ラウルは過大評価されてると思う奴の数→4000+

1 ：アンリ：03/11/30 14:29 ID:yvpajdbJ

所詮人気先行のアイドル選手だな

過去スレ
ラウルは過大評価されてると思う奴の数→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057164667/
ラウルは過大評価されてると思う奴の数1000+→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058398375/
ラウルは過大評価されてると思う奴の数→2000+
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060915549/
ラウルは過大評価されてると思う奴の数→3000+
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067323743/

2 ：：03/11/30 14:30 ID:HSM/XO3T

糞スレたてんなバカ

3 ：いくしさはかＴ ◆wWywwkBHcA ：03/11/30 14:30 ID:yjd/GWVG

２だったらみゆみゆと結婚

4 ：グティ：03/11/30 14:52 ID:Pow4ZyO+

>>1
おつ

5 ：＿：03/11/30 15:28 ID:GOkxcVzh

いつまで続くんだ？これ　だんだん勢いは弱まってる気はするけど。

6 ：　：03/11/30 15:30 ID:NY7K5Sbc

17歳からレアルで試合でてんねんぞボケェ

7 ：ぐらんでみらにすた：03/11/30 16:17 ID:r8kwyMMs

　　　　　,.ィ/ﾉﾉj ））)ヽ、
　　　 ,,彡彡;ｰｰ-v---ﾐ、
　　　.|彡彡;;' 　　　　　ﾐ
　　 │彡| 　,.....,,,、 ,,,.....|
　　 ||| (6l. 　 '⌒ :: |⌒' !
　　 | || ||丶　　　,,...ゝ.. l　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ||| ||ヽ　' .‐--- ' !　＜　７げっちょ☆7番よこせハゲ　＞＞１　乙
　　　|||| |　＼_＿＿_/ ∩　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／/　　(___人__) (　　)　　　
　　（____/　ベックスヽ＿）
　　　　/＿＿＿＿＿_ヽ　　　
　　　　　　｜　｜　　|　　
　　　　　　（__＿）__＿）.　　

8 ：_：03/11/30 16:24 ID:tK2n3YWY

今日もいつもどおりもの凄い活躍、存在感だったね。
これがバロンドールクラスの実力♪

9 ：：03/11/30 16:32 ID:dPRkOPCe

>>8
ほんと、その通りだね。
さすがはレアルマドリードのカピタン。チームで最高給を取る男にふさわしい
プレーぶりだった。

10 ：_：03/11/30 17:04 ID:GOkxcVzh

早速煽り攻撃が始まったな。

11 ：_：03/11/30 17:17 ID:tK2n3YWY

今日の試合の出来を言ったまで。
>>10は今日のラウルのパフォーマンスをどう思った？

12 ：　：03/11/30 17:40 ID:vyRjvn1t

もはや擁護のしようがない

13 ：_：03/11/30 17:57 ID:GOkxcVzh

>>11
おれは最近の出来は良くないってことで一貫してるつもり。今のマドリーには
確かにラウールは必要ない。

14 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/30 21:54 ID:H1skdWqg

>>1
乙

15 ：　：03/11/30 21:57 ID:/4+6OMY/

ラウル褒める選手はイタリアにもオランダにもいるし
やはりすごい選手なのだろう

俺にはどこがすごいのかよく分からんけど

16 ：：03/11/30 23:15 ID:lqoZW8Nv

ラウルもだけどマドリ自体調子悪いね

17 ：　：03/11/30 23:33 ID:sb1PtInN

マドリ－はロナウドとってよかったな。
あの内容の試合で勝ち点とれるのはでかすぎる。

オサスナ戦はラウルどうこう言う前に中盤が糞すぎ。
ただシュートうったっけ････？

18 ：　：03/11/30 23:47 ID:vNaZXpUs

ラウルはシュートゼロだったよ＞オサスナ戦

19 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/11/30 23:48 ID:H1skdWqg

ラウルはCLマルセイユ戦に続いて2試合連続シュート０。
オサスナ戦は前半の立ち上がり以外は空気のような存在
ちなみにラウルは今シーズン、フエラで決めたゴール０
ついでに11月は公式戦ノーゴールでした

サンキュー

20 ：：03/11/30 23:53 ID:rwstIvrT

なんだロナ厨、アンチラウルだったんだ。
ロナウドのパートナーだから普通に応援してるとか言ってたクセに、がっかりだよ。

21 ：．：03/11/30 23:54 ID:/RIozTYD

シュートゼロじゃ俺が代わりにでても同じだな

22 ：　：03/12/01 00:08 ID:p7L4z/yu

>>21
IDがRioだね。

23 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/01 00:34 ID:wggb7sbP

>>20
ラウルヲタを煽って釣るのが楽しいのです

24 ：ラウルヲタ：03/12/01 00:39 ID:z3caONWU

ロナ厨と戯れるのが楽しいのです。

25 ：：03/12/01 00:40 ID:mKhhBj/f

>>23
でもロナウドネタでラウヲタに煽られるとやたら必死になるよな
あれも釣りなんかい？

26 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/01 00:41 ID:wggb7sbP

>>25
それは釣りじゃなくてマジ

27 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/01 00:49 ID:wggb7sbP

ちなみに>>20はオサスナ戦で核沢と早野が言ってたことなのであしからず

28 ：：03/12/01 00:54 ID:rUIiYbQ1

オサスナ戦の実況は田中。あと核沢じゃなくて柄沢ね。
それとマルセイユ戦ではシュート撃ってる

と釣られてみる

29 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/01 01:00 ID:wggb7sbP

>>28
あらごめんなさいね　訂正ｻﾝｸｽｺ

30 ：：03/12/01 12:48 ID:KenuM1yF

前節のアルバセテ戦がシュートゼロ

31 ：：03/12/01 18:31 ID:ipONUzry

優勝するにはラウルの力が必要になってくるんだからもうちっとがんがれ！
ラウルの力というより１０人じゃキツイってことだけど。

32 ：：03/12/01 19:14 ID:73Ceh8+4

来年アンリ獲れば最強

33 ：．：03/12/01 19:25 ID:eNEGXxZO

もはやチームで一番役に立ってないのがラウル。今年のマドリーは常に
ラウルを除いた10人で戦っているというのが実情。それでも勝てるのは
やはりラウルを除いた10人の能力、とりわけロナウドの得点能力が優れて
いるからだろう。

34 ：　：03/12/01 21:15 ID:FWE8pD1p

ラウルを擁護したいが、最近の出来は酷すぎ。もうちっとがんがれ。
こんなとこで終わる選手じゃないはず

35 ：　：03/12/01 21:31 ID:ZdOkoUpw

不調の原因はなんだろな
ベッカムinマケレレoutでＤＦＷにならざるをえないのか
もしくは疲れか
ただヘタレたか

36 ：　：03/12/01 22:11 ID:j7EUsdCi

ラウル、ＩＦＦＨＳゴール・スコアラーで第２位に
国際サッカー歴史統計連盟（ＩＦＦＨＳ）は、２００３年のゴール・スコアラー・ランキングを発表しました。
ランキングのトップは、１５得点（フランス代表で１１得点、アーセナルで４得点）のアーセナルのフランス代表フォワード、ティエリ・アンリ。
レアルマドリードのラウル・ゴンサレスが、１４得点（スペイン代表で８得点、レアルマドリードで６得点）で第２位に入っています。

ランキング・トップ５
１．ティエリ・アンリ（アーセナル／フランス代表）：１５得点（１１得点／４得点）
２．ラウル・ゴンサレス（レアルマドリード／スペイン代表）：１４得点（８得点／６得点）
３．ダビド・トレゼゲ（ユベントス／フランス代表）：１３得点（８得点／５得点）
４．ルート・ファンニステルローイ（マンチェスター・ユナイテッド／オランダ代表）：１２得点（５得点／７得点）
５．ロナウド（レアルマドリード／ブラジル代表）：１２得点（３得点／９得点）

↑
なんじゃこりゃ

37 ：：03/12/01 22:31 ID:rUIiYbQ1

昔のラウルはほんと凄かった。これはアンチも認めるところ。
昨シーズンはリーガでチャンスで外すとこが目立ち2chでも叩かれたが
CLでは９ゴール５アシスト（だっけ？）と素晴らしい結果を残し
リーガでも中盤の組立てに参加しながらの１６ゴールは充分評価できる数字だろう（アシスト数は忘れたがチーム内で２番目くらいだった）。

でもみんな言ってるように今シーズンはひどすぎるね。
キャプテンだってのに消えるわ外すわいいとこなし。
代表では存在感あるだけに原因が何なのかはわからんがとにかくこのままならマドリーにラウルは必要ないな。
ファンとしては復活してほしいが。

38 ：　：03/12/01 22:56 ID:GtoRPtnH

２シーズンくらい前から今年のようなプレイヤーになる兆候は見えていたわけだが。
それを見抜いたのがアンチと言われてる人達で、気付かなかったのが盲目ヲタ。

39 ：　：03/12/01 23:18 ID:04FkQBmD

オサスナ戦見て昔の「戦術＝ロナウド」を思い出した。
ラウルもっと自分でいっていいよ。ボール受けた時ロナウド意識しすぎ。

これからのスケジュールやCLを乗り切るにはラウルの活躍が必要だろ。

40 ：：03/12/01 23:26 ID:j7EUsdCi

>>38
俺は3シーズン前から気づいてたぜ

41 ：_：03/12/02 01:08 ID:NXkH0Tf8

ラウールも代表では悪くないわけだから、今のマドリーにも少なからぬ問題があること
をアンチは無視するべきでない。今のマドリーはお世辞にもメンバーに見合った
すばらしいサッカーをしているとはいい難い。マケレレが出て、ベッカムが
入ったことが結果的にチーム力を下げることになったならば補強が成功した
とは言えない。今まで対戦した相手はほとんどが格下だったが、このチームが
ユーべのような完成度の高いチームに勝てるとはとても思えない。
もちろん答えが出るのはCL決勝トーナメントに入ってからだが．．．

42 ：　：03/12/02 01:26 ID:ZyKuzOa1

>>41
ラウルは、チームがラウルのために御膳立てしてくれないと輝かないのよ。
ラウルのために御膳立てしないレアルは苦しいながらも首位争いを演じ
御膳立てした代表チームは、ギリシアに後れを取るという結果だった。

レアルの補強が失敗だったとはいえ、ロナウドもジダンも輝いてるでしょ？
補強失敗とかいうのは単なる言い訳。

43 ：_：03/12/02 01:37 ID:pLjk51Qa

他の選手は調子がいいとは言わないまでもそれぞれ個性を出してるよね。
唯一ラウルだけ極端に馴染んで無い。調子の良い悪い以上に深刻だよな。
本当どうしちゃったの？そんなに合わせづらいスタイルなのか？
仲間から嫌われてんのかって疑っちゃうよこれじゃ…

44 ：．：03/12/02 02:08 ID:oOdpl1Er

>ラウールも代表では悪くないわけだから

お前頭おかしいだろ。本来強豪のはずのスペインがプレーオフまで
もつれこんでるのは全部自称エースのラウルのせいだろｗ

45 ：　：03/12/02 02:12 ID:b2Xr35gU

しばらくグティとでも代わった方がいい

46 ：＿：03/12/02 02:13 ID:NXkH0Tf8

他の選手が輝いてると思うのはおそらく彼らがボールを持ってなんぼの
選手だから。それぞれボールを持たせてやりさえすればある程度やりたいこと、
自分のプレーが出来る選手。これに対してラウールはボールを持つことで力を
発揮できるタイプではない。ボールタッチはシンプルで技量を披露するのは
瞬間に限られる。だからチーム自体がラウールを使おうって気が無いと生きない
ことは確かだろう。マドリーが毎年の補強でそういうチームじゃなくなっていった
こともラウールが生きなくなった大きな原因ではある。

47 ：：03/12/02 02:14 ID:kyRmHsIz

>>45
グティも今だめぽ

48 ：＿：03/12/02 02:34 ID:NXkH0Tf8

>>44
あたまがおかしいのは自分。ラウール嫌いって感情だけが先走って他人にそこまで侮辱的な言動をはたらく
なんて異常だよ。スペインが上手くいかなければすべてラウールのせい、そう
思いたいだけ。

49 ：　：03/12/02 15:01 ID:tW6jntic

>>44はラウルはスペインの生命線だと言ってるようなもんだね

50 ：＿：03/12/02 15:17 ID:b3dsBRpz

>>46
なかなか渋い選手だってことは解ったけどさ、この言い方だとボール扱いに関しては
レアルではやっていけないぐらい並の選手ってことを認めちゃってるんじゃない？
仲間からも認められてない感じだけど…それでいいの？

51 ：あ：03/12/02 15:28 ID:ydO2nGIG

しかし、ラウル信者はなんでここまで必死なんだ？
もう終わった選手なんだから、過去の栄光を引き合いに出すのはもういいよ

52 ：　：03/12/02 16:01 ID:8p8qAQrn

しかしひょこっとやってきたロナウドがゴール連発してるのを後ろで見てて
ラウルはどう思ってるんでしょうね。

53 ：　：03/12/02 16:13 ID:7RIJ/F4J

たまに活躍し、やっぱり必要、やっぱ凄いと思わせる術を心得ている。それに騙されるファン多し。
安定感あるようで全く無し。キレが無い日はまったく貢献しない。

54 ：：03/12/02 16:41 ID:3R2Iqld4

>>52
もうねブチぎれですよ

55 ：　：03/12/02 18:41 ID:78IF8mVO

>>49
ズバリ生命線でしょ。
ラウル中心でチームを作ったのに当てが外れてスペイン代表は大変だと思うよ。

56 ：51←：03/12/02 19:19 ID:UvUzaj+5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／⌒ヾ　ｸﾞｲｸﾞｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
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57 ：：03/12/02 20:52 ID:9UrLVW2c

多くの人が思ってるだろうけど本当に昨シーズンの途中くらいからの
ラウールはあんまりチームに貢献してないと思う。
中盤はジダンを中心にしてよく攻撃をしてるけどラウールが
中心になって攻撃してる場面はあまりないよね。
ラウールはよく中盤に下がってきてゲームを作るって書いてる人がいるけど
そんなにラウールは貢献してないと思うんですが･･･
シュートも打たないしラウールを擁護してる人の気持ちがよくわからない。

58 ：_：03/12/02 21:51 ID:NXkH0Tf8

今のスペインは噛み合ってきたし本大会では期待できそうだ
あと代表ではラウールは悪くないだろ。ラウール自身は予選
でも大事な場面でゴールを決めてるし、なんでもラウールの責任
にするところがアンチらしい。

59 ：_：03/12/02 22:04 ID:pLjk51Qa

とりあえずベッカムのせいにするのはお門違いってことで。

60 ：_：03/12/02 22:12 ID:NXkH0Tf8

ベッカムが悪いなどとは言ってない。ベッカムが入って結果的にマケレレが
いなくなったことがチームのバランスを崩し戦力をダウンさせたなら移籍は
成功とはいえないってことだ。それはまだわかんないっていってる、結果を
見るまでは。ただおれは失敗だったと思う、それだけ。曲解するなよ。

61 ：　：03/12/02 22:12 ID:n/sA3rK2

ラウールはディステファノが言うように、一番前にいることで輝く選手。
モリエンテスと組んだ時、成功したわけだが、
このときラウールはモリエンテスと横の関係であったから、成功した。
でも、この成功で本人も回りも、トップ下ができると思っちゃった。
これが間違えだった。
ラウールは１トップまたは、横の関係の２トップで超１流であるが、
縦の関係の２トップ、またはトップ下をやると、
１．５流の選手に成り下がってしまう。
正直、パス回しはジダンはおろか、バレロン、トッティにもはるかに下回る。

今のラウールはパスが下手で、シュートがうまい普通レベルのトップ下
になってしまった。残念ながら今のマドリーでラウールが真に輝く時は、
ロナウドが怪我でもしない限り、もう来ないかもしれない。

唯一見れるときが、代表戦での１トップのときだけとは悲しいものだ。

62 ：　：03/12/02 22:14 ID:jihPydBp

ラウルってロナウドが嫌いなんだろうね

63 ：：03/12/02 22:23 ID:sAGjUAg0

あ～あ。ロナウドとラウルが組むってわかった時はとんでもない攻撃力が
毎週見れると思ってたのにな。バカ！
期待はずれもいいとこだよ････。結局ロナウド頼みじゃんか。

