超激論バトル!!朝まで日本サッカー応援宣言

1 ：：03/12/28 18:28 ID:pX9PrApH

12月28日（日）1:10～4:55　テレビ朝日

ラモス暴走!?釜本激怒セルジオ絶叫で大騒然トルシエ登場でジーコジャパンに異議申す!?
前代未聞の大討論会でサッカー界を一刀両断

出演
奥寺康彦, 松木安太郎, 中西哲生, 田辺伸明, 金子達仁, 田村修一, 植田朝日, 土田晃之

(　´･ω･`)＜本日深夜1:10　恒例のテロ朝の糞番組がやってきましたよ。。。

前スレ

１２月２９日（日）朝まで生テレビサッカー編
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040768737/

2 ：２：03/12/28 18:29 ID:5xMzOfRF

どうせジーコの提灯もちだろ

3 ：　：03/12/28 18:29 ID:pX9PrApH

テレビ朝日の番組、イベント他、テレビ朝日の全般に関する、
ご意見、ご感想、ご質問等は、番組等の専用アドレスがある場合を除き
E-Mail ではお受けしていませんので、下記視聴者センターへお問い合わせください。
なお、番組等の専用アドレスに関しては、各ページをご覧下さい。

●視聴者センター

電話番号：(03)6406-2222
受付時間：8:00～23:30（土日祝祭日を除く）

4 ：_：03/12/28 18:30 ID:nKMT+q7L

またやんの？

5 ：　：03/12/28 18:30 ID:q6AKOFgT

そんな夜遅くまで起きてたら死んでしまう！

6 ：　：03/12/28 18:31 ID:l0s6XpP4

糞番組なんて見るなよ

7 ：　：03/12/28 18:31 ID:+7WjyXuJ

去年観たけど、全然無いようがなかったな、2chの方がまだマシ。
TBSのワールドユース総集編も糞だったし、二日続けては観たくねぇな。

8 ：：03/12/28 18:38 ID:eWUiVUvk

トルシエはＶＴＲでコメント的な登場するだけじゃないかな。

9 ：：03/12/28 18:39 ID:kdS+hdP1

>>7
ここにカキコすることになってるから。
すでにトリップ用意してるし。

10 ：　：03/12/28 18:44 ID:4cws/Mv1

ｼﾞｰ弱スレの連中とやりあえよ
そっちのほうが面白いって

11 ：：03/12/28 18:49 ID:nZHzhPBf

植田朝日なんて出すなよ。

12 ：　：03/12/28 18:51 ID:ba3Zrpq7

一番恐れてる論客たちを出さないってのが怪しさ漂ってるよね。

13 ：：03/12/28 18:57 ID:niLfXUSt

誰？その論客て。

14 ：　：03/12/28 19:00 ID:ba3Zrpq7

電波ライターの対極の人たち。

15 ：　：03/12/28 19:01 ID:Dus44kI8

スーパーサッカーのショート討論会より低レベルになる悪寒

16 ：　：03/12/28 19:11 ID:No/jZh5F

関西ではやらないんだが・・

17 ：：03/12/28 19:25 ID:LuWsre1U

>>14
だから名前挙げてみてよ。

18 ：　：03/12/28 19:28 ID:EfAINet1

こんなん、自分の言ってることが正しいとしか思ってない爺と糞の
貶し愛でしょう

19 ：　：03/12/28 19:30 ID:3fJ+v5kL

植田豚また出るんか

20 ：　：03/12/28 19:33 ID:7xs097AJ

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072598257/l50
実況ｽﾚ

21 ：　　：03/12/28 19:52 ID:7xs097AJ

↑保守お願い

22 ：　：03/12/28 21:03 ID:Cuu/sDl4

またほとんど代表の話ばっかなんだろ。Jリーグについて論じ合えよ。

23 ：　：03/12/28 21:06 ID:n/tYsP7j

戦えない選手＝麻生君

24 ：　：03/12/28 21:08 ID:0AsVeFgd

もっとまともな奴をパネリストに呼べよバカ

25 ：　：03/12/28 21:09 ID:nLrCx2xY

このスレ必要か？

ラモスのジーコ擁護論も飽きたｗ

26 ：　　：03/12/28 21:11 ID:UG6chN9e

てか生じゃないしｗ

27 ：　：03/12/28 21:13 ID:VNQHz6Ug

関西ではやらないけど糞番組みたいだしどうでもいいか

28 ：　：03/12/28 21:14 ID:qvnFrzBU

ジーコ擁護派のオナニー番組だろ

29 ：　：03/12/28 21:14 ID:XuGDAuy6

去年はそこそこ面白かったけどまた代表の話ばっかりなんだろな
正直見るか迷う
まあどうせ面白いし見るんだろうな

30 ：　：03/12/28 21:15 ID:bG4/Inl4

植田豚キモイんだよ。
美帆ちゃんを出せ！！

31 ：　：03/12/28 21:18 ID:J/Iw77ju

何でジーコ擁護論が展開されると思うやつが多いんだい？
このメンツだと反対だろが

32 ：　：03/12/28 21:19 ID:XuGDAuy6

VTRだけだと思うけど
トルシエは十分
ジーコ批判してくれると思うぜ

33 ：　：03/12/28 21:25 ID:k/btN8ny

永井、汚杉、馬也、後藤、大住、ダバディは？

34 ：　：03/12/28 21:25 ID:eznnOglI

ジーコ擁護ではなく
協会と選手批判だろうな。
で、結果的にジーコ擁護な展開を予想。

35 ：　：03/12/28 21:26 ID:XuGDAuy6

ダバディはジーコ反対だって

36 ：　：03/12/28 21:29 ID:XuGDAuy6

ジーコを擁護するって言うのは凄くむずかしんじゃないかな？

37 ：＿：03/12/28 21:29 ID:lomo7tTU

九州でもやらない。
みたいのに・・

38 ：　：03/12/28 21:31 ID:2qcrhyNX

>>26
あ、そうか！これって生じゃないのね。
いつ頃録画したんだろ？

39 ：　：03/12/28 21:33 ID:eznnOglI

2003年12月17日（水）　
「朝までサッカー」
生番組（？）の「朝までサッカー」の収録にいって来た。今年も凄いメンバーに混ざっての参加だったんだけど、自分らしさは出せたんじゃないかな～！？　多分、楽しいと思うよ！！！！
で、収録が終わってからスタッフ、セルジオさん、田邊さんなんかと飯に行ったんだけど、そっちの方がやっぱり楽しいよね！！！！　全部、放送じゃ「ピーーーーー」だよ！！！！！　ビバ　オフトーク！！！！！
それと今年もテレ朝スタッフが楽しみにまってると思うので、期待に答えて、「前田有紀、可愛過ぎ！！！！！」。こんなんでどうでしょう！？
と、言う事でテレ朝とテレ朝スタッフ大好き朝日男でした！！！！

40 ：　：03/12/28 21:35 ID:fzhbn0pX

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く￣i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　|
　　　　　　／＼　　　　　　　　　　　/ 　ノ
　　　　／_,,ィ、.＼　　　　　　　　　 | 　 |
　　　　　　　　　＼　｀ヽ,, -‐､　　　 ,ノ　　|
　　　　　　　　　　＼／／⌒'' ｰ-'　　　 |
　　　　　　　　　ﾟ。 /　/ー､,,_　　　　　ﾉ
　　　　　　　　゜　 ,f　 l∧＿∧フ . 　　 /
　　　　　　　　　／　,,（＿＿）　　　　/ ←豚
　　　 ,, - 、　　/ 　　ヽ,,＿__,, 、＿＿ノ
　,-､/'l, 　＼ノ　　　／＼,,_＿,,ノ
　ヽ,_,/ ＼　　　　　／　　∨　∨
　　　　　ヽ,,　　 ,ノ　　。ﾟ　・
　　　　　　　,,''￣ﾉ
　　　　　_／　／
　　　　ヽノ

41 ：　：03/12/28 21:35 ID:ZXXlV2wS

中西ってなんで偉そうにしてんの？

42 ：　：03/12/28 21:36 ID:Cuu/sDl4

帰国してる海外組も番組に出せよｗ

43 ：　：03/12/28 21:36 ID:3txwn2zh

パイパンおま○こは本当に綺麗でつ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs2/omanko2/

44 ：　：03/12/28 21:38 ID:21PFYsl3

>>41
辺見えみりと付き合ってるから

45 ：　：03/12/28 21:39 ID:D47SmRin

この時間はサッカーファンならマンUvsミドルスブラを見る時間です。

46 ：桜×バルサ＠関東在住：03/12/28 21:43 ID:zVYyEIi/

糞と分かっていても今年も見てしまう。
で、ラモスと松木にテレビの前できれるいつものパターン。

トルシエマンセー！！！！！！！！

47 ：　：03/12/28 21:55 ID:XuGDAuy6

凄く激論だよ

48 ：　：03/12/28 22:00 ID:2qcrhyNX

>>39
サンクス！１６日に収録だったんだ。

49 ：　：03/12/28 22:40 ID:XuGDAuy6

ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

50 ：　：03/12/28 22:44 ID:XuGDAuy6

01:10　超激論バトル!!朝まで日本サッカー応援宣言
ラモス暴走!?釜本激怒セルジオ絶叫で大騒然トルシエ登場でジーコジャパンに異議申す!?前代未聞の大討論会でサッカー界を一刀両断
奥寺康彦　松木安太郎　中西哲生　田辺伸明　金子達仁　田村修一　植田朝日　土田晃之　（4・55終了）

巧みの名前が無い。。。テレ朝やる気あんのか？

51 ：　：03/12/28 23:35 ID:XuGDAuy6

大阪人のサッカー敵対心超むかつく

52 ：　：03/12/28 23:38 ID:XuGDAuy6

植田朝日イラネ

53 ：：03/12/28 23:48 ID:sQE8bZ0B

トルシエが出るの？物まねさん？

54 ：　：03/12/28 23:50 ID:XuGDAuy6

VTRでしょ

55 ：　：03/12/28 23:50 ID:Cuu/sDl4

いまだに前監督の事を番組の議論に持ち出すって馬鹿じゃねーの

56 ：　：03/12/29 00:01 ID:JgsLXndx

関西はその時間「エリザベス」があります

57 ：　：03/12/29 00:02 ID:qwc299+q

関西ｗ

58 ：　：03/12/29 00:04 ID:V0ihFFwa

今、実家に帰ってきてるけど実家じゃやらないんだよ！
東京の部屋のビデオはセットしてきたけどさ
とにかくおまいら日高義樹のワシントンリポートばりにまとめよろしく！

それではまとめます
○ジーコは駄目

とか言う風にまとめてね
漏れは寝るからﾉｼ

59 ：　：03/12/29 00:06 ID:xBAuZr+B

前回の番組見たけど、代表の話ばっかりで超つまんなかった。
日本サッカーの土台はＪリーグなのにＪの話は全然なかったもんな。
今回もくだらない話が多そうだな。

60 ：　：03/12/29 00:07 ID:eYYebqfr

その時間に映画やる意味がﾜｶﾗﾅｲ　永遠にﾜｶﾗﾅｲ

61 ：　：03/12/29 00:09 ID:qwc299+q

関西人うざい

62 ：：03/12/29 00:10 ID:sMwa6fxx

>>56
おろかもの　カントナ様の名演技をその目に焼きつけるのだ。

63 ：　：03/12/29 00:10 ID:aMt9y0KS

つーか、この面子・テレ朝で
後から録画保存しとくんだった・・と嘆くような
見応えのある議論だったら、それはそれで恐いのだが。

それはさておき、ひょとして司会は角沢？

64 ：　：03/12/29 00:12 ID:ULAnwaDA

ゼッターランドは出ないの？

65 ：　：03/12/29 00:14 ID:qwc299+q

中西でしょう

66 ：　：03/12/29 00:14 ID:s0dRW9/Q

>>63
昨年の同じなら、司会は中西

67 ：　：03/12/29 00:14 ID:qwc299+q

関西人なんてサッカー好きいないんだから
別に放送しなくても良いじゃん

68 ：　：03/12/29 00:16 ID:GK94TNXE

大住と後藤はあまりジーコのやり方をよく思ってないようなので
いると面白かったんだがな。

69 ：：03/12/29 00:17 ID:sMwa6fxx

関西組はカントナ様を拝み

その他はセルジオや金子や朝日を拝む

さあどっちが勝ち組かな

70 ：　：03/12/29 00:17 ID:FcgsmDJm

寄生虫で見られません。ここで発現の容姿を掻いてくれますか

71 ：　：03/12/29 00:24 ID:2Xc5wGYQ

去年はトルをこき下ろしてたな
今日はジーコに関してはお茶を濁す予感

72 ：　：03/12/29 00:25 ID:1bd2WMr1

氷室のliveの方がマシだなこりゃ

73 ：　：03/12/29 00:25 ID:R5lEISU2

>>69
サッカーやってないカントナに興味は無い

74 ：東北人：03/12/29 00:28 ID:Hfn7RWh4

その時間、宮城県では「きらきらアフロ」「演歌の番組」「マンハッタンで抱き締めて」をやります。
鬱だとしかいいようがない。

75 ：：03/12/29 00:29 ID:sMwa6fxx

「きらきらアフロ」→バルデラマ？

76 ：東北人：03/12/29 00:34 ID:Hfn7RWh4

たぶん、関西ローカルの番組じゃないかと思う。
鶴瓶とオセロ松嶋が出てる。
ちなみに、「明石家電子台」だっけ？
毎日放送の番組もやってる。

77 ：　：03/12/29 00:36 ID:5ntnY+bx

>>69
スカパーでマンUvsボロを見る

78 ：寄生虫：03/12/29 00:38 ID:FcgsmDJm

愛知では
「ザ・ファン」
「HOTEI2002－2004THE　DOBERMAN　IN　THE　SCORPIO 」
「ダムド・ファイル最恐選」

名前聞いてもなんだかわかりません。

79 ：　：03/12/29 00:44 ID:/HL+1FFQ

カントナ様って（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

それより氷室だな

80 ：　：03/12/29 01:01 ID:qwc299+q

土田が面白事言うだろうね

81 ：　：03/12/29 01:03 ID:s0NpB61g

金子の電波を感じたいから見ようかな

82 ：：03/12/29 01:07 ID:2N1NbNuW

超激論バトル2003　朝まで日本サッカー応援宣言
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1072590212/

83 ：　：03/12/29 01:08 ID:FcgsmDJm

誘導砂。逝きたくなるじゃん。

84 ：　：03/12/29 01:10 ID:sfscYz3q

糞スレ祭りの予感
http://live5.2ch.net/liveanb/

85 ：　：03/12/29 01:12 ID:bwuiQ+PH

>>44
安全日に中田氏もしてるしな。

86 ：：03/12/29 01:17 ID:g/P0sGLp

角沢が一番うざい

87 ：　：03/12/29 01:18 ID:2Xc5wGYQ

ゴミ虫ばっかりだなｗ

88 ：　：03/12/29 01:18 ID:n99rz+Ko

田村臭一といいトルシエ派は死ぬほどキモイやつが多いな

89 ：　：03/12/29 01:19 ID:33Oyo4Zj

海外実況板でやらないの？

90 ：　：03/12/29 01:29 ID:2Xc5wGYQ

豚氏ね

91 ：：03/12/29 01:33 ID:MEfaz5aG

おおっと？セルジオがジーコを批判するとは・・・

92 ：_：03/12/29 01:35 ID:wt5TsuPs

田村はトルシエに掘られたってホントですか？

93 ：・：03/12/29 01:38 ID:0B3FeicU

石川県じゃ見れねえええええええええええええええええええええええええ

94 ：　　：03/12/29 01:38 ID:N8UqxDQ/

ジーコに高得点出しているのは
電波ばっかりですね

95 ：：03/12/29 01:38 ID:MEfaz5aG

>>93
それほど悔しがる内容じゃないよ。

96 ：　　　：03/12/29 01:39 ID:wqog9vZ/

セルジオが正論すぎて議論が終わってしまいそうな勢いだな・・・・

97 ：　：03/12/29 01:40 ID:NlNhvUAk

岩手朝日でも見れないが、後悔無し！

98 ：　：03/12/29 01:40 ID:N8UqxDQ/

なんかセルジオが的確すぎる。
もう結論じゃないかこれ。

99 ：：03/12/29 01:41 ID:MEfaz5aG

なんでラモスなんて呼ぶんだ？
松木なんて権力に尻尾振る犬そのものじゃねーか。

100 ：　：03/12/29 01:41 ID:/HL+1FFQ

今日のセルジオは（・∀・）ｲｲ!!

101 ：：03/12/29 01:41 ID:MEfaz5aG

この植田ってよく知らんのだけど、正統派なんすか？

102 ：　：03/12/29 01:41 ID:Q0bhByjK

植田きもすぎ

103 ：　：03/12/29 01:42 ID:NlNhvUAk

岩手朝日でも見れないが、後悔無し！
むしろ、ダ・パンプのライブを放送してて
一茶の禿げ具合を確かめられる。

104 ：　：03/12/29 01:42 ID:x/2I0kjs

セルジオは言いにくいことしっかり言ってくれるね

105 ：　：03/12/29 01:42 ID:RDq+Uvq3

すべて大久保のせい
死ねドチビ短足のカス

106 ：：03/12/29 01:42 ID:5j9ihult

>>99
まあテロ朝そのものが
犬みたいなもんですから

107 ：　：03/12/29 01:42 ID:MeOvPupL

植田敬語使えよ。お前何様だ。ほかの出演者は使ってるのに。

108 ：：03/12/29 01:43 ID:MEfaz5aG

そのうちnyにアップされるんじゃない？
何度も見る内容じゃないけどね。

109 ：あ：03/12/29 01:43 ID:CbuVnT5z

植田って殺し屋1にでてきた双子のヤクザににてる

110 ：　：03/12/29 01:43 ID:NWt5q+Os

>>93

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　（　´∀｀）＜　わははは石川県じゃ野球談義かよ!!　　　　　　
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　
　　.）　）　）　　
　　（_＿）＿）　

01:10 NANDA!?SPドラフト会議
長嶋全日本を超えるのか!?アテネ金メダル夢の
最強チーム編成に古田vs立浪vs城島が挑む

http://tv.yahoo.co.jp/vhf/ishikawa/realtime.html

111 ：：03/12/29 01:44 ID:MEfaz5aG

>>110
そこまで追い討ちかけるなよｗ

112 ：　：03/12/29 01:44 ID:K1qRrOXG

いい加減松木に監督させてみれよ。

113 ：　：03/12/29 01:44 ID:FWq1Sleo

田村キモいなあ死ねよ

114 ：　：03/12/29 01:45 ID:RDq+Uvq3

だったらセルジオてめーが監督やってみろや

115 ：　：03/12/29 01:45 ID:k/ulcghr

今日ほどセル塩が説得力ある(相対的に)のを見た事がない（ｗ

116 ：　：03/12/29 01:45 ID:N8UqxDQ/

またセルジオが・・・。
今日はなんか悪いもの食べたのか？

117 ：　：03/12/29 01:45 ID:Q0bhByjK

セル塩３０
釜本８０
ラモス７５
奥寺５０
松木６０　だってさ

118 ：：03/12/29 01:45 ID:MEfaz5aG

>>114
JFL辺りから監督要請されたけど、断ってなかったっけか＜セルジオ

119 ：：03/12/29 01:46 ID:MEfaz5aG

セルジオ、超正論を展開しておりまつ。

120 ：９３：03/12/29 01:46 ID:0B3FeicU

＞１１０
てめぇリアルで死ね。

121 ：　：03/12/29 01:46 ID:k/ulcghr

うわー。
セル塩、正論すぎる。

川渕に正面切ってｲｯﾀﾚ。

122 ：　：03/12/29 01:47 ID:X5qs98Ed

正論すぎてﾂﾏﾝﾈ

123 ：：03/12/29 01:47 ID:nm57/oQB

セル塩の株が急上昇しております・・・・・

124 ：　：03/12/29 01:47 ID:Q0bhByjK

セル塩のテクはマラドーナばりだった・・・らしい

125 ：　：03/12/29 01:47 ID:F0+n+2JG

なんで窯元って傍観者みたいな事言ってるんだ?

