【凹】目指せアテネ！U-23スレ133谷目【凹】

1 ：　：04/02/11 22:30 ID:VvaLt57x

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076498649/l

2 ：　：04/02/11 22:31 ID:2Lc1yHVL

残念でした～。

3 ：　　：04/02/11 22:31 ID:9y29zTcR

ん？

4 ：　：04/02/11 22:32 ID:VvaLt57x

＿|￣|○

5 ：　：04/02/11 22:32 ID:nR5hnWJZ

記念“〆(^∇ﾟ*)ｶｷｺ♪ヽ(　　´　　∇　　｀　　)ﾉ ♪

6 ：　：04/02/11 22:35 ID:/kkOuDV+

新スレこれでいいのか？？

7 ：　：04/02/11 22:37 ID:cAz5/0ll

>>1乙

8 ：　：04/02/11 22:38 ID:o0yB1u87

>>1
青木を外すな！

9 ：　：04/02/11 22:39 ID:/kkOuDV+

ところで、阿部は間に合うのか？？

10 ：　：04/02/11 22:41 ID:NiBjYO//

NHKきた

11 ：　：04/02/11 22:44 ID:/kkOuDV+

　　アテネ代表スレ　Part133 　　
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076506188/

12 ：　：04/02/11 22:45 ID:s4tje3We

守備的ＭＦに青木は使うな。（ＣＢでも）

ＣＭＦ（orディフェンシブＭＦ）候補は・・・

13 ：Ｕ－名無しさん：04/02/11 22:46 ID:Gp3fkmYx

Ｎ捨てくるぞ

14 ：：04/02/12 02:51 ID:iw+CnIqz

とりあえず上げ。

15 ：　：04/02/12 02:52 ID:I4evE8Cy

前スレ>>998

＞シュートが良かったな＝シュートをとにかくたくさん打ったな
＞なのか。ふーん。日本語勉強したからきてね学生君は。

シュートが良かったな＝90分で枠外に1本なのか。
まあ、荒らしだから放置しようっと。

16 ：　：04/02/12 02:52 ID:tXe+RdxE

山瀬と松井の話はエンドレスループだからもういい。

17 ：　：04/02/12 02:53 ID:rFXTMayC

釣男にＤＦの真ん中をやらせるのは危なすぎるというが、
既に釣男以外の選手は元々２バックくらいの気持ちでやってる気がせんでもない。

18 ：　：04/02/12 02:53 ID:XNN/AUpw

松井は、いつか確変すると思って見て来たが・・・ｻｯﾊﾟﾘだな
まぁ、今日は今までで一番ｺﾈなくて良かった気もするが

19 ：　：04/02/12 02:54 ID:3la7AJj4

ハア？なに言ってんだオメーらは
どうみても
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン
じゃねーか。
盲目もいいところだな（藁

20 ：　：04/02/12 02:54 ID:tXe+RdxE

釣男の強気の押し上げは危ないけど
中盤コンパクトになって良い部分の大きい。

21 ：　　：04/02/12 02:55 ID:N/+bvMXl

　　　, -''"^^"''‐.、
. 　 /:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　!::::::::::/'"""''""'i
　　l:::::::r'　 ━　:━l
　　（6'!!　　(-)　(-)　　　
　　ヽ. 　　　‥　〉　＜>>1オレがいないじゃないか
.　　　　＼　 (三)./ 　　　

22 ：_：04/02/12 02:56 ID:SYJOeFFx

>>21
こんばんわ

23 ：　：04/02/12 02:56 ID:8grmqgTA

菊地はいるでしょ。＞前スレ
前田は微妙だけど残ると思う
成岡はもちろん落選。

しかしＤＦラインごそっと変わったな。
池田も青木も三田もうんざりしてたからいいんだけど。

24 ：　：04/02/12 02:56 ID:tXe+RdxE

菊地はいてもいい。
青木も釣男が怪我とか退場とかした時必要。
前田は要らないけど落ちなさそう。

25 ：　：04/02/12 02:57 ID:xhvIyXZt

>>17
でも徳永ってサイドバック気味だろ。
んで左サイドが森崎浩だとＤＦに戻ってこないから
実質センターバック1枚とサイドバック1枚
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(ry

26 ：：04/02/12 02:58 ID:T4/C2ZN+

ＯＡに鱸に使えば、闘莉王が上がった後の守備も万全になるんじゃないか？

27 ：　：04/02/12 02:58 ID:3la7AJj4

　　　　　　　平山

田中　　　　松井　　　　　石川

　　　　今野　　　　茄子

　　菊池　　　釣男　　　徳永

　　　　　　　　黒河

これならメダル狙えそうだな。
オメーら異論はないよな？

28 ：-：04/02/12 02:58 ID:KN+vl+3A

前半30分の松井のプレー最高

29 ：：04/02/12 02:58 ID:iw+CnIqz

山本が何をしたいのかイマイチ分からんが
誰を使うんだろうという興味だけは高まるよ。

30 ：　：04/02/12 02:59 ID:tXe+RdxE

>>27
誰か退場したのか？

31 ：：04/02/12 02:59 ID:T4/C2ZN+

>>27

成岡がイイプレイしそうだね

32 ：、：04/02/12 02:59 ID:jsdHJ+P7

>>27
大久保がまた退場するのか？

33 ：30：04/02/12 03:00 ID:tXe+RdxE

>>31
そっちの突っ込みのほうが面白いな（ｗ

34 ：　：04/02/12 03:01 ID:PoP9EYYx

松井は左サイドで頑張って下さい。

35 ：　：04/02/12 03:02 ID:3la7AJj4

　　　　　　　平山

田中　　　　松井　　　　　石川

　　　　今野　　　　茄子

　　モニ　　　　菊池　　　徳永

　　　　　　　　黒河

※釣男は自由に動ける

一人抜けてた、スマソ
こっちのほうがいいかな。

36 ：　：04/02/12 03:03 ID:uN4NkDjw

関係ないけどｺﾜｰ

横浜３人ベトナムで風邪、精密検査受ける
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040212-0001.html

37 ：　：04/02/12 03:03 ID:AZOHXUH7

まだキャバ松井がうまいって言ってる奴いるの

哀れすぎるよ

38 ：　：04/02/12 03:03 ID:8grmqgTA

平山は１トップじゃないほうがいいと思うんだけどな・・・
あと田中達なら松井より山瀬かな？

39 ：　：04/02/12 03:06 ID:AZOHXUH7

青木って泣きそうな顔してるけど

なんかあったの

プレーも泣きそうなプレーだよな

40 ：　：04/02/12 03:07 ID:8grmqgTA

なあ、正直哀れになってきたよ・・・・＞AZOHXUH7
もう寝たらどうだ？

41 ：、：04/02/12 03:07 ID:jsdHJ+P7

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、普通に4231で
右→石川
左→田中
ﾄｯﾌﾟ下→大久保
CFW→平山

なら特に問題ないんだよな。
平山の負担が心配でも大久保上げれば済む話だし。

ｻｲﾄﾞ突破の懸念も消えるだろうよ。

42 ：　：04/02/12 03:08 ID:xhvIyXZt

松井と山瀬の論争は正直鬱だな…
シドニー時代、中田か中村かで争ってたトップ下を
なんでこんな低次元な奴らで争わねばならんのだ…
正直中盤は糞だからどうでもいい、ＦＷとＤＦに期待

43 ：　：04/02/12 03:09 ID:AZOHXUH7

成岡とか菊地の名前まで出てきちゃったよ

ワールドユースの時のあまりのヘボさに両親も離婚寸前までいったらしいぜ

44 ：　：04/02/12 03:09 ID:Xc8CYNWW

松井はトップ下よりサイドの方が生きるよ
ライン背負って抜ければチャンス、倒されてもＦＫ、奪われても後ろがカバーしやすい
守備面はＤＦラインに加わってまで器用に出来ないので三都主程度で良いのであればだが。

45 ：　：04/02/12 03:10 ID:tXe+RdxE

ところで結局１ボランチやらなかったな。

46 ：ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ：04/02/12 03:10 ID:3QAG8OVQ

ロシアは６番さんと９番さんと１０番さんが何気に気になりました
それと１５番もちょこっと
中盤は悪くなかったけど、後ろはイマイチでしたね

日本はまず闘利王。得点した時の猛烈な上がりは素晴らしい
攻撃面では文句なしですね
逆に守備面ではカバーリングの下手さが目立ちますね
守備の統制取れてるとも言えないし怖いです
微妙な選手ですけど、攻撃のアクセントをつけるためには必ず要ると思います
日本は攻撃力不足ですしね
ＤＦは徳永＆那須は及第点です
闘利王とのバランス関係は難しいんだと思います

次に松井。攻守に活躍してましたね
ボールによく絡み、自らのドリブル突破と散らしで攻撃の起点となってました
正直なところ、山瀬のが好きなんですけど、これなら松井でも構わないですね
日程的に交替でやってもいいと思います。
前田はこのままだと外れますね

ボランチ。森崎、青木はさっぱり活躍できませんでしたね
鈴木はまぁまぁですかね。守備面で少し不満はありますけど
個人的に今野＆那須のＷボランチを試して欲しかった
キャプテンですから絶対に外さないでしょうけど……

サイドは根本はもう駄目ですね。これからはずっと森崎だと思います
右もハユマは駄目ですね。もはや走るだけ。石川カムバック！！

ＦＷは達也＆平山のがベターですかね
高松は得点決めただけで、効果的なプレーは少なかったようなです
平山も微妙ですけど……
坂田は達也ほど自分からチャンスを作れないのが痛いです

47 ：　：04/02/12 03:11 ID:AZOHXUH7

菊地なんて顔が曲がってるし

たまに笑ってんのかと思ったよ

こいつは絶対成長しない

48 ：：04/02/12 03:11 ID:l8COoHm8

>>46
そこまで書いたなら啓太に触れてやってくれ。
不憫だ・・・

49 ：、：04/02/12 03:11 ID:jsdHJ+P7

WBの人材不足も４ﾊﾞｯｸにすれば解消されるのに。
そうすれば松井、田中達らは左ｻｲﾄﾞで生きる。

50 ：　：04/02/12 03:11 ID:8grmqgTA

今日は那須はいまいちだった。まあ及第点だろうけど、
ミスも多かったしなんかタイミングがいまいち。
疲れてたのかな？

51 ：：04/02/12 03:12 ID:xhvIyXZt

>>45
格上相手にできるわけねー
たぶん予選の日本ラウンドで試すと思うよ
>>46
ながい

52 ：　：04/02/12 03:13 ID:8grmqgTA

>46
てーか長い割には自分の好みを露呈してるだけって気が

53 ：、：04/02/12 03:13 ID:jsdHJ+P7

>>46
全部同意。

54 ：　：04/02/12 03:13 ID:V7kRDsWq

>>51
予選中にもテストかよ！

55 ：　：04/02/12 03:13 ID:AZOHXUH7

まだ懲りずにキャバ松井のこと活躍しただって

だからキャバ松井は浜松あたりでキダムターン決めてるよ

56 ：　：04/02/12 03:14 ID:3la7AJj4

>>46
喪前はよく分かってるな。
松井＞＞＞ヤマセ
だと思うよな？

57 ：　：04/02/12 03:15 ID:vtl15YuF

どうせなら那須もボランチで試させたったらええやん

58 ：：04/02/12 03:16 ID:iw+CnIqz

あと2､3日すればまた松井叩きが始まるよ。

59 ：：04/02/12 03:17 ID:xhvIyXZt

>>54
というより予選は全部引いてくる相手だからボランチ2枚も必要無い
さすがにアウェーのときは慎重にボランチ2枚で行くと思うけど
ホームの時は1ボランチで十分

60 ：　：04/02/12 03:17 ID:tXe+RdxE

松井ヲタと山瀬ヲタがいなくなれば
そんなに言うほどクソスレでもないのに。

61 ：　：04/02/12 03:18 ID:AZOHXUH7

しかし青木ってよく五輪代表に呼ばれてこれるよな

さんざんミスしたくせに恥ずかしくないのかね

青木って盗撮とか痴漢でつかまりそうだよな、ミスばっかするもん

62 ：：04/02/12 03:18 ID:iw+CnIqz

>>60
ボランチも熱いよ。

63 ：：04/02/12 03:18 ID:b9agdxSk

>>46
同意だが、ロシアは有名な選手もいたんだから少しは名前を…

64 ：　：04/02/12 03:18 ID:xhvIyXZt

>>55
まあ松井のプレーはもう2度と金輪際見たくないので
何も反論はしないがそれは事実なのか？

65 ：：04/02/12 03:20 ID:iw+CnIqz

>>42
中村ってずっと左サイドじゃなかった？

66 ：　：04/02/12 03:20 ID:xhvIyXZt

>>61
同意、ラスト1行は激しく同意

67 ：　：04/02/12 03:20 ID:tXe+RdxE

>>62
そーゆうのが無くなったら
レスの量が五分の一ぐらいになるな（ｗ

68 ：、：04/02/12 03:20 ID:jsdHJ+P7

前スレでも指摘されたが、とりあえずﾄｯﾌﾟ下の山瀬・松井・前田は３人とも残しておいて良いと思われ。
それで森崎兄を外しﾎﾞﾗﾝﾁは鈴木啓、今野、青木の３人を残す。（更に那須もいるので問題ない。）

そうすれば１ﾎﾞﾗﾝﾁも２ﾎﾞﾗﾝﾁも両方組めるわけで。

69 ：　：04/02/12 03:20 ID:3la7AJj4

松井はあのヘタレ京都の中でよくやってると思うな。
さっさとスペインあたりに移籍しねーかな

70 ：：04/02/12 03:20 ID:b9agdxSk

>>58
まあそうだろうな。
性格やチームで選手選ぶ香具師は叩くだろうなw
山瀬の根暗な性格もいいとは思えんが。

71 ：ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ：04/02/12 03:21 ID:3QAG8OVQ

さっき、録画してたの見終わったんでたくさん書いたらすっきりしました
>>63
去年の夏ごろから興味出して見始めたんで外国のことはあまりわからないのです
少しずつ覚えます

72 ：：04/02/12 03:21 ID:iw+CnIqz

>>67
俺は嫌いじゃないけどね。
特にポジティブに評価している意見は。
オタ同士の貶し合いは醜いなぁと思う。

73 ：　：04/02/12 03:22 ID:xhvIyXZt

>>65
いや余りに中村のパフォがイイから途中から1トップの下に中田＆中村
試してたり色々やった。
あと中田がセリエの試合で抜けることが多かったから中村がトップ下も
結構やった。

74 ：：04/02/12 03:22 ID:b9agdxSk

今日の森崎兄はマシだったな。
いつもの「ミスターバックパス」よりは。

75 ：、：04/02/12 03:23 ID:jsdHJ+P7

>>71
もろＷ杯からかよ。

その割りには妥当な感想だったが。

76 ：　：04/02/12 03:23 ID:tXe+RdxE

>>72
でも殆どライバルの叩きだからなぁ･･･

77 ：　：04/02/12 03:24 ID:8grmqgTA

マンセーする奴はうざいけどたまに新しい視点を
提供してくれたりする。
アンチはうざいだけ。特に頭の足りない奴や、
サッカーと関係ないことしか言えない奴。

78 ：　：04/02/12 03:25 ID:xhvIyXZt

>>71
そうか、別に無理せず自分のペースで見れれば良いと思うよ
外国なんてキリないしね

79 ：　：04/02/12 03:25 ID:AZOHXUH7

森崎なんか考えられない、彼は犬なの

ヒョロヒョロしてるけど判断が遅いし視野が狭いからパニックになって

バックパスか無理から危険な横パス

恐ろしいよ、あの兄弟は何が恐ろしいってやってることが兄弟いっしょって
のには恐ろしかったよ。

80 ：、：04/02/12 03:26 ID:jsdHJ+P7

シドニーでの左ｻｲﾄﾞ枠に中村・本山・三浦淳と３人も入ったのは中村・中田のﾀﾞﾌﾞﾙﾄｯﾌﾟ下がよく組まれたため。

ﾄﾙが淳を右でも使おうとしたってのもあったんだが。

81 ：.：04/02/12 03:27 ID:KN+vl+3A

森崎兄がムカつくのは弱～いひいて守る国を相手にバックパスばっかりしてるﾄｺ、ロシアA代表だから気にならんかったが予選は怪しい

82 ：：04/02/12 03:27 ID:b9agdxSk

>>46
初心者にしてはまともな意見を言う。

83 ：：04/02/12 03:29 ID:b9agdxSk

>>81
なるほど。相手が引いてもバックパス突っかけてきてもバックパス。
相手が突っ込んだ時だけ上手く１枚はずしたように見えるのかw

84 ：　：04/02/12 03:29 ID:3la7AJj4

初心者だからこそ的を得るときもあるんだろ。
通ぶってる奴に限って場違いな事を言う場合が多い。
おれも初心者

85 ：　：04/02/12 03:29 ID:AZOHXUH7

森崎兄弟って本気で広島名物になると思ってんのかね

名物になるのはバックパスだけだよ

86 ：　：04/02/12 03:30 ID:kAYl8OSS

FWは大久保入れた方がいいな。
平山、闘利王とは性格的に合わない気がするので、早めに合流して馴染んで欲しい。

87 ：、：04/02/12 03:31 ID:jsdHJ+P7

正直、双子の片方のみ残すのは絵的に微妙と考えてしまう俺はやはり漫画の世界なのか・・

88 ：　：04/02/12 03:32 ID:tXe+RdxE

>>87
分かる（ｗ
ダブルボランチとか両サイドとかだったら更に良い。
２トップはイヤだけど。

89 ：：04/02/12 03:35 ID:b9agdxSk

>>84
＞通ぶってる奴に限って場違いな事を言う場合が多い。
いや通な香具師はまともな意見を言う事が多いだろw
でも初心者が正しい場合もあるから絶対とは言えないだけで。
あとサッカーって理屈も大事だし、実際見て感じたものも大事なので
頭でっかちなだけでは無意味なのはわかる。

90 ：　：04/02/12 03:36 ID:AZOHXUH7

昨日の試合で森崎パスだせばいいのに

何故かパスださないんだよね、びっくり

もしかしたらださないんじゃなくて

だせないんだと思う、御主人様の命令がないから

だから命令がないからパニックになっていきなりロングシュート
打つ時あるでしょ。そのあとの彼の顔、いいのこれでいいのって
御主人様って顔してるもん

ご主人様って山本のチンカスのことだから

91 ：：04/02/12 03:36 ID:b9agdxSk

森崎兄弟のスカイラブハリケーンまだあ？

92 ：＿：04/02/12 03:37 ID:ekZQdZ7I

>>91
とつぜんだが　もりさきをかいこする。

93 ：：04/02/12 03:37 ID:b9agdxSk

根本と森崎弟はどっちがいいですか？
青木と森崎兄はどっちがいいですか？

折れは、根本、森崎兄だが…阿部がいればなあ

94 ：　：04/02/12 03:37 ID:ZNcs48jv

立花兄弟つかえや！

95 ：：04/02/12 03:38 ID:b9agdxSk

>>92
もりさきくんはキーパーで出てほしいよな。
どっちかキーパーに転向しねーかなー。

96 ：　：04/02/12 03:38 ID:eYaZK1vu

鈴木の評価はともかく、常にボールを持った選手に指示をだしてる
おそらくボールタッチも一番多い
いればパスミスを叩かれるが、いないと指示を出す選手がいないんだよな
今野や阿部はプレーで魅せるタイプ

97 ：.：04/02/12 03:43 ID:KN+vl+3A

だいたい闘莉王が再三攻撃に参加してゴールにまで絡んでんのに、鈴木や森崎兄は何やってんだよ

98 ：　：04/02/12 03:46 ID:1iKgc90a

どっちにしても最終予選はベタ引きされるから
山瀬と松井は普通に必要。本線なら3トップでいいけど

99 ：　：04/02/12 03:46 ID:R8K1rhJI

>>93
阿部も最近はへたれて森崎に勝るとも劣らないバックパサ―ですよ。
まあ、森崎のように先天的へたれじゃないぶん、復活の目はあるかもしれないけど。
あと、フリーの時は展開力があるね。ちょっと体を寄せてこられるともう駄目だけど。

100 ：　：04/02/12 03:47 ID:KLu7V1fM

鈴木イラネ鈴木イラネ鈴木イラネ

101 ：：04/02/12 03:48 ID:5/bOamwi

釣男ひとり入っただけで、ずいぶんチームに活気というか躍動感というか勢いみたいなものが生まれたような気がする。
ひとりの選手でこれだけ劇的に代表チームに影響力を及ぼしたのは中田英寿依頼ではないだろうか。

102 ：　：04/02/12 03:50 ID:tXe+RdxE

湯浅は相変わらずだな～。

103 ：　：04/02/12 03:50 ID:Xc8CYNWW

>>97
釣り男が上がりまくるから後ろを埋める人員は必要だろ

釣り男上がる＞両サイドどちらかはＤＦラインへ下がる＞ボランチはサイドのスペースも見ないとダメ

104 ：：04/02/12 03:51 ID:KLu7V1fM

nakataもイラネ

105 ：　：04/02/12 03:52 ID:KLu7V1fM

誤爆したーよ
ソーリー

106 ：.：04/02/12 03:53 ID:KN+vl+3A

両サイドの攻撃力無いからサイドナメラレっぱなし、上がる時のリスク考えなくていいから相手は楽だよ

107 ：97：04/02/12 03:56 ID:KN+vl+3A

>>103　そゆ事言ってんじゃないんだよ

108 ：　：04/02/12 03:56 ID:/veREsmS

トゥーリオ、ハンドまたハンドしただろ！
こえーよあの男
ボランチやれボランチ
稲本よりは間違いなく大成する！

109 ：　：04/02/12 03:58 ID:P4yAl2Jd

希望フォ－メ－ション　３－６－１（３－４－３）
　平山
　　　　　大久保　　田中達
　　松井　　　　　　　　　石川
　　　　　阿部勇　　鈴木啓
　　　那須　　永田　　茂庭
　　　　　　　川島

控え　高松　山瀬　根本　徳永　闘莉王　今野　川島
ＯＡ　宮本　新井場　遠藤

110 ：　：04/02/12 03:58 ID:qJma/aLb

トゥーリオがＭＦになると、青木が復帰するわけで

111 ：　：04/02/12 04:00 ID:Xc8CYNWW

>>110
どっちにしても危険な香りはするな

112 ：　：04/02/12 04:01 ID:/veREsmS

>>103
喪前らもトゥーリオを上がらせないぐらいの気迫を見せろよ！
と言いたかったんじゃないか？

113 ：　：04/02/12 04:04 ID:eYaZK1vu

>>111
今のほうが比べようがないくらい良いと思うが
青木はボランチで使うとそれほど悪くないし

114 ：　：04/02/12 04:05 ID:Xc8CYNWW

>>112
釣男の上がりって仕様じゃねぇの？
J2の試合見てないんだけど２試合見た限りだと
戦況やボランチの動向に関係なく上がって行くのが仕様だと思ってたけど

115 ：　：04/02/12 04:08 ID:/veREsmS

>>114
むむむむ！
そうなのか
俺はてっきり味方が不甲斐ないからだと思ってた

116 ：　：04/02/12 04:10 ID:kgdXGtjW

山卓や稲本みたいにゴール前に飛び込んでいくように
動きをして欲しいよな
それが出来るタイプで佐藤勇人がいるけど
これは意識の問題だからやればみんな出来るはずなんだが

117 ：97：04/02/12 04:12 ID:KN+vl+3A

>>112 　そゆ事そゆ事、松井を追い越すチャンスが無いんじゃなく、ビビって家から出て来れないヒッキーなんだよ二人揃って

118 ：　：04/02/12 04:14 ID:C7aC4GFr

森崎兄弟入れるなら佐藤兄弟のほうがいい

119 ：　：04/02/12 04:14 ID:eYaZK1vu

>>115
国内板の闘莉王スレだと、水戸サポが言うには
上がるなって言うと我慢できる選手らしいよ
山本は長所を伸ばそうとしてるんじゃね

120 ：.：04/02/12 04:18 ID:KN+vl+3A

両サイド詰まってて、ダブルのボランチが追い越さないって事は、前の三人でヤレヤっ事だろ、だからDFがリスク負って上がらなきゃ点取れないんだよ

121 ：　：04/02/12 04:18 ID:32tbSrv5

田中はゆま意外と悪くないな。

122 ：　：04/02/12 04:25 ID:9F03Lb/e

川島は落選ですか、そうですか

123 ：：04/02/12 04:29 ID:3VypCxht

またツリーオがあがったぞ!!