今ロナウドのベストパートナーは誰だと思う？

64 ：：03/12/02 22:23 ID:6dp2Fi8g

アルバセーテ戦、ロナウドは後半１５分までベンチにいた。
ロナウドが出てない間、ラウールは輝いてたか？？

65 ：_：03/12/02 22:30 ID:niSLOo/b

ラウールが一番輝いてた時の相方は００-０１の時のグティだよ。

　　　　　　　ラウール
　　　グティ

↑こんな感じの関係だった。

66 ：_：03/12/02 22:38 ID:NXkH0Tf8

ロナウド＋今の死んでるラウール　と　モリエンテスorグティ＋ラウール　だと
どちらが上だろう？

67 ：・：03/12/02 22:44 ID:oOdpl1Er

最近ラウルが決定機はずすと後ろの方でロベカルが「またかよ」って
あからさまに軽蔑した顔してるね。

68 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/02 22:48 ID:oiucKp6Y

>>63
最近ではヴィエリ、リヴァウド、ロナウジーニョガウショあたりが結果が出てる

69 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/02 22:56 ID:oiucKp6Y

ラウル＝（モンテッラ+インザーギ+デルピエロ）÷3

ラウルは良い選手だよ

70 ：ｓ：03/12/02 23:49 ID:NZkP7Af7

単純にロナウドと組んでるのがだめなんだろ。ロナウドはなんでも一人でやっちゃうから
代表ではまだ存在感あるらしいし

71 ：　：03/12/03 00:03 ID:5CX+zBS4

要はジダン、ロナウド、ベッカムと立て続けにラウルと相性の合わない選手が入って来て、
サビオ、マッカ、モリエンテスといったラウルと相性の良かった選手が追い出されてしまい
今のチームスタイルの変化に対応できず不調になってしまったんだろう。

72 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/03 00:08 ID:9MKyC1uL

ラウルも早くシャアみたいにニュータイプに覚醒してもらいたいものだ

73 ：：03/12/03 00:31 ID:wPqEZ0el

数年前のロマーリオ様のお言葉
「ロナウドの能力を100％引き出せるFWは俺だ」･･･････ｶｺｲｲ

ラウルよ。少しでもロマーリオに近づいてくれ･･･

74 ：_：03/12/03 00:39 ID:YUo4cFNr

>>71
まさにそうだと思う。で、マドリーの問題は今のマドリーがそいつらがいた頃より
確実に強くなっているとは必ずしも言えない点。

75 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/03 00:52 ID:9MKyC1uL

>>74
攻撃力では飛びぬけて強くなってる

76 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/03 00:52 ID:9MKyC1uL

サッカーは１人で試合を決めれる選手が一番偉いんです

77 ：：03/12/03 00:58 ID:DS0K3FOu

5年前のロナウドに対してロマーリオの言葉

「僕たち二人は目と目が合っただけで感じ合うことが出来る。そして彼(ロナウド)は私の後継者になる逸材」

78 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/03 00:59 ID:9MKyC1uL

「俺は夜遊びするから点取れるんだ」

byロマーリオ

名言ですね

79 ：＿：03/12/03 01:00 ID:JltxutPh

これで人を殴れば完成だな

80 ：：03/12/03 01:05 ID:DS0K3FOu

思い返して見れば、ロマーリオは88年ソウル五輪サッカー男子においての得点王だった。

81 ：：03/12/03 01:14 ID:xNQASo5p

グティとロナウドのコンビはいいと思うけどな。
めったに見られないけど、２人が絡むと、自然と攻撃の形ができる。
グティをFWで使って欲しい。しかし、ラウル以前にポルティージョもいるし無理か。

82 ：　：03/12/03 01:15 ID:N7svsCg6

>>74 >>75
00-01シーズン８１ゴール４１失点
02-03シーズン８６ゴール４２失点

たしかに、攻撃力は上がってるが、そこまで差があるとはいえない。
02-03シーズンのほうが、点はとってるものの、00-01シーズンでは、
独走で優勝してたから、その時のほうが、強かった印象があるな。

83 ：＿：03/12/03 01:28 ID:YUo4cFNr

>>82
資料どうもありがと。てか、攻撃力上がってないよ。5ゴールじゃ有意差ない。
飛びぬけて強くなってる？印象だけだろ。

84 ：_：03/12/03 01:39 ID:1L3j8ymn

経営面や知名度では十分成功した補強だろ。（もともとこれが狙いじゃないの？）
無茶な補強なんて誰もが思ってんのにこの地位を保ち続けてるのが逆に凄い。

ラウルの為の補強じゃないんだから彼が順応していけないのはその程度の選手だったってことだろ。

85 ：＿：03/12/03 02:01 ID:YUo4cFNr

ものは言いようだな。ただラウールに点獲らせてたチームが今と変わらないか
下手したら強いぐらいのチームだったことは間違いない。

86 ：ロナウド厨 ◆R9CFulrfto ：03/12/03 02:16 ID:9MKyC1uL

>>83
えー攻撃力上がってるよー
ロナウド、ジダン、ベッカムとモリエンテス、サビオ、マッカ
のどっちが3人で多く点取れるって単純に見れば

87 ：ぷｐ：03/12/03 02:16 ID:Ee6aFhCA

まあCL優勝は無理でもリーガなら格下のチームしかないから優勝できるだろ。
あとはベッカムとか使って金儲けしとけば、経営面では問題なし。

88 ：ついでに：03/12/03 02:41 ID:Ee6aFhCA

大した活躍もしないのにチーム一の給料もらってる奴も売り飛ばすか
リストラするかすればもっと安定するだろ。

89 ：太一：03/12/03 03:00 ID:bqIj91HS

凄い選手なのは間違いないと思うけど。批判してる奴らは
何考えてるんだ？
もちろん純粋なFWとして見たら
ロナウド、マカーイ、アンリ、トレセゲ、クレスポ、シェバ、インザーキ
ビエリ、ﾌｧﾝﾆｽﾃﾙﾛｰｲ、オーウェン、ハッセルバインクなどの世界のトップ
10には全く入れないだろけど、チームに貢献する選手として見たら相当な
ものだと思うが。

90 ：_：03/12/03 10:57 ID:1L3j8ymn

>>89
いやいや、批判してると言ってもトップクラスではないんじゃないのってだけで
言ってるランクとしてはあんたと同じ意見。
むしろ、そっちの方が確信ついちゃってるｗ＞世界のトップ 10には全く入れないだろけど

91 ：　：03/12/03 11:46 ID:xyHJfwTU

世界の一流監督が最も欲しがる選手、全ての能力に９点を付けられる、などの
評価を今でも言い続けてるヲタに対して、それは過大評価だ、と言ってるスレ。
役立たずだとか言ってる訳じゃない。

もっとも最近のラウルの低調ぶりを見ると、別に居なくても構わないという意見が
増えるのは仕方ないかもね。

92 ：　：03/12/03 12:42 ID:8PKytzN0

ラウルがゲームメイクできるとか、味方を生かせるとかいうのは幻想だったんだよ。
結局はラウルもインザーギのように良質なパサーに生かされるタイプ。

変に器用なところがある意味ではラウルの悲劇かも

93 ：：03/12/03 14:04 ID:4+ysGpj9

>>92
禿同

94 ：Ｒ＆Ｂ：03/12/03 14:50 ID:Nc9Q8chb

ベッカムファンの自分がいうのもなんだけど
勇気をだして言う事にするよ
ラウールが今季いまいちなのはやっぱりベッカムのせい？
ベッカム⇒ロナウドはよくみかけるけどベッカム⇒ラウールは悲しい事にない
以前のような流れるようなパスワークもなくなったのはやはりべっかむのせい？
だとしたら悲しすぎるんだけど正直サッカーの知識がないのでその辺わからないので
ある人の意見がききたいんだけど
それに、だいぶ前からのマドリーのファンの人はその流れるようなパスワークが
観れなくなったことに対しての不満はないんだろうかというのがあって
地元スペインのマドリーファンもその事に関してどう思ってんのかなーと思って
ベッカムが批判の対象になったら嫌だなーと思って（事実ならしょうがないんだけど）。
だってスペインの至宝でもあるラウールはベッカムがきてからやりにくそうな気がして
ベッカムがでてない時は生き生きしてると思うのは自分だけだろうか
ラウールのファンでもある自分は、ベッカムがマドリーに入ってラウールとの
ホットラインがみれるかもしれないとワクワクしてただけにさ
ベッカムのパスからラウールのゴールがみたいんだよな

95 ：_：03/12/03 16:14 ID:zvoFbeix

どちらにしろシュートをうってくれ！！撃たないと点は取れんぞ！！って感じですね。

96 ：　：03/12/03 18:09 ID:BKliauVw

ジダン！ロナウド！ベッカム！フィーゴ！ロベカル！

誰かさんはもう名前呼ばなくていいよね

97 ：.：03/12/03 18:23 ID:Ee6aFhCA

ベッカムからパスが来ないのはラウルが必要以上にベッカムのこといじめ
まくったからじゃない？ベッカム加入のニュースで一人だけ切れてたの
ラウルだし。つまり自業自得。

98 ：　：03/12/03 18:26 ID:UzT1Sq4x

99 ：：03/12/03 18:42 ID:xNQASo5p

>>94
ベッカムうんぬんより、マケレレの穴を埋めなかったために攻守のバランスが極端に悪くなってるところが問題。
ベッカムは、ある意味献身的に守備に回って、その穴を埋めようとしているところが評価されてるんだと思うよ。
加えていいパスも出せ、ＦＫもできるし。そのユーティリティー性が買われてるんだと思う。
バランスが崩れてからはパスが回らなくなったけど、それは全部ロナウドのせいにされてるようだよ。

ラウルというのは、よく言われるけれど、1人で崩して持っていくのではなく、
一旦ボールを預けてから、それからの動きで得点するタイプ。離れたところにいる
ベッカムとは合う合わんの以前の問題だと思うけど。
せめてフィーゴの位置にいないと、合う合わないも分からないような気がする。

100 ：：03/12/03 18:44 ID:/Yni5+T8

こうして聞くとまるでベッカムの方が実力不足みたいで迷惑な話だなｗ
そんなことまで気を使わなきゃいけないベッカム。
ラウルもうちっと頑張ってやれ。

101 ：　：03/12/03 19:21 ID:7yEXfvJC

102 ：　：03/12/03 19:26 ID:Qin5SFwj

>>97
そういやトレード志願までしてたっけ
んで、ペニスに勝手に出てけって言われてたな（w

103 ：　：03/12/03 19:38 ID:yryNW7NE

104 ：＿：03/12/03 20:00 ID:YUo4cFNr

ペレスはラウールのこと嫌いだし、少しも評価してないからね。引き止める
姿勢を見せたのはファンを意識してのことでラウールなんかさっさと売り飛ばし
たいと思ってるな

105 ：：03/12/03 20:28 ID:h/2b8X+S

(・Ａ・）

106 ：ｘ：03/12/03 20:45 ID:Ee6aFhCA

けどねーラウルなんかに何十億も積むのはチェルシーみたいなバカクラブ
しかないだろうな。明らかに不良資産になること見え見えだもんな。
数年後全く使えなくなって売り飛ばそうとしたら数億円でも買い手が
見つからないほど落ちぶれてるに決まってる。

107 ：：03/12/04 00:14 ID:CJ0QIV6m

ユーロでトーレスの足引っ張るなよ

108 ：_：03/12/04 00:29 ID:P6wapSCl

足引っ張る？スペインのFWはラウール中心なんだから合わなきゃ1トップになるだけ
だよ、ラウールの。ラウールは点獲ってるからはずす理由も無いしな。

109 ：＿：03/12/04 01:52 ID:GZ1urln+

最近信者の食いつきが悪いな

110 ：　：03/12/04 02:34 ID:9y/pKKBA

＞89 ：太一：03/12/03 03:00 ID:bqIj91HS
＞凄い選手なのは間違いないと思うけど。批判してる奴らは
＞何考えてるんだ？
＞もちろん純粋なFWとして見たら
＞ロナウド、マカーイ、アンリ、トレセゲ、クレスポ、シェバ、インザーキ
＞ビエリ、ﾌｧﾝﾆｽﾃﾙﾛｰｲ、オーウェン、ハッセルバインクなどの世界のトップ
＞10には全く入れないだろけど、チームに貢献する選手として見たら相当な
＞ものだと思うが。

ラウールとインザーキ，ビエリそれにデルピエロとトッティは同じカテゴリーの
選手だと思うけどな

111 ：_：03/12/04 03:05 ID:XJISwgOf

・・・インザーギってそんなにアシストしてたっけ？？

112 ：なんていうか：03/12/04 04:34 ID:9y/pKKBA

母国のビッグクラブの顔でトッププレイヤーなのだがトップ中のトップになりきれない
いまいちのトッププレイヤーという意味で

113 ：　：03/12/04 08:09 ID:RByp3/FE

ただ、爆発的に点取れないからたたかれてるだけじゃないの。
２００３年限定で見ても、ラウルより優れてた、ＦＷって、
ロナウド、アンリ、ビエリ、マカーイ、コバチェだけだな。
ＰＫハンターの馬よりは、活躍してるよ。

怪我が少ないのもすごい。安定感なら世界一のＦＷだな。
ここ５年で最も優れたＦＷを上げろと言われたらラウルをあげるな。

ただ、インパクトが少ないんだよな。
固め取りも、圧倒的な個人技もないし。

114 ：　：03/12/04 08:10 ID:P+WUk8Um

ラウルはウィイレでも使えん。
スピードがないから弱い。

115 ：　：03/12/04 08:50 ID:OFmfXdle

>>114
下手糞。クライフターン使えばかなり最強

116 ：_：03/12/04 09:56 ID:ntVSpUSa

>>113
また無茶な評価をｗ
弱い相手への固め取りはオハコだろｗ

117 ：＿：03/12/04 10:49 ID:5Zc3LRZs

ウイイレのラウルはあの数値でも速すぎ。スピード関係は全部70代で十分

118 ：_：03/12/04 13:04 ID:P6wapSCl

>>116
自分も似たようなもの。そういう印象を勝手に持ってるだけだろ。

119 ：：03/12/04 13:48 ID:WdSAtgiV

120 ：　：03/12/04 13:54 ID:0DMZxKEq

ラウルの内股走りがキモイ。しかも遅い。
ﾗﾝﾆﾝｸﾞﾌｫｰﾑの矯正、肉体改造とかしないとストライカーとして中途半端なままで終わるよ。
技術とパワーを共存してもらいたい。

121 ：：03/12/04 15:12 ID:gGUDZNLI

>>113
>ＰＫハンターの馬よりは、活躍してるよ。
>安定感なら世界一のＦＷだな。
>ここ５年で最も優れたＦＷ

さすが盲目ラウルヲタ。ツッコミどころ満載ですねｗ

122 ：　：03/12/04 17:44 ID:eEfy4aqx

今日のラウールは久しぶりにけっこうよかったな。
毎試合このくらいボールにからんでたらアンチも減るだろうけどな。
でも『怪物ロナウド』『宇宙人ジダン』と同じ給料もらってるんだから
このくらいのプレーは当然のように毎試合しないとだめだな。
でもラウールはそれができないから【過大評価】されてるって言われるんだよ。
わかったか、糞ラウールヲタ。

123 ：，：03/12/04 17:45 ID:GZ1urln+

怪物ロナウドとか宇宙人ジダンよりスペインの至宝ラウルのほうが
給料だけなら高いんだよね。だからこそ過大評価だっていってわけ
だけど。

124 ：Ｒ＆Ｂ：03/12/04 17:57 ID:mq4qN6E0

>>９９
意見サンクス！

やっぱり守備がまずいっていう事か・・
ベッカムの献身的な守備は観ていて熱くなってそこが好きでもあるけど
やはり専門ではなく、解説者の人も上手くはないとはいってた・・頑張れベッカム

しかしながら、今日始めて、しかもダービーでベッカム⇒ラウール来たーーーーーって
感じでめちゃめちゃ嬉しかったな　どんどんみれるといいけど
今日の試合は良かった、ロナウドの電光石火のシュートもみれてＦＷ2人が得点したし
ジダンは相変わらずだしさ

ちょっとすれ違いか
ここラウールファンのスレじゃなかったよなすまん

125 ：_：03/12/04 20:06 ID:P6wapSCl

ラウールは長い間マドリー一筋でしかも貢献度も大きいからな、普通に考えて
ラウールの給料が外様より少ないわけないだろ。チームに対する長年の貢献が
含まれてるわけだからな。

126 ：　：03/12/04 21:21 ID:ArWAq9RN

ラウールよかったね。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

127 ：：03/12/04 22:30 ID:iQ2HKgbZ

給料たくさん貰ってるから過大評価とか言ってる奴はアフォですか？

128 ：　：03/12/04 22:31 ID:K4fub9ho

129 ：：03/12/04 22:56 ID:SBx5hkLt

正直レアルには
間違いなく世界一の選手、世界一のゲームメーカージダンがいて、
世界一のFWロナウドがいて、元世界最高レベルのドりブラーフィーゴが
いて、世界最高レベルのFK＋世界一の人気を誇るベッカムがいて、
世界一の攻撃的左DFロベカルがいるんだし十分だろ。
たとえラウルがまあそこそこいい選手程度の選手だったとしてもな。