126 ：　：03/12/29 01:47 ID:LXL7emw6

地方でド田舎なんで、セルジオまとめよろしくお願いしまっす。

127 ：　：03/12/29 01:48 ID:qwtV2JKC

え？セル塩なんつったの？

128 ：　：03/12/29 01:48 ID:k/ulcghr

セル塩以外の奴等の、なんとしどろもどろで
説得力のかけらもないことか（Ｗ

129 ：　　　：03/12/29 01:48 ID:wqog9vZ/

ｾﾙｼﾞｵが4時間しゃべりっぱなしで良いじゃん。ほかの人不要。

130 ：：03/12/29 01:48 ID:MEfaz5aG

>>120
気にすんな。
セルジオ以外は、単なるジーコマンセーに過ぎない。
トルシエがやっていた事を、ヒダが代理しているだけだってさ＜セルジオ

131 ：　：03/12/29 01:48 ID:ghroYI5p

セルシオっていつも正論じゃん。

132 ：：03/12/29 01:48 ID:XOARwpdM

実況するなよゴミクズども？

★実況報告スレ　3★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/l50

133 ：９３：03/12/29 01:48 ID:0B3FeicU

どんな内容なのか具体的に教えてくれ。

134 ：　：03/12/29 01:48 ID:Q0bhByjK

伊東氏ね。つまんねーんだよｻｶダイ

135 ：　：03/12/29 01:49 ID:9TE0f+6g

ジー弱住人多いなこのスレ

136 ：　　：03/12/29 01:49 ID:N8UqxDQ/

もうセルジオVSキャプテンでやらせろよ。

137 ：　：03/12/29 01:49 ID:IIiE/2LQ

野球でこれやったら大変だろうなw

138 ：　：03/12/29 01:49 ID:TamhzmaR

>>131
いや～、単なるブラジルマンセーな感じもあったよ、過去（ｗ

139 ：：03/12/29 01:49 ID:MEfaz5aG

セルジオ論。

日本人は考えをぶつけ合う民族ではない。
自主性に任せるジーコのやり方が上手くいくはずがない。
こんな感じ。

それに対し、犬の松木。
「そういう選手を選ばないのが問題なんでしょうかね」
死ね松木、氏ねではない、死ね。

140 ：　：03/12/29 01:50 ID:RDq+Uvq3

サカマガつまんねーんだよ
伊東ひっこめや

141 ：　：03/12/29 01:50 ID:X5qs98Ed

釜本out
川淵in

142 ：　：03/12/29 01:50 ID:k/ulcghr

セル塩
「中田が一人で声だしてひっぱってるだけで、監督はトルがジーコに変わっただけ。
　この期に及んで、コミュニケーション足りないなんて、チーム作りが間違ってる証拠」
「日本人は、子供のころから仕切られてるから、ブラジル流のやり方はできない。
　ジーコは日本文化分かってるっていうが、全然わかってない」

ああ、、、、精神論じゃなく、ベストの結果を出す方法論としてなんて正論なんだ。

143 ：：03/12/29 01:51 ID:MEfaz5aG

こんな時こそ川渕呼べよ＞テロ朝

144 ：　　　：03/12/29 01:51 ID:wqog9vZ/

実況板に立てない？

145 ：すまん：03/12/29 01:51 ID:5dWdt5Tn

いま見始めたんだがこの議題は何個目？まだ1個目？

146 ：　：03/12/29 01:52 ID:ghroYI5p

オフト＞＞＞＞＞ファルカン
トルシエ＞＞＞＞＞ジーコ

日本は欧→南→欧→南ってジグザグなんだよ。
欧州路線で徹底しろよ。

147 ：：03/12/29 01:52 ID:MEfaz5aG

>>144
実況板ってどこ？

148 ：　：03/12/29 01:52 ID:x/2I0kjs

東アジアの結果でいろいろな議論されてるよ＞地方の人

149 ：　：03/12/29 01:53 ID:30xtgD5W

また関西では放送なしか・・

150 ：　：03/12/29 01:53 ID:k/ulcghr

セル塩以外、「ジャイアソリサイタル」で
ジャイアソに感想求められた観客のような反応だな(ｗ

151 ：　：03/12/29 01:53 ID:ghroYI5p

中西は名選手に遠慮するなｙ

きちんと仕切れ。

152 ：　：03/12/29 01:54 ID:FWq1Sleo

みんな肯定的だなあ

153 ：：03/12/29 01:54 ID:MEfaz5aG

>>145
始まったばっかりなので、1個目だと思われ。
さっきまでF1総集編と掛け持ちだったので、よくわからん。

154 ：　：03/12/29 01:54 ID:D+MBkDzR

>>147
超激論バトル2003　朝まで日本サッカー応援宣言
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1072590212/

155 ：実況板のスレ：03/12/29 01:54 ID:RDq+Uvq3

超激論バトル2003　朝まで日本サッカー応援宣言
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1072590212/
超激論バトル2003　朝まで日本サッカー応援宣言 2
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1072629882/

156 ：　：03/12/29 01:54 ID:k/ulcghr

ラモスは単に選手に厳しいだけだな(ｗ

157 ：U-名無しさん：03/12/29 01:54 ID:desO29K6

>>139
しかも、「ジーコが自由に選手を選べないのかも。協会枠があるのかも」とか言い出したからなw
まさしく電波

158 ：　：03/12/29 01:54 ID:ghroYI5p

トルシエの時もしょっちゅう解任論があったよな。

159 ：９３：03/12/29 01:55 ID:0B3FeicU

漏れは今パソコンにへばり付いてる・・・松木の代わりに漏れが出たい・・・

160 ：あ：03/12/29 01:55 ID:CbuVnT5z

西？

161 ：　：03/12/29 01:55 ID:N8UqxDQ/

とりあえず清雲さんにやらせようぜ。
そろそろあの大胆なコンバートサカーみたい。

162 ：　：03/12/29 01:55 ID:K1qRrOXG

瑠偉、西って言った？

163 ：：03/12/29 01:55 ID:MEfaz5aG

>>154
すげぇデフォルト名無しだ・・・ｗ
どうもありがとう

164 ：：03/12/29 01:56 ID:Ndfm9h5l

いっちゃうぞバカヤロー！

165 ：　：03/12/29 01:58 ID:ghroYI5p

中　西　遠　慮　す　　る　　　な　　！

166 ：　：03/12/29 01:58 ID:AytWXGwW

>>142
トルシエが一方的に言っていたことを、ジーコになって中田が言っているだけ。
つまりトルシエが中田に代わった、というニュアンスじゃなかったか？

167 ：９３：03/12/29 01:58 ID:0B3FeicU

日本シリーズのときも石川じゃ放送なかったし・・・ああああああああああ見てええええ
えええええええええええええええええええ

168 ：　：03/12/29 01:59 ID:K1qRrOXG

IDがK1だけど、ここにいてもいいかな？

169 ：　：03/12/29 01:59 ID:PQTw1K15

松犬と馬鹿西ダサすぎ

170 ：　：03/12/29 02:00 ID:0ppe7YgI

トルシエ信者田村イタタタタタタタタ・・・・・・

171 ：　：03/12/29 02:01 ID:gfI+3ouz

放送は関東だけだよね？

172 ：：03/12/29 02:01 ID:X9bNBzlZ

田村は何が言いたいのか整理してからしゃべれ。

173 ：い：03/12/29 02:01 ID:OGekcllb

しらん

174 ：：03/12/29 02:03 ID:MEfaz5aG

>>167
実況板に来なさいよｗ

175 ：　：03/12/29 02:03 ID:K1qRrOXG

誰か俺に監督やらせてくださいって言ってみろ

176 ：　：03/12/29 02:03 ID:RDq+Uvq3

豚うぜええええええええ

177 ：　：03/12/29 02:04 ID:qwtV2JKC

植田朝日ってキモイ顔だね。朝鮮系というか。

178 ：　：03/12/29 02:05 ID:cwBHDlAE

　　　　　ある日ひとりぼっちのＫ君に
　　　　　スコールズから手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　stupid 　　　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

179 ：川淵キャプテン：03/12/29 02:05 ID:ghroYI5p

おい、ベンゲルはいつ契約切れるんだ？？

180 ：　：03/12/29 02:05 ID:nT0h0KYs

オナペットが無意味に喘いでます

181 ：　：03/12/29 02:06 ID:qwtV2JKC

えりぽんがむばれ

182 ：：03/12/29 02:06 ID:e3ecZnTn

ただ否定してるだけで、
じゃあこうすべきってのを提示してくれないとどうにもなんないよね。

183 ：９３：03/12/29 02:07 ID:0B3FeicU

ジーコ信者とトルシエ信者が暴れてるんでしょ？ジー弱スレと同じじゃんｗ

184 ：　：03/12/29 02:07 ID:T4TtYHIm

>>178
stupidは形容詞ですが何か？
その単語だけじゃ「バカな」という意味不明な手紙ですが何か？
低学歴笑えるのね

185 ：　：03/12/29 02:08 ID:qwtV2JKC

カネタツかっこつけてんな、ボケ

186 ：　：03/12/29 02:08 ID:Ndfm9h5l

どうせなら佐伯日菜子出してくんねーかな

187 ：：03/12/29 02:08 ID:MEfaz5aG

>>183
いや、ジーコ信者はすげー少ねぇ。
単なる煽りマニアのような気配ありｗ

188 ：　：03/12/29 02:08 ID:hbQAWUCj

金子の風貌ってただの胡散臭そうなおっさん

189 ：：03/12/29 02:09 ID:FQW5xobZ

キムの言葉遣いが馴れ馴れしくなってるのが気にｲﾗﾈ

190 ：：03/12/29 02:09 ID:MEfaz5aG

>>186
それなら佐伯祐里の方が・・・トシがばれるな。

191 ：U-名無しさん：03/12/29 02:10 ID:desO29K6

さすが金子、ジーコ批判とみせかけジーコよいしょw
ここらへんのバランス感覚は抜群だなw

192 ：　：03/12/29 02:10 ID:qsu89UVU

>>184
形容詞だけでなく、略式で馬鹿って名詞の意味が
あるよ。

193 ：　：03/12/29 02:11 ID:nT0h0KYs

みんなぶっちゃけ始めた

194 ：　：03/12/29 02:11 ID:X5qs98Ed

奥寺「トルシエの財産はどこに？」

195 ：_：03/12/29 02:11 ID:W5+5JHGo

たしかにベースも糞もないよな。ﾄﾙｼｴと丸っきり正反対のことを意地でも貫いてるだけに見える

196 ：：03/12/29 02:12 ID:e3ecZnTn

でも金子の言うことには同意できるな。この中では一番まともに見える。

197 ：　：03/12/29 02:12 ID:T4TtYHIm

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー1494

その他の韓国ネタはハングル板でお願いします
http://ex.2ch.net/corea/

【しお韓の案内】過去ログ･基本理念・リンク集等（編集者壱号様寄贈）
http://www.geocities.ko.jp/Athlete-Crete/7494/shiokan.html
【しお韓のまとめ】HanMir用リンク集・韓国代表試合予定等（編集壱の嫁様寄贈）
http://www.geocities.com/shiokan2002/matome.htm
【しお韓辞典】用語解説・訳文解読支援（しお韓辞典子様寄贈）
http://www.geocities.com/shiokan_dic/
【検索君】しお韓全文検索（編集者壱号様寄贈）
http://isweb41.infoseek.co.jp/sports/skensaku/index.html
【サッカー専用実況板】
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/index2.html
しお韓(*'-'*)避難所(>_<)　10（落ちた時はここに行くﾆﾀﾞ）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1054364363/
【しお韓専用UP板】
http://scorpius.spaceports.com/～fabyon/index.html
【前スレ】
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー1493
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072552284/
※ヲチ先への干渉（書き込み・投票等）は厳禁
※実況厳禁！（実況は実況板で　♪良い子のお約束♪）
※お約束は>>2-50まで（案内テンプレ優先）
※雑談・板違いは厳禁スミダ
※ウリ韓・NAVER・ジーコネタ・糞メソは厳禁!!!
※>>1-1000まで、阻止枝
※2ch専用ブラウザーを使いましょう
（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）

198 ：　：03/12/29 02:12 ID:qwtV2JKC

松木が何を言ってるのかさっぱり理解できないのって俺だけ？

199 ：　：03/12/29 02:13 ID:e3ecZnTn

財産と微妙に変換するトル信ﾜﾛﾀ

200 ：　：03/12/29 02:13 ID:hbQAWUCj

寝るかな

201 ：　：03/12/29 02:13 ID:X5qs98Ed

松木「例えばズィーコだったら」

202 ：　：03/12/29 02:13 ID:c9xHf8I8

ジーコの場合はやり方がいい悪いじゃなくて
何もできないんだろ？

203 ：９３：03/12/29 02:14 ID:0B3FeicU

チョンネタはまだですか？

204 ：：03/12/29 02:15 ID:MEfaz5aG

>>203
そんなもんは出ておらんです。

205 ：　：03/12/29 02:15 ID:d1McCA/f

松木はよいしょしてるだけなのに良い人キャラ。

206 ：　：03/12/29 02:15 ID:K1qRrOXG

松木が言いたいのはダバディが必要って事？
っていうかダバディ出してほしいな。

207 ：：03/12/29 02:15 ID:0CXHyXyA

>>197はK君なので相手にしないで下さい

208 ：：03/12/29 02:16 ID:LT4HFjI7

セルジオ「ジーコはど田舎鹿島の神様」

209 ：：03/12/29 02:16 ID:Ndfm9h5l

セルジオついでに糞なあだ名を付けるマスゴミどもも批判してくれ

210 ：　：03/12/29 02:16 ID:RDq+Uvq3

セルジオアホだ
ジーコはブラジルで神だろ

211 ：　：03/12/29 02:17 ID:W/G9qclO

あーこれ誰かに言って欲しかったんだ
セルジオが言ってくれるとは

212 ：：03/12/29 02:17 ID:6sidirS2

>>210
ジーコはブラジルのサッカーをダメにした３人の内の１人だったような・・・

213 ：　：03/12/29 02:17 ID:+cQOpwD+

選手をヤツ呼ばわりする豚は何様？

214 ：　：03/12/29 02:17 ID:d1McCA/f

>>210
残念だけど神はペレ

215 ：U-名無しさん：03/12/29 02:18 ID:desO29K6

はあ？
ガンバはあの成績で呼ばれてますが？
ジェフはあの成績で呼ばれませんが？

216 ：：03/12/29 02:18 ID:LT4HFjI7

>>210
ロマーリオ「ジーコは負け犬」

217 ：全部最悪：03/12/29 02:18 ID:ttRuLzwp

朝日は声までｷﾓい。

218 ：：03/12/29 02:18 ID:MEfaz5aG

>>212
そうなん？
あと2人は誰？

219 ：　：03/12/29 02:18 ID:X5qs98Ed

代理人ﾜﾗﾀ

220 ：＠：03/12/29 02:19 ID:pzDdbTXl

鹿島の神様は武甕槌命

221 ：　：03/12/29 02:19 ID:Ndfm9h5l

>>213
禿同

222 ：９３：03/12/29 02:19 ID:0B3FeicU

豚って誰？

223 ：：03/12/29 02:20 ID:Ndfm9h5l

>>222
体型で判断しる

224 ：　：03/12/29 02:20 ID:d1McCA/f

>>222
朝日。ウルトラスの人

225 ：　：03/12/29 02:20 ID:RDq+Uvq3

ペレとジーコはブラジルで神だって

226 ：　：03/12/29 02:20 ID:NWt5q+Os

>>222

もうダパンプSPライブの時間だろ？

227 ：：03/12/29 02:21 ID:MEfaz5aG

日本でのジーコは
裸の王様の代名詞。

228 ：：03/12/29 02:21 ID:ttRuLzwp

>>210 ブラジル人が日本でジーコが神様呼ばわりされてるのに驚いてた。

229 ：　：03/12/29 02:21 ID:LXL7emw6

ジーコは日本で神。
ブラジルでは、上手い選手だって程度の認識。
素人のジーコに監督やらセルなんて信じられないという意見が多いらしい。

230 ：：03/12/29 02:21 ID:LT4HFjI7

神ペレ
神レベルガリンシャ

サッカーがうまい人ジーコ

231 ：：03/12/29 02:21 ID:6sidirS2

>>218
それがハッキリ覚えてないんだわ
だから「・・・」なんだけどね
ジーコは日本に身近な存在だったんで記憶に残ってる

232 ：93：03/12/29 02:21 ID:0B3FeicU

＞２２３
放送してないんだよｗ

233 ：　：03/12/29 02:21 ID:X5qs98Ed

ジーコはリオの英雄だけど
神様なんて呼んでるのは日本人だけ

234 ：U-名無しさん：03/12/29 02:21 ID:desO29K6

おいおいラモス、それならトルコ戦では三都主が西沢が中田がシュート外したからトルシエには責任はないのかw？

235 ：：03/12/29 02:21 ID:LT4HFjI7

>>229
日本の鹿島だけで神

236 ：_：03/12/29 02:22 ID:W5+5JHGo

そりゃ選手だって勝ちたいに決まってるんだろ
監督にろくな指示も与えてもらわないと不安になるだろ

237 ：　：03/12/29 02:22 ID:d1McCA/f

>>225
神は一人と言うのがあちらさんの考え方。

238 ：ｆ：03/12/29 02:23 ID:CN7awkGP

音だけで聞いてるだけど、「香港が強い」とか言い出した奴は誰？

239 ：　：03/12/29 02:23 ID:PQTw1K15

ＪＡ茨城の神ジーコ

240 ：：03/12/29 02:23 ID:Ndfm9h5l

民放であんな台湾を差別するような言葉流していいんかなぁ・・・(;´Д｀)

241 ：　：03/12/29 02:23 ID:2ay54Nk3

セルジオはただの批判家だろ
誰が監督でも批判する
トルシエが監督の時電波扱いされてた批判屋セルジオが
ジーコが監督の時はマンセーされるんだから笑える

242 ：_：03/12/29 02:23 ID:W5+5JHGo

こんなときに菊池の話題が出るとはw

243 ：　：03/12/29 02:23 ID:mFk9tl3W

>>238
ガマモットー

244 ：：03/12/29 02:24 ID:LT4HFjI7

ほのぼのレイクの神ジーコ

245 ： M I C ◆MIYUSAFiZ. ：03/12/29 02:24 ID:yzxOy78p

ﾜﾗﾀ

246 ：　：03/12/29 02:24 ID:QWOz/u4N

神かどうかは知らんがジーコに憧れてる選手はいくらでもいる

247 ：　：03/12/29 02:24 ID:T4TtYHIm

茶色い帽子かぶったマリノスの外国人選手が日本のことについて真剣に話してるね

248 ：93：03/12/29 02:24 ID:0B3FeicU

土田は何してんの？

249 ：　：03/12/29 02:24 ID:X5qs98Ed

セルジオが一番最初に言ったのは
「ジーコを呼ぶのは早すぎた」

250 ：,：03/12/29 02:24 ID:IpmG6Goh

何で名実ともにサッカー大国である静岡では放送されていないんだぁ！！
まじ見てー！！！

251 ：：03/12/29 02:24 ID:e3ecZnTn

>>234
トルコ戦のそれらって全然決定的なモンじゃないじゃん。頭悪すぎ

252 ：　：03/12/29 02:25 ID:9TE0f+6g

>>241
そりゃこのスレジー弱住民に占（ry

253 ：　：03/12/29 02:25 ID:d1McCA/f

>>241
全て悪い、全て良いという考え方は安置と信者だけ。

254 ：　：03/12/29 02:25 ID:PxWDuzli

チョンづらした豚氏ねよ

255 ：：03/12/29 02:26 ID:LT4HFjI7

豚が好き勝手しゃべる番組

256 ：：03/12/29 02:26 ID:MEfaz5aG

>>250
神奈川の隣なのに・・・静岡って悲惨やな・・・

257 ：：03/12/29 02:27 ID:Ndfm9h5l

中盤５人だったら４人同時起用でもいいだろ

258 ：　：03/12/29 02:27 ID:1VbKz8YD

柱谷哲二監督就任希望

259 ：93：03/12/29 02:27 ID:0B3FeicU

それよりおまいら、これ見ろ

http://www.shinji-ono.tv/top_news/img/031228.jpg

http://cgi.f10.aaacafe.ne.jp/~eteam/phpup/img/086.jpg

260 ：　：03/12/29 02:28 ID:d1McCA/f

>>258
まだジーコの方が良いよ・・・とりあえず岡ちゃんみたいに結果だしてからという事で。

261 ：：03/12/29 02:28 ID:LT4HFjI7

>>259
エロ画像貼れよ

262 ：：03/12/29 02:28 ID:6sidirS2

>>259
＞http://cgi.f10.aaacafe.ne.jp/~eteam/phpup/img/086.jpg

ブラクラはやめませう。

263 ：.：03/12/29 02:29 ID:IpmG6Goh

豚って誰のこと言ってるの？　セルジオ越前のこと？金子のこと？

264 ：：03/12/29 02:30 ID:ttRuLzwp

>>239 ＪＡ茨城は水戸ホーリーホックのスポンサー。鹿島はむしろ敵。

265 ：93：03/12/29 02:30 ID:0B3FeicU

＞２６２
ブラクラじゃねーぞ。

266 ：：03/12/29 02:32 ID:MEfaz5aG

>>263
植田

267 ：　：03/12/29 02:33 ID:X5qs98Ed

飽きてきたな

268 ：　：03/12/29 02:33 ID:Ndfm9h5l

やっぱり遠藤っていったら保仁のことになるのか・・・下の名前言わなかったな

269 ：　：03/12/29 02:34 ID:K1qRrOXG

何かラモスが気持ちいい

270 ：U-名無しさん：03/12/29 02:35 ID:desO29K6

ラモスの考え

　　　　FW
　　　　　　　　　中田

　　　中村　　　小野

　　　稲本　　　戸田

だって。

271 ：　：03/12/29 02:36 ID:Ndfm9h5l

>>270
ベンゲルが言ったのと近いな

272 ：　：03/12/29 02:36 ID:qBAVjbe9

>>270
でも中田がボランチやりたいって言ったらそこやらせるとも言ってなかった？
とにかく中田は外せないと。

273 ：　：03/12/29 02:38 ID:vXFVyTJ/

中田抜きで’９９ＷＹ準優勝したんだけどな

274 ：　：03/12/29 02:38 ID:K1qRrOXG

何か知らんけど守れてるから、ボランチ一人でええねん

275 ：　：03/12/29 02:38 ID:N8UqxDQ/

釜本　　＝　稲本はボランチじゃない
セルジオ＝　ジーコの采配ミス

どっちが正論かわかりますな

276 ：　：03/12/29 02:39 ID:qwtV2JKC

ラモスは戸田をすごく買ってるからね。まあトルシエ時代の戸田の仕事ぶりを見れば当然だろうけど。
逆にジーコは戸田を嫌って現にこれまで一度も呼んでない。
ジーコがトルシエの築いたものをぶち壊したってのはこういうことを言うんだろうなあ。

277 ：　：03/12/29 02:39 ID:RDq+Uvq3

釜本「稲本はトップ下の選手」

278 ：あ：03/12/29 02:39 ID:CbuVnT5z

稲本自身が俺はボランチって言ってたよな…
窯元…

279 ：出た：03/12/29 02:39 ID:ttRuLzwp

窯元の稲本は前の選手理論！本人があそこが良いって言ってるんだが

280 ：　：03/12/29 02:40 ID:/HL+1FFQ

>>210
そうでもないよ
向こうのマスコミは神とか言わないらしい

281 ：　：03/12/29 02:41 ID:CMMDg3r+

でも稲本がボランチっぽくないのは同意

282 ：　：03/12/29 02:41 ID:d1McCA/f

釜本は肉食ったら野菜食っとけって人だからな。

283 ：　：03/12/29 02:41 ID:W/G9qclO

前向きの人間がボランチやってるから稲本なんだよ

284 ：　：03/12/29 02:42 ID:hFy381fO

稲本って日本ではボランチ以外みたことないや(´･ω･｀)