124 ：：04/02/12 04:29 ID:PQdiHoQW

ジュビロの26番（西野選手）と18番（前田選手）の動きがよく、
抑え切れなかった。

というわけだが・・・後の祭りですか、そうですか

125 ：　：04/02/12 04:33 ID:9F03Lb/e

あのアゴの人は生理的に嫌なので、第３キーパーにしてもらいたい

126 ：　：04/02/12 04:45 ID:PoP9EYYx

↑
身勝手すぎてﾜﾛﾀ。２ちゃんってすげーよ。

127 ：　：04/02/12 05:03 ID:MwVHEqn0

そんなこと言うなら、俺も松井のﾂﾗは見たくない。
良し悪しに関わらずTVに映らないでもらいたい。

128 ：.：04/02/12 05:04 ID:JiWdZ3cM

さて、この中から神と糞が誕生するわけか。
シドニーでは、
神＝中村
プチ神＝高原・稲本
糞＝酒井
ビチ糞＝中田英

だったなぁ。

神＝平山
プチ神＝田中達
糞＝釣男
ビチ糞＝大久保

と予想

129 ：　：04/02/12 05:10 ID:c67CIFuV

でもよく考えたら、釣男は世界でも他にいない超超攻撃的リベロだろ。
サッカー界から消えて久しいリベロを使ったクラシックな戦術は、今はかえって新しいと思うんだ。
つまり相手が強かろうと弱かろうと対応は即座にできない。
少なくとも各人のマークをずらして試合のリズムを激しく狂わせる事はできる訳だ。
日本はとんでもない駒を手に入れたんじゃないか？初めて他の国にないモノを。
そう考えると、五輪代表を踏み台にしてでも見る価値はあると思い始めたんだが。
フル代表は所詮ジーコに弄ばれてるし、彼だけが最強だと信じている4-4-2では釣男の居場所はない。
今しか試せる時はないんだ。

ちなみに立て読みはできない。

130 ：-：04/02/12 05:11 ID:ZltZJGlI

ニッカンの１面なぜか平山
強力なスターシステムが発動している

131 ：：04/02/12 05:11 ID:o9FshX/X

黒河ってなんでいつも時代に逆行した髪型してるの？
仕様？

132 ：　：04/02/12 05:12 ID:32tbSrv5

高松って出ると結果出すな。

133 ：　：04/02/12 05:16 ID:IvJ+ZVHj

釣男のフィードはかなり萌える。
山本がこだわったのも何となく分かる。

134 ：　：04/02/12 05:24 ID:gJkB3glI

やべ、糞サッカー過ぎて後半途中で寝てしまった
なんかすごいことあった？

135 ：　：04/02/12 05:25 ID:cBai7tdH

高松のシュートってDFに当たらなければキーパーの正面に飛んでねーか？
結果的にゴール左隅に決まったが、あれが冷静なシュートかね？

136 ：　：04/02/12 05:26 ID:CligIpNc

>>129
同意。同じ事を考えていた。

137 ：　：04/02/12 05:30 ID:2ZGoH2lb

>>131
戸田の弟子だから

138 ：　：04/02/12 05:32 ID:AZOHXUH7

平山だせや山本

てめぇ３流なんだよ

高松なんか出してんじゃねーぞ

高松って言ったら大分じゃソープ高松って言われてんだよ

139 ：　：04/02/12 05:33 ID:fb2ckc0I

>>135
飛んでたな。。キーパーの正面に飛んでなければゴール左角に決まらなかった。

140 ：　：04/02/12 05:34 ID:32tbSrv5

しかし、なんでこんなに客いないなんだ。平山とか話題になってるのに。

141 ：：04/02/12 05:35 ID:o9FshX/X

＞山本監督率いるＵ－２３代表が五輪予選を突破した場合、４月中旬のギリシャ遠征で力試し“３番勝負”を行うことが１１日、分かった。
＞すでに２１日に内定しているＵ－２３ギリシャ代表戦のほかに、０１－０２年の欧州ＣＬでベスト８に入った強豪パナシナイコスなど
＞地元クラブチームと２試合を計画しているもの。ギリシャ遠征は２０日前後から１週間程度となる見込み。

欧州で成長著しいギリシャと試合か
なかなかイイね

>>137
戸田のように目立ちたいのかｗ
なんか間違えてるような・・・

142 ：　：04/02/12 05:50 ID:AZOHXUH7

サッカー狂会は五輪代表のチケット売れるとでも思ったのかね

しかも大久保出さずに低学歴の集まりはやだね

ほんとにやだＡ代表ですらうれないのに

鳥栖スタジアムとか仙台スタジアムとかでやりゃいいのに

ほんと無知で無学はいやだね

143 ：　：04/02/12 05:53 ID:C7aC4GFr

15000人なら日立台でやれよな

144 ：.：04/02/12 05:54 ID:KN+vl+3A

キーパーて予選何人でいくの？３人？

145 ：　　：04/02/12 05:59 ID:AZOHXUH7

平山ださない大久保ださない何を楽しめっていうの
客入ると思ったのオッサン

クズ＝山本だな、他のメンバーもためしたいだってよ

おいおい！どんだけ期間延びたと思ってんだよオッサン、
ほんとは最終予選は８月だったんだぞ

まだ決まってないんすか、オッサン！！
ソープ高松なんか出してどーするつもりなのやっぱりお得意の選手に嫌われ
たくないって奴ですか、オッサン臭いよ

146 ：．：04/02/12 06:00 ID:SuZT2YYp

それにしても日本人ＧＫって、みんな頼りない顔してるな

147 ：　：04/02/12 06:01 ID:AZOHXUH7

おい！こら！山本

だいたいおまえ暴露本なんかだすクズ野郎だからな

見ててもつまんねえサッカーやるんだからさー
タレント出せよオッサン、てめぇなんかいてもいなくてもいっしょ
なんだから

148 ：：04/02/12 06:04 ID:Ebn3hoVd

朝のニュースで高松のゴールは平山のおかげみたいな扱われ方されてるが
そりゃいくらなんでも行き過ぎじゃねえか？ｗ

149 ：　：04/02/12 06:04 ID:IvJ+ZVHj

可哀想なやつだな･･･

150 ：　：04/02/12 06:06 ID:IvJ+ZVHj

ホント、スターシステムって凄いな。

151 ：　：04/02/12 06:16 ID:flKnvcBW

平山のお陰ではないがトゥーリオのお陰だよな。
坂田も踏ん張った。
それとロシアDFのお陰。

152 ：　：04/02/12 06:22 ID:r7ixuYg9

中山といい高松といい
このチームは点を取る奴があまり評価されないのな

153 ：　：04/02/12 06:26 ID:X3MhNqhi

バカ松は運があるよ。実力はないがそれは認める。まあ何時まで続くかな。

154 ：＿：04/02/12 06:32 ID:SuZT2YYp

高松は競り合いもまぁまぁだしな
前田みたいにヘボくない

155 ：　：04/02/12 06:44 ID:SZPjn/7O

このチームには、大きなサイドチェンジのロングパス出せる奴が
おらんのねん。
ならば中央からショートパスの交換で突破するのかと言えば、
それも無し、中央でパスもらった奴は、即バックパス（前向ける時もあるだろうに）。
ならば、バックパスもらった奴は、そこで逆サイドへ大きく展開するかと言えば、
やはり、それも無し、そんなふうに中盤底あたりで、ショートパスまわしてる間に、
ボール奪われて・・・・。
良い人材居ませんか？？？

156 ：　：04/02/12 06:44 ID:FDSFIHFK

高松は容姿が悪すぎる

157 ：　：04/02/12 06:46 ID:nPLB72FO

アヤックスのスカウトの話
－ＵＡＥで行われたWYの日本はどうでしたか？
「日本の選手を評価するのは難しい。それはチームとしてのまとまりを第一にしてるからだ。
それはそれで規律となどに溢れて素晴らしいものだが、個人として欧州でプレーできるか
というと駄目だろう。UAEで目に付いた日本人選手は一人もいない」

158 ：　：04/02/12 06:47 ID:FDSFIHFK

>>155
受ける側にも問題があると思うよ。ボランチの選手がボールを持ったときに
両サイドがフリーの状態でいること自体がほとんどなかったと思う。

159 ：：04/02/12 06:48 ID:Ebn3hoVd

U-23日本対ロシア代表後　山本監督会見（１／３）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200402/yama053.html

サイドのタレント不足に嘆いてる様子
あと石川の話のくだりだとＡ代表の３人は召集しないっぽいな

160 ：.：04/02/12 06:49 ID:KN+vl+3A

とりあえず予選までにCKを何とかしろ、平山、高松、闘莉王に確実に合わせろ

161 ：：04/02/12 06:50 ID:nPLB72FO

サイドがタレント不足なのに３－５－２を続ける無能監督山本。

162 ：：04/02/12 06:52 ID:opkyCk+u

探したら見つかったよー
今ロシアで放送中
http://217.16.29.5/Channel_One_Russia.asx

163 ：　：04/02/12 06:53 ID:TFJzRPlY

ＤＦの選手が少ないね。
茂庭はフル代表、菊地はジュビロ、青木はボランチ、近藤は怪我。
で徳永をＤＦで使ってる状況だけど、角田あたりは調子でも悪いのか。

164 ：：04/02/12 06:58 ID:A5sljJcS

>>155
山瀬（消えまくり男）,前田（Ｍｒ．中途半端）,松井（オ*ニー王子）
の暗黒三連星なら、たまにショートパスだけで局面を打開するぞ。
それぞれが勝手に突っかけて取られまくるだけだけど、
ごくたま～に勃起もんのコンビネーションを見せることもある。

マジレスすると、グランドを大きく使える選手はいない。
濱田と阿部なら、ちょっと長いボールも通せるけど、
いかんせん判断が遅いから、あんまり有効打にはならない。

165 ：　：04/02/12 07:03 ID:oJ1oEFxj

そこで青木君ですよ

166 ：U-名無しさん：04/02/12 07:04 ID:r0qN6Q6f

山本わけわかんね。
あれで逃げのパスが無い前に行くサッカーが出来たと言うのか？

ところで、なんで明らかにばててた松井を
代えなかったんだ？

167 ：やれやれ・・・：04/02/12 07:06 ID:nzgl1k5e

山瀬が浦和に行ってライバルになってから、松井叩きが突然始まったｗ

その意味するところは…？

168 ：.：04/02/12 07:28 ID:JiWdZ3cM

ジーコ＞トルシエ＞山本

169 ：　：04/02/12 07:33 ID:GCRE1tR4

確かにここでの松井叩きは酷い。
昨年のJでのパフォーマンスが低かったのは事実だが
U２３ではどっこいどっこい。
個人で何とかしそうなの力は松井の方に分がある。
シンプルなプレーで前をスムーズに使えるとういう面では
山瀬のほうがいいだろう。
どちらも試合中消えてることが多いが
どちらかといえば山瀬のほうが消えっぷりが激しい。
ここで言われるほど山瀬がいいわけではない。

170 ：　：04/02/12 07:49 ID:FDSFIHFK

松井はボールキープとドリブルに関しては文句ないんだけどパスが不正確だからなぁ。
10ｍくらいのパスでもカーブがかかって激しくブレてる始末だもんなぁ。
ひょっとしたら、まっすぐなパスを蹴る練習をしてないのだろうか？

171 ：　：04/02/12 08:11 ID:cML3tEG6

とりあえず前田はいらんな。山本がエコヒイキでもしない限り落選

172 ：名無しさん：04/02/12 08:15 ID:ZUUbu2qd

予選は1日おきだから、大久保、高松コンビと平山、田中コンビかな
大久保、田中を組ませるとタイプ的に難だしね

173 ：　：04/02/12 08:21 ID:glM8fJQZ

なんか山本の記者会見での発言を読む限り、茂庭（もしかして大久保も？)あたりは
召集自体なくなるかもしれんな。さすがに石川は大丈夫だろうけど。

174 ：　：04/02/12 08:23 ID:2RP4k7ud

平山は、ゴールに背を向けたときサイドに出す動きもいいけれど

ＦＷならワントラップでＤＦかわして前向けるような器用さが欲しい。

175 ：名無しさん：04/02/12 08:27 ID:ZUUbu2qd

五輪最終予選に臨むＵ－２３日本代表２０人は１９日までに発表され、２１日に大阪でＵ－２３韓国代表と最後の強化試合を行う。

176 ：ｓ：04/02/12 08:28 ID:afJsWsra

茂庭が着たら、那須がスタメンはずれそうやな。徳永よいし

177 ：.：04/02/12 08:31 ID:KN+vl+3A

松井は軽率なんだよ、あと点を取れ

178 ：　：04/02/12 08:37 ID:b4Rl20LR

どうでもいいが、スポナビのコラムニスト宇都宮は２ちゃん見ながら書いてるとしか思えんな。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200402/0211utsu_01.html

179 ：：04/02/12 08:37 ID:wZQj+mEL

>>174
わかるけど、別に今すぐじゃなくても、これから先の課題としてでいいのではないか。

180 ：　：04/02/12 08:42 ID:TFJzRPlY

>>178
実況が何回平山と言ったかカウントしたていた人がいた
というくだりのとこみて自分も思った。
あれはちょっと祭りぎみだったしね。

181 ：　：04/02/12 08:48 ID:b4Rl20LR

>>180
前編でオナニーしすぎて燃え尽きて、後編は２ちゃんからネタ拾ったんじゃねぇのか

182 ：迷走中：04/02/12 08:48 ID:sBe1pAMe

＞その前の過程をこれから修正していかなければならないんですが。

おーい　や・ま・も・とー
さっさと負けてサッカー界から足を洗え！

183 ：＿：04/02/12 08:49 ID:1oqOrl4W

宇都宮は２ちゃん見てるよ
ワールドカップの時のコラムとか有名やん

184 ：名無しさん：04/02/12 08:52 ID:ZUUbu2qd

>>178
個人的には、むしろ坂田を推したい。自らゴールを決めるだけでなく、
このロシア戦で見せた他者を生かすプレーに、私は坂田のさらなる可能性を感じた。

高松のゴールをアシストする動きぐらい、誰でもしたと思うが

185 ：　：04/02/12 08:58 ID:TFJzRPlY

どうでもいいが、高松のゴールは坂田じゃなくて
ＤＦがアシストしてなかったか。

186 ：　：04/02/12 08:58 ID:gJkB3glI

A代表の3人は別にスタメンで絶対的な選手ってわけでもないんだしU-23のほうでもいいと思うけどな。
海外組み呼ぶならなおさら・・・

187 ：　：04/02/12 08:58 ID:b4Rl20LR

>>183
あぁ、そうなのか。しかしコラムニストとして２ちゃんからネタ拾っちゃうってのはどうなのかね

>>184
坂田＞＞＞大久保なのは２ちゃんどころか衆目の一致するところだろ。
それを鬼の首を取ったように書かれてもなぁ

スポナビもこんなコラムニスト使ってるなら、ただの速報サイトに成り下がった方がいいな

188 ：　：04/02/12 09:03 ID:GwavNNtu

石川だけは絶対的な選手だと思うけど。選手層も考えて。
その他はいたほうがいいけど、Ａ代表に呼ばれたらそれはそれで別に構わないって感じ。

189 ：　：04/02/12 09:06 ID:GwavNNtu

>>187
みんな結構２ｃｈ見てるでしょ。

190 ：：04/02/12 09:23 ID:I24aXd99

サポティスタとか個人サッカーサイト経由という可能性は考えないのか？

191 ：　：04/02/12 09:25 ID:qWJKEXIO

石川がA代表いっちゃったら、
正直、五輪代表はやべーよ。
まあ、それでもなんとか予選は突破するだろうけど。
むちゃくちゃ苦しむに違いない。

徳永先発ならいいけどさ。
だけど、一日置きの３試合連続なんてもたねーって。
ターンオーバーの相手が、田中隼麿なんてやばすぎる。

まあ、それでもバーレーンあたりには勝つのだろうけど。

192 ：：04/02/12 09:25 ID:CwpeSFO5

395 名前：　[sage] 投稿日：04/02/12 08:52 ID:6QKwrLY0
朝日の朝刊によると、合宿中は不眠症に悩まされて睡眠薬を飲んでいたらしい。
ここ何日かは眠れるようになってたみたいだが。

松井スレより。これってまじ？
俺は何故かここで叩き過ぎたせいの気がする

193 ：：04/02/12 09:30 ID:XLGGBgaU

このチームの問題は
高い位置でボールを奪える選手たちは
低い位置でボールを簡単に失う選手ばかり
ってこと。

194 ：　：04/02/12 09:36 ID:qWJKEXIO

バーレーン戦
＿＿平山＿＿田達＿＿
森浩＿＿山瀬＿＿田隼
＿＿鈴木＿＿今野＿＿
那須＿＿闘莉＿＿徳永
＿＿＿＿黒河＿＿＿＿

レバノン戦
＿＿高松＿＿坂田＿＿
根本＿＿松井＿＿田隼
＿＿鈴木＿＿青木＿＿
那須＿＿闘莉＿＿菊地
＿＿＿＿林＿＿＿＿＿

UAE戦
＿＿平山＿＿田達＿＿
森浩＿＿山瀬＿＿徳永
＿＿鈴木＿＿今野＿＿
那須＿＿闘莉＿＿菊地
＿＿＿＿黒河＿＿＿＿

これで、もう１８人いるんだよな。
と、考えると、ＤＦを楽にするために、近藤が生き残る可能性はあるよ。
ってか、那須の交代要員がいない。。。

195 ：　：04/02/12 09:46 ID:GwavNNtu

というか昨日の松井はかなり必死だったじゃん。
いつもよりは割と好感持てたよ。マルセイユとかあんま好きじゃないけど。

196 ：_：04/02/12 09:58 ID:SZIXrXDL

このチームにとって石川の何が絶対的なの？
具体的に説明してくれよ

197 ：　：04/02/12 09:59 ID:QKuHNyhL

昨日見てて思ったけど、松井はあれだな、もう徹底的に変態プレーを磨いて欲しいぞ。
それがチームにとって有効かどうかなんて関係ない。
世界一の変態プレーヤーを目指すべきだな。
バク転しながらドリブルするとか、フィギュアスケートみたいにトリプルアクセルかなんかしながら相手抜くとか。
少林サッカーの世界にはやく到達してほしい。

198 ：　：04/02/12 10:01 ID:pooEdQik

>>197
ﾜﾗﾀ。ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
その通り！

199 ：　：04/02/12 10:02 ID:CeSRrvH0

>>187
え～坂田>>>大久保は衆人の一致するところなのか？
田中達とかじゃなくて坂田はいくらなんでもないだろ。
彼、Jでも苦戦してるのに。

200 ：：04/02/12 10:04 ID:xZ5h+IPd

松井が良いのは、とにかく前への意識が他より強いところだな。

201 ：：04/02/12 10:08 ID:bSs8j8Kg

もう浅い3バックなんてやめて欲しいや。金太郎アメみたいに似たような選手達が
がちゃがちゃやってるばかりで面白くない。FWGK以外は釣男だけだよ、選手の顔が見えるのは。

202 ：　：04/02/12 10:15 ID:GwavNNtu

>>196
今まで石川の攻撃以外で形作れなかったじゃん。

203 ：　：04/02/12 10:16 ID:GwavNNtu

個人的にはイラン戦のメンバー＋石川を基本スタメンにしてほしい。

204 ：196：04/02/12 10:17 ID:SZIXrXDL

誰か説明頼むよ。
ためを作れる選手でもないし起点になるわけでもないし
駒としては良いと思うが、アテネ日本って右サイド偏重ってわけでもないよな

205 ：　：04/02/12 10:18 ID:KEcjSGrM

>>203

今回の結果から山本もそれで行くと思うよ

206 ：：04/02/12 10:19 ID:R8K1rhJI

確かに石川が試合を決めたっていうのはないかも。
でも実力はあるんじゃない？

207 ：196：04/02/12 10:23 ID:SZIXrXDL

>>202
おっとすまん
いや、絶対的な選手ってそういうのじゃないでしょ。
その選手がいないとチームとしてｶﾞﾗﾘと変わってしまうくらいの選手じゃないの？
まぁあんまりいっぱいはアテネの試合見てないから俺の見当違いかもしれないけど

208 ：　：04/02/12 10:23 ID:wgKvQoEs

兎に角こいつらだけは落としてくれ

ＦＷ
坂田ダメ輔

ＭＦ
ダメ岡翔
田中ダメ磨
ダメ本裕一
鈴木ダメ太

209 ：　：04/02/12 10:23 ID:iWuJCX3X

俺も石川フィットしないと思うよ

210 ：KAZU：04/02/12 10:23 ID:oQbLZlEd

平山センターなら本気でスリートップありじゃないか？もうちょっと
サイドからのアーリークロスを多用してもいい。オノプコと競り合っ
て、ファールにはなったが、つぶしたのは驚いた。誰だ、フィジカル
弱いなんて言ってたのは？見た限り、タッチ数は少なかったが、ポス
トで一回もボールを失ってなかったような。