130 ：　：03/12/04 23:00 ID:Ubdb+4L9

あちこちで流れてる開始１５秒のゴールシーンだけど
ラウルはオフサイドポジションで邪魔してるよね。
この辺がトリスタンに邪魔だって言われる所だよな。

131 ：　：03/12/04 23:27 ID:6Rf7tDio

プレイに関与してなかったから邪魔にもなってなかったと思うけどねえ。

132 ：：03/12/04 23:31 ID:s/IlufVW

>>130
邪魔してるとは言えないだろ。
ラウル側のDFはロナウドにアタックできなかったし（ロナウドも速すぎるんだが）。

まぁあそこでほんとに邪魔してここで叩かれるのも見たかったがなｗ

133 ：　：03/12/04 23:37 ID:RByp3/FE

>>121はなにもツッコンでないわけだが。
つっこんでくれよな。

134 ：，：03/12/04 23:58 ID:GZ1urln+

何処のチームでも活躍できるロナウド　ジダン　ロベカル　ベッカム　フィーゴ
自分のためにお膳立てされたチームでしか活躍できないラウル

同じチームでちょっと環境が変わっただけでこんなヘボ選手になるくらいだから
移籍したらマジで鈴木クラスの選手になるかもな。

135 ：　：03/12/05 00:06 ID:xMgDZq7i

>>133
ネタをもう少し練らないとダメかも。

136 ：_：03/12/05 00:27 ID:tKXe/8Vs

そのうちすっかり適応してるよ。アンチが貶してられるのも今のうちだけだから
いくらでも言いたいこと言ってなさいよｗ

137 ：_：03/12/05 01:03 ID:SKOpHhhE

>>133
その返しは違うと思う。

138 ：　：03/12/05 02:16 ID:2gpyS4h4

フジのフットボールEXのウッチーのコーナーでの
ユーロ２００４のブックメーカーのオッズ
1位フランス、2位イタリア・・・・・・・スペインランク外（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラウルが出てるレベルじゃ優勝すると思う奴いねーよな（ｗ

139 ：：03/12/05 08:00 ID:rb1RPexz

スポルティーバ読んでて思ったんだが
ラウルって

木田優夫（現・オリックス？）に似てるよなぁ

140 ：　：03/12/05 13:49 ID:ulMuGHVc

ラウールはかっこいいと思うけどなぁ。
でもラウールがマケレレみたいな顔だったら人気もないだろうし
そんなに評価されないと思うのは僕だけですか？
ラウールヲタのみなさん、彼がマケレレみたいな顔でも
本当にプレーが凄いと思って応援をずっと続けますか？
僕はロナウドは顔はかっこよくないけどプレーが凄いので
大好きで応援をしています。

141 ：：03/12/05 13:53 ID:G/XaYlEg

>>140
ラウールオタではないけどマケレレ顔でも応援する。
何故ってうめーから。希有な選手だから。

142 ：　：03/12/05 13:55 ID:wTfeLNOe

おれはマケレレの顔の方が好きだけど…

143 ：_：03/12/05 14:04 ID:tKXe/8Vs

>>140
下手したらベッカムもそんな感じになりそうだな。ロングキックの職人ぐらいの
評価でスーパースターとは言われないと思う。

144 ：：03/12/05 14:14 ID:iDBqiNn7

まぁ、応援するだけならプレーで見ても顔を見てもいいような
気もするけど。

145 ：Ｚ：03/12/05 14:19 ID:sCuArnc8

ラウールが下手？ロナウドやビエリみたいに身体能力がすごい
やつだけをFWだと思ってんなら、日本には永久にFWはでてこないよ。
ラウールは17からレアルのレギュラーやってんだぞ！

146 ：　：03/12/05 14:58 ID:CVEKpWDe

ラウルヲタって異常なまでに身体能力を否定するよね。
運動音痴な自分に重ねてラウルを応援してるのだろうか？
スポーツ選手なんてラウルどころか俊輔でさえ身体能力高いのに。

147 ：ああああ：03/12/05 15:02 ID:yvizuKm5

ラウールがダメっていってる奴は頭悪いに違いない。間違いない。

148 ：＿：03/12/05 15:11 ID:iDBqiNn7

ラウルヲタって認めない人をサッカー解ってないとか頭が悪いとか
そんな言葉しか出てこないよね。大丈夫か？
そんなことよりももっとラウルの良いところを説明してくれよｗ

149 ：：03/12/05 15:19 ID:tlotpG1r

ロナウドはテクニックでもラウールよりだいぶ上だと思うのだが
シュートの上手さ　両足蹴れるし　ゴールへのアイデアの多さ
トラップ　パスのセンス　マークの外しかた　どれも優ってる
　ラウールはダメな選手だとおもってるやつなんていないって
凄い選手だと思う　ロナウドに関して身体能力を過剰にいうのはおかしい
ラウールの方が優れている部分もあるとおもうし　

150 ：禿：03/12/05 15:38 ID:++30Tgwu

身体能力以外でラウールが、ビエリやロナウドよりも
優れている能力って何かあるの？

151 ：_：03/12/05 15:41 ID:tKXe/8Vs

>ラウールの方が優れている部分もあるとおもうし

実際そうなんだが、アンチやロナウドヲタはそれすら認めない奴が多い。
盲目的なラウルヲタと傾向は一緒だ。　

152 ：＿：03/12/05 15:45 ID:yvizuKm5

ラウールは点も取れるし前線でハブになって後ろの選手も使えるし、そりゃジダンいないとレアルきついけどラウル時も結構機能しないぞ。

153 ：　：03/12/05 15:51 ID:t7RBwHi5

>>150

献身的な動き。

154 ：昆布兵：03/12/05 18:02 ID:Pv1TzHPc

そろそろまとめに入るぞ。
じゃないとこのスレ無限ループするからな

いいか、まずスレのテーマは「ラウルは過大評価されてる」
これに沿って展開して行こう。

155 ：昆布兵：03/12/05 18:15 ID:Pv1TzHPc

評価できるポイント
ラウルは若い頃から名門レアルのレギュラーで現キャプテン、チームの象徴
三大リーグのひとつリーガエスパニョーラで得点王２回、優勝多数。
そしてスペインの至宝とも言われ、あのＦ・トーレスもラウル２世とよばれ言うならばラウルの影
代表でも強豪クラスに分類されるスペインの代表歴代最多得点者
チームタイトルでもＷ杯、ユーロ以外デカイのは制覇。
それでいていまだ２６歳。奥さん元ミスマドリード

156 ：昆布兵：03/12/05 18:28 ID:Pv1TzHPc

評価が下がるポイント
他国リーグ初挑戦のベッカムをハブにしたというチームリーダーとして最も愚かな行為
お気に入りのイエロ、デルボがクビで上層部に反発、プロとして最低、甘ちゃん
もはや飾り、ロナウド、ジダンの太陽の光に包まれ消えたホタル
弱小からしか点を取れないので周囲の冷めた目（アンチの）
ユーロ戦犯
アンチの暴走、「献身的な守備、組み立て、スペクタクル、ループ、９・５番型」
こんな感じにもかかわらずバロンドール有力候補、ペレ、クライフら偉人からも高い評価

157 ：昆布兵 ◆VqmpNu9muM ：03/12/05 18:37 ID:Pv1TzHPc

感想
プラスも多いけどマイナス要素も多いね！
そう考えるとロナウドと一緒だ。
でもマイナス要素が０に限りなく近いジダンには敵わない。これだけは断言できる。

ジダン＞（越えられない壁）＞ラウル　　　これだけ結論として導き出されました。

158 ：_：03/12/05 18:56 ID:tKXe/8Vs

それで皆納得するぐらいならこんなに続いてないワナ

159 ：　：03/12/05 20:40 ID:tnCnMXE9

昆布兵＝新参者の自己紹介でした。

160 ：：03/12/05 21:35 ID:3DbDE8zD

ここは過大評価スレ
ロナウドとかジダンと比べるスレではない
比べるまでもなく結果見えてるし

161 ：：03/12/05 22:02 ID:o2uW/tBo

>>156

>弱小からしか点を取れないので

一体今まで何を見てきたのですか。

162 ：：03/12/05 23:07 ID:L0Iz4NeF

>>160
だってヲタはロナウド、ジダンと同格だと思ってるんだもん。
だからラウールヲタはこまるんだよw

163 ：　：03/12/05 23:21 ID:aTaGKZyM

フランスで一番有名なサッカー選手はジダン
ブラジルで・・はロナウド
スペインで・・はラウル
どの選手もみんな凄い。なんでこうならないかね
誰が一番なんて決められるわけない

164 ：：03/12/05 23:35 ID:cPU/Ne/Y

>>163
その3人だったら3位は確定だろw
どの選手もみんな凄いって本当に凄いのは
ジダンとロナウドとアンリくらいだろ。
ラウルなんて場違い。

165 ：：03/12/05 23:59 ID:3DbDE8zD

ロナウドは尋常じゃないくらい決定力があるからね
その点でラウルは負けてる
だからFWとしてみるとロナウド＞ラウルだと思う

166 ：　：03/12/06 00:01 ID:tpg1eauV

もうね、話になんないんだよね。
ラウルはへこい、という「壁」つくっちゃてんだもん。
そういう一元論の方にはなにいっても無駄だわ。

167 ：：03/12/06 00:08 ID:Op1+HAmU

>>163
そうだよね～、みんな凄いよね～。

で、ラウルってバロンドールとったことあったっけｗ

168 ：　　：03/12/06 00:12 ID:RMUNPN+a

>>166
このスレを根　底　か　ら　揺　る　が　す　衝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！

169 ：　：03/12/06 00:28 ID:stsRq8k7

正直サッカーに関する能力でラウルがロナウドに勝っているものは
何一つないと思う。
何一つも。サッカーセンス、ドルブル技術、決定力、シュートテクニック
スピード、フィジカル、エゴイスト性、シュート力、何一つも勝てない。

170 ：＿：03/12/06 01:00 ID:olcmWSfh

いやぁ～、ほんとにラウル見てる？決定力は確かにロナウドより落ちるだろうね。
でもシュート技術の多彩さ、ダイレクトプレーはラウルに分があるよ。
あとロナウドはヘディング超苦手じゃん。

171 ：ｗ：03/12/06 01:25 ID:tdRQreJ1

＞シュート技術の多彩さ

シュート技術の多彩さなんてあっても点が入れられなきゃ意味ねーよ。
それにシュート技術の多彩さでもロナウドには遠く及ばないが。
シュート技術だけならすべてのサッカー選手より中国雑技団の連中の方が
数段すごいだろうね。得点力は皆無だが。

172 ：あ：03/12/06 01:28 ID:FP5FJvMp

ラウールってしょぼい選手だねー
レアルでなきゃ絶対点とれないよ
シュートだって上手くないし（外しすぎ）
ドリブル下手だしフィジカル弱いし
見ていてつまらない選手だと思うよ

173 ：　：03/12/06 01:29 ID:RYCXSgPz

去年リーグ
ラウル１６点
ロナウド２３点
ＣＬ
ラウル９点
ロナウド７点

174 ：ｗ：03/12/06 01:30 ID:tdRQreJ1

ちなみにこないだの試合見た？
ロナウドがゴール前まで詰め寄る際明らかに進路ふさいで邪魔してたよね。
俺一瞬敵DFかと思ったらラウルでやんの。普段消えてるくせに味方の決定機
が訪れると邪魔しにでてくんだな。もうほんとどうしようもないエースだよ。

175 ：：03/12/06 01:40 ID:+WGJzPwC

もう完全にロナウド対ラウールスレだな　
　各国リーグ戦　ラウール　330試合161点
　　　　　　　　ロナウド　209試合171点　
　　はい投下

176 ：＿：03/12/06 01:40 ID:olcmWSfh

で？ヘディングが下手糞なことについては何か万歳することある？

177 ：：03/12/06 01:41 ID:1buaIQHg

>>172 >>174
釣れますか？

178 ：　：03/12/06 01:45 ID:9F1qI7f0

ラウール信者痛すぎだな。

179 ：_：03/12/06 01:47 ID:txIry4nt

>>170
ラウルのヘディングだって似たようなもんだろ。なんど決定的なヘディングを外してるよ。
本当に見てんのか？昨日のハイライトのシーンで判断か？

＞シュート技術の多彩さなんてあっても点が入れられなきゃ意味ねーよ。

まったくその通り。何度簡単なシュートミスをしてきたか。
よく聞く献身的な守備やら魅させるプレーやらはまずFWの最大の仕事をこなしてから評価しろ。
もちろんこれまでのリーガの結果は出してきたと思う。でも個人の力で劣勢をひっくり返す力は無い。
２流の選手だな。トレゼゲがレアルでやってたらもっと結果を出してたな。

あとひとつ言いたいけどラウル足元でボール貰いたがるくせにオフサイドかかりすぎ。
はい投下

180 ：：03/12/06 01:50 ID:+WGJzPwC

>>177
おまい釣れるもなにも釣られつづけて５スレ目

181 ：＿：03/12/06 01:52 ID:olcmWSfh

あほう。ラウルはヘディング下手糞じゃないよ。似たようなもん？冗談じゃない！
味噌も糞も一緒にするな。ロナウドの下手さとは次元が違うワ

182 ：ｗ：03/12/06 01:54 ID:tdRQreJ1

そうそう。ラウルも一流に違いないが、たまたまマドリーが世界選抜
チームになる過程で自分をヨイショしてくれるイエロみたいな先輩たちの
のおかげもあって活躍できてただけ。マドリーのオーナーはラウルじゃ
ねーんだから、新しい選手が入ってきたらプレースタイル変えるのは
当たり前。スペインの生え抜きの連中みたいに自分をお膳立てしてくれる
選手に囲まれてないと活躍できないってのは結局裸の王様だってことだよな。

183 ：　：03/12/06 01:54 ID:2IP959u2

ラウール信者だけど、ロナウドに勝ってる点は正直無いと思う・・

信者失格ですか？

184 ：.：03/12/06 01:54 ID:mE4KzqSq

>>174 >>179

あの1点目も完全にオフサイドポジションにいたから、よけてくれてよかった。
触ってたらあのスーパーゴールも取り消しだった。
なんかラウルあせってるというか、チャンスでオフサイド獲られすぎだったな、昨日も。

185 ：＿：03/12/06 02:02 ID:olcmWSfh

点を獲らなきゃ意味無いっておまえら．．．ロナウドに比べて決定力に劣る
ってだけでラウルは点取れないなんつーレベルじゃねぇだろ？
あとなシュートのバリエーションが多いっつーのも立派な長所だろうが

186 ：：03/12/06 02:05 ID:+WGJzPwC

ヘディングに関してはロナウドはそこまで下手じゃないよ　ラウールの
方がウマイと思うが　でもロナウドの左足はラウールの左足よりうまい
と思う　

187 ：　：03/12/06 02:07 ID:1buaIQHg

やっぱFWは点とってなんぼだからね
決定力に差があるのが大きいなぁ

188 ：：03/12/06 02:13 ID:+WGJzPwC

ロナウドのシュートのバリエーションがラウールより少ないなんてこと
はないよ　バリエーションなんてもんは自分が自信もって打てる形がどんだ
けあるかだろ　ロナウドはその点世界最高だと思う　

189 ：＿：03/12/06 02:17 ID:olcmWSfh

ロナウドのヘディングだが普通のFWと比較してもかなり下手糞だと思うよ。
ラウルと比較するのはあまりに失礼だよ。結局アンチも盲目ヲタも同じなんだよ。
前のほうで言ってる人いたけどFWとしてロナウドがラウルより上なのはわかり
きったことだが個々のプレーを見てればラウルのほうが上手いプレーも当然あるのに
それすら見えなくなっている。

190 ：_：03/12/06 02:20 ID:txIry4nt

最近のラウルはファウルしてきた相手にキレ過ぎ！めちゃめちゃ怒ってる。
この前の試合なんか自分からキーパーに突っ込んでいったのに逆切れしてた。
なんだか余裕無いね。

＞でもロナウドの左足はラウールの左足よりうまいと思う　
同意。

191 ：。：03/12/06 02:27 ID:Wt6HWvY9

ロナウドははなからヘディングは捨ててる。こぼれ玉とか狙ってるし。

ラウールも巧くはない。高さ、競り合いは勿論苦手だし決定力もあんま無い。

ただヘディング技術が多彩だから決まった時ちょっと巧く見えるだけで。まあフィーゴ移籍一年目だけ頭の確変入ってたけど。昨シーズンとか外しまくってただろ。

192 ：ｗ：03/12/06 02:28 ID:tdRQreJ1

＞なんだか余裕無いね。

そらそうだろ。何しろ今期また大した活躍できなかったら、お前をチェルシーに
売ってオーウェン買うってペレスに脅されてるからね。まあロナウドが相手じゃ
どんなFW持ってきたって大して活躍してないように見られるのが当たり前なので
ラウルのチェルシー行きは決定的だな。

193 ：ｗ：03/12/06 02:31 ID:tdRQreJ1

ちなみにラウルは英語は全く話せないんで、チェルシーに売られて初めて
異国でプレーするのがいかに大変なことか実感することになるだろうね。
その時、ベッカムやロナウドをいじめまくったことを始めて後悔することに
なるかもな。

