ジーコ監督で斧ﾁﾝがまた怪我した 168 弱

1 ：勝地涼：04/01/21 23:22 ID:fPEup+J5

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！

能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿（　　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）
前スレ
ジーコ監督で成人式も荒れた　167　弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1073914759/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890 >>910 >>930 >>950と20レスごとに依頼。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

2 ：：04/01/21 23:25 ID:kDhvXMON

2kita

3 ：　：04/01/21 23:28 ID:kFTucmiV

愛媛流石だな

4 ：：04/01/21 23:29 ID:dGF8EwK8

おまんこ

5 ：！！！キチガイ警報！！！：04/01/21 23:44 ID:Zt1ZBK6P

このスレのアンチジーコの常駐人は自作自演を公言する正真正銘の基地害です。

複数のIDを操ってます。

おまけに叩くとすぐボロが出る本物のサッカーど素人です。（笑)

川淵とジーコを叩くことだけが唯一の生き甲斐なのです。

だから何を言っても無駄です。

6 ：　：04/01/21 23:55 ID:81j+dSiP

最近中盤の４人が全員故障してるけどさ、
去年無理をしたから、そのつけがまわってきたんじゃないの？

お願いだから今は本当に休ませてほしい。

7 ：　：04/01/22 00:02 ID:tcXM9So9

>>6
ジーコの耳に念仏

8 ：　：04/01/22 01:56 ID:aqco1Yro

休むか休まないかはジーコの意思関係ないのでは。
選手個人とスタッフが見て、体力的に無理だと判断すれば拒否できなくもないんだし。
いわゆる国内組を使って欲しい手キモチも分かるけれど。

9 ：　：04/01/22 02:12 ID:w9Jubszj

そういえば
前任者のときから斧と茸はここ一番では怪我で役に立たない印象があったな。

10 ：　：04/01/22 02:38 ID:5eoxyS0q

斧はまじで怪我しすぎ・・・

かなり優秀なフィジカルコーチとかついてるはずだよね？？

11 ：　：04/01/22 02:53 ID:aqco1Yro

フィジカルコーチがどんなにスゴくても、怪我するときは怪我する。
プレースタイルの問題のような気はする。
攻撃の起点となり、高度なテクニックを要するが、スピードはさほどでもない選手は怪我が多い。

攻撃の起点となるからボールが集まってくるから、
相手のマークも厳しくなる。
　↓
ボールコントロールが巧みで、奪われにくいから、
相手守備の焦りをよんで、チェックがラフになる。
　↓
スピードがないので、遅れ気味のタックルもかわし切れない。

12 ：　　：04/01/22 03:00 ID:jsN5pSfu

斧はボールの曲芸師だが生粋のアスリートとは違うから、瞬発力とか反射神経は
鈍いよ。まったく。

13 ：　：04/01/22 03:02 ID:CAMgBVAs

斧の場合いつも球持った瞬間に削られてる感じがする
フィリッピーナもそうだったしＰＳＶ戦で削られた時もその直後の
大怪我の時もそうだった
今回は知らんがあれじゃ避けられんなといつも思ってた

14 ：　：04/01/22 03:04 ID:WrQb2sd1

斧タッチが1テンポ遅いのかな？
引き付け過ぎると、足とボール同時に削られる。
やっぱりプレースタイルか・・・

15 ：　：04/01/22 03:09 ID:aqco1Yro

プレースタイルはなかなか変えようがないだろうから、
改善点があるとすれば、ボールを受けるときのポジショニングだろうな。
パスを受けた瞬間に削られたらダイレクトプレーも何も関係ないんだから、
削られない位置、タックル食らっても致命的にならない位置でボールを受けるようにするしかない。

オフザボールの動きですかな。

16 ：：04/01/22 03:14 ID:RUkArugE

ジー弱スレの６つのお約束
１．みかんの匂いがしてきたら「愛媛さすがだな」と言ってあげる
２．ジーコ厨がひとりもいなくなったら「愛媛まだー」と書き込む
３．ジーコの素人ぶりは叩く！徹底的にな！
４．「ヤクザ」はスルー
５．愛媛がいないときはちゃんとサッカーの話をする
６．愛媛もどきが出てきたら「みかんまだー」と書き込む

＊「愛媛」と「もどき」の見分け方
・愛媛は２～３のＩＤを駆使し、クリティカルな煽りを繰り広げる。煽りの質が常人とは異なる。
・初出ＩＤ、もしくはＩＤがバトンタッチするのはもどき。
・「議論厨」は、『攻撃の形はできている』『代表とクラブの監督は違う』『選手が悪い』が持論。
　議論しているようで議論にならないのが基本。持論はなかなか語らない。

愛媛の言動過去ログは >>1 のリンク先で。

17 ：　：04/01/22 03:30 ID:WrQb2sd1

10年前、欧州でボール受ける前に１フェイントを入れるのを流行っていた
オフザボール時の一人時間差トラップ。
初めて見たとき、そこまでするか～と思ったが、自己防衛に役立っているんだ！とふと思った。

日本では、トラップした瞬間、相手のトラップミスを狙うのが一般だから
キッチリトラップすれば削られないが、外出ると読みで早めに削ってくるね。

相手とボールの間に自分の体を入れるようにトラップする。
相手から離れるようにトラップする。ボールを待たない。
基本は大事だね～

18 ：　：04/01/22 06:10 ID:zIIdFIiM

平山が身体作りを優先するわけだな

19 ：　：04/01/22 09:25 ID:Sodt9n7O

ヨーロッパで怪我する選手は、みんな基本ができていないような言い方ですね。

中田・・・・・我慢つよい、人に弱みを見せたくない。
中村・・・・・我慢しているがパフォーマンスが悪くなると言い訳や弱気を見せてしまう。
小野・・・・・無理しなくてもスタメン確立。

立場やその性格によって報道のされ方が違うだけで、ケガない人はいない。

20 ：　：04/01/22 09:27 ID:cXjrKZJL

つうかアジア一次予選なんて、全然「ここ一番」って時じゃないだろ（ｗ

って、思わせてくれよ・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

21 ：：04/01/22 10:20 ID:fqQg7y2O

藤田は戻ってきたしな

22 ：　：04/01/22 12:40 ID:+SU0p1+C

ジーコ来日まだ～？

って、契約が１月25日から12月24日までだし、
A代表の合宿は26日からだからやっぱ来日は24日前後かな？

ほんとこの人U-23とか興味ないみたいね。

23 ：　：04/01/22 13:00 ID:0WTzJMrA

ぶっちゃけ日本そのものに興味ないだろ

24 ：　：04/01/22 13:03 ID:cXjrKZJL

一次予選直前なのに、こんなﾈﾀばっかり・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

さすがジーコ、代表監督初の「フィギュア入り」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200401/st2004012202.html

25 ：ジーコ親衛隊（元） ◆Qm/vGUARD. ：04/01/22 13:12 ID:YWqjPPvW

└⊆≡⊇┘　　／ジーコも26日からA代表の合宿が始まると忙しくなるでしょうから、
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　１～２日前に来日して暇つぶしにU-23の合宿を視察でもしたら
.　　　　　　　　＼　あの無気力世代にもいい刺激になると思うんですが。
　　　　　　　　　　　年が明けて初っ端ですから結構インパクトもあるだろうし
　　　　　　　　　　　でも契約外だからとやかく言う権利はないですが・・・・

26 ：：04/01/22 13:23 ID:m4h0Qbl1

>>25
ﾉｼ

27 ：：04/01/22 13:49 ID:kMZLA2/r

マレーシア戦は客少なそうだな。

28 ：　：04/01/22 15:53 ID:pVh2SGYk

>>24
髪の毛増毛してる！

29 ：　：04/01/22 16:37 ID:bNTx+MHo

>>25
ﾉｼ

小野ﾀﾝに鶴。

30 ：しお韓経由：04/01/22 17:27 ID:2x/9kXUP

England to take on Japan

An FA spokesman said: "We've not confirmed any details about
our pre-Euro 2004 preparations other than we are playing a tri-nation tournament."
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/england/3416579.stm

英国人に神の威光は届いてないらしいなw

31 ：　：04/01/22 17:29 ID:jSvgxAQw

アジアカップって日本でやる訳じゃないし
あんまり注目されないんじゃない？
アジアカップでジーコ解任って事は無いと思うな。

32 ：　：04/01/22 17:31 ID:cXjrKZJL

>>30
平田本領発揮かよ

33 ：　：04/01/22 17:38 ID:GJmzA5EI

>>31
お前がニワカで関心ないだけ。

34 ：報告V：04/01/22 18:08 ID:AJ+0Nve5

とうとう応援スレでモトヤンが虐殺されました。

35 ：　：04/01/22 18:30 ID:V+HoR1uL

ノルマを決めてくれよ
2006年までエスカレーターというのが気に食わない
極端に言えば1勝10敗でも「神様だから」の一声で続投決定だろ？
理不尽でしょうがない

>>34
おめ、祝勝会だな

36 ：　：04/01/22 18:34 ID:GBNyE2o3

アジアカップはファイナル進出が絶対条件だろ。
ベスト４でも続投されそうだけど。

37 ：　：04/01/22 18:37 ID:vxNODQMR

>>35
１勝１０敗なら間違いなく解任されるだろ｡
おまえはジーコが絶対的だと思いすぎ｡
低レベルな事を言うな｡

38 ：　：04/01/22 18:47 ID:Glq6wFYh

>37
しかも解任しておいて協会は責任取らない予感・大ｗ
昔、カモさんを首にして長沼（当時の協会トップ）が
責任を取らなかったのは当時１９歳のオレでも衝撃を
受けたよｗ

39 ：　：04/01/22 18:49 ID:vxNODQMR

>>38
ただ、そのまま協会の幹部が辞めるだけっつーのも､一番無責任なやり方だが｡
他にも考え方はいろいろあるからな｡

40 ：：04/01/22 18:50 ID:40VSqbh5

>>38
その場合はサポが協会に殴り込みに行くだろ

41 ：　：04/01/22 18:57 ID:V+HoR1uL

>>37
じゃあなんで今は解任されてないの？
公式戦で2大会連続の失態を演じたじゃないか！
責任取れよ責任！

どうせ今頃ブラジルで「たり～」とでも言ってるチビハゲが！！

42 ：　：04/01/22 19:03 ID:vxNODQMR

>>41
１勝１０敗じゃないだろ。
もっと頭使えよ低脳｡

43 ：　：04/01/22 19:05 ID:57gHghWF

気候的にも今のブラジルから日本じゃ相当こたえるだろ？
特にDMで苦しんでる兄貴にはね。

44 ：　：04/01/22 19:20 ID:V+HoR1uL

>>42
つまり1勝10敗じゃなきゃ
アジアカップは惨敗してもＯＫだと、そう言いたいのかな？
キミは本当に目標が低いよね、まるで日本を退化させたいようだ。
在日かなあ？

45 ：！！！キチガイ警報！！！：04/01/22 19:25 ID:P8ok8zxs

46 ：　：04/01/22 19:28 ID:C8wRyikq

>>44
釣りなら他の板でやれ

47 ：　：04/01/22 19:34 ID:vxNODQMR

>>44
バカか?
アジアカップで惨敗なんてしてないだろ。
つーか過去の親善試合の結果からして惨敗する理由なんてないだろ｡
どうやら真性の厨房のようだな｡

48 ：　：04/01/22 19:41 ID:rGok5ApF

とにかく結果を残せばok

49 ：：04/01/22 19:53 ID:PsjcBt1i

だからさ、アジアカップ優勝でジーコで日本代表が強くなったことを
証明してお前ら全員黙らせてやる！とか言ってみれば？
ほんと口先だけだな。

50 ：　：04/01/22 20:25 ID:7B8nRIzm

今日の愛媛
ID:vxNODQMR

51 ：＿：04/01/22 20:55 ID:Y1m11ApE

クロアチア代表監督はゲイが嫌いなようで
クロアチア代表のバリッチ監督は２１日付の地元紙で「自分のチームに同性愛者は不要。
私なら１０分で誰がゲイだか見抜くことができる」と語った。同性愛者の地位が
確立されている欧米で著名人が公然と批判するのは異例で、発言は注目を集めそうだ。

１度日本代表の監督してくれやｗ

52 ：：04/01/22 20:57 ID:m4h0Qbl1

>>49
同意

ジーコは良い監督だ。
ジーコで日本は強くなっている。

こういう主張がジーコを支持する人の言い分なんだから、今の段階で
は「アジアカップではトルシエ時代以上の強さで優勝するから黙ってみ
てろ」ってトリップつけて擁護派は出てこなきゃ

53 ：　：04/01/22 21:08 ID:8M8jzhxp

コンフェデ、東アジア、共にサポーターの期待を裏切る結果。

54 ：　：04/01/22 21:09 ID:UUgsrH6g

いや、強さとは相手の力量との相対的な比較で判断されやすいものだ。
レバノン2000のときよりのアジア各国が強くなっていれば
いかなジーコジャパンといえど簡単には勝てないだろう。
単純な勝敗だけでジーコジャパンを評価するのは誤りだ。
大切なのは試合内容で評価することだよ。

55 ：　：04/01/22 21:13 ID:8M8jzhxp

内容もだめだから。

56 ：　：04/01/22 21:22 ID:2U1QRzbK

東アジアの韓国戦後半、コンフェデのフランス戦のような試合内容なら
アジアカップでたまたま負けても問題にするべきではない。

57 ：：04/01/22 21:30 ID:8Zgsx7kJ

>>54 >>56
予防線張りすぎ

君たち本当にジーコ監督を信頼してますか？

58 ：：04/01/22 21:34 ID:uTbuyghq

いいよな、
試合をめちゃくちゃいい席で見れて
１億ちょっとくれるんだからな。

59 ：　：04/01/22 21:37 ID:njFyo/dr

私が信頼してるのは選手（サントス、山田除く）だけだよ。

60 ：　：04/01/22 21:37 ID:8M8jzhxp

そのフランス戦、韓国戦共に２軍のような構成のチームが相手で
＞強さとは相手の力量との相対的な比較で判断
するんなら、評価できる内容じゃないじゃない。

61 ：　：04/01/22 21:41 ID:8M8jzhxp

サントスを信頼してる人が一人だけいます。

62 ：　：04/01/22 21:44 ID:zIIdFIiM

フランス戦はトルシエ時代との相対比較で
フランス人には受けが良い。

でも偶然性が強いんだよなあ。後の試合見る限り。

（トルシエが欧州に行くにはジーコが偶然見せたあの試合を
やれるようにならないと無理だな。）

63 ：　：04/01/22 21:58 ID:wcr5GFG9

フランス人がコンフェデの日本を評価してるのなら目が腐ってると思うぞｗ

64 ：　：04/01/22 22:01 ID:vxNODQMR

>>63
お前の目が腐ってるよ
おまえは劣等感を持つ駄目日本人の典型だな。

世界最高クラスの監督ベンゲル曰く

　複雑な気分だ。日本は不運としかいいようがない。本来なら２－２ドロー、い
や、勝利に傾いたかもしれない。素晴らしい試合だった。テクニックとパスで
つなぐ支配力を基盤とした組織力が、真の国際レベルに到達したことを、世界
に証明した。観衆だけでなく、フランス代表選手も日本をたたえていた。バル
テズ、アンリ、すべての選手が、日本の強さに感銘を受けたと話していた。

　フランスは最強メンバーではないが、ホームで観衆のサポートもあった。日
本の内容に文句の付けようもない。特に中田英と中村はファンタスティックだ
った。２人の構成力、連係、クロス、すべてが最高だった。中村はＦＫだけで
はない。存在感が抜群だった。中田は力強かった。１対１の場面での強さは極上。４年前の中田はもっとソフトだっ
た。セリエＡでの日々が、比類なき強さと闘争心をもたらした。個人的なＭＶＰは中村。その次は中田に与えたい。宮
本と坪井もよかった。２人が数え切れないほど決定的な場面を救った。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200306/st2003062201.html

65 ：　：04/01/22 22:03 ID:vxNODQMR

ギー・ルー

「コンフェデでの日本は非常に素晴らしかった｡
日韓ＷＣの頃比べて創造性と可能性に満ちあふれていた｡」
「以前見たセネガルと同じような衝撃を受けた｡」
「ジーコのチームはポテンシャルに満ちあふれている｡」

66 ：：04/01/22 22:04 ID:RUkArugE

>>56
アジアカップであって、相手はフランスではないのだから、
「コンフェデのフランス戦のような内容」にはならないし、なり得ない。

ましてや、いくら「東アジアの韓国戦後半」が良かったからといって、
その内容をもう一度やっておきながらまた負けてしまったら、
「たまたま負ける」という言葉は当てはまらない。

67 ：　：04/01/22 22:10 ID:b+vI8G/D

今日の愛媛は、久々に愛媛らしい愛媛だな

68 ：　：04/01/22 22:10 ID:RM5Y027i

>>64
そう、君たちにとってフランス戦は錦の御旗なんだね。

69 ：　：04/01/22 22:21 ID:F7OaldaZ

>>63の見る目が腐っていることがばれてしまいました。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

70 ：　：04/01/22 22:24 ID:T44gd+jH

中村のテンションが高かったな、フランス戦。
あの試合みると、レッジーナの試合とかやる気ないとしか思えん。

71 ：　：04/01/22 22:34 ID:3i/bBha9

まぁどうでもいいからアジアカップ優勝しろって。それ以外は
内容がどうであろうが、トルシエ以下なんだから。
もう一度言うぞ。優勝以外の結果はトルシエ以下。

いかなる予防線貼りも許さないよ。まずは優勝。
内容はその後に問う事にしようか。

72 ：　：04/01/22 22:38 ID:WrQb2sd1

見てるほうとやってるほうでは、もの凄い違いがあるということが分かるだけ

もし、相手が１ＴＯＰだけ残してベタ引きだったとしたらチームとしてどうします？
こちらもベタ引きします？相手にワザとボールを渡してまでベタ引きします？

当然、ありとあらゆる攻め方をして点を取りにいくでしょう
それは、相手１ＴＯＰさえケアしていれば怖くない

まー相手オフシーズン、日本シーズン途中＋フランス２軍という超超ハンデ貰ってさえ
負けたのだからな。負けは負け。

73 ：　：04/01/22 22:38 ID:o+t8u8ps

今回はAFCでホームの中国優遇が暗黙の了解で決まってるので
中国が優勝する可能性が高いのに
優勝しろとか叫んでる世間知らずがいますな。

74 ：　：04/01/22 22:43 ID:3i/bBha9

>73
どんな事情があるにせよ、負けたらトルシエ以下決定だからさ。
前回は中東のアウェーでやってたし、日程も一番きついグループ
だったし、厳しい制約を乗り越えたんだがな。

75 ：　：04/01/22 22:47 ID:AJ+0Nve5

単純にね。代表は勝たなきゃ何も意味がない。
ただそれだけ。ただ勝てばいい。
勝てば評価する。負ければ叩く。
グダグダ御託並べようが、代表ってそんなもん

76 ：　：04/01/22 22:58 ID:zIIdFIiM

ところでジーコの後任にサムアラダイスを。

選手が自由にやっているように見える匠の技を
修得している御仁だ。

77 ：　：04/01/22 22:59 ID:F7OaldaZ

>>63は恥ずかしくて出てこれなくなりました。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

78 ：　　　：04/01/22 23:27 ID:gGLUof2N

ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟごときに海外組全員召集して望むって時点でトル以下だろ。
まともな監督ならしないよ。

79 ：　：04/01/22 23:30 ID:3NV2yRYC

勝者や強者は敗者や弱者に対して相手を褒め称える余裕がある。
その言葉に甘えて自己の力量を見誤るものこそ敗者である。
その言葉を疑い自己の力量を信じる事ができないものは弱者である。

80 ：：04/01/22 23:34 ID:UF4jy21W

まとりあえずアジアカップ優勝して見せろと。
それができなければトルシエ以下が決定ということ。
すでにコンフェデの結果でも、準優勝（ホーム）＞＞＞GL敗退（中立地）というのは
証明されてるんだからさ。

81 ：　：04/01/22 23:48 ID:my1pHJlI

346 名前： [sage] 投稿日：04/01/22 21:51 ID:HyzEGVj+
http://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0168.jpg
http://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0169.jpg
http://www46.tok2.com/home2/heso/upnider/up/source/kr0170.jpg
サンチョルのジーコ批判

82 ：　：04/01/22 23:58 ID:/qn44vTw

>>73
>今回はAFCでホームの中国優遇が暗黙の了解で決まってるので
>中国が優勝する可能性が高いのに
>優勝しろとか叫んでる世間知らずがいますな。

東アジア選手権の日本ってどんな成績だっけか？（ｗ

83 ：：04/01/22 23:59 ID:6wJzFKpR

モトヤン風論破の術

まさか「中村は2003コンフェデ、フランス戦で大活躍した！」とくるとは
思いませんでしたよ（笑）
たしかあの2003コンフェデは３試合で1勝２敗でGL敗退の大惨敗だったわ
けですがそんなにフランス戦の負けが心に焼きつきましたか？（笑）
あの１試合の得点で「大活躍」になるんなら前園や藤田や鈴木なんかも大
活躍した選手ということですね（笑）

こんな感じ。w

84 ：　：04/01/23 00:48 ID:8pmdK+HV

で、コインブラ君は来日したの？

85 ：_：04/01/23 00:52 ID:wA+ipPfD

それでもって、いつあっちに帰国するの?

86 ：　：04/01/23 01:10 ID:ooiDmnLv

まじでだれかジーコと援助交際してくれないかな
即刻解任なんだけどな

87 ：：04/01/23 01:27 ID:rR4RWfe9

>>86
電通が箝口令を引きます。

…しかし、電通にとってもいい監督かは分からんけど。

88 ：　：04/01/23 01:35 ID:e+ibaP4K

>>83
俺は愛媛じゃないけどフランス戦の海外の中村評のソース貼っとくな
ttp://www.wsdnet.com/from_spain/from_spain030629.html

89 ：　：04/01/23 01:37 ID:+1Ucmtud

ジーコ来日まだ～～？

早くしないとU-23がオーストラリアに行っちゃうよ。

90 ：　：04/01/23 01:55 ID:IKS4pO5w

中村はケガだろうに。
結局、日本にいる代表オタ以上に代表を知っているやつなんて少ないし、
少しづつ誤解されて評価されていくというのが事実だろう。

91 ：　：04/01/23 02:30 ID:bEZOHaz9

>>88
コンフェデフランス戦＠フランスは、欧州人のサッカー通にとっては
大変つまらない試合でした。フランスのスタメン選手に見るべき選手がいなかった。ベンチにはいたが・・・
あそこは日本に頑張ってもらわないと、お目当ての選手が出てこないと思った方が多かった。

まぁ俊輔のサーカスプレーは珍しいというのもありますね。
あのようなテクを見せる場面なぞ、普段の試合ではないから。
まだ欧州の年配方達は、バッジオの影を追っているのかもしれない・・・

92 ：　：04/01/23 02:33 ID:gcS8ribi

「欧州人のサッカー通」てどこの誰のことなのだろう。
＞９１　の脳内にだけ生息してる可能性が高そうだけれど。

93 ：　：04/01/23 02:34 ID:bEZOHaz9

観客皆がサッカー通ですよｗ

94 ：　：04/01/23 02:45 ID:gcS8ribi

あのスタンドでウェーブしまくり、
場内アナウンスにあわせて選手名を合唱。
中村の曲芸プレーに拍手してたのも欧州のサッカー通のなせる業か。

95 ：　　：04/01/23 02:50 ID:fiYggol6

ウェーブしたのなら、試合が退屈すぎた証拠

96 ：　：04/01/23 03:19 ID:Ixt5dHLD

今回は東アジア選手権でホームの日本優遇が暗黙の了解で決まってるので
日本が優勝する可能性が高いのに
韓国が優勝するとか叫んでる世間知らずがいますな。

97 ：　：04/01/23 03:37 ID:8TGxNh8J

>>94
マジレスするとあのスタジアムは代表戦が行われること自体がものすごい珍しいスタジアムだったんで
一応2軍でもフランス代表は歓迎されてたんとちゃう？後半にはアンリコール起こってたしね

98 ：　：04/01/23 03:38 ID:Ixt5dHLD

3位でも解任だろ
なんで退化してるのに続投になるかわからん
前回は結果も出したし内容も良かった
今回は内容は問わないから最低優勝すること
それが出来なければ即刻ブラジルに逃げ帰れよ

99 ：　：04/01/23 05:24 ID:p/La0xYb

さて・・・６月の勝利の歌を忘れないでも見て恋しくなるか・・・・あのころの代表は好きだったな

100 ：　：04/01/23 05:48 ID:K6V9rOlT

>>99
明神や戸田が中盤にいたから夢があったよな・・・（遠い目）

101 ：：04/01/23 07:43 ID:6GAOx1AD

自慰古スタジアムでのマレーシア戦、約1万席近く余ってるYO
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1992&lf=&yymm=200401

102 ：　：04/01/23 08:29 ID:D8zpaYux

ジーコの人気を何とかささえていたミーハー層は
ブランド効果とテレビのアナウンスがないと動かないという事か。

テレビでジーコネタがないのも、ジーコに人気がないのも
すべてジーコの人望のなさが原因。

103 ：　：04/01/23 08:32 ID:p/La0xYb

もう全ての面で最悪だなジーコは・・・話題もできない

104 ：：04/01/23 08:57 ID:6GAOx1AD

ちなみに埼スタのU23の日本-イラン戦の残席は、42,629枚となっておりますｗ
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1991&lf=&yymm=200401

長居の対韓国戦はそれなりに入るだろうが、イラン戦は売れてないな。

105 ：　：04/01/23 08:58 ID:AxRCDW4l

文春の中村の対談読んだか？思いっきり端折ると・・・

「トルシエの監督時代にサッカー以外の人間性や態度を変えることで、
プレーが良くなることがあると言われた。
当時は自分が変わる必要はないと思っていたけど、イタリアに行って
あの時、トルシエはコレが言いたかったのかと分かるようになった。」

ジーコ？そう言えばジーコのジの字も出ていなかったような気がする。

・・・っと燃料を入れてみる。

106 ：　：04/01/23 09:08 ID:p/La0xYb

世界最悪監督ジーコが日本代表に就任した時点でもう期待できない

107 ：　：04/01/23 12:21 ID:ooiDmnLv

てゆかジーコのやる気を問い詰めたい。
絶対何がなんでも楽しようとしてるだろ。
自分は神様だから許されと思ってるんだろ。
ざけんなｶｽ。

108 ：　：04/01/23 12:26 ID:sYwctgf6

>>105 ジーコは横に置いといて
結局トルシエって言うことは正しいにしても表現力がなかったんだよな。
そのうえダバディの超訳が更に誤解をもたらしたと。

109 ：　：04/01/23 12:30 ID:ooiDmnLv

要は嫌われるのも監督業の一つだってこった。
選手に好かれたい尊敬されたいとしか思ってないジーコには監督は無理。

110 ：　：04/01/23 12:33 ID:4usDvDyG

>>105
中村は、小遣い稼ぎに日本に帰ってきてたのか？
治療に専念してなかったからいまだに治らないんだろ。

111 ：　：04/01/23 13:03 ID:j2lNWR2U

いま代表に金をつぎ込む奴は馬鹿だと思うよ。
俺はコンフェデ以降は代表に金を使ってない。
TVかニュース、ネットだけ。
今はそうやって静観する時期だと考えている、いずれ盛り上がり時期が来ると信じて。