211 ：：04/02/12 10:23 ID:XRiBApHW

Ａ代表の石川は煮え切らないな。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝとかそういう問題じゃない。
自分の良さが分かっていないみたいだ。

212 ：　：04/02/12 10:24 ID:GwavNNtu

選手層の問題もあるでしょ。
そう書いたし。

213 ：：04/02/12 10:25 ID:Hc2pAr+V

>>210
あれはファールにはなったがという感じじゃなくて
ファールで潰したって感じでしょ。
思いっきり押してたし。

214 ：　：04/02/12 10:30 ID:WiiYgNaw

＞もうちょっとサイドからのアーリークロスを多用してもいい。

これは同意
サイドでこちょこちょやっても結局抜けないんだから、さっさと平山めがけて放り込んだほうがよっぽどいい
こぼれ球も狙えるし

あと、３トップも同意
トップ下おかない3-4-3でいって欲しいね

215 ：　：04/02/12 10:31 ID:olUVoR7T

松井＞＞＞病ませ＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田
が確定したね。

216 ：_：04/02/12 10:32 ID:V9HXxdNH

このチームでトップ下の選手にこだわってる奴はカス。
誰がやっても一緒。

217 ：：04/02/12 10:35 ID:Vtj79nn0

松井、山瀬、前田
どれも一緒だけど

失点に絡みそうなのは松井

218 ：　：04/02/12 10:36 ID:HWqNb/7M

誰がやっても一緒ならお前がやれ

219 ：.：04/02/12 10:36 ID:NB4mNiDa

「絶対的」の定義はともかくとして
石川は普通に必要だろ
あのスピードとドリブルは

220 ：：04/02/12 10:37 ID:Hc2pAr+V

>>217
一番熱心に守備してるのは誰かって話ですよ。

221 ：_：04/02/12 10:38 ID:V9HXxdNH

>>218
よし、お前が監督になって俺を起用してくれ。

222 ：：04/02/12 10:39 ID:xZ5h+IPd

>>214
アーリークロスは、もっと見たいよね。
徳永が、たまに出すヤツは結構良い物持ってる

223 ：　：04/02/12 10:39 ID:VRYo407f

>>217
もうみんないらん
トップ下不要なわけです

224 ：：04/02/12 10:40 ID:xZ5h+IPd

>>220
予選なんて相手はベタ引きすんだろうし
そんなに守備を重宝してどうすんだよ
もっと、攻撃的な布陣で行こうぜ

225 ：：04/02/12 10:41 ID:Hc2pAr+V

>>224
それには同意

226 ：_：04/02/12 10:52 ID:SZIXrXDL

超攻撃的っていうとこんな感じかね？
　大久保　平山
田中達　誰か　石川
　　　　青木　
根本　茂庭田中　徳長
　　　　黒河
カウンターにめちゃくちゃ弱そう

227 ：　：04/02/12 10:52 ID:venVBc/m

まだ松井とか言ってる奴いるの？２列目として何か仕事してたか？

茸との比較論もあるようだが、比較するなら
シドニー世代の本山、アトランタ世代の前園だろう。
個人技がある（つまり人気はある）ものの、フィジカル弱＆視野が狭い。
こういう点で共通してるな。

山瀬・前田も確かにしょぼい。でもパス・２列目からの飛び出し等
２列目としてはまだ彼らの方が機能している。

もし松井がメンバーとして残る可能性があるとしてはFWとしてだろう。
今のメンバーで言うところの田中達的な役割。まあ大久保もいることだし
個人的には不要だと思うけど。

228 ：　：04/02/12 10:54 ID:xZ5h+IPd

松井は、視野は狭くない

どうでも良いけど、またループすんのかよ？

229 ：：04/02/12 10:54 ID:QQ6au8sx

AOKIを一言で要約しようとすると.......
　作成者: ☆バルレンシャ
　作成日: 2003/09/29 17:56

　ハードウェアはぺンティアム4
　ソフトウェアはドス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A:\ >goal ＞ ∧＿∧
　　　　, -''"^^"''‐.、　　　　　　　　　　　　　　　 < ｀Д´ #> 　
　. 　 /:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　!::::::::::/'"""''""'i
　　　l:::::::r'　 ━　:━l
　　　（6'!!　　(-)　(-)　　　A:\ > command not found
　　　ヽ. 　　　‥　〉　　　
.　　　　　＼　 (三)./ 　

230 ：　：04/02/12 10:56 ID:gCaIYN0M

韓国戦の間にもう１試合やって欲しいな
なんか練習試合やんのかな？

231 ：_：04/02/12 10:59 ID:V9HXxdNH

>>226
これは？

　　　　　　　平山
　　　田中達　　大久保
？？　　　　　　　　　　　石川
　　　　　釣男　青木
　　　角田　茂庭　徳永
　　　　　　　黒河

232 ：U-名無しさん：04/02/12 11:00 ID:OGoGULzi

　　　　　　達也　　　平山
　　　　　　　　大久保
　　　浩司　　　　　　　　　石川
　　　　　　　今野　那須
　　　　角田　　釣男　　茂庭
　　　　　　　　　川島

233 ：：04/02/12 11:00 ID:Yjg/y2vZ

３バックは

那須　釣男　今野

じゃだめですか。そうですか

234 ：：04/02/12 11:00 ID:UqHFUUJS

とりあえず、

鈴木はミスパス多すぎるのを何とか汁！
釣男はヘディング失敗するのを何とか汁！
那須は真上にクリアするのを止めれ！
アホ木のプレゼントパスには殺意を憶えた。
田中隼、お前守備できないくせにインタビューで「守備は出来た」とか言うな。
松井のｵﾅｰﾆはどうでもいい。大したチャンスにもピンチにもならんかったし。

こんなトコか？

235 ：：04/02/12 11:03 ID:4NJgfCga

左ＷＢ満足にやれる奴いねーんだから、根本を一つ下げてＳＢ。
で右の石川を高い位置でＷＧとして
より攻撃的に使える４バックがいいのは明らかなんだがな。

まあ４バックじゃ釣男使えそうにないけどね。

236 ：　：04/02/12 11:09 ID:vjq0+RIw

成岡って入りそうで怖いな　落選すると思うが
世の中何が起こるか分からんから

237 ：：04/02/12 11:15 ID:bSs8j8Kg

司令塔は、Jで優勝争いするくらいのチームでやってないと、試合のペースをコントロールする感覚が
つかないんじゃないかな、っていう気がしたり....。松井はいつ見ても狭苦しくて急いでる感じが
するよ。

238 ：　：04/02/12 11:16 ID:0hGw7Ihz

松井はドリブルするならもっと高い位置ですりゃいいのに
選手権の頃はいい印象あったんだけどなぁ

239 ：　：04/02/12 11:18 ID:C7RMEBs4

松井はFWの方がいいプレーしてるよな

240 ：　：04/02/12 11:30 ID:F9hiYdDJ

てか、高松は確定みたいな雰囲気があるんですけど
やつはポストプレーどへたなんですが・・・
よく点を決めてる印象があるけど
個人的には矢野がみたかったです

241 ：　：04/02/12 11:30 ID:MvGlnXLh

2月11日（水）　サッカー・アテネ五輪アジア最終予選強化試合・日本×ロシア（テレビ朝日・関東地区）19:15～123分　視聴率は　16.5％
2月11日（水）　第54回NHK紅白歌合戦（NHK総合・関東地区）視聴率は　16:50～110分　10.5％　19:30～135分　　16.3％

紅白に勝った！

242 ：：04/02/12 11:35 ID:Hc2pAr+V

この間のU-23イラン戦の視聴率っていくらだったっけ？

243 ：　：04/02/12 11:35 ID:xwPZd6Tw

>>238
守備で頑張り過ぎたため下がりすぎた

244 ：：04/02/12 11:37 ID:Hc2pAr+V

リズムを作ったとかいうのは評価されないのかな？>松井
まぁ、分かりにくいとは思うけど。

245 ：　：04/02/12 11:40 ID:Y94xUb5C

松井は次にこういうプレーをするという考えを持って敵をかわすことが少なく
とりあえずかわしてから次のプレーを考えてることが多いように感じる

246 ：　　：04/02/12 11:42 ID:lwi3mfOX

山瀬と松井の比較論するよか、
もういっそのこと３トップでいいんじゃない。
平山・高松というターゲットができたわけだから、
いまこそ１トップ２シャドーに回帰するべきじゃない。

　　平
坂　　達

247 ：　：04/02/12 11:44 ID:Z0npay25

ま、面白い選手は沢山居ると思うんだよね

変態テク松井、同じくテクニシャン前田、実践的なテクニック山瀬
速いサイドアタッカー石川、何故か点を決める中山、マラドーナ青木
攻撃的CBトゥーリオ、速いチビッコFW田中達大久保

こんだけ居れば結構個性的だと思うんだけどねぇ
誰かが言ってた通り、山本の煮え切らない選考のおかげで
選手層だけは厚くなってるね

248 ：　：04/02/12 11:47 ID:qGk0DmGa

この五輪代表の最高視聴率はアジア大会決勝の16.3%だっけ？
それなら、わずかだけど記録更新したな。

249 ：　：04/02/12 11:47 ID:xZ5h+IPd

＞選手層だけは厚くなってるね

1枚1枚の厚みは大したこと無いがな

250 ：　：04/02/12 11:47 ID:ZYhyGXD5

松井はキープ力がないことを露呈してしまったな
一試合でボール６回も奪われるなんてありえない

251 ：_：04/02/12 11:48 ID:r2Q+orWt

２０人の候補ってどうなるんだべか。
FW　大久保・田中・平山・高松
MF　松井・山瀬・石川・今野・啓太・森崎弟・森崎兄・根本・徳永・前田
DF　茂庭・那須・釣男・青木
GK　川島・黒河

こんな感じ？

252 ：　：04/02/12 11:48 ID:xZ5h+IPd

だから、松井も相手が1人なら取られないよ
常に2人以上に囲まれてただろ

253 ：：04/02/12 11:48 ID:UqHFUUJS

>>242
15.3位だったと思う。

254 ：　：04/02/12 11:49 ID:VClLJT27

キープとかは良かったって、松井。リズムを作るって意味でも松井のほうが良かった。
でもチャンス作ったりチャンスに絡んだりしてたのは山瀬だな。

255 ：：04/02/12 11:50 ID:Hc2pAr+V

>>250
パスミス含めてるのか？
含めてなくても彼はドリブラーだからなぁ。
普通にあると思うが。

256 ：：04/02/12 11:50 ID:bSs8j8Kg

>>247
とは言え、相手から見たらどいつもこいつも同じようなつなぎの選手ばっかりに
見えると思うよ。そういうやり方だから。特徴が見えるのは釣男とFWだけだ。

257 ：：04/02/12 11:50 ID:Hc2pAr+V

>>253
ロシア代表様々だな。
それとも平山様か。

258 ：　：04/02/12 11:52 ID:MvGlnXLh

ベストメンバーで日韓戦やれば１８％は確実だな

259 ：　：04/02/12 11:52 ID:xZ5h+IPd

１５秒ルールは、どうなってるんだ？と言いたい

260 ：：04/02/12 11:52 ID:AW4nAaKz

山瀬って怪我する前はもう少し強引にゴール向かって突進（華麗にかわして
行くというよりは相手選手を引きずりながら向かうという感じ）
していくようなプレイも多かったけど、最近はほんとそういうのがなくなったね。
もっと得点の臭いのするプレイヤーだったと思うんだが。

261 ：　：04/02/12 11:52 ID:othTKxpx

このチーム、リアクションサッカーだよな。

262 ：　：04/02/12 11:54 ID:VClLJT27

>>260
まだ復帰して一年も経ってないんだから
回復早いほうじゃないの？
元に戻るかは分からんけど。

263 ：　：04/02/12 11:55 ID:E4xDsNLy

視聴率１６．５だってよ

264 ：素人：04/02/12 11:57 ID:TszcWhAu

左サイドに人材がいないので00ワールドユースのときの本山のように
田中達を左サイドに置いたらいいのでは？
松井はキープ力があるのでFWで。
それでもって右サイドは守備重視で徳永。
バランスはいいと思うのだが。

　　　　　　松井　平山

　　田中達　　　山瀬　　徳永

　　　　　　今野　　鈴木

265 ：　：04/02/12 11:58 ID:ZYhyGXD5

＞だから、松井も相手が1人なら取られないよ
＞常に2人以上に囲まれてただろ

うそをつくな

266 ：　：04/02/12 11:59 ID:MvGlnXLh

松井は正直使いたくない

267 ：　：04/02/12 12:00 ID:tIHbqDjn

こねるからよってくるだけだろ。

268 ：_：04/02/12 12:00 ID:SZIXrXDL

>>251
森崎カズout
DFもう一人inだろうな

269 ：：04/02/12 12:00 ID:UqHFUUJS

しかし、ロシアももっとプレス掛けてガチガチに来てくんなきゃ、
イラン戦と単純比較はできない罠。

270 ：　：04/02/12 12:00 ID:kAYl8OSS

せっかくゴール決めたのに、（２ｃｈ内では）全然評価の上がらない高松。

271 ：：04/02/12 12:01 ID:Hc2pAr+V

>>267
さすがに人がいないとこではコネてないよw

272 ：　：04/02/12 12:01 ID:iQzrsVyF

>>192
昨日はぐっすり寝れたんじゃないかな？
昨日の松井は結構好感もてたし

273 ：　：04/02/12 12:02 ID:VClLJT27

>>264
それ見てみたいけど大久保がいるしな･･･
でも大久保このチームでは全然機能してないし
正直このチームでは大久保ＦＷより松井ＦＷのほうが良さそうな気もするけど
山本は絶対そんなことしないだろうしマスコミも許さないだろうな。

274 ：_：04/02/12 12:02 ID:r2Q+orWt

>>264
達也は守備できんからな～、、、
サイドというかウイング起用に近いんでないかい、、、

　　　平山
田中
　　　大久保　　石川
　今野　　啓太
那須　茂庭　徳永
　　　　釣男←ﾘﾍﾞﾛ

こんな感じで、、

275 ：.：04/02/12 12:03 ID:JiWdZ3cM

何だかんだで目立つのは一つ下の年代の平山と帰化した釣男だけだな。
大久保と茂庭は糞だし、石川も練習じゃ良くてもプレッシャーのキツイ代表戦では消えまくりだし。

276 ：：04/02/12 12:03 ID:Hc2pAr+V

>>269
あれがプレースタイルかもしれないしなぁ。
ただ、あのスピードとパワーでガツガツ来られたら
かなり悲惨な事になってただろうね。

277 ：　：04/02/12 12:05 ID:b3cHiWA3

ＴＶでも酷い言われようだったな。
チャージされて蹲ってるのに平山の話題でもちきり。

278 ：　　：04/02/12 12:06 ID:d6h2Bwu5

>>251　いみねぇやん。

279 ：　：04/02/12 12:06 ID:VClLJT27

サカマガでの五輪特集の最後のページの静岡合宿レポで
１ボランチが結構良さげ、これはオプションじゃなくこっちが基本になるかもしれない
とみたいなこと書いてたんだけど結局やらなかったな。

280 ：.：04/02/12 12:08 ID:JiWdZ3cM

うるぐすで、津波さんが言ってた。

アナ「平山選手は中田選手みたいになれますか？」
津波「いやぁ、同じ頃の中田選手より二つぐらい平山選手は格が上ですよ。」

中田は実力はともかくネームバリューは一流。
平山は実力も本物だと思う。
いつも辛口の俺も平山は凄いと思う。
マンセーされすぎだが、平山だから仕方ない。

281 ：　：04/02/12 12:11 ID:VClLJT27

スターシステムって本当に恐ろしいな。
ベンチに座ってる平山ばっか映して
試合に関係無い平山の名前連呼して
そりゃゾヌさんも有頂天になっちゃうって。
ドゥンガにマスゴミを叱ってほしいな。

282 ：　：04/02/12 12:15 ID:ZYhyGXD5

松井の全記録
(前半）
14:39　敵にパス
18:47　ドリブルで一人交わすも敵にパス
24:57　クライフターン
26:03　シュート(枠外)
30:12　ドリブルで一人交わす
31:42　ドリブルで一人交わそうとするも失敗（1対1）

283 ：　：04/02/12 12:16 ID:gCaIYN0M

　　　　　　　　平山
　　
　　田中　　　　大久保　　　　　　　石川

　　　　　今野　　　　　釣男

根本　　　　阿部　　　　モ庭　　　　　　徳永

　　　　　　　　黒河　　　　　

284 ：_：04/02/12 12:18 ID:SZIXrXDL

>>280
中田は18～22くらいにかけて1流選手になっていっただろ
平山が中田くらいに成長続けりゃいいけど

285 ：-：04/02/12 12:19 ID:c5M0tPyx

今日のニッカンはびびった
１面は平山が競争意識を持ち込んだという平山マンセー
他のページに高松の記事があると思ったら他のページも
ロシア監督絶賛とか言う平山マンセー
高松は卒業写真の欠席者みたいに小さく切り抜かれてた

286 ：：：04/02/12 12:21 ID:afJsWsra

阿部はまじスイーパーの選手。
こいつを下げて釣りオをボランチにあげればディフェンスもかなり安定すると思うが

287 ：：04/02/12 12:22 ID:KTUEYVQt

>>282
松井って確かに戦術的、戦略的に難しい選手で、
使わないほうがリスクマネージメントもしやすい。
でも、こういうプレーもネタとしても楽しい選手は貴重だなぁと。
ヒール股抜きパスとか、引き球からのターンとか、自分もやってみてぇとか思うもんな。
絶対出来ないけど。日本版マンチーニっぽくなってくれれば。

288 ：　：04/02/12 12:23 ID:9hXiI7fC

松井はシュート精度とパス精度とキープかワンタッチプレーかの判断とメンタル面強くなりゃいいんじゃないの？
睡眠薬飲んでるだのＰＫは怖いだのはちょっと問題外だ
でも中田もｼﾄﾞﾆｰでは吹き出物できてたな、あれはトルが作ったといっても過言ではないが

289 ：　：04/02/12 12:24 ID:1NlVmr6c

釣男いらないでしょ。どっかの幹部の言葉じゃないけど、毎試合失点を計算しなければ
ならない。パワープレイ要員としてベンチにいるのが最適だと思うな。

平山が台頭してきて前線のひ弱さが減少したのでDF力に穴のある選手を無理やりDFに
起用してリスクを取る必要がなくなった。今野のワンボランチという手段もあるから、
DFラインはガッチリ守れる選手を起用すべき。

290 ：：04/02/12 12:25 ID:SRpvj0i8

釣男ボランチにしたらFKのベストポジションでファール連発しそうだなｗ

291 ：　：04/02/12 12:26 ID:VClLJT27

だから釣男いなくなっても青木なんだってば。

292 ：l：04/02/12 12:26 ID:ZqXlyYif

他の人の受け売りだけど

「代表に早く入るのが目標ではなく、代表に長く留まるのが目標」
みたいに長い間コンスタントに結果が出せれば平山も凄いけどね。
一応、高校の３年間っていう実績を残してるが
当然ながら代表とはレベルが違うから・・・
スターシステムのせいで鱸みたいなシンデレラボーイになりそうで怖いな。

293 ：　：04/02/12 12:28 ID:/yLUhufw

>>285
それは凄いね。ﾜﾛﾀ。

294 ：訂正：04/02/12 12:28 ID:ZYhyGXD5

松井の前半

14:39　敵にパス
18:47　ドリブルで一人交わすも敵にパス
24:57　クライフターン
26:03　シュート(枠外)
30:12　ドリブルで一人交わす
31:42　ドリブルで一人交わそうとするも奪われる（1対1）
36:32　ボール奪われる(1対1）
43:30　○ルーレット失敗

295 ：　：04/02/12 12:30 ID:wgKvQoEs

落選すべき理屈を論理的に考えました。

坂田大：ニヤニヤしててアホっぽい
松井大：眉毛を細くしすぎでキモイ
根本祐：のっぺり顔も三度まで
田中ハ：文章力は小学生並み。プレーは中学生並み。
鈴木啓：ハンサムな本田
成岡翔：申年にオナルショウ

296 ：　：04/02/12 12:31 ID:ZYhyGXD5

＞252 ：　：04/02/12 11:48 ID:xZ5h+IPd
＞だから、松井も相手が1人なら取られないよ
＞常に2人以上に囲まれてただろ

試合も見てないのに語るな

297 ：：04/02/12 12:35 ID:Hc2pAr+V

>>294
そう書くと仕事してないみたいだな。
上手いことやるね～。

298 ：294：04/02/12 12:37 ID:ZYhyGXD5

松井は仕事してないわけではないよ

＞30:12　ドリブルで一人交わす

は一応根本の左サイド突破のチャンスが生まれたし
まあこの一度きりだけど

299 ：軽く放尿：04/02/12 12:38 ID:KVQOBLFF

というかこの結果ロシアでは叩かれるのでは？

300 ：-：04/02/12 12:39 ID:c5M0tPyx

松井はもうサッカーやめろよ
サッカーって言うのはチームスポーツなんだよ
お前一人だけ自分の世界に入り込んでんじゃねーよ

301 ：：04/02/12 12:41 ID:lLqPaM+Z

松井は酷いな、、
＞日本版マンチーニっぽくなってくれれば
パス精度と視野が致命的に劣ってるから絶対無理
少なくとも五輪本番までには間に合わないからこのチームには要らない

302 ：　：04/02/12 12:44 ID:UosIlAyQ

ロシアでは報道すらされません。
どうせ、ユーロの為のサブ選手選考だろうし

303 ：　：04/02/12 12:46 ID:BkMvWHt1

松井はもともと京都でもツーロンでも３トップの左で芽が出たわけで。
ファンタジスタとか変なレッテル貼られてからトップ下が定位置になってるが
正直適正無いし自分のプレーをした方がいいのにね。

304 ：　：04/02/12 12:47 ID:MvGlnXLh

　　　　　　大久保　平山

　　田中達　　　山瀬　　石川

　　　　　　今野　　鈴木

305 ：：04/02/12 12:48 ID:KTUEYVQt

松井って視野が狭いんじゃなくて、頭が悪いってか、本能でサッカーやるタイプだからなぁ。
でも、日本人で国際大会で「Most Elegant Player」なんて呼ばれる選手なんてそうそう
出てこないわけだから、どうしても期待してしまうんだよね。
4-4-2の左MFがこなせるようになれば、変わってくるんじゃないかな。
変わらないか、基本的には馬鹿だから。