285 ：　：03/12/29 02:42 ID:AvdcYe9E

>>276
アホか。戸田本人はワールドカップ後から今まで
何やってきたか考えろ馬鹿。

286 ：　：03/12/29 02:42 ID:Z+2DDHKX

いくらなんでも今更稲本を CF にするってのはにわか並みだよな

287 ：　：03/12/29 02:42 ID:RDq+Uvq3

まあ試合全然でてない戸田は呼べないよな

288 ：：03/12/29 02:42 ID:e3ecZnTn

釜本はスルーでいい。
全ての発言がメチャクチャ

289 ：　　：03/12/29 02:42 ID:N8UqxDQ/

TOP下の稲本なんて試合見てたら絶対機能しないなんて
馬鹿でもわかると思うが。

290 ：ー：03/12/29 02:42 ID:fZrGYiiq

土田が効いてる

291 ：：03/12/29 02:42 ID:Ndfm9h5l

もう分かった。ボランチは青木１人でいいんだよ

292 ：：03/12/29 02:42 ID:ZSTxvHLU

稲本は高校時代はトップ下
同期の小野のテクニックを見てボランチに下がったらしぃ

293 ：　：03/12/29 02:43 ID:d1McCA/f

戸田は早い所チームを決めないとな。
コンスタントにでないと川口状態になるよ。ってかもうなってるかも・・

294 ：　：03/12/29 02:43 ID:iDt191So

ブラジル国内でもそんなに人気って訳じゃあないのね＞コインブラ

295 ：い：03/12/29 02:44 ID:OGekcllb

ｅａｓｙそう

296 ：∴：03/12/29 02:44 ID:iX8s5Tov

｢黄金の四人はジーコのメディア対策でもあるんじゃないか｣

これはかなり同意。

297 ：　：03/12/29 02:44 ID:RDq+Uvq3

釜本おもしろいな

298 ：　：03/12/29 02:44 ID:Z+2DDHKX

>>293
うむ、無念としか言いようがないね。

299 ：　：03/12/29 02:46 ID:qwtV2JKC

　　　高原　　田中

　　　　　中田

村井　　　　　　　　石川
　　　戸田　　稲本

　森岡　　宮本　　中澤

　　　　　楢崎

どうだ！？
コンセプトは、「トルシエ＋α」ですぅ。よろぴく。

300 ：　：03/12/29 02:46 ID:Z+2DDHKX

前田有紀がキショすぎる。
佐分たんか野村真季たんにしてくれよ…

301 ：あ：03/12/29 02:46 ID:Xzo5fgBp

だったらボランチ無しでよくないか？W
せんたーばっくを３で

３ー４ー３でｗ

302 ：　：03/12/29 02:46 ID:RDq+Uvq3

大久保死ね

303 ：：03/12/29 02:46 ID:Ndfm9h5l

>>293
テソはまだ終わってないでつよ。・゜・(つД⊂)・゜・。

304 ：　：03/12/29 02:46 ID:xvL/wIwo

ブラジルの最近の数十年のスポーツ選手でジーコはNO.１だったろ
2位がロナウドだけど、たしかダブルスコアだった

305 ：　：03/12/29 02:46 ID:d1McCA/f

>>296
誰が言ったの？

306 ：　：03/12/29 02:47 ID:RDq+Uvq3

>>299
無職の戸田が代表になんかなれるわけねーだろ
戸田信者消えろ

307 ：　：03/12/29 02:48 ID:d1McCA/f

>>303
テソは正直カウンセラーをつければ・・・

308 ：～：03/12/29 02:48 ID:Njg9pmZu

ペレも知らないのか・・・＞３０４

309 ：：03/12/29 02:48 ID:Ndfm9h5l

>>299
村井はともかく石川ってウイングバックできるの？教えて偉い人。

310 ：　：03/12/29 02:48 ID:hFy381fO

数字見るとオカマ本はすげぇな

311 ：　：03/12/29 02:48 ID:RDq+Uvq3

ブサジルでのペレとジーコは
日本の野球界でいうと
王と長嶋みたいなものなんだね

312 ：　：03/12/29 02:48 ID:T4TtYHIm

かわいい子ﾊｹｰﾝ

313 ：：03/12/29 02:49 ID:6sidirS2

>>296
メディア対策の為にチームを作る監督なんて腹を切って市ぬべき

314 ：　：03/12/29 02:49 ID:Z+2DDHKX

>>312
さっきの右の子、さとうめぐみ似で可愛かったね。

315 ：　：03/12/29 02:49 ID:qwtV2JKC

>>306
あー、戸田に関しては昨年の状態をイメージしております。
もち、状態が悪ければ服部とか似たタイプの別の人にしますよ。

316 ：_：03/12/29 02:50 ID:Hfn7RWh4

何か、ワケわからん。実際見てみたいけどなあ。
あ、ディフェンスについて何か言ってましたか？

317 ：　：03/12/29 02:50 ID:xvL/wIwo

>>308
いや、ブラジル国民の投票でそうなったらしいんだが

318 ：　：03/12/29 02:50 ID:iDt191So

>>311
ペレ→王
ジーコ→長嶋

でFA？

319 ：：03/12/29 02:51 ID:ZSTxvHLU

ジーコはむしろ中畑

320 ：　：03/12/29 02:52 ID:qwtV2JKC

>>309
あはー、たぶん厳しいｗ
守備全然ダメ子ちゃんだもん。
でもまーそのあたりは鍛えたり、ボランチがカバーしたりでひとつ。
まー、ワールドユースではサイドバックとかやってたけどね。

321 ：あ：03/12/29 02:52 ID:Xzo5fgBp

　　高原　走れる子（だれでもいいさ　できれば無名で
　　　　背の高い香具師（だれでもいい　ただ競れる香具師　
　　中村　小野　
　中田
　　　　遠藤
だれか　だれか　だれか
　　ごっつい顔の奴（できればスキンヘッド

322 ：：03/12/29 02:52 ID:LSEARooe

　　　高原　　久保

　　　　　小野

笑い飯　　　　　　　　佐藤
　　　中田　　稲本

　中澤　　宮本　　坪井

　　　　　楢崎

323 ：：03/12/29 02:53 ID:Ndfm9h5l

>>322
１２人いる気が・・・

324 ：　：03/12/29 02:53 ID:RDq+Uvq3

>>318
そんな感じだと思う

325 ：～：03/12/29 02:53 ID:Njg9pmZu

＞３１７　ごめん。レスつけ間違えた

ジーコは監督としての力量も長嶋そっくりだ　やば

326 ：：03/12/29 02:53 ID:+N/gUj5E

釜本をこういうディベートの場に出すのは失敗じゃないか？晒し者という点では成功だけど。
しゃべる時の態度も含めて、隣の奥寺とは雲泥の違いだ。

327 ：田村：03/12/29 02:55 ID:CbuVnT5z

って誰よ｡

328 ：：03/12/29 02:57 ID:+N/gUj5E

>>327
トルシエの代弁者

329 ：　：03/12/29 02:57 ID:iDt191So

>>327
トルシエヨイショのライターだった人。

330 ：あ：03/12/29 02:58 ID:Xzo5fgBp

ぶっちゃけこれで良いぞ

　奥寺　松木　釜本　(禿

　　　らもし（くさー
　　　　　　　　　　　田村　　植田　金子　土田　（ロリ
　　　中西（ネカマ
　　　セルジオ（でぶ

331 ：　：03/12/29 02:58 ID:1268/99A

こんな釜本でもポスト川淵の一番手ですよ。

332 ：　：03/12/29 02:58 ID:LSEARooe

この番組って去年も見たけど最後に
自分が選ぶベストフォーメーションみたいのフリップに書かすみたいなコーナーないよね？
見たくない？
ここまで討論させるんだからみんなそれぞれ、自身が選ぶ11人とフォーメーションを見たいんだが。
つめが甘めーよ、この番組

333 ：　：03/12/29 02:58 ID:AvdcYe9E

釜本格好良すぎるな

334 ：　：03/12/29 02:59 ID:d1McCA/f

>>331
だれかマルサを釜本家に・・・

335 ：　：03/12/29 02:59 ID:xvL/wIwo

>>325
何番とつけ間違えた？

336 ：　：03/12/29 02:59 ID:Z+2DDHKX

誤魔化す窯元（わらぃ

337 ：　：03/12/29 02:59 ID:W/G9qclO

編集長やらはジャーナリスト魂が足りないな

338 ：　：03/12/29 02:59 ID:9BClXdCN

FW育成よりも屈強なDFかGK育成する方がFW強化の近道と思うけどなー。
Ｊでの高原や大久保の決定率は凄いよ。
もしくはFWでもポスト出来る選手を育成すべきと思うが。

339 ：あ：03/12/29 03:01 ID:Xzo5fgBp

釜本はドーペングしてたんだよ

その頃検査なんてなかっ（ｒｙ

340 ：　：03/12/29 03:02 ID:Z4WTGQXu

セル塩完全にアンチジーコになったんだ
前は庇ってたのに

341 ：　：03/12/29 03:02 ID:Ndfm9h5l

>>338
ポストというと・・・鈴(ｒｙ

342 ：：03/12/29 03:02 ID:JPqDv6P5

そういえば磯貝は稲本を3バックの真ん中で使いたいって松浪のHPの対談で言ってたな。
ガンバOBはちょっと思考がおもろい。

343 ：　：03/12/29 03:02 ID:1268/99A

セルジオ、釜本に呆れてるな。

344 ：　：03/12/29 03:03 ID:iDt191So

今年は去年とはガラッと正反対の流れ？

345 ：　：03/12/29 03:04 ID:AvdcYe9E

>>340
セルシオは常にアンチなんだよ

346 ：.：03/12/29 03:05 ID:/oMacvSH

北川えり以外見るべきものが何も無い。
窯元は去年と全く同じ事言ってるし。

347 ：あ：03/12/29 03:05 ID:Xzo5fgBp

セルジオってなんだよ
あんなでぶなんでテレビでてるんだよｗｗ

ただのおっさんでぶじゃんか！くそでぶがー！

348 ：　：03/12/29 03:07 ID:/HL+1FFQ

テレビ東京が面白い！

349 ：　：03/12/29 03:07 ID:Z4WTGQXu

音声だけ流して画面はえりだけ映せ！

350 ：　：03/12/29 03:07 ID:d1McCA/f

問題がない事なんてありえないからね。
日本人は和を重んじて言わないけど。セルジオが嫌いなのは
しょうがないけど誰かが悪役にならないと。

351 ：：03/12/29 03:07 ID:LSEARooe

>>346
お前は北川えりしか見るべきものがないのか？
観客席を見てみろ
きっとお前の恋の歯車が動き出すはずだ

352 ：_：03/12/29 03:07 ID:desO29K6

おいおい、フランスのストライカープロジェクトを知らないで語ってるのかよ。
なんか2chのマジレスの方がレベル高くないか？

353 ：：03/12/29 03:08 ID:+TBDglbI

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

354 ：　：03/12/29 03:08 ID:9BClXdCN

>>341
俺は鈴木好きだよ。
たまホントにホントにホントたまに凄いゴール決めるダミーFW。
劣化版和製デルベ(ry

355 ：　：03/12/29 03:09 ID:RDq+Uvq3

古いヴェルディのユニ着てる奴いるな

356 ：＠：03/12/29 03:09 ID:Njg9pmZu

窯元は技術指導だけでいい。頭は使うな

357 ：　：03/12/29 03:10 ID:Z4WTGQXu

窯元、ラモス、金子、松木ってｗ

358 ：　：03/12/29 03:10 ID:W/G9qclO

>>352
2chのほうがレベル高いとは言わんが
テレビなんてそんなもんだよ
サッカー素人も興味持てる議論じゃなきゃ意味ないからね

359 ：：03/12/29 03:12 ID:LSEARooe

三田さん弟と全然似てないね

360 ：田舎者：03/12/29 03:12 ID:nvKqk0PR

トルシエは出ましたか？

361 ：：03/12/29 03:13 ID:6sidirS2

イタリアって１つのオフサイドを巡って番組が進行したりするんだよな。　羨ましい。

362 ：：03/12/29 03:13 ID:e3ecZnTn

天然でそういう選手が出てこないから困ってんだろ。

363 ：　：03/12/29 03:13 ID:iDt191So

>>360
とっくにVTRで登場したらしい。

364 ：　：03/12/29 03:13 ID:AvdcYe9E

トルシエは最初にちょろっとVTRが出ただけ。
まったく関係ない

365 ：：03/12/29 03:14 ID:Ndfm9h5l

まじでテレ東の方が面白い・・・

366 ：あ：03/12/29 03:14 ID:Xzo5fgBp

素人の意見なんですが、海外のスターとジャパンの女がやりまくればいいのじゃないの？
持ち帰りでよろ～

367 ：Ｗ：03/12/29 03:15 ID:ZPk3sQgX

っつぅか作られた選手はいないがクラブでの奴らは多い罠
つまり才能のあるやつらをきちんとしたクラブに入れて育成しようって事だろ
理解しろ朝日

368 ：：03/12/29 03:15 ID:LSEARooe

ブスは語るな

369 ：　：03/12/29 03:16 ID:Z4WTGQXu

笑いといっしょにすな上田うざい
えりに喋らすなイジメか？

370 ：@：03/12/29 03:17 ID:Njg9pmZu

トルはなんていってました？？

371 ：＠：03/12/29 03:19 ID:Njg9pmZu

だから前みたいに２列目から飛び出して取ればいい
それしかないだろ　
代表は呪われているのだ

372 ：：03/12/29 03:19 ID:Ndfm9h5l

矢野・・・マイケル？
ってかラモス、平瀬って！！！

373 ：：03/12/29 03:19 ID:e3ecZnTn

ラモス、ヤナウド絶賛

374 ：：03/12/29 03:20 ID:LSEARooe

矢野きしょう？

375 ：　：03/12/29 03:20 ID:K1qRrOXG

帝京のロナウド？

376 ：　：03/12/29 03:20 ID:X5qs98Ed

いまさらヤナウド

377 ：　：03/12/29 03:20 ID:RDq+Uvq3

ラモスが前園馬鹿発言

378 ：　：03/12/29 03:21 ID:AvdcYe9E

矢野隼人どっか雇えよ

379 ：　：03/12/29 03:21 ID:ggDMcMVQ

前園頭悪いって、、、、言っちゃった。

380 ：　：03/12/29 03:22 ID:d1McCA/f

>>377
マジか！ＴＶでそんな事言うラモスはＴＶに出せないレベルの馬鹿だろ。

381 ：あ：03/12/29 03:22 ID:Xzo5fgBp

あるしんどって今なにやってんの？

382 ：　：03/12/29 03:23 ID:Z4WTGQXu

矢野って辞めたのか
高校のころは期待されてたけどな

383 ：：03/12/29 03:23 ID:e3ecZnTn

まあ釜本ぐらいイカレタ奴がＦＷに向いてるのかもなー

384 ：　　：03/12/29 03:23 ID:glqybciy

城と前園は頭が悪いそうです。

385 ：　：03/12/29 03:23 ID:K1qRrOXG

でも、ぶっちゃけ運の悪いストライカーなんていらないよな。

386 ：　：03/12/29 03:24 ID:Z4WTGQXu

窯元は理屈じゃないんだろうな
他人が真似しろっても無理か

387 ：　：03/12/29 03:24 ID:xaSPnRfR

指導者育成をもっと推すやついないのか？

388 ：　：03/12/29 03:24 ID:k/ulcghr

まあ、このパネラーの中にも頭のつｙ

389 ：：03/12/29 03:25 ID:cIKTE645

それより裏でやってるブルース・リーのパクりみたいのなに？

390 ：、：03/12/29 03:25 ID:WUn053eb

キモイ。金子のルックスは本当にキモイヨー。ピアス・ヒゲ・マフラー・細メガネのある意味最強コンボ。オエ～…。

391 ：　：03/12/29 03:25 ID:d1McCA/f

>>382
矢野は転向して帝京に入ってるから１学年上だったから、ヤバイと思った。

392 ：：03/12/29 03:25 ID:+N/gUj5E

それにしてもぬるい番組だな。田原総一郎を呼べよ。

393 ：　：03/12/29 03:25 ID:RDq+Uvq3

奥寺は久保と柳沢か

394 ：あ：03/12/29 03:26 ID:eHedRubh

金子ってはげてる？

395 ：＿：03/12/29 03:26 ID:kfBl1S2u

俺は
高原と久保でつ！

396 ：　：03/12/29 03:27 ID:RDq+Uvq3

金子も久保と柳沢か

397 ：：03/12/29 03:28 ID:Ndfm9h5l

た、玉田圭司は？？(;´Д｀)

398 ：　：03/12/29 03:28 ID:X5qs98Ed

エメルソン

399 ：　：03/12/29 03:29 ID:HFQUs01I

矢野のライバルって田原だったよな

400 ：　：03/12/29 03:29 ID:ggDMcMVQ

おい！エメルソンだろ！

401 ：　：03/12/29 03:29 ID:RDq+Uvq3

豚朝日
横山って誰だよ

402 ：　：03/12/29 03:29 ID:Z4WTGQXu

久保・高原・柳でフィットするのがいいな

403 ：　：03/12/29 03:30 ID:+cQOpwD+

平山＋久保

404 ：　：03/12/29 03:30 ID:N8UqxDQ/

こいつらホント素人だな

　　エメルソン　ウェズレイ

これだろ。

405 ：　：03/12/29 03:30 ID:L2tKIy+U

>>401
横山と言えば「やすし」に決まっているだろ！

406 ：　：03/12/29 03:30 ID:qwtV2JKC

久保大人気だな。
俺なら
・久保
・高原
・田中
・玉田
・大久保
かなあ。

407 ：　：03/12/29 03:31 ID:9BClXdCN

高原は決してセンターで勝負する選手とは言えないよな。

408 ：：03/12/29 03:31 ID:+N/gUj5E

餡＋やかん
これ最強

409 ：,：03/12/29 03:31 ID:3H7gaMJv

パネラーにわか久保オタ急増中だな　節操ないね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

410 ：　：03/12/29 03:31 ID:Z4WTGQXu

久保は期待感が高いんだと思う

411 ：：03/12/29 03:31 ID:Ndfm9h5l

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 犬久保の１トップ？？？

412 ：：03/12/29 03:31 ID:LSEARooe

私なら黙って「永井」と「鈴木」

413 ：あ：03/12/29 03:32 ID:Xzo5fgBp

久保って鼻毛が伸びすぎじゃないか？

414 ：　：03/12/29 03:32 ID:X5qs98Ed

森田と船越

415 ：　：03/12/29 03:32 ID:HFQUs01I

>>412
私っていうなネカマめ

416 ：：03/12/29 03:32 ID:+N/gUj5E

久保にスターシステム発動の予感。さらに金子の法則であぼーんの危機か？

417 ：＿：03/12/29 03:33 ID:kfBl1S2u

今が久保バブルですｗ

418 ：　：03/12/29 03:33 ID:F0+n+2JG

>>412
分かりやすくてよい。

419 ：：03/12/29 03:33 ID:Ndfm9h5l

>>412
佐伯日菜子ハケーン！

420 ：：03/12/29 03:34 ID:LT4HFjI7

ハンターわろた

つーかもう寝るわ
つまんね

421 ：　：03/12/29 03:34 ID:d1McCA/f

久保にも法則発動されるのですか・・？（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

422 ：あ：03/12/29 03:34 ID:Xzo5fgBp

どっかの女が
ラウルと、カヌをレイpしれ
そしたらいいのができるんねない？

423 ：：03/12/29 03:35 ID:+N/gUj5E

釜本の独壇場だな。
常人には理解の出来ない擬音を連発してるよ。

424 ：　：03/12/29 03:35 ID:RDq+Uvq3

田村は柳沢と高原

425 ：U-名無しさん：03/12/29 03:35 ID:TXR+4pU3

地方人だけど
どんな感じ？やっぱもうぐだぐだ？

426 ：：03/12/29 03:36 ID:+N/gUj5E

俺ももう寝るわ。つまらん流れになったな。

427 ：、：03/12/29 03:36 ID:3H7gaMJv

>>425
やっぱり
ラモスが悪い

428 ：：03/12/29 03:36 ID:Ndfm9h5l

>>422
ラウルをレイープするのはラウルのこと好きなTBSの女（名前忘れた）ですな

429 ：　：03/12/29 03:37 ID:Z+2DDHKX

>>425
グダグダやね。

FW 論でほとんど久保マンセーじゃあなぁ…
セルジオは冷静に対戦相手のことも考慮にいれてるが。

430 ：：03/12/29 03:38 ID:+N/gUj5E

この学級会はいつまで続くんだ？

431 ：：03/12/29 03:39 ID:Ndfm9h5l

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 横山＝エメルさんかよ

432 ：、：03/12/29 03:39 ID:3H7gaMJv

ウエダは両方つまらんな

433 ：　：03/12/29 03:39 ID:qwtV2JKC

植田朝日の馬鹿炸裂。寒い

434 ：　：03/12/29 03:39 ID:/HL+1FFQ

>>428
藤本彩？

>>425
ラモスはやっぱジーコが好きです

435 ：　：03/12/29 03:39 ID:vBbnPD5C

横山ｷﾀﾜｧ*･ﾟ･*∵*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*∵*･ﾟ･*!!!