112 ：　：04/01/23 13:05 ID:ooiDmnLv

今の代表はミーハーでもってるようなものだろ。

113 ：　：04/01/23 13:05 ID:IVOMnBQM

ttp://www.wsdnet.com/from_spain/from_spain030629.html

>>中村選手の活躍が注目されたこのコンフェデ杯でしたが、日本代表の
>>戦いぶりも、「これだけ短期間で、ここまで伸びた代表チームは例がな
>>い」と同様に称賛され、好印象を与えたようです。

スペイン人にとっては、よっぽど日韓ＷＣのトルシエジャパンが弱く､ショボク感じたんだろうなｗ
メツと同じ事を言ってるよ。
それほどトルシエジャパンのサッカーは相手に全く脅威を与えなかったんだなとつくづく思う。

114 ：　：04/01/23 13:14 ID:IVOMnBQM

105 名前：　[sage] 投稿日：04/01/23 08:58 ID:AxRCDW4l
文春の中村の対談読んだか？思いっきり端折ると・・・

「トルシエの監督時代にサッカー以外の人間性や態度を変えることで、
プレーが良くなることがあると言われた。
当時は自分が変わる必要はないと思っていたけど、イタリアに行って
あの時、トルシエはコレが言いたかったのかと分かるようになった。」

ジーコ？そう言えばジーコのジの字も出ていなかったような気がする。

↑
トルシエ信者の偽造キモ!!
ここまでバレバレの偽造も珍しいなｗ
ネタ切れで、盛り上げようと必死だなアンチジーコ兼トルシエ信者よ。

115 ：：04/01/23 13:15 ID:IPGfpXjL

>>111
ま、予選になれば黙ってても盛り上がるよ。
９７のウズベキスタン戦みたいなのはもう無いかもしれないけどね。

それにしても、トルシエの話題を未だにする奴ってさあ。
いくらトルシエ貶めたところでジーコの評価が好転するわけでもないのに…

116 ：　：04/01/23 13:17 ID:D5QNNxWE

まあ、ジーコ新年の抱負でも読んで落ち着け。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/special/2004/zico/index.html

117 ：　：04/01/23 13:17 ID:ooiDmnLv

>>114お前よっぽどﾄﾙｼｴが好きなんだな

118 ：　：04/01/23 13:22 ID:p/La0xYb

つーかジーコが解任されて日本人監督になったらもう最悪・・・・
選手はちゃんと実力が有るんだから
外国の１流の監督にすればちゃんと強くなるよ
なんで監督経験も無い監督を雇うのか・・・日本人監督なんてまだ糞だよ

119 ：　：04/01/23 13:29 ID:AxRCDW4l

>>114
おいおい、燃料入れてからどんだけ放置されたと思ってんだ？
遅せーよ、ばーか。

偽造？捏造じゃなくて？国語の勉強も大事だぞ。
あと完コピじゃないけど、大筋はその通りだから引き籠もって
ないでコンビニ行って文春読んできな。

あとな>113の発言はベルギー、ロシア、チュニジアに失礼だぞ。

120 ：　：04/01/23 13:33 ID:IVOMnBQM

>>119
ミーハｰ主婦トルシエ信者ババア乙。

121 ：　：04/01/23 13:36 ID:IVOMnBQM

>>119
ＷＣのようなホームの圧倒的なプレッシャー・援護が受けられる中だから勝てて当たり前なんだよ。
その位知っとけ。
相手は普通にプレーできないから。
ただ、未だにトルシエが各方面から批判されているのは､単純にトルシエのサッカーが弱く､何の意外性もなく、つまらなかったって事だけだ。
それはメツやスペインの解説者､ジーコもみんな一致してる。

122 ：　：04/01/23 13:36 ID:AxRCDW4l

>>120
よぉ！乙！
いいからコンビニ行ってこい。それからまた感想書けな。

123 ：　：04/01/23 13:42 ID:AxRCDW4l

>>121
でました！勝てて当たり前（ｗ
オレが見てた限りホームでの圧倒的プレッシャーも援護もなかったぞ。
まぁメンタル面やフィジカル面でホームの利はあったと思うけど。

>トルシエのサッカーが弱く､何の意外性もなく、つまらなかった
そりゃＷ杯に出れなかった国、決勝トーナメントに進めなかった国に失礼だ。

124 ：　：04/01/23 13:56 ID:IVOMnBQM

>>123
おまえトルシエ信者丸出しだな。
ある意味清々しいわ。
まあ、おまえみたいな素人にも分かりやすく説明してやると､
過去にＷＣの開催国で一次リーグで敗退た国はないの。
つまりそれだけ圧倒的に有利な状況なんだよ。
一時リーグなんて突破して当然､それからが監督と選手の能力次第なんだろ。
同じ開催国の韓国なんて日本より遥かに厳しいグループに入っても予選を突破して多少のインチキがあったとは言えベスト4まで行ったんだからな。
これはホームじゃないと有り得ない事だ。
それだけ決勝トーナメント一回戦であっさり負けたトルシエは糞なんだよ。
わかったか素人君？

125 ：　：04/01/23 13:57 ID:IVOMnBQM

>>123
>>オレが見てた限りホームでの圧倒的プレッシャーも援護もなかったぞ。

お前は何を見てたんだろうな?
ベルギーのウィルモッツやチュニジアの選手がが緊張で普通にプレーできなかったと言ってたのを何度も見たが。

126 ：　：04/01/23 14:00 ID:sobOV0+m

勝利宣言ﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ

127 ：　：04/01/23 14:02 ID:AxRCDW4l

>>124
まだコンビニに行かないのか？

>過去にＷＣの開催国で一次リーグで敗退た国はないの。
知ってるよ。まぁタマタマだよ。
94年のアメリカ大会以前に開催された国を見てみろ。
所謂強豪国、古豪だろ？そういうことだ。

>韓国なんて日本より遥かに厳しいグループに入っても予選を突破して多少のインチキがあったとは言え
おまえなんだよ、【多少】のインチキって？（ｗ
多少どころじゃねぇだろ。俺は優しいから言わないけど、他のヤツなら「この半島人」と罵倒されるところだぞ。
トルシエを貶めたいのは分かるが、韓国を持ち上げるのはよせ、それは禁断の技だ。
愛媛でさえ使ってないのだから。

128 ：　：04/01/23 14:08 ID:9alEn2pK

バカだな～、日本の選手のほうがホームのためにトルシエの圧制に苦しめられて
試合どころではなかったのに。
何とか勝てたのは、中山隊長がいたおかげだよ。

129 ：　：04/01/23 14:12 ID:7w+L54yQ

1次リーグ敗退のホスト国もないが、
1次リーグ突破経験のなかったホスト国もそうそうないよな。

130 ：：04/01/23 14:14 ID:DZ51eBGw

みんなこれ使ってw

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

131 ：　：04/01/23 14:39 ID:AxRCDW4l

ID:IVOMnBQMよダメだな。逃げるなら勝利宣言してから逃げろよ。

１）アンチジーコ窒息寸前だな（ｗ
２）彼女とレストランに行ってくる

どっちか選べ。

132 ：　：04/01/23 15:44 ID:u8+Fc6eD

結局>>63は恥ずかしくて逃亡してしまいました。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

133 ：　：04/01/23 17:10 ID:crOE2RK+

ところでアジアカップはＵ－２３の選手は招集するのかしら
決勝まで行ったらオリムピックまで中４日しかないが。

134 ：　：04/01/23 17:22 ID:EmuxawTA

>>121
>ＷＣのようなホームの圧倒的なプレッシャー・援護が受けられる中だから勝てて当たり前なんだよ。

東アジアもホームだったのに。。。
WC程のプレッシャーは掛けられなかったのは、ジーコジャパンを応援する気がないからかな。。。

135 ：　：04/01/23 17:43 ID:4usDvDyG

>>133
オリンピック出場決定してから心配しろ。

136 ：_：04/01/23 17:47 ID:wA+ipPfD

>>133
出場決定しても、アジアカップのＧＬ突破してから心配しろ

137 ：：04/01/23 18:48 ID:Ixt5dHLD

>まあ、おまえみたいな素人にも分かりやすく説明してやると､
>過去にＷＣの開催国で一次リーグで敗退た国はないの。

この人本当にアメリカ大会見たのかな？
アメリカのベスト１６と日本のベスト１６じゃ内容が全然違うんだが。
グループリーグ1位とグループリーグ3位を同列で語られても…
まあ見てないならしょうがないがそう言う人に限って「素人」って言葉大好きだな

138 ：_：04/01/23 19:09 ID:wA+ipPfD

>>137
そんなやさしく言わないで、
もっと罵倒してもいい相手だと思う
明らかにニワカか、考えてない古参なんだから

139 ：　：04/01/23 19:38 ID:IVOMnBQM

>>134
>>東アジアもホームだったのに。。。
>>WC程のプレッシャーは掛けられなかったのは、ジーコジャパンを応援する気がないからかな。。。

↑
こいつ、東アジアとＷＣを一緒に考えるなんてどのくらいの馬鹿なんだ?
その大会におけるプレッシャーやテンションが全く違う事もわからんのか。
全く話にならん。
欧州のＣＬとアジアのＣＬを同じように考えているようなもんだ。
馬鹿すぎ。

140 ：：04/01/23 20:17 ID:Xnu+HwFY

ラモス
「コンフェデはいい形ができていたので多めにつけてしまったかもしれない。東アジアはがっかり。」

植田（ｳﾙﾄﾗｽﾒﾝﾊﾞｰ）
「（予選も始まっていないので）今年はどうでもいい。だが、東アジアを取れなかったのはがっかり。
香港戦の１－０が納得いかない。
他の監督でもこれぐらいの成績はとれてると思う。」

田村（ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙｱﾅﾘｽﾄ）
「普通に能力のある普通の監督だったら、今の日本はもっと強くなっている。
それだけ個の強さは上がっている。ジーコは選手に任せすぎ。
チームとしてのポテンシャルを引き出せていない。セルジオの言う素人監督という言葉がまさにピッタリ。」

ラモス
「個性を生かすやりかた。高校生じゃないのだから最初から最後まで教えるのはおかしい。
中国戦で3-5-2を試したこともパターンが増えた。でも、香港戦も3-5-2だったのはゆるさない。」

141 ：　：04/01/23 20:23 ID:9alEn2pK

日本ほどホストカントリーとして対戦国にやさしいところも
ないと思うけどなあ～。
プレッシャーは日本のほうがマスコミ（それにあおられた
ベスト１６は義務だ厨）から多く受けていた。

142 ：　：04/01/23 21:02 ID:2kRzbHnU

グループリーグが１位抜けの楽勝だったから価値が下がるってのも
妙な話だ。しかし、実際のところぎりぎり２位通過、それも最後の
最後までハラハラするような展開だったら、もっとベスト１６の価値が
上がったかもしらんし、トルコ戦に負けてもあっさり諦めがついたかも
しらん。皮肉な話だな。

143 ：　：04/01/23 21:05 ID:2kRzbHnU

グループリーグ２位通過だったら、トルコとあたんねーだろ
とかいう細かい突っ込みはなしということで

144 ：：04/01/23 21:11 ID:Xnu+HwFY

つーかね、W杯は初戦のベルギー戦で先制された時に血の気が引いた人が殆どだったよ。
すぐに隆行がスーパーゴール決めてくれたから、
アンチトルシエもGL勝って当たり前みたいなアフォなこと言ってられるだけで。

トルシエ以前の日本代表だったら、先制点決められた時点で固くなってベルギー戦負けたよ、きっと。
もちろんベルギー戦負けてもGL突破したかもしれんけどね。

隆行があそこでゴール決めたのは、まぎれもなくトルシエの運と成果だよ。
その後の稲本確変もね。ホームだからとか言ってる奴はアフォ。

145 ：：04/01/23 21:21 ID:huQ2voX/

>>144
うわーーーーーーーーーー、俺と全く一緒ＤＡ。
先制点入れられた時点で、あーもーだめだと思った。
埼玉アリーナのパブリックビューイングで見た。
行く前、行きたくないって散々文句言ってたけど、
パブリックビューイングも、いいもんだなとオモタ

146 ：　：04/01/23 21:23 ID:SMUPU3hr

>144
鈴木があそこでゴール決めたのは、間違いなく起用したトルシエの運と成果。
。。。と鈴木自身の努力と運の成果とホームの効果。。。。。
。。。。とベルギー守備陣のミス。

現実を現実として受け止められずに、
自身の思い込みに都合の悪いファクターを切り捨てるのはｱﾌｫ｡

147 ：：04/01/23 21:26 ID:al7wcHDk

>>146
＞とベルギー守備陣のミス。

わかってないな、これがトルシエの運ってやつだろ。
で、隆行のシュートがちゃんとゴールの枠に行ったのは、
無失点FWと陰口を叩かれながらも隆行を使い続けたトルシエの成果。
現実を見てない奴は痛いな。

148 ：　　：04/01/23 21:28 ID:2kRzbHnU

ベルギーの守備のミスは、高齢ＤＦが高温高湿の中で前半から
ロングボールほうり込まれて疲労させられてたのと無関係じゃないと
思うけどな。

149 ：　：04/01/23 21:29 ID:huQ2voX/

やっぱベストマッチはベルギー戦かな。
ロシア戦も嬉しかったけどな。
ロシアに勝った後、自分は日本人でよかったなと心底思ったんだが、
そんな気持ちになったのは始めてだ。

150 ：：04/01/23 21:31 ID:QbMtEjZ/

>ベルギー守備陣のミス。

　そのミスしたヴァンデルヘイデンが同点ｺﾞﾙを決めた訳で、
いろんな意味でインプレッシヴなゲームだったねえ。
　ヴィルモッツも感慨深げに振り返る訳だよ。

151 ：　：04/01/23 21:33 ID:huQ2voX/

言っている事はわかるが
バレバレの自作自演はどうかと。

152 ：：04/01/23 21:34 ID:hRzmATTe

まあ笑えるのはジーコ厨がトルシエの時のW杯をホームだから勝てた、と言う度に、
ジーコの東アジア杯でホームなのに勝てなかった、というジーコの無能さがどんどんバレてしまうことだ。
そしてジーコ厨は必死に東アジア杯は重要な大会じゃないからと詭弁を使うわけだが。

153 ：：04/01/23 21:42 ID:QbMtEjZ/

ジーコ厨というか、ジーコ無謬論に立とうとすると、もう詭弁しか使える余地がないからね。

「ジーコは悪くない、トルシエが悪い」
「ジーコは悪くない、選手が悪い」
「ジーコは悪くない、審判が悪い」
「ジーコは悪くない、サポーターが悪い」
「ジーコは悪くない、これまでの育成が悪い」
「ジーコは悪くない、日本人の国民性が悪い」
「ジーコは悪くない、サッカー先進国並みの過密スケジュールが悪い」
「ジーコは悪くない、サッカーが悪い」

ひとこと「ジーコのここが悪い」と言えば済む話なのに。

154 ：　：04/01/23 21:43 ID:PeMB/vF9

そんなことより、1.8億で契約更改した馬鹿はどこのどいつだ？

155 ：　　：04/01/23 21:43 ID:nYp05KHX

ジーコ厨にかかると、レバノンアジアカップの対戦国も、コンフェデの
カメルーンも、ハッサンのフランスもｗ杯のトルコもすべて本調子じゃ
ないことにされてしまう。確かに、本調子じゃないとこもあっただろうけど
そんなら、セネガル戦やノルウェー戦の日本が本調子じゃなかったと認めろと。
公平さを伴って初めて発言に重みが出るというものだ。

156 ：　：04/01/23 21:45 ID:huQ2voX/

だから、自作自演は止めれば？
いい事を言っても霞んでしまうよ。

157 ：：04/01/23 21:49 ID:gHP40Js3

あのベルギー戦の奇跡の鱸ゴール、コロンビアでも韓国でもいいから
どっかでジーコも見せとけば、これほどは叩かれないんでしょうね。

あれが運だとしたら、ジーコは運が無い分監督に不向きだし、
戦略が一つ噛んでいるとしたら、ジーコにはその奇跡は起こりえない。

その一点分、正直、フランスでの岡田と変わらんと。岡田は
Ｗ杯向けの時間は半年しかなかったが。

158 ：：04/01/23 21:55 ID:YS6xb+dF

　 ∧＿∧　｜　ジ　ー　コ　は　神　！！
　（；・∀・）／~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　（解説つ |
　｜｜　| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（_＿）＿）　＜全ての基本はこれですよ！

159 ：　：04/01/23 21:57 ID:ujYY2bhB

>158
サッカーの神->マラドーナ
サッカーの王様->ペレ
白いペレ->ジーコ

そこんところよろしく。

160 ：！！！キチガイ警報！！！：04/01/23 22:04 ID:SqtyhHdZ

161 ：　　　：04/01/23 22:09 ID:P2zgfxg8

huQ2voX/はいますか？

162 ：　　　　：04/01/23 22:10 ID:P2zgfxg8

huQ2voX/はいますか？？

163 ：　：04/01/23 22:27 ID:nSZa7VnO

スレタイクリックすると文字が青から紫に変わるよね。
紫色の文字も2日くらい放置でまた青に変わるよね。
でも1度クリックしたインテル色のモナーってタイトルだけずっと紫なんだが。
なにが悪いんだ?

164 ：_：04/01/23 22:38 ID:wA+ipPfD

トルコに勝てるチャンスがあった、と思ってるヤツが多いのは不思議
あのゲームで、日本のパフォがよければ、トルコのパフォもあがったのでは
コンフェデの２軍フランスに、勝てそうで勝てないのと同じ
少数意見なのか

165 ：　：04/01/23 22:55 ID:yzK/0rBz

>>129
>1次リーグ突破経験のなかったホスト国もそうそうないよな。

日本だけだな。

アメリカですら、第1回ワールドカップでベスト４とかだし。

166 ：：04/01/23 22:57 ID:1ChPlHSA

>>165
韓国もないだろ。

167 ：　：04/01/23 22:58 ID:yzK/0rBz

>>139
>その大会におけるプレッシャーやテンションが全く違う事もわからんのか。
>全く話にならん。

プレッシャーやテンションがＷ杯と比べて極めて低い大会のホームで
FIFAランクで100位も離れてる国相手に点も取れなかったような国の代表が
W杯のようなすげぇプレッシャーとかテンションの大会でベルギーやロシア相手に
渡り合えていたんでしょうかね（ｗ

168 ：　：04/01/23 23:07 ID:pzhD2+Y9

>>167
あの国にしたって日本より遥かにＷ杯の経験はある。スペインやドイツを苦しめたこともあるし。

169 ：：04/01/23 23:17 ID:1ChPlHSA

>>168
民主党の古賀議員みたいな言い逃れだなw

170 ：　：04/01/23 23:17 ID:yzK/0rBz

>>164
「勝てるチャンスがあった」とは思わないが、あのときのトルコが
「日本が勝てる可能性が最も高かったトルコ」だったのは間違いないとおもうし、
あの大会の組み合わせというかめぐり合わせが、「日本がベスト４やベスト８に進める
可能性が最も高く、こんなめぐり合わせは50年や100年経ってもくるかどうか」というのも
本当だとおもう。

しかし、それと「勝てるチャンスだった」のとは全く別だし、「50年に一度のチャンスを台無しにした」
こととも全く違う。「勝てる可能性が最も高い」からといって「勝てるチャンスがあった」の
証拠や証明にはならないってことだね。

みかんくさい人は、そこいら辺を天然か故意にかはしらないが、摩り替えて主張してることが多い。
天然なら「論理的思考の出来ないバカ」、故意なら「詭弁を弄する愚か者」だな。

171 ：　：04/01/23 23:26 ID:dzp86NsF

ジーコ来日まだ～～？

U-23の合宿終わっちゃったよ。

172 ：：04/01/23 23:48 ID:hBIERLTj

>>170
いや、だから地方在住の大学生にそんな事言ったって。。。

173 ：　：04/01/23 23:51 ID:ooiDmnLv

>>124まじでこういうにわか素人死んでいいよ。
てかそんな視点でW杯日本の戦いを見てたのかよ。
同じ日本人として恥ずかしい。消えてくれ。

174 ：：04/01/23 23:53 ID:huQ2voX/

>>173
わかるけど、「死」って言葉をそう軽々しく使うなよ。
ただの掲示板だろ？そんなに陶酔してどうする？

175 ：　　：04/01/23 23:59 ID:ooiDmnLv

わりー、つい・・

176 ：　：04/01/24 00:05 ID:CkMFYC9z

一応ネタ持っているんだけど、
楢崎＆サントスのインタビューの一部を読みたい人いる？
もしいるのなら、載せるけど。
今人いないんだったら、後日でもいいけど。

177 ：　：04/01/24 00:08 ID:ADJZg1Ke

みたいです。

178 ：：04/01/24 00:11 ID:ctIn02pn

>>176
せめて概要だけでも。

コインブラ、マジでリオのカーニバルまで地元で過ごすんじゃないだろうな。

179 ：：04/01/24 00:15 ID:ySDBtAU6

トルシエ信者は人も殺しかねないな。
もはや人間のクズ。

180 ：：04/01/24 00:18 ID:ADJZg1Ke

>>179
（　 ´ 3｀）ﾋｿ（‘ ε ’）ﾋｿ（´ε ｀　）

181 ：　：04/01/24 00:19 ID:tNLddPyD

トルシエ信者は人を殺しかねないかもしれないが実際に人を殺した実績はない。
しかし草加信者は大作先生が命令すれば本当に平気で人を殺すからなぁ。

広告塔の俊輔をちょっと貶されただけで蛆のように涌いてくる草加信者うぜーよ。

182 ：　：04/01/24 00:20 ID:CkMFYC9z

結構興味深いインタビューので、とりあえず今日は軽めで
後日にちゃんと載せる。
ちょっと擁護っぽいかんだから、逆に面白いんじゃない？

－チームとしての変化はどのあたりから出てきましたか？
楢崎-コンフェデ前の親善試合あたりからよくなってきた。
　　　　　結局予選突破できなかったけど、内容をみれば進歩があったので
　　　　　悲観していない。

－チームの約束事は？
楢崎－カバーリング、ＳＢのポジショニング、ボランチのポジション
　　　　ＣＢのどちらかがチャレンジするのかなど、最低限お約束事があります。
　　　　そんなに練習する時間もないし、膨大な時間がかかりますよ。
　　　　以前のトルシエのやり方はできない。今回は事情が違う。
　　　　

－どうでしょう、今の代表は好きですか？
楢崎－好きですよ。居心地もいいです。

－前と比べると？
そりゃいいですよ。前に比べると（トルシエ時代）ずっといいです。

で、サントスはセネガル戦、カメルーン戦についても語っているんだけど、
ちょっと眠いから、また後日という事で。
　　　　

　　　　

183 ：　：04/01/24 00:23 ID:PU2XfmWm

これって随分前のサカマガかサカダイのインタビューだろ

184 ：：04/01/24 00:25 ID:ctIn02pn

>>182
どうも。愛媛が喜びそうだわ、これ。

ま、奴は「トルシエムカツク」なんてコメントをテレビで公開されたうっかりもんだからな。

185 ：　：04/01/24 00:25 ID:CkMFYC9z

>>183
先月のサカマガ。
そっかー読んだ事あるか。
じゃあネタになんないから、やめておくよ。

186 ：：04/01/24 00:27 ID:tNLddPyD

>>124

キミがわかってない人だってことがよくわかりました。
もういいから宗教の修行をがんばって下さい。

187 ：　：04/01/24 00:28 ID:ADJZg1Ke

ジーコ信者＝茸信者って恐いね・・・
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/may/o20020519_30.htm

188 ：：04/01/24 00:36 ID:tNLddPyD

>>70
> 中村のテンションが高かったな、フランス戦。
> あの試合みると、レッジーナの試合とかやる気ないとしか思えん。

だとすると中村はやる気を出すべき場所を間違っているとしか思えん。
そんなことは有り得ないのでやはりイタリアには法難があるんだろう。

189 ：：04/01/24 00:36 ID:ySDBtAU6

おれは１２４じゃないし、茸信者でもない。
トルシエ信者は茸信者の話で誤魔化したいのだろうが、
早く自分の愚かさに気付いた方がいいぞ。

見てて痛々しい。

190 ：：04/01/24 00:39 ID:0D9GgWeD

むしろ愚かさを知るべきなのは、東アジア杯さえ勝てないのに、必死に擁護してる君のような人の方だよ。

191 ：　：04/01/24 00:40 ID:NSjhsX+N

よみかえ

東アジアで勝てなかった→東アジアでは勝つ必要がなかった、さすがジーコ！

192 ：　：04/01/24 00:41 ID:2DO9+cRc

さすが愛媛、見事に愚かだな（ｗ

193 ：　：04/01/24 00:41 ID:CkMFYC9z

とりあえず、ネタになんなそうだが、
俺らが危惧していた事に触れた記事だけ書かせて。
愛媛が食いつきそうだがｗ。

－ボールを奪う共通理解が欲しいと思う事はないの？

楢崎－例え決めたとしても、全部が全部同じところでとれるわけじゃない。
　　　　それよりも試合の中で、何処でカットできるかが大事なわけで。
　　　　「決まりごと」とはなくてね。それを徹底してやればいいという事。
　　　　皆、ポテンシャルが高いので、4バックの守り方を理解しているので
　　　　問題ないでしょ。

後、サントスも超抜粋。

－セネガル、カメルーン戦上がれなかったね？

サントス－一発ｽﾙｰを狙う信二より
　　　　　　　どんどんボールを動かす遠藤の方が上がりやすい。
　　　　　　　後、カメルーン戦ではＦＷがサイドに流れる場面があったので
　　　　　　　無理して上がる必要がなかった。バランスを崩すよりはね。
　　　　　　
　　　　　　　　例えば、ヤナギ＆タカがサイドに入ったでしょ？
　　　　　　　　そういう場面ではイナ＆信二は前にサポートに行くでしょ？
　　　　　　　　そうすると、僕と山さんまで前に行くのは恐いよ。
　　　　　　　　で、それでも前に行こうとしたら、ツネや坪井に「行くな」
　　　　　　　　て怒られるよ。この試合はボールさばきも良かったし、
　　　　　　　　無理に上がってバランスを崩す必要がなかった。

こんな感じです。
　　　　　

194 ：：04/01/24 00:42 ID:ySDBtAU6

>>190
おれがいつ擁護した？
醜いトルシエ信者を叩いただけだが。

195 ：：04/01/24 00:44 ID:0D9GgWeD

>>194
じゃあさっさとジーコ批判してみせてよ。

196 ：　：04/01/24 00:44 ID:ADJZg1Ke

>>194まあまあ落ち着けよ(w

197 ：　：04/01/24 00:44 ID:2DO9+cRc

>>194
> 醜いトルシエ信者を叩いただけだが。

それは言い訳のつもりかな？　醜いねぇ。

198 ：　：04/01/24 00:47 ID:ySDBtAU6

>>197
おれが何の言い訳をしたんだ？

199 ：　：04/01/24 00:47 ID:NSjhsX+N

ふむう、面白いな。
「問題がないのに、なぜ勝てないのか」という突っ込んだところまで
考えてそうなのはヒデさんぐらいか。

200 ：やせっぽちは「マグロン」：04/01/24 00:48 ID:ioB6MMlo

愛媛って創価なの？

201 ：愛媛ならこう言うだろう：04/01/24 00:52 ID:CkMFYC9z

>>200
は？テメーはどうしようもない低脳だな（藁
コンフェデ以降、1敗しかしてねーじゃんｗ
とうとう、目の前で起きている現実すら把握できなくなったみたいだな。
素人は疲れるな～ｗ。

202 ：：04/01/24 00:52 ID:6egXXAxy

>>198
ジーコ批判まだあ？

>>199
ろくに勝ってないのに、楢崎が居心地がいいと言うのはやっぱり失点が少ないからなんだろうな。
トルシエ時代と違って川口との差がついてレギュラー定着してるし。
でも中田は攻撃が上手く行ってないのをわかってるから何度も苦言を呈してるわけで。