306 ：：04/02/12 12:49 ID:Hc2pAr+V

>>303
あなたの様な批評ばかりだと有り難いです。

307 ：　：04/02/12 12:49 ID:uABRxrbg

鈴木はまじでクズ
こいつ外せよ
今野と青木でいいよ

308 ：：04/02/12 12:50 ID:SCTm8fNj

>>303
同意。松井はチャンスメーカーであってゲームメーカーではないから
山瀬と競わすのはお門違い、本当は田中達と競わせるべき
また田中達がチャンスメーカーもできるのに対して坂田はアタッカー
同じ役割を競わすのは可哀想。監督はどうしても２チーム作りたいのか？

309 ：　：04/02/12 12:50 ID:MvGlnXLh

松井の全記録
(前半）
14:39　敵にパス
18:47　ドリブルで一人交わすも敵にパス
24:57　クライフターン
26:03　シュート(枠外)
30:12　ドリブルで一人交わす
31:42　ドリブルで一人交わそうとするも失敗（1対1）

あと高松の昨日のゴールは評価は出来ない

310 ：　：04/02/12 12:51 ID:MvGlnXLh

松井の全記録
(前半）
14:39　敵にパス
18:47　ドリブルで一人交わすも敵にパス
24:57　クライフターン
26:03　シュート(枠外)
30:12　ドリブルで一人交わす
31:42　ドリブルで一人交わそうとするも失敗（1対1

山瀬のほうが安定してる

311 ：　：04/02/12 12:52 ID:MvGlnXLh

　　　　　　　　平山
　　
　　田中　　大久保　　山瀬　　　石川

　　　　　　今野　　　　　鈴木

　　　那須　　　トゥーリオ　　　徳永

　　　　　　　　黒河　　

312 ：　：04/02/12 12:53 ID:MvGlnXLh

　　　　　　大久保　平山

　　田中達　　　山瀬　　石川

　　　　　　今野　　鈴木

313 ：ー：04/02/12 12:53 ID:5RORMw1V

トゥーリオは頭悪いな。　頭に血が上っちゃって訳わかんなくなってる。
川口と同じで自分一人でチームを振り回しちゃう。　中田からみたらウザイと思うタイプ。

314 ：　：04/02/12 12:54 ID:h9KQ5Kdm

松井はチームプレイヤーじゃないって、非難する人いるけどさ、
山本戦術って少しもチームプレイじゃないじゃん。

山本糞試合で選手がスペースに次々流れ込んでダイレクトでパス交換なんて
見たことあるか？

攻撃戦術は石川オナニー。松井オナニー。大久保オナニー。
あとはボール奪って一発ロングパスだけだろ。

松井の個人プレーはこのチームのコンセプトで戦術どおりじゃん。

315 ：　：04/02/12 12:56 ID:EKiN1zCe

昨日の松井の出来見て(・∀・)ｲｲ!!とか言ってる頭の狂ったアンチレッズが減って良かった

316 ：：04/02/12 12:58 ID:Hc2pAr+V

オナニーとドリブル突破を図ることを同義語にするのはどうかと思うよ。

317 ：　：04/02/12 12:58 ID:lLqPaM+Z

俺も松井上手いと思うし期待してたんだけどねー
その期待がそっくり失望になってるよな
>>314
あさってにパス出しするのは戦術のせいじゃあない。

318 ：：04/02/12 12:59 ID:bSs8j8Kg

平山はマグロンになれるかどうかってとこだろう。
いやもちろん日本人からしたらマグロンは凄いFWなんだけど。
毎試合ハンドと黄色もらいそうだけど、海外移籍の誘いが
ありそうなのは釣男だけかも。個性出してるからね。
しかしこのチームは個性の出てる選手が少ないな。この世代で
金太郎アメみたいに同じ選手作ってどうするんだ？

319 ：　：04/02/12 12:59 ID:SCTm8fNj

補足。松井は誰かに使われてこそ生きる選手、このチームなら山瀬だろう
あと誰かが「松井と坂田を共に出すとゲームを作る選手がいなくなるから
ボランチに青木（または森崎）が必要になる」と書いてたけど正直微妙。
ボランチに青木か森崎をいれるなら後ろをもっと固くしなきゃ
それだと闘王はいらない。でも闘王は必要っぽい

320 ：-：04/02/12 12:59 ID:c5M0tPyx

トゥーリオは昨日は攻撃参加が吉とでたが絶対凶と出る日が来る
それにあまり組織的な守備ができ無そう、最終ライン安定させたいなら
那須中央に入れて茂庭を出すのがベスト
ただあの暑苦しさはおとなしい代表には必要

321 ：　：04/02/12 13:02 ID:R17kmFy6

この二試合みてて結構いいなぁって思ったよ。
二三回だけどお～と思わせる繋ぎもあったし。

322 ：：04/02/12 13:02 ID:UqHFUUJS

とりあえず、この先最終予選では、流れるようなプレーで大量得点ってのが
見られそうな気はする。

ま、アジア限定なワケだが。

323 ：　：04/02/12 13:02 ID:ZYhyGXD5

松井の後半

6:03　スルーで森崎のシュートチャンス
8:03　トラップミスで奪われる(1対1）
10:22 ドリブルで交わそうとするも奪われる(1対1)
21:50 FKからドリブルで交わそうとするも奪われる(1対1)

ここから試合終了まで｢消える」

以上レポート終わり

324 ：　：04/02/12 13:03 ID:dmSxfH/D

ロシア代表はバッシングされてるんだろうな
2軍とはいえ若造に負けちゃったんだから

325 ：　：04/02/12 13:03 ID:othTKxpx

昔はサイド攻撃っていう攻撃戦術の軸があったんだけどねえ。
今は中盤プレス、ボール奪取、そこからの速攻っていう戦術のツボがあって、
そこにはまれば良い攻撃ができるんだけど、それ以外の状況だと糞攻撃しかできん。
ＦＷにとっては厳しいボールしか飛んでこないし、うーん・・・
かといってプレスがそれほど徹底されているかというと、ロシア戦を見る限りどうかと思うし。
どうにもピントが合ってない感じがするんだよなあ、このチーム。

326 ：　：04/02/12 13:05 ID:/iN736vz

>>324
引き分けですが
見方によってはロシアは負けという言い方も出来るけど

327 ：松井オタ：04/02/12 13:05 ID:ZYhyGXD5

松井の全記録

【前半】
14:39　敵にパス
18:47　ドリブルで一人交わすも敵にパス
24:57　クライフターン
26:03　シュート(枠外)
30:12　ドリブルで一人交わす
31:42　ドリブルで一人交わそうとするも奪われる（1対1）
36:32　ボール奪われる(1対1）
43:30　○ルーレット失敗奪われる(1対3）

【後半】
6:03　スルーで森崎のシュートチャンス
8:03　トラップミスで奪われる(1対1）
10:22 ドリブルで交わそうとするも奪われる(1対1)
21:50 FKからドリブルで交わそうとするも奪われる(1対1)

ここから試合終了まで｢消える」

328 ：-：04/02/12 13:06 ID:c5M0tPyx

＞＞324
今回の試合が何の意味も持たないことは国民、マスコミ、選手
みんなわかってる単なる出稼ぎ
国民は試合あったってことすら知らないんじゃない

329 ：　：04/02/12 13:06 ID:R17kmFy6

松井とか前田は厳しい試合だと無理っぽいね。
Ｊリーグでたまに楽しいプレー見せてくれればいいよ。

330 ：：04/02/12 13:07 ID:Hc2pAr+V

>>327
坂田にパス出してなかったっけ？

331 ：松井オタ：04/02/12 13:08 ID:ZYhyGXD5

ドリブルで相手を交わそうとした回数　６回
実際に交わせた回数　　　　　　　　　２回
チャンスメイク　２回
敵にパス　　　　２回
ボールを奪われる６回
オ○ニー　　　　２回
花びら大回転　　１回

332 ：　：04/02/12 13:09 ID:R17kmFy6

>>328
向こうの新聞とか全く記事無かったの？

333 ：　：04/02/12 13:09 ID:h9KQ5Kdm

>>325
今のやり方でまともな攻撃の形になるのって２０分に１回あるかないか
ぐらいだよね。
あれだけ釣男からロングボール蹴り込むだけの戦術で「坂田がダメだ」「松井がダメだ」
って言ってる奴は何もわかってない。

334 ：：04/02/12 13:10 ID:bSs8j8Kg

確かに引き分けたのは立派。でも仮にロシアが一人だけ日本選手を
連れて帰れるとしたらいったい誰を選ぶだろうか？誰もいらないんじゃないかなあ。

335 ：松井オタ：04/02/12 13:10 ID:ZYhyGXD5

山瀬のイラン全記録もやったほうがいいかな？

336 ：：04/02/12 13:10 ID:Hc2pAr+V

>>330の質問には答えてくれよ。
嘘の全記録を書いて貶められても困るんでな。

337 ：　：04/02/12 13:10 ID:MvGlnXLh

>>335
うん

338 ：　：04/02/12 13:10 ID:/iN736vz

Ｗ杯で日本に敗北したときは日本料理店や日本製の車が破壊されてたな
ロシア人はスポーツに関してはかなり熱い

339 ：：04/02/12 13:11 ID:OUt3zUle

松井のダメさ加減はここでもいろいろ指摘されてるのに
松木とか堀池は曲芸見て喜んでるんだからレベル低いよな
セルジオはそんなに松井は持ち上げてなかったが

340 ：：04/02/12 13:11 ID:Hc2pAr+V

あと左サイドで後ろを確認してからのヒールパスとかもあったなぁ。>松井

341 ：：04/02/12 13:13 ID:Hc2pAr+V

>>339
あまりにも思いこみだけでの批判が多いけどな。
遅ればせながら嘘には噛みつくことにした。

342 ：　：04/02/12 13:14 ID:ZYhyGXD5

>>330
ごめん見落としたかも。何分くらい？

>>340
あったね森崎に通ったやつだっけ、あれはでも松井なら普通だろ

343 ：：04/02/12 13:15 ID:Hc2pAr+V

>>342
何分までか覚えてたら
俺が全記録を肯定的に書いてるよ。

344 ：松井オタ：04/02/12 13:17 ID:ZYhyGXD5

じゃあイラン戦山瀬の全記録始めます

345 ：　：04/02/12 13:19 ID:SCTm8fNj

つうかね山瀬が消えてたとか松井がヒールパスしたとか関係ないよ
要は監督が山瀬や松井にどんな役割を期待してたのか期待に応えられたのか
それが重要。山瀬の消えっぷりも松井のオサレもＪで見飽きるぐらい見てる
他に代わりがいるのか？いねーんだよ・゜・(つД`)・゜・
欠点のある選手でも我慢して使うしかない
結局代わりがいないから松井も山瀬も残ると思う

346 ：　：04/02/12 13:21 ID:5vzchUyd

本選まで進めば２人ともお払い箱なのは目に見えてる

347 ：ｓ：04/02/12 13:21 ID:afJsWsra

そして前田が消える。もうさすがに期待で禁だろ？この人

348 ：　：04/02/12 13:22 ID:othTKxpx

>>333
ちょっと辛いサッカーやってるよなあ。基本的にリアクションサッカーだし。

つーか、何で守備のやり方変えたかなあ。
以前は左右のストッパーに一対一に強い選手を置いて、早めにライン崩して
一対一を仕掛けてそれで中盤を底支えしてたのに、
いまはディレイディレイで底抜けに下がってくだけだろう。釣男もライン下げるの好きだし。
後ろがああやって下がってばかりでＷＢの戻りを待ってたら、両サイドが低くなるのは当然だし
そうなりゃ前三人は孤立するのが必然だよ。

349 ：：04/02/12 13:22 ID:Hc2pAr+V

ちょっとは真面目に書こう。
イラン戦で山瀬は攻撃の指示を受け
松井はサイドの守備に関して指示を受けた。
テストをするにしてはあまりにも指示が違い過ぎる。
多分二人とも選ばれるんでしょう。

350 ：-：04/02/12 13:24 ID:c5M0tPyx

トップ下成岡タイプがほしいんだけど
成岡じゃだめなんだよなー

351 ：：04/02/12 13:26 ID:iJZSwFOW

成岡は勘弁してくれ

352 ：＿：04/02/12 13:26 ID:nxWL5CdT

日本の選手は小粒すぎる。本当に小さい。
ダイナミックな器の選手は、はずされまくっている。
角田や永田や青木。
青木に関しては後半途中からだし。
実質大器なのは、トゥーリオだけだった。
でも帰化選手だしな。

353 ：　：04/02/12 13:27 ID:5vzchUyd

中盤でためを作れる選手がいないから仕方ない

354 ：：04/02/12 13:27 ID:iJZSwFOW

青木様はダイナミックな器というか、、、

355 ：　：04/02/12 13:28 ID:xZ5h+IPd

　　　　　大久保

　　　松井　　前田

根本　　　　　　　　石川

　　　今野　　青木

茂庭　　　釣男　　　那須

　　　　　　黒河

これで、やってみて欲しい

356 ：：04/02/12 13:29 ID:bSs8j8Kg

山瀬も松井も物足りないからついつい前田の成長を期待してしまう山本。

357 ：　：04/02/12 13:34 ID:MO7klYNh

ここの写真面白いな
恐怖におびえて、抱き合う2人って感じｗ
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040212-0006.html

358 ：　：04/02/12 13:35 ID:L8lku0yW

松井君は去年Ｊで最低の決定率（ゴール数／シュート数）だったね。
そりゃ主力選手が
パスだそうとせず抜けないドリブルでオナニー→宇宙開発シュート
じゃ京都も降格する罠

359 ：：04/02/12 13:35 ID:SRpvj0i8

ﾜﾗﾀｗ

360 ：：04/02/12 13:35 ID:OUt3zUle

松井は得点に絡んだら評価してやる
何だかんだで山瀬は積極的にシュート打ってたし
田中に素早くパスを流して平山の得点に繋げてた
松井は素人が喜ぶトリッキーなプレイだけ

361 ：　：04/02/12 13:35 ID:h9KQ5Kdm

>>348
最終ラインでリスクをかけるよりも５バックでさらに守備的にいこうというのが
最近の山本の嗜好じゃないですかね。

左右WBをDFラインに吸収しきることで、釣男を前に押し出しより
縦に特化したカウンターチームを作ろうとして、
でも現実にはプレス厨な選手を並べてるわりにボールが全く奪えず
不細工チームになってるという。

石川が帰ってきて今の糞守備チームがどんな化学反応おこすか、ですね。

362 ：：04/02/12 13:35 ID:g8pLkwft

山本のコメント読むと青木はボランチとして使っていくみたいだな
組み立てができるタイプは必要だが今からレギュラー食い込むのは難しそう
森崎はアジア大会よりはポジション高くてバックパス少なかったと思う
結局鈴木を軸と考えてるのかなあ

363 ：　：04/02/12 13:37 ID:4e8o2Gmz

平山って和製カリューだよな

364 ：　：04/02/12 13:37 ID:D5fc++cp

　　　　　平山

　　大久保　　田中

松井　　　山瀬　　石川

　　　　　鈴木

　那須　ツーリオ　　徳永

　　　　　川島　

１ボランチでえーんちゃう？

365 ：、ｌ：04/02/12 13:38 ID:oiuV1DJk

お前らの目は　商売マスコミにうまく乗せられ　表面上の派手さに
奪われた素人の目
地味で商売受けしないが確実で安定した動きをする高松は　さすが世界３０位に選ばれた
プレイヤーだ　

366 ：　：04/02/12 13:38 ID:lLqPaM+Z

本当ならすべてにおいて岡野以下の石川なんかいらねーけど他に居ないんだよな

367 ：　：04/02/12 13:39 ID:5vzchUyd

>>364
まじ守備やばいってそれ。やりたい放題されるぞ

368 ：　：04/02/12 13:40 ID:4e8o2Gmz

大久保と石川は過大評価だな

369 ：：04/02/12 13:41 ID:rfvw5x27

中山は完全に終わったようだ･･･

370 ：_：04/02/12 13:41 ID:VcpSdxPP

シドニー組より弱いのに視聴率だけは取ってるんだよな。
なんかＫ－１と同じで実力と数字が反比例してるのが数年後を考えると怖いな。

371 ：　：04/02/12 13:42 ID:NxCVqSnI

>>370
ひらやま君効果じゃないのかねぇ

372 ：　：04/02/12 13:43 ID:VkIaMwrK

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/sc-040212-2.jpg

ウホッ

373 ：　：04/02/12 13:43 ID:4e8o2Gmz

>>370
平山と釣男効果だろう

374 ：名無しさん：04/02/12 13:43 ID:ByM9HR8b

>>194
近藤怪我らしいが？

375 ：山瀬オタ：04/02/12 13:43 ID:ZYhyGXD5

山瀬の全記録

【前半】
2:03　スルーして走りこみシュート（枠内）
4:45　相手のボールを奪う
8:08　田中達也へスルーパス、達也シュート
18:37 山瀬→田中→平山でゴール
31:40 ワンツーを試みるも失敗（1対2）
34:40 ドリブルで一人交わすも敵にパス
36:49 ドリブルで一人交わす
42:50 ボール奪われる（1対2）

376 ：　：04/02/12 13:43 ID:h9KQ5Kdm

>>370
アテネ組で視聴率良かったのは「平山加入後の２試合だけ」だぞ。
勘違いすんなよ。

377 ：：04/02/12 13:43 ID:bSs8j8Kg

日本はジーコのやり方の4バックがいいよ。中盤のテクが実効性を発揮する。
後ろばかり気にしてプレスでバカみたいに忙しいサッカーから進化できる。
海外スカウトの目も各選手に向く。

378 ：：04/02/12 13:44 ID:SRpvj0i8

平山「釣男上がってる～ｶﾞｸﾌﾞﾙ」

外人「ＴＵＲＩＯ！？GAKUBURU！YAー！」

379 ：：04/02/12 13:44 ID:g8pLkwft

トゥーリオが入ってゴール前の高さに安定感が出てきたと山本は言ってるけど
昨日の試合見る限りではかなり実効性が怪しい高さだな
相手が悪かったと考えてるのか、他のDFと連携を深めればこれも修正できると考えてるのか
まあ今までがトゥーリオとDF経験どっこい以下の青木じゃそうなのかも知れんが

380 ：：04/02/12 13:45 ID:SRpvj0i8

釣男はヘディングする位置とかずれてるからな。

381 ：　：04/02/12 13:46 ID:h9KQ5Kdm

J2水戸のDFがオノプコに空中戦負けて非難するほうが基地外。

382 ：　　：04/02/12 13:47 ID:NxCVqSnI

釣男はジャンプするタイミングとポジションニングが悪いから安定感も糞もない

383 ：名無しさん：04/02/12 13:47 ID:ByM9HR8b

>>379
ファールしてしまうからなー
つーりお
アウエーで、PKやりかねないよ
で、逆上してレッドもらうと

384 ：：04/02/12 13:48 ID:SRpvj0i8

尾の（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ子が相手とか関係なくとりあえず目測を見誤ることが多すぎ。

385 ：　：04/02/12 13:49 ID:5vzchUyd

>>381
相手CKやFKの時の話じゃないのか？俺もそんなに高さが生きてないと思った
イラン戦も含めて

386 ：：04/02/12 13:49 ID:g8pLkwft

>>381
オノプコだけじゃなくFWとの競り合いにことごとく負けてただろ
あれだけの体格があるのに相手がでかいから負けまくっても
仕方が無いで済ませられるのか？

387 ：　：04/02/12 13:50 ID:h9KQ5Kdm

>>384
「多すぎ」という表現の意味がわからんが、オノプコ完敗いがいに
具体的に何のシーンを言ってるのか？

388 ：　：04/02/12 13:51 ID:h9KQ5Kdm

リオファーディナンドだってヘディング競り負けることはある。

君らは何か勘違いしてないか？

389 ：_：04/02/12 13:52 ID:gejJP0gq

>>302
>>328
ロシア在住の人によると、向こうでも放送していたらしいが？
もし単なる憶測でそんなことを言っているんだとしたら、
あなたたちは漏れの一番うぜぇと思うタイプの人です。
ロシア在住の人だったらごめん。

390 ：　：04/02/12 13:53 ID:9kUBa8eK

とりあえず、このチームは1-1からスタートするチームになって欲しいな。
釣男のオーバーラップから1点、釣男のミスから1失点。
ここまではどの試合もデフォルトになって、そこから先どうするかのチーム。

391 ：視聴率：04/02/12 13:53 ID:d1YiKv0k

全体として低かったいままでも一見さんでチョト試合をTVで観てた香具師はかな
りいるハズで平山君(釣り男は初動にはあまり・・)効果でチャンネルを合わせた人
も試合が糞つまらなかったら他へ流れたと思いまつ。

実際みてみて試合が面白くなって来たのが(これは釣り男効果)最大の要因では
ないでしょうKA?>>視聴率ウプ

392 ：名無しさん：04/02/12 13:53 ID:ByM9HR8b

>>388
＿＿∧＿_ ＿＿∧＿_　＿__∧＿＿
＼u ﾟ∀ﾟ／＼；ﾟ∀ﾟ／　＼ﾟ∀ﾟu ／
　 |／＼| 　　|／＼| 　　　 |／＼|

393 ：：04/02/12 13:53 ID:UqHFUUJS

>>386
競り合って負けるならともかく、ズレた位置で飛んで、ボールに掠りもしない
ってのは、大問題。

394 ：：04/02/12 13:53 ID:bSs8j8Kg

審判見て無かったけどPA内でハンドやってたろ。
ゴール前で相手の背中押しちゃうのも癖かな。
ハイボールで相手の前に入ってるのに届いてないシーンもあったな。
まあそれでもこのチームには必要な選手だけどね。

