーコ監督でサイドアタックの練習も1人でデキタ 178弱
919 :04/02/16 00:53 ID:sAmlTG/1
ジーコがアウェイで戦ったのって
ルーマニアとチュニジアとコリアだけじゃん。

トルシエはそのへん積極的だったよね。
920 :04/02/16 00:53 ID:GFfepQ/F
>>911
今までは選手や監督ぐらいじゃ変わらなかった

それが今や(個人的には)どうにもこうにもリアリティが沸かない
なんつーか、ジーコと川淵の私物なんじゃねーか的な別チーム感がたまんなくある

だから異常だっつてんの。
毎回そんなコロコロ変わらんよ。
変わらないからこそのリアリティなんだよ

海外なら毎回コロコロ変わるよ、リアリティ無いからさ
あぁ今シーズンはこのチームいいなぁ、なんだこのチーム昨シーズンほどオモロクねぇな、みたいな。
921 :04/02/16 00:54 ID:0lhCRDnD
俺は正直、ジーコも代表も愛してるよ。
ジーコは憎めない。どうか傷つく前に、勇退してください。


どうせ、こうなると思ってたから、ジーコ監督就任は反対だったんだ。。
922 :04/02/16 00:54 ID:AIC2DmJ5
>>919
コンフェデのフランス戦も一応アウェー
923 :04/02/16 00:55 ID:rZJ85EMn
川渕は絶対に裏があるな。信用ならない。
924 :04/02/16 00:56 ID:pV0fVcHM
>>913
アディダス・電通
925.:04/02/16 00:56 ID:TIFyOGWE
>>911
釣られて書くが
ジーコと川淵が日本代表を崩壊させたテロ行為だから仕方ない
売国行為をしているのはこいつらだぞ
made in テロリストのチームを
どうやって情熱持って応援できるんだ
俺は正義感強いから今の日本代表応援シネー
926 :04/02/16 00:56 ID:pXQ3VpB8
トルシエの中村嫌いも異常な感じがしたが
ジーコと川渕の俊輔への溺愛ぐあいも異常だわ
927 :04/02/16 00:57 ID:AIC2DmJ5
川淵も読売に付け込む隙を与える前に決断するべきところはしろよ
せっかくJからナベツネを排除したのに元の木阿弥だけは勘弁してくれ
928_:04/02/16 00:57 ID:wywouJ+5
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!

能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧ .  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)
前スレ
ジーコ監督の人気凋落でびっくり!KONAMI 177弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076785258/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890>>910>>930>>950と20レスごとに依頼。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
929 :04/02/16 00:58 ID:vLgGTZv0
>>913
単に好みなのか
'02の時にスポンサーのメンツを見事に潰したからのどっちか
930 :04/02/16 00:58 ID:q72zngqK
初期のジー弱住人はみんなそんなもんだった。>>921
931 :04/02/16 00:59 ID:U/2fy6fP
>>913
スポンサーであるキリンのCMを見れば一目瞭然。笑い
932 :04/02/16 01:00 ID:fGPCcVlA
>>921
きついいい方したけど気持ちはわかるよ。
俺はピクシー信者だけど彼にだけは代表監督になって欲しくない。
もし彼が監督になってこんな状態になったら俺は怒りと愛情で気が狂ってしまうだろう。
933 :04/02/16 01:01 ID:pXQ3VpB8
>>930
ハァ?初期のジー弱住人がジーコを愛してたとでも?
なんだそりゃ、俺が愛してるのは日本代表だけだ
934 :04/02/16 01:02 ID:+GMX0IRX
どこが崩壊したのよ

フットボールの結果の振れ幅のうちじゃん。しかも悪い方に振れてるかっていうと
そこまで振れてもいない。
それなのに崩壊とか言うのっていつも右いっぱいにフットボールの芯
が振れてるとでも
思っちゃってるの?

誰がやろうがどうやろうがアジア予選はきついって。
むしろ自国開催での4試合のモチベーション出てる試合のほうが100年に一回の出来事であって
普段はのらりくらりしてるだろ。

崩壊したとか言う基準を例外においてるからおかしいんだよ。
長い間サッカー見てきてるやつならその例外が理解出来てるはずだろ。
935_:04/02/16 01:04 ID:YrboH6b4
>>905
キャプテソ
キャプテソ
キャプテソ
936 :04/02/16 01:05 ID:jYx/YuZQ
>>935
    ギラッ
☆ ☆ <呼んだか?呼んだんだな?では、戻ってきてやってもいいぞ?
937 :04/02/16 01:06 ID:xTSZjfzM
最初から不安だとわかっていたのに何もすることができず、
予想通りに悪くなっている様を眺めることしかできなかったのだから
気持ちが冷めるのも仕方がないことだろうね。
938 :04/02/16 01:06 ID:v7tKNbFy
>>935



            ∩ ∩
           (☆x☆⊂ヽ ギラッ☆
          ⊂   ノ
           人 Y
          し (__)