203 ：　：04/01/24 00:53 ID:ySDBtAU6

>>202
ジーコ批判するかどうかなんてそんなの俺の勝手。

204 ：　：04/01/24 00:54 ID:ADJZg1Ke

擁護波の人に質問なんだが
俺は今、ぶっちゃっけこのままでいったらジーコ日本は全く成長しない。強くならない。
時間の無駄だと思ってるのね。ここまでのﾌﾟﾛｾｽを見たらそう思うんだ。
でもトルシエの時は全然不安じゃなかったのね。

擁護派の人達はその時どう思ってたの？？やっぱりいつも「ﾄﾙ解任しる！！」
ってかんじだったわけ？？

205 ：　：04/01/24 00:58 ID:o/S6OS99

サカマガって今は協会マンセースタンスだったのを忘れていた。

どこまで川淵は自分を守るために媒体を掌握してるんだが。

206 ：　：04/01/24 00:59 ID:CkMFYC9z

ちょっと愛媛っぽくやってみたのだが、どうだろ？ｗ

すまん。攻めについても書いてあったわ。

－攻めの共通理解はあるの？
サントス－（カメルーン戦について）中盤で奪ってすぐ攻めるやり方。
　　　　　　　実際ああやって「中」で崩せていたわけだから
　　　　　　　あそこを突破出来た事はチームとしての成果でしょ。

で、遠藤が言っていたが、
コンフェデ以降、少々緩急のバランスが崩れようが、
　　　　　　　チーム全体として意識的に縦の動きを取り入れているようだ。

ちょっとはネタになったかな？

207 ：　：04/01/24 00:59 ID:ySDBtAU6

>>197は逃げやがったよ。（笑)
トルシエ信者は人間殺しかねないし、すぐ逃げる
どうしようもないクズだとまた証明されてしまったな。

208 ：　：04/01/24 01:01 ID:o/S6OS99

>>207
すみません、>>204に答えてやってください。

209 ：　：04/01/24 01:01 ID:NSjhsX+N

そりゃこの不景気な御時世、気分次第で７０００万の小遣い
ポンと出してくれる広告主様は有り難かろう。

野見山のガキの使いも同然の優雅な世界一周旅行とかみるだに、
もう湯水のごとくＷ杯の儲けをバラまいてるんだろうなあ。

210 ：：04/01/24 01:03 ID:6egXXAxy

ID:ySDBtAU6
どんどん化けの皮が剥がれて来てるなw
さっさとジーコ批判してくれよ。

211 ：　：04/01/24 01:04 ID:NSjhsX+N

>>206
セネガル戦前半のアホみたいな前への放り込みを思い出した。
あのときも、いかにも通りそう、いかにも通りそうと見せかけておいて
ついに１本も通してもらえなかったなあ。

212 ：　：04/01/24 01:04 ID:o/S6OS99

>>209
早く気がつかないと儲けもいずれは底が尽きるよ。
でも協会は（といっても一人だけか）見守るためならなんだってやるって感じだろうね。

213 ：　：04/01/24 01:06 ID:NSjhsX+N

某所からのﾃﾝｻｲ

＞「新しいビルを建てると会社が傾くということを良くいいますが、
＞若い世代にいいたい、あたかも超優良企業のエリートのような顔をして
＞喜んでいるようではダメです。そんな調子でやっていたらたちまち
＞滅びます。ワールドカップの予選に負けたときどうするのかを
＞考えておく。誰かが最悪の事態を考えておく。危機管理の常道ですね」

ありがたやありがたや

214 ：　：04/01/24 01:17 ID:ADJZg1Ke

ySDBtAU6おいこら基地がい、>>204に答えろよ(w

215 ：ー：04/01/24 03:17 ID:eiSm1QK2

ジーコまだ帰ってこないの？バカンス長すぎだろ。

216 ：：04/01/24 03:20 ID:AyK5V2ko

>>215
予定日すぎても来ないし、おまけに現地で契約交渉。
前任者とト（ryがやったならぶーぶー文句垂れてたくせに何だこの落差は？

217 ：：04/01/24 03:48 ID:ZzTD3mts

>>216
もうやる気ないんだよ、きっと。
ジーコは辞めたいって言ってるのを協会関係者が必死になだめてるんじゃない？

ジーコ監督でジーコ本人が登校拒否　169激弱

まあ登校じゃないけどな。

218 ：：04/01/24 03:51 ID:ASn0TC6I

なんか今の日本のマスコミって本当にゴミだよな・・・
あいつらサッカーを見てるんじゃなくて選手を見てるんだな

219 ：　：04/01/24 03:57 ID:AyK5V2ko

>>217
やっぱりわがままじゃないの？
お金吊り上げないと契約更新しないぞっていっているとか？

更新してくれないと困るのは会長だろう。
せっかく自分のプラン立ち上げて日本制服途中なんだから。

220 ：：04/01/24 04:23 ID:jOou0Mpy

>>218
選手もろくに見てないだろ。見てるのは目先のお金だけ。
でもそれさえも掴み損なって間抜けな迷走してばかり。

221 ：　：04/01/24 06:35 ID:iIALpaV0

ジーコジャパンが結果を残せないのはトルシエの所為だ。
したがってトルシエの解任を要求すべきだと思う。

222 ：：04/01/24 07:31 ID:SrMOwRF+

マダ来てなかったの？いいかげんにしろよ。
オマーン戦終わったらまた帰るんだろ？ふざｋ（ｒｙ

223 ：：04/01/24 10:50 ID:NWhmkImP

…まじで契約期間始まるんすけど。
何考えてんだ、あの爺…

　　　　 ,,,-⌒,,⌒、⌒-,, 　　　　　
　　　 /　　~　ノツ　~　ヽ　　　　
　　ミ　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　| |　　＿　　＿　 |　　　　　
　　　| |　 ´ -・　・-　 |　　　　
　　 (6　　　　　＼　　）　　　　　
　　　 |　　／　＿>ヽ |　　　　　　カーニバルの衣装あわせに決まってるYp！
　　　ヽ　（　ー― 　 /　　　　　
　　　　　＼　　　　　/ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

224 ：：04/01/24 11:02 ID:h89LE/nD

基地外感得＝爺古。

225 ：：04/01/24 11:38 ID:P5Gn7U0o

しかし、こんな代表監督は他国にはいないでしょう。

226 ：　：04/01/24 11:51 ID:HTSNLQVU

サッカー協会にとって日本代表というのはただの人気取りの道具です

227 ：：04/01/24 11:56 ID:zuXl92uf

今季から浦和の監督を務める元ドイツ代表のギド・ブッフバルト氏（４３）が本紙インタビューに答え、
日本代表ジーコ監督（５０）とのホットラインを構築し、クラブと代表の共存共栄を目指す姿勢を明らかにした。
Ａ代表とＵ－２３代表候補に４人ずつ輩出する一大派閥の指揮官として、
アテネ五輪、０６年Ｗ杯１次予選イヤーを乗り切る。
浦和のブッフバルト新監督が日本サッカーを変えるか

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200401/st2004012403.html

228 ：：04/01/24 11:58 ID:HTSNLQVU

ギドからもジーコ臭がちょっとしてるんだけど・・・

229 ：：04/01/24 12:02 ID:P5Gn7U0o

どうせスタメンはいつものメンバーでしょうし、ジーコが試合当日来日
しても何も問題はない気がする。

230 ：_：04/01/24 12:45 ID:U13i3yk/

>>228
ドイツでは、代表選手向けのラインセンス特別講習があったはずで
理論勉強もちょっとしたんじゃない?　それだけでもマシ

231 ：　：04/01/24 13:03 ID:5eRJhfLZ

代表合宿って明後日からだっけ？

232 ：　：04/01/24 13:35 ID:P5Gn7U0o

いっそこのことブラジルで合宿！

233 ：：04/01/24 13:37 ID:pyufOA5F

まあＪの試合もないことだし、合宿始まる前に戻ってくればいいんじゃない？
ただ、オマーン戦後にカーニバル帰国でもしやがったら……

234 ：昨日ルイコスタとカラオケする夢を見た：04/01/24 14:32 ID:jSlYDxTT

ジーコ監督で動物達（牛・鳥・鯉・ハクビシン）のジハード　169 弱

235 ：_：04/01/24 15:27 ID:U13i3yk/

来日せずに、ブラジルからFAXで
　DFはしっかり相手つぶして
　FWは積極的にシュート打って
　MFはおまえらにまかせる
という３行の指示すれば
合宿は選手だけでも、同じことだという現実

236 ：　：04/01/24 15:39 ID:KtagnF8r

結構興味深いインタビューので、とりあえず今日は軽めで
後日にちゃんと載せる。
ちょっと擁護っぽいかんだから、逆に面白いんじゃない？

－チームとしての変化はどのあたりから出てきましたか？
楢崎-コンフェデ前の親善試合あたりからよくなってきた。
　　　　　結局予選突破できなかったけど、内容をみれば進歩があったので
　　　　　悲観していない。

－チームの約束事は？
楢崎－カバーリング、ＳＢのポジショニング、ボランチのポジション
　　　　ＣＢのどちらかがチャレンジするのかなど、最低限お約束事があります。
　　　　そんなに練習する時間もないし、膨大な時間がかかりますよ。
　　　　以前のトルシエのやり方はできない。今回は事情が違う。
　　　　

－どうでしょう、今の代表は好きですか？
楢崎－好きですよ。居心地もいいです。

－前と比べると？
そりゃいいですよ。前に比べると（トルシエ時代）ずっといいです。

楢崎の発言でトルシエとトルシエ信者は完全敗北決定だなｗ
だから援護派の行ってるとおり､今は主力のほとんどが海外に行ってるからそう何度もあわせて練習する暇なんてねｰんだよ。
今の状況でトルシエのにフラット3のような新しい事をやってたら合わせる時間がなくて余計中途半端になって惨めになってるだろ。
そう考えると今の状況で上手く守備陣を機能させているジーコのやり方は正しいと言えるな。
楢崎も言うように､ＷＣでトルシエが解雇されて良かったよ。

237 ：　　　　　：04/01/24 15:47 ID:++u2lsO+

トルシエって解雇されたんだ
知らなかった

238 ：Ｕー名無しさん：04/01/24 15:49 ID:UCdbMLR3

「ジーコスリー」だからな。

239 ：　：04/01/24 15:51 ID:KtagnF8r

楢崎は以前の代表より今の代表の方が大好きらしい。
これは全選手の気持ちを代弁する意見だろうな。

240 ：　　　　　　：04/01/24 15:52 ID:++u2lsO+

ヒディンクは韓国を解雇されたの？
メツもボラも解雇されたの？

241 ：　：04/01/24 15:56 ID:KtagnF8r

一人必死なトルシエ信者がいるなｗ

242 ：　　　　　　：04/01/24 15:56 ID:++u2lsO+

>>239
教えてよ！

243 ：Ｕ－名無しさん：04/01/24 15:57 ID:UCdbMLR3

契約が切れただけなのにね。

244 ：　：04/01/24 16:01 ID:u6pzdcD4

ジーコ解任して、ヒディンクにやらしたほうがいいよ
日韓戦も面白くなりそうだし
なにより、今よりかはいいだろう

245 ：　：04/01/24 16:01 ID:KtagnF8r

実際､あの負け方じゃあ解雇と思われても仕方ないけどな。
ヒディンクやメツは円満な契約完了だけど。

246 ：　：04/01/24 16:03 ID:KtagnF8r

>>244
なってくれる訳ないだろ。
ＰＳＶとの契約もあるし､もし辞めるとしてもまずは韓国代表を優先させるだろ。
トルシエみたいにあっさり元の仲間を裏切るような人間性じゃない。
韓国人選手を何人かクラブに入れたりもしてるしな。

247 ：　　　　　　　：04/01/24 16:03 ID:++u2lsO+

マジな話、KtagnF8rは今の今までトルシエが「解雇」されたと
思ってたんだ・・・すげー

248 ：　　　　　　　：04/01/24 16:05 ID:++u2lsO+

すごい言い訳ですねｗ

[245]　<sage>
04/01/24 16:01 ID:KtagnF8r
実際､あの負け方じゃあ解雇と思われても仕方ないけどな。
ヒディンクやメツは円満な契約完了だけど。

249 ：　：04/01/24 16:06 ID:KtagnF8r

>>247
まあ解雇と言っても間違いないだろ。
お互いに信頼関係なんてなかったしな。
限りなく解雇に近い､契約完了。

250 ：　　　　　　　　：04/01/24 16:10 ID:++u2lsO+

もう飽きた

251 ：　：04/01/24 16:13 ID:KtagnF8r

>>250
じゃあついでに自分の人生も終わらせとけよ。
トルシエ信者なんて生きてても意味ないだろうしな。

252 ：_：04/01/24 16:18 ID:U13i3yk/

>>251
ムキになるな。キミの評価はすでに固まったから
今度はもうすこしサッカー勉強してからジャマしにおいで

253 ：　：04/01/24 16:19 ID:KtagnF8r

－チームとしての変化はどのあたりから出てきましたか？
楢崎-コンフェデ前の親善試合あたりからよくなってきた。
　　　　　結局予選突破できなかったけど、内容をみれば進歩があったので
　　　　　悲観していない。

－チームの約束事は？
楢崎－カバーリング、ＳＢのポジショニング、ボランチのポジション
　　　　ＣＢのどちらかがチャレンジするのかなど、最低限お約束事があります。
　　　　そんなに練習する時間もないし、膨大な時間がかかりますよ。
　　　　以前のトルシエのやり方はできない。今回は事情が違う。
　　　　

－どうでしょう、今の代表は好きですか？
楢崎－好きですよ。居心地もいいです。

－前と比べると？
そりゃいいですよ。前に比べると（トルシエ時代）ずっといいです。

254 ：　：04/01/24 16:21 ID:cQWfJaIw

また同じネタコピペか

255 ：_：04/01/24 16:22 ID:U13i3yk/

こういうのは、カンニング、丸写しといんだよ

256 ：　：04/01/24 16:23 ID:KtagnF8r

楢崎は代表選手の鏡だな。
良いものには良い､悪い物には悪いといえるんだからな。

257 ：　：04/01/24 16:26 ID:cQWfJaIw

ID:KtagnF8rで

258 ：　：04/01/24 16:51 ID:1DL8bRVQ

他人の褌でしか相撲を取れない人が居るのはここですか？

259 ：：04/01/24 17:02 ID:Lgwm4o+/

おいおい、ついに親衛隊だか突撃隊だかが結成される風向きのようだぞ。
キャプテンの機嫌が取れれば公認サポーター一直線だね。金儲けも出来るし。

>特に、ゴール裏。
>これまでの代表戦とは、ちょぉーっと、異なる空気になるかもしれません…。
>どうやら、鹿島の応援団組織が深く連携して、オリジナルＴシャツ作成等、
>「本気」で動いていると聞きました。

> ズィーコ！
> ズィーコ！！
> ズィーコ！！！
> コールには、体の底から慣れ親しんでいる、この組織。

> 自分は、「マレーシア」戦は、季節柄に相当反した、「アツさ」を
>感じる試合に成るような、予感を持っています …。では。

260 ：　：04/01/24 17:43 ID:uSealuzj

戻ってきちゃいますた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040124-0022.html

ジーコ監督ギリギリまで見極め欧州組招集

　日本代表のジーコ監督（５０）が２４日、Ｗ杯アジア１次予選の初戦となるオマーン代表戦
（２月１８日・埼玉）へ向け再来日した。故障者が続出している欧州組の招集は、ぎりぎりまで
状態を見極める意向を示した。ＭＦ小野（フェイエノールト）は左足首を痛め、柳沢（サンプドリア）
中村（レッジーナ）も腰を痛めている。ジーコ監督は「けが人は、状態が悪ければ日本へ来ても
仕方がない」と話し、初戦が迫った段階でもプレーできない場合は招集を見合わせると述べた。
　日本代表は２６日から、国内の選手による宮崎キャンプで始動する。同監督はブラジル帰国中に、
日本協会との１年ごとの契約を更新した。

261 ：：04/01/24 18:02 ID:FmR4ULVG

>>242
それは>>182の燃料。

それとやっぱり来たね＞ID:KtagnF8r

262 ：、：04/01/24 18:15 ID:Z3qvps+d

トルシエがいうには

選手にとって、ジーコのサッカーはやってて楽しいが、
私のサッカーはやってて楽しくない。

選手から嫌がられてるのは覚悟してたんだよな。
楢崎にしても中村にしても稲本にしても
毎回、ガーガー言われるよりも
文句言われず、自分達で好き勝手にやれるほうが
はるかにいいだろう。
選手から支持されるのは有る意味、当たり前。
今のとこ中田だけが一番そういうのを分かってるんじゃないかな？

263 ：ジーコ親衛隊（元） ◆Qm/vGUARD. ：04/01/24 18:45 ID:FJfw/o+D

>>259
..└⊆≡⊇┘
∑ (；´∀｀)　＜　えっ、親衛隊？

264 ：　　：04/01/24 18:49 ID:jKFuPZ0v

ジーコになってからW杯開催国でもないのに
強豪国との本気ＡＷＡＹ対戦がどんどん決まるなあ。

ドイツ、イングランド、チェコ・・・ありえねえｗ

265 ：　：04/01/24 18:52 ID:KtagnF8r

>>264
ジーコ効果だよ。
トルシエなんて選手としても監督としても無名だったからな。

266 ：　：04/01/24 18:55 ID:jKFuPZ0v

まあ最低レベルのト○○エ氏と比べちゃったら
本人も信者もかわいそうだってｗ
いまだに選手から否定的なコメントが出てくるたびに
嫌われるのも仕事とか必死に擁護しなきゃいけないみたいだしｗ

267 ：　：04/01/24 18:58 ID:1AMfdiAS

>>265-266
今日は何時頃一緒に就寝ですか？

268 ：　：04/01/24 19:00 ID:jKFuPZ0v

今日が今年初めての2chですが何か？

妄想症は病院行って治した方が・・・。

269 ：　：04/01/24 19:10 ID:cQWfJaIw

今日が今年初めての2chですが何か？

270 ：：04/01/24 19:10 ID:fNI75sob

>>263
ﾉｼ

271 ：　：04/01/24 19:15 ID:jKFuPZ0v

ざっと過去ログ読んだが
相も変わらずトルシエ信者がトルシエ擁護に必死になってるのは
もはやこのスレの風物詩だなｗ

あと、ことごとく選手や監督のコメントで論破されていく
アンチジーコの馬鹿さ加減も笑えてしょうがないｗ

272 ：　：04/01/24 19:18 ID:1AMfdiAS

やっぱり来たね。腹話術

273 ：　：04/01/24 19:22 ID:jKFuPZ0v

>>272
>>268

ほんとそろそろマジで病院行った方がいいんじゃないのか・・・？

まあいつまでも精神病人アンチジーコと話してても馬鹿がうつるから
俺はこれからフィットネスクラブ行くわ。じゃあな。

274 ：　：04/01/24 19:28 ID:MvIVgiFM

>>273
ひえーーフィットネスクラブか

275 ：　：04/01/24 19:32 ID:WAtG6RPc

そりゃ選手も良いコメント出すだろ。文句言って代表から外されたくないからな
それくらいわかれよ
それにいつも「勝て勝て」じゃ経験も何も無い
負けても「勝つためには何が必要か、どうやったら勝てるのか」を明確にして
それに必要な練習を教えられる人材が必要
それを失点しまくりのＦを総とっかえで解決しようとした素人思考の
ジーコにできるとは思えない
我が代表ながら観ていてとても恥かしい

276 ：　：04/01/24 19:36 ID:UJF43NQQ

夕刊フジは頻繁に引用されますが
選手・監督のコメントは全部リップサービスとされる
不思議なスレです。

277 ：：04/01/24 20:05 ID:6tj98mCG

いやー、これからも選手諸君には、○媛のためにも、
景気のいいコメントをお願いしたいね。
なんだか最後の砦みたいだしさ。

漏れらはあくまで試合を観て判断するから。

278 ：　：04/01/24 20:24 ID:q1AXXKzo

>>265

ジーコ効果の割に相手国のレギュラーあんまりきませんね

279 ：　：04/01/24 20:32 ID:sa/kVDZw

マッチメイクにジーコのコネて関わってんのかなあ。

280 ：：04/01/24 20:39 ID:QkGDcC1D

まあ、選手からすりゃ前より今の代表の方が居心地いいのは事実だろ。
ただコンフェデ一次リーグも突破できないし、ホームの東アジアも優勝出来ないチームだけど。

281 ：！！！キチガイ警報！！！：04/01/24 20:47 ID:ECENrTww

282 ：：04/01/24 20:49 ID:I50Tma+i

自分が出現するたびに警報ならすって
TVゲームのボスみたいな人だね

283 ：　：04/01/24 20:52 ID:sa/kVDZw

コンフェデに一次リーグとかあったっけ？？

284 ：　：04/01/24 20:56 ID:zuXl92uf

　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　/　　　 ~　ﾉ ~　ヽ　　
　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　| |　　＿　　＿　 |　　　　　　　
　　　| |　 ´ -・　・-　 |　　　　
　　 (6　　　　　＼　　）　　　　
　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　ニッポンよ、、私は帰ってきた。
　　　ヽ　（　ー―　　/　　　　　　　
　　　　＼　　ー　 /
　　　　（（ ⊂ 　　） ⊃
　　　　　　し(＿)　

285 ：　：04/01/24 20:59 ID:JIE+A8fk

>>284
日本で何するの？

286 ：Ｕー名無しさん：04/01/24 21:14 ID:UCdbMLR3

＞約１カ月半ぶりに来日

天皇杯観なかったのか？

287 ：　：04/01/24 21:26 ID:XXkgwc8I

>>286
契約期間外だから仕方がない

288 ：　：04/01/24 21:33 ID:5s7rs5vL

あーなるほど。契約期間外だから、労働ビザも切れてる。
つまり日本にいるには、いちいち観光ビザを取得しなくてはならない。
そういうことかぁ。。確かに面倒くさいな。
っていうか税金対策のためにそんな契約にしてるのがそもそも論として
おかしいわけだが。

289 ：　：04/01/24 21:36 ID:CkMFYC9z

そろそろナンシー関な視点を持ったアンチが出てくるだろう。

290 ：：04/01/24 21:51 ID:HM6wRrTV

>>271
あなたは素晴らしい。ジーコ並です。

291 ：　：04/01/24 22:01 ID:i/d4gsF/

>>282
2chには次のような警句があります。
「煽り＝程度の低い自己紹介」

292 ：：04/01/24 22:11 ID:bHTIduRZ

早野さん、あんた

サントス＝ロベルト・カルロス説

なんて自分の本音で言ってるのですか？
それともＮＨＫの台本通りに喋ってるだけなのですか？

293 ：　：04/01/24 22:14 ID:jzt7wcvB

まあ、結局は・・・

　　　　予選で敗退して　初めて気づくんだよ

その時にはもう・・・

294 ：　：04/01/24 22:19 ID:uJU03HBU

ジーコジャパンでジコジャパン（ワラタ

295 ：　：04/01/24 22:19 ID:ZC8kDnNG

アンチジーコ教信者無惨なザマだなｗ

296 ：　：04/01/24 22:32 ID:bHTIduRZ

>>295

＞無惨なザマ

新語ですか？

297 ：-：04/01/24 22:35 ID:qY++3Sqq

斧って、いつも大袈裟にタンカで運ばれるわりに
なんでもないんだよな。

298 ：　：04/01/24 22:37 ID:i/d4gsF/

>>297
いや、いつか五輪予選だったかユースの試合だかで壊されて、
長期離脱した事があったじゃないか…

299 ：　：04/01/24 22:38 ID:eIADw1uA

>>263
(・∀・)ﾉｼ

300 ：　：04/01/24 22:46 ID:LfvC01x1

なんで結果出さなくてもクビにならないんだ？
自国開催の地域大会ですら結果出せないんじゃ
ワールドカップ予選なんて無理に決まってるだろ

どうせ2006年で惨敗しても「神様だから2010年まで続投」
とか言い出すんだろうし本当にジーコは氏んで欲しいよ
川渕と組んで日本サッカー界をそこまでして潰したいのか

301 ：　：04/01/24 22:46 ID:buBn4vio

宮本も言っていた「何も指示がない」

これを自主性、ジーコが自由を尊重すると取るか
ただのジーコの職務怠慢、放任と取るか

どっち？

302 ：　：04/01/24 22:48 ID:j9VLXjre

ジーコは悪くないよ。可哀想なおじさん。
悪いのはキャプテン、とジーコ信者。

303 ：　：04/01/24 22:48 ID:mMDsRujY

>>301
>>236

宮本はジーコのやり方の方が良いと言ってるわな。

304 ：：04/01/24 22:51 ID:JHxWyeIr

>>303
こっち来るなよ。応援スレにいろよ。

305 ：　：04/01/24 22:53 ID:mMDsRujY

まあ「事実」は認識しような(笑)

306 ：　：04/01/24 22:53 ID:5vytGzJz

766 名前：　[] 投稿日：04/01/24 22:34 ID:mMDsRujY
アンチジーコスレに全く人が来ないので
応援スレに出張しに来てるみたいだな(笑)
追いつめられてきたねえアンチジーコは。

307 ：！！！キチガイ警報！！！：04/01/24 22:53 ID:BJU7Fw//

308 ：　：04/01/24 22:54 ID:5vytGzJz

>>307
>>291

309 ：　：04/01/24 22:55 ID:Jp5huwXh

先に出張しておいて反撃を食らってしまったわけかw
そういうのを自業自得という。

310 ：　：04/01/24 22:55 ID:LfvC01x1

>>307
むしろこいつが常駐してる基地外本人だと思うんだが

なんでそこまで結果の出せないジーコと川渕に肩入れするんだ？
マゾなのかな？負けるほど嬉しいとか

311 ：　：04/01/24 22:56 ID:3/Xinibi

>>310
コンフェデ後8試合で1敗しかしてないんだからMではないな。

312 ：　：04/01/24 22:58 ID:eIADw1uA

>>310
釣ってるつもりなんでしょう。

313 ：：04/01/24 22:59 ID:JHxWyeIr

>>311
じゃあきっと引き分け好きなんだろ。

314 ：　：04/01/24 23:01 ID:buBn4vio

>>302
ジーコだって相当わがままだよ。日本にたかってるだけじゃん。

315 ：　：04/01/24 23:02 ID:LfvC01x1

>>311
なんで失態を演じたコンフェデを抜かすんだよｗ
そりゃ自分の好きなところだけ引き出せば良く見えるだろ

とにかくコンフェデと東アジアで結果出せなかったんだから辞任しろ

316 ：　：04/01/24 23:04 ID:rSZmRDg+

理論上、全試合引き分けでもワールドカップ優勝は可能。
あとはＰＫ次第。

317 ：　：04/01/24 23:05 ID:sa/kVDZw

いつから、アウェーのカップ戦でベスト１６出来るチームになったのかしら。
いつから、得点力不足／決定力不足が解消されて、韓国より確実に上にいけるようになったのかしら。