194 ：_：03/12/06 02:32 ID:txIry4nt

じゃあ、チェルシーに売られたとしてそこでレギュラーになれるか考えよう。
…無理だな。

195 ：：03/12/06 02:37 ID:1buaIQHg

ID:tdRQreJ1はラウル以上に余裕ないね

196 ：.：03/12/06 02:39 ID:mE4KzqSq

みんな遊んでるね。
>>191
まあヘッディングに関しては両FWとも目クソ鼻クソの世界だね。50歩100歩でもいいけど。
ヴィエリでもニステルでもトレゼゲでも上手いのは山ほどいる。
マドリーだったらFWよりジダンやエルゲラの方が上手いでしょ。
チームメイトも了承済み。

197 ：赤坂：03/12/06 02:41 ID:wQ+KV2sL

ラウールを評価してる奴は通ぶってる奴が多い。

198 ：＿：03/12/06 02:41 ID:olcmWSfh

>>188
ロナウドは自分の得意な形にもっていくのは上手いし、フィニッシュの精度も
高いのは間違いない。でもゴールパターンはラウルほど多くないよ。

199 ：：03/12/06 02:54 ID:+WGJzPwC

>>198
おれがいいたいのはラウールはパターンと呼べるほどの自分の形を
そんなに多くもっているのかということ　瞬間芸はラウールはうまいと
思う　でもロナウドは両足どこからでもうてるよ　DFをかわしてからとか
かわしてる途中でうったりとかキーパーの左右上下どこでも通せるし
変なタイミングで打てるし　ラウールはあせってＧＫに当てるのが多い

200 ：＿：03/12/06 03:53 ID:olcmWSfh

瞬間芸はもとより、ラウルもDFかわしてのシュートあるいはDFと間合いのある
ときは抜かずにDFとDFの間を縫う様なシュートも上手い。ヘディングでも数
多くのゴールを挙げてる。ロナウドは常に自分の型に持っていくのが凄いところ
だが、フィニッシュに至るまでの過程はほとんどいつも変わらない。
おれの考えてるシュート技術はどんな体勢からでもシュートが打てる
っていう点に重きを置いてるっていうことになるのかもしれないが

201 ：＿：03/12/06 04:03 ID:Wt6HWvY9

おいおい、マドリーに来てからのジダンは遅功のせいもありヘディングゴールはたまにあるけどヘディング自体は全然巧くないだろ。

本人も下手と自覚していてフランスW杯決勝でのヘディングゴールは自分でもびっくりした、まぐれと言ってるぐらいだしな。
さすがにジダンよりはラウルの方が巧いよ。ロナウドとは50歩100歩だが。

202 ：　：03/12/06 04:12 ID:EzW/btyu

>>200
シュート技術っていうかサーカステクニックだろ。ラウルはシュート下手

203 ：：03/12/06 04:19 ID:GsdRWI3c

いい悪いは別として、ジダン、ロナウド、フィーゴは自分の間合いを持ってるが、
ラウールは、一度キープして相手の出方をうかがいつつ、つっかけてフェイントでぬく
タイプのドリブルがない。
だから三人に比べてせわしなく動いている感じがする。

204 ：＿：03/12/06 04:21 ID:Wt6HWvY9

》200
間合いを外してDFとDFの間を縫うようなシュートなんてロナウドの得意技やん。
単にロナウドの方がゴール多いし、裏をかくスピード、ドリブルって絶対的武器をいかした得意の形を持ってるからそう見えるだけだろう。普通に全部のゴール見たらロナウドのフィニッシュにも種類はめちゃめちゃいっぱいある。

205 ：　　：03/12/06 05:02 ID:OYOsphWR

相変わらずこのスレ盛り上がってるな

ラウール頑張れ。

206 ：　：03/12/06 05:08 ID:bwiJOICU

>>139
同意（ｗ
めっちゃ似てるよな
ブサイクで冴えない人って感じが良く出てる

207 ：　：03/12/06 05:34 ID:/Q1yJjjL

>>196
ジダンは、フランスW杯決勝でのゴールについて苦手なヘディングで
決められて自分でも驚いてるって感じのコメント残してたみたいだけどな。

208 ：：03/12/06 05:37 ID:dmzo0+MP

お前らなー、らうーるとほなうどを比べる事自体、おかしい。もんてっらとビエリをくらべるようなもん。しねや。

209 ：　：03/12/06 10:45 ID:6bzU7bCY

>>175
ラウルも立派な成績だが
なんだこのロナウドのゴール率は・・・

210 ：　：03/12/06 11:37 ID:TSuMb6yM

>>189
同意。
アンチは自分達はまともでヲタだけがおかしいと思ってるな。
まずアンチは自分達がｷﾁｶﾞｲであることを認識する必要がある。

211 ：：03/12/06 11:47 ID:e7QSB10b

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070651319/1
アンチラウルはDQNと言う事が証明されました

212 ：　：03/12/06 11:50 ID:TSuMb6yM

ﾜﾛﾀ
IDは正直だね

213 ：　　：03/12/06 12:02 ID:RMUNPN+a

「ラウルすごいとかいってる奴は通ぶってる」おらはお前よりサッカー詳しいんだぞクソウ
自分自身が一番自分が詳しいと思っている他人はみんな通ぶってる。イタイ

「ロニーはすべてにおいてラウルに勝っている」二人ともウイイレでしか使ったことない
サッカーわからないのになんか通ぶってるからとりあえずロニーロニー。イタイ

これらを使うのはほぼ全員釣り師見習い、もしくは天然厨（ごく一部）

214 ：：03/12/06 12:29 ID:y5/oI5M6

>>209
決定率ならグティの方が上じゃないか？
出場時間も考慮に入れれば。

215 ：　：03/12/06 12:36 ID:bwiJOICU

>>214
全然低いよ素人

216 ：　：03/12/06 12:44 ID:2IP959u2

アイマールが雑誌のインタビューで「レアルで一番怖いのはラウールだ。PAで
1メートルでもスペースを与えたらそれはゴールとイコールだからね。」
だってさ。
いくらアンチが吠えも、所詮は負け犬の遠吠え。一流は一流を知るってやつだな。

217 ：：03/12/06 12:44 ID:y5/oI5M6

>>215
へぇ～。それはごめんなさいね。古臭い人間で。

http://www.geocities.jp/realraul_7/realgouen01-02.htm

218 ：　：03/12/06 13:03 ID:RMUNPN+a

泣くからやめろよ２１７

219 ：。：03/12/06 13:07 ID:E+G0+WoV

ロナウドはケガ明けのインテル時代でも簡単に点を取ってた
まさに得点の申し子。不調の時でも点はしっかり取るのはロナウド
くらいじゃーないでしょうか？
まあそれはさておき、最近のラウールの不調はマケレレ離脱によってレアルが
ポゼッションからカウンター型のチームに移行したからじゃ？？
それによってジダンやロナウドの超絶テクはより際立ちましたが・・ラウール
みたいなプレイヤーにはきつかったかも

220 ：NANDA：03/12/06 13:16 ID:xu/FMU6x

>>170
＞あとロナウドはヘディング超苦手じゃん。

お前、どこか頭打ったか？

221 ：　：03/12/06 13:23 ID:8JlruEAO

ラウール→スペイン国内で20年に一人の逸材
ロナウド→世界中で20年に一人の逸材

222 ：：03/12/06 13:26 ID:mwUq5soo

サルガドのファール数にﾜﾗﾀ

223 ：＿：03/12/06 13:27 ID:Wt6HWvY9

>>216
ファンにブーイングされてるクライファートさんも選手や監督の中では非常に評価高いですよ（藁

224 ：＿：03/12/06 13:37 ID:Wt6HWvY9

どうでもいいけど>>217はｷﾞｬｸﾞ？
シュートの決定率と得点率を一緒くたにしてるとか？

225 ：　：03/12/06 13:56 ID:a4U8wBxY

>>216
ネタかマジかは知らんけどラウルはPAで1メートルでもスペースを与えたら
ゴールとイコールだからね、って本気で言ってるわけないだろw
216は社交辞令って言葉を知らないのかなw
話しは変わるけど自分が監督で世界中の選手の中から1チームを作れ、
それで他のチームと対戦して勝たなかったらお前等の家族を皆殺しにするって
いう条件だったら(ありえないけどw)
FWはラウルヲタでも真っ先にロナウドを選ぶだろうなw

226 ：　：03/12/06 14:06 ID:MPY9f7g4

>>225
誇張してるにしてもまったく思ってない事は言わないだろう
てかまじでPA内で世界一恐ろしいのはラウルだと思うが
もうちょっと広い範囲なら多少人選も変わるだろうけどね

227 ：：03/12/06 14:19 ID:FcDYt63E

ロナとラウルを比較してどうする？
二人とも自分の事をよく分かってるんだろ。
ラウルにはスピードもパワーもテクも特別高いFWじゃない。
どこにでも一人はいるもやしっ子みたいな体ってことは
本人が一番自覚しているだろ。
身体能力だけで見ればラウルよりも優れているやつは
ここにいるお前らの中に何人かいるかもしれない。
だからこそ誰よりも頭を使って相手の考えの裏をとったり
死角に飛び込んだりとDFのタイミングを外すような動きが上手い。
それも才能だよ。
文句があるならお前らも点をとって日本代表を助けろよ。

228 ：　：03/12/06 14:42 ID:NVR9YL+g

とりあえず、4228

229 ：　：03/12/06 14:50 ID:bwiJOICU

ラウルはチームメートのおかげで点が取れてるだけのごっつぁんゴーラー
ロナウドはどこにいっても一人でゴールを奪えるスーパースター

230 ：：03/12/06 14:54 ID:wwyb8RnT

ラウルのゴールへの臭覚的な能力はすべてロナウドにも備わっている。

231 ：＿：03/12/06 15:02 ID:kRPAa/Nq

はぁ～、ばかばっか！

232 ：_：03/12/06 15:15 ID:InZ4mD/k

ラウルとロナウドの比較って意味あるのかな？
ロナウドはサッカー史に残る選手だと思うし。
それこそ50年後も。ペレとかディステファノに近い選手だよ。

233 ：＿：03/12/06 15:26 ID:w50n4k1C

このスレはロナウドと比較するモンじゃ確かにないよね、別に誰も世界最高のFWって言ってないし、しかも最高のFWの定義だってそんなに簡単じゃないよね。例えばプレミアの昨シーズンの得点王は馬（PKキッカー）だけどアンリが劣ってるわけじゃないっしょ？

234 ：　：03/12/06 15:38 ID:2DbImRcF

＞ラウルはチームメートのおかげで点が取れてるだけのごっつぁんゴーラー
これは違うと思う

235 ：　：03/12/06 15:39 ID:a4U8wBxY

>>233
別に誰も世界最高のFWって言ってないし

ラウルヲタは世界最高のFWって思ってるから
これだけスレが続いてんのw
ヲタは毎年バロンドール、バロンドールって言ってるじゃん。

236 ：　：03/12/06 15:42 ID:C0rDcUW1

虎の威をかる狐
ウーゴ・サンチェスとブイトレの比較みてえなもん
実質，NO１の選手と他を比べれば誰だって，過大評価になるんだから
意味なし，所詮イタ研が始めたスレ

237 ：　：03/12/06 15:47 ID:vst7ThHK

ロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラウル＝武田

238 ：＿：03/12/06 15:52 ID:kRPAa/Nq

だからさー、一番ではないけど良いFWってことでよくない？
バロンドールは無理だろ！冷静に考えればわかるし、ヲタもそんなにバロンドールって言ってないと思うけど。
それと過大評価もされてないとおもう。
話が極端すぎるんだよ。

239 ：：03/12/06 16:06 ID:Y1pOOmpg

世間一般の評価もロナウド＞ラウル
なんだからここで比較する事じゃないな。
比べるならもう１ランク下のFWとだろ。

240 ：　：03/12/06 16:07 ID:vst7ThHK

ロナウドは世界でも一流の選手
ラウルは二流か三流の選手
同じ土俵で比べるような二人じゃない

241 ：　：03/12/06 16:08 ID:2DbImRcF

二流はないだろう。アホか

242 ：_：03/12/06 16:13 ID:w50n4k1C

＞＞２３９，２４０
なんだかんだ比べてますか。

243 ：_：03/12/06 16:15 ID:olcmWSfh

>バロンドールは無理だろ！

それは今年限定？次点に選ばれてるだけでも程遠い存在って評価は
現実に過小評価ってことになると思うけど？

244 ：__：03/12/06 16:22 ID:pr195sqi

全てはラウルのどっちかと言うと玄人好みなプレイをする
所が誤解を招いてるんではないか？
もちろん派手なゴールも決めるけど。
ラウルの巧さに気づいた時にはそれこそほれぼれする選手だと思いますよ。

他に同じ様な選手がいない所が僕は好き。

後、ロナウドと比べたがるのは判るがスレとしてはズレてるね。

245 ：＿：03/12/06 16:25 ID:w50n4k1C

超個人的だが後ろは全部同じでロナウド、ビエリのいるだけである意味戦術で戦術無視の２トップとアンリ、ラウールの周りもいかせる戦術理解の高い２トップの試合を観てみたい。どっちも強烈だけどね。

246 ：_：03/12/06 17:15 ID:KDV7BDCq

まあ、ロナウドもラウルも俺らが束になってもかなわないわけだが。

247 ：　：03/12/06 17:30 ID:TSuMb6yM

>>225
>社交辞令って言葉を知らないのかなw

ｲﾀﾀﾀﾀ・・・

248 ：_：03/12/06 18:25 ID:txIry4nt

とりあえず、今活躍できてない（というよりも存在すらしてない）理由が
チームレベルについていけてない、自分のスタイルに周りが合わせてくれないと
活躍できない等の理由であれば、とても１流選手とは認めたくないね。
今のラウルはしょぼすぎてイライラしてくる。こんな選手トップクラスでは他にいない。
調子が悪いですめば良いんですけどね。

あとラウルのフィジカルが弱いって援護の理由になってないだろ。
努力してないっていってるようなもんだ。ロナウドのフィジカルが生まれついての
ものだと言うのなら、ラウルは生まれたときから１流にはなれない運命だったんだよ。
フィジカルを言い訳にしすぎ。

249 ：：03/12/07 01:12 ID:6UbufVn0

>>248
努力はしてるだろ。
ただ、遺伝子ってものがあるんだからどうしようもない。
それとチームレベルについていけていないというのは違うな。
むしろ、ベッカムが入った事とDFが更に弱くなった事で
カウンターが増えたからな。だから、ロナの方が合うんだろう。

話は変わるが、
アトレティコ戦のロナのゴール、皆さん見ましたよね？
ラウルのバスケみたいないやらしいスクリーンでアトレティコのDFを
押さえてロナの為にコース作ってやんの。
そんな二人のコンビネーションが俺は見てて堪らない・・。

250 ：：03/12/07 01:24 ID:6UbufVn0

ついでにage

251 ：安藤輝三：03/12/07 01:25 ID:ZwdScByC

まだ分かってない奴がいるからこの際言っておく。

なぜ俺がこのスレにいるのか？

それは俺も昔は海外サッカーにのめりこんでいたからだ。
だが、俺は気づいた。俺が毎日のように見ていた欧米のサッカーもその当地民が
長い年月をかけて創り上げ今がある。そう、お前らがTVで拝んでた海外クラブの
サポーターもお前ら自称～ｽﾀやﾌｧﾝとは根本的にまるで違う。むしろお前らは海
外サッカーという虎の威を借りた寄生虫のようなものだ。

当地の国民が100年前後の歴史を積み重ねて形成されたものに、お前らは勝手に
その積み重ねた人の山にヘリで登った気になってはしゃいでるだけ（名だけで実がない）。

同じように、Jリーグという山を大きくするのは日本人にしかできないこと。
要するにサッカーを見、語り、サポートする基本は全て狭義のコミュニティで行われるべき
であり、そうでなければならないと確信できる。
俺はお前らに一刻も早く目覚めてもらいたい。皆でJを盛り上げなくてはならない。
その為に、俺は以前からお前らに忠告しているというわけだ。Jリーグという山を大きくする
のは日本人にしかできないんだからな。
海外厨は今すぐサッカーファンとしての看板を降ろしてもらいたい。
日本人としてサッカーファンを掲げるならば、Jリーグを含めた国内サッカー・そして地元に
寄与する責務があると心得ろ！

252 ：RAUUL：03/12/07 01:26 ID:67gJEcJq

バロンドール2回、FIFA年間最優秀選手3回のロナウドと、ローカルな賞さえ
受賞できないラウルじゃ比較にならない。

253 ：赤坂：03/12/07 01:30 ID:XO8HXA8e

ラウールって他のチームへ移籍したら全然点獲れなさそー。
セリエエーじゃ絶対通用しない（ピッポの方が上）

254 ：：03/12/07 01:32 ID:BvPraZ81

>>252
CLの最(ry

255 ：：03/12/07 02:44 ID:FZ81bRUZ

「ラウルはいずれも10点では無いが全てにおいて9点をとる選手」
まさにその通りだと思いますクライフさん

んー、飛び出しのタイミングとか見てると笑っちゃうくらいうまいと思うんだけどなぁ
ロナウドは身体能力とかテクニックとかスゴいけど『天才』って感じじゃないよね
たしかに『怪物』って異名がしっくりくる感じ
どっちが上とは言えないけどね
プレーの性質ではロナウドは派手、ラウルは地味って感じだし評価は分かれるかも