939 :04/02/16 01:07 ID:GFfepQ/F
>>934
日本のようなサッカー途上国において
前任よりも成績の面でシビアになるのは当然

そこで、妥協しちゃえば欧州に追いつけるわけが無い

いや、まぁどうやたって追いつけやしないのかもしれんがね
けど、欧州に追いつき追い越せを目指すのは当然。

その意味では日本はまだしばらくは右肩上がりである必要がある
そうでなけれ1大会のみ旋風を起し消えていった多くの国と変わらなくなってしまう。

協会やトップはそんな風にならないようにするのは当然。
940 :04/02/16 01:07 ID:0lhCRDnD
ギラギラしてんじゃねーよ。
良い年して。
941 :04/02/16 01:08 ID:zqK1C0dL
_| ̄|〇マジデオマエガヒツヨウ
942 :04/02/16 01:12 ID:GFfepQ/F
あ、>>940です。スレ立て無理っす。スマン
943 :04/02/16 01:14 ID:acsxM9bQ
Yahoo投票でもヤマモトジャパン(谷間)>>>>>ジーコジャパン(弱)、だもんな
なんていうか哀れ。




なわけねーだろ
大事な青いユニを汚しやがって
ブチとジーコめ!( ゚Д゚)、ペッ
944 :04/02/16 01:14 ID:U/2fy6fP
ジーコ擁護派がまだいたなんて
http://www.strangeworld.cx/cgi-bin/remix/bbs.cgi?area=sports03

> 日本テレビの番記者
> 「ジーコの代表は15人のスターと控えだけでやっている」

まぁ、それが普通なんだけどな。
代表の中で競争意識をウンタラカンタラとか代表で選手を育ててドータラとかいうのは
選手のほとんどが国内に居た2002年以前までの2流国のスタンダードであって、
今はそこからボチボチ脱皮して上を目指すにはどうすればいいか、ってのが
テーマな時だからなぁ。4年前とは時代も取るべき手法も違う。
945 :04/02/16 01:15 ID:HslTZlNr
分かり合ってる二人がレスを交し合ってるな。
そろそろ肩組んで土手に転がる頃か。
946 :04/02/16 01:15 ID:0lhCRDnD
じゃあ、スレタイ決めてよ。
建ててみるよ。
947 :04/02/16 01:15 ID:fGPCcVlA
とりあえずウリ韓
948 :04/02/16 01:16 ID:eG2azIiz
>>944
良いこといってる。
やっとスタンダードのサッカー文化になってきただけの話
949 :04/02/16 01:16 ID:GFfepQ/F
オサレヒールで阻止
950 :04/02/16 01:16 ID:v6uqI/RW
華麗に阻止枝
951 :04/02/16 01:17 ID:7oIvP95k
電通もイマイチだな
ジーコでこうなるなんて最初からわかってたろ
プロならプロらしく売れる路線をかんがえろや

サッカー最近見始めたヤツってのは周りにいるサカオタにいろいろ聞くだろ
ジーコになったとたんサカオタは呆れたんだよ
ミーハーは「なんでジーコじゃだめなの?」といぶかってたが
そのとおりになった

昔から見ているサカオタに受け入れられないと人気は出ないんだよ
952 :04/02/16 01:17 ID:acsxM9bQ
ジーコ監督で代表は15人のスターと控えだけ 178弱
953 :04/02/16 01:18 ID:v6uqI/RW
954 :04/02/16 01:18 ID:GFfepQ/F
ジーコ監督でブッシュの支持率も弱った 178
955 :04/02/16 01:19 ID:0lhCRDnD
おお、立ってた。
じゃあ、めでたしめでたしってことで。
956 :04/02/16 01:20 ID:vow46PhV

NUMBER愛読者で金子塾の元塾生がいるねヽ(´ー`)ノ
君が2流国のすることといっていることこそごく当たり前のことだよヽ(´ー`)ノ

海外組といってもレギュラーやれているのは半分いるかどうかで
しかも中田を除いてレベルの高くないリーグ、中田にしても弱小チームで
ようやく居場所を見つけられたというところだというのに何を夢見ていますか?

稲本は中田よりランクが上のリーグだし
中村柳沢は中田と同じリーグ所属なので間違ってます。
957 :04/02/16 01:20 ID:v7tKNbFy
ジーコ監督で角澤はテロップが出るまでロマーリオの名前を言えなかった 178弱
958 :04/02/16 01:21 ID:q72zngqK