318 ：　：04/01/24 23:06 ID:K8zmMsM3

今年は１つも負けてない！さすがジーコっ！！

319 ：　：04/01/24 23:07 ID:5vytGzJz

まあ、現実的に見れば、ジーコ解任のチャンスがあるとすれば、アジアカップぐらいなんだろうけど。
アジアの相手がガチで来る試合だから言い訳ができない。

320 ：：04/01/24 23:07 ID:JHxWyeIr

>>317
何が言いたいのかわからんが、
異常に言い訳臭いのはわかる。

321 ：　：04/01/24 23:08 ID:kCnbw7Ib

今年も何にもやってない！さすがジーコっ！！

322 ：　：04/01/24 23:09 ID:Sds0AUxh

>>317
ホームの大会で勘違いした馬鹿な例の監督の信者が（ry

323 ：　：04/01/24 23:09 ID:LfvC01x1

>>317
東アジア選手権では優勝以外意味無ねーんだよ！
あと今年のアジアカップもな！

横山　・失態（アウェー）
オフト・優勝（アウェー）
加茂　・優勝（アウェー）
岡田　・優勝（アウェー）
ジーコ・失態（ホーム）

324 ：　：04/01/24 23:10 ID:buBn4vio

単なる決め付け君とジーコ信者が荒らしにかかってるようで。

次のいい監督マダー？

325 ：　：04/01/24 23:10 ID:Sds0AUxh

トルシエなんか東アジア相手に5試合1勝じゃん（苦笑

326 ：：04/01/24 23:12 ID:JHxWyeIr

ま、アジアカップ優勝でボクたち批判派を黙らせて下さいよ、信者サン。

327 ：　：04/01/24 23:13 ID:JKCHn2fj

今度は楢崎に完全論破されてアンチジーコ爆死かｗ

お前らそろそろ人格崩壊が始まってそうで面白いな

328 ：　：04/01/24 23:13 ID:Te2YvPC6

中田がセリエの下位クラスで機能するというのは
わかりきったことだ。
より高いレベルを求めて移籍したクラブでは、中田ですら
チームの一員としての役割を求められる。
ジーコのチームで中田が生きているとするならば、レベルの低い事を
やっているか日本が下位クラスであるという事だ。

もちろん、クラブチームと代表を同一の基準で語るのは
まちがっているし、中田が今の代表に納得していないのは
あきらかだが。

329 ：　：04/01/24 23:15 ID:RHwp8KVI

>>317
ってスゲーーーーッ！

330 ：：04/01/24 23:15 ID:JHxWyeIr

宮本の発言がなぜか楢崎の発言で打ち消されるというマジック。

331 ：　：04/01/24 23:16 ID:LfvC01x1

>>326
ジーコ信者以外はみんなアジアカップ優勝がジーコの評価基準
に考えているのになぜかジーコ信者からは毎回「ﾓｺﾞﾓｺﾞ…ベスト8でも…」
としか聞こえてこないんですけど
ジーコ信者は本当に目標低いよな
日本を沈没させたいのか

332 ：　：04/01/24 23:18 ID:5vytGzJz

ホームの大会といえば、こないだ、東アジア選手権というのがあったような……
えーと、たしか、U-23日本代表がアウェーで、しかも10人で勝った香港A代表に、
ホームでありながら1点しか取れなかったフル代表の姿とか、
ホームでありながら韓国に優勝をさらわれたフル代表の姿が記憶に新しいですね。

333 ：　：04/01/24 23:18 ID:vplsSQXu

宮本の発言以前にも大久保も遠藤も中澤も同じことを語っていた記憶が・・・
とぼけてますか？

334 ：　：04/01/24 23:21 ID:5vytGzJz

つーか、いいかげん、トルシエとかジーコとかじゃなくて、
いいかげんまともな監督連れてきてくれよ……
中国や韓国やジェフにできることがJFAにできないとは言わせん。

335 ：　　：04/01/24 23:24 ID:vplsSQXu

>>334
川淵次第だろうね。

336 ：：04/01/24 23:24 ID:9crTSjx4

監督じゃないもんな、アレ。

コメンテーターとかGMで使うべきだったかと。
…今やGMとしても駄目そうな感じだが。

337 ：ニワカばっか　　：04/01/24 23:24 ID:ADJZg1Ke

擁護波かわいそうだな。レスににわか臭がただよいすぎだ(w
嫌われるのも監督業の一つだってことなんだよ。
そりゃ約束事もないできれい事だけ選手に言ってりゃ嫌われるわけないよ。
ほとんど日本にいないしさ(w
それに選手として超一流だった”ジーコ”ってだけですでに選手からは尊敬されてるからね。
大体ﾄﾙは選手から嫌われててｼﾞｰｺは好かれてるなんて分かりきってる事なのに何を今更はしゃいでるんだか(w
選手に尊敬されたいとしか思ってないジーコに監督の資格はない。

あと擁護波は>>204の質問に答えてくれないか。

338 ：　：04/01/24 23:25 ID:LfvC01x1

>>332
そんなこともあったな。ジーコは突ッ込みどころ多すぎて一つ一つは忘れて
しまうところだったよ

山本監督・アウェーで香港相手に10人で１－０
ジーコ監督・ホームで香港相手に11人で１－０（ＰＫ）

しかも香港戦前にもう2点以上取らなきゃいけないことが分かってた中での
1点止まりだから罪が重い。全くベンチワークできてないし
ターンオーバーも使わないから疲れきった選手で韓国戦臨んだし。
何も考えずに目先のことばっかで動いてるからヤバクなるんだよ。

339 ：　：04/01/24 23:26 ID:kCnbw7Ib

>>331
前に俺が「ジーコを擁護する人達は、『今だけでも』アジアカップはトルシエ以
上の内容で優勝するって言っとけよ」って言ったら、内容で判断するんで結果
は関係ありませんって返ってきた。

「本当にジーコを信頼してますか？」って聞いたら「私が信頼するのは選手だ
けです」っていう立場不明の人以外に返答がなかった。
愛媛、もしくはモドキもいたのに…

340 ：　：04/01/24 23:27 ID:69x8ge83

選手に好かれる監督＝代表を強化できる監督
なのかしら？

341 ：　：04/01/24 23:30 ID:sa/kVDZw

代表の強化ってなに？
なにをすれば代表が強化されたことになるの？

342 ：　：04/01/24 23:30 ID:LfvC01x1

俺も204の擁護派からの解答が聞きたいな
どうせ今のジーコを擁護してるくらいのやつからまともな返事が返って
くるはずないけど

ワールドカップで韓国応援（特にイタリア戦あたり）してた日本人以上
に今のジーコ応援してる奴らはキモイ

343 ：　：04/01/24 23:30 ID:5vytGzJz

ジーコには「JFA名誉キャプテン」とか「日本代表終身名誉監督」にでもなってもらって、
主に外交面とか技術指導面で日本に貢献していただきたい物です。
あるいは、今までどおりに鹿島アントラーズで日本サッカー向上に尽力していただくとか。

代表監督などという泥臭い仕事は下々の者に任せておけばよいのです。

344 ：　：04/01/24 23:32 ID:5vytGzJz

また一斉にいなくなったな、ジーコ厨のIDの人は。

345 ：　：04/01/24 23:35 ID:ADJZg1Ke

擁護波って相手を罵倒するばっかりで話にならんよ。

346 ：　：04/01/24 23:35 ID:PG/r3yyT

>343
「日本の名誉監督」とかいう冠を無理矢理つくらんでも
素直に鹿島かﾌﾞﾗｼﾞﾙに帰してしまえば無問題

347 ：　：04/01/24 23:37 ID:5vytGzJz

>>346
まあ、何か方便を使って事を丸く収める日本ならではの手法ということで……

348 ：　：04/01/24 23:37 ID:qhF/aBzQ

ジーコ支持者はジーコが好きなだけ。

349 ：　：04/01/24 23:38 ID:LfvC01x1

>>339
それだな。
なぜかジーコ信者はジーコを擁護するくせに成績に対しては異常に自信が無い
アジアカップのやる前から降参宣言出してたもんな「結果はどうでもいい」とか
結果は出せないと本人達もわかっている（？）みたいなのに
なぜか熱烈にジーコを盲目マンセー
本当にマゾだとしか思えない。結果出せない監督が大好きで堪らないのかな

350 ：　：04/01/24 23:40 ID:0GHUp6lr

ジーコの天下り先を用意しましょう。

351 ：　：04/01/24 23:42 ID:LfvC01x1

>>343
それなら「ＪＦＡアンバサダー海外総務役」とでもして
丸くおさめられないかな？
総監督とかにして年に数回来るだけとかにするのもいいと思うけど。
マッチメイクとかの外交面のときだけジーコブランド使ってさ。

352 ：　：04/01/24 23:46 ID:5vytGzJz

>>351
あとはピッチの上での技術や心構えなどを若手に伝授していただくのも悪くない。
やっぱり、ジーコはベンチではなくてピッチ上でこそ輝くと思うよ。
セルジオみたいにサッカー教室を開いていただくと良いと思うんだがなあ…

353 ：：04/01/24 23:47 ID:Lgwm4o+/

君らにいいことを教えようか。

ピッチにいるなら、それはジーコだ。

でもベンチにいるなら、それはジーコではない。ただのコインブラなんだよ。

354 ：　：04/01/24 23:48 ID:cubTBJCC

>>51
チーロことブラジェビッチもそんな事言ってたなｗ

355 ：　：04/01/24 23:50 ID:HM6wRrTV

ジーコのメリット：代表の話のネタに困らないこと（だけ）。

356 ：　：04/01/24 23:53 ID:sa/kVDZw

心配しなくても、アジアカップ優勝するよ？
海外組の誰かが怪我するけどね。

アジア一次予選は全勝通過するよ？
そしてＪでプレイする選手の中からニューヒーローが現れるよ。
その代わりＦＷが一人怪我で長期離脱するけどね。
ＤＦ陣のミスは減ってくるけどなくならないよ。
だからそのネタでジーコは批判されるけれど、この時点ではまだ辞めない。

この頃には、キャプテンの電波は手に負えないくらいひどくなってるよ。

357 ：　：04/01/24 23:54 ID:Te2YvPC6

>>355
えっ、デメリットでしょ。
いまだにジーコの理念がどうこうしか話が進まないんだから。

358 ：　：04/01/24 23:56 ID:ud4SQgwu

>>357
いやー、自分にとってはメリットもあるんですよ。
ジーコのおかげで友達増えましたので・・・。

359 ：_：04/01/24 23:58 ID:U13i3yk/

>>279
ふつうに考えれば、主には
前の監督時代にマッチメイクを真剣に考える必要とノウハウを知って
Ｗ杯開催国＋ベスト１６（＋中田もすこし？）で認知されて
交渉しやすくなった、って考えるはずだよな
　

360 ：　：04/01/25 00:01 ID:W90+EB2W

>>359
代表監督を真剣に考える必要といい監督をつれてくるノウハウも習得して欲しいもんですね。

361 ：　：04/01/25 00:04 ID:5jjritXh

で、日本人最高のセンタリンガーって誰よ?

362 ：　：04/01/25 00:05 ID:jlpKcmdm

もういいかげん諦めろよ負け犬アンチジーコは。

契約更新してからワーワー馬鹿じゃねえの。

363 ：　：04/01/25 00:07 ID:W90+EB2W

日付変わってIDが変わるとまたやってくるジーコ厨萌え

364 ：　：04/01/25 00:09 ID:INx1JVLb

>>362またそれですか(呆

365 ：　：04/01/25 00:10 ID:zu/j8x6a

海外組揃えば優勝候補No.1なのは間違いないだろうが
アジアカップにそこまで必死になってんのはトルシエ信者だけだと思われ。
そこで食い違いが出てんだ。

一般のサッカーファンは相手ホームのチェコ戦やイングランド戦のほうが
100倍待ち遠しく思ってる。また公式戦どうこうと言い出すんだろうが
ズレてんだよお前ら。アジアカップが最後の砦なのは理解するけども。

366 ：　：04/01/25 00:10 ID:KD/a1rDQ

>355
ｼﾞｰｺになってからますますﾆｭｰｽでの扱いが小さくなった気がしないかい？

367 ：元支持者：04/01/25 00:14 ID:LtvCxJF7

ジーコを支持してた理由
①フランス戦がすごく良かった。負けはしたがあのサッカーを継続できるなら！
②過密日程でもスタメン全然変えなかったけど「コロンビアと勝点並んだ場合の得失点差
を考慮」「比較的若い選手が多いので乗り切れる」とジーコは考えたのだろう。と私は思っ
た。
③選手交代もしないけどそれは②の理由から。

・しかし、２ケ月後の８月、ナイジェリア戦で・・・いつものメンバー＋交代選手
１名だけで②③の予想は見事に外れてしまった！！
・しかも、海外組は「リーグ開幕直後・開幕前でクラブのスタメンはれるかの大事な
時期」＋相手はやる気無し３軍ナイジェリア・・・にも関わらず全員召集でびっくり！

368 ：　：04/01/25 00:19 ID:4yw+dGhj

ジーコを外して、誰にする？

369 ：355：04/01/25 00:22 ID:hId0z9sO

>>366
すみません。私の説明不足でした。
意味は｢また欧州組全員集合ですよ（要するにジーコの悪口）｣などなどの友達との話の
ネタには困らない。って意味です。
ニュースの扱いが低くなったには完全同意です。

370 ：　：04/01/25 00:24 ID:dhd4pJ4T

　　　パパパパパーン
　　　　　　☆))Д´)←>>ジーコ
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)←>>エドゥ
　（　‘д‘）彡☆))Д´)←>>川渕
　　　⊂彡☆))Д´)←>>ジーコ信者
　　　　　☆))Д´)←>>愛媛

371 ：　：04/01/25 00:25 ID:6n5PRwF6

トルシエ←こいつは、いったい何考えているんだ・・・という不安

ジーコ←こいつは、何も考えていないじゃないか・・・という不安

どっちがマシだったか。
いずれにしても、普通に監督としての仕事ができる人になって欲しい。

372 ：　：04/01/25 00:26 ID:fFZus4Z4

アンチジーコ教信者完全敗北だな。
残り少ない人生・・ネット上で好きなように吠えるがいい。

373 ：　：04/01/25 00:27 ID:4yw+dGhj

ニュースでの扱いが小さくなったのは取り合えずワールド杯が終わって一般人の注目度が下がり、
どっかの赤い局がアジア予選の放映権を独占しちゃって、各局の旨みが減ったせい。

374 ：　：04/01/25 00:28 ID:4yw+dGhj

>371
理想の監督像をあげてみて。

375 ：　：04/01/25 00:35 ID:INx1JVLb

>トルシエ←こいつは、いったい何考えているんだ

↑
俺てきにこれに当てはまるの最後のトルコ戦だけだったよ。

376 ：　：04/01/25 00:35 ID:okuOTIXE

>>374

書かれてるじゃん。

＞普通に監督としての仕事ができる人

って。

377 ：　：04/01/25 00:38 ID:4yw+dGhj

>376
その「普通」の中身を書け、と言う意味だよ。

ゴメンネ、どんなﾊﾞｶにもわかるように書けなくて。

378 ：　：04/01/25 00:41 ID:okuOTIXE

>>377

信者って要はこういう言葉遊びしか出来ないくらい追い詰められてるんだなぁ、としみじみ思う。(ﾌﾟ

379 ：　：04/01/25 00:45 ID:4yw+dGhj

言葉遊び？？

自分自身の主観的な「普通」の基準を書かずに、批判だけしてるように見えるから、
質問しただけだけど。
ま、コレも「釣り」かな。

380 ：　：04/01/25 00:49 ID:KD/a1rDQ

本当の信者っていうのは、他人がどうこう言おうと「自分は信じているから
何をいわれても構わない」ってｽﾀｲﾙだと思うんだけど、どーよ？
たたかれたり文句が出たりすると必死こいて反論しに出てくるのは
単なる釣りか、煽りたいだけの人か。真に信者といえないと思うんだが。
そういう意味ではここに出てくるﾔｼはｼﾞｰｺ信者ではないんじゃないか？

381 ：：04/01/25 00:51 ID:+2hF7UpZ

俺もその「普通」の中身を知りたいな
批判してるのだから当然知ってるはずだよな

382 ：　：04/01/25 00:52 ID:INx1JVLb

でもここにも全く反論しないで罵倒だけして消える奴よくいるよね。
話にならんよ信者は

383 ：　：04/01/25 00:55 ID:d21otHMz

質問だけの挙句、じゃあお前はどうなのよ？と聞いたら話題を逸らして
自分の意見を言わないパラサイトの登場時間がやってまいりました！

384 ：　：04/01/25 00:58 ID:4yw+dGhj

>380
信者とかアンチってのは、日本語が不自由なお子ﾁｬﾏの精一杯の煽り文句なんだから、
定義する意味ナイと思うし

385 ：：04/01/25 00:58 ID:+2hF7UpZ

>>382
okuOTIXEはあれだけ批判してるのだから、「普通｣を説明しないまま消えたりはまさかしないだろう
これで消えたら完全に口だけだからな

386 ：　：04/01/25 00:59 ID:4yw+dGhj

＞３７１と＞３７６と＞３７８が同一人物だったらヤだなあ。

387 ：　：04/01/25 00:59 ID:ADyU4r7/

いつの時代もどんな監督の時も強豪との対戦は望んでいたはず、
そういった親善試合に何を期待するのかはそのときの状況による。
強豪国にとっていい練習相手になれる位に日本の実力がみとめられつつあるのだから
日本も目的を持って親善試合に挑んでほしい。
さらに、公式の大会では結果も出してほしい。

388 ：　：04/01/25 01:05 ID:KD/a1rDQ

>384
ああ、定義づけする気はなかったんだｽﾏｿ。
ただ自分が思ったことを言ってみたかっただけなん。

389 ：　：04/01/25 01:05 ID:/XOj3Shc

（･´ー｀）＜「この時期で判断するのは、早計だと思うけども、試合数を重ねて
　　　　　　　　いくごとに、守備がどうなっていくのかはかなりの注目だべさ。
　　　　　　　　いくら攻撃がすごくても、点取られたら負けるべさ．．．」

390 ：389：04/01/25 01:07 ID:/XOj3Shc

おっと、誤爆だべさ。

391 ：　：04/01/25 01:14 ID:osrtckHX

とりあえずアンチジーコの人生は楽しそうじゃないな。

それだけはわかった。

392 ：　：04/01/25 01:14 ID:4yw+dGhj

監督の抱える不安要素（判断要素）ってのは多くの場合、

１　代表選抜
２　試合中の選手起用法
３　前後の会見等での言動による、理想とするビジョン
４　フォーメーション、戦術
５　結果

と言う風に分類できるとして、

393 ：　：04/01/25 01:16 ID:9yEN2SP4

視野が狭いな。

394 ：　：04/01/25 01:19 ID:Y7B/5e0M

>>392
最近頭薄くなってきてませんか？　大丈夫ですか？

395 ：　：04/01/25 01:20 ID:ADyU4r7/

アンチジーコの人生が気になってしょうがない
信者よりはいいだろう。

396 ：　：04/01/25 01:21 ID:4yw+dGhj

（不安要素）ジーコの場合

１　欧州組、呼び過ぎ。
　ベストで組みたいのわかるけど、状況を考慮しないと疲労で壊れてまうやん！
　あと、ｵｵｸﾎﾞは（以下略

２　疲労で○○のポジションが明らかに穴になってますけど、なんで交代枠使わないの？

３　自由なのは良いんだけど、トルシエ時代の半端な成功体験のせいで、日本人的にはもっ　と約束ごとを明確にしてくれた方が良いんじゃないのと思ってしまうんですが？

４　人材不足なのは明白なんだから、コンバートしてまで４バックにこだわらんでも･･
　あと、戦術というかこのチームのコンセプトってなに？どうやって守ってどうやって攻めるの　？固めずとも、得意パターンとかあるじゃんどんなチームでも。そういうのナイの？

５　アジアレベルでは解消してくれえ！　Ｗ杯予選がコワイよう！
　

397 ：　：04/01/25 01:23 ID:9yEN2SP4

これが精一杯なのか・・・

398 ：　：04/01/25 01:35 ID:4yw+dGhj

不安要素）ジーコの場合

１　テストし過ぎ！　次から次へと新しく起用してたら連携とかまとまらないんじゃないの？
あと、ｽｽﾞｷは（以下略）

２　また服部ですか。交代パターンが一定過ぎ。逃げ切りパターンのところはともかく、欧米のチーム相手のときに肝心なところで固まるのはナゼ？

３　また、言ってることが変わってるよ･･･結局自分の手柄にして誇大に語りたいだけで、負けたら選手個人の責任ですか･･

４　･縛りすぎ！　オフサイドトラップかけまくる戦術なんて今日日はやんねーんだよボケ。

５　なんか、クビがかかった試合でだけたまたま運良く勝ってるだけなんじゃ･･･

399 ：　：04/01/25 01:35 ID:4yw+dGhj

あ。間違えた。ｳﾂﾀﾞｼﾉｰ
＞３９８　はトルシエの場合

400 ：　：04/01/25 01:41 ID:dumfZuSq

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ただしインタビューの時は必ず「アシュキー」

401 ：　：04/01/25 01:42 ID:Y7B/5e0M

・・・で？

402 ：　：04/01/25 01:43 ID:qsDYnSkD

>>400
・・・で？

403 ：：04/01/25 01:44 ID:gCLd30ru

ジーコってﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表のTDやってただろ
それでも未経験なのか?

404 ：　：04/01/25 01:47 ID:4yw+dGhj

＞４０１－４０２

自分の見解を書いておく方が公正だと思ってね。
まあ、脊髄反射的な煽り以外に出来ないお子ﾁｬﾏも多いんだろうけれど。

405 ：：04/01/25 01:48 ID:l1Wt6NGz

特殊法人の会長は、さぞかし経験豊富であろう…てか？

406 ：　：04/01/25 01:49 ID:qsDYnSkD

>>404
>>400のネタがつまらんのだ

407 ：　：04/01/25 01:50 ID:gCLd30ru

>>404
見解なのかよw
しかもID変わってますよ

408 ：　：04/01/25 01:51 ID:4yw+dGhj

>407
ﾊｧ？

409 ：　：04/01/25 01:51 ID:ZPJ/cBoG

ワールドカップだけがサッカーじゃないんだがな。
そんなんじゃあ、試合見ても面白くねーだろ？

410 ：　：04/01/25 01:51 ID:d21otHMz

ID:4yw+dGhjの話題逸らしのお時間です

411 ：　：04/01/25 01:52 ID:4yw+dGhj

>406
自動あぼーんにしてるから気付かなかった。
代表的なコピペはあぼーん指定しておくとグゥ

412 ：：04/01/25 01:53 ID:eq33llI6

１　結果を出している選手を中心に選んでいるので○

２　やればできる子だから○やらないのは必要がないから。

３　思ったことを素直に言いすぎ、トルのように
　「日本人にはフラット３が合っている」など嘘でも言っとけばいいのに。

４　新しい選手が次々入っても、機能しているのは○、
　　この懐の深さは、これからの日本代表のベースに相応しい。

５　勝ち運がないのかなぁ…　　

413 ：　　：04/01/25 01:54 ID:eB6RVe0p

ID:4yw+dGhj
お前グダグダすぎ
ボケがトチったらツッコミしにくいやろが

414 ：　：04/01/25 01:57 ID:Y7B/5e0M

>>404
二人の不安要素を挙げた上で結局はどう思ってるんだ？

415 ：　：04/01/25 01:59 ID:4yw+dGhj

>412
>412
> ２　やればできる子だから○やらないのは必要がないから。

ジーコの事だと思ってレスしますが
１サポーターとしては必要が無い、とする理由がﾜｶﾗﾝから困るわけさ。

> ４　新しい選手が次々入っても、機能しているのは○、

「機能している」の基準が難しいところだけど、
自由度はフレキシビリティに通じると思うので同意。

勝ち運は無いね、多分･･･　というか、ｵｵｸﾎﾞのゴール運が無い

416 ：　：04/01/25 02:01 ID:4yw+dGhj

>414
見解どおり、不安に思ってる。
ﾄﾙｼｴのはｵﾏｹと皮肉に過ぎんよ。

417 ：　：04/01/25 02:03 ID:m+MUatDm

もっと人生楽しめよ。

418 ：：04/01/25 02:03 ID:hL2neATI

ジーコ信者は、一人かと思わせるくらい言う事が一緒。
サッカーに関しては、マスメディアに載ったインタビューを、
都合のいい所だけパッチワークして繰り返しているだけ。自分の意見は全くなし。
後はレスした人を直接小ばかにするようなレスばかり。
リアル新興宗教の信者みたいでキモイ。

419 ：　：04/01/25 02:04 ID:m+MUatDm

>>418
苦しいからって煽りはもうええよ。。。

420 ：　：04/01/25 02:06 ID:Y7B/5e0M

カタールに帰化した方が幸せに暮らせそうなやつが多いな

421 ：　：04/01/25 02:06 ID:w+nZac2H

ZICOサッカーの方が面白いから俺は好きだな。　

422 ：　：04/01/25 02:12 ID:Y7B/5e0M

バレーなら「Ａクイック」みたいに型を決めれるがサッカーはそうはいかん
守備はともかく攻撃時は特にチーム戦術よりも個人に比重がかかる
連携で崩したとしても、その多くは日頃からそのパターンを練習してるわけじゃ
なくその場の選手同士の閃きから生まれてる　そこにジーコは賭けてるわけだ　

423 ：　：04/01/25 02:12 ID:LcnUWnod

俺はつまらないから嫌いだな

424 ：　：04/01/25 02:18 ID:4yw+dGhj

まあ、先ほどの「見解」の通り、
極端に言えば不満も不安も尽きない。
結果論で語るにしても、サッカーの試合に絶対なんてないし。

究極的には好きか嫌いか、が全てだねえ。

425 ：　：04/01/25 02:25 ID:Y7B/5e0M

>>424
どうでもいいがもう一つのスレでも必死だな

426 ：：04/01/25 02:40 ID:cumbR23n

リオのカーニバル
2月21日から24日まで

浅草サンバカーニバル
毎年8月の終わりの3日間に開催

427 ：　：04/01/25 02:42 ID:Y7B/5e0M

>>426
オマーン戦終了後翌日にも帰国だなｗ

428 ：　：04/01/25 02:43 ID:LcnUWnod

しかし前監督時代は何かと理由をつけて誹謗中傷していたわけで
それに対して良識派により論理的に解説が成り立ったわけで。
結果も出し続けたわけで。
いま、ジーコが嫌いだからといってジーコを無理やり誹謗中傷するヤツもいないが、
積極的に擁護しようとするヤツもいない。
結果に納得しているわけでもない。

429 ：　：04/01/25 02:53 ID:d21otHMz

しかし、川淵もブランド志向ならブランド志向で、「監督」としてのブランドに
拘って欲しかったな。

ジーコが栄転して、そこそこ実績のある監督が着てくれたら嬉しいけど、も
う無理っぽいしなぁ…

430 ：　：04/01/25 04:32 ID:yD7cHzyS

＞いま、ジーコが嫌いだからといってジーコを無理やり誹謗中傷するヤツもいないが、
こういうのはいっぱい居ると思うよ。まジーコ自らが招いたことではあるが。

431 ：　：04/01/25 05:43 ID:LcnUWnod

バカなアンチトルシエ（いまだに粘着してる）が書き込まないと
このスレも、応援スレものびない現実。
J-NETですら変人をかまって遊んでるだけ。

仮にジーコがすばらしい事をやっているなら、協会はもっとアピールしているはずだし
マスコミももっと宣伝しているはず、実際の現場はスタッフにしかわからないとしても。

明らかにジーコは最初の大風呂敷を広げたところから、時間だけが経過しただけで
変わってない。

432 ：ベストメンバー：04/01/25 08:20 ID:u5hbKXE6

定義：その試合で最良の結果が期待できる１１人

中身は・・・
俺：調子の良し悪し、疲労度を考慮して１１名を選定
ジーコ：試合に出れる限りは、１１名は固定

433 ：青赤：04/01/25 08:23 ID:+S2YMU28

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　　ユルネバ歌うと感動して涙出るよね！
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））△　　　　））＿|＿＿|＿E）￣
[]＿　|　　|　　ＥＮＥＯＳヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜ｂｂｎｒ　｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　