ただラウルに対する評価は決して過大評価ではないと思われ

256 ：　：03/12/07 02:58 ID:sd8IMr5y

＞255
スピードは3以下だろ。
全てが9点とかいうの、WSDか何かに載ってた。
ラウルに、バロンドール取らせようと必死に書いてた。
だけど今年ま、怪物、宇宙人、アンリの誰かみたいだね。
ＷＳＤは、イタリア特集で、レジスタ・ランキングみたいので
ヒデが、ネドベド、ピルロより評価が上だった。笑い死にしそうだった。

257 ：_：03/12/07 02:59 ID:PbnPwmXM

ああ、あれだろUEFAの最優秀選手賞ってしょうもない賞。あれラウル獲ったけ？まああれ、ロナウドがCLじゃなくてUEFA杯の活躍だけで軽く獲った賞だからね。
確かその年CL優勝したってマドリーだったよね？（禿藁

もうね、悲しいね。
CL優勝チームのFWよりUEFA杯優勝チームのエースにUEFAの最優秀選手賞が贈られる。
投票人もびっくりの圧倒的実力差とスター性の差だったんだろうね。

258 ：＿：03/12/07 03:14 ID:67gJEcJq

やれやれ、一年後にはチェルシーでマケレレと
同僚か。

259 ：：03/12/07 03:54 ID:BvPraZ81

で、ラウルは過大評価されてるのか？

260 ：_：03/12/07 05:29 ID:2OzM9ous

>>249
> >>248
> 努力はしてるだろ。
> ただ、遺伝子ってものがあるんだからどうしようもない。

だからこの時点でラウルがトップクラスの選手にはなれないってことでしょ？
実際この部分で差がでてるんだからそんなに過大評価しないでよ。

> それとチームレベルについていけていないというのは違うな。
> むしろ、ベッカムが入った事とDFが更に弱くなった事で
> カウンターが増えたからな。だから、ロナの方が合うんだろう。

カウンターに対応できない選手をとても１流選手とは呼べないんじゃない？
これって大きな問題だと思うんですけど。
良い選手だとは思うんだけど、やっぱりひとつ下のランクで見ちゃうなぁ…

261 ：　：03/12/07 07:08 ID:SGKsXSnL

ロナウドと比べたらどんな選手でもワンランク落ちる。肩を並べられるのはジダンぐらいのもん。

ラウールだって普通に一流選手。過大評価だとは思わん。今の調子でバロンドールとか言ってる
信者はどうかと思うがな

262 ：：03/12/07 07:35 ID:hmUyWtqD

このスレにスッパマンがいるだろ？

263 ：：03/12/07 08:18 ID:pVNonckL

なんでラウルってゴールを決めたロナウドより誉められんの？
ひとりがニアサイド、ひとりがフォアサイドなんて中学生でも当然の動きじゃん。
なんで？

264 ：　：03/12/07 08:49 ID:oGOR77KF

>>263
ラウルがいたから決まったゴールだと思い込んでいるから。
つーかラウル関連スレ以外ならロナウドの方が褒められてるでしょ。
ここじゃラウルがシュート外した事にすら触れて無いし。

265 ：ぐらんでみらにすた：03/12/07 08:52 ID:PYtdjW+z

　　　　　,.ィ/ﾉﾉj ））)ヽ、
　　　 ,,彡彡;ｰｰ-v---ﾐ、
　　　.|彡彡;;' 　　　　　ﾐ
　　 │彡| 　,.....,,,、 ,,,.....|
　　 ||| (6l. 　 '⌒ :: |⌒' !
　　 | || ||丶　　　,,...ゝ.. l　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ||| ||ヽ　' .‐--- ' !　＜　おれっちのナイスセンタリングをちゃんと
　　　|||| |　＼_＿＿_/ ∩　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿決めろよはげ
　　　／/　　(___人__) (　　)　　　
　　（____/　ベックスヽ＿）
　　　　/＿＿＿＿＿_ヽ　　　
　　　　　　｜　｜　　|　　
　　　　　　（__＿）__＿）.　　

266 ：　：03/12/07 08:56 ID:xChvZtoT

左足であげるとは思わなかったよ。

267 ：　：03/12/07 09:00 ID:NEHMWfIf

>>263
レアル生え抜きの選手でスペイン人だから。

268 ：　：03/12/07 09:18 ID:+jnEQ8wk

ひどいスレだよなここは。
みんな自分がどれほど醜いことしてるか分かってやってるんだよね？

269 ：　：03/12/07 11:15 ID:qmc5PFMn

大半がネタと何回も繰り返される釣り

270 ：_：03/12/07 11:57 ID:KVT77HRr

これだけ酷いプレーをしても調子悪いからしょうがないって
擁護してるようじゃあラウール落ちるいっぽうだな。
一回中学生の練習見に行ってみれば。あんな動き当たり前にやってるよｗ

271 ：_：03/12/07 12:06 ID:Xo/nmp+/

>>249
カウンターに合わないんじゃなくて、下がりすぎてるからじゃないか？
さすがに、シューとはずすあたりは、調子悪いと思うが。
どっちにしろ、シュートはうたないと入らないわけだから、どんどん狙っていって欲しいと思う。
アトレティコ戦のロナウドのゴールのときは……なんかぶつかりそうだったな

272 ：　：03/12/07 13:30 ID:GRkNJl1G

ラウル、ヴィエリ、アンリ、ニステルローイ、オーウェン、シェフチェンコ
この中でむりやり順位つけたらどうなる？

273 ：?：03/12/07 13:30 ID:67gJEcJq

調子わりーとかじゃなくてさ、それがラウルの真の実力なんだってことに
早く気づけよ。昔はまぐれプレー連発してただけ。今のが真の実力。
誰だって一生に一時期くらいは輝くときがあるだろ。

274 ：：03/12/07 13:35 ID:HrJ4a2lw

ラウルヲタ語録
1(試合中消えていた時)映ってない時に献身的なプレーをしてたんだよ。
2(ロナウドが個人技で得点したとき)ラウルがスペースを作ってやったの。
3(ラウルへの批判が核心を突いていて反論できなかった時)釣りばっかりだなw。
4(ロナウドとの比較では圧倒的な差があるにもかかわらず)
ロナウドとラウルはタイプが違うからどちらが上とは言えない。
他多数。
続きお願い。

275 ：　：03/12/07 13:47 ID:HrJ4a2lw

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031207/20031207-00000010-spnavi-spo.html

ラウルはヲタが思ってるほどチーム主義の選手じゃない。

276 ：　：03/12/07 13:50 ID:39J70dkN

アンチラウルってなんでこんなに必死なんだい？

277 ：：03/12/07 13:56 ID:+jnEQ8wk

>>269
他の関係ないスレまで出張するし本気でやってるんじゃないの？

あと今じゃラウルヲタだけが基地外扱いだけどアンチもそうとうなもんだよね。
こんなスレ作るわスレが消えたとたんマドリースレや本スレを荒らす。
凄い粘着だし自作自演も多い。

278 ：/：03/12/07 13:56 ID:wNKz6TNo

ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031207/20031207-00000010-spnavi-spo.html

279 ：_：03/12/07 14:03 ID:2OzM9ous

>>276
散々ロナウド、ジダン、ベッカムをいじめてきたツケが回ってきたんじゃない？
ラウルがもっと必死にならなきゃねｗ

280 ：あ：03/12/07 14:28 ID:5tVjZmGs

>>279
嫌われて当然だろう
居場所は無いだの、活躍できないだの言われてたからな
大口叩くならロナウド以上の実績作ってから言えって感じだよな

281 ：＿：03/12/07 14:33 ID:vt+kldcd

>>275
ホナウドの性格が悪いってのはよくわかったよｗ　

282 ：　：03/12/07 14:43 ID:99BjNuoF

ラウールは普通に性格きついみたいだよ。
昔日本の記者が取材に行ったんだけど、ほんのちょっと約束の時間に遅れただけで無視されたらしい。
キャプテン向きの性格ではないことは間違いないよ。

283 ：　：03/12/07 14:54 ID:QzaSRKqK

ラウルってベッカムとロナウドをハブにしようとしたんだろ
いじめ最悪だな

284 ：_：03/12/07 14:57 ID:vt+kldcd

お前らワイドショーネタを真に受けすぎ

285 ：_：03/12/07 15:02 ID:67gJEcJq

ラウルがJリーグ来たらマジで得点王になれないと思う

286 ：　：03/12/07 15:06 ID:QzaSRKqK

>>285
久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木＝ラウル

287 ：　：03/12/07 15:09 ID:oGOR77KF

>>285
いくらなんでもラウルを舐めすぎ。
故障も少なくてコンスタントに試合に出れるからマルクス以上には点を取ると思うよ。

288 ：ラウール：03/12/07 15:10 ID:6510SppG

おまえらサッカーしらねぇ(´Д`)久保とラウル比べるまでもないし…タイプも違うし

289 ：：03/12/07 15:19 ID:+jnEQ8wk

アンチラウル＝基地外小野信者

290 ：あ：03/12/07 15:43 ID:5tVjZmGs

>>287
ネタにマジレス(ry
ラウルヲタ必死(w

291 ：：03/12/07 15:50 ID:BvPraZ81

いつにもまして爆釣ですなぁ

292 ：＿：03/12/07 16:10 ID:1inu0CK8

＞＞２６３
確かに基本中の基本。でも案外それをほぼ毎回忠実に実行しているところに意味がある。シュート後にゴール前に詰めるところとかね。
その当たり前のことをずっと実行するところに難しさがあると思うよ。そのメンタリティというかそこあたりはそれなりに評価されるべき。
ホントにサッカーやったことある人なら分かると思うけどラウルのボールもってないときの動きはかなり質が高いよ。チームの勝利のためにって感じ。

293 ：燃料投下：03/12/07 17:43 ID:uJxx/V4I

元インテル監督のクーペルに代わるロナウドの新たな"敵"は、
同じレアル・マドリーに所属するFWラウル。ベジャ紙によれば、
地元マドリーの最大のアイドルであるラウルとの関係において、
ロナウドは少なからず問題を抱えているとのことだ。「個人主義、
エゴイスト、注目を独占するのが好きな偽善者」とラウルに関して
ロナウドは漏らしているらしい。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031207/20031207-00000010-spnavi-spo.html

294 ：　：03/12/07 18:08 ID:bKCZ9n54

そりゃ実力も無いのにあんだけちやほやされりゃ勘違いするわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：_：03/12/07 18:32 ID:2OzM9ous

>>292
> 確かに基本中の基本。でも案外それをほぼ毎回忠実に実行しているところに意味がある。

もちろんそういう部分は評価できる。でもそれは身体能力やら爆発的な突破力、確実な決定力が無いので
それを補ってる訳でしょ？10点ではなく9点と呼ばれてるんだよね？（実際は9点も無いと思ってます）

基本に忠実ってだけでトップクラスの部類っていうのもなんだかなぁと思う。
なんだかマニュアルどおりの選手でえらいねってだけの選手。
関係者のコメントで過大評価されるのはスペイン唯一の人気選手であり、ゴンが気持ちの部分で評価される理由と
基本的に同じ、誰もが大事にしてるだけ。でも本当にトップの選手とまでは思ってない。

> ホントにサッカーやったことある人なら分かると思うけどラウルのボールもってないときの動きはかなり質が高いよ。
チームの勝利のためにって感じ。

これがずるい表現なんだよなぁ。たしかにラウルの狙いや考え方はレベルが高いと思うよ。
でもどんなに贔屓目に見たって今のラウルは全然活きてないでしょ？
明らかにラウルの動きが貢献してるとは言えないよね？今のチームが悪い？昔は良かった？
ボールの無いところでの動きを1流で評価したいならどんなチームでもその動きでチームに融けこんでよ。
それが出来なくなった今、ここが彼の限界なんだよ。

どんなプレイヤーもラウルの動きに翻弄される。それが出来てこそ1流選手！
あんな基本的なFWの動きでトップクラスのプレーなんて言われちゃ拍子抜けしちゃう。もっとラウルだけの驚く動きをしてよ。
サッカーやったことある人ならあんな動き、存在感では納得しないでしょ。狙いがイイってだけで1流クラスとは認めません。

それとチームの勝利の為にって、そんなもん皆が持ってプレーしてる。
ロナウドのゴールを決める意志もチームの勝利の為だろ。結果にしたって過程にしたってラウルは活躍をしていない。

296 ：287：03/12/07 18:39 ID:0vH7BAsE

>>290
「Ｊ２かよっ！」ってツっこんで欲しかったのに。

297 ：　：03/12/07 18:42 ID:i+nYyHrR

ロナウド、ジダンに敵うわけないんだから比較する必要ないね、、
ラウルは1.5流ぐらいの選手でしょ、普通の良い選手って事でいいじゃん
セリエ行って毎年20点ぐらい取れるなら考えを改めるけどさ、凄いパサーがいる今のマドリーでも取れてねいから無理だよね。

298 ：_：03/12/07 19:29 ID:Xo/nmp+/

>>297
セリエで毎年２０点て……去年２０点取ってるやつはビエリだけだぞ。
今年はシェフチェンコもいきそうだけど。
ラウルは昔は一流だったんだがな･･････最近はどうしたものか

299 ：　：03/12/07 20:02 ID:fzoZuge+

簡単なシュートをよく外すよね。足首の力が弱そう。

300 ：：03/12/07 20:12 ID:HV550Ngv

>>293
このスレと何の関係があるのかと小一時間(ry

301 ：：03/12/07 21:32 ID:+jnEQ8wk

>>292
無駄に長い文章ですね。
一生懸命考えた結果がこれですか？

302 ：：03/12/07 21:34 ID:+jnEQ8wk

>>292じゃねくて>>295

303 ：　：03/12/07 21:46 ID:QPIy6rDl

>>301-302
的を射すぎてて悔しいんだろw
反論の１つでもしてみれば？

304 ：＿：03/12/07 21:53 ID:xHv5Xncj

>>295
>これがずるい表現なんだよなぁ。たしかにラウルの狙いや考え方はレベルが高いと思うよ。
でもどんなに贔屓目に見たって今のラウルは全然活きてないでしょ？

どこみてんだーーーー！
動きいいじゃんどーみても。もらいかた、いかしかた、ひきつけかた。

305 ：　：03/12/07 21:56 ID:d2l1Uofj

ラウル祭ですか？

306 ：　：03/12/07 22:12 ID:ApUue6Xj

ここはかなしいすれなのだ。わたしはかなしい

307 ：：03/12/07 22:24 ID:O9bowN/d

303 ：　：03/12/07 21:46 ID:QPIy6rDl
>>301-302
的を射すぎてて悔しいんだろw
反論の１つでもしてみれば？

308 ：　：03/12/07 22:26 ID:+jnEQ8wk

>>303
それじゃ>>295の思う壷でしょw
ラウルの能力の高さなんて既に語られてるだろうし今さら反論する必要もないよ。

309 ：　：03/12/07 22:38 ID:cWSIyFd0

動きが良く、貰い方、活かし方、引き付け方が上手くてもゴール出来ないラウルさん。

310 ：：03/12/07 22:44 ID:lA//1KDK

ラウルが凄いのは認める。

ただ本物の銀河系戦士のロナウド、ジダンと一緒にすんなってこと。
ﾜｶﾀ？

311 ：：03/12/07 22:50 ID:O9bowN/d

ﾜｶﾀ

312 ：　：03/12/07 23:59 ID:5myNJHdw

サッカーはなにをいっても最後はゴールの数で勝負が決まる
動きが良く、貰い方、活かし方、引き付け方が上手くてもゴール出来ないラウルはクソ

313 ：＿：03/12/08 00:16 ID:VUTsCLvm

もらいかた、いかしかた、ひきつけかた全部できてないって。
こんなんで満足で来ちゃうのか？ヲタは？欲がねーな。

貰い方が良くてこんな何試合も消えられるのか？ハイライトにも出てこねぇ。パスもらえてねぇｗ
いかしかたが良い？ロナウドがやりやすそうに見えるか？いつも4人くらいに囲まれて個人で突破
してんじゃねーか。ヴィエリやリバウドとは大違いのコンビネーションだな。

ひきつけかたも良いとは言えないけど、バルサ戦で「今季唯一」評価されてるらしいから（こんなんでｗ）まぁいいか。

盲目ヲタはもうひとつの応援スレ見て頭冷やして来い。あそこの住人はちゃんとラウルの現状を把握してる。
お前等みたいに無茶な評価はしてない。だからスレも荒れない。
まぁお前等がいないとこのスレも盛り上がらんけどなｗ