395 ：：04/02/12 13:53 ID:g8pLkwft

>>388
頻度の問題だ
殆ど負けてた、と負けることがあるを一緒にするなよ

396 ：　：04/02/12 13:54 ID:IcpHnGmk

トｳｰﾘｵのﾄﾞﾘﾌﾞﾙ動画
きぼんう！

397 ：名無しさん：04/02/12 13:54 ID:ByM9HR8b

>>394
押してたな

398 ：　：04/02/12 13:56 ID:ZYhyGXD5

【後半】
2:00　シュート（枠外）
18:31 平山とのワンツー失敗
23:41 フェイントで二人交わす
27:48 前田と交代

「消えた」時間は16分間。

399 ：　：04/02/12 13:56 ID:h9KQ5Kdm

>>395
山本監督どうよう、オノプコにすら勝利しクリアしたシーンもあるように
ほとんど競り勝っていたと評価するのが適当。

それとも君は青木や阿部があれ以上のヘディング競り勝ちを見せるとでも
考えてるのかい？まったくお笑いだ。

400 ：：04/02/12 13:59 ID:SRpvj0i8

釣男オタっていたんだね

401 ：　：04/02/12 13:59 ID:d1YiKv0k

たぶん2ちゃんではDF・GKが評価を高めるのはFW以上に厳しい

402 ：　：04/02/12 13:59 ID:lLqPaM+Z

前田も一試合使えば松井なんかより出来ると思うがな

403 ：　：04/02/12 14:01 ID:lLqPaM+Z

>>401
中澤って凄いんだね

404 ：山瀬オタ：04/02/12 14:01 ID:ZYhyGXD5

山瀬の全記録

相手を交わそうとした回数　３回
実際に交わせた回数　　　　３回
チャンスメイク　４回
敵にパス　　　　２回
ボールを奪われる３回
オ○ニー　　　　０回

以上レポート終わり

405 ：：04/02/12 14:02 ID:g8pLkwft

>>399
どこが殆ど競り勝ってたんだよ
ビデオ見返せ
俺は最初に比較対象が青木ならそう思えるのも無理ないかと
書いてんだよアフォ
勝手に妄想膨らますな

406 ：　：04/02/12 14:02 ID:5vzchUyd

前田は怪我から復帰した後はズビでポストプレーやってる印象しかないからな

407 ：　：04/02/12 14:02 ID:i3OHh3Sd

・3バックに固執するならコレ
・青木（復活すれば阿部）と今野は実際はタテの関係
・釣男はパワープレー要員
・大久保は前田の控え
・ちょっとガス臭いかな

　　　田中達　平山　

松井　　　前田　　　石川
　
　　　　今野　　青木

　　茂庭　那須　徳永

　　　　　　黒河

408 ：ｗ：04/02/12 14:03 ID:fFVrYLy1

落ちおるのは近藤、森崎兄、成岡、前田、矢野、坂田と予想。
森崎兄はバックパスばかりしていたせいで縦パスの精度も落ちた。
近藤、成岡、矢野、坂田は実力不足。前田はスピード不足。川島はバックアップで残る。

409 ：：04/02/12 14:04 ID:bSs8j8Kg

よし、OAで中澤を入れて釣男をボランチに上げよう。

410 ：　：04/02/12 14:04 ID:5vzchUyd

>>401
GKは神セーブ連発すりゃすぐ人気になるよ
ポジショニングが悪くて飛ぶ必要がないのに飛ばなければならないGKでも

411 ：　：04/02/12 14:04 ID:MO7klYNh

「闘莉王がいるから、毎試合で１（失）点は計算できるな」ある日本協会の幹部は、
皮肉たっぷりに言った。

これ誰だろうｗ

412 ：：04/02/12 14:05 ID:g8pLkwft

>>399
つうかお前オノプコの名前ばっか出してるけど
ヘディングの競り合いはCKだけだとでも思ってるのか？
ロングボールの競り合いでFWに勝ってたと本気で思ってんのか？

413 ：結論：04/02/12 14:05 ID:ZYhyGXD5

パス　　　　　　山瀬＞松井
ドリブル　　　　山瀬＞松井
チャンスメイク　山瀬＞松井
キープ力　　　　山瀬＞松井
オ○ニー　　　　松井＞山瀬
花びら大回転　　松井＞山瀬

414 ：　：04/02/12 14:08 ID:911L5rH+

>>413
なんかえちぃね

415 ：：04/02/12 14:09 ID:OUt3zUle

松井のオナニープレイより前田のほうが得点の匂いがする
変に山本がこだわる松井は切って前田を選んで欲しい

416 ：_：04/02/12 14:11 ID:SZIXrXDL

山瀬も松井もアテネではＯＡにとって変わられるだろうしＡ代表にもならんだろうしどうでもいい

417 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：04/02/12 14:12 ID:8Nc0b3kC

>>416
前田は？

418 ：　：04/02/12 14:14 ID:1v5MUc2r

2ちゃんを馬鹿にすることなかれ。
悪意こそあれ、ここで語られてるのは人々の本音。
使えないから叩かれる。使えるからマンセーされる。
特定ヲタ諸君がどれだけ頑張って評価を捻じ曲げようと、
最後はそこで判断される。

成岡が使えますか？

419 ：：04/02/12 14:14 ID:SRpvj0i8

山瀬ボランチ気味のOHで松井と併用してほしい。

420 ：　：04/02/12 14:15 ID:a1vDx+xy

　ロシア戦は前半までしかチェックしていないんだけど、なるほどコレがトゥーリオなのか。代表戦では怖くて見れないけど、浦和での活躍は見たいなー。

　他のメンツは・・・・・そうね。松井のキープ力はまぁ外せないだろ。鈴木啓太も、キャプテンの貫禄が出てきたので当確として・・・・・・あとは本当に未知の領域だ。徳永は右サイドで良いと思うんだよなー、このフォーメーションなら石川よりもバランス取れるし。

　Ａ代表組は無条件で優遇せずに、バランスとコンディションを考えてチョイスして貰いたい。そういう意味で、大久保よりも田中達也で行こう！！

421 ：　：04/02/12 14:16 ID:ZYhyGXD5

松井は６回もボール奪われている。
キープ力がない。

田中達也が出るなら山瀬もスタメンだろう

422 ：　：04/02/12 14:17 ID:3LUYlQYk

　　　　　　田中　　　平山

　　　　　　　　　山瀬
松井　　　　　　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　　今野　　　　鈴木

　　　　那須　　闘莉王　　徳永

423 ：　：04/02/12 14:17 ID:xZ5h+IPd

普通、背の低いＤＦが相手に競り勝つために
ポジショニングにいち早く入り込んで、体を寄せる。
釣男の場合、背で苦労してなかったせいなのか
そういう体の使い方みたいなのが解ってない。

誰か、教えてやれ

424 ：：04/02/12 14:18 ID:LnCZfDSC

ヤマンセーが捏造するのは良く分かった。
あと空気が読めないのも。

425 ：　：04/02/12 14:19 ID:5vzchUyd

>>424
ID:ZYhyGXD5だけだろ。アフォはスルーしれ

426 ：予選突破したとして：04/02/12 14:19 ID:lLqPaM+Z

　　　　　　田中　　　平山

　　　　　　　　　山瀬
OA　　　　　　　　　　　　　　　　　OA
　　　　　　今野　　　　鈴木

　　　　那須　　　OA　　　徳永

こんなんだろうな

427 ：　：04/02/12 14:20 ID:xZ5h+IPd

山瀬が悪いとは思わないけど、マンセーしすぎ。
山瀬はﾊﾟｽでくずすﾀｲﾌﾟだから、山瀬をトップ下に
置くなら、浦和ライン使うしかないね
ただし、達也が個人で通用するレベルの相手で

428 ：　：04/02/12 14:20 ID:L8lku0yW

てかトップ下をおかないシステムがいい。
間違いない。
3-5-2の2ボランチシステムじゃ攻撃は期待できねーよ。
サイド人材難の日本じゃ特にね。

429 ：　：04/02/12 14:21 ID:xZ5h+IPd

>>426
攻撃パターンが見えないのだが・・・。
両サイドに攻撃的なヤシいれて崩すのか？

で、ＯＡで誰使うのさ

430 ：：04/02/12 14:22 ID:T48qX1PQ

根本が本調子になってくれりゃあ心強いんだが・・

431 ：　：04/02/12 14:24 ID:5vzchUyd

今が本調子だったりして

432 ：　：04/02/12 14:25 ID:lLqPaM+Z

>>429
穴をOAとしてみた

433 ：　：04/02/12 14:25 ID:bl1PHbRH

根本の本調子ってなんだろう。。

434 ：：04/02/12 14:26 ID:SRpvj0i8

　　平山　大久保
　　松井　　山瀬
三浦　　　　　　　石川
　　　　　今野
　　釣男　　　坪井
　　　　　中澤

DFに2人もOAｗ

435 ：：04/02/12 14:28 ID:UqHFUUJS

>>433
そうさな、山なりでもなんでも１試合に４本くらいクロス上げて、
ファールでもなんでも、１試合に４回くらい相手の攻撃止めて、
あと、１試合に４回くらい縦に突破できれば、根本の本調子と言えるのではないか？

436 ：　：04/02/12 14:28 ID:sCslSnE+

>>429
山瀬→田中→平山だろ？

437 ：　：04/02/12 14:28 ID:bl1PHbRH

中盤の真ん中は山瀬、今野、鈴木が一番良いかもな。
鈴木啓（浦和）
山瀬（札幌→浦和）
今野（札幌→FC東京）
でそれぞれ連携面でもアドバンテージあるし。

438 ：真の代表サポーター：04/02/12 14:30 ID:2lMS6xq2

石川を右WBに推す声が多いが、俺はとてもお勧めできない。
今まで何度か右WBに起用されたが、印象に残ったプレーを披露できていない。
原因は守備の負担が大きいからだろう。
最終ラインまで守備をし、それから６０～７０ｍ駆けて攻撃しろなんて、そりゃ無理でしょう。
カフーだったら可能かもしれないが、石川の運動量ではとても無理。
田中はゆまを批判する意見も多いが、はゆまには石川にはない豊富な運動量がある。
だから山本ははゆまを重宝する。
結論から言えば、田中はゆまは最終選考にはもちろん残る（でなければ90分間起用しない）。
石川に代わってレギュラーポジションを与えられることも充分にある。

439 ：：04/02/12 14:31 ID:bl1PHbRH

正直右サイドなら総合的に見て
徳永＞はゆま

440 ：これだろ：04/02/12 14:31 ID:ZYhyGXD5

　　　　　　田中　　　平山

　　　　　　　　　山瀬
西　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　　今野　　　　鈴木

　　　　那須　　　宮本　　　徳永

441 ：：04/02/12 14:31 ID:bSs8j8Kg

OAは中澤、小笠原、藤田。
釣緒と小笠原がボランチへ。トップ下に藤田。

442 ：　：04/02/12 14:32 ID:lLqPaM+Z

>>438
だから石川は穴だって、

443 ：　：04/02/12 14:33 ID:xZ5h+IPd

>>438
石川は、前よりフィジカル相当あがってるよ

444 ：　：04/02/12 14:33 ID:cML3tEG6

全記録とか書いてる奴すごいキモアンチだな

445 ：　：04/02/12 14:35 ID:xZ5h+IPd

>>440
正直、釣男使わないなら４バックでいいよな？
釣男をどうしても使いたいのは、山本が３バックリベロに
固執している様にしか見えない。
阿部も怪我しているし、青木は絶対にやめてくれ

446 ：：04/02/12 14:37 ID:SRpvj0i8

阿部がまたチャンス貰うことはあるんだろうか？
今回合宿に参加できなかったことはイタすぎる。既に過去の人になりつつある。

447 ：：04/02/12 14:37 ID:cJbsmMUQ

>>418
もはや誰もオマタとは言わなくなったな（ｗ

448 ：アテネ：04/02/12 14:38 ID:Zo3UG7Ab

確かに松井オタきもいなw

449 ：　：04/02/12 14:39 ID:lLqPaM+Z

石川は守備の負担大って言うか守備が全くできないのがWBとして失格
でクロスがカスなのがサイドとして失格

こいつどーすりゃいいと思う？もったいなすぎる

450 ：　：04/02/12 14:40 ID:5vzchUyd

>>441
わざわざ小笠原ボランチかよ
釣男にボランチやらせるなら相方明神で小笠原トップ下ってのがいいと思う
　　　　　　　平山
　　　　田中　　　大久保
　　　　　　　小笠原　　　　　
　　　　　　釣男　明神
　根本　　茂庭　中澤　徳永
　　　　　　　　黒河

451 ：：04/02/12 14:40 ID:OUt3zUle

平山の高さを生かすためにサイドは確実にクロスが
遅れるタイプじゃないとダメ

452 ：これがいい：04/02/12 14:41 ID:TKFrLEWZ

＿＿＿平山＿＿＿
田中＿山瀬＿石川
＿＿今野釣男＿＿
青木那須菊地徳永
＿＿＿川島＿＿＿

453 ：：04/02/12 14:41 ID:bl1PHbRH

>>449
4-4-2or4-5-1の右でいいじゃん。

って散々既出。

454 ：アオキの2月11日その一：04/02/12 14:42 ID:OGoGULzi

【7:12】釣男のイビキで起床。まだ眠い。
　　　　顔を洗う。歯を磨く。いつ何時カメラにうつってもいいようぴかぴかにしとかなければ。
【8:00】朝食を取る。相変らず代表の飯はまずい。いやになる。
　　　　「今日は相手フル代表だけど絶対勝つぞ！」釣男の言葉だ。うるさいんだよ。
　　　　どうせ今日もお前が先発で俺には出番なんてないんだ。
　　　　「気を引き締めて！」うるせぇんだよこの田中裕二が。
【16:35】だるい親善試合に出発。隣ではうるせぇアホの坂田がわめいている殺すぞ。
【19:15】平山注目の朝日のカメラに散々見切れてやった
　　　　これで俺のファンどもは満足だろう。今日の仕事は終わりだ。
【19:25】試合開始
【19:33】「助けて～！」那須が叫んでいる。ベンチの俺にどうしろってんだよ。
【19:34】那須見殺しの釣男。何が何でも自分で点をとりたいらしい。
　　　　徳永は何一つ喋らない。表情さえも変わらない。那須は一人でおろおろしてる。
　　　　うだつの上がらない奴らだ。
【19:47】今日は寒い。アップするフリをしてぼーっと試合を見る。早く鹿島へ帰りたい。
【19:58】平山がこっちを見てニヤニヤしている。
【20:11】前半終了。つまらない試合だ。
【20:18】ハーフタイム。山本は何やら意味のわからない専門用語を並べ立てている。
　　　　今晩のご飯はなんだろう。
【20:20】お腹がすいた。ペットボトルから水を飲む。平山が何か混ぜてないか心配だ。
【20:24】喝を入れあう。釣男の不敵な笑みにみんながいらついている。

455 ：　：04/02/12 14:42 ID:xZ5h+IPd

>>449
石川は、シュートで終わろうとする意識だけは高い
そこは、買っても(･∀･)ｲｲ!点だと思うなぁ・・・
他のサイドのﾔﾂは、ｼｭｰﾄ意識が低すぎる

とはいっても、守備は確かに目も当てられないな

456 ：アオキの2月11日その二：04/02/12 14:43 ID:OGoGULzi

【20:26】後半開始
【20:45】山本に呼ばれる。アップやってるフリがばれたのかと思ったが、どうやら交代で出されるようだ。
　　　　どっちにしろうんざりだ。怪我しないようにプレーするか。
【20:53】高松に変わって平山投入。平山はニヤニヤしながらこっちを見てる。
　　　　「ぼくは中央でポストするんで、青木さん楔のパスお願いします！」
　　　　「よし！しっかり落としてくれ！ミドル狙っていくから！」本当はどうでもいい。釣男が全部やれ。
【20:59】ファールを受ける。痛い。審判は俺の顔を見て笑っている。
【21:03】もう一度気合入れなおす。負けたらまた叩かれる。何とか引き分けでおわらせよう。
【20:08】実況「アオキとのワンツーからトゥーリオの惜しいミドル！」
　　　　ついついいいパスを返しちまった。もうちょっとで勝ち越し点のお膳立てをしてやるところだった。
　　　　まったく空気の読めない奴だ。
【20:11】釣男があがったっきり帰ってこない。那須は相変らずおろおろしてるし、徳永はやっぱり喋らない。
　　　　ホントーにいらいらする奴らだ。仕方がないので俺が指示を出す。
【21:12】高松と坂田がニヤニヤしながらベンチで試合を見てる。
　　　　馬鹿め、お前らも俺と同じように山本の視界にはもう入ってないんだよ。
　　　　あいつはもう平山に夢中なんだから。
【21:13】試合終了。釣男が物凄く悔しがってる。「あとちょっとで勝てたのに！！」
　　　　みんなあからさまに引いている。
【21:55】鹿島へ帰ろう。こんな糞チームにはもう用はない。
　　　　平山が山本となにやら話しながらこっちを指差して笑っている。
　　　　いやがらせか？殺すか？

457 ：＠：04/02/12 14:44 ID:rWycG2py

>>176
那須外すのはもったいないなぁ。那須ｾﾝﾀｰ闘王左ｻｲﾄﾞがいいと思うが。

個人的な希望なんだけどＡ代表じゃ叶わなそうなんで遠藤兄弟をＯＡで使ってほしい

458 ：　：04/02/12 14:45 ID:cJbsmMUQ

青木ネタつまんね。

459 ：：04/02/12 14:45 ID:SRpvj0i8

（；´Д｀）＜青木・・・・

460 ：：04/02/12 14:47 ID:XRiBApHW

夏場の小笠原はｳﾝｺだと何度言えばわかるんだよ！！

461 ：真の代表サポーター：04/02/12 14:47 ID:2lMS6xq2

ＣＦには高松が起用されたが、怪我明けということを加味しても内容的にはバツだな。
ボールをキープすることもままならなかったし、高さにはまったく相手にされなかった。
高松は代表に選ばれるのだから、まあまあいい選手だろう。
でも所詮「まあまあ」な選手。
代表の器でもないし、それだけの素質もない。
柏に移籍した山下程度の選手で、Ｊではほどほどの成績が残すのが精一杯の選手。
それでも10年前なら代表に選出されたかもしれないが、今ではこの程度じゃ鼻にもかからない。

平山と比較してもいいが、現時点においても平山のほうがレベルが高い。
プロの経験がないのに、もう既に差が開いている。
才能ある選手には、経験とか年齢なんかは関係ないのだろうね。

俺だったら、高松選ぶなら前田を残す。
素質・将来性という面で前田のほうが有望だからね。
所詮Ｕ－２３の大会なんだから、Ａ代表にどれだけ選手を送り出すことが評価の分かれ目だ。

462 ：：04/02/12 14:47 ID:bl1PHbRH

アオキネタって新鮮味がないよね。

463 ：＠：04/02/12 14:48 ID:R3xCEa6g

青木が交代で入ってくる時の顔見て
なぜか爆笑してしまった

464 ：：04/02/12 14:48 ID:SRpvj0i8

青木の交代にﾜｸﾜｸした自分がおかしかった

465 ：　：04/02/12 14:49 ID:xZ5h+IPd

オカルト＆ファンタジーが好きな人ですね

466 ：U-名無しさん：04/02/12 14:52 ID:2dE52xG1

田中ハユマ推してるやつはアホか？この２戦で十分ダメ出しただろ。

467 ：　：04/02/12 14:52 ID:cJbsmMUQ

＞所詮Ｕ－２３の大会なんだから、Ａ代表にどれだけ選手を送り出すことが評価の分かれ目だ。

そうそう。だから81年組のカスどもをとっととリストラしようぜ。
生まれのアドバンテージだけで生き残ってる奴なんか保護しても意味無いし～。
スタメン8人が81年生まれ？あり得ない。

468 ：　：04/02/12 14:53 ID:xZ5h+IPd

そうなると、老け顔の三田＆茂庭には厳しいな

469 ：　：04/02/12 14:53 ID:Qr4HP7d+

両サイドの候補は石川、（徳永）以外はこのチームが解散したら
もうほとんど名前を聞くことはなくなりそうだな。

470 ：これが日本のベスト11だ！：04/02/12 14:57 ID:G6Gfl7kM

　　　　　　平山　
　　田中　　　　　　　大久保
　　　　　　山瀬　　　　　　　　石川　　

　　　　今野　　　　　鈴木

角田　　　闘離男　　　那ス

　　　　　　川島

471 ：真の代表サポーター：04/02/12 14:57 ID:2lMS6xq2

どうしても石川を活かしたいのなら、WBの前目のポジションで起用するとか、４バックにして右ＳＨで起用するべき。
とにかく守備の負担を軽減させるべき。
そうでないと、石川の特色が出せない。
いくら石川のフィジカルが向上したといっても、あの程度じゃＷＢの運動量はこなせない。

現代サッカーでは、ＷＢの運動量は凄まじいものがある。
攻守に渡り９０分間こなせる選手はそうはいない。
３バックが激減した要因に、すぐれたＷＢがいないのがあると思う。
もちろん日本にも、すぐれたＷＢはいない。
日本が３バックを敷くなんて、まさに茨の道を通るようなもの。
本来はＡ代表のように４バックにすべきなんだけど、３バックフェチの山本には無理な相談か。

472 ：　：04/02/12 15:00 ID:RiPSjdtr

石川ってそんないい？
なにがいいか優しい人教えて

473 ：：04/02/12 15:00 ID:Ndbh1C1X

>>447
当時マンセーしてた奴らは確実に見る目無い。
それがどんなにヤクザな野郎でも（ｗ

474 ：.：04/02/12 15:03 ID:JiWdZ3cM

青木と松井を叩いてる奴って一様にキチガイ地味ててキモイ。

475 ：：04/02/12 15:03 ID:cJbsmMUQ

>>470
ショボイ布陣だな。

476 ：：04/02/12 15:05 ID:VzXyrWY6

>>471
珍しく同意

477 ：：04/02/12 15:08 ID:hztKFquT

まぁ田中ハユマの守備力も大したこと無いが

478 ：：04/02/12 15:10 ID:OUt3zUle

坂田もうだめだな
松井と相性が悪いのか昨日はぜんぜんダメだった

479 ：　：04/02/12 15:10 ID:GAvX7XhH

エコパで見てきたけどボールを受ける側の動きが全然足りないと思った。
闘莉王は那須からライン指示を受けてたが、あえて無視していたような、、、
田中ハのいい上がりが何度か見られたけど、パスのタイミングがちょっと遅くて
相手DFに寄せられるシーンも目についた。

480 ：　：04/02/12 15:11 ID:xZ5h+IPd

前までの石川は、スピードだけが売りのドリブラーだったけど
最近は、両足でシュート打てるようになったおかげで、切り返して
両足でシュートが打てる。（左のほうが精度がいいくらい）
ドリブル突破からのマイナスのクロスは、明後日に飛ぶほどへぼいが、
切り返しからのアーリークロスは精度が良くなった。
ただし、一端スピード落としちゃうと、フォローがないと打開出来ない面もある。
何より、あのスピードで受ける割にはトラップが上手いので、ラインギリギリを
駆け抜ける様は、見ていて気持ちがいい。