434 ：　：04/01/25 08:24 ID:zohF+rO2

普通…サントスを左サイドバックで使わず、黄金水の中盤に執着しない事。

435 ：　：04/01/25 08:53 ID:yD7cHzyS

最近は議論をするより、自分の思いのたけだけをぶちまけて会話を終結させたがる方が多い。

436 ：　：04/01/25 10:26 ID:U24CR4zG

>>435
この１年と数ヶ月を冷静に振り返る気力はない。

早く忘れたい。

437 ：：04/01/25 11:19 ID:5ovCTLDF

公式戦の成績からみれば、正真正銘の歴史上のエアポケットだろうな。
悪評高き横山だってキリンカップは獲ってた訳だし。

438 ：：04/01/25 12:47 ID:+wMxNO1P

>>435
議論しても結局ループするだけな気がする。
そうしてるより不満ぶちまけたほうがなんかすっきりするし。

>>434
これが普通にじっくり人選して監督呼んでくればなかったことかも。

439 ：　：04/01/25 13:21 ID:H96sqcFi

もういい加減にジーコで腹をくくるか、代表を見るのをやめるか
はっきりしたほうがいいんじゃない？
ここまで来た以上ジーコにW杯でいい結果を出して勇退してもらう以外に
双方まるく治める方法はないんだから。
そうなるように監督以外の点で要求、修正していくのが効率的だろう。
神輿をいきなり代えるより、
担ぐ人を代えたほうが混乱なく動きがよくなるもんだ。

440 ：　　：04/01/25 13:23 ID:O5zHcrQo

おいおいジーコオマーン戦強制海外組み召集って記事日刊スポーツで
みたんだがコイツバカじゃないの？

線種壊すきか？

441 ：　：04/01/25 13:28 ID:Y7B/5e0M

>>440
こんな過保護なやつが大勢いる限り日本は強くならんな
ほんとにやばい選手は辞退すればいいだろ？
アルゼンチンとかと違って日本はちゃんと理由言って拒否すれば
罰金も科さないわけだし

来れるなら召集しようとするのは仕事として当然
お前のゲームの中のチームと違って負けが許されないんだよ

442 ：441：04/01/25 13:31 ID:Y7B/5e0M

別にジーコ擁護じゃないぞ　更迭するならしてほしい
ただ監督の立場からすれば当たり前なだけ
あと強制じゃないだろ　中村も小野も行きたくてしょうがないんだから
ほんとにやばい場合はこいつら自身がちゃんと拒否しないといけない

443 ：　：04/01/25 13:32 ID:6n5PRwF6

>>440

そもそも、ジーコのチームコンセプトの一つとして、
”ベストメンバーで全試合を全力で戦う”
なので、やむないだろう。
（このコンセプトの是非は差し置いていて）

選手に多大なダメージを与えるのを避けたいならば、
監督を変えるしかない。

444 ：：04/01/25 13:33 ID:9V+Nnxvz

ジーコにも腹が立つが協会もマジむかつく。
視聴率ばかり気にして海外組むりやり召集するし。
人気格付けをすると
Ｓ・中田、中村
Ａ・カズ、中山
Ｂ・高原、小野、宮本、稲本

必ず呼ばれる中田、中村は最終予選が終わった頃には壊れてるかもしれん。
視聴率がほしかったら中山あたりで補え。

445 ：　：04/01/25 13:36 ID:6n5PRwF6

>>441

根本的な問題として、
何でもかんでも海外メンバーを招集するというのが・・・
理屈としては、選手は拒否できるのかもしれないが、
実際問題として、選手が拒否するならば、
今後の代表に対してダメージを与える。

従って、代表のことを考えるまじめな選手は、できる限り拒否しないだろう。
プロの代表監督は、その点までわきまえて、
選手の選考を行うべきだと思うのだが。

446 ：　：04/01/25 13:38 ID:Y7B/5e0M

お前ら過保護なママンだな　選手は何歳だと思ってるんだよ？
無理だったら自分で拒否する　行けると判断してくるわけだ

今回中村や小野を外して試合してもし万が一引き分けた場合お前らが
責任とってやるのか？　誰も許してくれないだろ
だからできるだけベストでやるのは当たり前なんだよ

447 ：：04/01/25 13:38 ID:pAbTFsjb

W杯の予選で海外組み呼ばなかったらそれこそ大事件だからな。

>>440は少し頭の弱い子なんだろう。（笑）

448 ：　：04/01/25 13:40 ID:Y7B/5e0M

>>445
東アジアで呼んでないだろ
お前、日本にフルメンバー揃えてくれるカメルーンやセネガルや
アルゼンチンに対して日本が呼ばないのか？
去年のアルゼンチン戦でクレスポやアイマールが来てるのに中田、小野、稲本が
帰ってこなかったのはめちゃくちゃ失礼だと思ったぞ

449 ：　：04/01/25 13:41 ID:Y7B/5e0M

>>448
訂正、一昨年の方のアルゼンチン戦な

450 ：　：04/01/25 13:43 ID:INx1JVLb

>>448、3軍のﾅｲｼﾞｪﾘｱに対し海外組を無理矢理召集したことについては
どう思いますか？

451 ：　：04/01/25 13:44 ID:r2ibxUS/

＞去年のアルゼンチン戦でクレスポやアイマールが来てるのに中田、小野、稲本が
＞帰ってこなかったのはめちゃくちゃ失礼だと思ったぞ

試合見てねえだろｗ

452 ：　：04/01/25 13:45 ID:Y7B/5e0M

>>450
あれはナイジェリアが直前に勝手にメンバー落としてきたんだよ
ナイジェリア協会に抗議してる契約金も大幅カットしてるはず

453 ：：04/01/25 13:46 ID:HErS94OV

東アジアは日程の関係で拒否されたな
藤田意外の海外組に

454 ：　：04/01/25 13:47 ID:Y7B/5e0M

>>451
埼スタで観たが？　ああ、アイマールが怪我でいなかったね、すまん。
ベロン、サネッティ、サビオラいたね

455 ：　：04/01/25 13:49 ID:GwIncDaF

東アジア選手権
国内組の成長を見れただけでも良し

456 ：　：04/01/25 13:54 ID:3xLxGgXX

怪我してるって認識しときながら「ベスト」メンバーって
言い張る奴の気が知れない。

457 ：　：04/01/25 13:57 ID:2EtBDXmC

>>454
え！！！！！！！！？
アイマール居たじゃん。オメー見てねえだろ？ｗ

458 ：　：04/01/25 13:58 ID:FjSazr/L

埼スタあったアルゼンチン戦に
中村は出場してたと思うが

459 ：　：04/01/25 14:00 ID:2EtBDXmC

>>458
出てない。
ていうか、見ないで代表批評してるの？ここ。

460 ：　：04/01/25 14:02 ID:Y7B/5e0M

>>457 >>459
お前らが観てない
2002年の埼スタでやったアルゼンチン戦は
日本は高原、鈴木、中村、小笠原あたり
アルチンはアイマールが直前で怪我して来日できず

去年の長居の試合と勘違いしてないか？

461 ：　：04/01/25 14:03 ID:2EtBDXmC

>>460
その話か、だっておまえ去年のアルゼンチン戦っていってるじゃん。
去年じゃねえじゃん

462 ：　　：04/01/25 14:04 ID:INx1JVLb

>>455あれくらいやるなんて最初から分かってただろ。
しかも優勝できなかったんだが、痛すぎる(苦笑

だからさ最初から弱いと分かってる相手（ｳﾙｸﾞｱｲ､ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ､ﾅｲｼﾞｪﾘｱ）などの親善試合
でいつもおなじ面子でやってるから、東アジアで「小笠原が怪我したどうしよう～」
なんてことになるんだろ。一人の主力が抜けても戦えるチーム作りをしなくちゃいけないんじゃないの？
それだけの猶予はあっただろ。それに今の日本を代表する選手達は五輪､ﾕｰｽ、時代から
一緒にプレイしている。執拗にあの4人と決めつけて使いつづける必要もなかった。
最初のジャマイカ戦、最後のカメルーン戦たいして変わらなかっただろ？

463 ：　：04/01/25 14:05 ID:Y7B/5e0M

長居はアイマールがいてサネッティが強烈な一発決めた試合な
日本は中田、稲本、小笠原、中蛸で３ボランチで１－４の虐殺くらった

464 ：：04/01/25 14:07 ID:Y7B/5e0M

>>461
直後に訂正してるだろ

465 ：　：04/01/25 14:08 ID:8udqW2H+

ジーコが考えるベストメンバーを全員召集したとしても
ぜいいん（←なぜか変換できない）がベストコンディションとは
かぎらない。
ようは召集するかどうかより、どれだけバックアップメンバーを
含めた準備をやれたのか、どこまでやっていたのかという事。

466 ：　：04/01/25 14:11 ID:GwIncDaF

しかし10人での韓国戦は素晴らしい戦いであった。
あまり言いたくないがもしトルシエなら引き気味の戦いで
あそこまでチャンスはつくれなかったのだろう。
あの10人での戦いは選手自身が行けると感じあそこまでチャンスを
作れたのではないか。
そして久保彼もトルシエ時代では脚光を浴びることがなかったが
自由を得たジーコのサッカーでは才能が溢れんばかりのプレイが
随所に見られた。私も当初はジーコに懐疑的であったが
それが間違いであることに最近キズイタ

467 ：：04/01/25 14:11 ID:FjSazr/L

ぜいいんって・・ネタか？
ぜんいんだよ

468 ：　：04/01/25 14:12 ID:Y7B/5e0M

>>465
それは根本的なチーム作りの方針の違い
ベストメンバーが揃った時に一番強いチームと
誰が出てもそこそこ強いチーム

ベストメンバーが揃うの前提でチーム作りしてるだけだろ
もちろん揃わない時は劣ってしまうのをある程度犠牲にして
逆に誰が出てもそこそこ強いチームの中では持ち味を十分発揮できない選手も出てくる

469 ：　：04/01/25 14:16 ID:Y7B/5e0M

例えば親善試合に海外組を呼ぶなってことになったら

・完全に全試合アウェイ（欧州）で試合
・ホームでやるなら相手国も主力抜きのメンバーだけ呼んでもらって国内組で戦う

どっちかしかなくなるわな

470 ：　：04/01/25 14:17 ID:INx1JVLb

>>466>あまり言いたくないがもしトルシエなら引き気味の戦いで
>あそこまでチャンスはつくれなかったのだろう。

ただの先入観だよ(苦笑
2000年？だかそんくらいにやった日韓戦観てないの？１－１で引き分けだったが
圧倒的に日本が試合を支配してたよ。あの時は完全に力に差があったね。
ところがｼﾞｰｺになったとたんこんな事になっちまって(泣

471 ：　：04/01/25 14:18 ID:rWY61dwJ

>>469
国内組みがいつまでたっても強豪国とできないじゃないか

472 ：　：04/01/25 14:19 ID:Y7B/5e0M

>>469
すると
・今度はＪリーグが遠征多すぎと対立
・客が入らず試合もぐだぐだ、挙句の果てに協会の収入が減少

という問題も起きる

473 ：　：04/01/25 14:21 ID:Y7B/5e0M

>>470
その辺からＷ杯直前までは韓国は超低迷期だったろ
逆に日本は登り調子でアジア制覇してた
逆にＷ杯直前から韓国は急激な伸びをみせた

474 ：　：04/01/25 14:21 ID:GwIncDaF

>>469

それでいくと完全に全試合アウェイ（欧州）で試合でＪと海外組の日程
を考慮した上で試合を組まなければいけない
なかなか難しいはなしだね

結局はここのアンチジーコは批判の為の批判をしているだけ
そして多くの人が批判しているのでそれに流されて批判しているだけ

475 ：：04/01/25 14:22 ID:g3zxf/4i

>>468

その２者択一は問題だ。
そもそもベストメンバーで最強になるかという問題が有る。

システムとメンバーのバランスがよくわからない。この代表は。

476 ：　：04/01/25 14:23 ID:mcBxjrVA

韓国はアウェーでフィンランドに勝ってから変わったんだったな
W杯前の話だけど

477 ：　：04/01/25 14:24 ID:Y7B/5e0M

>>471
そりゃ当たり前だろ
イングランドが親善試合でイタリアを呼んだ時にイタリアがベストメンバー
なのにベッカムもオーウェンもスコールズも出さないで試合するなんてありえない

478 ：　：04/01/25 14:26 ID:mcBxjrVA

エリクソンは前半だけ出すけどな＞大物
ブラジルとかアミカルでもスターを使い切る

479 ：　：04/01/25 14:27 ID:Y7B/5e0M

＞そもそもベストメンバーで最強になるかという問題が有る。

そんなもんやってみるまでわかるわけない　少なくともそうなると
思ってやってるんだろ　ただ大間違いとはいえない　道筋の一つとして

480 ：　：04/01/25 14:27 ID:INx1JVLb

>>473>逆にＷ杯直前から韓国は急激な伸びをみせた

急激な伸びって？リーグ中断して超長期合宿やって
試合しまくっただけだろ？

俺はW杯までの日本なら完全に日本＞＞＞韓国だと思ってるよ。

481 ：　：04/01/25 14:30 ID:Y7B/5e0M

>>480
韓国ネタは荒れるからやめよう
ただ思ってると言われても実際上をいかれたのは歴史に残るからな

482 ：　：04/01/25 14:32 ID:mcBxjrVA

イングランド2軍のほうが強いという噂も

483 ：　：04/01/25 14:33 ID:Y7B/5e0M

>>478
まぁイングランドと日本で比べるとまた違うからな
日本の方が数段下だからこそ格上チームが欧州から日本に選手連れてきてくれてる
のに日本が同じ欧州から呼ばないのはおかしいと
もし呼ぶなと言うのであれば相手国にもメンバーを落としてもらうしかない

484 ：　：04/01/25 14:34 ID:8udqW2H+

誰が出てもベストメンバーで一番強いチームをめざせばいいんだけどね。

485 ：　：04/01/25 14:38 ID:Y7B/5e0M

ジーコになってからの親善試合の相手国のレベルが過去にないくらい高いとこばかりだったと
そういうとことやる場合は相手の強さ、それから礼儀の意味でも海外組を呼ぶ必要にある

逆に対戦国をもっと落とせば呼ぶ必要もないし呼ばないと思うよ？

486 ：　：04/01/25 14:42 ID:2EtBDXmC

>>485
まあな。相手国のレベルの違いを把握せず、
ただ叩いているばっかじゃ話にならん品。
ここ見てるとそんな事を感じる。

487 ：　：04/01/25 14:51 ID:8udqW2H+

日本で知られているのはカズ～とナカ～タくらいなんだから
欧州組の存在より、どれだけ練習相手になれたかのほうが重要
秋田とか中山とかだしてるだけで失礼なんだから
とくに中山アタック。

488 ：　：04/01/25 16:26 ID:6gbBmhSf

>>448
>>東アジアで呼んでないだろ
ジーコ自身は最後まで召集したがったが、国際Ａマッチデーではなかったため、
断念せざるを得なかった。

489 ：　：04/01/25 16:31 ID:qpCB9qJH

>>485
確かにそれも言えますが、
日本のホームでやる場合、
・中３日の試合で１０時間かけて飛行機で来て時差ぼけある欧州組　
＞　国内組
常にこの方式です。ジーコ様は。

490 ：　　：04/01/25 16:42 ID:8vniVp/x

>>489
欧州組がチームでチンタラプレーしているから、代表戦でも出させてやって
喝を出している。
代表に呼ばれて疲労し、リーグで活躍出来ない？何ほざいてるんだあ？という感じ

国内組は、大変なJリーグの中戦っているから代表戦くらいはお休みさせてあげなきゃ
選手が可哀想

491 ：　：04/01/25 16:58 ID:lb36vvg0

体表は失業者対策ですか。
そうですか。

492 ：　：04/01/25 17:07 ID:lb36vvg0

間違えた。
代表は失業者対策ですか。ね。
そういえば天下り官僚の平田もそれっぽいな。

493 ：：04/01/25 17:18 ID:23mGGh2M

ま、実際言うとおりだよ。嫌なら出なけりゃいい。断ればいい。
だから、海外組来ないで負けても「ベストメンバーじゃないから。」って
言い訳すんなよ。

494 ：：04/01/25 17:34 ID:wXqwucEl

ジーコ監督で朝青龍が秒殺で全勝優勝した　169激弱

495 ：　：04/01/25 23:32 ID:x205K3ZZ

>493
だよね。要はｹｶﾞが酷ければ選手側から断りいれればいいだけのこと。
ただ、協会側の立場からすれば、ｼﾞｰｺが監督になったメリットのひとつに
前任者と違ってｼﾞｰｺなら（ｒｙ　っていう項目があるので（これがやっかい）
「ｼﾞｰｺが呼んでるのに断るなんて信じられないっ！」
なーんてならなきゃいいなと思ったり。

496 ：　：04/01/26 00:31 ID:ALh0ogAG

>>493

表向きは呼ばれたら断れないよ。
だからいろいろ根回しして最初から呼ばれないようにする
クラブがグルになってくれるなら仮病とかね

497 ：：04/01/26 02:37 ID:UGN/kKKV

海外組の選手もね、今のチーム状態じゃ心配で心配で
来ないわけにはいかんと思うよ。
ホームの東アジア優勝出来ない国内組じゃねぇ。

498 ：：04/01/26 02:40 ID:AePvcP6j

選手から見たら、今の代表って居心地良いだろうな
平和そのものだもんな

499 ：　：04/01/26 02:46 ID:mgdc4/2h

余裕で一次予選突破
　
　　　　久保　　播戸（大久保、坂田）

　　本山（ｱﾚｯｸｽ）　小笠原

　　　　福西　　　遠藤

新井場　　松田　宮本　　市川

　　　　　　楢崎

500 ：　：04/01/26 02:54 ID:M2I5S738

欧米的な組織論だと

A：マネージャ：人事管理と全体戦略の立案・遂行を行う責任者
B：リーダー：全体戦略に基づいて個別案件の遂行を受け持つ

という階層になる。欧州サカーだとAがコーチでBがアシスタント・コーチ

ﾆﾎﾝ的な組織だと

A：部長：部下に「よきにはからえ」という役目。人望だけが大事
B：課長：部下に「てめーら死んでもいいからとにかくガンバレ」という役目。カリスマが大事
C：係長：新橋焼き鳥屋で「あのばか早く死ね」とか叫ぶ部下の愚痴を聞く役目

日本サカーだとAが監督、Bがコーチ、Cがキャプテンもしくは年長の選手

トルシエはAとBを一人で両方やってしまったから Cが山本になった。
だからキャプテンは要らなかった。

でも日本のマスコミには理解されなかった

501 ：　：04/01/26 07:03 ID:GWVqFGP3

>>499
冗談？釣り？

502 ：　：04/01/26 08:08 ID:dgdB3q/7

ttp://updown.coolnavi.com/down/file30586.mpg
つーかこの動画とか見て思い出したけど
トルシエの時はほんとに面白かったし感動した
だけどジーコには全くそれが感じられない・・・感動も出来なそう出し、面白くも無い

503 ：：04/01/26 08:16 ID:NMz6BOgO

ジーコ含めて誰も読めない今後のメンバー、およびシステム…
セレクタ(今やそれも怪しいが)であるが故に決めて置かねばならない
システムもあったかもしれないっすね。

234 名前：　[sage] 投稿日：04/01/26 05:06 ID:Dbz96+oD
中田の移籍によって、２６日には日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長が、日本代表招集の件でボローニャ側と話し合うことになっている。２４日に来日したジーコ監督と田嶋氏が会談し、Ｗ杯アジア１次予選の
オマーン戦（２月１８日・埼玉ス）の前に行う親善試合イラク戦（同１２日・国立）に
中田を招集することを確認した。

　ボローニャ側にとっても、同１５日はモデナとのダービーマッチを控えており、
ガッツォーニ名誉会長は「出せるわけがない。前回は（モデナに）負けているんだから」と難色を示している。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20040126010920.html

504 ：　：04/01/26 08:19 ID:lSRxoRc+

>>502
やべえ、泣けるなそれ

505 ：　：04/01/26 08:56 ID:+K8yzFZS

海外組はジーコのためにクラブでのポジションを危うくすることはないよ

506 ：　：04/01/26 09:15 ID:3T40z4xL

>>502見て俺も泣きそうになった

06年の6月、「ジーコ政権当初はどうなるかと思ったけど、なんだかんだで楽しかったな」
なんて言えるんだろうか・・・

507 ：：04/01/26 10:04 ID:hFxNK5sd

オマーンにでも負けて即ワールドカップ不出場決定になった瞬間
川渕が「当然ジーコで2010年までやってもらう」とまた独断と偏見で決め付けて
くれるから2006年は日本のいないワールドカップが楽しめると思うよ

508 ：　：04/01/26 10:12 ID:vvYnoQ6R

ブラジルが五輪出場を逃したか。
ジーコしょぼーんだろうな。

509 ：　：04/01/26 10:12 ID:SHez8cOo

やべぇ。涙出てきた。こんな時代はもう来ないかもな。。。

510 ：　：04/01/26 10:22 ID:y1edLoCc

今思えば、鬼コーチのようなトルシエの元でダメだった子供達がどんどん成長していった
４年間がすべてドラマだったんだろうな。そういうのが日本人には合ってる気がする。
例えるなら「スクールウォーズ」みたいなノリ・・・

511 ：　：04/01/26 10:23 ID:hFxNK5sd

>>508
やる気が無いなら辞めてくれ
いつも「しょぼーん」としてるくせに発言だけはいつも強気でムカツクし
しかもその場凌ぎの強気発言だから矛盾が生じまくり。

ホンとにジーコは何やらせてもダメなヤツだな。
そんなことだからブラジル人なのにワールドカップ優勝経験も無いんだよ

512 ：　：04/01/26 10:27 ID:oYs6OQei

うさぎを捕まえようとライオンだとカン違いしたネコが
必死になったがネズミすら捕まえられなくなっていた。
いつのまにかサカナを盗むことしか考えなくなっていった。

ネコはほんとにサカナがすきなの？

513 ：-：04/01/26 10:32 ID:mDeG8265

今日から実は宮崎合宿なんだよね
選手心の声「こんな合宿何の意味もないだろどうせ奴は試合にも
ろくに出れない欧州組、優先するんだから、いい加減あいつやめさせ
ろよ、貴重なオフが台無しだよ」

514 ：　：04/01/26 10:54 ID:hFxNK5sd

ジーコ心の声「こんな合宿何の意味も無いけど形だけでもやっとかないと
お給料くれないからな～。（怪我の）海外勢しか使わないし
（元気な）国内組なんて見る価値すら無いよ。
オマーン戦が終わったらすぐにでも帰ってリオのカーニバル
に参加しよっと。」

515 ：　：04/01/26 11:31 ID:TgYFediU

トルシエ氏、サウサンプトンの新監督に就任

　０２年Ｗ杯で日本を１６強に導いた前日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏（４８）＝現カタール代表監督、
フランス＝が来季からプレミアシップ・サウサンプトンの新監督に就任すると、２５日付の英紙サンデーミラー
が報じた。サウサンプトンではゴードン・ストラカン監督（４６）が今季限りでの退任を表明。同紙によると、
クラブは新監督候補をトルシエ氏に絞り、ルバート・ロウ会長が３年契約を提示。交渉は順調で今週中に
発表されるという。

516 ：　：04/01/26 12:04 ID:mgdc4/2h

>>501お前にわかだろ？

517 ：　：04/01/26 12:37 ID:hJn39LpT

いや、「はにわ」です。

518 ：　：04/01/26 12:38 ID:y1edLoCc

「もにわ」です

519 ：　：04/01/26 12:41 ID:hJn39LpT

「右曲がり」です。

520 ：　　　：04/01/26 13:04 ID:JrOJsfKa

万が一１次予選突破できなかったら2005年と2006年は寒い年に
なるんだろうなあ。

521 ：　：04/01/26 13:20 ID:vy2W9hmS

>>520
そんなことはない。
ワールドカップに出られない国のほうが多いくらいだ。
だが、それでサッカー人気が廃れるなんて普通ない。
なぜなら、大衆文化として根付いているからだ。

もし、ワールドカップに出続けなければ
サッカー人気を保てないような国が存在するとしたら
それは世界一不幸で哀れで恥ずかしいことだと思う。

522 ：：04/01/26 13:26 ID:JrOJsfKa

>>520
そりゃ俺だってとあるＪチームのサポだからして、そっち方面はべつに
心配してないさ。けど代表関係は確実に寒くなるだろ？

523 ：　　　　：04/01/26 13:27 ID:JrOJsfKa

おっと間違えた
>>521
でした。

524 ：：04/01/26 13:28 ID:hFxNK5sd

日本の場合、ユーロが無いのとチャンピオンズリーグが無いのが痛い。
必然的に重要な大会がワールドカップとオリンピックくらいしかない。
いくらＪリーグで頑張っても今のところは世界に繋がってないし
アジアカップはほとんど無意味（雑魚が多い）だし。
オリンピックも欧州では認められてないんだからワールドカップに集中して
しまうのはしょうがない気もする。
ユーロとチャンピオンズリーグはでかいよね。参加する権利さえ日本には無いし。

525 ：：04/01/26 13:34 ID:JVRM9v3M

>>523
ホントに？
代表だけ見てるとかじゃないよね？
ちなみに何処のｻﾎﾟ？

526 ：　：04/01/26 13:36 ID:QiMZAgK6

なんかどっちも敗退してもいいってムードになってきたな。

527 ：　：04/01/26 13:38 ID:JVRM9v3M

>>524
同惑。
ＡＣＬがビックな大会になってくれればと思うが、
なんたってＡＦＣは中東主導なので、期待できないし。
無理とはわかっているが、カザフだってＵＥＦＡに加入できるんだったら、
日本も欧州のクラブ主要大会だけいいから、出させて欲しい。

現実的に考えるなら世界クラブ選手権かな、期待するとしたら。
これもショボイ感じになりそうだが。

528 ：523：04/01/26 13:39 ID:JrOJsfKa

>>525
東京のチームだけど、なんでそんなこと聞かれなきゃなんないのw

529 ：　：04/01/26 13:41 ID:JVRM9v3M

>>528
ごめんね。
ここ代表しか見ない人が大半じゃん。
だから聞いてみただけ。

530 ：　：04/01/26 13:42 ID:x2RVijU6

結局皆代表厨なんだって。一部の玄人サンは違うのかも知れんが。
日本はまだそういう国。逃したら相当な空虚感が襲うだろう。

531 ：_：04/01/26 13:44 ID:Y/PnZBq/

朝日に金払ってるサカ豚は恥ずかしくないの(ｗ

532 ：　：04/01/26 13:45 ID:y1edLoCc

新ユニホームが今日発表されるのか？

TV東京　23:55 スポ！「日本代表新ユニ発表」

　　　　　ジーコ監督でユニホームもカッコ悪くなった 169 弱

533 ：　：04/01/26 13:47 ID:JVRM9v3M

正直、以前に比べ代表よりクラブのほうに関心が行っているんだが。
なんかここ見ると、まだ代表が好きなんだなと思った。
>>530の言うように、まだサッカーが根付いていないんだろうな

534 ：528：04/01/26 13:50 ID:JrOJsfKa

>>529
いやいやw

なんかヘンな空気にしてｺﾞﾒｿ
最初に言いたかったことは
万が一、一次予選敗退しても代表の親善試合はやるんだろうなー。
他国がＷ杯に向けて必死の強化をしている中、２００８年の予選、
２０１０年の大会に向けた親善試合を。むなしいなあ。

ということでした。

535 ：：04/01/26 14:22 ID:JBE0cpaO

>>534
空しいがそれは今に始まった事ではないし、
今後、そういう事が起こらないとは限らない。
まぁ、しっかり強化に力を入れて協会が資金もしっかり調達出来れば
アジアでの予選はないと思うが。

536 ：　：04/01/26 14:41 ID:ZgxCRMzV

ジーコさんブラジルＵ－２３が大変でつよ。
祖国の建て直しを優先させたらどうですか？

537 ：　：04/01/26 15:07 ID:7FnZWWX/

>532
もう発表されたよ。

538 ：　：04/01/26 16:54 ID:r2PHFuWh

このスレの流れを見て代表厨ばかりと
断定できるのもすごいが、ここが代表監督に
関するスレという事を気にしないのもすごい。

だいたいニュースがなくてカキコミが減っているというのに。

539 ：：04/01/26 17:42 ID:MCbweFzk

ジーコ監督で縦ジマもぼやけた

540 ：　：04/01/26 17:51 ID:mE1wgScO

前にサッカーカフェで悪質なアンチジーコの荒しとか言って
晒されてた奴は

栃木ケーブルテレビ

の奴だったw　Jのクラブがない地域の可哀相な田舎者のことも
考慮してやれや。

541 ：：04/01/26 17:51 ID:Y8NRMpz+

ジーコ監督で代表ユニもバーコード

542 ：：04/01/26 18:00 ID:1z4Pl1yd

栃木かぁ。代表もJ1公式戦も生観戦とかしたことないかもな。

543 ：　：04/01/26 18:14 ID:Yfk3ylXy

サッカーあまり詳しくないんですが､WCの予選の組み合わせって
日本からお金出てますよね?