314 ：：03/12/08 00:32 ID:/+49es4H

>>313はやべっちFCを見てるにわか

と言ってみるてすと

315 ：＿：03/12/08 01:06 ID:sTLtqRPL

ロナウド「絶対に自分を超えるはずのないサッカー選手が現れてしまった。
しかもそいつはたかがブラジル人だった。もう貴様のプライドはズタズタだ。
今の衰え始めた貴様を相手にしても意味がないと俺は思い始めている。
さっさとチェルシーに行け。そして二度と俺の目の前に現れるな。
このマドリーのゴミが。」

316 ：＿：03/12/08 04:07 ID:VUTsCLvm

>>314
典型的な盲目ヲタｗ
ワロタ。

317 ：　：03/12/08 13:30 ID:8HwUQx8P

ロナウドが2点目決めたあのシーン。結果的にラウルの動きでロナウドがフリーになったわけだが、
よく見るとラウルはボールを持ってるロべカルの方ばかり見てるよ。
つまり最初からロナウドをフリーにしようと意図した動きをしたのではなく、
結果的にそうなっただけ（それでも素晴らしいとは思うけどね）。
それよりシュートコースの限定されてる中、簡単に決めてしまうロナウドがもっと凄いのは明らか。
ラウルならあのシュート外してそうだ。

318 ：たった今：03/12/08 14:22 ID:Efb7sXpT

留年決まりましたラウルは過大評価されています

319 ：：03/12/08 15:50 ID:hMBhVjuq

信者は今のラウルの消えてる動きでどういう狙いがあってどういう効果が出てるのか
教えてくれますか？得点には絡まないのは1.5列めだとか1.9列めだとか言ってるけど
それが何の役に立ってますか？チームに貢献するのにえらく遠回りなことしますね。
どう考えても不調の真っ只中なのでは？これから馴染んでいくかもしれませんが今はどう見ても
苦しんでるでしょう？今のパフォーマンスで１流選手？責任転換FWなんかいりません。
あれでラウルを絶賛できる自称サッカー通のラウル信者は物凄いサッカー感の持ち主ですね。
気持ち悪いです。
>>314
やべっちFCはむしろラウル信者さん向けの番組なのでは？

320 ：_：03/12/08 15:54 ID:bNg139Cm

>>313
普段は荒れないんだけど、過大評価スレがなくなったとたんに荒らされまくって大変でした。

321 ：：03/12/08 17:15 ID:RR9VE7Dg

スターで性格イイヤツ少数　悪多数
よってラウルさんは多数派なのでまぶす必要nothing!

322 ：：03/12/08 18:20 ID:xFEaZLXR

もう終わった選手

323 ：　：03/12/08 18:55 ID:YF/LY65Z

ロナウド、ジダンどころか入ったばっかのベッカムよりも活躍してない。

324 ：　：03/12/08 19:49 ID:xD082RSs

普通にベッカムの方が活躍してるね守備も献身的だしアシストも多いし。
ラウルのおかげでパスが通るなんて言わないでくれよ、ラウルは消えてるだけから。

325 ：　：03/12/08 21:45 ID:OFvRpAZi

ミスタの方が上だろ。

326 ：　：03/12/08 22:56 ID:/RA3QmFo

本当に見る目がない奴らばかり集まるスレなんだな。いったい何を見てるのか疑問だ。
誰が見たってラウルが消えてるからこそパスが通ってるんだっつーの。
試合の流れから消えるだけじゃなく、ピッチからも消えれば更に通るに決まってるだろ。

327 ：：03/12/09 00:01 ID:AqlhTgzL

この板では大人気だね～、ラウールは。

328 ：＿：03/12/09 00:41 ID:prztzjza

信者さんからの妄想発言がなくアンチさんの一方的な発言だけになると
なんだか寂しいです。信者さんに元気を与える為に頑張れラウルさん！

1.5流なりに。

329 ：_：03/12/09 00:53 ID:crIWx2rA

ラウルマドリードが懐かしいわ。

330 ：_：03/12/09 02:57 ID:P9OVlgTt

点取れてない試合でもイケイケのロナウドと中盤とのハブの役割してロナウドがもらいやすくしてるじゃん。ちょっと気を使いすぎな気もするが。

331 ：信者：03/12/09 11:41 ID:/WEwR2Us

>>328
正直ロナウドが1流ならラウル1.5流でぜんぜんかまわない

332 ：：03/12/09 12:45 ID:0Eos2iZd

ロナウドとの差が0.5なはずないだろ
ロナウドが1流ならラウルは2流。
さりげなく-0.5するなよw

333 ：信者：03/12/09 14:23 ID:/WEwR2Us

>>332
ふーん
じゃあ2流でいいんじゃないの？
過大評価だとは思ってないけどロナウド＞ラウルだとは思ってるし　
その0.5の差に何の意味があるかしらないけどw

334 ：：03/12/09 14:37 ID:npqsN5d4

「ラウルにはビシッと言わないとな」と兄貴風まで吹かす始末。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-031209-0010.html

335 ：：03/12/09 14:46 ID:YSBR2JlH

ロナウドは超1流だし。それとロナウドとラウルの間には数多くのFWが存在します。
その差です。＞0.5の差に何の意味があるかしらないけどw
現在１０番目に入るかどうかの選手。

336 ：　：03/12/09 14:49 ID:VUssTg2g

入るわけねーだろカス

337 ：　：03/12/09 15:06 ID:kHf578X9

最低でも、V・ニステルローイ、マカーイ、クレスポ、オーウェン、アンリ、トレセゲ、ビエリ、ムトゥ
は上っぽいけど。
アイウトンとかマイナーでも凄い奴入れたらもっと居そう。

338 ：：03/12/09 15:19 ID:YSBR2JlH

>336
す、すみません…調子にのっちゃいました。

339 ：　　：03/12/09 16:04 ID:1VXPh4sW

ロナウド　１２ゴール３アシスト
ラウル　６ゴール１アシスト
ベッカム　３ゴール６アシスト
ジダン　３ゴール５アシスト
得点ランク上位でアシストが多いのは今年はいないなあ。

340 ：：03/12/09 16:09 ID:2zo2LoQ9

ラウルよ、頼むからロナウドの邪魔だけはすんなよ

341 ：：03/12/09 16:26 ID:Rl/AiSeG

ラウルは日本人には親切なんだけどな
あれ、違ったかな、まあいいや。
結局、世界的知名度がロナ・ウドとかべカムと比べるとないだけだよ。

342 ：アンリ厨：03/12/09 16:26 ID:8s8w3t0U

ラウールが過大評価されてるだって？それじゃジダンはどうなん？
名前“だけ”で３割増しぐらい過大評価されてんぞ？ラウールなら叩けてもジダンは叩けねーってか？
結果だけ見れば「ロナウド＞＞＞＞＞ベッカム＞ジダン≧ラウール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ」だろ！
こんなに叩かれる程悪いか？それだけ期待されてるって事なのか？
…正直ジダンはそろそろ叩かれても文句は言えない所まで落ちて来たしな。フィーゴは論外。
早く次世代のファンタジスタに脚光を浴びて欲すぃ。「ジダン＜アイマール」

343 ：　：03/12/09 16:29 ID:znbqT712

このスレはいつも盛り上がってるな。

344 ：：03/12/09 16:31 ID:S5YaOAAu

おまいが来て活躍すればいいだろ

345 ：_：03/12/09 17:12 ID:crIWx2rA

>>337
そりゃお前が知ってるFWの名前挙げただけだろ。

346 ：_：03/12/09 17:27 ID:VuWFDhvZ

＞３４２

“アンリ厨”って使うな。汚れる。

347 ：　：03/12/09 17:34 ID:08ljGhAc

とりあえずWSMのインタビュウによると、
アイマールにとってジダンは別格で自分は後継者の器じゃないといってた。（目指してる方向が違うんだと思うけど）
アイマールもジダンを別にすればラウルがマドリで一番怖いプレイヤーとのコト。
フツーにロナウドだと思うけどねえ。

ラウルをPA内で1m離したら、それはゴールされるのと同じことだといってた。
これは、流石に大げさだと思うけど、そのくらいの覚悟でマークしないとダメだってことだろうね。

ピッチにたってみないと分からない不気味さがあるんだろうね＞ラウル
最近クルビン化してるのがチト気がかりだけど。

348 ：　：03/12/09 18:58 ID:VUssTg2g

ラウルの代わりなら俺でも務まるけどねｗ
ジダン、ロナウド、ベカーム、フィーゴ、ロベカル・・・絶対無理！(゜▽゜=)ノ彡☆ギャハハ!!

349 ：　：03/12/09 19:44 ID:oYLiAaQv

確かにラウルはそんなにレベルが高い選手ではないと思う。
それは彼自身よくわかってるんじゃない？
だから彼は人一倍頭を使うし、そうそう諦めないし、
他人がしないような献身的なプレーを買って出てる。縁の下の力持ち？
ただ今季は目に見える形での貢献が少ないよな。
ラウルらしい閃きみたいなのもバジャドリー戦以外見てないし、決定的チャンス外し過ぎ。

350 ：　：03/12/09 19:52 ID:1VXPh4sW

最近のラウルは献身的よりも自分で決めようとすることのが多いなあ。
マークついてて、いつもならパス出す場面でも強引に打つことが増えてる。
ロナウドをお膳立てしてるようなプレーでもロナウドに繋がらなかったときは
何で俺に出さなかったんだよ！的リアクションがみられる。
あの素晴らしい動きといってもも無意識なお膳立てにしかみえん。
というより奴のわがままな態度がが嫌なだけだけど。

351 ：↑：03/12/09 19:56 ID:Y4rbWHR6

？
まったく逆だと思うが・・・

352 ：：03/12/09 20:07 ID:SIotyTkG

>>349
賛同。

ラウルはアンリやロナウドなどの身体能力やスピードの
比ではない。そこまですごい選手のようには思えないなー。

353 ：ラウル廚 ◆WOOOOOOOOU ：03/12/09 20:35 ID:icEgWIzR

フツーに身体能力はあると思うよ。
おまいら身体能力＝１００メートル走or垂直とびorビエリみたいに跳ね飛ばすパワー
って思ってるだろ。勘違いもいいとこ。
スペ行って練習見て来い。

354 ：　：03/12/09 20:45 ID:jJ208v8q

点が獲れないんじゃねえ

355 ：：03/12/09 21:05 ID:MwzyVSrI

>>352
ロナウドは分かるがアンリというのはどうかと、、、

356 ：　：03/12/09 21:10 ID:Oc1bjuUP

レアル・マドリー、２００４年の目標はファン・ニステルローイ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031209-00000008-spnavi-spo.html

来シーズン、ラウルにはポジション無いけどな

357 ：_：03/12/09 21:37 ID:MtSZUjRJ

他の実力者達がラウルを褒めちぎるのは
スペインで、スペイン人に最も人気のあるスペイン人が
ラウルだから。ジダンやロナウドと比較できる選手などと
誰が本気で思っているだろう。

358 ：：03/12/09 21:49 ID:dd5iwC0x

>>357
残念ながらいるんだよ、ここには･･･(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

359 ：　：03/12/09 21:51 ID:Jw6Wi3sj

ジダンやロナウドを人類と比べるのがそもそも間違い。

360 ：_：03/12/09 22:12 ID:crIWx2rA

>>356
出ていくのはロナウド

361 ：＿：03/12/09 22:13 ID:prztzjza

>>353
身体能力をコンプレックスにしてるのはヲタの方。

362 ：_：03/12/09 23:06 ID:zLOf61V4

ﾏｼﾞﾚｽだが身体能力がそんなに高くないのに世界のﾄｯﾌﾟﾌﾟﾚｰﾔｰなﾗｳﾙはそれだけでかなり凄いと思うよ。　　そういう選手が活躍できるのもｻｯｶｰの魅力。　　　まぁ漏れﾗｳﾙｦﾀでもなんでもないけどね。今ｼｰｽﾞﾝﾘｰｶﾞ見れないし

363 ：_：03/12/09 23:09 ID:zLOf61V4

てかﾗｳﾙｦﾀってこのｽﾚみて禿げないかな。　ｽﾄﾚｽで

364 ：ぐらんでみらにすた：03/12/09 23:10 ID:UDVy4t5n

ダバディおもろい奴だな（藁Ｐ

365 ：：03/12/09 23:15 ID:Y4rbWHR6

>>358
ロナウドと比較したがるアンチがたくさんいるんだよね

366 ：　：03/12/09 23:32 ID:rOY/snry

>>357
でもスペイン国内の人気投票でベッカムに負けました。

367 ：＿：03/12/09 23:46 ID:prztzjza

ほら言ってることに違いが出てきた。
身体能力が低いからこそ凄いという人（>>362）、低いわけでもないから凄いと言う人。（>>353）
アンチというか普通に判断してる人はそんなの関係なくプレー、結果を見て2流と判断してる。

368 ：　：03/12/09 23:54 ID:tIujSaNH

もう、８（９、７？）年前になるかな、俺がスペインに住んでた時。
サラゴサ戦で、ラウルがプリメラでデビューしたが、４回のチャンスをものにできず、チームも敗退した。
当時からスペインでは、「マラドーナのような少年」というタレコミで俺も期待してたが、正直「？？？」だった印象があった。
「まーこれれでまた、Ｂチームに戻ったな」と俺は思ったが、翌週のマドリーダービーに、ブトラゲーニョが欠場のこともあり背番号７をつけて再び登場した。
その試合で彼は、得点を決めた。その時彼は、「このゴールはダニ（現バルサ？マドリーＢの時からの大親友）に捧げる」と言ったのが印象的で今も覚えている。
そんな、これといって特徴のない少年が、まさかここまでの選手になるとは思わなかった。
「それは何故？」と俺が思うには、前線ならどこでもできるユーティリティー性があり、チームプレーにてっすることができること、
どんな選手でも、すぐにその選手の特徴をつかみあわせられる、インテリジェンスなとこ、だと思う。
ジダンのファンタジーはない、ロナウドの得点力もない、フィーゴのドリブルもない、ベックスのキックもない選手が、ここまで目立てるのは、やはり凄いことである。
もし、アトレチコのユースが解散しなかったら、どーなっていたんだろう？
今もアトレチコにいたか、イタリアなんかのビッグクラブに移籍してたか？
それはわからない。ただ、ラウルはまだ２６歳、これからどーなるのかを俺は見ときたい。

369 ：：03/12/10 00:11 ID:JOYtf+Rw

CL,リーガ共に２回得点王、CL最多ゴール数、リーガ現役選手最多ゴールのラウルが２流ですかそうですか。

370 ：_：03/12/10 00:15 ID:Az2QJJbR

マドリーだから。って言うよ。

371 ：：03/12/10 00:39 ID:vSlkUlWl

だーかーらー
ラウルは世界的に見ても１流の選手だって。
最近かすんで見えんのは疲れがたまってるだけ。
そもそも同じチームに宇宙人が２人もいるんだから、前よりも存在感薄くなるって。
もういじめないでよ。

372 ：　：03/12/10 00:53 ID:gQdmOdBf

お前等が、ペレス会長だとして
どーしよーもなく借金がかさんで大半の主力選手放出しなくてはいけなくなった。
純粋なレアルのカンテラは放出しなくていいらしい、
放出リストは、ラウル、ジダン、サルガド、ロベカル、エルゲラ、ロナウド・・・・・
のカンテラ以外の奴の誰か一人残していいとしたら、誰選ぶ？（経営上の金関係なくして）
怪我がちのロナウド？往年のジダン、フィーゴ、ロベカル？人気選考のベッカム？・・・・
さー今の気持ちはどっち？

373 ：：03/12/10 01:15 ID:7AWfjhiY

>>372
ジダン、フィーゴは勝手に引退。
ベッカムはチェルシー。
ロベカルは年棒半額でも多分、残る。
ロナはさすらいの旅人だから
「借金だらけのチームに残っていても面白くない。」
とか言って出て行く。
きっとラウルは残る。

確かにFWとしての総合的な能力は遥かにロナの方が上だ。
当たり前だ。
自らの能力に昔は自分の体がついていけなかった程の宇宙人なんだから。
でも、レアルにはラウルが必要だよ。
数字で見える結果を出していなくても
組織の中に絶対に必要な人間はいるって事は
サッカーだけでなく人間社会で生きている者なら誰でも知っている事だ。

374 ：＿：03/12/10 01:16 ID:Az2QJJbR

とりあえずペレスがクビ。

375 ：：03/12/10 05:10 ID:qVpnXDyI

sone

376 ：　：03/12/10 05:16 ID:3KE23PBQ

ジダンだけは離さん。
何故ならジダンがいるチームが最強だし最高の格を持ったチーム
だから。
ジダンに比べれば別に世界最高でもないラウルやフィーゴなんぞ
全くイランだろ。