っつ～のが俺の見解。他のヤシの意見も聞きたい。

481 ：　：04/02/12 15:13 ID:xZ5h+IPd

とにかく、一度石川と平山の適正が見てみたいんだよ、俺は！！

482 ：　：04/02/12 15:14 ID:iYR+HWrp

山本は高松を称して平山と同タイプのＦＷと言っているようだが
高松にポスト的な役割を求めるのは無謀だね
実際にロシアの大きくて激しい当たりに耐え切れず
パスを受けに下がってきたりサイドにポジションをとったりで
シャドー的な動きをする坂田の特性が活きなかったし、
ツートップの関係そのものが機能してなかった
足元に入ったボールは失うことも多い平山だが
すくなくともハイボールの強さは高松とは次元が違うよ
ペナルティエリア付近で勝負できない高松は正直厳しい

483 ：U-名無しさん：04/02/12 15:14 ID:2dE52xG1

あの粗っぽいクロスを東京の選手はけっこう合わせてるんだよな。
チームでいちばんアシストしてんの何だかんだで石川だし。

484 ：U-名無しさん：04/02/12 15:15 ID:CmSqjvFQ

てか普通にクロスさえ上げてくれれば誰でもいいです。

485 ：　：04/02/12 15:15 ID:i3OHh3Sd

石川のクロスがヘボイっていうデータある？
まぁ試合見てればそういうシーンが多いが、良いクロスもたまにあるから、数字で知りたい。

486 ：　：04/02/12 15:16 ID:ngsuiVbP

松井ってどこがいいの？教えてエロイ人

487 ：　：04/02/12 15:17 ID:sCslSnE+

　　　　　　　　平山
　　田中　　　　　　　　石川

根本　　今野　　　釣男　　　徳永

　　　茂庭　　OA　　　OA

　　　　　　　　OA

前３人＋釣男で点取れ　

488 ：真の代表サポーター：04/02/12 15:17 ID:2lMS6xq2

山本のチームつくりの問題点は、まずは「３バックありき」にある。
そこにパーツを当てはめる感じなんだけど、なかなかメンツが集まらない。
左サイドなんて、いまだに満足するパーツがいない。
根本もＷＢでなくＳＢだったら、ここまで酷評されることもなかっただろう。
なんか気の毒な気がする。
石川も４バックのＳＨだったらもっと攻撃的にいけるのに、なんか長所を消されている感じがする。

シドニー世代と比べて、最も落ちるポジションはボランチ。
とにかくキープ力が劣る。
だから余裕持ってプレーが出来ない。
両サイドがあまり上がれないのも、キープ力不足に問題があるからだ。

ダイレクトプレーもいいが、相手にボールを渡すようじゃ本末転倒だろう。
もっと基本的なことから入るべきだな、このチームは。
とにかくこのチームは落ち着きがない。
もっとボールポゼッションを高めないと、本当のチーム力を高めることなんて不可能だな。

489 ：　：04/02/12 15:18 ID:xZ5h+IPd

>>483
東京の試合で見ていると、クロスというよりもグランダーが多い印象かな。
石川が右を走ってると、ＤＦが石川に気を取られている間に、併走者が
中央に飛び込んでいて、かなり低いグランダーをＧＫとＤＦの間に通している感じ。

クロスは・・・大して良いクロス上げてるイメージないぞ

490 ：　：04/02/12 15:19 ID:wgKvQoEs

サッカーを知ってる奴って少ないな。
ウィングっつーのはサイドの専門職であって攻めと守りの比重は半分半分くらい。
そんでだ
もしもサイドの専門職がいないのであれば
①敵陣で強いサイド→いわゆるフラットな３トップ
②自陣に強いサイド→ボランチ２枚を守備的にして、ストッパー２枚とサイドをケアする
このようにあえてウィングをおかなくてもスペースの有効活用は図れるわけ

しかも山本監督は（話を単純化するために大雑把に言うが）
攻めを５枚（ＦＷ２枚、トップ下、ボランチの１枚、ウィング）、
守りを５枚（ＤＦ３枚、ボランチの１枚、ウィング）
で考えてるのは間違いない（ＧＫ抜かす）。

でもボランチには守備が美味い奴が揃っている現状
及び
ウィングに人材がいない現状を考えると
３－４－３↓にすることを考えてるはず。

田中　平山　大久保
　　松井　山瀬
　　今野　鈴木
　那須　　　徳永
　　トゥーリオ

にもかかわらず３－５－２に固執してるのは
山本の「石川」に対する信頼感がかなり厚いということが推測できる。
そのことは左のウィングを迷っていることからも伺える。

ただ今回の２戦で左サイドの見通しが立たなかったから
韓国戦はおそらく大久保を入れた３－４－３を試すことは間違いないと思うよ。

491 ：　：04/02/12 15:19 ID:HWqNb/7M

>>470
いい感じだけど左サイドの守備がザルだな

492 ：真の代表サポーター：04/02/12 15:20 ID:2lMS6xq2

>>480
ＦＣ東京で見られる活発なプレーも、守備負担が小さいから可能なわけで。
石川はもっと攻撃的なポジションに専念させるべき。

493 ：　：04/02/12 15:22 ID:lLqPaM+Z

石川は途中投入がベストだと思うんだがどうよ

494 ：.：04/02/12 15:22 ID:JiWdZ3cM

大久保や石川が活躍できるのはJ限定。
代表はJみたくチャージがしょぼくないしファールも取ってくれないから手詰まりになるだけ。
つまりプレーに柔軟性がない。
アテネでAで使えそうなのは平山とスーパーサブ限定の田中達也だけ。

495 ：　：04/02/12 15:25 ID:xZ5h+IPd

>>490
３バックって言っても実質４バックなのは解ってる
トルシエの縦に連携を取るフラット３
　　　　　　　　　　↓
山本は、縦横オートマティックに連携を取るフラット３＋２
　のイメージみたいな事言ってなかったか？

＞にもかかわらず３－５－２に固執してるのは
＞山本の「石川」に対する信頼感がかなり厚いということが推測できる。
＞そのことは左のウィングを迷っていることからも伺える。

なるほどね。
じゃぁ、ハユマには森崎浩で（実際にはバランス取れてないが）
石川を右で使う場合には、根本　ってのが仕様なのか？

496 ：：04/02/12 15:31 ID:h9KQ5Kdm

>>490
ボランチが攻撃参加しないのが山本戦術の大きな特徴の一つなのに、
「ボランチ攻撃参加一枚」とは笑えるな。
試合みても戦術分析できてないのがバレバレですよ。

497 ：：04/02/12 15:33 ID:HbQd3n7/

>>490
誰がサイドの守備すんだ？

498 ：　：04/02/12 15:35 ID:HbQd3n7/

ボランチがサイドケアしたら今度は真ん中が開くわけだが。
最初から４バックで埋めとけばいいだけの話。

499 ：U-名無しさん：04/02/12 15:35 ID:2dE52xG1

平山大作戦でいいじゃん、攻撃は。

500 ：　：04/02/12 15:36 ID:h9KQ5Kdm

>>498
意味不明。絞れ。

501 ：　：04/02/12 15:39 ID:HbQd3n7/

ジュビロくらいボールポゼッション高くても、
田中誠は３バックは両サイドを突かれてシンドイとしょっちゅう発言してる。

いわくジュビロのサイドは高い位置にいてあまり戻らないから。
しかし、そこに守備的な人間を置けば今度は攻撃がショボくなるしね。

502 ：　：04/02/12 15:39 ID:/jx0/Bie

　　　平山
　　（西澤）
　　田中大久保
三浦　小笠原　石川
　　（浜田）
　　　今野
那須　釣男　茂庭
　　　黒河
浜田はパス、ドリブルうまいし守備もできる。

503 ：　：04/02/12 15:40 ID:xZ5h+IPd

>>496
石川が居ないことで右の攻撃偏重による弊害が、
今回は見られなかったわけだけど、かといって
両サイドが上手く機能してなかったよね

中央突破の部分ではリベロ仕様による効果は見られたけど、
今度は守備のオートマティズムが崩壊してた印象なんだけど
そこらへんは今後の調整でどうにかなりそうな気がした

どっちかに偏ってしまう攻撃の要こそ、ボランチにないかな？
もう少し、ボランチがサイドにボールを散らさないと、相手に
読まれるよね

504 ：　：04/02/12 15:41 ID:UvTIHw8M

>>496
いやボランチ攻撃参加一枚というのは正しいんじゃない？
ただ、それがピッチの上で表現されてるかというと話は別だけど
大体、選手起用とピッチでやってることがちぐはぐで、何が山本戦術の
特徴かなんてはっきり説明することすらできん。
まさしくそこが問題なんだから。

505 ：　：04/02/12 15:42 ID:h9KQ5Kdm

>>501
まあ３バック名乗ってるチームの90％が実はただの５バックで
守りたいだけのチームだからな。
磐田は数少ない３バックのチームだと思うよ。
山本は５バックのほうだな。

506 ：　：04/02/12 15:44 ID:2RP4k7ud

　　　　　　平山　　高原
　　　中村　　　　　　　　　　中田

　　　　　　　釣男　　稲本

　サントス　宮本　坪井　　加地

　　　　　　　　　楢崎

507 ：　：04/02/12 15:44 ID:HbQd3n7/

だからなんで３バックにしてワザワザサイド空けて
そこをボランチにサイドケアさせるのかわからないわけ。

だったら４バックで最初からサイドに人置いときゃいいじゃん。
ＳＢなら人材はそこそこいんだから。
徳永とか根本、三田でもいい。

508 ：　：04/02/12 15:47 ID:HbQd3n7/

山本のチームは５バックつうかサイドの選手が何も役に立ってないんだよ。
攻撃においても守備においても。

509 ：　：04/02/12 15:48 ID:h9KQ5Kdm

>>503
ボランチが「サイドにちらす」なんて山本は考えてないし、
ちらしたところでチンカスの根本やハユマに何ができる？

>>504
あれだけプレッシング時にピッチを走り回るダブルボランチが
マイボールになった途端に足をピタっと止めて足元パス＆バックパスを
繰り返すのが偶然なわけねーだろ。
その攻守の徹底して矛盾した動きこそが山本戦術なんだから。

510 ：：04/02/12 15:49 ID:+moSyFCn

>>508
石川が入っても？

511 ：：04/02/12 15:50 ID:+moSyFCn

ところでタイトルの【凹】はいったいなんなの？

512 ：　：04/02/12 15:51 ID:h9KQ5Kdm

>>507
５バックだからサイド空いてねーよアフォ。
あれだけ攻撃参加しないWBかかえてなんでサイド突かれるなんてビビってるんだお前？
ハユマも試合後に自信満々であの退屈な前半を振り返って
「よく守れた」とかぬかしてただろ。

513 ：：04/02/12 15:52 ID:iJZSwFOW

昨日は鈴木が結構サイドにボールやったりしてたと思うが

514 ：　：04/02/12 15:53 ID:QdLqw07d

>>511
スケベ椅子
平島メンバーを忘れないという意味

515 ：　：04/02/12 15:54 ID:jcWuoYt5

>>511
すけべ椅子。
山本の日課らしい。

516 ：：04/02/12 15:54 ID:iJZSwFOW

そういえば平島っていたなあ

517 ：_：04/02/12 15:54 ID:SZIXrXDL

谷間だろ？これ→凹

518 ：　：04/02/12 15:54 ID:EFKYz56b

田原がこの世代だって事をすっかり忘れてたよ。

519 ：：04/02/12 15:56 ID:+moSyFCn

>>514-515
おまいらタイミングよすぎ。

>>517
ナルホド。サンクス。

520 ：　：04/02/12 15:56 ID:h9KQ5Kdm

>>513
俺が知るかぎり鈴木啓太がリスクを背負ってパス＆ゴーでボール受けて
そこからサイドに展開したのは後半１０分のただ１度だな。

521 ：　：04/02/12 16:00 ID:D5fc++cp

平山

　　大久保　　田中

松井　　　山瀬　　石川

　　　　　鈴木

　那須　ツーリオ　　徳永

　　　　　川島　

１ボランチでえーんちゃう？

522 ：　：04/02/12 16:00 ID:xZ5h+IPd

>>507
石川を使う場合は、右サイドだけ上がるんだよ
左は実質ＤＦ扱い。
ボランチの1人が、右サイドをケアする。
その時は、1ボランチの状態になる・・・と

リベロが上がった場合には、左サイドに加えて
ボランチが後ろもケアする
基本的に右サイドは攻撃に専念

ってパターンじゃなかった？
違ったらメンゴ

523 ：　：04/02/12 16:02 ID:QdLqw07d

書く上相手なら普通は守りを重視するだろ
サイドポッカリにしてカウンター食らったら洒落にならん
それで「良く攻める事が出来た」なんて言ったら二度と呼ばれない

524 ：　：04/02/12 16:03 ID:m8BarsY3

とりあえずハユマいらね

525 ：　：04/02/12 16:03 ID:2RP4k7ud

今日の朝スカパーでネイションズカップのモロッコとナイジェリアを見たんだが

ＦＷの動きが尋常じゃない！ＦＷトラップや仕掛けが神業

平山がいかに凡人かわかった。。。。。。。。＿|￣|○

526 ：：04/02/12 16:03 ID:bSs8j8Kg

「サイドで、あるいは真ん中でとられたら3バックがピンチになるう！」
っていうおどおどした気持ちが落ちついた攻撃を無くしてるね。
トル時代と一緒で、後ろばかり気にして何のためにボール運んだんだか
わからないサカー。一見するとにぎやかで面白いけど。
最初から4バックでやればいいと思うよ。

527 ：：04/02/12 16:04 ID:+moSyFCn

>>521
ワントップツーシャドー気味なら、シャドーには大久保よりヤマンセーや松井の方がよくないっすか。

528 ：　：04/02/12 16:05 ID:HWqNb/7M

>>511
たぶん谷間

>>514
ﾜﾗﾀ

529 ：　：04/02/12 16:06 ID:h9KQ5Kdm

>>523
山本チキンサッカーはどこが相手でも似たような内容で1-1を
繰り返すだけだがな。
骨の髄まで山本イズムが浸透してるから、どこが相手とか関係ねーよ。

530 ：　：04/02/12 16:08 ID:UvTIHw8M

>>525
モロッコとナイジェリアは対戦してないはずだが．．．
いったいどこのネイションズカップを見たのかと

531 ：　：04/02/12 16:08 ID:h9KQ5Kdm

>>526
山本的には５バック２ボランチでひらすら守るのが正解で、
４バック２ボランチで２ウィング走らせて互角の戦いに持ち込むのは
怖いんだろ。

532 ：ファンタジスタ：04/02/12 16:09 ID:t2Vll6OL

にしても、昨日の松井は凄かった。随所に見せるテクも凄かったが
全体的に前を向いて勝負して勝ってたからね。ボールを持つと前を
向いて勝負してたよ。なんかロシツキみたいだった。いつもあれだと
海外いけるね。前の世代の、俊輔や小野、中田のようなテク「があったよ
まあドリブルだけはね。

533 ：　：04/02/12 16:10 ID:2RP4k7ud

おまえらネイションズカップ見れいかに日本代表がお子様かわかるから

534 ：　：04/02/12 16:11 ID:VRYo407f

ID:2RP4k7udあちこちでうざいよ

535 ：　：04/02/12 16:17 ID:hqia9rFx

U-23日本代表が4月下旬のギリシャ遠征でパナシナイコスと対戦の可能性も
U-23日本代表が4月下旬に予定しているギリシャ遠征でパナシナイコスと対戦する可能性が出てきた。
なお、4月21日にはU-23ギリシャ代表と対戦することが内定している。

536 ：　：04/02/12 16:19 ID:xZ5h+IPd

>>532
あのよ～お子ちゃまだって解ったからなんだってんだよ、現実逃避すんなよ
お前が日本人である限り、見届けろよ

自分の子の出来が悪いからって、人様の子は手に入らないんだよ
一生、羨ましがってなさい

537 ：　：04/02/12 16:20 ID:hVLD/pQ7

>>530
http://www.jsports.co.jp/program/info/2399.html

538 ：　：04/02/12 16:22 ID:2RP4k7ud

>>530
ニワカ発見！

539 ：　：04/02/12 16:24 ID:AZOHXUH7

283 ：　：04/02/12 12:16 ID:gCaIYN0M
　　　　　　　　平山
　　
　　田中　　　　大久保　　　　　　　石川

　　　　　今野　　　　　釣男

根本　　　　阿部　　　　モ庭　　　　　　徳永

　　　　　　　　黒河　　　　　
　　↑　　↑　　↑　　　　↑　

まったく俺と同じ考えの奴がいた

あのチームは４バックだろ

540 ：　：04/02/12 16:25 ID:UvTIHw8M

なんだGLの話かよ

541 ：　：04/02/12 16:26 ID:xZ5h+IPd

>>539
それ見てみたいね。出来れば強豪相手で。
守備は何とかなりそうだけど、あとは平山が何処まで通用するかだね。

とにかく、大久保、石川、茂庭を帰せよジーコ

542 ：　：04/02/12 16:26 ID:AZOHXUH7

松井って後半バテバテだったろ

何でかしってるかおまえらキャバクラばっか言ってるからだよ

疲れてる松井を変えない理由は今度連れてってもらうんだってよ

山本

543 ：：04/02/12 16:26 ID:yhbaehu5

阿部をCBに考えてる奴が２人もいるのか・・・・

544 ：　：04/02/12 16:27 ID:lwi3mfOX

ロシア・ヤルツェフ監督
「見事に統率された意欲的なチームを相手に、私たちは試験的なメンバーでよく戦った」

http://jp.euro2004.com/competitions/EURO/news/Kind=1/newsId=144201.html

「日本Ｕ－２３代表　１－１　ロシア試験的なメンバー代表」

545 ：　：04/02/12 16:28 ID:AZOHXUH7

キャバ松井のキダムターンはひどいな

ほんとにキャバクラ行きすぎだよ

田原なんかキャバの店員になるって言ってんだろ

546 ：：04/02/12 16:29 ID:UqHFUUJS

うわ、またキャバクラ厨湧いてきた。

547 ：　：04/02/12 16:29 ID:AZOHXUH7

高松ってＡＶ男優みたいな顔してるよな

548 ：　：04/02/12 16:29 ID:BkMvWHt1

うぉ、まだいたのか

549 ：　：04/02/12 16:30 ID:xZ5h+IPd

>>543
阿部はCBっていうより、ボランチ補佐みたいなイメージでは？
釣男と今野とポジションチェンジしたり・・・・

・・・・出来ないか

550 ：　：04/02/12 16:31 ID:AZOHXUH7

高松がまったく取り上げられてないのが笑ったよ

早く大分のソープでも行ってこいよ　ソープ高松

551 ：　：04/02/12 16:34 ID:AZOHXUH7

山本ってトルシエのコーチやってて

Ｗ杯が終わったら暴露本出すようなクズだぜ

だったらトルシエのコーチ時代にもっとチームがよくなるように
言えよって思ったもん

心の底から山本が嫌いなんだよね俺って

552 ：　：04/02/12 16:37 ID:AZOHXUH7

山本って選手に嫌われるのが嫌いなんだよね
監督って嫌われてなんぼだからね

だからあのチームってダラダラしてるでしょ
いきなり合宿初日に遅刻してくる奴もいるからね
何の罰則もなしだよ。俺ならその場で帰らすけどね

553 ：　：04/02/12 16:38 ID:PEM5fyjE

おまえら松井のけつの穴の掘り具合はどうだ？ｗ
てかおまえらサッカーファン悪いけど、ホモ臭いよｗ

554 ：　：04/02/12 16:39 ID:2RP4k7ud

ｗ盃ドイツメンバー最終決定

　　　　　エメルソン　　平山

　中村　　　　　　　　　　　　　　中田

　　　　　　稲本　　　釣男

サントス　宮本　　坪井　　　　加地

　　　　　　　　　楢崎

サブ　森本　小笠原　松井　石川　大久保　高松　山田卓　山田　田中達
　　　　久保　　高原　　　柳沢　　中沢　茂庭　　　三浦　奥　遠藤　本山

　すげーこれ！サブ組みだけでも十分強い

555 ：　：04/02/12 16:39 ID:AZOHXUH7

合宿初日に３人遅刻してきたけど

あいつら前の日に合コンしてたんだから
もう低学歴でしょ
これもすべて山本のせいだよ

556 ：　：04/02/12 16:40 ID:tbe8G6tZ

ホモ⊂サカオタ

557 ：：04/02/12 16:40 ID:+moSyFCn

低学歴は山本のせいじゃないだろ。

558 ：　：04/02/12 16:41 ID:911L5rH+

どうせなにやっても怒らないからな。
山本君は
アテネ代表はDQNくさい奴ばっかりだからなめられてそう。

559 ：559：04/02/12 16:44 ID:w08S+mQm

昨日のロシアのフル代表は手を抜いてたんだろどうせ。

560 ：：04/02/12 16:44 ID:e4/pd0gi

五輪代表は浦和＋国見。
グループ戦術はチームで完成されるので本戦はさらに期待。

　　　　　　浦和　　国見
-------------------------------
　　　　　　達也　　平山
　　　　　　
　　　　　　山瀬　　大久保

　　　　　　鈴木　　

　　　　　　釣男　　徳永

561 ：　：04/02/12 16:45 ID:HWqNb/7M

高松ってラクダに似てる

562 ：　：04/02/12 16:53 ID:AZOHXUH7

>>559
低学歴決定でいい？？？？？？？？
昨日のロシア代表は２軍だけど

563 ：　：04/02/12 16:58 ID:xR5ddj+6

トゥーリオ、左サイドできないかな？

出来ないよな。。。。
出来たら、最高なのに。

564 ：　：04/02/12 16:59 ID:g1688UQ1

＞＞５５４
センターバックちっこいなー

565 ：　：04/02/12 17:01 ID:liVnMOjl

４バックに拘る意味のないＡ代表が４バックで
３バックに拘る意味のないU23が３バック

監督選考おかしいんじゃねぇの？バカ淵さんよ

566 ：　：04/02/12 17:05 ID:xR5ddj+6

徳永の右サイドバックはオッケーだが、
左サイドバックが根本固定になるぞ。

567 ：真の代表サポーター：04/02/12 17:06 ID:2lMS6xq2

>>522
それは君の勝手の思い込み。
左の根本が攻撃力が欠けるから石川にボールが集まるだけ。
はっきりいってバランスが悪い。

568 ：　：04/02/12 17:14 ID:NO5yv3ec

>>554おまえ　うざい　消えろ！

569 ：真の代表サポーター：04/02/12 17:16 ID:2lMS6xq2

>>565
＞４バックに拘る意味のないＡ代表が４バックで
こだわるのは当然。
中盤の1枚を削ってまで、山田・ｱﾚｯｸｽをＷＢに起用するほどの選手ではない。
どうせ脳みそが足りない山田は上がってこないので、ＤＦが常時4枚になってしまい、これではあまりにも守備的過ぎる。
３－５－２ではジーコの理想とする攻撃サッカーを体現することは不可能ですな。