544 ：　：04/01/26 18:30 ID:r2PHFuWh

　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　/　　　 ~　ﾉ ~　ヽ
　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　| |　　＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・　・-　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (6　　　　　＼　　）　　　　｜せっかく、帰ってきたのに・・・
　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　＜　　　　
　　　ヽ　（　ー―　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　＿_ 　 /
　　_／ | ＼　　／|＼　　　　　　　
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼　　

545 ：　：04/01/26 18:43 ID:Atyk3B4n

>>544
嬉しそうに新ユニ着てるの見たよ。
相変わらずノー天気そうでいいねえ。

546 ：　：04/01/26 18:45 ID:rkPpv7n1

今TBSで藤田が新ユニ着てたよ
結構良かった

547 ：　：04/01/26 18:46 ID:l/WJkbMB

新ユニお披露目、藤田もいたが
禿しく似合ってなかったなー
なで肩＆おっさんには辛いなあのユニ

548 ：：04/01/26 18:47 ID:jaSTIEM3

たまにはレアルマドリーの試合でも観ろよ

549 ：　：04/01/26 18:50 ID:ecbX16NF

ユニはドーハの時代までの方がかっこよかった。

最近どのスポーツも国旗の色が関係なくなってきたな。
サッカーとか良く見るスポーツや、ラグビーとか伝統のユニがあまり変わって
ないの位しかわからなくなってきた。
国際大会とか見てると、どっちが日本か迷う時が多々ある

550 ：　：04/01/26 18:50 ID:rkPpv7n1

ジーコ日本代表を応援するスレ次スレどうする？
まあジーコを応援してる人は少ないと思うが

551 ：：04/01/26 18:54 ID:0IMoRig9

ジーコ日本代表を応援する人の方が大多数なんですよ。

552 ：：04/01/26 19:03 ID:OCc4lp0J

TV見たが前のユニフォームより全然良かったな

前の発表されたときは一瞬愕然としたからな
こんなのでワールドカップなの？！！って。

ワールドカップ予選も始まるし段々盛り上がってきたな。

553 ：　：04/01/26 19:06 ID:23oY5oK3

>>551
「日本代表」を応援してるのであって、ジーコ個人を応援しているのではない

という人の方が多そうだが。

554 ：　：04/01/26 19:13 ID:N2ArK64Z

そういえば、ワールドカップに出ることと
日本に勝つことでしかサッカー人気を保てない国がお隣にあった。
反面教師にするべきだな。　

555 ：：04/01/26 19:25 ID:Yfk3ylXy

ジーコ監督でCSULAがUCLAになった 169 弱

556 ：　　　　　　　　　：04/01/26 19:30 ID:Hfw6W/JG

おれアンチジーコだけど、鹿スタまで見に行くぞ。だって、代表戦
なのにあっさりチケが取れるんだもん。折れみたいのがいる以上、
「代表戦が満員＝ジーコ人気」などと言わないで欲しいものだ。

557 ：：04/01/26 19:35 ID:OCc4lp0J

試合終了まで見てたら帰れないようなあんなど田舎で
国内組・マレーシア戦だったら客がすし詰めになるわけがない。

558 ：：04/01/26 19:36 ID:4gOPgTj6

何時に鹿島スタジアム出れば東京に帰れるの？

559 ：：04/01/26 19:58 ID:s18kRlnP

何だあの安っぽいユニは

560 ：：04/01/26 20:00 ID:jZix4PIj

前のより全然良い。
赤が効いてるな。

561 ：　：04/01/26 20:42 ID:OtRvDtJj

２１日のヒダさんの日記

＞そして、何よりも“ここ”には、ここ数年僕が忘れてしまっていた
＞“サッカーをやることの楽しさ”がある。

ジーコジャパンでは“楽しさ”を思い出せなかったようです。

562 ：：04/01/26 20:44 ID:JKxp9yKq

しょうもないあら探し言いがかりがまた始まったなぁ(笑)

563 ：　：04/01/26 20:48 ID:OtRvDtJj

>>562
当番乙

564 ：：04/01/26 20:49 ID:g2NuiV03

「また」じゃなくて常態です。

565 ：：04/01/26 21:09 ID:mgdc4/2h

みんなはいつのユニがよかった？

漏れはあの変な炎のユニの次のやつ。
99WYのイメージがあるからすごい強いイメージがある。

566 ：：04/01/26 21:12 ID:vmYBOuFW

今回のがええな。赤が良い。

567 ：　：04/01/26 21:22 ID:wdZM3+q5

今回のは一昔前の代表の練習着みたいだな。
あの赤ってジーコの提案なのか？

568 ：　　　　　　　　　　：04/01/26 21:26 ID:b2G9Y6h9

じーこってもしかして、もうすぐ還暦？

569 ：：04/01/26 21:32 ID:vmYBOuFW

今年の中田のスパイクも赤。

570 ：：04/01/26 21:36 ID:Y8NRMpz+

相当な気合のジーコ監督　新ユニホームにも望んだ赤
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040126-00000048-kyodo_sp-spo.html

571 ：：04/01/26 21:39 ID:7UczKAwH

Ｗ杯で赤い髪だった奴は嫌いみたいだけどな

572 ：　：04/01/26 21:46 ID:HtbrX1sc

「気持ちが高揚するような赤を望んでいた。もしふがいない戦いをしても、ユニホームのせいにできなくなった」

負けたらユニのせいにする気だったのかよ！
…と突っ込んで欲しいのだろうか、彼は。

573 ：：04/01/26 21:46 ID:fR+22GZa

病気だなアンチジーコ

574 ：　：04/01/26 21:49 ID:OkhTvE2R

今まで負けてたのはユニフォームのせいですか
そうですか

575 ：：04/01/26 22:07 ID:t22w7Vb2

>>572
是非、今までのユニについて語ってほしいなあ。ジーコには。

無論、発言の矛盾気にせずに「青で統一されたすばらしさ」を語るとは思うが。

576 ：_：04/01/26 22:17 ID:j0Awqq1Z

>>533
なんで、代表か、ｸﾗﾌﾞかの二者択一みたいな考えになるんだ
俺も今はｸﾗﾌﾞの方が関心高いけど代表もW杯に出て活躍して欲しいぞ
まあ、今の代表厨は代表がW杯に出ようが出まいがJには来ないから、仮に予選敗退してもたいしてJには影響ないと思うけどね
仏W杯の時は出ないとやばいって感じだったけど

577 ：！！！キチガイ警報！！！：04/01/26 22:18 ID:CZ7e5zCe

578 ：：04/01/26 22:20 ID:oV5UPZzU

>>577
もう皆わかってるよ。ユニフォームお披露目まで川淵・ジーコ叩きに
結びつけてる精神性が正常なわけなかろう。

579 ：　：04/01/26 22:22 ID:83Dybfb/

↑ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ!!

580 ：　：04/01/26 22:30 ID:mgdc4/2h

赤なんかいれるなよ(泣

581 ：：04/01/26 22:30 ID:7UHN96yy

赤が好評のようだが？

582 ：　：04/01/26 22:33 ID:UNSpOFPJ

かの国カラーですね。

583 ：　：04/01/26 22:35 ID:r2PHFuWh

赤はレッドデビルの赤

ほんと、余裕がないよ。笑いは必要だよ。

584 ：_：04/01/26 22:40 ID:PoDdlv9+

オレはユニはどうでもいい

585 ：Ｕー名無しさん：04/01/26 22:43 ID:Z8cRmO/r

次スレタイは決定？

「ジーコ監督でユニフォームがださくなった」

586 ：：04/01/26 22:44 ID:ztT702ZX

ダサイのは前の奴じゃないかな。
なんかやる気が感じられなかったし。あれだったらイケイケの炎の方が断然良かった。

587 ：　：04/01/26 22:47 ID:ESQLmMV6

「ジーコ監督でトルシエが念願のプレミアコーチになった」

588 ：　：04/01/26 22:52 ID:fvvHJeOC

>ブラジルがアテネ五輪出場逃す

>ブラジルは引き分けでも五輪への切符を手にすることができたが、
>前半３２分に失点するとパラグアイの堅い守りに得点できなかった。

最近のブラジルってこんなのばっかし、日本代表の悪い癖でも伝染したのか？

589 ：：04/01/26 22:54 ID:Avb94Fsd

フランス代表がワールドカップでショボかったのは
トルシエのへぼいサッカーが伝染したから。

590 ：Ｕー名無しさん：04/01/26 22:54 ID:Z8cRmO/r

「ジーコ監督でユニフォームが縦縞になった」

591 ：　：04/01/26 22:56 ID:pe9CbezG

ジーコがプレミアからお誘いがかかることは絶対無いだろうな

592 ：＿：04/01/26 22:59 ID:9OARMo4I

1990年（だったかな）のユニって真っ赤だったな

593 ：：04/01/26 23:00 ID:eA1RP1s+

トルシエがプレミアの監督になるわけもない。
自作自演だからなあ毎回。

594 ：　：04/01/26 23:01 ID:kV3yQJOh

トルシエ信者、ウブだね。

595 ：　：04/01/26 23:03 ID:HrRxpebx

↓示威この本音

596 ：　：04/01/26 23:04 ID:fpqxOxR4

やめたい

597 ：　：04/01/26 23:07 ID:J/ImJqvX

愛媛が頑張ってるぞ。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1070633002/

598 ：Ｕー名無しさん：04/01/26 23:11 ID:Z8cRmO/r

「ジーコ監督で首もとが赤くなって日本チョン化計画始動」

599 ：＿：04/01/26 23:15 ID:TdxqO8hJ

大久保と石川とモ庭ってA代表にいる？
掛け持ちなんて無駄な議論してるけど

600 ：　：04/01/26 23:24 ID:cKKFoZV8

>>597
素敵な電波がでていますね

510 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：04/01/26 19:30 ID:OiyKU4Do
ワールドカップの惨敗でＦＩＦＡ追放されかかった日本を救ってくれたのは
ジーコだからな

601 ：Ｕー名無しさん：04/01/26 23:26 ID:Z8cRmO/r

>>599
ジーコが呼ぶんだから仕方がない

602 ：　：04/01/26 23:29 ID:cKKFoZV8

>>599
いなくても戦力的にあんまり変わらないと思うんだが…。

603 ：：04/01/26 23:42 ID:o0yCADUu

トルシエのサウサンプトン、まずガセなのはわかってるが、
どっか欧州の手ごろなチームの監督に就任して日本人選手引っ張ってくんないかな。
ジーコになってから日本人選手の移籍がらみで面白い話ないからつまらんわ。

604 ：Ｕー名無しさん：04/01/26 23:43 ID:Z8cRmO/r

アンが横浜に移籍して横浜がウリノスになったな

605 ：　：04/01/26 23:45 ID:fpqxOxR4

大久保と石川はともかくモニモニは何でA代表にいるんだ？

606 ：　：04/01/26 23:45 ID:xlMW6LRb

W杯後は欧州のどっかのクラブの監督になって隣の国のように
何人か引っ張って行ってくれると思ったんだがナ、
広山の推薦ぐらいか？役立ったのは

607 ：　：04/01/26 23:48 ID:vRN+txIk

>>606
ヒジンクと彼ではキャパシティが違う。

まあ、あれはある意味海外青年協力隊みたいなもんだからさ。

608 ：　：04/01/26 23:58 ID:mgdc4/2h

>>599その3人は間違いなく代表の器じゃない。
下の世代から選ばれて入った「マスコット」風にでも見せたいんだろジーコは。
抜擢したって感じでさ。

609 ：：04/01/26 23:59 ID:vRN+txIk

川淵の私物化だね。これは。

610 ：　：04/01/27 00:02 ID:0+9CJkX7

トルシエが連れてってくれそうな奴ら
・宮本　ビザはクリアできる　英語ペラペラ　フラット３の体現者
・稲本　プレミアに慣れてるし
・小野　移籍金はバカ高そうだが。
・阿部　若い世代では一番評価してる　ビザは…中国の小僧がＯＫだったんだしまぁ…

サントスは悪い時に移籍したな。まぁサントスの頭の悪さ知ってるから連れてかない
だろうが。
まぁ稲本を完全移籍で引き取って欲しいのぉ。

611 ：　：04/01/27 00:04 ID:uEPNhtGw

Ｊリーグ王者にもﾁｮﾝ
代表の新ユニにもﾁｮﾝの赤色の輪で首輪の様につながれて

612 ：Ｕー名無しさん：04/01/27 00:07 ID:TQTqiSxD

三都主は海外をあきらめただけだよ

613 ：　：04/01/27 00:20 ID:a6q8Gr1r

ジーコ監督で代表のユニもダサくなった

614 ：　：04/01/27 00:32 ID:yvZ3oBlo

日本って拘りがないからな～
この次あたりあっさり青をやめそうで怖い。

615 ：　：04/01/27 00:42 ID:LPIr6Uq8

ブラジルU-23代表が五輪を逃がして
ジーコのやる気が3ポイント下がった。

616 ：　：04/01/27 00:44 ID:LPIr6Uq8

リオのカーニバルが近づいてきて
ジーコのやる気がさらに2ポイント下がった。

617 ：　：04/01/27 00:45 ID:LPIr6Uq8

日本の寒波に
ジーコのやる気がさらに4ポイント下がった。
ジーコは身動きが取れなくなった。
ジーコはじっとしている。

618 ：　：04/01/27 00:58 ID:pupAK8I5

>>615
マジで五輪のがしたの？

619 ：　：04/01/27 01:03 ID:pupAK8I5

五輪逃したという話題のスレ立ってた。ｽﾏｿ。

620 ：：04/01/27 03:26 ID:naN2+lxU

アンチジーコも激減。すっかり廃れちゃいましたｗ

621 ：：04/01/27 03:29 ID:naN2+lxU

ｳﾘ示威個

622 ：：04/01/27 03:52 ID:O5ANSRZU

sageでのウリ示威個は禁止です

623 ：　：04/01/27 03:59 ID:QGst5h2C

合宿に欧州組がいなくてさらにジーコのやる気が5ポイント下がった
ジーコは瀕死寸前だ

624 ：バイ：04/01/27 04:05 ID:okynEUqb

＜＜６２３
ジーコのチン毛を手に入れた

625 ：：04/01/27 04:09 ID:5PSCpSzS

残念ながらやる気満々です。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040126-00000048-kyodo_sp-spo.html

626 ：：04/01/27 04:10 ID:5PSCpSzS

ウリ示威個

627 ：　：04/01/27 04:16 ID:B3x7Og+r

韓国も予選から海外組全員集合なの？

628 ：：04/01/27 04:19 ID:5PSCpSzS

その通りです。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040126-00000035-kyodo_sp-spo.html

629 ：：04/01/27 04:27 ID:5Wn5xHVr

ジーコ応援スレ見てて思ったんだが、
ジーコ好きは、勝てたらいいけど勝てなくても良い。見た目のいい試合をしたい。
アンチ・ジーコはとにかく勝つことが一番。見た目なんて二の次。
ってことなんだな。
これは偏見かもしれないけど、ジーコ好きは男より女が多そう。

630 ：　：04/01/27 04:49 ID:R6TfMNDq

>>629
まったく逆だと思われ。

631 ：：04/01/27 04:51 ID:QfC2gPEV

>>630
ということはジーコ好きも結果が大事なのか？
だったら、コンフェデ、東アジア杯と立続けに結果を出せなかったジーコは解任以外にないな。

632 ：　：04/01/27 05:17 ID:B3x7Og+r

ジーコの満足する顔見るとムカツクからマジでオマーンに負けてほしい。

633 ：　：04/01/27 05:21 ID:RiHtP11P

>>632
貧乏臭い笑顔が逆に見ているほうを情けなくする。

634 ：：04/01/27 05:25 ID:XzVtskUy

顔とか言ってる馬鹿は女が多いだろうな

635 ：　：04/01/27 05:27 ID:RiHtP11P

>>634
でもあれは社会的にもまずいだろ。
目が死んだ魚の目だぞ。

ところが金の話になると生き生きするし。

636 ：：04/01/27 05:33 ID:0KCLYlx2

お前の目が汚く濁ってんだろ

637 ：　：04/01/27 05:34 ID:RiHtP11P

>>636
あなたは清い心の持ち主ですね。

638 ：　：04/01/27 06:45 ID:jWyf1CZu

サカダイでエメルソンの気化話がでてたけど
２トップは高原と久保で問題ないし（FWの選手層だって悪くない）
エメは好きだけどやっぱ気化選手も多いと相手に色々思われるでしょ
サントスも常にいるわけだし香港のマルティネス見ても物凄く卑怯に感じたじゃん
まあゴールとかされなかったから印象低かったかもしれないけど
ゴールされて負けたら気化選手ずるいって思うでしょ
サントス、トゥーリオ、エメルソン・・・なんかどんどん多くなってくな
でもエメは日本語上手いわけでもないし気化には反対
それに一般人が見てもなんで外国人がはいってるの？って思うだろう

639 ：　：04/01/27 06:58 ID:1HIk0wgS

　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　　　　　　/　　　 ~　ﾉ ~　ヽ
　　　　　　　　　l.　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　| |　　＿　　＿　 |
　　　　　　　　　| |　 ´ -・　・-　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 (6　　　　　＼　　）　　　　｜がっぷりよつより
　　　　　　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　＜　　　柔よく豪を制すだ
　　　　　　　　　ヽ　（　ー―　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　ノ　丿⌒⌒彡/／　ヽ　丿＼|ミ
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　　　　　　　　　　 <＿＿／　　　ゝ＿_>
　　　　　　　　　　　ヽ　ソ　　　　ゞ　丿
　　　　　　　　　　　＿)　ノ　　　　ヽ　(＿
　　　　　　　　　　(＿＿ヽ）　　　　（ゝ＿＿)

640 ：　：04/01/27 07:16 ID:JXeQIRzK

この時期の代表ユニやっぱ良いな
ttp://smoking.man.tripod.com/reds/ono7.jpg

641 ：：04/01/27 09:02 ID:et+NfRyr

川淵キャプテン「使命感持って！」危機感いっぱい訓示
http://www.sponichi.com/socc/200401/27/socc144596.html
◆　チケット売れ残り、少ない合宿観客…　◆

642 ：　：04/01/27 09:03 ID:jWyf1CZu

鹿島スタジアムとかで試合するのやめろよ
あと埼玉スタは客が集まりにくいっぽい

643 ：　：04/01/27 09:07 ID:jWyf1CZu

ジーコ監督でエメルソンの気化に頼るほど弱った 169 弱

ジーコ監督でチケットが売れなくなった 169 弱

644 ：　：04/01/27 09:16 ID:jWyf1CZu

645 ：　：04/01/27 09:41 ID:DCdyMtIi

差別、
帰化したいならすればいい
卓球なんて日本トップクラスの選手は
元中国人多いよ、

日本人になりたいならなればいい

646 ：　：04/01/27 09:42 ID:jWyf1CZu

じゃあさ
香港にマルティネスの他にブラジル人がもう一人はいってたらどう思う？
それで香港に気化選手２人のゴールでまけたらどう思う？

647 ：　：04/01/27 09:43 ID:jWyf1CZu

>>645
でた「差別」
トゥーリオ見たく、日本系で日本語ぺらぺらなら分るけど
エメルソンは納得行かない

じゃあさ
香港にマルティネスの他にブラジル人がもう一人はいってたらどう思う？
それで香港に気化選手２人のゴールでまけたらどう思う？

648 ：：04/01/27 10:04 ID:iV2pbc4k

>>647
同じことを何度も繰り返しすぎ。
>>638　と　>>644　といい、>>646　と　>>647といい、
たかが数レス差で同じことをコピペするな！

649 ：　：04/01/27 10:10 ID:nsduRTuW

ID:jWyf1CZuはマルチだろ。
放置しとけ。
FWスレでもコピペ。

650 ：：04/01/27 10:14 ID:px83HItr

Ｕ-23ブラジル代表が南米予選で敗退しましたね
南米とアジアでは予選の厳しさも比較にもならないでしょうけど、
もはやジーコの求めている方法（ブラジル式とでも言おうか）では
勝てる時代ではないということがハッキリしましたね

651 ：　：04/01/27 10:20 ID:jWyf1CZu

つーかジーコは就任した時にブラジル人を気化するって明言してたような・・・

652 ：６４５：04/01/27 10:27 ID:DCdyMtIi

エメルソンは奥さんもブラジル人なんだから
帰化するならば日本が話せなきゃなれないだろ

だから｢トゥーリオ見たく、日本系で日本語ぺらぺらなら｣
この部分はクリアしなきゃ日本人になれないでしょ
ロペス、レベルの日本語かもしれないけど

香港に帰化選手がいようと関係ない
フランス代表だってなんて純粋フランス人じゃないじゃん

653 ：　：04/01/27 10:35 ID:/5Htt+Sc

多民族国家じゃないから違和感を感じる人が多いのは
仕方がないことだと思われ。

654 ：：04/01/27 10:38 ID:sEslwQ+v

>>651
その発言も適当に言ってるようにしか思えなくなった。

655 ：：04/01/27 10:42 ID:Ooapwgxq

エメ帰化なら、もう大久保に無理矢理経験積ませる必要ないんじゃね？
スピード勝負はエメに任せて柳沢も大久保も本山も必要なし。
これから使う必要あるのは高原、久保、平山ぐらいなもんか。

656 ：　：04/01/27 10:50 ID:/5Htt+Sc

>>655
つうか久保なんてまだ信用でけん。東アジアの実績しかないし。
平山なんて更に未知数だし。

657 ：：04/01/27 10:55 ID:Ooapwgxq

エメが帰化すりゃレギュラー完全固定で似たタイプは必要ないから
高さのあるやつにだけ経験積ませときゃいいんだよ。

658 ：　：04/01/27 11:02 ID:/5Htt+Sc

>>657
ジ、ジーコさんでつか？

659 ：　：04/01/27 11:33 ID:zTRDcjeq

>>650
じゃあパラグアイ式で行こうぜ。

660 ：：04/01/27 12:41 ID:O3hTqRif

661 ：　　：04/01/27 13:33 ID:dxoUe83S

99WY準優勝（韓国予選敗退）
99五輪日韓壮行試合、ﾎｰﾑで4-1、ｱｳｪｲ1-0
ｼﾄﾞﾆｰ五輪ﾍﾞｽﾄ8（韓国GL敗退）
ｱｼﾞｱ杯優勝
ｺﾝﾌｪﾃﾞ準優勝（韓国GL敗退）
W杯ﾍﾞｽﾄ16

なんにせよこれだけの結果を残した後でその中心の世代が
よりﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてるのにもかかわらずアジア杯で優勝逃したら・・

即刻解任の方向でよろしいですね？
こればっかりは世論が完全に一致してないといけないと思う。

662 ：　：04/01/27 13:49 ID:iLW2Rcj/

「弱い相手にガンガン点を取る練習をすればいい。チャンスが多いわけだからね」。

「敵が目に入るからいかん。目をつぶって、蹴ったらええんや」―。

釜本ってホントに馬鹿なんだな
http://www.sponichi.com/socc/200401/27/socc144594.html

まぁこの記事によると今までのジーコジャパンの相手は全て強豪か同格だったらしいけどさぁ

663 ：　：04/01/27 13:50 ID:SUN+doO0

>>661
W杯予選もあるので
結果よりも内容を重視するそうです。

664 ：：04/01/27 14:13 ID:cccNk7py

>663
はっきり言って甘やかしすぎだな。
優勝した上で、内容を問え、と言いたい。

665 ：　：04/01/27 14:39 ID:AbUBxniG

>>629
女でジーコ好きって鹿島のおばちゃんサポくらいしか思いつかない。

>>638
> サカダイでエメルソンの気化話がでてたけど

「気化」って、エメは液体かよｗ
つか闘莉王はもともと日系だし、三都主は高校からずっと日本にいて
日本人の彼女とｹｺｰﾝしたし、この二人が帰化するのはまあ納得。
でもエメが帰化って事になるとちょっと意味が違ってくるよなぁ…。

>>652
フランスに帰化選手が多いのは旧植民地の関係でアフリカからの移民
が元々かなり多いから。

666 ：　：04/01/27 14:49 ID:/5Htt+Sc

>>661
アジア杯以前に、東アジアですら覇権を取れないのだが・・・

667 ：　：04/01/27 15:20 ID:rxciaIcX

ジーコ監督で代表ユニがダサくなった 169 ダサ弱

668 ：　：04/01/27 15:26 ID:gGsPrI9d

>>667
「また」が足りんな

669 ：！！！キチガイ警報！！！：04/01/27 15:44 ID:zB9gQf4m

670 ：Ｕー名無しさん：04/01/27 16:04 ID:TQTqiSxD

671 ：：04/01/27 16:10 ID:zLW43L0/

>>665
ジーコ応援スレをずっと読んでいると、ジーコ信者の中に女が多い気がしてくるぞ。
なんとなくってのもあるし、過剰にどう見られるかばかり気にする奴とかいて。

672 ：：04/01/27 16:54 ID:lABeZgGT

内容を気にするのは男、結果が大事なのは女だろ。
ジー信は男、アンチは女のような考え方の奴が多いんじゃないの。

673 ：　：04/01/27 16:56 ID:k0ANiMnV

>>671
それはジーコを応援してるんじゃなくて
ジーコが贔屓してる某選手を応援してるのでは…

ま、どっちでもいいけど

674 ：：04/01/27 16:59 ID:wX+dZdMc

>>673
それが正解っぽいな。ジーコを支持してるかどうかで男女が分かれてるとは思えない。

675 ：：04/01/27 17:38 ID:diCEPPHh

>>673
アンチジーコはサッカー未経験者が多いというのが真実。

だからアンチには素人評論家とかが多くて、
逆に元プロは比較的擁護派が多い。

676 ：：04/01/27 17:42 ID:wj4ZSfL5

>>673
贔屓？
トップリーグでまともに実績があるのは
中田と中村だけですが？
それがなんで贔屓になるの？
選ばないトルシエが異常だっただけなの
にいまだにそんなこと言ってるのか。