436 ：428：03/12/29 03:40 ID:Ndfm9h5l

>>434
サンクス。それだ！

437 ：　：03/12/29 03:40 ID:Z+2DDHKX

苦笑するほか無かったな…

438 ：　：03/12/29 03:40 ID:qwc299+q

エメル走

439 ：：03/12/29 03:40 ID:Ndfm9h5l

髪型が菊地っぽいな

440 ：　：03/12/29 03:41 ID:qwc299+q

豚は２ｃｈネラだね

441 ：　：03/12/29 03:41 ID:Z4WTGQXu

ボール蹴るしかないね

442 ：　：03/12/29 03:41 ID:Ikwu+I6O

（　´_ゝ`）笑目瑠走

443 ：　：03/12/29 03:41 ID:qBAVjbe9

なんだかなあ
もっと過激なバトルを期待してたのに
ぬっるいなあ

444 ：：03/12/29 03:41 ID:e3ecZnTn

まだラモスに粘着してんのがいんのか。

445 ：　：03/12/29 03:41 ID:RDq+Uvq3

笑目瑠走

446 ：：03/12/29 03:42 ID:LSEARooe

植田朝日
って名前なんかTHEゴシック体っぽくてキモイ
漢字の口が多くてキモイ
顔はもっとキモカッタ

447 ：４２５：03/12/29 03:42 ID:TXR+4pU3

メントス
やっぱそうか
変にお偉いさん集めないで芸人をもっと多くした方が番組としては
面白いと思うけどね

448 ：　：03/12/29 03:43 ID:HFQUs01I

だめ！

449 ：　：03/12/29 03:43 ID:GK94TNXE

今日は久保をあげないと仲間はずれになるかのような雰囲気だな。

450 ：　：03/12/29 03:43 ID:qwtV2JKC

高原はジュビロ時代のプレースタイルから言って、中山とともに左右に開いてチャンスを作るような。
たしかに真ん中に張るタイプではないね。ただ、ボカ時代に１トップやらされてて、それも結構良かった印象がある。
まあ、自分以外の誰かがサイドでクロス上げそうだったら中に入ってってて点決めるけどさ。

451 ：：03/12/29 03:44 ID:e3ecZnTn

芸人呼んでもただのお笑い番組になるだけ

452 ：：03/12/29 03:44 ID:Ndfm9h5l

マイアミのときはテソが輝いてたなぁ・・・

453 ：　：03/12/29 03:44 ID:HFQUs01I

山本って常に泣きそうだな

454 ：：03/12/29 03:45 ID:6sidirS2

俺的には、高原はサイドに流れないで中央で張っておいて欲しいな
その方がゴールを量産できると思う

455 ：　：03/12/29 03:46 ID:RDq+Uvq3

平山は期待できる

456 ：、：03/12/29 03:47 ID:3H7gaMJv

今闘莉王もバブルだな　好きなんだけど

457 ：　：03/12/29 03:47 ID:GK94TNXE

田村さんは残念ながらかなりオタっぽい。

458 ：　：03/12/29 03:47 ID:W/G9qclO

うおー
長丁場だから途中でトルシエVTR出すとかアクセントつけると思ってたのに
淡々とテーマ変えてくだけなのかー

459 ：　：03/12/29 03:48 ID:IIiE/2LQ

ナマ？

460 ：　：03/12/29 03:49 ID:RDq+Uvq3

釣男かよ

461 ：　：03/12/29 03:49 ID:vXFVyTJ/

>>300
俺は眼鏡っ子荻野きぼんぬ

462 ：＠：03/12/29 03:51 ID:Njg9pmZu

トルにボロクソ言って欲しいわ
中からじゃこれくらいしかいえない
結局ジーコマンセーは続く。。

463 ：　：03/12/29 03:55 ID:9BClXdCN

ジーコマンセーって言うか傍観ってスタンスだよね。
討論の意味無いｼﾞｬﾝって感じ。
誰か１人意図的に叩かれ役にならんと仕方ないよね。

464 ：　：03/12/29 03:56 ID:vXFVyTJ/

激論じゃないよね

465 ：　：03/12/29 03:57 ID:d1McCA/f

みんな食いぶちがなくなるのが怖いんだろな。松木なんか得に。

466 ：：03/12/29 03:58 ID:e3ecZnTn

誰一人ジーコマンセーなどしてないと思うんだが

467 ：、：03/12/29 03:59 ID:Q/RysRYE

これ見た奴は負け組みだな

それでも見ちゃうんだが

468 ：　：03/12/29 03:59 ID:e3ecZnTn

まあセルジオは叩きまくってるけどね

469 ：　：03/12/29 04:00 ID:HFQUs01I

みんなジーコの事は、ほどほどにあきらめてるんだろうな

470 ：　：03/12/29 04:00 ID:AvdcYe9E

田村痛すぎｗ

471 ：　：03/12/29 04:00 ID:GK94TNXE

最初に、セルジオがトルシエが中田にかわっただけ。
日本人には現在の放任サッカーはあわない。
といっていたようですが、他に何かめぼしい発言はありました？

472 ：　：03/12/29 04:00 ID:0dspQauY

植田タンはなんとなく李天秀系の顔で憎めない顔だな。

473 ：、：03/12/29 04:01 ID:3H7gaMJv

植田の勝手なオナニートークはいらん

474 ：　：03/12/29 04:01 ID:HFQUs01I

朝日うるさいよ

475 ：　：03/12/29 04:01 ID:ggDMcMVQ

キャプテンには歯向かえないからなｗ

476 ：　：03/12/29 04:01 ID:d1McCA/f

>>468
叩かなくなったらセルジヲの価値がなくなるからな。

477 ：　：03/12/29 04:01 ID:SkROopKH

相変わらずマトモニ討論にもなってねぇじゃん
テロ朝は学習できないのか

478 ：　　：03/12/29 04:01 ID:jyvm+Qlr

植田の熱弁を、セルジオがあっさり否定＾＾

479 ：：03/12/29 04:03 ID:e3ecZnTn

そんなもん期待してるほうが間違ってるよ。

480 ：　：03/12/29 04:03 ID:RDq+Uvq3

豚朝日うざ

481 ：：03/12/29 04:03 ID:0tZJwvVU

http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no5624.jpg

482 ：　：03/12/29 04:04 ID:e3ecZnTn

>>477
これがこの番組のスタイルなんだよ

483 ：　：03/12/29 04:05 ID:LSEARooe

俺はこんな番組のために夜更かししてるわけじゃないぞ
サンスポと報知の更新を待ってるだけ
ただそれだけさ

484 ：：03/12/29 04:05 ID:5paR5kP7

植田うざいよ。消えろ。

485 ：＿：03/12/29 04:05 ID:W7pD7/if

結構おもろいやん

486 ：　：03/12/29 04:05 ID:4DagtxIT

セルジオ氏ね。

487 ：：03/12/29 04:07 ID:LSEARooe

眠い・・・
前田有紀似のかわいひかるの裏動画見て寝よっかな

488 ：　：03/12/29 04:08 ID:F0+n+2JG

おいおい、客がわずかでも増えた事を評価しろよ。
totoでJの人気を計るな。

489 ：　：03/12/29 04:09 ID:vXFVyTJ/

三田たんかわええ

490 ：　：03/12/29 04:09 ID:9BClXdCN

やっぱ１シーズン＆週１＆同時並行のカップ戦だな。

491 ：　：03/12/29 04:09 ID:HFQUs01I

所詮語り尽くされた事ばかりだな
この討論

492 ：　：03/12/29 04:11 ID:GK94TNXE

ゲストの発言みると誰も議論を呼び起こす発言しないね。
セルジオくらいか。さすが普段辛口評論やってきただけある（ｗ
あとは代表とかの感想を無難にいっているだけかもな。

493 ：　：03/12/29 04:12 ID:6DnijGF6

朝まで日本サッカー応援宣言!part6
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072635108/

494 ：　：03/12/29 04:12 ID:NMCHGron

所詮電波だからまともな事をいえないだな。

495 ：　：03/12/29 04:13 ID:X5qs98Ed

勢いなくなってきたな

496 ：　：03/12/29 04:13 ID:F0+n+2JG

スタにじじいばばあがいるくらいで驚くなよ。
本当に仕事してんのかよ。

497 ：　：03/12/29 04:14 ID:Z+2DDHKX

もうグダグダすぎ。
あと30分もつのかなぁ…

498 ：　：03/12/29 04:14 ID:HFQUs01I

三田さんの笑顔凄いケネディスマイルだね

499 ：　：03/12/29 04:16 ID:GK94TNXE

金子って自分の発言に酔いしれてるな。
勝つことは重要だよ。

500 ：。：03/12/29 04:16 ID:eHedRubh

朝日君が言ったように
こればっかりじゃねーか金子

501 ：　　：03/12/29 04:19 ID:jyvm+Qlr

しかしまあ、ずっと勝たなくてもファンが多かった浦和
みたいな例もあるしねえ・・・。

502 ：：03/12/29 04:20 ID:LSEARooe

ところで前園ってほんとに新潟に行くの？

503 ：　：03/12/29 04:21 ID:HFQUs01I

セル潮が今日の番組の中で唯一為になることを言ったな

504 ：.：03/12/29 04:22 ID:/oMacvSH

北川えりのおっぱいポロリまだぁ～？

505 ：　　：03/12/29 04:22 ID:jyvm+Qlr

セルジオ、いいこというじゃん！

506 ：：03/12/29 04:23 ID:0hwkwhGP

Ｆ１総集編は見れたのに
この番組は見れない！
クヤスィ～

507 ：　　：03/12/29 04:23 ID:jyvm+Qlr

　中西、ＣＭ始まるってのに指名すんなよ＾＾

508 ：_：03/12/29 04:24 ID:nVRSZoaQ

今日のセルジオは確変入ってるな

509 ：：03/12/29 04:24 ID:e3ecZnTn

セルジオはやはり草の根的活動してきてるだけはあるな

510 ：　：03/12/29 04:25 ID:7UnqLRrT

金子ってきのう日テレで朝鮮学校のこと応援してたけど、反日的ということから
もあわせて考えてみて、やはり在なんですか？

511 ：_：03/12/29 04:25 ID:R1rI4HKl

生だと思ってる馬鹿が未だにいるのかね。。

512 ：：03/12/29 04:25 ID:SkROopKH

>>503 >>505
ナニを逝ったの？
オレには臭すぎてこの番組まともに見れねーよ

513 ：　　：03/12/29 04:29 ID:jyvm+Qlr

お、セルジオ発言を境に、議論がまともになったな。

514 ：　：03/12/29 04:37 ID:xaSPnRfR

今日はセルジオの成長を目にしました。

515 ：：03/12/29 04:37 ID:5paR5kP7

セルジオはまともだよな。
植田が興奮して話をダメにする。

516 ：　　：03/12/29 04:39 ID:jyvm+Qlr

植田と、なんとかいうきれいな姉ちゃん、お笑い芸人、金子
はいらなかったな。お笑いみたけりゃお笑い番組みるし、
姉ちゃんみたけりゃビデオみるし、金子みたけりゃ・・・・みないな。

517 ：　：03/12/29 04:40 ID:LXL7emw6

＞金子みたけりゃ
韓国いくし

518 ：　：03/12/29 04:40 ID:C4ZewWQ0

>>516
何とかという姉ちゃんって誰？

519 ：　：03/12/29 04:41 ID:RDq+Uvq3

真剣だな

520 ：：03/12/29 04:42 ID:LSEARooe

お笑い枠いらねぇっつうより上田がいらね
来年は笑い飯だな

521 ：　：03/12/29 04:42 ID:GK94TNXE

朝日は潤滑油だな。自分の意見をいいきる直前にふると反論とか来る前に
さりげなく次の話に移行できる。

522 ：　：03/12/29 04:42 ID:djozp35k

ジーコが代表監督になった元々の理由をセルジオポロッと喋っちゃったな。

523 ：　：03/12/29 04:43 ID:iWJRggHZ

豚の「天皇いらない」発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

524 ：　：03/12/29 04:43 ID:LXL7emw6

>>522
なになに？（マジ

525 ：　：03/12/29 04:44 ID:7UnqLRrT

なんだかんだ言って金子ってしゃべりの才能あるよね。ひきつけられるものがある。
ウザイ時も多いけど

526 ：　：03/12/29 04:48 ID:iWJRggHZ

豚が天皇（杯）批判始めるとＣＭ・・・
うまく編集したのか？ｗ

527 ：　：03/12/29 04:48 ID:Z+2DDHKX

つか上田さん全然しゃべんねーし。

528 ：　：03/12/29 04:50 ID:GK94TNXE

１時間ぶりくらい？

529 ：　：03/12/29 04:50 ID:RDq+Uvq3

生じゃねーのか

530 ：＿：03/12/29 04:50 ID:S40gdk8B

>>526
局の仕切りが下手なだけかと思った。なんかあるの？

531 ：　：03/12/29 04:51 ID:SkROopKH

>>525
なんだってぇ！！！＜AA略

532 ：　：03/12/29 04:51 ID:djozp35k

>>524
前にも一度問題になっていたんだけど、
ジーコとの契約金がマジで鹿島の経営を圧迫していたのよ。
それで何とかしてくれと鹿島側が協会に泣きついた。
タイミング的にもちょうど新椅子男に鹿島出身の鈴木さんが就いた所だったしね。

533 ：＿：03/12/29 04:52 ID:mj+1AV7K

おもろかった
セル塩のジーコ、協会批判はホント的を射てるな
完全一人勝ち

534 ：　：03/12/29 04:52 ID:5vH7V5H7

>>529
昨日のプロレス討論会も撮って出しぽかったし
それにしてもCM多すぎ

535 ：　：03/12/29 04:52 ID:RDq+Uvq3

終わりか

536 ：　：03/12/29 04:52 ID:OnLts0y5

要するにロナウド帰化だろ

537 ：U-名無しさん：03/12/29 04:52 ID:Q5Vd25z9

朝日よ、それは天皇杯の九月開幕によって回避できるぞ。

538 ：　：03/12/29 04:53 ID:EbtK08wP

>>529
１７日収録。

539 ：　：03/12/29 04:53 ID:hbQAWUCj

やっぱり内容がなかったなぁ、まともに見て激しく後悔

540 ：　：03/12/29 04:53 ID:ep2grW6F

541 ：　：03/12/29 04:54 ID:7odkjkYx

なにが悲しくてプリティブライド　　福岡_|￣|○

542 ：　：03/12/29 04:55 ID:kqEjFB6n

正論を言ってたのは金子さんだけだった。セルシオも良いこと言ってたけど
ヴィッセル問題とか知らなさすぎ。
ヴィッセルなんて最高の形になったってのに。

543 ：：03/12/29 04:56 ID:e3ecZnTn

J絡みだとまとも。
にわかはロクに発言できなくなるし。

544 ：　：03/12/29 04:56 ID:HFQUs01I

メンツが悪かったな
もっと外人とか使えばよかったのに

545 ：＿：03/12/29 04:56 ID:mj+1AV7K

キムコはなんか良いこと言ってたか？

546 ：　：03/12/29 04:57 ID:OnLts0y5

結局、最初にあの素人女が言った

他国のサッカーを真似するのが一番早いと思うよ

ただし、ドイツならドイツスタイルを１２年は続けないとダメだな

547 ：：03/12/29 04:57 ID:KAPgy+zk

>>541
松山では画面いっぱいホワイトノイズが走ってますが
_|￣|○

548 ：　：03/12/29 04:57 ID:Z+2DDHKX

>>544
ダバディとか欲しかったな。

549 ：　：03/12/29 04:57 ID:5vH7V5H7

テレ朝はアートネーチャーのCM多すぎ

550 ：。：03/12/29 04:57 ID:eHedRubh

なんで俺こんな時間まで見てたんだろ
眠ぃ。テレ東のブルースリーのパク利が
面白かった

551 ：　：03/12/29 04:58 ID:5vH7V5H7

IN　　　ダバディ
OUT　ラモス

552 ：：03/12/29 04:59 ID:e3ecZnTn

でも金子の言う
ジーコの日本人はやれるという哲学を支持する

というのには納得できるなぁ。

553 ：　：03/12/29 04:59 ID:kqEjFB6n

プロもプロでやる気なさすぎなんだよ
負けてもそれなりに走って走ってやってりゃ感動して客着いてくる。
Ｊも１０年たってちょっと選手に甘えが出てきた。

554 ：　：03/12/29 05:00 ID:HFQUs01I

ダバディ、ジロー、マイケル・チャーチ、ノジュンユン、ロペス、釜本

555 ：　：03/12/29 05:00 ID:Ewdtm9hS

後藤、西岡、Ｊ関係者　ＩＮ希望

556 ：確かに：03/12/29 05:00 ID:jFJ+Q8JL

Jの込み入った話になると途端に限られたメンツしか話せなくなってた。
しかし、今日のセルジオはキレキレだったな。

557 ：　：03/12/29 05:01 ID:OnLts0y5

クーペルとかメラーとか

558 ：　：03/12/29 05:01 ID:fETR1D9Z

岡田とか西野よべよ

559 ：　：03/12/29 05:01 ID:rI3aPTXD

結論：
北側えりが可愛かった

560 ：　：03/12/29 05:02 ID:G89XYl3Q

釜本ぐらいしか派遣できないJFAは最悪だな。
朝生での社民党クラスの扱いだったぞ。

もうちょっとまともな奴をセットでテレビに出せ。

561 ：　：03/12/29 05:02 ID:gatKQyZZ

Ｊリーグの社長にもきてほしかったな

562 ：　：03/12/29 05:03 ID:7UnqLRrT

ぶっちゃけJリーガーってどんくらい練習してんだ？　まさか学生時代より練習量が
少ないんじゃねーだろーな

563 ：：03/12/29 05:03 ID:e3ecZnTn

北川ってその辺にいるレベルだろ。

まったくオーラがない。

564 ：　：03/12/29 05:03 ID:edh3Z37T

悲しいことに朝日が一番知識あった。

565 ：　：03/12/29 05:04 ID:OnLts0y5

ＦＷは小野、稲本でいいよ

そうすれば中盤の攻撃的に中田、中村を置いて

ボランチに小笠原とか遠藤とか藤田も使える

高原とか久保はヘディング狙いで途中出場させる

566 ：　：03/12/29 05:04 ID:xaSPnRfR

川淵が出てきたら顔真っ赤になって苦し紛れの笑顔で逃げるだけ

567 ：_：03/12/29 05:05 ID:S40gdk8B

結局サッカー協会は、ジーコ監督と心中するのかな？

切るにせよ何にせよ微妙すぎる気がするんだが。

568 ：_：03/12/29 05:05 ID:vv5T5+oA

>>553
しかし金は貰えん罠

つーかＪの話題になったらＣＭ乱発の構成が糞。
セル塩、伊藤しかＪの事喋れる香具師いねーじゃねーか。

569 ：　：03/12/29 05:05 ID:edh3Z37T

>>562
少ないに決まってる。
そんなにやってたら試合で倒れる。高校生はあっても大会は３つ程度。
毎週本気試合するわけじゃない。
プロになったらほとんどコンディションづくりだよ。
個人で意識してやってるゴンみたいの以外は。

570 ：：03/12/29 05:06 ID:OGpq5kaF

ダバディは入れてほしい。
この前のフジのダイジェストのときも、
他の人がゲストのときよりも圧倒的に面白かった。

最後のほうのＪに関する議論のほうが、
代表云々より興味深かったのに、
ＣＭばかりだったのは残念。

571 ：　：03/12/29 05:06 ID:pfUYEma7

どうせなら出演者の控えメンバーとか呼んでおけばいいのに

話題が停滞したら、どうでもいい女と交代でダバディとか入れて
煽り煽られのトークバトルが見たいよ。
昨日のプロレスのやつといい、この企画、朝生系の割にガチ要素少なすぎ･･･司会者に田原呼べ

572 ：　：03/12/29 05:06 ID:OnLts0y5

>>565
まず、日本人は役割を決めないとだめだろ
戸田とフランス野郎も呼べ

573 ：　：03/12/29 05:07 ID:sDeAVlZB

はっきり言って汗かき役の守備専を入れろとか言ってるけどさ、
アジア相手ならいいんだが格上相手だと途端にその辺の選手が
イージーミス連発するんだよな　そういう意味で実際バランスを
取ったメンツの方が上手くいかないと思う
格下か同等相手ならいいんだけどね

574 ：　：03/12/29 05:07 ID:7UnqLRrT

倉敷がいればもっと盛り上がったのにな

575 ：　：03/12/29 05:07 ID:HFQUs01I

角沢と女子アナは意味なかったね

576 ：　：03/12/29 05:07 ID:qwc299+q

土田氏ね

577 ：　：03/12/29 05:07 ID:edh3Z37T

そんなにＪが悲惨な事になってるかっていうと、そうでもない
もっと酷い時期より良くなってる。
Ｗ杯があったからＪがなんてのは詭弁。関係ない。
そんなのに頼ってる国はない。
そういうＷ杯がとかいってるメンタリティーからして全然サッカー文化じゃない。

578 ：　：03/12/29 05:08 ID:OnLts0y5

なんだ、討論会のメンバーを書いてるのかｗ
俺は日本代表を書いてた

579 ：：03/12/29 05:08 ID:e3ecZnTn

>>568
朝日も奥寺もいたが。

580 ：　：03/12/29 05:09 ID:Krmf0Z2R

後藤健生呼べよな。まったく。

581 ：　：03/12/29 05:09 ID:ep2grW6F

565 名前：　[] 投稿日：03/12/29 05:04 ID:OnLts0y5
ＦＷは小野、稲本でいいよ

そうすれば中盤の攻撃的に中田、中村を置いて

ボランチに小笠原とか遠藤とか藤田も使える

高原とか久保はヘディング狙いで途中出場させる

572 名前：　[] 投稿日：03/12/29 05:06 ID:OnLts0y5
>>565
まず、日本人は役割を決めないとだめだろ
戸田とフランス野郎も呼べ

582 ：　：03/12/29 05:09 ID:8tfNtznz

>>580
後藤そっくりのキモヲタがいただろう？

583 ：　：03/12/29 05:10 ID:edh3Z37T

お笑いの上田ってどこのサポなの？

584 ：　：03/12/29 05:10 ID:Krmf0Z2R

>>582
似てるからってあんなの連れて来るなよな。

585 ：＿：03/12/29 05:10 ID:1+RqVC5J

鹿島で行なわれる19:20開始の代表戦をどうにかしてくれ

586 ：　：03/12/29 05:11 ID:edh3Z37T

>>585
協会は糞すぎだよな

587 ：　：03/12/29 05:12 ID:gatKQyZZ

こういう番組をスカパーでやってくれないかなー

えのきどいちろう　金子たつひと　ごとうけんせー　西部けんじ
東本ｗ　かすや　大山　西岡　高木たくや　青島　とか

588 ：_：03/12/29 05:13 ID:LTu3k1YJ

セルジオ越後
ラモス
ダバディ
エンゲルス
ジェレミー・ウォーカー
金子
西部
後藤健
湯浅
川渕
平田

司会　倉敷

こんなかんじならちょっとぐらい金払っててでも観たいかも

589 ：　：03/12/29 05:13 ID:qwc299+q

ダバディ、ジロー、マイケル・チャーチ、ノジュンユン、ロペス、釜本

590 ：　：03/12/29 05:13 ID:sDeAVlZB

>>585
ＴＶ中継あるからだろうけどな

591 ：　：03/12/29 05:13 ID:FcgsmDJm

>>587
セル塩はこっちにも入れろ。

592 ：＿：03/12/29 05:14 ID:1+RqVC5J

悪い19:00だった
19:20分は国立のイラク戦だった

593 ：　：03/12/29 05:14 ID:3EgSddwu

昼にここを見る●持ちのために

実況テレ朝板

朝まで日本サッカー応援宣言!part1　　　　　
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072598257/
朝まで日本サッカー応援宣言!part2　　　　　
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072628881/
朝まで日本サッカー応援宣言!part3　　　　　
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072629017/
朝まで日本サッカー応援宣言!part3　　　　　　　（実質的にはpart4）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072631065/
朝まで日本サッカー応援宣言Part4（実質Part5）　
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072634046/
朝まで日本サッカー応援宣言!part6 　　　　　　
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072635108/
朝まで日本サッカー応援宣言!part7
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1072638900/