377 ：　：03/12/10 13:29 ID:WQIbNRfm

とりあえず金稼がなきゃいけないから残すならベッカムだろ。

378 ：　：03/12/10 14:54 ID:b6j/RmmF

人気だけが唯一の取り柄だったラウルだが
それもベッカムに抜かれてしまった
ラウルもうだめぽ

379 ：　：03/12/10 14:59 ID:PqwfrlQ7

クラシコでバルサの選手はラウルにプレーさせないようにしていた
らしいですね。私はサッカーにそこまで詳しくないのですが、やは
りラウルはそれだけ凄いのではないでしょうか？何か私がこのレス
で間違ったこと言ってたら教えて下さいね。

380 ：　：03/12/10 15:01 ID:q/0+Vyvo

君は、ラウルを超えているのかね？

381 ：　：03/12/10 15:18 ID:L7IQrtCw

日本が敵の２トップの一人だけを警戒してるとどうなるよ
まがりなりにも代表なんだから、マークしなきゃ。

これをバルサ＝日本にあてはめろ。
サッカーてのはいかに相手に自由を与えないかのスポーツだから。

と、釣りにマジレス

382 ：　：03/12/10 16:37 ID:OTek17s6

モリエンテスがロナウド並に決定力あれば、
ラウルも得点王になってないと思うよ、CLでも国内でも。
必要ないでしょ、ロナウドが取るんだから。

383 ：　：03/12/10 17:13 ID:lOuq3Zq6

とりあえずロナウドをどうにかしないと、スペインサッカーに大きな弊害を与えるかも。
スペインのエースが成長できないとなるとＦＷいまいちのスペインはあぼーんだな。
こんなんじゃブラジルが強くなるだけ。

384 ：：03/12/10 17:33 ID:VNgLTZB4

>>379
ラウルと同様にジダンもロナウドも徹底的にマークされてた。
そのために、バルサは中盤を増やした。
マークされながらもボールをキープするジダン、突破を掛けるロナウドに対して、
何もできていないラウルを見て、解説はそう言ってかばったんだよｗ

385 ：：03/12/10 17:35 ID:0EkqcCBN

ここぞという時はロベカルが決めるしな

386 ：　：03/12/10 18:15 ID:jJwXGVNM

ロベカルとジダンとロナウドはホントに銀河系級プレイヤーだと思う。
ラウルとフィーゴはちょっと見劣りするかな。

クラシコのラウルは確かにきつかったね。
ジダンもミス多かったけど。

387 ：：03/12/10 20:57 ID:WXbrF0ay

今レアルで抜けたら困る選手。

残念ながら俺の中でラウルは５位にも入らない･･･

388 ：：03/12/10 21:51 ID:L+JFLpq/

ラウルは人気だけが先行しすぎ
顔が天才ぽく、あまりサッカー選手らしくない所が
人気ある理由なのかな？

俺はジダンが最高と思っている
ホント、スカパーでリーガエスパニョーラないの
つらすぎ
レアルの試合見られないっす
CLは高すぎるし

389 ：：03/12/11 00:43 ID:e/ZahvkP

>>388
今のレアルは無理してでも見といた方がいいぞ。
将来の自慢になるだろうから。

さて･･と、ＣＬ前半だけ見とくかな･･･（　´ー｀）y―~~

390 ：＞：03/12/11 01:46 ID:umMc0xlY

ラウルが不調とか言ってる学習能力のない馬鹿がいるが。不調って言うのは
本来持ってる力が何らかの理由で出し切れないことを言うのであって、
今の状態でいっぱいいっぱいのラウルは不調とは言わない。

391 ：__：03/12/11 02:23 ID:6sNL696Z

>>382
ぷっニワカ発見！日韓Ｗ杯からサッカー観始めてベッカム移籍してからレアルの試合初めて観たんだね。

392 ：　：03/12/11 02:47 ID:nTMSFIyl

しょーもない煽りだね。
結局ちゃんとした反論できないんでしょ、君。
ロナウドの方が点取り屋としては上なんだし、
そういうやつが前線にいるんだから任せときゃイイだろうよ。
現に代表じゃ点とってるだろ、ラウル。
相変わらずシュートミス多いけど。

393 ：　：03/12/11 12:43 ID:B4LfM6OE

ストライカーでもファンタジスタでもないこいつはいったい何なんだ

394 ：　：03/12/11 12:45 ID:eVdvdc+p

ラウールはレアルだから～
とか言う香具師いるけど、だったら
ロナウドだってバルサだから～とかインテルだから～とか言えるわけで
アンリもユーべで全然ダメだったのにアーセナルで復活するわけだし
ビエリもインテルではエゴイスト丸出しのプレーをしてやっと得点王だし（ｗ

今だからこそレアルにジダン・フィーゴ・ロナウドがいるが、それ以前のレアル
のラウールを見たことないのか？
それともウイイレのやりすぎか？
ロナウド・アンリ・オーウェン・シェフチェンコ・ビエリなどの厨チームで
せいぜいコンピュータ相手に思う存分ｵﾅﾆｰしてください（ｗ

395 ：あ：03/12/11 12:47 ID:LiKdFDz9

と負け犬が遠吠えるのでした（嗤

396 ：　：03/12/11 12:58 ID:8U6G0vzt

ラウル厨は現在の実力を冷静に測れないようですね。
「得点王取った」「昔のレアルのメンツは大した事なかった」など過去形の話ばかり。

397 ：　：03/12/11 13:28 ID:1Qkkrq6B

ラウルオタは以前のレアルの連中を過小評価してるね。
ミヤトビッチ、シュケル、セードルフ、サビオ、レドンド、モリ、グティ、ビクトールとかいっぱい…
世界的なビッグネームではないかも知れんが彼らも相当な名手だよ。
これまでのレアルの功績はラウル個人によってもたらされたものでは無いってことを理解してね。
結構な貢献はしただろうけど、そこまで言うほどの貢献はしてないよ。

398 ：：03/12/11 14:56 ID:P+OtwwnR

>>397
たぶんラウルを過小評価しすぎ

399 ：＿：03/12/11 14:57 ID:1bSNEIFZ

>>394
プレー、決め方を見て皆が判断してるんだよ。
結果でものを言ってるのは信者だけ。
ラウルと違ってロナウドの場合実績すべてがチームに恵まれてるなんて
とても言える人はいないでしょ。盲目ヲタはそこまできてますか？

他の1流選手だってそう。チームのお陰に見えるのはラウルだけ。
そこに大きな差がある。

400 ：　：03/12/11 15:07 ID:P+OtwwnR

>>399
実績すべてをチームに恵まれてるだけと決め付けるあんたもどうかと

401 ：＿：03/12/11 15:34 ID:1bSNEIFZ

>>400
すべてとは言わない。そこそこの選手だとは思ってる。
でも他の1流選手とは見劣りする。ラウルはバロンドールに値しない過大評価の選手。
ラウルの現在、過去のプレーを含めての判断。

402 ：＿：03/12/11 15:37 ID:xhc0Uxmz

マドリーがCLで優勝しだしたのってラウルが入ってからじゃん。それまで
優勝から遠ざかってたのに。あとメンバー的には当時のマドリーは他のビッグ
クラブと変わらん程度。

403 ：：03/12/11 15:40 ID:P+OtwwnR

>>401
結局ラウルのプレースタイルが嫌いなだけね

404 ：＿：03/12/11 16:05 ID:1bSNEIFZ

>>401
いろんなタイプがいる方が面白いからラウルのチームの為にみたいなスタイル（責任転換FW）も別に構わないけど
全体的に見てそこまで評価できないだけ。あれで1流を目指そうなんて限界がある。あの程度で1流なんて虫がよすぎる。

405 ：　：03/12/11 16:22 ID:1Qkkrq6B

ラウルとロナウドがRO-ROコンビ並に機能すればレアルは無敵と化す。
最強王者からさらに一歩前に進めるわけだ。
しかしここで足を引張っているのは他ならぬラウル。
冷静なファンはラウルをイライラしながら見てるよ。
もちろんチームメイトや監督もね。

406 ：　：03/12/11 16:31 ID:aevThWC/

簡潔に根拠を述べよ

407 ：　：03/12/11 16:34 ID:/T5NHj0n

＞あれで一流を目指そうなんて虫が良すぎる　　ってなぁw

408 ：：03/12/11 16:38 ID:1bSNEIFZ

>>407
なに文章変えてんの？

409 ：　：03/12/11 16:44 ID:/T5NHj0n

はいはい、ごめんね～。

410 ：　：03/12/11 16:45 ID:VaXAY2KK

まぁ、俺もサッカー見始めた最初の頃は
ID:1bSNEIFZと同じような感覚だったからなあ。
正直ラウルが凄いと言われる理由が理解できなかったよ。
バティの方が豪快で凄いし、オーウェンのほうが全てが上だと思ってた。
当時はセリエしか見てなかったから（スペインのチームなんて知らなかった）かも。
みんな最初はラウルを嫌いになる時期はあるだろうから、暖かく見守ろうよ。
本人は悪気なくて純粋な気持ちで語ってるんだろうからさ。

411 ：　：03/12/11 16:59 ID:aLiPA7qe

ro-ro、ボボ-ロナウドは機能しまくりだった。
ラウル-ロナウドが一緒にプレーするなんて夢みたい！とか思ってたら・・・
ラウル凄いと思ってたけどここ最近はほんとだめだね。
オタは周りの選手のせいとか言ってるかもしれないけど、ロナウドに
差別的でエゴイストとか言われてるしラウル自身に問題があるのだと思う。

412 ：＿：03/12/11 17:02 ID:1bSNEIFZ

>>410
別に嫌いじゃないって。それにラウルに限界を感じたのは後になってから。
というより他の選手の活躍と比較してみて物足りないし、援護のされかたがセコイ。
>>405のようにRO-ROコンビ並にロナウドを活かすかと思えば信者はスタイルが会わないとか言うし
得点できないじゃんと言えば、ラウルの持味は選手を活かす為とか矛盾してるし。

＞当時はセリエしか見てなかったから（スペインのチームなんて知らなかった）かも。
過大評価で持ち上げられてる分実際にラウルのプレーを見た方が言い過ぎだって判断できるよ。

ここまで読んできて信者はラウルのスタイルの具体的な説明が全然ないよね。

413 ：：03/12/11 17:04 ID:VaXAY2KK

ラウルのスタイルをひと言で言うなら「油」だろうね。

414 ：：03/12/11 17:21 ID:YBMNLkDf

ラウル＝ヘナギってことか、それなら納得。

415 ：：03/12/11 19:42 ID:Oc/cafRI

ラウルは可哀想だよね～。
最高のFWのプレーを毎試合見せつけられてさ･･ｗ

416 ：：03/12/11 19:47 ID:Pu/XIeBD

>>415
ロナウドマンセーしたいならスレ違いだよ

417 ：：03/12/11 19:55 ID:Oc/cafRI

ラウルは可哀想だよね～。
最高のMFのプレーも毎試合見せつけられてさ･･ｗｗ

418 ：：03/12/11 20:06 ID:Pu/XIeBD

>>417
ジダンマンセーしたいならスレ違いだよ

419 ：：03/12/11 20:27 ID:Oc/cafRI

これならいい？

ラウルは可哀想だよね～。
本物の銀河系選手たちのプレーについていけないのに
キャプテンとして試合に出なくちゃいけなくてさ･･( ´・,_ゝ・)ｸｽ

420 ：_：03/12/11 22:03 ID:XAsF875L

ラーションの方が上

421 ：　：03/12/11 22:07 ID:hz+fxG0c

シュートが上手い柳沢って感じ

422 ：　：03/12/12 00:22 ID:P/kxoqHb

世間一般の評価とこのスレの評価の中間がラウルの実力

423 ：＿：03/12/12 00:43 ID:UFiut1oY

>>422
>422
世間一般の評価は過大評価ということでOK？

424 ：.：03/12/12 01:03 ID:czPcO0uE

示談です。こんにちは。
さーて来週のマドリーさんは、
1．ラウルまた決定機をはずす
2．ラウルまたロナウドにやつ当たり
3．ラウル、チェルシーに売却される？
の3本でお送りしマース。来週もまた見てね。

425 ：：03/12/12 02:25 ID:4CVFQTyY

毎試合おれを楽しませてくれるロナウド、ジダン、ロベカル。
毎試合消えていてたまにシュートを打ったかと
思うとはずしておれを失望させるラウル。
こんな奴がおれの数百倍も給料を貰ってるなんて許せない！

426 ：＿：03/12/12 02:41 ID:HMgT+hXm

>>413
200万年早いんじゃ！！

427 ：：03/12/12 07:16 ID:bE0hYWXt

ラウル、普通にｳﾏｲだろ。ロナウド程、ｼｭｰﾄ力はないと思うが。
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽｶﾞﾝｶﾞﾙしさぁ。疲れてるのに、体のドコかに点で合わせて
ｺﾞｫﾙするじゃんかぁ。イエロなき後、あのチームまとめられんの
ｽﾍﾟｲﾝ人のラウルぐらいじゃない？きっと、人格や資質だけでなく、
練習や試合で、ﾁｬｶーﾘ点取ってるからだと思うよ。ロナウドよりも、
得点パターンは持ってると思ーよ。困った体勢から、点取るのは
見ててｵﾓﾛｲじゃんKA。ｽﾍﾟｲﾝ代表のﾚｷﾞｭﾗｰFWなんだから、世界的に
見ても、ｶﾅｰﾘ、上位FWだと思うﾜｹyp

428 ：　：03/12/12 12:24 ID:GATuReVW

ラウールってやっぱ今ひとつだよ。テクだけならロナウドやアンリみたく足元が
ウマイっ！と思うときもたまにはあるけどさ、常識はずれで桁違い
ルールを無視しなきゃ止めれない程の選手って訳ではないしね。チームメートに
最も恵まれた選手だろうね。スペインでは攻撃重視だけどイタリアみたく守備が
強いリーグでプレーしたらやっぱ潰されちゃうよね。

429 ： M I C ◆MIYUSAFiZ. ：03/12/12 12:25 ID:PPwhhlGB

みゆみゆ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラウル

430 ：　：03/12/12 13:05 ID:NsRhu3XN

『ワールドサッカー』誌の最優秀選手にネドベド、２位にファン・ニステルローイ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031212-00000006-spnavi-spo.html

＞ユベントスに所属するチェコ代表ＭＦパヴェル・ネドベドが最初の個人タイトルを手に入れた。
＞イングランドの月刊誌『ワールドサッカー』の読者投票による年間最優秀選手に選出されたのだ。
＞ネドベドは３５.９％の票を獲得し、２位ファン・ニステルローイ（マンチェスター・ユナイテッド）の
＞９.１％を大幅に上回った。
＞３位はラウル（レアル・マドリー）で、パオロ・マルディーニ（ミラン）は４位だった。
＞ミランのシェフチェンコは８位。

はぁ？１位、２位は分かるとして何で３位にラウルなんだ？
この１年ラウル大した活躍してねーじゃん
ラウル以上に活躍した選手なんてたくさんいるだろ
ホント人気だけ先行してるな

431 ：　：03/12/12 13:15 ID:i4jXmtzK

>>430
ネドベド以外は団子状態だから順位はあんまり関係ないと思う。
ラウルの名前が挙がってることには納得いかないけど。
○も入ってるからキャプテンだとポイントが入りやすいのかもね。

432 ：　：03/12/12 13:15 ID:a3eXrOd3

まるで某政党のような組織票

433 ：：03/12/12 13:44 ID:sNs/go7u

ここ1年のラウルが3位なんて信じられないね。
フィーゴが移籍した年とかジダンが移籍してきた年なら
まだ百歩譲ってわかるけどここ1年はラウルにとって最低の年だろ。
こんな結果が出るから過大評価されてるって言われても不思議じゃないね。

434 ：　：03/12/12 14:09 ID:HIj4Ixyi

ロナウドとジダン、アンリをレアル・マドリーに勧誘!? 　fromスポナビ

アンリ来いってことはラウル要らないってことだよね。
嫌われ者ラウル・ゴンザレスwwwwwww

435 ：：03/12/12 14:44 ID:ONRkcD9/

ロナウドとジダン、アンリをレアル・マドリーに勧誘!?（スポーツナビ）

　現在、チャリティーマッチの準備を行なっている最中のロナウドとジダン（共にレアル・マドリー所属）が、アーセナルのフランス代表FWティエリ・アンリを称えるコメントを発表した。3人はFIFA（国際サッカー連盟）の2003年最優秀選手賞にノミネートされている。

　ロナウドは、「アンリにとってベストのクラブはレアルなのでは」と、アンリにレアル・マドリーの仲間に入ってほしいという希望を率直に表現。一方、ジダンはより控えめに、「彼がチームに入ってくれたらもちろんうれしいが、今は事の進展を静かに見守りたい」と話した。