677 ：：04/01/27 17:44 ID:wX+dZdMc

>>676
はあ？　トルシエは中田使ってたじゃん。中村はトルシエ時代はまだJの選手だったし、ケガもしていた。

>>675
それはコンフェデの頃の話。最近は元プロもどんどんジーコ批判に転向し始めてる。

678 ：　：04/01/27 17:46 ID:5KQhd6UV

元プロ＝サッカー業界の人→ジーコやJFAににらまれると仕事がしにくくなる人が多い

素人＝サッカー業界の外の人→ジーコやJFAににらまれたところで痛くも痒くもない人が多い

投資情報誌の記事とかの的中率より、HP上で投資ページを作っている素人のほうが、
予想的中率が高い場合が往々にしてあるのは、記事は広告の利害関係を重視している場合があり、
素人にはそのしがらみが無いからだという話を聞いた事がある。
テレビ、新聞のメディアがスポンサーの悪いニュースを報道できないのも似たようなもんか。

679 ：　：04/01/27 17:49 ID:2HmLofiL

もっと赤をいれてほしいな。
赤と青の縦ジマとか派手な奴にして欲しい。
かの国が赤だから日の丸をモチーフに出来ないのが残念

680 ：：04/01/27 17:50 ID:wj4ZSfL5

>>677
ケガして出れない状態なら落選会見なんて
開かないよ。
Ｊ所属でも中村がトップクラスの選手であることは
そのころからすでに認められていたし。
代表での実績もある中村が外れて、代表戦に殆んど
出てなかった小笠原が選出されることが真っ当だと
でも？

681 ：　：04/01/27 17:57 ID:EZYdkUyj

>>675
> だからアンチには素人評論家とかが多くて、
> 逆に元プロは比較的擁護派が多い。
元プロって仕事欲しいから、心にも無い事平気で言うようになるんだよね。

682 ：_：04/01/27 17:59 ID:iUy4o0kS

>>680
ここの168スレ目で、またその話か。。。

683 ：：04/01/27 18:01 ID:wX+dZdMc

>>680
ケガは結構酷かっただろ。W杯後のJの試合だとかも中村は何試合か欠場してたし。
それに小笠原なんてほんの数分試合に出ただけ。
中村ファンの君はW杯に中村が選出されてもほんの数分しか使われなかったらまた文句を言うんだろ？

俺もはっきり言って小笠原なんかより中村の方が好きだが、中村はホンジュラス戦で活躍したあと、
ケガでレアル、ノルウェー、スウェーデンの3試合に出られなかった。
それでトルシエがその時点で体調のいい小笠原を中田の控えとしてメンバーに選出したことは納得してる。

トルシエの戦術的には、中田、中村、小野、稲本を4人一緒に使うのにはアンバランスだったんだろう。
実際ジーコになってからもこの4人が一緒に出ると、どこかアンバランスになってしまうのは、
多くの評論家達も認めているし、結果も出ていない。

684 ：　：04/01/27 18:03 ID:k0ANiMnV

>>675
元プロに擁護者が比較的多かったのは、現役時代の凄さを知っている
ので恐れ多かったのと、立場上批判的なことを言いにくいから。

>>676
「中田」と「中村」が贔屓されてるなんて誰も言ってないのに。
わざわざ名指しするなんて、自覚あるんですねｗ

>>680
だから誰も「中村」が贔屓されてるなんて言ってないのに。
大久保とかサントスとかもはっきり贔屓されてるっしょ？

685 ：　　　：04/01/27 18:04 ID:nQejxgKe

どおでもいいことだけど
小笠原が入って弾かれたのは奥で、中村はさんとす帰化のあおりを食ったんじゃ
ないの。

686 ：　：04/01/27 18:18 ID:B3x7Og+r

誰かこれまでのジーコの失態をまとめてくれ。
そしてテンプレに貼ろう。

687 ：　：04/01/27 18:21 ID:k0ANiMnV

http://www.sponichi.com/socc/200401/27/socc144597.html
フェイエノールト、小野の招集をホームページでけん制

　フェイエノールトが公式サイトに「ジーコのオマーン戦に小野は
いない」という見解を掲載した。同サイトによると「ジーコ監督は
”ケガ人を無理やり引っ張ってくるようなことはしない”と言った」
とのことだが、日本協会とは選手の招集に関して日ごろから綱引
きをしているだけに、けん制の意味合いもありそう。小野は２５日
のユトレヒト戦をスタンド観戦し「外での練習？来週くらいかな」と
コメント。２月早々から本格リハビリを始める。（国際電話）

それでも呼ぶんだろうけどな('A`)

688 ：：04/01/27 18:36 ID:SnD3Gz0b

マガの恒例カピタン提灯記事で、件のアジアカップのノルマの話題が出てたね。
やっぱりベスト８、ほんで「これ以上ハードルを下げることは許されない」だとさ。
マスゴミに追認されたんで、訂正がなければこのままだろう。

689 ：675：04/01/27 18:38 ID:diCEPPHh

>>678
>>681
じゃあ、　　　元　プ　ロ　は　擁　護　派　が　多　い　　　ということは認めるわけだな（笑)

690 ：：04/01/27 18:41 ID:stal9TkG

何人か怪我人が出ても一定のレベルを保てるような当たり前のチーム作りが
出来ない普通じゃない監督だから、海外組の選手達もチームが心配で
無理せざるをえないんだよな。
普通の監督なら、怪我人に一次予選あたりで無理させる必要ないのになぁ。

691 ：　：04/01/27 18:44 ID:i+AtohYs

最近の海外組の結果

１．鈴木　文句なし。得点・アシスト量産で、代表のスタメンも見えてきた。
２．中田　初めの方が良かったが､徐々にボローニャでも限界が露呈。
３．禿　　　新しいＦＷも加入し､禿の厳しい立場は変わらない。
４．小野　チームでは絶対的なレギュラーも､怪我が多すぎて計算にならない
５．茸　　　怪我がいつまでも治らず､回復してもスタメンは見えず。
６．稲本　　ここに来て完全に監督の構想外、こちらもガンバ復帰濃厚。
７．柳沢　　ほぼサンプ退団決定､イタリアへの観光旅行はノーゴールで終了。

結　局　､　結　果　を　出　し　た　勝　ち　組　は　鈴　木　だ　け　。

692 ：：04/01/27 19:17 ID:C4viyeqs

>>689
「比較的多い」と「多い」の違いすら分かりませんか？

693 ：675：04/01/27 19:22 ID:diCEPPHh

>>678
>>681
>>692
じゃあ、　　　元　プ　ロ　は　擁　護　派　が　比　較　的　多　い　　　ということは認めるわけだな（笑)

694 ：：04/01/27 19:34 ID:Ooapwgxq

今日はそれで押しまくるつもりなのか？
やめとけよ、そのプロって奴らの言ってること聞いても、
ここの批判派の疑問にまともに答えてるやつなんかいないんだから。
良くなってきてる、だけで誤魔化して具体的な話はなし。
政治家の答弁レベルだよ。政治家は政治のプロだから正しい！とか言ってみるか？

695 ：　　　　　　　　　　　：04/01/27 19:38 ID:Ku7ogAPn

元プロ選手って言っても、監督経験ないわけで
・・・あれ？だれかと一緒だな

696 ：675：04/01/27 19:43 ID:diCEPPHh

>>678
>>681
>>692
>>694
>>695
じゃあ、　　　元　プ　ロ　は　擁　護　派　が　比　較　的　多　い

　　　　　　　　素　人　は　ア　ン　チ　が　多　い　（笑) 　　　　　　　　　　　　　　　で決定だな（笑)

697 ：：04/01/27 19:53 ID:Ooapwgxq

松木やラモスや釜本が何言ったってジーコ支持なんかするかよ。
反町やセル塩で十分。

698 ：　　　　　　　　　　　　：04/01/27 20:14 ID:Ku7ogAPn

元レッズの福田はかなり批判的だね

699 ：K：04/01/27 20:17 ID:ZUb88iNV

まだ、ジーコ認めないやつがいるのかよ？あきれるな。

700 ：：04/01/27 20:19 ID:VLHT7bA9

>>698
選手の話を聞いた上で、「違ったサッカー観を持つ選手が集まる代表で、
チームの共通理解となる部分を選手に決めさせるなんておかしい。」と
はっきり言ってらしたね。

701 ：　：04/01/27 20:43 ID:tPWskl0p

>>700
まあ、それが普通の感覚だろうね。

代表レベルの選手が、其々の個人的サッカー観をもってるのは当然。
それを如何に有機的に機能させるかが監督の仕事で、ある意味憎まれ役
にならなきゃいけない。
それを選手同士の話し合いでなんて…

絶対的な存在の選手がいて、それに皆が従うならまだしも、中田ですら
なんか浮いてる存在みたいになってるのが現状だしな～

702 ：　：04/01/27 21:10 ID:jWyf1CZu

つーかトゥーリオやサントスとは明らかに違う
日本語下手だし、日本系でもないし
それにサカダイでエメルソンの気化話がでてたけど
２トップは高原と久保で問題ないし（FWの選手層だって悪くない）
エメは好きだけどやっぱ気化選手も多いと相手に色々思われるでしょ
サントスも常にいるわけだし香港のマルティネス見ても物凄く卑怯に感じたじゃん
まあゴールとかされなかったから印象低かったかもしれないけど
ゴールされて負けたら気化選手ずるいって思うでしょ
サントス、トゥーリオ、エメルソン・・・なんかどんどん多くなってくな
でもエメは日本語上手いわけでもないし気化には反対
それに一般人が見てもなんで外国人がはいってるの？って思うだろう

トゥーリオ見たく、日本系で日本語ぺらぺらなら分るけど
エメルソンは納得行かない

じゃあさ
香港にマルティネスの他にブラジル人がもう一人はいってたらどう思う？
それで香港に気化選手２人のゴールでまけたらどう思う？

703 ：　：04/01/27 21:15 ID:fiWVVdaV

>>702
いいかげん誤字直せよ

気化　×
帰化　○

704 ：　：04/01/27 21:35 ID:jWyf1CZu

将来的のは闘莉王も入ってくるから
元ブラジル人が三人になるよ。
オレはもう腹を括ったよ。
帰化して日本人になって実力があれば代表に選ばざるをえないよな。

もう日本代表じゃないね
俺はもう代表応援しないよ多分

705 ：：04/01/27 21:59 ID:k/WAItlB

シジクレイ、トゥットも帰化すれば即レギュラー。
ブラジル人しか信用しないブラジル人監督マンセー。

706 ：　：04/01/27 22:47 ID:VcuBp213

そんなだからコミュニケーション能力不全の対人恐怖症なんだよ。

707 ：　：04/01/27 23:11 ID:BwsO3zgk

もうドイツはいいだろ。
今は、一次予選であっさり敗退してくれることを望んでいるよ。
これ以上選手壊されるのを見てられない。
W杯だけがサッカーじゃない。
巨大隕石が衝突したと思って諦める。

708 ：_：04/01/27 23:14 ID:iUy4o0kS

>>707
いいなあ、オマエ
オレはあきらめきれん
隕石だとしても、なんでこのタイミングで衝突なんだと、グチいいつづける

709 ：　：04/01/27 23:23 ID:BwsO3zgk

>708
だって、この状態でW杯まで逝ったらJも選手もボロボロだよ。
ダメージ大きすぎ。

710 ：：04/01/27 23:41 ID:5hdHQ1bs

帰化に関して言うと、田中闘の場合は事情が有ったから
早かったけど、普通１年以上手続きに時間かかるよな。

帰化旗下言ってる暇あったら、手続きの準備を始めないと
予選どころか本戦も危ういと。今まで日本から離れずに
いてくれるのは感謝だが、政治家でも手なずけておかないと
その代表登録はどうなることやら。

また、ジーコの言っているチーム作りは「一緒にやっていくことで
連携を深めて強くなる」ということらしいから、ロペやアレの
タイミングで入っても厳しいんじゃないかと、まあ考えるわけだ。
まあ、ジーコの言うことアテにしても仕方ないんだけどね。

あとは、無論FIFAというMJの居るところが、招集を許さない
可能性が有ることは留意すべきだろう。あそこはルールに
乗っ取ったまともな組織じゃないんだから。JFAと一緒で。

711 ：ヤクザ、改めAlways look on the bright side of life♪：04/01/28 00:05 ID:SCEr0moX

ジーコ監督で古賀議員も辞めなかった　169弱

そろそろW杯予選モードになってきたやんす

712 ：　：04/01/28 00:21 ID:zK/B3SfP

>708
おれも諦めきれん。てゆーか一次予選に苦戦する代表も見たくない。

713 ：：04/01/28 00:31 ID:gbG037tm

>>711
悪評高い前任者からバトンタッチして新人監督を始めたジーコ、コンフェデ、
東アジア杯と立続けに自分でかかげた目標(公約)を達成できず、泣き顔で記者会見するジーコ、
しかし協会はそんなジーコを解任できない。

悪評高い前議員を破って当選した古賀議員、しかし学歴詐称がバレて泣き顔で記者会見するも辞職せず、、、。

ヤヴァい、何か似てるよ、この2人。

W杯逃してジーコの泣き顔の辞任会見を見るようなことだけは避けて欲しいが、、、。

714 ：　：04/01/28 00:36 ID:PcoJxy+4

>>696
プロの人間に、就任当初からジーコを批判してたのがいるけどな。

715 ：　：04/01/28 00:38 ID:ka+NkdKG

712 名前：　[sage] 投稿日：04/01/28 00:21 ID:zK/B3SfP
>708
おれも諦めきれん。てゆーか一次予選に苦戦する代表も見たくない。

妄想乙。

716 ：　：04/01/28 00:38 ID:YENJiHmC

学歴詐称ごときでなんで議員をやめにゃならん？
収賄罪で起訴された罪人が議員としてのうのうと居座っていたというのに。

717 ：　：04/01/28 00:42 ID:zK/B3SfP

>715
自虐的妄想ですた（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

・・・って出来るかｳﾞｫｹ！！

718 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/28 00:43 ID:SCEr0moX

基本的には応援するが、常に批判的な立場を貫き通します
一部の評論家を除いて、ジーコサッカーを批判できる人はいないし

で、とりあえずジーコよ
スキンにしろスキンに

719 ：　：04/01/28 00:46 ID:PcoJxy+4

>>718
>一部の評論家を除いて、ジーコサッカーを批判できる人はいないし

反町がめっちゃ批判しておるが。

720 ：：04/01/28 00:46 ID:gbG037tm

>>716
起訴時点ではまだ有罪確定じゃないんですが。
しかし、学歴詐称は既に嘘、もしくは間違いだとはっきりしてるわけで。
まあ、法律のことなんて漏れもよく知らんが、学歴詐称は公選法違反の可能性もあるよ。

まあ、自分で掲げた公約を守れなかったのに、監督の座に居座ってるジーコさんとよく似てるってことです。

721 ：　：04/01/28 00:47 ID:/YSucRNN

田中隼の持久力にも劣るA代表は糞ｗｗｗｗｗｗ

722 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/28 00:47 ID:SCEr0moX

>>719
新潟の？

723 ：　：04/01/28 00:50 ID:HapbkVSx

>>716
トルシエ　×　→　　ジーコ　○　
収賄罪　　　　　　　学歴詐称

724 ：　：04/01/28 00:51 ID:ka+NkdKG

>>721
トルシエ時代のデータ知ってるか？ｗ

725 ：　：04/01/28 00:54 ID:YENJiHmC

>>720
> まあ、法律のことなんて漏れもよく知らんが、学歴詐称は公選法違反の可能性もあるよ。

なら公職選挙法違反で起訴されてから考えればよかろう？
さらに言うと有罪が確定しても議員として居座ることは法律的には可能なはずだが。

今回の件は自民党筋の明らかなヤマタク復活工作なのがわかっていて
祭りに参加しているなら何も言わないけど

726 ：　：04/01/28 00:58 ID:YwJsEx16

事実は事実だからなあ。

727 ：：04/01/28 00:58 ID:gbG037tm

>>724
トルシエ時代って確かタカユキが好成績じゃなかったっけ、体力テスト。

728 ：　：04/01/28 01:06 ID:PcoJxy+4

>>722
そう。

729 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/28 01:17 ID:SCEr0moX

それよりトルシエがサウザンプトン就任ってホントかよ

730 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/28 01:39 ID:SCEr0moX

ジーコ監督で渡辺謙もアカデミー賞を取り逃がした　169弱

ジーコ監督で自衛隊もオランダ軍の足手まとい　169弱

ジーコ監督で呼ばれても戸田は出んはーぐ　169弱

ジーコ監督で海外組が音信不通　169弱

731 ：　：04/01/28 01:54 ID:ka+NkdKG

>>730
全部センスなし

732 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/28 02:03 ID:SCEr0moX

>>731
おまえはチャンス無い（人生の）

733 ：：04/01/28 02:03 ID:4/f0phbP

↓４番変えるの？
ヤクザもしつこくコテハン気取って改名繰り返すからキリ無いね。
今回のは長すぎるし。

ジー弱スレの６つのお約束
１．みかんの匂いがしてきたら「愛媛さすがだな」と言ってあげる
２．ジーコ厨がひとりもいなくなったら「愛媛まだー」と書き込む
３．ジーコの素人ぶりは叩く！徹底的にな！
４．「ヤクザ」はスルー
５．愛媛がいないときはちゃんとサッカーの話をする
６．愛媛もどきが出てきたら「みかんまだー」と書き込む

＊「愛媛」と「もどき」の見分け方
・愛媛は２～３のＩＤを駆使し、クリティカルな煽りを繰り広げる。煽りの質が常人とは異なる。
・初出ＩＤ、もしくはＩＤがバトンタッチするのはもどき。
・「議論厨」は、『攻撃の形はできている』『代表とクラブの監督は違う』『選手が悪い』が持論。
　議論しているようで議論にならないのが基本。持論はなかなか語らない。

734 ：：04/01/28 02:06 ID:UXO6B6/6

しお韓みたいにコテ禁止でFA?

735 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/28 02:06 ID:SCEr0moX

>>733
結構です。名前はころころ変えるんで、
愛媛みたいに「ヤクザ」を代名詞に使ってください。
どういう意味にかって？

セルジオのように話の流れを切るショーも無い正論吐く一発花火師のこと、で（ｗ

736 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/28 02:10 ID:SCEr0moX

最後に、

ジーコ監督で精神（スピリット）論では火星を探索できなかった　169弱

737 ：：04/01/28 02:14 ID:YNMUeNKl

>>733
>>744
すごいイタイこと書く人だから放っておきましょう。
大学の論文もボロボロなうえ、誰も構ってくれないからここしか来る所無いんだよ。
さみしいやつだ(ｗ

＞737 名前：やくざ投稿日：04/01/11 16:50 +LUzD7oZ
＞ってかまじでスルーされてるわ。
＞二度と来ねーよ、こんなサビレスレ

738 ：：04/01/28 02:15 ID:YNMUeNKl

おっと　７４４ではなく７４３だったよ。

739 ：　：04/01/28 02:15 ID:YwJsEx16

オナニー番長

740 ：：04/01/28 02:16 ID:YNMUeNKl

最低、７３４でした。

741 ：：04/01/28 05:42 ID:1mzTGoa7

>>725
民主党支持者？　君はわかってないなあ。民主党は対応がまず過ぎるから、
これでこの前の選挙でちょっとイメージアップしたのに、完全に元に戻っちゃったよ。
ジーコを切れないで批判と罵声を浴び続けてるサッカー協会の誰かさんによく似てるよ。

742 ：　：04/01/28 09:09 ID:zMXOfU1Y

>>741
> 民主党支持者？　君はわかってないなあ。民主党は対応がまず過ぎるから、
> これでこの前の選挙でちょっとイメージアップしたのに、

支持者じゃないですよ。一連の騒ぎがあまりにも茶番で呆れてるだけ。

民主党ブームなんてマスゴミが煽っただけじゃん。
躍進といっても他の野党の議席食っただけで、自民党の議席は減ってないし。

で、今の流れは民主党バッシング。
「持ち上げた後に落とす」マスゴミの常套手段だよね
しかもその流れのウラにヤマタクがいるのが明らかだからなぁ。

あまり踊らされるなよってこと。スレ違いスマソ。

743 ：　：04/01/28 09:20 ID:8oof9ZCN

いまだに陰謀論に踊らされているような香具師がいるのか・・・

744 ：何人？：04/01/28 10:39 ID:h7Q/LFnV

638 名前：　[sage] 投稿日：04/01/27 06:45 ID:jWyf1CZu
サカダイでエメルソンの気化話がでてたけど
643 名前：　[sage] 投稿日：04/01/27 09:07 ID:jWyf1CZu
ジーコ監督でエメルソンの気化に頼るほど弱った 169 弱
644 名前：　[sage] 投稿日：04/01/27 09:16 ID:jWyf1CZu
サカダイでエメルソンの気化話がでてたけど
646 名前：　[sage] 投稿日：04/01/27 09:42 ID:jWyf1CZu
じゃあさ
香港にマルティネスの他にブラジル人がもう一人はいってたらどう思う？
647 名前：　[sage] 投稿日：04/01/27 09:43 ID:jWyf1CZu
>>645
でた「差別」
トゥーリオ見たく、日本系で日本語ぺらぺらなら分るけど
651 名前：　[sage] 投稿日：04/01/27 10:20 ID:jWyf1CZu
つーかジーコは就任した時にブラジル人を気化するって明言してたような・・・
702 名前：　[sage] 投稿日：04/01/27 21:10 ID:jWyf1CZu
つーかトゥーリオやサントスとは明らかに違う
日本語下手だし、日本系でもないし
それにサカダイでエメルソンの気化話がでてたけ
704 名前：　[sage] 投稿日：04/01/27 21:35 ID:jWyf1CZu
将来的のは闘莉王も入ってくるから
元ブラジル人が三人になるよ。

745 ：　：04/01/28 11:31 ID:pC8yCnRt

ttp://up.isp.2ch.net/up/27aa7f56c0eb.ppt

746 ：　：04/01/28 12:16 ID:sSSffvsN

自民党はクズだよ。
あんな奴等に票はいれたくないね。
自民党は民主党に負けた方が良い。
そうすれば今までダメダメな自民党も少しは改心するかもね。

747 ：ジーコ親衛隊（元） ◆Qm/vGUARD. ：04/01/28 12:57 ID:T0IBF0Gk

　 └⊆≡⊇┘　　
　∑ (´∀｀；)ﾉ　＜　　>>734　えっ？コテ禁止？

748 ：：04/01/28 13:47 ID:zowcMe9/

>>747
ﾉｼ

749 ：　：04/01/28 16:00 ID:wo4o1OWv

>>747
ﾉｼ

750 ：　：04/01/28 16:08 ID:/S+fuSoN

まだまだたくさん　2004.01.27
2月07日（土）19：00（鹿島）日本代表×マレーシア代表　残券合計：7,203枚
2月08日（日）19：20（埼玉）U-23日本代表×U-23イラン代表　残券合計：42,532枚
2月11日（祝）19：20（静岡）U-23日本代表×ロシア代表　残券合計：20,924枚
2月12日（木）19：20（国立）日本代表×イラク代表　残券合計：16,144枚（JFA）
すべて1/26現在の数字。

751 ：　：04/01/28 17:16 ID:EFZqHJrZ

何で政治の話になってるのかね

752 ：：04/01/28 18:27 ID:+nIjWcCT

反町も現役時代がしょぼプレーヤーだったからな。トルシエみたいに嫉妬してるんだろう。

753 ：　　　　　　　　　　　　：04/01/28 18:43 ID:+y0tiNkA

反町が嫉妬するとしたら別の面だろう。ぬるま湯に浸かって
高い給料もらいやがって、とか

754 ：　：04/01/28 19:10 ID:Vrz1HsT5

( ノﾟДﾟ)あのさあ
ジーコはこれから3バックで行くつもりなんかな？
4バックより3バックの方が明らかに日本に向いたじゃん？

755 ：：04/01/28 19:32 ID:AhZnZwVR

中田は１５日のモデナ戦出場へ　ボローニャ監督「日本サッカー協会に感謝」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040128-00000019-spnavi-spo.html

１５日のモデナ戦に出場できることになった中田英寿（代表召集で欠場するのはユベントス戦のみ）に関しては「日本サッカー協会の善意に感謝したい。彼を起用できるこうとをうれしく思っている」とコメントした。

中田はモデナ戦を終えてから、１８日に埼玉で行われる２００６年ワールドカップ予選、対オマーン戦に挑む日本代表に合流することになる。

756 ：！！！キチガイ警報！！！：04/01/28 19:35 ID:2tLyK6b8

757 ：：04/01/28 19:42 ID:AhZnZwVR

1/31　プレミア第22節
2/1　セリエＡ第19節ブンデス第18節エールディビジ第18節
2/7　プレミア第23節
2/7　【マレーシア戦】
2/8 　セリエＡ第20節ブンデス第19節エールディビジ第19節
2/9　　《稲本合流？》
2/10　《高原・柳沢・俊輔・小野合流？》
2/11 プレミア第23節
2/12 【イラク戦】
2/15　セリエＡ第21節
2/15　ブンデス第20節
2/17 《中田合流》
2/18　【オマーン戦】

怪我人も一応日本に帰ってこいなんてジーコが言ってたから、
こんなスケジュールになるのかな？
小野・柳沢・俊輔の怪我人トリオは久々の実戦が帰国後２日後のイラク戦。ﾁﾗｲﾈ
中田の位置にはそのまま小笠原を置いて、本番はぶっつけですか。
キーマンを置いての全体の動きの詰めも出来ませんね。

758 ：、：04/01/28 19:46 ID:jd3Soved

エメが帰化して代表入ったらさあ、確かに強くなるかもしれんが、
アドリアーノ一人に頼るパルマやビエリに任せて終わりのインテル状態で、
おそろしく退屈な放り込み＆カウンターサッカーになりそうな気がする。
ジーコの当初の謳い文句って「楽しいサッカー」だったよな。
まあ、おれはつまらなくても勝てばいいけど。

759 ：嗚呼…ｽﾞｨｰｺ：04/01/28 20:46 ID:Ri/NZ4zb

「普通」の監督なら下記のようにすると思います。（現状、他国も同様にしてる）

ただの国際Ａマッチの場合
＜「普通」の監督＞
・海外組から２、３人ずつ呼ぶ。（海外６人なら交代交代で、但し調子悪い奴は呼ばない
。）
・上記と国内組を合わせて試合をする。
・Ｊリーグで調子の良い奴は呼ぶ
・上記の奴は最低２０分は使う。
・上記で結果を残せば、次の召集時も呼ぶ。

・Ｊリーグで結果
・代表で結果
を出し続ける限りは呼ぶ（他の選手の調子との兼ね合いもありますが基本的には呼ぶ）

・ケガ中
・クラブで調子良くない。
の場合は呼ばない。（他の選手の調子との兼ね合いもありますが基本的には呼ばない）

これらを継続してれば、
・海外組と国内組との互換性は取れる。
・Ｊリーガー全員のモチベーションはあがる。→Ｊリーグのレベルは上がる。→選手個人
のレベルは上がる。
・海外組全員のモチベーションはあがる。→選手個人のレベルは上がる。
・よって、代表選手のレベルは継続的に上がる。
・海外クラブと友好的になってるので、大事な試合の時は無理を聞いてくれる。