594 ：　：03/12/29 05:14 ID:edh3Z37T

ま、でも１０年前に比べりゃサッカーで食えてる奴が増えてるのは間違いない
それも凄い数で増えた。

595 ：　：03/12/29 05:14 ID:sDeAVlZB

>>588
セルジオ×キャプテソ

596 ：568：03/12/29 05:14 ID:vv5T5+oA

>>579
奥寺もいたんだっけ。
脳内消去してしまった。

597 ：　：03/12/29 05:15 ID:G89XYl3Q

スタイルは時間がスカパーは１３時間生放送やったのは面白かった。

598 ：：03/12/29 05:16 ID:KAPgy+zk

電波ライタースレでも見に行くか

599 ：　：03/12/29 05:16 ID:edh3Z37T

チェアマン出てこいよな、鈴木のアホおっさんは何を考えてんだ？
メディアアピールのいい機会なのに。

ラモスチェアマンでいいよ。鈴木なんてラモスの秘書で計算だけしてろ。

600 ：_：03/12/29 05:16 ID:LTu3k1YJ

>>597
面白かったけど、結構グダグダじゃなかった？

601 ：U-名無しさん：03/12/29 05:17 ID:hbH1nOah

北川とか土田とか、完全に海外厨、代表厨の視点でＪを見下してたな。

602 ：　：03/12/29 05:18 ID:Gaph8BAk

けっこう面白かった。
ＷＹの時の現地のムードとかは行った人でないと分からない話だったしね。

603 ：　：03/12/29 05:19 ID:NAUP/4o5

今日のセル塩にファンタジーを感じたよ

604 ：　：03/12/29 05:19 ID:edh3Z37T

なんだかんだで、朝日だけは信じられる
奥寺さんでてるんだから鈴木チェアマンも出ろ。
川淵もでろよ。
殿様みたいになっちゃってる。

605 ：桜×バルサ＠関東在住：03/12/29 05:21 ID:qjZJGuWE

トルシエ出ねぇじゃん。
去年のトル叩きジーコマンセーはどこいった？
Ｊの地域密着が口だけってのは同意。
終了間際ＣＭの連発は仕様か？

606 ：_：03/12/29 05:22 ID:LTu3k1YJ

>朝日だけは信じられる
>朝日だけは信じられる
>朝日だけは信じられる
>朝日だけは信じられる
>朝日だけは信じられる

607 ：　：03/12/29 05:23 ID:X5qs98Ed

普通に代表ありきで議論が始まってるからな。
日本サッカー応援宣言つーか日本代表応援宣言だろ
Ｊリーグはオマケ程度の認識だからＪ語れるﾔｼはハナから置いてない

608 ：U-名無しさん：03/12/29 05:24 ID:hbH1nOah

>>605
ＨＯＮＤＡとか佐川の方がヘタしたら鳥栖とか水戸より安定してるくらいだしなぁ・・・
完全独立経営の地域クラブを運営すんのってやっぱ難しいよ。

609 ：　：03/12/29 05:24 ID:qwc299+q

もうちょっと時間短くして
密度を濃くしてくれ

610 ：：03/12/29 05:25 ID:e3ecZnTn

まあ朝日は一応現場にいるからね。

611 ：　：03/12/29 05:26 ID:GK94TNXE

紙媒体のときと比べて歯切れが悪いのはあるな。

612 ：名無し：03/12/29 05:30 ID:jFJ+Q8JL

土田は海外、代表は強そうだけどJには全然関心なさそうだった。
まぁ、世間で言われているようなサッカーファンっていっても大抵はそうか。

613 ：　：03/12/29 05:32 ID:wd1P7mGV

Jヲタは臭いから出張してくるなってｗ

614 ：U-名無しさん：03/12/29 05:32 ID:hbH1nOah

>>612
代表厨、海外厨の典型って感じだよな。
そういうのが多数占めてるくらいだし。
国内はＪは見ないけど、天皇杯の決勝と高校サッカーだけは見るんだろうけど。

615 ：_：03/12/29 05:33 ID:8vH3mBfm

>>76
超遅ﾚｽだけどﾃﾚ東の番組です、火曜深夜にやってる

616 ：_：03/12/29 05:34 ID:LTu3k1YJ

土田ってヴェルディの番組出てなかったっけ？

617 ：　：03/12/29 05:35 ID:qwc299+q

土田ってどこファン？
豚のせいでFC東京が嫌いになった

618 ：　：03/12/29 05:36 ID:DTYPdHoE

朝日がユースについて語ってた事は要するに「ぼくちゃんが感動したからそれでいいのだ！」ってことか。

619 ：　：03/12/29 05:36 ID:XI9bgjAO

俺が今日思ったこと。
ケイト・ブランシェットよ、乳ぐらい出せ！！

620 ：U-名無しさん：03/12/29 05:37 ID:hbH1nOah

>>617
朝日はたぶん来年以降はアマラオに付いていって湘南に行くと思う、たぶん。
東京のサッカー自体、ﾊﾗさんのコンセプトとそれを体現する
ケリー、石川とかの活躍で面白くなってるから、一人の人間の印象だけで
嫌いにならないでほしい。

621 ：　：03/12/29 05:37 ID:DTYPdHoE

ヒロミの引きこもりカウンターか。

622 ：桜×バルサ＠関東在住：03/12/29 05:37 ID:qjZJGuWE

>>608
個々のクラブに関しては長い目で見ればいいと思うけどな。
50年だか100年だかってのは別にしても。
プロとしての歴史はまだひよっこみたいなもんだし。
ただ協会とかＪの内情ことはよく分からないけど
18チームってのは俺は先走りだと思うし、
地域密着って言葉を掲げといて実際何をしてる？ってのが疑問。

623 ：U-名無しさん：03/12/29 05:39 ID:hbH1nOah

>>621
ヒキコモリカウンターはいまＵ－２０、Ｕ－１８のやってる熊サッカーでしょうが。
もっとﾊﾗさんは高い位置からガンガンプレスかけてるし、
サイドもどんどん使ってる。
あのＪ嫌いの杉山茂樹でさえ、東京のサッカーには一目置きつつあるくらいだし。

624 ：　：03/12/29 05:40 ID:X5qs98Ed

朝日豚は瓦斯の逆広告塔だな
出てくるだけで瓦斯のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝになってる

625 ：　：03/12/29 05:40 ID:iWge63p6

朝日が湘南いったら、それはそれで偉いよ
もうちょい湘南が盛り上げて安定するようになったらＪのためだし。

横河いってるよりずっと実際問題ありがたいだろ。

なかなかそういうこと出来る奴いないんだよ。
やせた方がいいけどさ。

626 ：名無し：03/12/29 05:40 ID:jFJ+Q8JL

>>620
アマラオのことでラモスがキレてたけどあれは何だったんだろう？

627 ：U-名無しさん：03/12/29 05:41 ID:hbH1nOah

>>626
ﾄﾞﾒ板の東京ｽﾚ参照されたし。今その議論やってるみたいだし

628 ：　：03/12/29 05:41 ID:ggDMcMVQ

チアリーディイングの女は機械の様だったなｗ
自分の意見とかまるでナシ。それが正しいと思ってる。

ああいう女を犯してみたいもんだ。

629 ：U-名無しさん：03/12/29 05:42 ID:hbH1nOah

>>624
だから来年もしかしたら、湘南にアマラオごと移籍するかもわからんて。
やってるサッカー自体はスペイン好きのﾊﾗさんのおかげで、
熊時代よりはるかに面白くなってるんだしさ。

630 ：ヒロミスタ2号初代：03/12/29 05:48 ID:FcgsmDJm

いつかはヒロミに代表監督をさせたい。

631 ：　：03/12/29 05:50 ID:qwc299+q

ジーコも山本も大熊も
全員最悪なんですけど・・・・全世代こんな監督たちに任せてちゃ・・・・

632 ：U-名無しさん：03/12/29 05:51 ID:hbH1nOah

まぁ、熊さんはプレイヤーとしては代表経験なく、
社員選手出身であれだけの結果出したのは大したもんだと思う。
東京のＪ１定着の礎築いただけのことはある。

633 ：　：03/12/29 05:52 ID:3EgSddwu

>>622
＞18チームってのは俺は先走りだと思うし、
＞地域密着って言葉を掲げといて実際何をしてる？ってのが疑問。

鈴木チェアマンは新潟を何回も視察し、「コンスタントに２週に１回のペースで
ホームゲームがあることでサッカー観戦を生活の一部として地域に根付かせる
ことが重要」と強く認識したらしい。徳島のJ2昇格が現実的になってきて、
J2の4クール制を維持するには12チームが限度であり、J1チームからも
リーグ戦の試合数増加の要望が出ていたので、J1チーム増と相成った。

634 ：　：03/12/29 05:54 ID:iWge63p6

どいつが言ってたのか忘れたけどマリノスが優勝して給料は２００万アップとか
ぬかしてたやついたよな。年２００万も給料あがったらすげーだろ。。
このデフレの時代に。健全経営だろ。
昨今の野球の以上な年俸ののびに煽られてるだけじゃねーの？
あの分野球は下の平均年俸下げてるんだよ。
どっちが幸せかわからん。
佐藤ﾕｷﾋｺの事なのかな。

635 ：_：03/12/29 05:56 ID:8vH3mBfm

>>629
あんだけｶﾞｽｻﾎﾟの立場で新潟に辛口に突っ込んだんだから移籍なんかしないだろ
あのﾒﾝﾊﾞｰの中ではJに関しては朝日が一番まともだったから良かったと思うけど
まぁ、選手に馴々し過ぎな感じは辞めてほしいけど

636 ：U-名無しさん：03/12/29 05:57 ID:hbH1nOah

>>635
でも掛け持ちしたりして。
東京のＧ裏の住人でも「平塚と掛け持ちするぞ！」ってやつ
けっこうおったし。

637 ：　：03/12/29 05:59 ID:iR5mh+aF

アマって実際はクビだったんだね

638 ：　：03/12/29 06:00 ID:edh3Z37T

谷間の世代とか勝手にいってるけど、
サッカーは一番世界と比べて相対化出来るだけの話で、
日本の子供の運動レベルは下がっていってる。
そのことと、日本サッカーの事を混同してる奴が多すぎ。
個人スポーツだと目立たないけど、サッカーは集団だからそれが顕著に表れてるだけ。
むしろ日本のスポーツの中で育成もきっちりやってその陥落から耐えてるほう。

639 ：_：03/12/29 06:01 ID:8vH3mBfm

>>636
湘南が上がってきたらどうするんだろ？
あと、ｱﾏﾗｵ引退したら終了？
それも湘南ｻﾎﾟにしたら迷惑な気がするけど、客増えるからいいのかな？

640 ：　：03/12/29 06:02 ID:edh3Z37T

ガスはちょっとクラブが回り出したじゃんか。だから
朝日みたいなサポ立ち上げ系のやつらが湘南に行くのは賛成。
そうやって熱いクラブをどんどん作っていかなきゃ。

浦和のコアサポも大宮いったりしてるでしょ。

JはJの本体やクラブより結局サポが基盤を作って行ってる。
こいつらの日本サッカーへの貢献が一番大きい。

641 ：：03/12/29 06:02 ID:qI9vwhuu

>>638
谷間じゃなくて崖ってことかﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

642 ：U-名無しさん：03/12/29 06:04 ID:hbH1nOah

>>638　>>641
女子スポーツはレベル上がってるけどね。
シドニーでも男子よりメダル獲ってるし。
男の向上心をどう復活させるかでしょ、これからの日本は。
まぁ、自衛隊もこれからどんどん海外に出すだろうから、
「強い男」を鍛える土壌はまた作られると思うけど。。。

643 ：_：03/12/29 06:05 ID:8vH3mBfm

>>638
そもそも谷間って能力的な事じゃない罠
単に強化の世代間の谷間って事だし
今はそういう谷間ができない様に継続的にやってるけど

644 ：U-名無しさん：03/12/29 06:07 ID:hbH1nOah

U-22とＪは印象批判で語られてることが多いような気がしたね。

645 ：　：03/12/29 06:07 ID:GR5UgxP1

>>643
強化の世代間の谷間

ってどういうことでしょうか？

646 ：　：03/12/29 06:07 ID:09gdoAa1

>>634
>どいつが言ってたのか忘れたけどマリノスが優勝して給料は２００万アップとか
>ぬかしてたやついたよな。年２００万も給料あがったらすげーだろ。。

いやそれは、生涯賃金という見方をすると
ぜんぜんすごくないと思うんだが。
社会的保証もないし。

647 ：桜×バルサ＠関東在住：03/12/29 06:08 ID:qjZJGuWE

>>633
Ｊサポ？だったら聞きたいんだが「試合数増加の要望」って現状で
試合数が増えると選手側から見てきつい？まだ余裕ある？
あと、新潟は成功例だけど今増やして失敗例が増えるのが俺は疑問なんだが。
俺も一つあからさまな例知ってるけど、まだＪも企業主導が多いしそれがしばらく続くと思う。
その中で負のイメージが植え付けられないかと。

648 ：_：03/12/29 06:08 ID:8vH3mBfm

本人がそれでいいならいいけどね、別に

649 ：　：03/12/29 06:09 ID:edh3Z37T

女子は別、女子はどんどんよくなってる。
食べ物が良くなってきて体が大きくなってきたのが大きい。
女子の子供の身長の伸びはいいんだよね。

いろんな問題を分けて考えなきゃいけないんだよね
ｾﾙｼﾞｵが言ってた控えメンバーばっかいて試合に出れないってのは
ずっと言われてる学校単位部活問題。
でも、明らかに子供減ってるし、一人当たりのボール蹴れる確率
一人当たりのグランド使用率、どこかしらのチームでレギュラークラスでいられる確率は
あがってるはず、ここは問題ない。球拾いばっかやってる数は減ってるはず。

基礎体力は落ちてるんだけど。

650 ：U-名無しさん：03/12/29 06:11 ID:hbH1nOah

少子化つってもデメリットばかりじゃないと思う。
ボンクラ男は結婚できない仕組みになってるから、
優秀な種だけが遺伝子を残す権利を得るって感じになってきてるわけだし。

でもサッカー選手の子どもって女の子が多いんだよなぁ、よく見るとｗ

651 ：：03/12/29 06:12 ID:6sidirS2

スポーツを本格的にやっている連中の体力を
全国の平均基礎体力で判断しない方が良い

652 ：　：03/12/29 06:13 ID:edh3Z37T

よく生涯賃金とか持ち出す人いるけど
３０歳までに１億持てるのと、６０歳までに３億稼げるのじゃ話が違う。
先に大金を持てると利息や、投資が出来るわけ。

批判するなら、どこのだれそれがどういう活躍だからいくらあがる、
これは多い、少ないって言わないとな。

653 ：　：03/12/29 06:14 ID:X5qs98Ed

>>650
優秀な種自体が減ってるんだから日本沈没だろ
まぁ移民が増えれば混血とかも出てきて新しい局面が見えるかもな

654 ：桜×バルサ＠関東在住：03/12/29 06:16 ID:qjZJGuWE

「茸インテル移籍」は芸スポに立ってた。

655 ：U-名無しさん：03/12/29 06:16 ID:hbH1nOah

>>653
いや、２０～３０代前半結婚できる男は優秀だと思う。

656 ：　：03/12/29 06:22 ID:qwc299+q

ジェフの阿部って怪我治った？

657 ：　：03/12/29 06:22 ID:Ksfmzqec

>>652
税金とか考えるとあんまりかわらねぇ

658 ：　：03/12/29 06:23 ID:UmfhlO+j

番組同様このスレもどうでもよくなってキタな

659 ：　：03/12/29 06:31 ID:edh3Z37T

日本は高額所得者に税金厳しいしね
この辺がアメリカのスポーツの強さにもつながってると思う。

国体やめて、その土木費なくせば、その分スポーツ税制安くして
スポーツ選手がいい生活出来るだろうにね。

今日本には何人プロのサッカー選手がいるんだろうね
８００人ぐらいかな。高い安いはあってもこれだけサッカーで収入ある人がいる。

１３年前、奥寺さん一人だよ、木村和志が次か。
良くなってるんじゃないの？

660 ：　：03/12/29 06:36 ID:8u3MGfYS

＞今日本には何人プロのサッカー選手がいるんだろうね
＞８００人ぐらいかな。高い安いはあってもこれだけサッカーで収入ある人がいる。

囲碁でさえ５００人のプロがいる
野球でさえ８００人のプロがいる

サッカーは２８チームもあるからもっと多いのでは？

661 ：　：03/12/29 06:42 ID:KLcHJPip

>>638
子供の平均運動能力が下がったのはDNAレベルで下がってるんじゃないんだよ。
子供が運動する機会が減っている事が問題なの。

662 ：　：03/12/29 06:46 ID:Oux0/Q+t

>>660
野球は１チーム７～８０人いるだろ
サッカーは３０人ぐらいじゃないかな

663 ：＿：03/12/29 06:58 ID:DZKFU7TL

サッカーと野球の違い。
本番の公式試合に限って言えば。
14人しか出場できないサッカーと全員出場可能な野球。

サッカーで11人のうちの１人のレギュラーになるのと、
野球でキャッチャーのレギュラーになるのどっちが大変だろう……。

ＧＫも捕手も全体を見れるという点では似通ってるかも。

664 ：採点：03/12/29 07:20 ID:K49uTyyy

ｾﾙｼﾞｵ越後 8.0 神！嫌いだったけど見直した
植田朝日 6.5 まだﾏｼだった
田邉代理人 6.5 一番共感できた
田村 6.0 無難にこなした
奥寺 6.0 まあこんなものだろう
伊東 6.0 今日はやる気がないように見えた
土田&北川&三田 5.5
金子 5.0 知識の無さを露呈&ｼﾞｰｺ批判できない負け犬ｼﾈ
中西&角沢&前田 5.0
釜本 4.5 まともな発言無し
ラモス&松木 4.0 ｻｯｶｰ界のｶﾞﾝ、心の底からｼﾝﾃﾞｸﾚ

665 ：：03/12/29 07:26 ID:b87kn20v

面白かったみたいだね
バイトがあったから見れなかったけど
ビデオとったからこれから見ようと思うが

666 ：　：03/12/29 07:27 ID:qwc299+q

正直微妙

667 ：　：03/12/29 07:33 ID:wd1P7mGV

>>664
ありえないよ馬鹿

668 ：　：03/12/29 07:36 ID:T8J5LYao

669 ：　：03/12/29 07:37 ID:BtpmriI+

誰かまとめよろ
特にセルジオの発言

670 ：：03/12/29 07:37 ID:6sidirS2

>>668
いい加減そのコピペうざい。

671 ：　：03/12/29 07:38 ID:AOknzgwR

なんかしばらく中身のある会話が続いてたのに
一気に馬鹿アンチジーコだけになったみたいだな
飯でも食お

672 ：　：03/12/29 07:47 ID:DZEIxCoK

ｾﾙｼﾞｵ越後 7.5　良いことは言ってるがヴィッセル神戸経営譲渡の良さをわかってない
植田朝日 6.0　無難、知識と情熱は一番、ニワカとは違う。
田邉代理人 5.5 稲本でもうけられたらそれでいい。
田村 5.5 なんか暗い。サッカーはもっと明るく行こう。
奥寺 5.0 目立たず。刺激も与えない。
伊東 6.0 知識でカバーはいいが感情移入で突っ走る事もあった。
土田 6.5 笑いの雰囲気を提供した、最後の発言は要らない。代表厨ぽい。
北川　4.5　討論に参加するには知識なさ過ぎ。笑顔は良い。
三田 4.0　アメリカンチアガールにサッカー語らせてどうすんの。
金子 6.0　無難で的確な分析。
中西　6.5　意外と司会進行が巧い、朝生はもっと煽ってもよし。
釜本 5.5　協会との立場もあり難しいポジション。ボールを蹴れは大事な事。
ラモス　5.0　何をしゃべってるかわからない。テロップが必要。緑の知識しかない。
松木 5.5　無難にこなすが、こちらも緑の知識だけ。暗に協会批判はさえをみせた。

673 ：.：03/12/29 07:51 ID:7Yn65BvY

今ざっとこのスレ読んだけど、土田のこと上田って言ってるやつ多くてﾜﾛﾀ
そして誰も突っ込んでないｗ
土田がんばれ。

674 ：　：03/12/29 07:57 ID:hL+Ge5zD

>>647

633じゃないけどいいかな？
J1の試合数に関しては、代表選手をのぞけば余裕あると思う。
ただ、ACLやナビ杯を勝ち抜いたりするときつくなる。
その対応策として、鞠あたりは来季は選手数を増やしてるね。

J2は44試合でやってる方は本当に大変だけど、
見てる方としては山あり谷ありですごく面白いリーグ。
試合を多く見れるというのは、単純に言ってもかなり魅力的。
コンスタントにホームゲーム開催があるとリピーターになりやすいし。
チェアマンの言ってることは正しいように感じる。

ちなみにおれはJ1の1シーズン18チーム制に賛成。
諸々な事情を考慮すると良い選択かと思う。
今のJ1の30試合は少ないし、・J2は12×4回戦で上手くいってるから変えたくないし。
もちろんピラミッド型が理想だけど、今J1の数を減らしたら、
立ち行かなくなるクラブが出てくることだろう。

675 ：：03/12/29 08:03 ID:RGcRl7nT

植田朝日はなかなかいい事も言うんだけど
声と口調がイカンな。

676 ：　：03/12/29 08:09 ID:GK94TNXE

>>673
土田のＦＷはお笑いと同様に教えられるものではなく天性の才能だ説
は面白かった。大久保みてるとＦＷは才能だなとは感じるな。
ＦＷの強化合宿はお笑いの講習同様にあまり意味がないといってたね。
やるなら釜本クラスの選手をつれてくる必要がある。

677 ：_：03/12/29 08:16 ID:mj+1AV7K

セルジオ、伊東、金子達はいいこと言ってた
テキストにするならこいつらの発言かな
あと植田朝日のﾜｰﾙﾄﾞﾕｰｽ、ｴｼﾞﾌﾟﾄ戦で感動した話はよかたね

678 ：　：03/12/29 08:25 ID:BX8fPhC6

セル塩だけは及第点！

679 ：：03/12/29 08:38 ID:DQ3fMDZ+

鞠あたりは来季は選手数を増やしてるのか？
切るのは切ったけど新加入がほとんどないじゃんよ。
人数減ってるぞ。

680 ：：03/12/29 08:40 ID:DQ3fMDZ+

J1 18
J2 20
で決まってんじゃないの？
２チーム追加で。大塚有力あと知らない。

681 ：　：03/12/29 09:17 ID:CBGZA09x

とりあえず、セルジオを監督に

682 ：　：03/12/29 09:21 ID:1qD8yuhA

松木とラモスだけが、選手への責任論を少し展開してたね
これからこいつらに、J含めて監督をやらせるのは問題あるな

683 ：　：03/12/29 09:27 ID:sfscYz3q

あえて見なかったんですけど
僕は勝ち組ですか？負け組ですか？

684 ：　：03/12/29 09:30 ID:qwc299+q

>>683
引き分け組み

685 ：　：03/12/29 09:57 ID:JxjWoGd9

いや喜び組

686 ：＾：03/12/29 10:28 ID:Ilypt68E

釜本が言ってることも別に間違っちゃいないだろ。
一人一人の能力が期待されてる以上に日本人は弱い。
だから強い国に試合で勝てなくて当然。お前ら実力以上に期待しすぎ。
ってことだろ。
その後個人の能力を向上させるにはどうしたらいいかって事をロクに考えてないのは
問題だが。