     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ
   l.          |
   | |   _  _  |
   | |  ´ -・  ・-  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6      \   )    | しお韓に帰れ
   |.   /  _>ヽ|    <     
   ヽ (  ー―  /      \__________
     \ __   /
  _/ | \    /|\        
/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\  
959.:04/02/16 01:21 ID:TIFyOGWE
ジーコ監督で川淵キャプテンがTVで挙動不審178
960 :04/02/16 01:21 ID:hk1msDyb
ジーコ → 怪物君
川淵  → フランケン
エドゥ  → 可愛い子ちゃん
961 :04/02/16 01:23 ID:pXQ3VpB8
ジーコ監督で中村信者どもが小躍り、ブチも喜んだ PART178
962 :04/02/16 01:24 ID:v6uqI/RW
ジーコ監督でウリ韓Part178弱
963 :04/02/16 01:25 ID:GFfepQ/F
>>962
<=( ´∀`)すばらしいスレタイだと思うよ
964 :04/02/16 01:26 ID:piIoKeew
ジーコ監督で阻止枝も弱ったPart178
965 :04/02/16 01:27 ID:jYx/YuZQ
>>961
喜んでるようには、見えないのだが…
966 :04/02/16 01:27 ID:iqiHn2JE
>>962
ジーコ監督でウリ韓マスコミもダメだしPart178弱
967.:04/02/16 01:28 ID:TIFyOGWE
ジーコ監督で楢崎が活躍するようになった178
968 :04/02/16 01:29 ID:aLMFlRy5
ジーコ監督でオマーンも自作自演PART178弱
969 :04/02/16 01:29 ID:fGPCcVlA
ところでみんなアンジョンファンと自慰子どっちが好き?
970 :04/02/16 01:29 ID:pXQ3VpB8
ジーコ監督でテレ朝以外の局が天皇を批判し始めた PART178
971 :04/02/16 01:30 ID:v7tKNbFy
ジーコ監督でところでみんなアンジョンファンと自慰子どっちが好き? 178弱
972 :04/02/16 01:31 ID:odtHWxsr
ジーコが日本から去るようなことがあると悲しいが
アンが日本から去ってくれるなら祝杯をあげるだろうな。
973 :04/02/16 01:32 ID:+Fv29m44
もう立ってるよ?
974 :04/02/16 01:32 ID:zhJb8l4k
ジーコ代表監督でスレタイ考えるのマンドクセ Part78 弱
975 :04/02/16 01:32 ID:odtHWxsr
ていうかアンジャマだからさっさと欧州に行ってくれないかな。
976 :04/02/16 01:33 ID:yFPoqbr4
977 :04/02/16 01:33 ID:q72zngqK
ジーコ監督でアンジョンファンのシミュレーションで都築が退場
978 :04/02/16 01:36 ID:v6uqI/RW
ジーコ監督でボローニャモデナ戦もドロー178弱
979 :04/02/16 01:37 ID:fGPCcVlA
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 ̄ ̄ ξノノλミ ピシ!!  ∧_∧
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 〆 レ ' ̄    レ´   し´
980 :04/02/16 01:38 ID:v7tKNbFy
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レコバが1000に興味を持ったようです


981 :04/02/16 01:38 ID:1eXE6iFR
ジーコ監督でオマーン代表も弱くなった 178弱
982 :04/02/16 01:38 ID:v6uqI/RW
最近しお韓と住人がかぶり過ぎの気がするのはウリだけニカ?
983 :04/02/16 01:40 ID:pXQ3VpB8
ジーコ監督でキノコ擁護の信者どもも少数派(3人に1人)PART178
984 :04/02/16 01:41 ID:yFPoqbr4
しお韓って逝ったことないけどどんなスレなの?
985 :04/02/16 01:43 ID:piIoKeew
>>984
<=( ´∀`)俺は生粋の日本人だけど、とても素晴らしいスレだと思うよ
986 :04/02/16 01:43 ID:jYx/YuZQ
>>982
そらあーた、ホコホコしっぱなしの原因がこっちにあるんだから。
987 :04/02/16 01:44 ID:+Fv29m44
>>985
逆じゃないか、ネタとして
988 :04/02/16 01:44 ID:fGPCcVlA
>>982
気のせいニダ

>>984
天国のようなとこです(悪い意味で)
989 :04/02/16 01:44 ID:zhJb8l4k
>>984
世界最速でアンのマリノス移籍をスクープする総合情報スレです。
990 :04/02/16 01:44 ID:+Fv29m44
あ、最近塩姦見てないや。
チョンがホコホコなのか。
991 :04/02/16 01:45 ID:0lhCRDnD
チョンとかなんとか、そういう下品な事を言う人には、シオカンは向きませんニダ
992 :04/02/16 01:49 ID:v6uqI/RW
チョン氏ね
993 :04/02/16 01:50 ID:pXQ3VpB8
ジーコ監督に溺愛されたのに中村信者がナゼか発狂? PART178
994 :04/02/16 01:50 ID:0lhCRDnD
>>992
半万年前にガイシュツ
995 :04/02/16 01:51 ID:1eXE6iFR
中村も嫌われたり溺愛されたり、結構かわいそうなジェトコースタ人生…。
996 :04/02/16 01:53 ID:v6uqI/RW
中村はなんとなく一生W杯に出られなさそうだ
997 :04/02/16 01:53 ID:A3vanMfw
1000ニダ
998 :04/02/16 01:54 ID:v7tKNbFy
↓1000をとる馬鹿
999 :04/02/16 01:54 ID:cmcqWibl
1000
1000 :04/02/16 01:54 ID:fGPCcVlA
さて彼女とsexして寝るか
10011001
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