570 ：　：04/02/12 17:34 ID:L01QSMJd

ジュビロ所属選手は代表で使えないのは証明されています

571 ：＿：04/02/12 17:41 ID:nxWL5CdT

岩政って体格がいいけど、本当に才能ないんですか？

572 ：　：04/02/12 17:44 ID:8zxisfWi

　　　　　　　平山
　　（高松）
　　田中　　　　大久保　　　　　　　石川
　　　　　　　　（山瀬）
　　　　　今野　　　　　釣男
　　　　　（鱸）
根本　　　　阿部　　　　モ庭　　　　　　徳永
　　　　　　（茄）　　　　（角田）
　　　　　　　　　川島　
　　　　　　　　（黒河）　　　

573 ：　　：04/02/12 18:00 ID:aV2iCVUP

4バックできないのは、中央で2対2で守れるCBがいないからだろ。
CB3枚にして常に一人余らすのが3バック。
とは言え、真ん中が釣男じゃ意味ないわけだが。

574 ：　：04/02/12 18:04 ID:fx/SyTjO

なんかあんまり森崎弟の話題が出てないんだけど、
ここでの評価は根本よりも下なの？
自分的にはまさかあれだけ守備が出来るとは
思ってなかったんでちょっと驚いた。
間合いをとって下がりつつも加速の瞬間を狙った
スライディングなんて服部みたい。

575 ：　：04/02/12 18:05 ID:KIX2Snpu

>>574
攻撃時の思い切りのなさが････

576 ：：04/02/12 18:14 ID:klPJ1vgS

阿部と釣男は逆で
　　　　　　　　平山
　　
　　田中　　　　大久保　　　　　　　石川

　　　　　今野　　　　　阿部

根本　　　　釣男　　　　モ庭　　　　　　徳永

　　　　　　　　黒河　　
>>550
高松は新婚だから嫁とやりまくりだ

577 ：　：04/02/12 18:18 ID:k+Fy3g4J

なんかあんまり森崎兄の話題が出てないんだけど、
ここでの評価は青木よりも下なの？
自分的にはまさかあれだけ守備が出来るとは
思ってなかったんでちょっと驚いた。
間合いをとって近づきつつも収まる瞬間を狙った
ボールカットなんて服部みたい。

578 ：574：04/02/12 18:26 ID:fx/SyTjO

>>577
いや別にネタで書き込んだ訳じゃないんだが・・・
たしかに森崎兄は相手の死角から足を出していくのがうまいね。
ただチームが後手に回って押し込まれる状況になると、
途端に機能しなくなる印象がある。

579 ：　：04/02/12 18:36 ID:cUsXJlFi

森崎兄よくたたかれてるけど
昨日の試合、前半は結構よかったと思うけどな
なかなか感心した。
後半はバテバテでクソだったけど・・・

580 ：：04/02/12 18:37 ID:3LYgaJdF

森崎兄は技術的にはボランチのなかで一番よいかもしれない。
問題はゴールに直結するようなチャレンジが少ないことではないか。
パスミスを恐れて消極的なサッカーを
クラブでしているからそういうことになるんじゃないだろうか。

581 ：　：04/02/12 18:38 ID:wHD4/ul6

誰も取りに来てないのに、DFに返して、
自分はそのままどこにもいかず、
ってわけのわからないバックパスおおいよな。

DFに預けるなら前にいけよ。
崩すためにまわしてるんじゃないのか？

582 ：ｰ：04/02/12 18:51 ID:B4iyoPcT

鈴木はミスばっかしてる上にテクなしだから怒鳴り散らしても説得力がないよな

583 ：　：04/02/12 18:55 ID:wHD4/ul6

あと、バックパスが多いと攻撃陣がだらけてくる。

休む時間を作っているなら、
何かサインでも決めとけ。
左手をあげたら、しばらくは後ろでまわすから、
前の奴ら休んどけ、とか。

でないと、前の方で走り回るだけ、体力使って無駄。
せっかく、パスを呼び込もうとして走り回っているのに、
森崎和や鈴木啓がぜんぜん無視してバックパスばっかりするのは萎える。

584 ：　：04/02/12 18:58 ID:9kUBa8eK

結局、田中達と大久保はどうなるんだろうな。
併用やらないまま、本番（最終予選からね）ではどっちかがベンチスタートが有力なのかな。

田中達はどこかでたまたましょぼい試合やって、大久保の時と同様に叩かれそう。
そこらへんはこのスレ全く進歩してないし。

585 ：　：04/02/12 18:58 ID:QXpQqCxG

>>582
鈴木は静岡出身、テクあるよ。
鈴木はロングシュートあるからはずせないでしょ。
試合が膠着したときにこういう選手は必要。危機察知能力も凄いから
危ない場面には必ずとめてくれる。
こういう選手の良さが分かるには試合全体を見れるようにならないと
駄目だから難しい。

586 ：：04/02/12 19:00 ID:SRpvj0i8

つまらん釣り師が出てるな

587 ：：04/02/12 19:02 ID:+moSyFCn

田中達と大久保の２トップはなしですか。
大久保の１トップためしたくらいだから、いいんじゃないか。

588 ：ｰ：04/02/12 19:03 ID:B4iyoPcT

>>585
静岡出身だとテクあるんですか？たしかにあいつのロングはあたれば凄い。
守備力も今のメンツではあるほう。が、それをおぎなってあまりあるほどのパス精度の悪さがある

589 ：　：04/02/12 19:06 ID:QXpQqCxG

>>588
パス精度が悪いってなにを見てのことだ？
あのポジションではそこまで難しいパスを狙う必要はないんだよ。
繋ぎを意識してくれればいい。それを実践してるだけだろ。
難しいパスができない→パス精度が悪いってことにはならないだろうが。

590 ：ｰ：04/02/12 19:12 ID:B4iyoPcT

>>589
そうだよ。つないでりゃいいんだよ。それなのに変なとこばっか狙ってはパスミス
を繰り返す。とにかくここ２試合の鈴木のミスパス連発には怒り浸透でございます

591 ：：04/02/12 19:48 ID:UJFAlkW9

今判った

Ｕ２３＞＞＞Ａ代表

592 ：：04/02/12 20:04 ID:3VypCxht

A代表、なんちゅうヘボさだ・・・

593 ：　：04/02/12 20:05 ID:djMra4YJ

副音声おもろい

594 ：　：04/02/12 20:10 ID:5aAd8QTZ

これはヘタだな

595 ：　：04/02/12 20:11 ID:Ay3Wh8Aj

つーか、イラク＞＞＞昨日のロシアだしな。

596 ：　：04/02/12 20:11 ID:HntUmH91

Ｕ２３＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ａ代表

597 ：：04/02/12 20:13 ID:h9Wo38jX

釣男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坪井

598 ：　：04/02/12 20:13 ID:eaw57aSP

やっぱ入れ替えたほうがいいね、A代表と五輪チーム
ジーコは監督として無能だ

599 ：　：04/02/12 20:16 ID:sGCtyAWn

山本が釣り男を重宝する理由が分かるな

600 ：_：04/02/12 20:16 ID:CmSqjvFQ

３トップだな、やっぱ。
　　田中　　マルクス　　闘莉王
　　　　山瀬　　　大久保
　　　　　今野　阿部

やっぱこんな感じが一番点取れそうだな。

601 ：　：04/02/12 20:25 ID:0ch3ihgb

　　　　, -''"^^"''‐.、
.　　 /:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　!::::::::::/'"""''""'i
　　　l:::::::r'　 -‐　:‐-l
　　　（6'!!　､(o),　(o),
　　　ヽ. 　　　‥　〉　ジーコ、なんてつまらないサッカーなんだ
.　　　　　＼　 [三]./　

602 ：　　：04/02/12 20:27 ID:UgMrdaXq

森崎和はパスミスの少ない技術のしっかりした選手ですねと
いわれているうちに穴に閉じこもってバックパス病にかかってしまったのかな。

この前の試合ではさすがにあせって少しはチャレンジしようとしたのか、
少しパスミスが多かったけど。

パスミスしてもいいから、もっと「前に早く」という意識をもってほしいな。
彼が積極的にゲームメイクができるようになればチームも変わるのだが。

603 ：：04/02/12 21:04 ID:CwpeSFO5

>>595

どう考えても、ロシア＞＞＞イラク

604 ：　：04/02/12 21:04 ID:S0YMydHs

山瀬と松井で半々とかターンオーバーとかで良いよ。
前半山瀬後半松井とかさ。
山本も相手によって使い分けることも出来るとか言ってるし。

605 ：：04/02/12 21:17 ID:CwpeSFO5

山本は糞だけど、ジーコの糞さはそれをはるかに超えるな
少なくとも山本はチーム造りで最低限のことはしてる
プレスとかちゃんとかかってるし
A代表の間延びしたこと。酷いな

606 ：：04/02/12 21:27 ID:LnCZfDSC

口直しにロシア代表との試合がまた見たくなってきた。

607 ：　：04/02/12 21:29 ID:kKIzVkeN

とりあえず、A代表より遙かに実のある合宿をやってるのは確かだな。比べる相手がアレだが。
いまA代表とやって負ける気がしない。

608 ：：04/02/12 21:31 ID:ocLyA2zA

>>585
鈴木は
鈴木は
試合
危ない
こういう選手
駄目だ

609 ：　：04/02/12 21:39 ID:kKIzVkeN

昨日は楽しかったねえ・・・

610 ：＿：04/02/12 21:47 ID:jwJUlIlz

こりゃモニワ上だな
モニワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坪井

611 ：　：04/02/12 21:49 ID:axnxfw0o

既出だったらすまんがトゥーリオと黒河仲悪そうだな。
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040212/20040212-00000035-sph-spo.html

612 ：：04/02/12 21:56 ID:rfvw5x27

黒河に向かって唾を吐いたのは前半35分だな。

613 ：　：04/02/12 21:57 ID:MOuTzlWw

オレ、この世代のDFが2006年に間に合う事を祈るよ！

永田や角田は山本に干されても、がんがって代表目指せや
菊地、徳永、那須、茂庭はもっと自分をアピールしろ！

釣男は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

614 ：611：04/02/12 22:02 ID:axnxfw0o

>>612
報知だからホントかなと思ってたけど、やっぱ唾はいたのか。

615 ：　：04/02/12 22:03 ID:MO7klYNh

トゥーリオは敵にとっても味方にとっても爆弾だな

616 ：：04/02/12 22:07 ID:k3P8uD6S

釣男は「ディフェンス」だったよな？
ディフェンスなら、まず守れ。と言いたい。

誰か「ディフェンス」の意味を教えてやれ（ｗ

617 ：　：04/02/12 22:12 ID:Ay3Wh8Aj

フル代表の試合を見ると、五輪代表は山本で良かったと思えてくるのが悲しいな。

618 ：　：04/02/12 22:19 ID:djMra4YJ

>>611
ＤＦとぶつかりそうになったり、ＤＦが敵がいないのを気づかずにキープしないでクリアしてたり
声が極端に少なかったように見えた。で釣男マジギレｗ
土下座の場面もＧＫなら足が折れても立ち上がって欲しかった
つーか、韓国戦は川島使って釣男と怒鳴りあいしてくれ

619 ：ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ：04/02/12 22:27 ID:3QAG8OVQ

こうなったらＤＦ陣とＧＫは闘利王のお守りをきちんとやらないといけないですね
ヤツはリベロですけど、隠れリベロにカバーリング上手そうな那須を推しときます

620 ：.：04/02/12 22:29 ID:JiWdZ3cM

アンチジーコは2ちゃんでもヤフーでも一番キモがられてる。

621 ：　：04/02/12 22:31 ID:DPmp0sXb

所詮、安泰レギュラーの釣り男とセカンドキーパーの黒河

622 ：　　：04/02/12 22:32 ID:FgM7KqpE

茂庭だけフル代表に選ばれたな

623 ：　：04/02/12 22:33 ID:O5tzLOW7

>>618
釣男が指示聞いてないという可能性も捨てきれないぞ。
あの性格なら。
>>479のような証言もあるしｗ

ところで、なぜか山本は５バックと言い切ってるのがいるが
攻撃が機能しない＝５バック、ってことなのかね。
後半は相手が前がかりだったこともあって、両サイドとも前にいく姿勢は
見せてたと思う。
ただ、右に比べて左は基本的に上下動がWBにしては足りなかった。
前半は押し込まれたこともあって、根本はよく裏をカバーしてたが
逆に自分が押し込むことができなかった。（これは右の田中隼も同じく）
一方で、森崎は攻撃的な選手ということもあるのだが、戻ってきてほしい
ところで戻れなかった。右は鈴木だけでなく田中隼が戻って数的有利を
作れる場面が多かったが、左はボランチのカバーもない場面も多かった。
ボランチがサイドを押し出せるなら、森崎はそれほど戻らなくてもいいとは
いえるが・・・。
田中隼は右は攻撃の石川、守備の徳永がいるのでおそらく落選するだろうが、
昨日出た３人の中では最もWBらしい動きはしていたと思う。

624 ：：04/02/12 22:40 ID:vy/xlav8

ttp://www.jsgoal.jp/

二人戻ってくるな。モニは戻ってこないけど

625 ：：04/02/12 22:41 ID:38xsRCgL

Aから大久保と石川が外れたから帰ってくるな。
でも茂庭はのAままらしい。

626 ：ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ：04/02/12 22:44 ID:3QAG8OVQ

>>623
はゆまに左をやらせてみるとかは？

627 ：　：04/02/12 22:47 ID:SBoX22Rg

選ばないなら最初からA代表に呼ばずに五輪に専念させとけば
良かったのにな。まともに使いもしないくせに

628 ：　：04/02/12 22:47 ID:BBovkXM/

茂庭がＡに残ったと言うことは、逆にＵ２３から戦力外突きつけられたってことだな。

629 ：　：04/02/12 22:50 ID:jExWFiPN

茂庭は予備から落ちると思う。んで予選にまにあわない
酷い話しだ

630 ：：04/02/12 22:51 ID:IsZUgTmO

石川、大久保の復帰はでかいな。この２人はこっちでは不可欠だろ。
茂庭も欲しいけど奴の代わりは現有戦力でもカバーできるよ。

631 ：　：04/02/12 22:52 ID:8WASA9bS

茂庭・トゥーリオのやかましいDFラインが見たかった。。

632 ：　　：04/02/12 22:54 ID:k3P8uD6S

石川U-23に選ばれるよな？
微妙に心配なのって俺だけ？

大久保は心配してない。

633 ：　：04/02/12 22:55 ID:WvJdbIeA

この２戦に石川がいなかったのって、無駄だったわけだ。

雑魚マレーシア戦に適当に出されただけで、ベンチに座ってるだけって、いったいどうなってんだこりゃ？？

634 ：　：04/02/12 22:55 ID:BBovkXM/

>>632

むしろ逆だろ。田中－平山－山瀬が定着しつつあるのに。

635 ：　：04/02/12 22:56 ID:MvGlnXLh

>>632
俺も心配・・・

636 ：　：04/02/12 22:56 ID:AZOHXUH7

つかわいんだから戻せよジーコシネヨ

637 ：　：04/02/12 22:58 ID:BBovkXM/

>>636

むしろ田嶋だろ。Ｕ２３とＡの調整をロクにせずに「ベストメンバー」を
呪文のようにわめいてるだけ。

氏ぬべきなのはむしろ田嶋。

638 ：　　：04/02/12 23:02 ID:k3P8uD6S

>>634
言われればそうかも。
でも、俺はA代表韓国戦で18分で退場になったとき以来
あんまり大久保を信用してない（ｗ
から、選ばれても選ばれなくてもいいやって感じなんだ、ｽﾏｿ
あの試合見に行ってたんだよ・・・＿|￣|○

というのは半分冗談で
やっぱり総合的にみて大久保＞＞＞＞平山だと思うんだよな。
それに大久保はU-23ではそれなりに結果出してるし。

俺は代表ユニ来て右サイドを駆け上がる石川が見たいんだよ。

639 ：：04/02/12 23:12 ID:CwpeSFO5

最終メンバー20人こんな感じかな？
ちょっと意見聞かせて

【FW】　大久保・田中・平山・高松
【MF】　松井・山瀬・石川・今野・啓太・森崎弟・森崎兄・根本・徳永
【DF】　那須・釣男・青木・近藤・菊地
【GK】　川島・黒河

640 ：＿：04/02/12 23:13 ID:EdYu0+RV

っていうかモニワなんで残してるの？ジーコＤＦなんか怪我じゃないと
使わないんだろ。まさか紅白戦か・・・・氏ね！ジーコ

641 ：　：04/02/12 23:16 ID:D2cbbXza

あと阿部がいればベストなんだけどなぁ
このままだと美白がFKですか・・・

642 ：　：04/02/12 23:30 ID:aV2iCVUP

ttp://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-238?m=r

フル代表ダメ過ぎ……

643 ：　：04/02/12 23:33 ID:HntUmH91

なんかこの世代が谷間どころか黄金世代に見えてきた。

644 ：　：04/02/12 23:33 ID:2/tHT8EG

>639
近藤は怪我で親善試合出れなかったんじゃなかったっけ？
徳永がCBもできるし入らないんでは

645 ：、：04/02/12 23:40 ID:iroP77jP

この世代は中田達の活躍に関心をごっそり獲られて省みられなくなった世代だと思う。

646 ：、：04/02/12 23:43 ID:iroP77jP

大久保はいらんが、阿部は絶対欲しい。
阿部が入れば攻撃面において弱点がなくなる。
この世代って
中央突破・サイドアタック・ハーフカウンター・放り込み・セットプレー
と攻撃は一通りなんでもできるな。

647 ：　：04/02/12 23:44 ID:OFQZVMA3

大久保、禿しくモチベ落ちてそうな悪寒。
ほんとロクな事しねーな自慰子。

648 ：　：04/02/12 23:44 ID:UuLCEOKq

>>643
私もそう見えてきたのがつらい。

649 ：＿：04/02/12 23:45 ID:+aSCG7zD

茂庭よこせよ

650 ：：04/02/12 23:46 ID:rfvw5x27

　　高松
大久保　田中

で後半途中から高松に変えてヒマラヤ山脈か？

651 ：　：04/02/12 23:46 ID:BBovkXM/

>>649

山本がイラネって言ったってことだろ？＜茂庭だけＡ残留

652 ：　　：04/02/12 23:49 ID:AZOHXUH7

何がしたいのジーコと山本は

イラつくんだけど

653 ：ｓ：04/02/12 23:49 ID:afJsWsra

>>646
阿部はセットプレーでしかつかえないよ。
たまにいいフィード出すけど判断が鈍いので効果的なのはほとんどなし
ジェフではいいらしいけど代表じゃ駄目なのはさんざん見てきただろ？

654 ：　：04/02/12 23:50 ID:UuLCEOKq

　　平山
大久保　田中

これでいいじゃん田中-平山ラインめちゃくちゃいいだろ

655 ：　：04/02/12 23:50 ID:V7kRDsWq

このスレの住人は反対するだろうが

ジーコよりは山本がはるかにマシ

早く岡ちゃんみたいに代役で代表監督にならないかな

656 ：＿：04/02/12 23:52 ID:PpjP1UGW

田中平山って言うか田中がいいんだけどな

657 ：　：04/02/12 23:52 ID:MO7klYNh

平山今、どこでなにしてるんだ？
山本のマンツーマン指導とかはどうなったんだ？

658 ：　：04/02/12 23:55 ID:SCTm8fNj

大久保いらないなら何で最後大久保入れなの？
フル代表の思い出作り？意味わかんね

659 ：：04/02/12 23:56 ID:jaofwg89

田中－平山　は相性が良い！と言うが大久保の方が良いかもしれないぞ
もともと大久保は電柱の衛星は得意
西澤と組むよりバロンの方が得点もとっていたし動きもスムーズ

しかも国見高出身だし・・・。
平山－田中の方が相性が良いというのは比較対象がまだないので不可

田中は平山に巧くとりついてるってところかな

660 ：　：04/02/12 23:56 ID:2/tHT8EG

>655
それは山本がましというよりジーコが

661 ：　：04/02/12 23:58 ID:MOuTzlWw

>>658
他に入れる人がいなかったから

662 ：　：04/02/12 23:59 ID:V7kRDsWq

石川入れればいいのに
右サイドからの攻撃が弱かったんだから

663 ：　：04/02/13 00:00 ID:bd2m01nm

よっしゃー
田中隼見ないで済むｗ＞石川カムバック

664 ：　：04/02/13 00:00 ID:1SbLFe8d

これで18人枠で茂庭が外れたりしたら
山本ブチ切れだな
使わなかったら最初から呼ぶなよ自慰子

665 ：　：04/02/13 00:00 ID:7s3s+gZn

ジーコに戦術眼なんてあるわけあるまい。

666 ：　：04/02/13 00:02 ID:HOUNMux2

右は石川・徳永で田中隼が落ちるかな？
左はもう根本・森崎しかないのか・・・

667 ：_：04/02/13 00:03 ID:QbDPh7Dk

石川は100%選ばれるから大丈夫。
逆に大久保・・・田中にスタメンとられたしやばいような・・・

668 ：　：04/02/13 00:04 ID:6pkt5OgE

>>664

茂庭は外れるだろ。３バックはもうしないと思う。

山本もそれをわかってるっぽいから、山本の本音は
茂庭はいらない、ってことじゃないの？
ついこの前まで干してたしね。

669 ：：04/02/13 00:04 ID:JFewVMs1

>>666
まあ予選さえ何とかクリアすりゃ左はOAだよ。

670 ：　：04/02/13 00:05 ID:wM0mhkVq

ＦＷのもう１枠は坂田と大久保の争いだろうな
実力では大久保だろうがチームへのフィットは坂田か
なんのためにＡ代表に行ってたんだろ

671 ：＿：04/02/13 00:06 ID:c+94Mf9n

大久保完璧にスタメン田中に取られたのか？
今のFWでスタメン確実のやつなんていないような気がするんだけど
まだ大久保の方が近い

672 ：　：04/02/13 00:07 ID:1miN+tNc

暑熱何とか…アラブラウンドの体適応が出来てないで
当たり前にベンチor先行がいにされそう＞大久保

673 ：　：04/02/13 00:10 ID:bd2m01nm

>>670
争うまでもなく、大久保だろｗ

674 ：＿：04/02/13 00:12 ID:c+94Mf9n

坂田は無理

675 ：_：04/02/13 00:13 ID:EnlfStl3

FWは大久保・田中・平山・高松
これできまりっしょ。
あとMFに前田がおれば十分。

676 ：　：04/02/13 00:14 ID:OtQHrlJz

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040212-00000024-spnavi-spo.html