687 ：_：03/12/29 10:33 ID:hQo/OyHS

>>686
たしかに間違ってはいないが、セル塩に「それじゃ、なぜジーコなの？」
と言われ、答えられなかったのが問題ｗ

688 ：：03/12/29 10:34 ID:U3O3K/hR

セルジオ見直した。トルシエの時あれだけ批判展開してて、ジーコは批判
しなかったらどうしてくれようと思ってたが、きっちり正論はいてる。
そこいくとラモスは？？って感じ。あと、「メンツがダメ」って言ってる奴は
誰を出すべきか固有名詞書いたほうがいいぜ。ま無理だろがｗ

689 ：　：03/12/29 10:39 ID:GK94TNXE

ジーコだろうが、トルシエだろうが誰かれかまわず駄目なとこをみつけては
批判するセルジオはいつか痛い目にあうだろう（ｗ

690 ：　：03/12/29 10:43 ID:R5lEISU2

>>689
ああいう人物はサッカー業界に一人くらい必要

何人も要らんけど

691 ：＾：03/12/29 10:43 ID:Ilypt68E

>>687
そだね。
代表監督については奴は何も考えてないんだな。
サラリーマンだから何もいえんのか？
それとも代表監督なんてどうでもいいと本気でおもってるのか？

692 ：　：03/12/29 10:43 ID:nVz/fHEv

セルジオが論破されるとこ見たいよ。正論すぎてコイツなんかむかつくよ

693 ：　　：03/12/29 11:16 ID:MXvZSITH

いつものセルジオ節が、正論に見えるほど
ジーコがダメダメだっていうことだろうな。

694 ：　：03/12/29 11:33 ID:6DnijGF6

お前ら、植田朝日に厳しすぎ。

695 ：　：03/12/29 12:04 ID:N8UqxDQ/

２TOP選びでほとんど久保選んでる中ﾎﾞｿｯっと
「久保は国内で、高原は厳しい海外で・・・。」っていったセルジオには笑った
シュール君だな。

696 ：：03/12/29 12:27 ID:myCuD8qb

>>695
シュール君だけど、正論だったよな。
久保にはかなり期待してるが、皆して期待値込みでマンセーしすぎ。
Jやアジアなら、高原も柳もあれくらいやってたというのを忘れるなと
突っ込みいれたくなった。w

697 ：　：03/12/29 12:43 ID:KSsesE/v

高原的には、WOWOWで解説してる奥寺に見捨てられたのが残念である

698 ：　：03/12/29 13:14 ID:oe3o0UFl

スレの最初の方では「見る価値無し」なムードだったのに実際は価値があるものだったんですね
まぁ、普通そうなるんだろうけど

699 ：_：03/12/29 13:23 ID:GbXdxJfH

北川てロマニスタの彼が来たのかと思いきや、北川えりだったのね

700 ：　：03/12/29 13:31 ID:5dWdt5Tn

セルジオの意見は正論すぎた。みんなセルジオは誰でも批判すると言ってるが違うと思う。
トルシエの時はこれから多いによくなる可能性があるという期待を込めた上での
批判だった思うが、ジーコの場合は違う。
このままじゃやばい。擁護なんてありえないっていう批判だった。
口には出さなかったが解任すべきだと思ってるね。

701 ：　：03/12/29 13:36 ID:NzADJI0/

まだビデオ途中だが
セルジオ見直した

702 ：正論：03/12/29 13:38 ID:zZvKcgXX

セル塩は批判の為の批判を繰り返している為
まともな批判でさえ古くから知っている人間は馬鹿としか思えない

703 ：U-名無しさん：03/12/29 13:40 ID:hbH1nOah

塩はつねにためにする批判しかしてないからな。
さわやかサカー教室で教えたガキが、今Ｊや海外でプレーしてんだから、
そりゃ強く出れるわな。

704 ：　：03/12/29 13:41 ID:zZvKcgXX

>>703

教えたって言ってもほんの5分程度

705 ：　：03/12/29 13:45 ID:P5e4kptE

俺最後まで見たけど結局何が言いたかったんだろうな？この番組。

706 ：　：03/12/29 13:51 ID:Aq2BwQBa

土田が植田以上にウザかったというのが感想。

707 ：U-名無しさん：03/12/29 13:54 ID:hbH1nOah

土田とか北川は海外厨、代表厨の典型。

708 ：　：03/12/29 14:02 ID:VmefIV4H

あのスーツのお姉さんに萌えた

709 ：　：03/12/29 14:04 ID:sdNQuFTG

最初のテーマは議論になってたが、その後は
釜本はアホ、セルジオは皮肉発言ばっかりでつまらなくなった
伊東ってなんだ？あれでも老舗サッカー雑誌の編集者かよ
あいつら番組に備えてちゃんと睡眠取ってきてないだろ
途中からのぐだぐだ加減は酷いものだった
俺もアテネの話題のころには寝ちまった

710 ：：03/12/29 14:06 ID:sdNQuFTG

ってか話してることジーコ批判以外は去年とあんまり変わってなくないか？

711 ：　：03/12/29 14:11 ID:5dWdt5Tn

北川えりはただのニワカ素人だろ？

712 ：：03/12/29 14:13 ID:E5mNAbDj

朝日の喋り方とかうざかった。
FWのｴﾒ頼りだったのも結局日本のFWに期待してねーんだなってｵﾓﾀ。uzee
ｾﾙ塩は前はｼﾞｰｺﾝﾏﾝｾｰしてたけど、今回は的を付いてて良かったと思う。
土田呼ぶよりやべっちもみたかった

713 ：：03/12/29 14:14 ID:sdNQuFTG

なんだ生じゃねーのかよ
土田の眠い発言にだまされた
生じゃなくてあの体たらくじゃなおさらひでぇな

714 ：：03/12/29 14:14 ID:Rs4eBo83

ジーコの自由なサッカーと
みんな言ってたけどさ
具体的にどういう指導をしてるとか
選手にどういう指示をしているとか
そういうことみんな知らないってのが
問題じゃない？サカマガの人もわかんないって
いっちゃってたぞ。
そのくせ悪口ばっかりじゃ信憑性ないでしょ

715 ：　：03/12/29 14:17 ID:5dWdt5Tn

わからないってのが問題

716 ：：03/12/29 14:20 ID:8eIUsBGy

頭悪いんだろうな。

717 ：　：03/12/29 14:22 ID:V0ihFFwa

早くまとめてよ
具体的にどういう話してたんだよ！

718 ：：03/12/29 14:24 ID:5MIEaHRC

にわかですらないよ

719 ：：03/12/29 14:25 ID:E5mNAbDj

ｾﾙ塩がｱﾝﾁ
他がやんわり擁護

720 ：　：03/12/29 14:25 ID:iOOzIMg5

フランスかぶれのメガネがうざかった。ＦＷ育成のモデルはオレが紹介したんだという
自慢が特に。
釜本は、頭悪い。精神論ばかりで時間がもったいなかった。

721 ：　：03/12/29 14:40 ID:iwYzXOgj

代表厨だと言われてる土田だが、それだけに発言が素直で良かったと思う。
「アレはよかったけどそ例外は印象にのこらねぇな」発言とか。

722 ：：03/12/29 14:41 ID:LZMsV+pl

セルジオに司会させて
ジーコ否定派と肯定派の数をそろえれば盛りあがると思う
セルジオは煽りのセンスがあると思う
中西じゃﾀﾞﾒだ

723 ：　：03/12/29 14:49 ID:5dWdt5Tn

>>719全然違うだろ(藁
ラモスのみ擁護
あとは全員アンチ

724 ：_：03/12/29 14:56 ID:Fq5+VIVK

ジーコの議論はホントつまらん
サカマガ伊東が「ジーコが何考えているのか分からない」とか言ってたのが象徴的
案の定Ｊリーグの議論の方が盛り上がってたし

725 ：　：03/12/29 15:03 ID:E5SgL0FZ

どうしたら夢のある（＝ぶっちゃけ金だけど）Ｊリーグになるのか？
つー議題で掘り下げてほしかったな。

726 ：　：03/12/29 15:50 ID:oe3o0UFl

>>724
つまんないっていってるのは君だけみたいです

727 ：：03/12/29 16:02 ID:i7ZneOro

>>726
つまんないのはたしかだろ
相変わらず論点が見えないわけで。
ラモスや松木なんか最後には選手のせいにしてたし。

728 ：　：03/12/29 16:03 ID:+tXjZ5c0

おすぎ、西部、湯浅in
北川、上田、ラモスout

来年はこれで。

729 ：　：03/12/29 16:06 ID:xQSoF8kT

さんま、たけし、タモリin
北川、上田、ラモスout

730 ：　：03/12/29 16:07 ID:vfSzepvy

どうせセリフは台本通りなんだから
モー娘に議論させた方がよっぽどマシ

731 ：　：03/12/29 16:14 ID:VmefIV4H

プッバカ

732 ：　：03/12/29 16:31 ID:nbSFsI0I

２部形式にして、１部は今日のメンバー（out松木、窯元）で代表話。
２部は、ﾋﾛﾐ、岡田、西野、反町、石崎、小野の日本人監督会議でJを語るってのはどうだろ
う？荒田社長と奥寺さんと新潟の敏腕広報もいるとなお良い。もち議長は鈴木チェアマン。

733 ：：03/12/29 16:41 ID:PDtEl6RT

川崎の天然広報も希望

734 ：　：03/12/29 16:42 ID:E5mNAbDj

まぁさすがに同じような話で、ｶﾞﾂﾝとも言わないで4時間もたらたらやってたから寝そうになったよ

735 ：：03/12/29 16:49 ID:5PI8kMWS

ラモスは去年は「決勝Ｔ進出は選手のおかげ。監督が僕でもヨーコさんでも出来ること」
今年は「ジーコのチームがなかなか勝てないのは選手のせい」

どっちなんすか

736 ：　：03/12/29 16:52 ID:UDd5rsom

>>735
君は読解力無いね

737 ：ｲﾋﾞﾁｬ･ｵｼﾑ：03/12/29 17:01 ID:Ir7LYGiL

>>735
行間を読め

738 ：：03/12/29 17:11 ID:5PI8kMWS

ｵｼﾑに言われちゃかなわねえな

739 ：U-名無しさん：03/12/29 17:12 ID:hbH1nOah

>>735
わかりやすすぎる燃料だよな、ラモスｗ

740 ：　：03/12/29 17:13 ID:BMv9I66m

ストライカー論は、つまんなかったな。
誰も今の状況を把握してないんだもん。

741 ：　：03/12/29 17:16 ID:UDd5rsom

ラモスは監督など関係なく勝敗は選手次第と言っている。
矛盾は無いけど。

742 ：：03/12/29 17:53 ID:U/k6ITz+

矛盾はない。
つまり、Ｗ杯よりも今年のコンフェデの方がレベルが高かったんだよｗｗｗ

743 ：：03/12/29 17:57 ID:Wa9EkhPv

それを言っちゃーおしまいよ。
JEFが必死でオシムを引きとめようとしてるのはどーして？
札幌の悲惨な状況は何がきっかけ？
身の回りでおっこっている事から何も学ばないわけだな。

744 ：　：03/12/29 18:00 ID:JpNqqjy0

コンサは経営悪かったから岡ちゃんに逃げられたんだろ
そもそも無理して借金してJ1にってコンセプトからおかしい。

745 ：　：03/12/29 18:06 ID:dMEtOtnv

>>724
伊東氏の苦悩は感じられたね。
マスコミ的にはジーコはつっこみづらいし
オフトやトルシエほど看板になる批判の対象物（戦術など）はないために
雑誌のタイトルに苦悩しているのがわかる

746 ：　：03/12/29 18:12 ID:bwIDm/eF

どうして日本人は普段のサッカーが楽しめないのか
代表代表じゃなくて自分の愛するクラブを持てる国にはどうやってしていくのか。
みたいな議論が欲しかったな。

若年層のFWコーチって誰がやってるんだろ？俺も疑問。

747 ：　：03/12/29 18:14 ID:rVTO+COF

>>740
釜本のボールを正確に蹴れってのは、剣の奥義『剣先を合理的な楕円軌道を
描いて相手に当てろ』というのに似ていて興味深かった。

748 ：：03/12/29 18:14 ID:LjcxR8V5

またアンチジーコはラモスの発言捏造してんのか。

749 ：　：03/12/29 18:19 ID:bwIDm/eF

今のほうがプレスきついだろうしディフェンスも組織だろうけど
フリーの場面はいくらでもある。釜本は精度は確かなんだよね。
やっぱ技術でしょ。卓越した技術。
天才FWぽいよな、ここに蹴ればいいじゃん、
それがゴールだったらいいんでしょ、みたいな。

ラモスが矢野マイケルを持ち上げてたのが痛かった。
ほんとラモスはサッカー見てない。
同じ帝京でも、田中達也が腐らずチャンスに結果を出し続けて
レギュラーまで取ったのを知らないらしい。

750 ：\：03/12/29 18:21 ID:4Elv6O28

S級ライセンスって意味あるの？。
だめな奴は何をやってもだめじゃん。

751 ：：03/12/29 18:24 ID:5PI8kMWS

札幌が凍傷をなかなか切れなかった理由に、
凍傷がＣ→Ｓ級ライセンスの飛び級認定第１号だったから
いろいろプレッシャーがあって簡単にクビに出来なかった
ってのがあるみたいね。ラモスはどうかな？

752 ：　：03/12/29 18:26 ID:LjcxR8V5

>>749
マイケルじゃねーぞ。ヤナウドの方だ。

753 ：　：03/12/29 18:27 ID:LjcxR8V5

>>751
凍傷はけっこうすぐ解雇されなかったか？

754 ：　　：03/12/29 18:28 ID:SmJkn4jw

伊東氏は出ていても意味無かった。
去年みたいに問題発言して欲しかったよ

セル塩が一番まとも

755 ：：03/12/29 18:31 ID:t4Zqir/u

サカマガの編集長が「ジーコの考えていることがわからん」的な
発言をしてたけど、これ腹立ったね。
そこにキッチリ切り込んでいって、読者に伝えるのが
お前の仕事だろーて。

756 ：：03/12/29 18:34 ID:LjcxR8V5

それくらい判ってて言ってるでしょ。

757 ：：03/12/29 18:34 ID:5PI8kMWS

「ジーコの考えていることがわからない。しかしわからないからこそ、
　ジーコの考えていることにはそれだけの意味があるのだろう」

こういうオチのつけかたもあります。もう少しすると禅問答ですね。

758 ：　：03/12/29 18:38 ID:YLcndvam

>752

だよな。ヴェルディーのと言ってたし。
プロ辞めたのは知らんかったけど。

戦力外で移籍金も掛からんからJ2あたりに居ると思ってた。
ただ、J2にでも残しておけない現状は問題ありそうだな。

759 ：：03/12/29 18:38 ID:LjcxR8V5

そんな意図は感じなかったけどね。

760 ：：03/12/29 18:39 ID:i7ZneOro

>>755
だって実際やってる選手すら分かってないんだぞｗ

761 ：.：03/12/29 18:40 ID:YvvK+xcv

眞鍋かをり、出てもよかったかな...

762 ：　：03/12/29 18:48 ID:6z/Dq67z

矢野隼人のほう？矢野きしょうじゃないよね。
どっちでもいいや、とにかく腐ったんだろ。
腐ってダメになった選手なんて山ほどいるじゃん。

もちろんJのクラブや今の日本サッカーのありかたで
腐る事を減らそうってのは賛成だけど、
それでも腐る奴は腐る。それも立派なプロである素質じゃないのかな。
ボール扱いやトラップと同じ大事な技術。

763 ：　：03/12/29 18:52 ID:6z/Dq67z

日本のシステム状、１８歳プロで初めてサッカー選手は挫折する
それまでどこにいてもちやほやされてレギュラー、王様だった天才たちが
いきなりMボマやウェズレイと競わなくてはいけなくなる。
ここで初めての挫折があるよね。ここで腐る選手は多いと思う。
逆に無名で練習に飛び込んででも参加していく中澤みたいなメンタルの
持ち主は挫折なんて屁でもないし、代表にまで上り詰めちゃったりする。

764 ：：03/12/29 18:54 ID:mljllXvY

伊藤は一人だけＡＣＬの話に持っていこうとしてた。そこだけは評価できる。

765 ：＿：03/12/29 18:57 ID:T3jum4+/

生じゃなかったよね。終わったすぐ後に中西はズームインに出てたし。

土田は評判悪かったようだけど、面白かったんじゃない？

女性陣は三田と北川でいいでしょう。
三田のお陰で新潟チアのアンスコも見れたしｗ
北川は去年の眞鍋よりは全然よし、眞鍋はＣＭ中に朝日に罵倒されたらしいからな。

しかし天皇杯の存在意義というのは毎回議論に上るよね。
今回ジュビロが決勝進出ということで、中山を出せないテレビ各局も悔しがってるだろうが。

766 ：　：03/12/29 19:07 ID:+tXjZ5c0

>>765
＞北川は去年の眞鍋よりは全然よし、眞鍋はＣＭ中に朝日に罵倒されたらしいからな。
詳細ｷﾎﾞﾝ

767 ：　：03/12/29 19:09 ID:HoPco19x

あの胸に向かって罵倒できるとは・・・鬼め

768 ：：03/12/29 19:21 ID:7bfd5reE

北川えりはジュビロの試合とか見に行ってんだろ？
下手すりゃ土田よりＪ詳しいんじゃネエか？

金子はわけ分からん文章書く割にはいい事言ってたと思う
朝日もよかった、きもいけどｗｗ

769 ：　：03/12/29 19:22 ID:6z/Dq67z

だいたい土田って誰よ？なんのお笑いの奴なの？

770 ：　：03/12/29 19:23 ID:jyw41PaO

俺は土田は別によかったけど
土田批判があったのは、まともな討論求めてた奴なんだろうな
実際まともな討論なんてほとんどなかったし

ちょっと人数多すぎたんじゃないかね

771 ：：03/12/29 19:24 ID:7bfd5reE

土田はお笑い役、和ませ役としてよかったと思うよ

772 ：：03/12/29 19:24 ID:7bfd5reE

窯元と松木にはがっかりだ
あとラモスの日本語聞き取れん

773 ：　：03/12/29 19:26 ID:HoPco19x

土田はお釜本の潤滑油

774 ：＿：03/12/29 19:26 ID:T3jum4+/

>>766
眞鍋「Ｊリーグはチーム名が多くて憶えられない。」
ｶﾈﾀﾂ「私は少ないと思うので、それは御勘弁願いたいと。」
朝日「世界の趨勢も何もわかってねえくせに何えばってんだよ！てめえ！」

775 ：　：03/12/29 19:30 ID:PLiuA6+e

哲生の司会っぷりが上達してた。

776 ：　：03/12/29 19:32 ID:lR/JcCbT

土田司会の土曜だぴょん！って終わったのね……

777 ：、：03/12/29 19:35 ID:eHedRubh

>>774
さすがに基地外だな

778 ：　：03/12/29 19:35 ID:E5mNAbDj

かをりﾀﾝにそんなことを・・・・
朝日uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

779 ：456：03/12/29 19:42 ID:vSJNIwlx

黒幕が聞いたら何されるか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

780 ：　：03/12/29 19:43 ID:+tXjZ5c0

>>774
そりゃもう出て来れないな
眞鍋氏ね

781 ：　：03/12/29 19:53 ID:lR/JcCbT

眞鍋「Ｊリーグはチーム名が多くて憶えられない。」
ｶﾈﾀﾂ「私は少ないと思うので、それは御勘弁願いたいと。」
朝日「世界の趨勢も何もわかってねえくせに何えばってんだよ！てめえ！」
俺「何えばってんだよ朝日！キモいんだよ！てめえ！」
眞鍋「…ポッ」

782 ：　：03/12/29 19:53 ID:rpfLioJW

セル塩がいなくなったら
サッカー界はアホだらけ・・・・
セル塩は本当に頭がきれる

783 ：　：03/12/29 19:57 ID:jyw41PaO

セルジオは隙間産業なんじゃないの
誰も言ってないことを言いたがる

784 ：　：03/12/29 20:01 ID:rpfLioJW

Ｊが始まる前からセル塩の発言とかチェックしてる。
聞いていて耳の痛くなるようなこと、不快になることを散々読まされてきたけど
セル塩がいなかったら、とんでもない甘ちゃん業界になってたと思うぞ

過去のＳＤ誌の連載を読んでみてくれ

785 ：　：03/12/29 20:01 ID:AOknzgwR

セルジオへの評価の180度転換を見ると
トルシエ信者がアンチジーコになったのが丸わかりで笑えるｗ

786 ：　：03/12/29 20:03 ID:/0ZmM1kc

だからさ、ｾﾙｼﾞｵが昔から言ってる、世界でボール蹴れない子はいない
日本の部活は球拾いばっかして、４０人並んでシュートを待ってる
ってのはサッカーだけの事じゃないでしょ。日本の体質。
これは外人から見た日本スポーツ論だよね。
そんなの政府が考える事。

Jが出来てどれだけ控えで球拾いをするのをやめて、実際チームでプレー出来る子が
出来たのかって調べたわけでもないだろうし。
あの議論の場にだれも体育の先生が居ないことからして、その話題は変。
サッカーの問題じゃなくこれこそ田原宗一郎の朝生でやるべき問題。
野球部だろうがバスケ部だろうが似たような状態なんだし。

それとサッカー界にあるマイナス要素とを混同して話すのはよくない。

787 ：_：03/12/29 20:03 ID:LTu3k1YJ

>>781
コラコラｗ

788 ：：03/12/29 20:05 ID:s+y9U/OH

伊東編集長の苦悩の姿から
表立ってジーコ批判ができない。タブーになってる。
というマスコミ全体の現状がありありと見て取れた。

789 ：　：03/12/29 20:07 ID:XZPcbKd+

>>788
見てとれねえよ。
まだモヤモヤしてどう評価したらいいかわからないってとこだ。

790 ：　：03/12/29 20:08 ID:E5mNAbDj

じゃあいつﾓﾔﾓﾔが解消するんですか?
もう1年たってるんですが

791 ：　：03/12/29 20:10 ID:/0ZmM1kc

>>790
おまいが指導者になって２０年子供を育てた頃かな。

792 ：　：03/12/29 20:10 ID:zjQvG35W

セル塩は常に辛口が基本スタンス。書いてる文章読んでも特に頭いいとは思えん。
コピペじゃないけど、トルシエ時代のセル塩のトル批判って、アンチトルにさえろくに
相手にされてなかったのに、今さらジーコ批判したからってマンセーするのもなんだかね。