760 ：　：04/01/28 21:05 ID:kCneakVH

06年の6月、「ジーコ政権当初はどうなるかと思ったけど、なんだかんだで楽しかったな」
なんて言えるんだろうか・・・

761 ：　：04/01/28 21:19 ID:4QF80jI1

代表に選ばれるための競争なし！
スタメンに選ばれるための競争なし！！

同好会のようですな。

762 ：：04/01/28 21:50 ID:vVDLep8z

>>757
ヒデ抜きで練習試合を重ね、最も外せない選手は向こうのリーグ戦が終わってから即座に
合流してきて即試合ですか。

まあ、シドニー予選のカザフアウェイも似たようなもんだったけど…

…う～ん…

さいわいなのは、二人ほど怪我してるので、意図せざる状況とはいえ
国内組と国外組の混成チームになることか。

マネージメントって大事なんですねっていうプレゼン資料になりそうな事例ですな。

763 ：　：04/01/28 21:54 ID:ciGfavJz

・どんな試合でも、選手がどんな状態・状況でも海外組全員集合希望
・代表２３名はほとんど固定
・スタメン１１人は当然固定
・選手交代はあまりない。
↑ただの親善試合でもこのようにやってきたツケがまわってきただけ。
充分予想できたこと。自業自得。

764 ：：04/01/28 21:55 ID:qM6hcWgu

NOBU師もよく「悲運癖」って言うけど、シュートがバーに当たったりポスト
直撃したりも含めてジーコってあんまり運がないんじゃない。
それが不吉でもうたまりません。

765 ：：04/01/28 21:56 ID:T2UKATAf

柳沢も稲本も帰ってくるなんてことになると、
ますます日本サッカーに夢がなくなってきたねぇ。

766 ：　：04/01/28 21:59 ID:mpA5juG9

>>764
>>シュートがバーに当たったりポスト直撃
相手にあたってないのなら、｢運がない｣ではなく｢実力不足｣
それを認識しない限り、問題点は解決しない。

767 ：　：04/01/28 22:09 ID:bHEIPSgu

バー直撃は、それ単体を見たら確かに実力不足。
しかし、ある監督の下でそれが連発するとなると？？

別のある監督の下では、センタリングがふらふらっと直接ゴールに
飛び込んだり、コーナーキックが意図せず直接ゴールインなんて
こともあったな

768 ：　：04/01/28 22:10 ID:8oic4Ck/

>>765
ヤナギも稲本もクラブのライバルは非代表選手ばかり。
そこへ毎回代表召集じゃ疲れて出場機会減っても仕方あるまい。
節操なく召集が原因のひとつと考えます。

769 ：：04/01/28 22:11 ID:AhZnZwVR

ロスタイムに相手のクリアボールが足に当たってふらふらっとゴールインしたり
ペナ内でスカッとシュート空振りしたのを何故か審判がＰＫ取ってくれたのとかは
幸運じゃないでしょうか？

770 ：　：04/01/28 22:15 ID:bHEIPSgu

>>769
確かにｗ
この前のｻﾝﾄｽのＰＫもだな
忘れてた

771 ：　：04/01/28 22:15 ID:qc3i9C92

>>769
そのうちジーコの呪いで相手の主力が怪我するかも知れん。
それも期待しましょう。

772 ：：04/01/28 22:17 ID:lG9NExW2

運があるかないかなんて抽象的な話は
また今度でいいっすよ。

773 ：：04/01/28 22:18 ID:AhZnZwVR

>ジーコの呪いで相手の主力が怪我するかも

　既に某氏の実力行使で６人ほど…………

774 ：：04/01/28 22:19 ID:HVI3UyVZ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200401/040128_soc_zico180.jpg
福西腰が引けてるぞ！いつものように激しく行け！ｗ

775 ：！！！キチガイ警報！！！：04/01/28 22:19 ID:2tLyK6b8

776 ：　：04/01/28 22:20 ID:YYPG987X

国際Ａマッチデーではない東アジア選手権でも、ジーコは最後まで海外組集合を
希望していました。それを知った時には、もう唖然としました。

777 ：　：04/01/28 22:49 ID:KrgYHqt4

>>773
彼は呪術師ですから。

778 ：Ｕー名無しさん：04/01/28 23:00 ID:8E8qMZnJ

ジーコ本当にやる気あるのか？

779 ：　：04/01/28 23:02 ID:ka+NkdKG

>>778
少なくともお前よりはあるだろ。

780 ：　：04/01/28 23:15 ID:WbxHsK1b

つーか、小野、中村呼ぶの？
どう考えてもトップパフォーマンスじゃないでしょ、それどころか試合に出れる状況じゃないような。
中村は今週末ぐらいに復帰してどれくらい間に合わすかにもよるかもしれないけど。
小野は２月までまったくボールにも触れないだろ？実力云々じゃなくて困るよ、呼ばれると。
そんな賭けみたいなことしないで、中田と稲本だけの招集と考えて合宿でしっかり連携高めて、
組織作って、戦術を徹底させた方がいいって。
こんな長期合宿初めてだし、国内組はクラブの準備を蹴ってきてるんだし。
全員万全ならいいけどもねえ。柳沢と稲本は試合に出てないのに直前合流はちと不安。

781 ：　：04/01/28 23:19 ID:a7wu8ZAP

最悪の小野　＞　最高の遠藤
ですから。ジーコの場合。
これは全ポジションに当てはまること。凄いわ。

782 ：　：04/01/28 23:23 ID:an/35Tp+

中田のユーベ戦見れねーじゃねーかよ糞ジーコ！早く死ね！！

783 ：　：04/01/28 23:25 ID:rtliaqok

>>782
スカパー加入者ですね？
羨ましいです。我が家はケーブルＴＶ。ベランダは北側だし・・・。

784 ：　：04/01/28 23:38 ID:PcoJxy+4

>>779
やる気がある事自体を否定してるやつは殆どいないとおもう。
ただし、「無能な勤勉家は即刻銃殺にするか組織を追い出すかしないと、
組織そのものがその者のせいで崩壊させられてしまう」ということだな。

>>761
監督が選手にってのに限らず、上位のものが下位の集団に対して
「やる気」を出させ、モチベーションを上げ、競争を煽る方法は大きく二つある。

一つは「全員を常に横一線に並べ、誰一人として特等席を与えず常に競わせる状況におく」こと、
一つは「最初に選んだものに対して、極端な厚遇を与え、選ばれなかったものはとことん冷遇することにより、
選ばれなかったものに対して這い上がる奮起を促し選ばれたものにはその地位を失わせない様にする」こと。
お分かりの様に、トルシエは前者を用い、ジーコは後者を用いているってことだね。

この方法論そのものには優劣はない。どちらが正しくどちらが間違っているということもない。
ただし、それを適用する集団によって、それが「合う」か「合わないか」という違いがあるということ。
人によっても違うし、地域によっても違うし、国によっても違う。
その集団がどのような社会に囲まれているかによって、合う合わないがあるってことだね。

ジーコのやり方そのものが間違っているのではなく、「日本にフィットしてない」方法であること、
そのへんの事を理解しないで日本でもブラジル式でやろうとしている事がジーコと、
その支持者の間違いなんだよ。

785 ：　：04/01/28 23:45 ID:Ndiz0Asb

>>784
申し訳ありませんが、Ｊをたいして見に行かないジーコにはあてはまらない。
と思う。

786 ：Ｕー名無しさん：04/01/28 23:45 ID:8E8qMZnJ

もう４バックはやめとけ。何か危なっかしいから。
あと中盤枠四人で中田中村稲本小野の同時起用ていうのもやめとけ。もっと危なっかしい。

787 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/28 23:47 ID:uyJwXDXF

筑紫哲也N２３から・・・

ジーコ監督でチョ～（鳥）ピンチ　169弱

788 ：　：04/01/28 23:49 ID:Ndiz0Asb

>>784
ついでに言うとコンフェデ以降も遠藤を起用し続けたならまだしも、
怪我から復活した小野を当たり前のようにスタメン復帰させたジーコには当ては
まらない。とも思う。

789 ：　：04/01/28 23:57 ID:kCneakVH

トルシエの時はなんだかんだ言って楽しかったな
でもジーコ体制終わったあとはどうかな？
06年の6月、「ジーコ政権当初はどうなるかと思ったけど、なんだかんだで楽しかったな」
なんて言えるんだろうか・・・

790 ：：04/01/28 23:58 ID:AhZnZwVR

あとは日本にまで呼び寄せておいて１８人の最終メンバーに入れない
などという暴挙、おっと英断をジーコがしてくれるかどうかですか
（じゃあなんで呼んだんだよという文句はさておいて）、
入れるのであれば少なからずフレッシュな選手が弾き出されることになりますね。

ＧＫ２：楢崎、土肥
ＤＦ４：宮本、坪井、山田、中澤
ＭＦ６：三都主、中田、稲本、中村、小野、遠藤
ＦＷ３：柳沢、高原、大久保

あと３つ、どこに振り分けるか。

791 ：　：04/01/28 23:59 ID:ka+NkdKG

さすがジーコだな。
ピッチに立っても存在感を示したようだ。
それに比べてトルシエなんかが選手に混じってプレーしたら
レベルが低すぎて選手から馬鹿にされるだろうなｗ

792 ：　：04/01/29 00:02 ID:VIIM79MR

>>784
>>ジーコのやり方そのものが間違っているのではなく、「日本にフィットしてない」方法であること、
>>そのへんの事を理解しないで日本でもブラジル式でやろうとしている事がジーコ
日本のことを知ってるから、ジーコ監督就任だったのに？
何年日本にいるんだ？ジーコは？

793 ：　：04/01/29 00:02 ID:WyItr/d7

>>790
鈴木も呼ぶ事になってるから、あと２枠です。

794 ：：04/01/29 00:03 ID:eTKmRWyu

マレーシア戦とイラク戦で仮想中田を務めるであろう小笠原はほぼ確定。
あとは藤田、久保と本山で残る２枠の争い。
でも藤田を外してしまうと怪我明けの俊輔を引っ張るだけ引っ張ることに。

久保と本山のうち１人かな。

795 ：　：04/01/29 00:03 ID:VIIM79MR

>>784
>>ジーコのやり方そのものが間違っているのではなく、「日本にフィットしてない」方法であること、
>>そのへんの事を理解しないで日本でもブラジル式でやろうとしている事がジーコ
日本のことを知ってるから、ジーコ監督就任だったのに？
日本に来てまだ間もない外人監督ならまだしも、何年日本にいるんだ？ジーコは？

要するにジーコじゃダメ！問題外ですよ。ジーコは。

796 ：Ｕー名無しさん：04/01/29 00:04 ID:kWS5N0tg

アジア予選って１８人しか登録できないんだっけ？

797 ：　　　：04/01/29 00:06 ID:vUuPeHE/

つか今更だがジーコはなんであんなに日本語がしゃべれないの？
この前ｽﾊﾟｻｶでリトバルスキーが出てて日本語ペラペラだったよ。
ジーコの方が長く日本にいるんだが・・
馬鹿にしてんのか？

798 ：　：04/01/29 00:06 ID:eTKmRWyu

１８人。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040121-0014.html

799 ：Ｕー名無しさん：04/01/29 00:19 ID:kWS5N0tg

>>798
前もそんなに少なかったっけ？

800 ：　：04/01/29 00:21 ID:GAFRbhzS

リティの奥さんは日本人だろ

801 ：：04/01/29 00:23 ID:1H41+jSD

>>799
予選は１試合ごとだから　２３人呼んでも交代枠３だし無意味

802 ：：04/01/29 00:28 ID:1H41+jSD

>>794
小笠原と藤田はどっちか１枚だろ
それに久保
あとはＳＢ１枚かボランチ（福西）だと思われ

803 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/29 00:32 ID:8iWHxlwr

ここのスレ住人はカワイソウな人たちの集まりなんです
サッカー、それも日本代表でしか日々の空しさ辛さ悲しさを紛らわせないお馬鹿さんたちんです
未だにトルシエトルシエ言ってるド阿呆侍は放っておきましょう

だからジーコがヒドイ試合ぶちかました日や、
代表の試合が無い時期は大変です
郷愁に獲り付かれたトルシエ信者や
日々のはけ口を塞がれた下層階級どもが暴れたり
脳内サッカー将棋を展開するオナニー野郎がわんさか湧き出たり
場所違いした野球豚がのた打ち回ったり、そりゃもう大変です

みなさん気をつけましょう。

804 ：：04/01/29 00:33 ID:xeseCLez

チケット残券状況（1/28現在）
日本代表　対　イラク代表　　残券合計：14,484枚

805 ：Ｕー名無しさん：04/01/29 00:33 ID:kWS5N0tg

>>801
前の予選の時は色んな選手が呼ばれてた印象があったんだけど、実際はそんなもんだったんですかな。
イラン戦後の写真見ると明らかに１８人以上いるような・・・・・いや、それだけ疑問に思っただけ。

806 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/29 00:37 ID:8iWHxlwr

歌にもあるじゃないですか

Always,look on the bright～side of life　♪
ヒュヒュッ～ヒュッヒュヒュヒュヒュヒュッ～♪

807 ：：04/01/29 00:38 ID:eTKmRWyu

>>784
１日１０００枚か。はけるのに２週間かかる計算だね。
オクで安く買い叩けそうな雰囲気も漂ってるけど、海外組が確定したら
バーッって出るかな。
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2000&lf=&yymm=200401
カテ２が異常に余ってるけど、これバックスタンド？

808 ：　：04/01/29 00:38 ID:eTKmRWyu

おお1ずれてる。>>804ね

809 ：_：04/01/29 00:57 ID:xSULz8x2

>>792 >>795
オマエ、ほんとはジーコ厨じゃないのか
こんなレベル低いジーコ批判、意味ないんじゃなか

810 ：：04/01/29 00:59 ID:qPoJA1mI

ジーコはただの馬鹿だよ。

811 ：Ｕー名無しさん：04/01/29 01:00 ID:kWS5N0tg

ＧＫ：楢崎　土肥
ＤＦ：宮本　坪井　三都主　山暢　中沢　加持
ＭＦ：中田　藤田　遠藤　稲本　小笠原　福西
ＦＷ：柳沢　高原　久保　大久保

４－４－２で行くならってことで。怪我人除外。

812 ：Ｕ－名無しさん：04/01/29 01:04 ID:kWS5N0tg

ＧＫ：楢崎　土肥
ＤＦ：宮本　坪井　中沢　茂庭
ＭＦ：中田　三都主　山暢　稲本　福西　小笠原　藤田　山卓
ＦＷ：柳沢　高原　久保　大久保

３－５－２で行くならってことで。・・・・選手層薄いな。

813 ：Ｕー名無しさん：04/01/29 01:05 ID:kWS5N0tg

いや、薄いのはＤＦだけか。

814 ：_：04/01/29 01:06 ID:xSULz8x2

>>810
だから、馬鹿を馬鹿だと言うときにも
どこがどんなに馬鹿なのかを言えということ
いってもむなしいのはわかってるけどな

815 ：Ｕー名無しさん：04/01/29 01:06 ID:kWS5N0tg

出来れば大久保じゃなくて黒部を選んで欲しいんだけどね。

816 ：　：04/01/29 01:13 ID:5U0AgmjD

>>kWS5N0tg
本山は入るんじゃないか？今の所、途中出場で唯一計算の立つ選手だ。

817 ：：04/01/29 01:25 ID:1H41+jSD

本山激しくいらねー

818 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/29 02:12 ID:8iWHxlwr

イラク戦はどうか、アウェイで御願します

819 ：：04/01/29 02:23 ID:1H41+jSD

>>818
自衛隊派遣は賛成だが代表チームは・・・
どうしてもというなら
小島、秋田、茂庭、名良橋、三都主、戸田、明神、前園、小笠原、城、鈴木

これ以上は出せん

820 ：Always look on the bright side of life♪：04/01/29 02:50 ID:8iWHxlwr

>>819
オレはそれに、奥と遠藤を加えたい。サブで（ｗ

821 ：　：04/01/29 03:06 ID:Q0lpAnwt

　　　　　　会長　　窯元

セル塩　　ジーコ　　　ラモス　　松木

高校生　　中西　　　山本　　　大学生

　　　　　　　　金子

822 ：：04/01/29 03:53 ID:hPFxbB1/

>>821
馬也とおすぎがいないぞ

823 ：　：04/01/29 05:12 ID:4Q5Bt5JS

http://www.hochi.co.jp/index/news_detail_popup.omf?storykey=00040128203655016258
アルシンド並

824 ：：04/01/29 05:20 ID:/pNUmy4E

なんかみんな楽しそうだな。トルシエの時の練習の写真はどれももっと厳しさが漂っていたものだが。
最近の代表が勝てない理由がわかった気がする。

825 ：　　：04/01/29 05:26 ID:zLRFczM+

鈴木招集でオマーン戦ＦＷ枠残り「１」 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20040128_20.htm

826 ：：04/01/29 05:31 ID:kPNSurLz

まさかヘナギと鱸の最狂コンビ呼んで、久保が脱落なんてことはねーだろーな
もしそうだったら、マジで解任だな。選手を見極める力じぇろ

827 ：　：04/01/29 05:36 ID:wPAs8XMH

ジーコは柳沢・高原・鈴木・久保・黒部・大久保がいて
柳沢と高原を２トップに選ぶっぽいな
柳沢はイタリア行って多少ましになったけど・・・

やっぱ俺的には高原＞久保＞大久保＞黒部＞柳沢＞鈴木
だな

ってかジーコは選手の能力を把握出来てないな
柳沢とか鈴木より久保のほうが全然得点のにおいがする

828 ：：04/01/29 05:41 ID:/pNUmy4E

大久保はいらない。いまだに大久保贔屓してるジーコは異常。

829 ：　：04/01/29 05:44 ID:IguKcOu2

一応、試合に出てる鈴木を呼ぶ意味はわかる
ただ久保はよっぽどのことがない限り召集だろう放置･･･

高原、久保、鈴木で大久保と柳沢が呼ばれるかどうかって判断でしょ、まともに考えれば

830 ：　：04/01/29 06:14 ID:Ez07fKcX

鈴木の試合は観られないけど、最近結果を出しているようだし呼ぶのはまあわかる。

ただ、それでいて久保を呼ばないとなると話は別。
Jで結果出して代表で結果出して・・・？

831 ：：04/01/29 06:56 ID:Bb2zdsDt

ＧＫ２：楢崎、土肥
ＤＦ４：宮本、坪井、山田、中澤
ＭＦ６：三都主、中田、稲本、中村、小野、遠藤
ＦＷ３：柳沢、高原、鈴木、大久保

残り枠２。久保は脱落ほぼｹﾃｰｲ。小笠原、藤田、本山で２枠争い。
怪我人を外すという発想ができれば選択肢は広がるけど、期待できん。

832 ：：04/01/29 07:23 ID:KS+mKiPW

残り枠２は経験者・ムードメーカー枠になるかも
３０歳以上で、最近代表出ている選手といったら
藤田と・・・久保は呼ばれないの？

833 ：　：04/01/29 07:25 ID:LjtGRpud

ＦＷ３：柳沢、高原、鈴木、大久保
　　　　　　　　　　　　↑こいつと↑こいつはいるの？
藤田と久保外してまでいるの？

834 ：：04/01/29 07:32 ID:KS+mKiPW

大久保がいらんという奴の考えが分からん。

835 ：：04/01/29 08:06 ID:A15dPv03

久保が落ちると「ジーコが粘り強く呼んだおかげでブレイクした！」って言ってた馬鹿は
どの馬鹿面下げて言い訳すんのかね。

836 ：：04/01/29 08:22 ID:byK/gVxR

柳沢・高原・鈴木・久保でしょ。
「大久保には期待しているが今回は五輪チームからの要求を呑んだ」
つーことで。

837 ：　：04/01/29 09:36 ID:xDGmqajM

実は高原こそ当落線上のような…。

高さ：久保、高原、黒部
スペース：柳沢、高原、大久保、藤田、本山
ポスト：久保、鈴木、高原

どれもできるけど、どれも二番手っぽい。
ボールの扱いもうまいようには見えないし。

838 ：：04/01/29 09:38 ID:n6gEIjpr

海外組と大久保はプロテクト対象だよ。協会の戦略商品なんだから。
実力がどうの、コンディションがどうのという問題ではない。悲しいけど。

839 ：　：04/01/29 10:10 ID:D6HMjToQ

まだ合宿はじまってすぐだから仕方ないのかもしれないが、
練習レポートがジーコが楽しくみんなとゲームしました、
シュートを決めたのはジーコでしただけ。
練習は公開してるしジーコは取材拒否はしないのだから
くわしい練習レポートをきたいするぞ。

840 ：：04/01/29 10:53 ID:2AFJJzxP

大久保はずすにきまってんじゃん。残り３枠なら。
高原、柳沢、久保三人ともこの半年の間で2点ずつとってる。
大久保はまだ無得点、加えて五輪もあり、はずしたって何ら問題はない。

841 ：　：04/01/29 12:56 ID:6EWnpOUy

高原、鈴木
ここまではよばれて当然

柳沢
無得点でクラブ放出されてやんのw

大久保
上記の3人じゃやはり心許ない
こやつに期待する気持ちもわかる

久保、本山、黒部他
試してみたいが予選も近づいてるしあまりいろいろいじる余裕が無い

842 ：：04/01/29 13:21 ID:xeseCLez

イラク戦、キングを代表に招集してくれたら行くよ。

843 ：：04/01/29 14:09 ID:1H41+jSD

こう枠が少ないとこれからは外す理由が必要になってくる
本来２３枠なら絶対入る選手も外さないといけないわけだから

そういう意味では今回は五輪もあるということで大久保だろう
鈴木も残念ならが入るんじゃない？　欧州から呼んでおいて登録
メンバーから外したらクラブとの関係もあるだろうからね

844 ：：04/01/29 14:17 ID:qPoJA1mI

おれはベルギーで地味に成長してそうな鈴木を見てみたいぞ。

845 ：　：04/01/29 14:19 ID:tRb4GkFS

○木ヲタの自演がひどいなｗ

846 ：　：04/01/29 14:24 ID:qPoJA1mI

よっぽど自分に自信があるんだね。
恥ずかしい奴。

847 ：　：04/01/29 14:27 ID:tRb4GkFS

○木だけに自覚のある方が早速反応なさって釣れました

848 ：　：04/01/29 14:28 ID:Llx07ZDa

アンチジーコって短絡的なアンチ大久保とかが多いからねえｗ

849 ：　：04/01/29 14:44 ID:cfzMx0Uy

ジーコの鱸選出は擁護したいが、ジーコは叩きたいという

ダブルバインドに陥ったトルシエ信者の虚ろな表情が見てとれます。

850 ：　：04/01/29 15:19 ID:D6HMjToQ

いずれにしても、信者にしろアンチにしろ選手個人についてでグダグダ言っているのは
ただの選手オタか戦術スレの人。
トルシエ信者だったとしても、怪我をしている選手を呼べとか
いまさら明神を呼べとかはいわない。
鈴木はとりあえず海外組で鹿島閥だから論議の的になるだけ。

851 ：　：04/01/29 15:21 ID:6UMNIRvt

いまさら鹿島閥とか言われてもな～
鈴木はいま結果出してるし、トルシエ時代の方が鹿島の選手多いし。
曽ヶ端なんかもJやナビスコでだらしなかったから容赦なく切られたしな。

852 ：：04/01/29 15:33 ID:kmWEIPop

だらしない楢崎は切られないねえ。
鞠戦ででお笑いゴール決められてたけど。

853 ：Ｕー名無しさん：04/01/29 15:50 ID:kWS5N0tg

Ｊで得点ランキング日本人トップの久保・大久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１、２点決めてちょこっとアシストしただけの鈴木

854 ：_：04/01/29 16:31 ID:6/mydF7X

鈴木は日本のキリ・ゴンザレス

855 ：　：04/01/29 16:36 ID:T/ltUA5r

鈴木を馬鹿にするジーコ信者は本当に醜いですね。

856 ：Ｕー名無しさん：04/01/29 16:38 ID:kWS5N0tg

なんで鈴木を馬鹿にするとジーコ信者なんだ？筋が通ってないぞ。

857 ：：04/01/29 16:38 ID:QStlbhgX

ジーコは鈴木なんか好みじゃない。
鈴木の代表入りはトルシエに見る目がないからって言ってたジーコ厨どこ逝った？

858 ：　：04/01/29 16:46 ID:P0FivbGI

なんか>>849の指摘そのままの哀れな様だな・・・

859 ：,：04/01/29 17:07 ID:gWMUE5as

■日本代表ジーコ監督が鈴木をオマーン戦に招集へ

なんか嫌だな。

860 ：　：04/01/29 17:08 ID:G/rqov8b

>>856
酷い読解力だなｗ

861 ：Ｕー名無しさん：04/01/29 17:13 ID:kWS5N0tg

>>860
と思うんなら説明しろ

862 ：　：04/01/29 17:16 ID:D6HMjToQ

鈴木はアジアのパピヨン

863 ：　：04/01/29 18:57 ID:pl1koGOu

>>849
ワールドカップ敗退の危機を救った救世主だからな。いまだに思い入れがあるんだろう
トルシエ信者にとっては。

864 ：WOMEN：04/01/29 18:59 ID:oHQYlBj6

ところで、オマーン戦メンバーは何名なの？

メンバー確定、推定含めて教えてYO

865 ：：04/01/29 19:09 ID:1H41+jSD

>>864
１８人

866 ：WOMEN：04/01/29 19:09 ID:oHQYlBj6

>>865
決まってるのはだーれ？

867 ：：04/01/29 19:45 ID:mKXlDNGN

ちんぽのないヤツは発言するな。

868 ：　：04/01/29 19:46 ID:eTKmRWyu

おい、むちゃくちゃ増えとるがな！！
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2000&lf=&yymm=200401

869 ：：04/01/29 19:50 ID:eTKmRWyu

イラク戦：1/26:16144→1/28:14484→1/29:21232

こっち追っかけてたほうがｵﾓﾛｲなあ。

870 ：：04/01/29 19:51 ID:1H41+jSD

>>868
協会の自業自得だ　１週間後にＷ杯予選があるのにそんなの行くかよ
カテ５１５００円くらいにすべきだろう

871 ：：04/01/29 19:52 ID:1H41+jSD

>>870はチケ代が高いと言いたいわけだ

872 ：-：04/01/29 19:54 ID:S+sEmDzF

やっぱり相手が相手だけに万が一のことを考えてるのかな？
この時期イラクと対戦組む協会もどうかしてると思うが

873 ：：04/01/29 19:56 ID:eTKmRWyu

ちなみにマレーシア戦はこんなかんじ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20040117_40.htm

でも1/17：完売→1/22：9401枚→1/26：7203枚→1/29：7265枚

874 ：：04/01/29 20:00 ID:LlGck0ll

何じゃそら。イラクの協会に委託した分が大半戻ってきたとか？

875 ：　：04/01/29 20:34 ID:F00hvZEY

>>872
政治家にねじ込まれたんだよ。

876 ：：04/01/29 21:00 ID:xeseCLez

マレーシア戦は磯が大量にいるんだろ？

877 ：　：04/01/29 21:01 ID:RD9M7a7l

しかし、だばディーさんも
自分は見る目がなかった。
だからジーコは判断できない。
だけどジーコの完成形を見てみたい。
を言いたいだけのために
わざわざトルシエ話を持ち出さなければいいのに。
トルシエを出さなければケットもでてこないのに。
トルシエに良い所も悪い所もあったという立場をとるなら
いまさら細部をつついても評価は変わらないはずだし。
アンチトルシエなら、セットプレーだけで流れの中から点が取れていない
と延々と言い続けていたけど。

878 ：　：04/01/29 21:18 ID:AlDqtVu6

もうトル信はいいから。

879 ：　：04/01/29 21:39 ID:znOg09XM

川淵キャプテンも心配してるぞ。
http://www.sponichi.com/socc/200401/27/socc144596.html

880 ：　：04/01/29 21:45 ID:yP2IJaC6

ジーコはユニフォームを負けの言い訳にできると思ってたらしいな。

それにしても川淵、釜本、ジーコのコメントは最高だな。