677 ：_：04/02/13 00:16 ID:UtWKClKU

達也はスーパーサブじゃない
元の鞘だな

678 ：　：04/02/13 00:16 ID:HOUNMux2

こっちの方が
http://www.jsgoal.jp/club/2004-02/00005301.html

大久保はスタメンはコンディション次第だけど
落ちることはありえない。

679 ：：04/02/13 00:17 ID:dptxYj0Y

石川・大久保は気の毒よなぁ。。。
オフシーズンのうえ９０分まともに出ちゃいない。。。灼熱アウェイでほぼぶっつけ本番かいな。。。
切り札平山との実戦も韓国戦だけですか。。。
ジーコも酷いわな
でもって一番使えそうにない茂庭が居残りですかいな。。。そんなに人材いないのＤＦ。。。

680 ：：04/02/13 00:18 ID:lOmSJQme

　　大久保　　平山
根本　　　山瀬　　　石川
　　　今野　　鈴木
　那須　闘莉王　徳永

こんな感じで韓国戦行くだろ
前田は多分外れてるだろうな

681 ：　：04/02/13 00:20 ID:HOUNMux2

宇都宮は前田が落ちて成岡が入ると予想してたな。

682 ：　：04/02/13 00:21 ID:7s3s+gZn

ジーコってほんと選手をおもちゃにすんのが好きだよな。
今度のターゲットは平山か？

683 ：ｓ：04/02/13 00:21 ID:EvJ+YQeB

根元にはそろそろあの糞も愛想つかしただろ

684 ：.：04/02/13 00:23 ID:eDUAtDfQ

大久保・石川落選による被害者意識に便乗してる奴らキモイ。
残ったら残ったで文句垂れるし早く氏ねよww

685 ：　：04/02/13 00:23 ID:0QY1MyPi

スタメン田中と大久保どっちも有り得るけど
平山使うならまずは田中で行くような気がする。

恐らくメンバー当選はほぼ確実であろう14人
GK　黒河（１）
DF　闘利王　那須　徳永（３）
MF　山瀬　松井　鈴木　今野　森崎弟　石川（６）
FW　田中　大久保　平山　高松（４）

↓の中から残り（６人+予備GK1）
GK　林、川島（どちらかがメンバー入り、どちらかが予備登録）
DF　青木　菊地
MF　森崎兄　青木　根本　前田　田中隼
FW　坂田

近藤　矢野、成岡はほぼ確実に落選だと思う。
ただ成岡はユーティリティを評価され当選する可能性があるかも。

686 ：　：04/02/13 00:24 ID:yCkx8zI+

大久保は国見育ちの基礎体力あるから平気だろ

687 ：：04/02/13 00:24 ID:6K6me9b8

永田は何だったんだろう？

688 ：　：04/02/13 00:25 ID:Z9hrcL5v

坂田は不要はこのスレの総意だと思ってたんだが
イラン戦とロシア戦を観ても、まだ、坂田を推す奴がいたんだｗ

689 ：　：04/02/13 00:26 ID:1SbLFe8d

>>680

　　田中　　　平山
大久保　　山瀬　　　石川
　　　今野　　鈴木
　那須　闘莉王　徳永

俺的にはこの方がイイ
FWの連携は弄りたくないからこれで

690 ：：04/02/13 00:28 ID:JFewVMs1

>>689
面白そうだけど守備がきつそうだなぁ

691 ：　：04/02/13 00:28 ID:F25r01QG

大久保左サイド…

692 ：　：04/02/13 00:29 ID:6pkt5OgE

>>684

いいよなぁ。劣頭はそんな心配全然しなくてもいいもんなぁ。

693 ：　：04/02/13 00:29 ID:VibWnZ0w

どちらかというと大久保より茂庭を返してほしかった。

694 ：：04/02/13 00:30 ID:hEOpESuk

どかどか放り込む

　　高松　　　平山
根本　　大久保　　　石川
　　　今野　　青木
　那須　闘莉王　徳永

695 ：　：04/02/13 00:32 ID:W3pB8CQw

そういえば、ガンバの中山ってどこいったの？
前はレギュラーだったけど、今は呼ばれもしない・・・

696 ：　：04/02/13 00:32 ID:HOUNMux2

アジア予選ということを考えると、オーストラリア合宿で
試していた１ボランチ２トップ下もあると思うんだよな。
ただ大久保トップ下は機能したことあったっけ？
機能しなかった試合があった気がしたんだが・・・

697 ：　：04/02/13 00:32 ID:1miN+tNc

俺も茂庭が帰して欲しかった
理由はＤＦはプロフェッショナル黄色で
出場停止があり得るから
前より後ろがサブ必要

698 ：　：04/02/13 00:33 ID:9+mkmN68

>>688

ギャルはそんなもんですよ

699 ：：04/02/13 00:33 ID:lOmSJQme

>>689
韓国は１トップっぽくなるから、もう一回ぐらい４バック試しそうな気がする
そんで左は根本、まあ弟で誰でも大差なさそうだが・・・

700 ：　：04/02/13 00:35 ID:1SbLFe8d

闘莉王が痛んじゃったりしたら
青木しかいな・・・・・・・茂庭返して！

701 ：　：04/02/13 00:40 ID:sX0f1EgT

万能小僧菊地がいるから平気だろ
それと根本は絶対残る

702 ：　：04/02/13 00:43 ID:Wh+RgmVA

>>699
韓国1トップなら闘莉王上がりたい放題じゃん

703 ：　：04/02/13 00:45 ID:+yxnsJ5U

つーか茂庭なしでどうするんだ？
那須はポカ多すぎだし釣男は単細胞、徳永は経験不足。
こんなDFじゃ普通に駄目だろ。
A代表にも絶対必要な人材だが五輪でも同じことで・・・

704 ：　：04/02/13 00:46 ID:HOUNMux2

電柱：平山、高松
シャドー：大久保、田中達
トップ下：松井、山瀬
左：根本、森崎浩
右：石川、徳永
ボランチ：今野、鈴木
左DF：那須
中央：釣男
左：菊地
GK：林、黒河

このへんまで確定？（かぶる奴は１ポジに書いてる）
とすると残りは３枠だな。

705 ：　：04/02/13 00:47 ID:HOUNMux2

菊地は右だった

706 ：　：04/02/13 00:49 ID:7s3s+gZn

>>703
茂庭ｦﾀ？珍しいな。

707 ：：04/02/13 00:49 ID:lOmSJQme

>>702
３トップ気味ともいえるから、逆に上がり難いと思う
去年の試合した時とやり方が変わってなければの話だが

708 ：　：04/02/13 00:49 ID:6kxBeDeZ

茂庭がいなければ本職DFの選手一人もいないな

709 ：　：04/02/13 00:50 ID:6pkt5OgE

>>703

ま、山本が茂庭をいらないと判断したからＡに残ってしまったともいえるわけで。

菊地を使いたいんじゃねーの？

710 ：＿：04/02/13 00:51 ID:PD1q6iRC

高松と根本使う気がないなら返して

711 ：　：04/02/13 00:53 ID:0QY1MyPi

>>685に追加

林、川島のどっちかで１枠
青木（ボランチ＆ＣＢの控え）、菊地（ストッパーの控え＆ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ）は多分入る。
で、根本も左のサブで入るだろうから

森崎兄、前田、田中隼、坂田で残り２枠を争う状況だと思う。

712 ：：04/02/13 00:54 ID:JFewVMs1

>>710
高松は普通に要るんじゃないの？平山にあまりでかい負担かけられないし。

根本は近々大分にお帰りになるかもね

713 ：　：04/02/13 00:54 ID:oAqdHhFG

　　　＿＿　　　　　
　　 .|･∀･|ノ　　青木はいつ返してくれますか？
　　<|＿__.|　　　
　　　/　　>

714 ：U-名無しさん：04/02/13 00:55 ID:IbE1HMrz

大久保と石川は能力的に劣ってると判断したから
Ａ代表外れたんだよね?

てか、メンバー多くないか？

715 ：　：04/02/13 00:56 ID:bYLb/jID

まあ確実にいえるのはトップ下がなくなって2シャドーに戻るって事だな。

716 ：　：04/02/13 00:57 ID:+yxnsJ5U

>>709
茂庭はジーコが返さなかったんだろ。
W杯予選＞＞＞＞五輪予選
だろ。ブラジル人のジーコからしたら。
特に坪井があんな調子だったし控えの一番手として今五輪に行ってもらうのは
得策ではない。

717 ：　：04/02/13 00:59 ID:7s3s+gZn

>>708
誰も返答しないようなので。
那須と徳永は元々ＤＦ。

718 ：　：04/02/13 01:01 ID:6pkt5OgE

>>716

＞特に坪井があんな調子だったし

どんなに坪井がクソでもサントスがクソでも
梃子でも替えないのがコインブラさん。

１００％紅白戦要員なのに
＞W杯予選＞＞＞＞五輪予選

は成り立たない。

もし監督が普通の人ならキミの言ってる事は１００％正しい。
でも…

719 ：　：04/02/13 01:02 ID:HOUNMux2

>715
１トップ２シャドーを押してる奴が多いけど、
これ山本１回も試してなくないか？
平山も高松も役者不足な気がする。

720 ：：04/02/13 01:06 ID:CZ2AcklB

>719
韓国戦アウエーで大久保１トップの２シャドーってなかった？

721 ：Ｕ－名無しさん：04/02/13 01:09 ID:QQheTCRr

>>720
大久保１トップで松井山瀬の２シャドーってあったな。

・・・機能していなかったが。

722 ：：04/02/13 01:11 ID:Oq6lFrAB

その試合で山本の株はさらに下がったよなぁ。

723 ：　：04/02/13 01:12 ID:OtiSf74l

＞茂庭はジーコが返さなかったんだろ。

FWとMFは欧州組が戻ってくるから誰か削られるけど、
DFは国内組のみで元々８人しか呼んでないから削りようがない・・・

と推測。

724 ：：04/02/13 01:14 ID:W5H+b/3T

また鈴木がキャプテンマーク撒いて出てくるかと思うとウンザリだ

725 ：：04/02/13 01:17 ID:lOmSJQme

みんなアジア大会が懐かしいんだよ
オレも１トップ２シャドー派
攻撃に枚数割くってよりも、薄いサイドの手助けと中盤守備が本分

726 ：：04/02/13 01:19 ID:CZ2AcklB

やっぱＦＷは２トップがいいんでないかい？
山本っちゃんはＦＷにはギンギンにプレス行かせるはずだから
２プラトンにして後半途中で総とっかえ。

727 ：　：04/02/13 01:23 ID:ZVjGTT7z

茂庭が居ないと、セットプレーで高さに難があるな・・・。
釣男は、カード貰いそうで怖いよ

728 ：：04/02/13 01:24 ID:xLis6fGF

>>679
大久保と平山は国見で一年間一緒じゃなかったっけ？
>>696
桜ではトップ下で機能してた・・・と思う

729 ：　：04/02/13 01:26 ID:YI/AY1NH

１戦目　　　　　　　　２戦目　　　　　　　３戦目
　　平山　田中　　　　高松　大久保　　　　平山　大久保
　　　　山瀬　　　　　　　　松井　　　　　　　　松井　山瀬
　　今野　鈴木　　　　兄　　　鈴木　　　　　　　　今野

みたいにして欲しい。特に３戦目みたいな布陣見たい。
山瀬松井は前後半分担制でも良い。後半消えるしｗ

730 ：728 ：04/02/13 01:27 ID:xLis6fGF

ｽﾏｿ勘違いでした

731 ：　：04/02/13 01:27 ID:0QY1MyPi

大久保とかの年代
徳永とかの年代
柴崎とかの年代
平山とか年代

じゃなかったっけ？
大久保と平山は入れ違いだったような。

732 ：・：04/02/13 01:29 ID:QwSWiqtY

茂庭個人としてはオリンピック出たいだろうな

733 ：　：04/02/13 01:42 ID:Z9hrcL5v

坪井と釣男、今年のレッズは凄い事になりそうだなｗ

734 ：＿：04/02/13 01:43 ID:11oMxCoz

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~freeuploader/lit/source3/No_0032.mpg

735 ：　：04/02/13 01:44 ID:6K6me9b8

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736 ：＿：04/02/13 01:45 ID:2OzxWnGU

徳永と平山は同じ世代だね。なんせ徳永が平山をいじめてたからね

737 ：：04/02/13 01:47 ID:pK5NhFtc

16日発表、19日集合だから、茂庭普通に選ばれるよ

738 ：・：04/02/13 01:47 ID:QwSWiqtY

釣男の攻め上がりを見ないと満足できない体質になってしまった
ああいう選手は衝撃的だよ。松田が全然子供に見えちゃう

739 ：：04/02/13 01:50 ID:pxbJEzvU

>>738
松田の方が子供に見える。
闘莉王は族の突撃隊長みたいな(意味不明)

740 ：：04/02/13 01:50 ID:Oiej5qB7

・高松と平松のスタメン共存はない
・田中達と大久保のスタメン共存はない
・山瀬と松井のスタメン共存はない
・ワントップツーシャドーはいまさらやるとは思えない

こう考えると選択肢は自ずと限られてくるんじゃないの

741 ：　：04/02/13 01:53 ID:7s3s+gZn

>>734
日本人は指輪にキスはやめて欲しいよな、気持ち悪いったら。

742 ：：04/02/13 01:53 ID:Oiej5qB7

間違えた。
×　平松
○　平山
前すれで同じ間違いしてる香具師いたな。

743 ：　：04/02/13 01:53 ID:HOUNMux2

>740
そういえばオーストラリアでの練習試合、
２トップ下は
前田・山瀬と前田・松井だったんだよな。
前田はともかく山瀬・松井って確かに相性悪そう

744 ：　：04/02/13 01:54 ID:anfmAXxr

>>740
確かに高松と平松の共存はないな。

745 ：・：04/02/13 01:56 ID:QwSWiqtY

韓国戦で川島が試されなかったらあぼーん決定？

746 ：。：04/02/13 01:58 ID:gGMJ7k4A

こんなこと言ってもいいのかなー、もし日本A代表が昨日のロシアA代表と戦ったら
恐らく負けてたんじゃ・・・。日本A代表があんなに高さに弱いとは思わなかった。

747 ：：04/02/13 01:59 ID:1kJTnSe0

山本はサイドの弱点を自認してるから、
ウイング使うフォーメーションをためす可能性はあるんじゃないかな。
左松井、右達也。ボランチに啓太と復帰すれば阿部、もしくは今野。
右ＭＦ石川、左森崎浩司で。ワイドに張るってより1トップ２シャドーみたいな感じにはなるだろうが。

748 ：：04/02/13 01:59 ID:Oiej5qB7

　　大久保　　高松
　（田中）　（平山）
　根本　　山瀬　　石川　
（森崎）（松井）
　　　今野　　鈴木
　那須　釣男　徳永
　　　　　ＧＫ

こんなところで落ち着くんだろうな。

749 ：　：04/02/13 02:00 ID:ZVjGTT7z

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/image/top.jpg

　　↑釣男の闘志溢れる顔です。これで相手もノックアウト。

750 ：　：04/02/13 02:01 ID:Wdy/z2p3

イラン戦では平山がボールを受けてもけっこうもたもたしてパス出すタイミングを逸して
いたような気もするんだが。んで、山瀬なんかがイライラしていたように見えた。

751 ：み：04/02/13 02:02 ID:1OVwMqkj

　　　　　　　　　　　　　チビ　　　ヒマラヤ

飼育小屋の兎殺しの犯人　　　　　伊藤英明　　　　　　速星

　　　　　　　　　　ずんぐりむっくり　　下手糞出川

　　　　懸賞生活　　　　　　お風呂上りの江戸っ子　　　　斜め　　　　

これでいけ

752 ：,：04/02/13 02:10 ID:0DNi/9eS

何が言いたい？

753 ：　　：04/02/13 02:15 ID:F89WN9ir

>>743
ツーロンではナイスコンビだったんだがな

754 ：　：04/02/13 02:16 ID:cV8FwkbK

>>751
わけわかんねーけどﾜﾛﾀ

755 ：＿：04/02/13 02:16 ID:PD1q6iRC

山瀬はいっかい地面たたいて切れた？な

756 ：　：04/02/13 02:16 ID:0QY1MyPi

立ち読みだったからあまり覚えてないけど
オフェンシブハーフ二人の時に絶対前田が入ってたのは
前田のボランチのカバーが良かったから、みたいな事が書いてあった気がする。
ツーロンの時は松井と山瀬の２シャドーで良かった訳だし（１トップと２トップじゃ大違いかもしれんが）
相性悪い訳じゃないと思うけどな。プレースタイル全然違うし。

757 ：　：04/02/13 02:17 ID:0QY1MyPi

>>755
あのワンツーは通ってたら完全に一点ものだったからな。

758 ：：04/02/13 02:18 ID:Oiej5qB7

ヤマンセーは１試合に１回は地面叩いて悔しがる。
別に切れてるわけじゃないのだろうが、誤解は受けやすいだろうな。

759 ：　：04/02/13 02:20 ID:ZVjGTT7z

>>758
1試合に1回は、逃してるのか？

760 ：：04/02/13 02:21 ID:Oiej5qB7

逃したときに限らず、昔からしょっちゅう地面叩いて悔しがってるよ。

761 ：　：04/02/13 02:22 ID:HOUNMux2

１ボランチ２トップ下になると、
２トップ下がつるべで動くということかな。
それってある意味一方が攻撃的ボランチとも
いえないこともないな。もしくは２．５列目。
ここ松井ってのもおもしろいかも。前田でもいけそうだが。

762 ：：04/02/13 02:23 ID:Oiej5qB7

あんまりヤマンセー言ってるとウザいと思われそうなので、消えます。

763 ：　：04/02/13 02:26 ID:0QY1MyPi

山瀬って一回ＦＷに預けて飛び出してボールを貰うってプレイが多いよね。
ポストこなせる(前線でキープ出来る)ＦＷとの相性は結構良いんじゃないかと思う。
飛び出しの質が高いし。

１ボランチって、トップ下のどっちか一人が流動的にボランチの役割をするんだと思うから
たまにこのスレで出てくる山瀬ボランチ起用みたいな発想に近いんじゃないかな？

764 ：：04/02/13 02:26 ID:1kJTnSe0

山瀬は本来シャドータイプなんだから彼を生かすパサー、もしくはサイドＭＦがいてくれれば。
今のままでは山瀬にパスだしから飛び出しまでなんでも要求しないといけなくて、
負担が大きすぎるとおもうんだが。そこまで飛びぬけたプレイヤーでもないし。

765 ：：04/02/13 02:27 ID:Oiej5qB7

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766 ：＿：04/02/13 02:32 ID:iv2KlPhZ

サカマガによると山瀬が前目で裏へ飛び出したりFWのサポート。前田が長いパスでチャンスメイク、前後に動いて攻守のバランスとりだって。

767 ：：04/02/13 02:34 ID:lOmSJQme

たしかにｲｲパッサーがいないよな、スルーパスがあんま出る気配がない
攻め急ぎってのもあるのかもしれんが
ＯＨ二人ってのは相手に引かれて、前掛かりに行く時のオプションかと
思ってたんだが、それだったらイラン・ロシアどっちかで試してる筈なんだが

もしかしたらトゥーリオの上がりを考えてのことなのかも・・・

768 ：・：04/02/13 02:37 ID:QwSWiqtY

釣男を生かすためのシステムだな
相手に研究されたら崩壊するかもしれんがな

769 ：：04/02/13 02:42 ID:9Sm+ibyV

パサーとしては桜の濱田の大久保に出した超ロングスルーパスが
目に焼きついてる。
あんなパスは日本ではまず見られないと思ってた
よく知らない選手だけどどーなんだろう。

770 ：＿：04/02/13 02:52 ID:iv2KlPhZ

あれはすごかった！ああゆうのはやっぱ天性のものなんだろうねー

771 ：＿：04/02/13 02:54 ID:iv2KlPhZ

あれはすごかった！ああゆうのはやっぱ天性のものなんだろうねー

772 ：．：04/02/13 02:56 ID:eXegeeyr

松井は日本サッカー界の財前吾郎。
ギラギラした野心を応援したくなる

773 ：＿：04/02/13 02:56 ID:iv2KlPhZ

二重カキコスマソ。

774 ：　：04/02/13 03:04 ID:pJLBnB+E

>>764
平山を中心に田中達と山瀬のパス交換で結構チャンスを作れてたし
それほどパサーが必要な気がしない
ていうか、このチームは典型的なトップ下を必要としてない感じもする

775 ：　：04/02/13 03:16 ID:0QY1MyPi

ひらやまそうたなかたつやませこうじ

776 ：　：04/02/13 03:18 ID:XX8i0S5L

＞このチームは典型的なトップ下を必要としてない感じもする

同意
そういう手間かけないで平山（高松）にどんどん放り込むか、田中・石川にサイドで勝負させたほうがいい

777 ：：04/02/13 03:23 ID:UhYqJ9nb

石川と大久保が落ちて来ました。
茂庭も、もうスグ落ちてきます。
誰も上がっていけないでしょう。

トホホ・・・

778 ：　：04/02/13 03:28 ID:pJLBnB+E

>>776
闘莉王をフォアリベロとして使って
積極的にフィードさせれば良いチームになりそうなんだよな
坂田へ出したフィードも良かったし、石川という新しいターゲットもできる

779 ：＿：04/02/13 03:32 ID:tvuJ2YmF

>>777
もうすぐメッキのはがれた坪井の代わりに釣男が上がるよ

780 ：　：04/02/13 03:37 ID:AnRR3h8b

>>778
釣男を使うという時点でド素人。山本レベル。

781 ：：04/02/13 03:56 ID:UhYqJ9nb

結局トップ下枠は、何人なの？
山瀬松井前田成岡あたり？山瀬松井が確定で、前田あたりがボーダーライン上？

782 ：　：04/02/13 04:00 ID:rHmssYen

トップ下は二人じゃね？
大久保の使い方次第ではトップ下自体置かない事もありえるし。
各ラウンド３試合のためにわざわざ３人も選ぶ事は無いでしょう。

783 ：：04/02/13 04:03 ID:UhYqJ9nb

じゃあ、前田は落選か。

784 ：　　：04/02/13 04:41 ID:6ZEs1vlN

>>777
もうすぐみんな落ちてきてガラガラポン

785 ：　：04/02/13 04:55 ID:0ZKKauXg

平山が“内定１号”
五輪最終予選メンバー発表会見用にホテル用意
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20040212_50.htm
＞協会主導で一選手のメンバー入りの会見を行うのも異例だが、費用の全額を負担するのも異例中の異例だ。

協会が率先してスターシステム煽ってどうすんねん