793 ：　：03/12/29 20:12 ID:/kwYNwIn

アンチジーコアフォか。

794 ：　：03/12/29 20:14 ID:jyw41PaO

マンセーと言うか
あの場にいた他の連中がろくなこと言わなかった反動じゃないかね

795 ：　：03/12/29 20:16 ID:/qInnSEx

セルシオは確かに、常に辛口だが、結果を出したときは
ほめる。レバノンのアジアカップとか。
ジーコは結果を出してないんだから、ほめるところがない。

796 ：　：03/12/29 20:17 ID:FlXt7agK

アンチジーコは政治的なこと語りたい年頃なんだよ。

797 ：：03/12/29 20:19 ID:aU71Zd64

というかＪや五輪、ユース世代の話題はホントなかったの？

798 ：：03/12/29 20:21 ID:FlXt7agK

どこからホントに～なんて出てくるのか判らんのだが

799 ：：03/12/29 20:23 ID:wSj+dYxh

セル塩の協会批判は的を射ていたと思う。
ジーコは神様だからと言う理由で、
バッシングがあまり起きていないのは自分もおかしいと思った。

800 ：　：03/12/29 20:24 ID:bwuiQ+PH

眞鍋が朝日に責められてるAVがあったら買うね。
Mっぽいバカ女にキモ男優が責めてるのコーフンすんだよな。

801 ：　：03/12/29 20:30 ID:R5lEISU2

>>797
最後の１時間くらいはそのネタだったよ

とてもＪリーグ監督経験者が３人も居るような内容じゃなかったけど

802 ：：03/12/29 20:45 ID:ifCbqx2m

ＴＶ仕様キムコの当り障りの無い事を装飾した言葉で語る技、キモかったな。
騙されちゃう香具師が増えた予感。

803 ：　：03/12/29 21:15 ID:IMuTOLDr

美帆ちゃんとか出せばよかったのに。

804 ：-：03/12/29 21:22 ID:WOgUPWSt

http://www.centforce.com/profile/t_profile/honda.html - 11k
　
サッカ－番組のアシスタント全部この人でお願いします

805 ：名無しさん：03/12/29 21:47 ID:WYnavp97

>>804
いつも水内とサッカーのいただきやっている人だっけ？
趣味がサッカー観戦とは知らなかった。
あんまサッカー好きそうには見えなかったのにな。

806 ：　：03/12/29 21:48 ID:5MIEaHRC

サカダイ＞＞＞＞サッカーアイ＞サカマガ

807 ：　：03/12/29 22:37 ID:IYnovso5

セル塩の独り舞台だったな。

まあ持論を展開しただけだったけど。

808 ：　：03/12/29 22:49 ID:gjBej/C/

>>797
まえ１０ｃｈでアジアユースを放送した時セルジオが解説で、
日本の若い選手は才能のある選手が一人もいないけど、
韓国の選手は才能のある選手がいっぱいいる。
とか日本の選手の悪口言ってたの覚えてる人も多いから、避けたんじゃないの。

809 ：桜×バルサ＠関東在住：03/12/30 00:36 ID:HESJ86Wy

>>674
thx。亀でスマソ。
ﾄﾞﾒ板のスレ見てきたけど1シーズン制には賛成が主流みたいやね。
中位クラブの中だるみが問題か。
俺はどうも形を優先しすぎてる気がしてしまうが。
個人的にリーグは東西に分けても面白いと思うけど。

810 ：　：03/12/30 08:06 ID:65GYrkcO

TBSも今度同じ類の番組やるとか言ってなかったっけ？

811 ：　：03/12/30 11:53 ID:zwc/GaIV

中西の仕切りは結構良かったな。

812 ：　：03/12/30 13:05 ID:wIyB6ETR

だれかこの番組nyでうぷしてください

813 ：　：03/12/30 13:18 ID:Ifp7mOPP

困ったときのセルジオ頼み

814 ：：03/12/30 13:21 ID:Jn6Z8Le1

>>812
4時間もあるんですが?

815 ：　：03/12/30 13:53 ID:wIyB6ETR

>>814
映像はあまり関係なさそうなので低画質でもいいです。

816 ：　：03/12/30 13:58 ID:UjTj/+1x

でも結局セル塩は文句をいうだけの人。
無責任無自覚なんでいらない。

817 ：　：03/12/30 14:17 ID:JZ1XD3T4

「言うだけ」の人も必要ですよ。
日本にはきちんと言える人が少ないですから。
セル塩が「監督・コーチにはならないのか」と聞かれて、
「野球界のように、解説者が将来監督・コーチになるのが
当たり前では、まともな批判なんて出来ない」と言っていた。
松木みたいに、将来代表監督を狙ってるような香具師は協会批判
なんてできない。
それと、評論家が外れたことを言えば、叩かれるし
それ「ナリニ」社会的責任はとらされると思うけどね。

しかしフランス予選の時は、選手全員に嫌われてたらしいな。
セル塩曰く「発奮させるためにわざと言っていた」らしい。

818 ：　：03/12/30 14:19 ID:QC7SIlvM

「わざと」は確かですが「発奮させるため」はこじつけ。

819 ：　：03/12/30 14:51 ID:cSefr0sR

越後　好きだよ　越後

820 ：　：03/12/30 15:23 ID:zwc/GaIV

田邊
「あれ？こうやって話すと（ジーコは）悪いとこしか無いなぁ。」

ﾜﾛﾀ。

821 ：　：03/12/30 15:36 ID:sjvBUh+5

「ちょっとその前に、新潟のこと越後にもしゃべらせてよ」

くそっ、不覚にもセル塩見直した

822 ：　：03/12/30 15:47 ID:JZ1XD3T4

セル塩はたまにくだらないオヤジギャグを挟むんだよ。

823 ：　：03/12/30 16:04 ID:TUxr62kE

松木は糞

これだけはガチ

824 ：_：03/12/30 16:08 ID:fMf4vIp0

'`,､('∀`) '`,､

825 ：　：03/12/30 16:11 ID:k9oBgcEl

>>817
松木は協会批判してたよ。上層部にに意見を言える人
がいないのではと。つまり、協会じたい、イエスマンばかりなのではと。
ラモスや、セル塩のような香具師が内部とまではいわないが、近くに居て、
アドバイスしたらいいのにみたいなこと。

826 ：　：03/12/30 16:13 ID:reqWXsH6

松木は協会入りしたい

827 ：　：03/12/30 16:18 ID:k9oBgcEl

>>826
そう思ったｗ

828 ：-：03/12/30 16:55 ID:MGsSOVNL

テレ朝はなぜそこまで松木にこだわる
NHKはもうクビにしたのに

829 ：：03/12/30 16:56 ID:Jn6Z8Le1

朝日がｴﾒﾙｿﾝを横山とか言ってたのが糞ﾂﾏﾝﾈ。
ﾄｩｰﾘｵは日系だから苗字があったんだろ?
あいつかの国顔だし、喋り方もうざかったしｲﾗﾈｰﾖ

830 ：namae：03/12/30 17:38 ID:GzQrz2S0

>「田邊」稲本と小野のﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞﾗﾝﾁは無理
>「ｾﾙｼﾞｵ」FK蹴れる（蹴る）だけの中村なら要らない
>「釜本」個々のﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟに期待するしか無い。練習あるのみ。ﾎﾞｰﾙを蹴れ。

ここらへんには共感出来たかな。Jﾈﾀで静かになってしまった瞬間、何故か
切なかったし哀しかった。。

831 ：　：03/12/30 17:53 ID:Kkd8JuIv

稲本がバランスを考えて上がらないってのが面白かった。
失点は少ないけど、DFのバランスの悪さを肌で感じてるんだと思った。
失点が少なく得点も少ないのは選手の意識がDFに引っ張られてる当然の結果なんだろうね。

攻撃的なチームには全くなってないね（藁

832 ：　：03/12/30 18:43 ID:M/pIAONt

>>831
稲本潤一（やべっちFCで）
「黄金の中盤は機能している。」
「ゴール前まで行く回数ってのはトルシエよりかは確実に増えた」
「シュートチャンスに行く回数だとかっていうのは凄く増えたなってのは
やってて凄く感じる」
「あとは点を取るだけ。そこまでの形っていうのは凄く出来てきている」

全く違うようですね(笑)

833 ：：03/12/30 18:43 ID:sWsL98PB

ジーコみたいに擁護しようがない監督だと議論にならんね

834 ：　：03/12/30 18:45 ID:mbbG2oAx

セルジオがアンチジーコの英雄になってて笑ったｗ
ホント頭弱いなアンチジーコってやつらは。

835 ：　：03/12/30 18:57 ID:8BxeH8Um

黄金の中盤とか
○○ジャパン
はマジでやめて欲しいよな

836 ：　：03/12/30 19:00 ID:K7BeLI/N

日本独自のスタイルってもんがねえからな
しゃーないとこもある

837 ：　：03/12/30 19:01 ID:OLo85JtY

>>826
協会はｳﾞｪﾙﾃﾞｨｰOBに対してきついからね。
ベルディー通り越して、鹿島→浦和三菱って流れが早まりそう

松木さんなんか解説者、指導者より協会入ったら面白いタイプだけどな。
政治家気質というか。

釜本さんの日本サッカーへの印象はたった一つなんだよね。
仕掛けないしシュート打って枠にいかない。凄く単純な見方で
アホみたいだけど一番的確。ボール蹴れ！と言う。その通りなんだよ。
４－４－２だ３－５－２だ、システムだなんだの問題じゃない、と。
枠に蹴ればサッカーだみたいな。

セルシオは何を言っても許される、それだけの事をしてきてる。
あのビール腹でテクニックを見せるだけでどれだけ日本サッカーに貢献してるか。
その辺のサカヲタ評論家とはわけが違う。
今日本で長嶋まで批判出来るのはセルシオと２ｃｈねらーだけだろ。

838 ：：03/12/30 19:03 ID:sWsL98PB

粕谷もｗ

839 ：　：03/12/30 19:39 ID:VrW0GR0X

>>830みたいな馬鹿工作員があらわれてるか
>「ｾﾙｼﾞｵ」FK蹴れる（蹴る）だけの中村なら要らない

これって例えば
中村がＦＫだけの選手なら必要ないと言ったんだよ
これはＦＫだけの選手でないならいるという意味
中村自身はもちろん後の意味

ビデオなり確認しろというか
国語力がないとアホな解釈に飛ぶのね

840 ：：03/12/30 19:42 ID:BRPZMjli

>>832
代理人に語ってるのが本音だよ当然

841 ：：03/12/30 19:43 ID:CQ+SQ/yH

○○ジャパン、黄金の中盤はやめろって聞いてるのに言い続ける角沢は居る意味無い。

842 ：　：03/12/30 19:52 ID:Jn6Z8Le1

>>830
普通に国語力ないな。ｗｗ

あと、窯元が稲本がﾄｯﾌﾟ下の選手だとか言ってるが、
稲本自信はｸﾗﾌﾞでﾄｯﾌﾟ下とかやらされてるけどﾎﾞﾗﾝﾁが一番やりたいし本職って言ってただろ。
馬鹿かあいつは。しかもまず守備を見て欲しいっていってんだから必要以上に攻撃も止めんなヴォケ

843 ：　：03/12/30 21:04 ID:maO7Iu7+

>>811
無難だっただけだな
ああいう討論番組の司会に相応しいかは微妙

844 ：　　：03/12/30 21:09 ID:5Mgxxka2

トラップしてシュート

845 ：　：03/12/30 21:52 ID:3YfyaRSw

結局、予想通りの内容だったね。
ジーコ・ジャパン云々・・・

Jの今後とかはオマケ

846 ：　：03/12/30 22:52 ID:O2QEmTyi

田辺
「稲本と小野のボランチは無し（DFの出来ない小野外せよ）」
ラモス
「小野はあまり戦えない、俺なら戸田を使う」

847 ：　：03/12/30 23:17 ID:Hw7RFmu3

ラモスお得意の精神論炸裂

848 ：　：03/12/30 23:29 ID:A/ZhuhJQ

FKだけの中村って言うけど、
流れの中で点が取れないんだから貴重だろ
重宝されるのも仕方ない
わかってねぇなセル爺は
セレソンじゃねーんだぞ日本代表は

849 ：　：03/12/30 23:30 ID:MeqmjmtZ

ラモスは戸田好きだなｗ
トルが代表に呼ぶ前から評価してたし。

850 ：　：03/12/30 23:31 ID:uc1IZNKR

>>847
要するにボランチとしての小野は
汚れ役をこなすほど、フィジカルに恵まれている選手ではないから
別のポジションで起用して、
汚れ役のできる戸田を使う

っていう意味だろ？
ラモスも小野の技術は認めている。ただ、ボランチとしては戦えない
ってこと

851 ：：03/12/30 23:47 ID:d0XdfttY

中田と小野のポジションをいれかえたらいい

852 ：　：03/12/31 00:13 ID:DMuI6aK9

ラモスの意見同意なんだがそこで戸田を挙げるのかよ、とｵﾓﾀ。

853 ：？：03/12/31 02:03 ID:wEeokiVH

それにしても、代表のトップは誰が良いかって質問。
みんな久保、大久保、柳沢、高原しか上げてなかった・・・。
得点力不足って言ってる割に誰も斬新なアイデアさえ思いつかない
この現状って・・・。他に思いつかねーかよ！
石川とか、田中とかいるじゃねーかよ。

854 ：　：03/12/31 02:21 ID:GG//2z3v

ラモスの戸田好きはまぁ分かる気もするが、
なぜか違和感が拭えない。

ラモス＝ジーコ
ジーコ≠戸田
というようなことを意識してしまっているのだろうか。

855 ：　：03/12/31 02:27 ID:ai7joYoh

ラモスは気持ちが表に出る選手の評価が高くなるんだろ

856 ：：03/12/31 03:28 ID:tp0QTSq4

韓国の選手がＪリーグに移籍してくると、まずその練習時間の少なさに
びっくりするようじゃないか。
日本の選手は欧州や南米の選手とは違ってまだまだ一人一人のスキルは
低い。にもかかわらず先進国のような練習だけで済ますというのは、絶
対におかしいんじゃないだろうか。
アマチュアの時なら時間的制約もあって仕方ないだろうが、今はサッカー
だけに専念できるわけだから個の技量のレベルを上げるために、シーズン
中でももっと練習時間を増やすべきなんじゃないか。
単純と言えば単純だが、俺なんかそう思うぞ。

857 ：　：03/12/31 03:37 ID:ucSBbh7j

>>856

練習量はチームや選手によって違うだろう。
韓国の選手の証言？来たばかりのコンディション調整中の練習を本格練習
と勘違いして話すからそうなる。ずっとそんな軽い調整が続くと思ってる
奴は度素人。シーズン通した日本の練習量を証言したならまだしも

858 ：　：03/12/31 04:27 ID:ucSBbh7j

金子「あれだけの高給取り！代表監督の資格ないだろ！」

セルジオ「アントラーズの総監督時代と同じ事してない？後ろからただジィ～～ッと
　　　　　見てるだけ、監督のトニーニョセレーゾは選手と一緒になって動いたり
　　　　　声出したりしてるけど」

859 ：　：03/12/31 04:33 ID:vMKiK2R+

>>856
ぶっちゃけ時間増やしてメニューも一杯こなして、
でうまくなるかっつーとそうでもない。
漫然と量をこなすより、確固たる意識を持って、
密度の濃い練習をする方が効率は良い。
量をこなす練習も時には必要だけどね。
バックボーンに及ぼす影響を考えれば。

860 ：：03/12/31 04:35 ID:N/V5Jn97

練習でも勉強でも仕事でも大切なのは
時間よりも集中力。

861 ：：03/12/31 04:37 ID:NI6AbSt8

>>859
まさに正論なんだが、その濃い練習を行うのが難しい
実際にJの練習場に行ってみ
だらだら練習してるのが目の前に見えるから

862 ：：03/12/31 04:40 ID:N/V5Jn97

>>861
それはどこのチームですか？

863 ：　：03/12/31 04:41 ID:YOg6gc55

ノ・ジュンユンは逆に
「日本人はなんであんなに練習をするんだ？
本気で集中してれば居残り練習なんてできないはずだ。」
と言ってたな。

864 ：　：03/12/31 04:43 ID:YOg6gc55

>>863
訂正
本気で集中してれば疲れきって居残り練習なんてできないはずだ

865 ：　：03/12/31 04:53 ID:0aUlBt/B

>>862
京都、神戸（キングのみ）、仙台

866 ：　：03/12/31 05:04 ID:JUL9S7sb

つーかＯＢ増やせ　福田とか

867 ：　：03/12/31 05:07 ID:N/V5Jn97

>>865
thx。
ことごとく降格圏内のチームだね。
ジェフが強くなった理由が分かりました。

868 ：：03/12/31 05:27 ID:NI6AbSt8

865に似たようなチーム
しかしジェフみたいに走っただけ（ではないだろうが）で
短期間でJのTOPに食い込めるなんて・・・
そっちのほうがガッカリしたよ
他のチームは何してるのかと・・・

869 ：　　：03/12/31 05:27 ID:2IqJZoQp

ジー弱スレに発言のまとめがあります！

870 ：：03/12/31 05:30 ID:NI6AbSt8

海外はジェフの走りがデフォで
その上に技術やらフィジカルコンタクトで戦ってるのに・・ってかんじで。
チーム強化専門の人は勉強不足なのか、
選手を動かす言葉が足りないのか
監督に一任なのか・・・

871 ：　：03/12/31 05:44 ID:QNL2thYz

>>868
JEFが今年いきなり３位になってると思ってるほどの知識で語ってるんですか？

872 ：：03/12/31 06:03 ID:NI6AbSt8

JEFってそんなに強かったか？
いつも順位が真ん中くらいだと思うぞ
2強時代では2強以外はどんぐりだから
上の方いったんじゃない？

873 ：　：03/12/31 06:38 ID:vcvBaPRI

そんなレベルの伸びじゃないっしょ。
ほんの２、３年前までは降格争い常連のチームだったし、たいした補強もしてないし。
監督の差はでかい。

874 ：　：03/12/31 06:42 ID:ai7joYoh

市原は金がないのが問題だな

875 ：：03/12/31 07:22 ID:u+/NCQag

ジェフはここ3年間くらいはずっと上位をキープしてるＹＯ
まあＪのなかでも屈指の不人気チームだから知らない人が多いのもわかるけど…
でもサカ板で議論するなら最低限知ってて欲しいのも事実。

チェヨンス加入後に一気に降格争いから上位争いできるチームに変わった
来年はチェ抜けるから注目。オシム効果でたぶん大丈夫だろうけど。

876 ：　：03/12/31 07:47 ID:KE821jID

2000年
http://www.sponichi.co.jp/soccer/j1/2000.htm
2001年
http://www.sponichi.co.jp/soccer/j1/2001.htm
2002年
http://www.sponichi.co.jp/soccer/j1/2002.html
2003年
http://www.sponichi.co.jp/soccer/j1standing/all.html

どちらにしろ
JEFに真ん中などない。

877 ：：03/12/31 10:37 ID:KAwNTUUX

18 名前：本日のレス投稿日：03/12/31 10:33 KAwNTUUX

先日の「朝までサッカー宣言」のテキストおこしは↓にまとめておきました

ジーコ反対で日本代表を応援するスレ　24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067994485/l50

見た方は思い出しつつ、見てない人はご参考までにどうぞ。

878 ：　：03/12/31 10:49 ID:FQ0L6x7d

ラモスは小野のことは評価してない
　　　　　久保？
　　　中村　　　中田

　　　戸田　　　稲本
って言ってたし、小野はサイドが嫌なら俺が我慢させるとか何とか言ってたな

879 ：　：03/12/31 10:58 ID:PRFZZl25

>>878

じゃあ、中村にも我慢させろよ（ｗ

中村を小野に置き換えれば、
監督のコンセプトに選手が合わせるという点では
トルシエに対して、ラモスがぼろくそに言っていた
ことと変わらないじゃん。

880 ：：03/12/31 11:03 ID:KAwNTUUX

>>878

>877 を見てください。

881 ：　：03/12/31 11:06 ID:PdkvZxGp

ラモスのご贔屓はコロコロ替わるｗ
去年は、小野が自分の後継者とか逝ってたよ。
その前は俊輔俊輔逝ってたし、今年は中田中田。

882 ：　：03/12/31 11:10 ID:PRFZZl25

＞〇「黄金の４人」について　同時起用は是か非か　その２

＞ラモス　〇
＞「使い方次第。自分が監督なら中田に話して２トップの一人になってもらう。
＞ボランチは戸田みたいな汚れ役がいないと勝てない。
＞小野も俊介も（本気で）戦えない選手だがオレならやらせる。できなければ外す。
＞戸田を入れないとダメ。森島も必要。
＞１トップ高原、中田中村が２列目でボランチを稲本にするダイヤモンド型でもいい。
＞小野をサイドでやらせる」

ですね。すまん、中村にも言及していますな。
が、この発言を観ると・・・ラモス＜ジーコなような。

883 ：　：03/12/31 11:25 ID:eneOAVh0

ラモスが言っていた布陣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　久　保
　
　　　　　　　　　　　　　森　島　　　　　中　田

　　　　　　　　　　　中　村　　　　　　　　　　小　野

　　　　　　　　　　　　　　　　　稲　本

　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　　　名良橋

　　　　　　　　　　　　　　闘莉王　　秋　田　

　　　　　　　　　　　　　　　　　川　口

884 ：　：03/12/31 11:28 ID:9N7daVV7

試合の日になって巧くなるわけでもなし、やっぱ精神論なんじゃないの？
１８歳までに精神論ばかり言うのは意味ないけど、プロって必要なのは精神論でしょ？

885 ：　：03/12/31 11:31 ID:3/Lbg3k9

トルシエ「いつもベンチで下を向いて髪を弄ってる中村。
　　　　　中村がいると雰囲気が悪くなる
　　　　　だから代表から外した
　　　　　中村はジダンのようにどのポジションでも出来るわけではない
　　　　　わたしの構想では１つのポジションに２人
　　　　　中田、小野、中村の中から２人を選ぶなら中田と小野を選ぶ」

886 ：　：03/12/31 11:33 ID:eneOAVh0

セルジオがいってた布陣

　　　　　　　　　　　　　　　　　久　保

　　　　　　　　　　　　　本　山　　　中　田

　　　　　　　　　　　小　野　　遠　藤　　稲　本

　　　　　　　　服　部　　中　澤　　坪　井　　山　田

　　　　　　　　　　　　　　　　　楢　崎

　　　　　　　　　　　　　　　　　

887 ：　：03/12/31 11:35 ID:eneOAVh0

ラモスが言ってた布陣

　　　　　　　　　　　　　　　　久　保

　　　　　　　　　　　　　森　島　　中　田

　　　　　　　　　　中　村　　　　　　　　小　野

　　　　　　　　　　　　　稲　本　　戸　田

　　　　　　　　　　　

888 ：　：03/12/31 11:38 ID:tsTrxruT

>>883
ラモス間違いなく戸田入れるでしょ。

889 ：　：03/12/31 11:39 ID:FQ0L6x7d

後から中村の名前が出てきただけで
「小野はあまり戦えない選手」って断定してたよラモス

小野に関しては他のパネラーも積極的に推す人は居なかったな
どっちかって言うと小野を外してDFのできる奴をって感じ

890 ：：03/12/31 11:48 ID:yn0MXh/0

金子が「ジーコは天皇杯も見ずに帰ってしまったのが残念」ていってたけど
あんまり賛同者がいなかったな
天皇杯ってイラネと思われてんのかな

891 ：　：03/12/31 11:55 ID:CTbL4P5u

この番組を全部見たせいで生活のリズムが狂った…

892 ：@：03/12/31 11:59 ID:ehvvM8Kr

なんか中村や小野が本気で戦えないとか言ってるけどイメージだけじゃないのかな？戸田なんてのはイメージで得してる

893 ：　：03/12/31 12:02 ID:9N7daVV7

>>890
クリスチャンがクリスマス帰るのは許してあげようよ。
夏とかは怒っていいけど。

894 ：　：03/12/31 12:03 ID:FQ0L6x7d

実際小野や中村は怪我病気ばかりだしな
小野は特にあのポジションであの程度なら使えないと思われても仕方ない
実際役立たずだし

895 ：@：03/12/31 12:12 ID:ehvvM8Kr

戸田もW杯前なんか病気してたやん。なんか精神面でどうたらこうたら言われてたやん

896 ：　：03/12/31 12:16 ID:aVh5efTu

アンチジーコ＝トルシエ信者がほとんど

897 ：　：03/12/31 12:17 ID:PbjioQun

そんなこと今さらなことは言わんでもよろしい

898 ：：03/12/31 12:36 ID:yn0MXh/0

>>896
それはない
トルシエは好きじゃないがジーコはそれ以下
という人が多いんじゃないかと

899 ：　：03/12/31 12:37 ID:j6tLRsCi

わかったわかった（苦笑

900 ：：03/12/31 12:42 ID:hJuRAc6R

もうトルシエなんかどーでもいいじゃん。
問題はアタマ空っぽのコインブラだろ

901 ：_：03/12/31 13:15 ID:05jyaURM

>>889
小野がボランチやらされてるからでしょ。
中村と小野のポジションが逆だったら「中村外せ」になる罠。

902 ：　：03/12/31 13:32 ID:WaeTX3nA

逆は無いよ
オランダでtop下観戦したジーコが小野にダメ出ししたんだし。

守備力は両方無いけど中村のほうが攻撃力が優れてるって判断したわけで

903 ：：03/12/31 14:33 ID:lwrSyHoJ

ラモス　32試合　1得点　（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

小野　　37試合　3得点　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　
中村　　31試合　9得点　（・∀・）ｲｲ

904 ：-：03/12/31 14:53 ID:bsvUds1H

http://www.asahiman.com/index2.html

905 ：　：03/12/31 15:59 ID:vMKiK2R+

>>903
それ、セットプレー何点はいる？
煽りじゃなくてマジで。
あとアシスト数は？

906 ：　：03/12/31 16:51 ID:rk9/6IE2

さっそくアンチ中村が食いついたな(ﾜﾗ

907 ：　：03/12/31 16:56 ID:HshMuDJ5

>>903
俊輔圧勝じゃんｗ

908 ：　：03/12/31 17:03 ID:vcvBaPRI

中村の全得点ちょっと調べた

ブルネイ
スロバキア（FK）
UAE（FK）
ホンジュラス（２得点（FK・CK直接））

ウルグアイ（PK）
ニュージーランド（２得点）
フランス（FK）

セットプレーで６点残り３点は、ニュージーランド・ブルネイと明らかな格下から。
価値ある得点はフランス戦の1点ぐらい……

909 ：　：03/12/31 17:04 ID:Fp4CCXje

ラモスへのイジメかそれは。

910 ：　　：03/12/31 17:30 ID:gGthIU3l

中田や小野は更に格下な訳だが

中田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小野

マカオ　　　　　　　２得点　　　　サウジアラビア　　　　１得点
オマーン　　　　　　１得点　　　　カナダ　　　　　　　　　１得点
ウズベキスタン　　１得点　　　　ジャマイカ　　　　　　　１得点
カザフスタン　　　　１得点
オーストラリア　　　１得点
オーストラリア　　　１得点
ポーランド　　　　　１得点
チュニジア　　　　　１得点
ニュージーランド　　１得点

911 ：　：03/12/31 17:36 ID:WaeTX3nA

中田の得点はwcup予選・本戦のものも多いからそれなりに価値がある。
小野のは全く価値なしだな

912 ：　：03/12/31 18:28 ID:vcvBaPRI

FIFAランキング５０位以下の完全な格下とセットプレー除くと
中田
ポーランド・チュニジアの２得点
小野
サウジアラビア・ジャマイカの２得点
中村
０得点

中田と小野がさらに格下の意味がわからんのだが。
対戦時の強さはこんなもんじゃねーの？
マカオ・ブルネイ<<カザフスタン<<<<オマーン・ウズベキスタン<<カナダ・NZ<<<オーストラリア<ジャマイカ<サウジ・チュニジア<<<ポーランド
オマーンは最近上がってきてるし、オーストラリアは下がってるが……

913 ：　：03/12/31 18:28 ID:RDPeXxTW

必死だねえ

914 ：　：03/12/31 18:35 ID:WaeTX3nA

>>912
セットプレーを除く意味がわからん。
試合の内容もわからんでFIFAランキングだけが頼りとは厨なデータだ

ポーランド戦もチュニジア戦もwcupに絡んだ大事な点だが
小野のサウジ戦もジャマイカ戦もどうでもいい点だったな

915 ：　：03/12/31 18:36 ID:0Wux66sA

>>911のような中田信者はどうにかならんのかな。馬鹿もここまでくると・・・・。
やはり馬鹿の壁は存在するね。

916 ：　：03/12/31 18:38 ID:0Wux66sA

しかも中田だけ小野や中村の倍以上出場しているのにあの得点は終わってるよ。

917 ：　：03/12/31 18:41 ID:/D/LDs/k

全部がフル出場でもないからな

総時間はないの？

918 ：　：03/12/31 18:44 ID:0Wux66sA

さらに言えば小野、中村はトルシエ時代は左サイドがほとんど。
中田はＦＷかトップ下だけであの得点は誉められる要素はない。

919 ：　：03/12/31 18:52 ID:vcvBaPRI

FKで圧倒的な得点力があるならともかく
１０本に１本しか入らないんじゃ出てる中で一番上手い奴が蹴っても変わらん。
中村・小野・中田をはずそうがチームとしてFK分の得点は減らない。
遠藤だろうがアレックスだろうが１０本に１本なら決めるぞ。

920 ：　：03/12/31 19:07 ID:7TuhyQX7

役割もプレースタイルも違う選手の序列を造る必要があるのか？
俺には理解できない

921 ：　：03/12/31 19:08 ID:0Wux66sA

903のような感じでだいたいの選手の出場した試合数も書いて表を作れ。
中田は65試合で6点ぐらいだろう。トップ下なのに小野並なはずだ。

922 ：：03/12/31 19:09 ID:yn0MXh/0

信者は去れ！スレ違い

923 ：　：03/12/31 21:07 ID:rvgpT42E

0Wux66sA=小野基地外信者　援護に必死

924 ：　：03/12/31 21:16 ID:rvgpT42E

>>921
910に書いてあるだろ

中田　10点　　　　　　　　　　　　　小野 3点

マカオ　　　　　　　２得点　　　　サウジアラビア　　　　１得点
オマーン　　　　　　１得点　　　　カナダ　　　　　　　　　１得点
ウズベキスタン　　　１得点　　　　ジャマイカ　　　　　　　１得点
カザフスタン　　　　１得点
オーストラリア　　　１得点
オーストラリア　　　１得点
ポーランド　　　　　１得点
チュニジア　　　　　１得点
ニュージーランド　　１得点

中田はwcupの得点もあるし小野の惨敗だろｗｗ

925 ：　：03/12/31 21:56 ID:G3HDb4V1

中田や中村、稲本は公式の大会では結果残すけど
小野は大した活躍できないよな

926 ：　：03/12/31 22:27 ID:fOUo/Wp3

ベルギー戦の後半、鈴木へのＤＦとキーバーの間への放り込んだ絶妙なパスが忘れられません

927 ：：03/12/31 23:47 ID:yz1bsa2w

あれはたまたま得点につながったというだけで、絶妙でもなんでもないさ。
おまいらは結果に引きずられて本質を見る目を曇らせちまうってことよ。

928 ：：04/01/01 00:42 ID:fXsKYafY

>>927
そうなんですか。
得点なんて全て偶然なんですね（　´,_ゝ`）
いやぁ、勉強になりました。
もう強運の持ち主しか代表には選ばれないんですね。

929 ：　：04/01/01 00:49 ID:gAmPSYVr

ばかだな、この野郎はｗ

930 ：　：04/01/01 01:00 ID:FG+1x1mp

俊輔はアメリカ戦とか得点なくとも2点全てに絡んだりしてるぞ。
この前五輪の再放送やってたが、間違いなく2得点全てに絡んでた
ああいうのは評価されんのかねえ

つうか五輪の時は誰よりもすげー活躍したよ
Ｗ杯とかは出れなかったからわかんねーけどさ
格下にしか活躍してねえっつうことはないよ
ブラジル戦とかでもあっちのマスコミの評価良かったしな

931 ：　：04/01/01 01:07 ID:193FZnwr

なんでU２３での活躍がA代表の評価に繋がるんだ？
A代表入りするための評価にはなってもA代表での評価にはならんぞ。

932 ：　：04/01/01 02:21 ID:ePJrdvfi

ブラジルのメディア評をどうやって知ったんだ？

933 ：：：04/01/01 23:04 ID:YPkhLrnP

ラモス、ふざけるな！
トルシェの時は、選手がえらい、監督のせいでない！！と、ぬかし、
ジーコになると、今度は、選手が悪い、選手が悪い、とわめきちらし。
だから、ブラジル人なんて、信用するなってのに。

934 ：U-名無しさん：04/01/01 23:20 ID:xnBIxZz1

日本人ってブラジル人と韓国人にことごとくカモにされてるわな。
サッカーとかプロレス＆格闘技見てると嫌でも思い知らされる。

935 ：　：04/01/01 23:47 ID:7H4yOT5c

今更だが、ライター勢はジーコのやり方を評価しづらいという感じがしたな。
それぞれが形をもったサッカースタイルを執筆の際一つの理想としてるようだし
結果がでていたとしてもジーコの指示なしサッカーを擁護したら
ライターとしてスタイルのない人間にみえてしまう。
そういう仕事をしてないラモスは素直にコンフェデはよかったとかいってたけど。

936 ：：04/01/02 00:36 ID:yhfXE64V

>>933
勝てばば選手の手柄。
負ければ選手の責任。
そういう意味では一貫している。
トルシェの時は、監督に従わず自主的にやって上手くいったのに
ジーコで自由にやれと言われたら、でんでんダメ。
そういうことを言いたいのかもしれん。

漏れはジーコもラモスも、でんでん評価してないけどな。

937 ：：04/01/02 00:55 ID:AAZFMh/J

おまえはかたむつりか！

938 ：_：04/01/02 01:10 ID:T7YwnCBh

香港戦の時に３バックやった事にラモスがキレてたけど
それは３バック＝守備的と捉えてるのかな？

939 ：　：04/01/02 01:21 ID:W0I1gILJ

>>938
DFの枚数でのみ批判している時点で、ラモスは糞だろ

940 ：　：04/01/02 01:27 ID:obwYzuR6

案外香港戦の采配は難しかったかもしれないな。
いくら香港が弱かったとはいえ、ＤＦ一人削ってＦＷ増やしても
点がとれるというわけでもないのがサッカーだと思うし。
３５２は中国戦のいい流れをうけてのものだろうな。

941 ：：04/01/02 01:38 ID:8qMfSN+6

>>939
え？ラモスは、中国戦はオプションを試す意味で3バックをやったのは良い
けど、香港ごときは国内組みでも、ジーコのベースらしい4バックで圧倒しろ
よって言ってるんじゃないの？

中国戦は、最終予選の不測の事態（海外組みの故障や召集不能）に備えた
シミュレーションだけど、香港戦は、一次予選のシミュレーションなんだから、
海外組み無しでも、日本のオーソドックスな布陣で正面から粉砕しろってラモ
スは考えてるんじゃない？

942 ：　：04/01/02 02:31 ID:yLB8hhUn

http://www.asahi.com/sports/update/0101/087.html
ここ読むと、ベースとは具体的なフォーメーションや戦術を指す言葉ではないようだ。

943 ：　：04/01/02 04:56 ID:sk6+J6y3

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072025016/

944 ：　：04/01/02 04:56 ID:sk6+J6y3

今日のしおカレンダー

14:05 全国高校サッカー「成立×佐賀商」「国士舘×初芝橋本」「水戸商×国見」

1月2日　　21:00 とんねるずのスポーツ王は俺だスペシャル5
憲武は2006ドイツW杯の地へ!!現地有名新聞も一面報道!!世界最強GKカーンが大激怒!?
マジPK合戦は超衝撃結末

1月2日　　深夜1:15　フジTV　ワールドカップの冒険3
小野、稲本、高原

1月2日　　深夜1:50
高校サッカー魂2回戦「熱闘の行方」

1月2日　　深夜2:10
高校サッカーダイジェスト

945 ：　：04/01/05 09:08 ID:pLyK1KoQ

おめーらサッカー関係者の考え方より
自分の理論のほうが上みたいな勘違いしてんじゃねーよ。
少しは謙遜して貴重な意見を拝聴しとけマジで。

946 ：：04/01/06 02:00 ID:3bpLCEHI

ラモスの精神論マンセーと、松木の媚売りが貴重なのか・・・？

947 ：　：04/01/06 02:09 ID:M9ywqGMr

>>931
中村アジア杯で、ちゃんと活躍してただろ
なにもＵ２３でしか活躍してないわけじゃないぞ・・・
　

948 ：　　：04/01/06 02:34 ID:zpCXKvaO

＞９４６

　精神論をバカにしちゃいかんよ。もてる実力を十全に発揮
するには、メンタルが強くなきゃいかんってのは、大前提
だぞ。

　松木も媚売ってるだけじゃなかったな。読売クラブを引き合い
に出して協会批判してたし。

949 ：　：04/01/06 08:45 ID:zM/+zLcw

精神論と理論、そして技術志向のバランスね。

950 ：　：04/01/06 11:46 ID:9ZjzB1z+

精神論って言うと歯をくいしばれ！みたいなことになるが、
そういうスポ根精神論はいらない。
きちんとメンタルケアして、選手にやる気出させて、そういうことを精神論という。
だらだら歩くなとか、笑うなとか、そういうのもちょっと違う。
たしかに歩くべき場面で歩くのはいけないが、
果たしてそいつのスタミナはまだ走りきれるほどあったのか？
あるなら走るように言わない監督が悪いし、言っても治らないなら選手が悪い。
スタミナないなら、何故元々ない選手にそれを求めるのか、何故交替しないのか、
練習メニューは正しいのか、そいつを使った監督の責任はどうなのか、
技術論と指導論に大きく関わるのが精神論。
闘志とかって重要だけど、足が速くない選手に速く走れっていうのは無理なように、
闘志がない選手に燃えろっつっても無理なんだ、とよく思うよ。
もちろん指導していく闘将タイプを育てることはできるとは思うがね。

951 ：：04/01/06 13:23 ID:qYhrmvJn

ラモスってそんなに得点力なかったんか・・・。
ずっとトップ下だろ？アジアとか、弱い相手とばっかりやってたのに。
代表では二列目からの得点力云々でどうこういうのはやめだな。
中田がこのザマで、ＦＷでさえあれだからね。つまり、
得点力あるやつなんかいない。っちゅうこと。

952 ：　：04/01/06 14:36 ID:QyqHg+i6

ラモスは代表ではボランチも多かった気がするが。

953 ：　：04/01/06 15:19 ID:uu6O9BoO

トップ下は福田じゃなかった？

954 ：　：04/01/06 15:37 ID:9ZjzB1z+

ラモスがゴール前にいたことなんてないだろ。
ミドルも打てないし、飛び出しもしない。
完全にラストパスを出すのが仕事の選手だったし。
どちらかというときーちゃんの方が運動量あったしさ。
システム的には３トップ気味じゃなかったっけ。

955 ：：04/01/06 15:48 ID:qYhrmvJn

ごめん。ラモスの頃、実はあんまり知らない。
でも、１０番だから、普通にトップ下かと・・。
何がそんなによかったんだっけ？

956 ：　：04/01/06 15:58 ID:2Ze57y+f

ぱす

957 ：大魔神男：04/01/06 16:20 ID:5bi3H87T

うん

958 ：　　：04/01/06 16:30 ID:ZYrwb3+V

でもラモスのスルーパスなんて今のサッカーじゃ絶対通らないよ。
もうスルーパスを出すスペースがあまり無い。

959 ：　：04/01/06 18:05 ID:B04pLp07

当時としてラモスとタメはれるぐらいの同じポジションの選手いた？

960 ：　：04/01/06 18:13 ID:fPgWn9f1

沢登・・・だめぽ

961 ：：04/01/07 12:26 ID:E2HyzFzN

前園くる…

962 ：　　：04/01/10 01:51 ID:Jyjcc3Kd

>955

前線にカズ、高木。ちょい下がり目に福田。
ラモスは中央にいてパスの配給役。森保や吉田が
守備的中盤で、たまに北沢が入ってかきまわして
た。

　まあ、オフトの戦術がちがちサッカーで、中盤
の選手が前線飛び越してゴール前に突っ込むなん
て場面は、希だったと思う。

963 ：：04/01/10 03:22 ID:2ymE6Sgp

>>952 ラモスがボランチやったのはドーハの韓国戦のみと記憶してる

964 ：　：04/01/10 03:35 ID:9VECshN7

ラモス－カズのラインだったよね。
それでカズのゴールが多かった。
カズはフィジカルなかったけど切り返しなんか速かったし。
まああの頃のラモスは今の中田みたいなもんよ。
おまけにオフトは戦術がちがちの上レギュラー組ばかりゲームに出して控えなんて少しも試さなかったからね。
都並が負傷しても代わりがいなかったしラモスの代わりなんているわけがない。

965 ：ええ：04/01/10 03:57 ID:5/VWKbVG

親愛なる、もまいらへ
サッカーって・・・ゴル前でフリーになればあなたでも決めれるのでつよ（ｗ
誰がいいとかより、そのフィ－ルド（戦場）に立っている時点で先ずリスペクトすべきなのだよ。

966 ：　：04/01/10 08:01 ID:pU0W4AiN

>>965
サイクロン

967 ：　　：04/01/10 12:02 ID:Jyjcc3Kd

>964

つうか、当時のカズくらい（アジアレベルではあっても）決定力
のあるＦＷがいれば、中盤の選手は前線にパス供給してればいい。
　ＦＷはポストやって、中盤の選手が飛び込めばいいってサッカー
が日本の常識になったのは、トルシエ以来。

968 ：：04/01/10 12:03 ID:tns8UwXP

フリーになったり
そうさせる相方の動きも重要だよな
ごっつぁんゴールもそこにいたるまでの上手さが無いと駄目ね

969 ：：04/01/11 14:56 ID:VaKn4rnd

>>967
それはトルシエが戦う相手が
アジアでは無かったからであって
以前のやり方と変わるのは必然

970 ：　　：04/01/12 00:55 ID:bcVAFoXQ

>969

トルシエは、南アフリカ代表監督のときも同じような
戦術やってたという証言があるのだが・・・。

971 ：　：04/01/12 00:58 ID:XHmNT65w

>>969
アジアカップや五輪予選はアジア相手じゃなかったのか？

972 ：　：04/01/12 08:58 ID:c63ZbNGs

>>970
それがなに？
>>971
アジアカップなんて試運転
五輪予選なんて試運転の試運転

カズレベルのFWがいれば中盤は
飛び出さなくていいなんて
どう考えたってアジア止まりだろ？
きみらほんき？
それともビエリのことをカズって
よんでるの？

973 ：　　：04/01/13 22:21 ID:uhgtWbG6

＞９７２

　おまえ、オフト時代や加茂時代の日本代表
みてないだろ？

974 ：　：04/01/13 22:24 ID:cX3cK9tJ

>>972
日本語勉強しなおしてから来い。

975 ：972 ：04/01/13 22:40 ID:uZLgf3TZ

＞＞973
見てたよ。アジア止まりじゃん。
>>974
勉強してきたよ。
で、おまえはなにをいいたいの？

976 ：　：04/01/13 23:12 ID:7DVHkmhU

ラモスって人望あるの？

977 ：：04/01/16 10:51 ID:SE6LjGh4

まだあるのかw

978 ：ジーコだめぽ：04/01/16 22:58 ID:gVirJKG9

来年のこの番組はどうなることやら・・

979 ：　：04/01/16 23:42 ID:Nu3tHz7y

女のタレントはいらん

980 ：：04/01/17 19:17 ID:ZOyrw38v

( ；´Д｀)ﾋﾋﾞﾉﾏﾘﾀﾝ呼べ

981 ：：04/01/18 18:42 ID:anuUgPPS

ジーコも呼べ

982 ：：04/01/18 19:23 ID:B/5R/CVL

ジーコとﾄﾙｼｴ呼んでくれ
そうすりゃもっと議論っぽくなる

983 ：訂正：04/01/18 19:27 ID:B/5R/CVL

議論→討論　　　　　