436 ：_：03/12/12 15:32 ID:HMgT+hXm

ロナウドは自分が出ていくつもりなんだろ。で、アンリが後釜。

437 ：　：03/12/12 15:40 ID:89+ApSzg

キモいスレだな

438 ：　：03/12/12 16:00 ID:4vbcVhtl

近年のラウールは死んでるが、
それでも今期のゴール集を見れば光るものをもってるのはわかるだろ。
このまま消えていくのはもったいない選手。

439 ：：03/12/12 16:03 ID:RWZV63qM

3.4年前までは確かに凄まじかった
でももう年だからな
昔のキレを期待する方が酷だ

440 ：　：03/12/12 16:10 ID:kvpd6m6C

光るものは持っているが、彼のプレーに限界を感じるのも事実。
非常にユニークな故にベストには成れないって感じ。

441 ：＿：03/12/12 16:28 ID:HqnSNoh/

まぁ、誰がバロンドールを取ろうがラウルには
こいつは相応しくないなんて口が裂けても言えないな。

442 ：_：03/12/12 17:25 ID:HMgT+hXm

26でもう歳かよ。シェフチェンコやロナウドはどうなるんだ？

443 ：　：03/12/12 21:03 ID:Fe0EXLY2

このスレはアンチ系の板とかにあるべきだろ。
何で成立してんだ？
偏見と間違いに満ちたレスが繰り返されてるだけだし、もう必要ないと
思う

444 ：＿：03/12/12 22:14 ID:UFiut1oY

>>443
> 偏見と間違いに満ちたレス

盲目信者はいつもこの返ししか出来ない。
アンチを黙らせるような具体的な説明が何ひとつ出てこない。

445 ：　：03/12/12 22:23 ID:3sg2AShk

ロナウドがラウルを「甘やかされた子供」と非難＝スペイン
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031212-00000028-spnavi-spo.html

ロナウドは1人でもなんとかできそうだけどラウルはたしかにあれだけのサポートがないと何もできなさそう

446 ：　：03/12/12 22:51 ID:PVL7Rt8/

↑
マジ？ロナウド本気で言ってたとしたらやば過ぎ。
まぁデマだな。

447 ：　：03/12/12 22:59 ID:a3eXrOd3

ロウナド最高
ラウル氏ね

448 ：age：03/12/12 23:00 ID:YzyEil3L

447 ：　：03/12/12 22:59 ID:a3eXrOd3
ロウナド最高
ラウル氏ね

447 ：　：03/12/12 22:59 ID:a3eXrOd3
ロウナド最高
ラウル氏ね

447 ：　：03/12/12 22:59 ID:a3eXrOd3
ロウナド最高
ラウル氏ね

447 ：　：03/12/12 22:59 ID:a3eXrOd3
ロウナド最高
ラウル氏ね

447 ：　：03/12/12 22:59 ID:a3eXrOd3
ロウナド最高
ラウル氏ね

449 ：　　：03/12/12 23:02 ID:89+ApSzg

ＦＣ東京戦の時ラウルはロニーの肩に手を置いて
ニヤニヤしながら会話してたからすでに一線を越えてたのか

450 ：：03/12/12 23:07 ID:ze2kd/zn

確かに過大評価されている・・・
でも世界最高のＦｗの一人ということでそろそろ終了！

451 ：　：03/12/12 23:18 ID:yBuO4z1r

>>450
だから世界最高の1人に入れるなよw
世界最高の選手の1人っていうことはロナウドやアンリと
同格って誤解されるだろ。

452 ：　：03/12/12 23:21 ID:YzyEil3L

>>451
そもそもロナウドとアンリは同格じゃない。格が違い過ぎるよ。

453 ：　：03/12/12 23:26 ID:yBuO4z1r

>>452
そうだね。スマソ。

454 ：　：03/12/12 23:27 ID:BnRLmqkX

結論
ラウルはＪリーグ来いって事よ

455 ：　：03/12/12 23:30 ID:ze2kd/zn

>>444
具体的な説明があってもアンチは黙らない。これが２ｃｈ
アンリですら別スレでボコボコにされてた・・・

456 ：　：03/12/12 23:40 ID:zNHPoZHx

>>444
＞アンチを黙らせるような具体的な説明が何ひとつ出てこない。

欧州チャンピオン3回
リーガ・エスパニョーラ3回
トヨタカップ2回
スペイン・スーパーカップ2回
欧州スーパーカップ1回
リーガ・エスパニョーラ得点王2回
Ｒ・マドリー歴代得点ランキング4位（1位はディステファノの227ゴール、ラウルは現在ゴール161ゴール）
リーガ・エスパニョーラ得点ランキング11位（1位はサーラの252ゴール）
現役選手のリーガ・エスパニョーラ得点ランキング1位（ちなみに2位はモリエンテスの105ゴール）
リーガ・エスパニョーラＭＶＰ2回
リーガ・エスパニョーラＭＶＰ（スペイン人部門）5回
ＣＬ得点ランキング1位
スペイン代表の歴代得点ランキング1位
なんつっても、まだ26歳
あーだ、こーだ言うより、こういう数字が一番わかりやすいだろう

457 ：　：03/12/12 23:40 ID:coWBWts+

アンチにかかればマラドーナでさえ、雑魚扱い
ヲタにかかれば柳沢でさえ、神扱い

　　　　　　　　　　　そ　れ　が　２　ｃ　ｈ　

458 ：：03/12/12 23:43 ID:mCmrQOm1

>>455
まあスレタイこんなだけど実はただのロナウドマンセースレだから
ここのアンチはラウルを批判したいんじゃなくてラウルヲタが嫌いなだけだからしょうがない

459 ：＿：03/12/13 01:42 ID:5ZkxdH3n

>>456
逆に解りにくい。
＞リーガ・エスパニョーラ得点王2回
＞リーガ・エスパニョーラＭＶＰ2回

これくらいかな。必要な情報は。
もっとプレーで1流だっていう説明希望。

460 ：．：03/12/13 01:53 ID:OWvsGJI0

ラウル＝温室育ちの坊ちゃん。自分に注目が集まらないと機嫌が悪くなる。
実力は中の上だが同僚などに恵まれたことと運などでひたすら過大評価される。
献身的な動きが売りらしいが、最近はアシストすることも殆どなく、おまけに
ロナウドがボールを持つとマドリーFWから相手DFに切り替わってひたすら
邪魔しにかかる。もはや存在価値0。はっきり言えばフィールドに存在する
だけ無駄で、ラウルがいなくなった方がスペースが空くので好都合。
来期オーウェンの加入でレギュラーをはずされ、移籍しようにも
バブル期の日本株の如く実態のない過大のせいで買い手がつかず、
サッカー界から引退。引退後は評論家としてメディアに登場。その持ち前の
性格の悪さから視聴者から苦情が殺到する。

461 ：　：03/12/13 01:56 ID:2Ucml6a0

でも男前だよね。

462 ：ｓ：03/12/13 02:05 ID:OWvsGJI0

大体キャプテンなんてのは集団を一つにまとめるために存在するわけで
ラウルみたいに自分から集団の和を乱したり、意味も無く新入りいじめ
したりする奴にキャプテンなんて勤まる分けない。とはいえ、ロナウド
じゃ馬鹿すぎるし、ジダンじゃ根暗すぎ、フィーゴじゃ落ち目過ぎ
だし、ベッカムじゃ新入りすぎ。やはりキャプテンはロベカルがやるべき。

463 ：　：03/12/13 02:07 ID:7l1j4JhU

カシージャスでいいよ

464 ：o：03/12/13 02:09 ID:1h5XIyy/

>>461

465 ：461：03/12/13 02:15 ID:CZMkkD4h

失礼しましたあ。

466 ：　：03/12/13 02:22 ID:/+TavJpf

でもブサイクだよね。キモ

467 ：　：03/12/13 02:29 ID:MpBjw63p

>>459
例えば、ＰＡ内の得点力はロナウド、ファンタジーはジダン、ドリブルはフィーゴ、クロスはベックス、スピードはアンリ・・・
このようにいくつかの点でラウルより優れてる選手はたくさんいる。
しかしラウルは、ピッチのどこにでも顔をだす、ゲームメイクにも参加し、相手がボールをもてば最初に圧力をかける
サイドに開いて起点にもなり、下がって中盤もサポートする、そしてゴールも決める。
今までもブトラゲーニョ、サモラーノ、ミヤトビッチ、スーケル、モリエンテス、ロナウドと誰と組んでも相手もいかし自分も生かす。
見る人によっては、中途半端にうつるかもしれないが、俺はラウルこそトータルフットボールなサッカー選手だと思う。
クライフがべた褒めするのも、分る気がする。
誰が一番だ、なんては決められない。ただ、俺はロナウドもラウルもフィーゴもアンリもトッティも・・・素晴らしい選手のプレーを見ることが大好きだ。

468 ：_：03/12/13 02:39 ID:ZsHVORZz

>俺はラウルこそトータルフットボールなサッカー選手だと思う。

ちょっと褒めすぎな気もするが、同意。寝る。

469 ：＿：03/12/13 02:46 ID:47FR1T7v

>>467
禿同。これって簡単に定義は出来ないけどいいプレーをずっとやってるよね。今季節目立ってないって言う人もいるけどいい潤滑油になってると思うよ。
新入りいじめとか言われてるみたいだけど現在いるそれまでチームを支えていた選手を守ろうと資本主義に走りすぎるフロントに物言うって取るのが自然だと思うけど。
悪意があるわけじゃない、誰かのヲタの人はそれに過剰に反応したのかな。

470 ：：03/12/13 02:51 ID:4ATjMGjI

どうもここのアンチは自演やなりすましがすきなようだなぁ

471 ：：03/12/13 02:51 ID:s/LcGGnS

最近明らかに得点力が衰えれる
ＦＷ辞めろ

472 ：　：03/12/13 04:05 ID:1X6I9Aj7

>>445
言葉の真偽はともかく二人は相当仲悪いな。
しかし、仮にもキャプテンがチーム内にいくつも個人的な確執持ち込むなよ。
プレーよりこっちの方が問題だと思う。

473 ：：03/12/13 10:51 ID:zGIz+FHK

＞言葉の真偽はともかく二人は相当仲悪いな
何でそんなこと分かるんだよw

474 ：　：03/12/13 12:36 ID:MJIPyHk4

ロナウドと仲悪いのはレアルの試合見てりゃ大体わかるだろ？
ラウルと仲いいのはモリエンテスとフィーゴくらいと聞いてる。
フィーゴとつるんでる時は『一匹狼同士がくっついた』とスペインメディアに揶揄されたこともある。
ラウルは妬み屋なんですよ。

475 ：：03/12/13 12:59 ID:zGIz+FHK

↑
メディアに踊らされてる人の図

476 ：：03/12/13 13:00 ID:f7qjXnQi

本人の性格なんだから、外野がどうこう言う問題じゃない

>>467
3，4年前は確かにそうだった。でも今はどうだろうね。
レアルのシステムに不要な気がしないでもない。

477 ：あ：03/12/13 14:31 ID:XdiA1M6E

>>473
移籍する時に散々文句言われた(言ってた)奴と仲良くなるとは思えないけどね
お互いプライド高そうだし

478 ：　　：03/12/13 14:50 ID:nPqbi1gh

>>459
ずっと試合見ろ
それしかない

479 ：　：03/12/13 14:57 ID:mr2NPzv+

仲が良いとか悪いとか関係ないの。
仕事なの、サッカーが。友達同士で草サッカーチーム作ってるわけじゃないの
仲がよかろうが悪かろうが性格が悪かろうか、ピッチで良いプレーしてればそれでいいの。
お前等だって、上司や同僚がむかつく奴らでも、あたえられた仕事はしなきゃいけねーべ

480 ：Ronald：03/12/13 15:50 ID:BJa9d7GS

I think Raul is the best soccer player in the world.

481 ：：03/12/13 15:54 ID:jo5BbjB0

今のラウルに満足してる香具師いんのか？　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえずデポル戦だな。

482 ：：03/12/13 17:20 ID:b3UngJeQ

ヲタはボールの無い所でいい動きしてるだけで満足らしい

483 ：　：03/12/13 17:45 ID:8uwx1bCP

>>479
チーム内の確執のせいでパフォーマンスが低調になる事なんかザラだろ。

484 ：　：03/12/13 19:30 ID:Q2wdTkyY

ちょっと見ない間にバカ糞キモラウルヲタがアホな事言ってるな。
中盤にも顔をだしてゲームを作る?
なんでも出来るトータルフットボーラー？
なんにもしないで消えまくってるだろ。
それと仲が悪いかどうかは知らんけど本当にお互いが嫌いだったら
ラウルはロナウドがきて同じFWとして圧倒的な差を見せつけられて
僻んでるんだろうな。
逆にロナウドはこんな下手糞な奴と給料が同じでチームメートから
完璧なパスをもらってもはずしてたまにいいパスを出してもらって
点を取った時でも指輪にキスしてニコリともせずに
格好つけてる糞男だからだろうな。

485 ：　：03/12/13 19:56 ID:SykGswYF

>>484
また凄いのが現れた
誰か相手してやれ

486 ：：03/12/13 19:58 ID:JbTP72ca

>>485
残念だけどこの程度じゃ釣られるのは無理ぽ

487 ：　：03/12/13 20:09 ID:NWI84s5P

私はパスしま～す。

488 ：：03/12/13 22:25 ID:6o1mTYYB

>>484
とりあえず日本語をどうにかしてくれ。
そしたら相手してもいい。

489 ：：03/12/14 02:30 ID:Ph3INfZ+

「釣られないとよ」か言ってるけど反論できないだけだろ？
実際最近のラウルは存在感が無さ過ぎるよ

490 ：：03/12/14 03:48 ID:1C26/fUr

まさに釣堀

491 ：：03/12/14 09:06 ID:xIE1TnvL

489 ：：03/12/14 02:30 ID:Ph3INfZ+
「釣られないとよ」か言ってるけど反論できないだけだろ？
実際最近のラウルは存在感が無さ過ぎるよ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
釣られてほしけりゃもっと新鮮な餌持って来いよw

492 ：　：03/12/14 10:19 ID:mYOt45oD

ジダンオタの俺から見ても最近のラウルは糞だと思う

493 ：　：03/12/14 10:55 ID:GMuhp42z

まじでラウル、マドリーから消えて欲しいんだけど
人気だけはあるからチェルシーにでも売って
その金でアンリでもニステルローイでも獲った方が絶対に良い

494 ：：03/12/14 10:57 ID:idFbKtt9

まあ人気もないよ　マルカの表紙いっつもロナウドだもん

495 ：　：03/12/14 11:40 ID:rMcSUsrm

Ｆ・トーレスの邪魔だからとっとと消えてくれ

496 ：　：03/12/14 12:24 ID:VCoqTjaY

おまいらラウルが目の前通っても完全無視する自信ありますか？

497 ：　：03/12/14 12:29 ID:GMuhp42z

目の前通ったら中指立てるよ

498 ：　：03/12/14 12:31 ID:VCoqTjaY

>>497
絶対うそw

499 ：.：03/12/14 12:34 ID:IVn02IQh

>>497
はロナウド

500 ：　：03/12/14 12:35 ID:GMuhp42z

500ならラウル引退

501 ： M I C ◆MIYUSAFiZ. ：03/12/14 12:35 ID:yaA9KMGF

５００ならみゆみゆと結婚

502 ：　：03/12/14 12:36 ID:p85g4Xwx

ラウルが目の前通ってもロードオブザリングの俳優と間違える自信はあります

503 ：ﾌﾟｯ：03/12/14 13:08 ID:QyJHR565

>>501
ばーか

504 ：　：03/12/14 14:26 ID:vkUgMHRz

ラウルヲタもそろそろＦ・トーレスに乗り換えたら？
これからのリーガとスペイン代表を引っ張っていくスペイン人はＦ・トーレスだろ
落ち目のラウルなんか応援しててもいいことないよ

505 ：　：03/12/14 15:12 ID:BD/11EeZ

何このすれ。アンチの陰湿さがだんだん酷くなってきてるな。
ラウルオタじゃないオレが見ても胸糞悪くなるわ。

506 ：_：03/12/14 16:02 ID:LmMaqccA

アンチは、現実でもラウルを叩いてんのか、２ちゃんでだけ叩いて、ヲタの反応を楽しんでんのかどっち何だ？
まあ、たぶん後者だと思うけど。

507 ：　：03/12/14 16:32 ID:lsYk040Q

>>504
トーレスは世界最高のFWの1人って言われるようになるかは
疑問だけどラウルよりは応援する価値はあると思う。
>>505
おまえラウルヲタだろw

508 ：　：03/12/14 16:43 ID:xIE1TnvL

>おまえラウルヲタだろw

そろそろ現実を直視しなさい。
どんな香具師から見てもお前らはキモイ、基地外。

509 ：　：03/12/14 19:17 ID:zJHeOWVk

基地外？あほか。評価はする。過大評価はしない。それだけ。

510 ：　：03/12/14 20:13 ID:LnKr7Unp

俺的にはラウルはFWトップ５には入れないがトップ１０には入れるくらいだと思う。

511 ：　：03/12/14 20:21 ID:We2+wzxo

ロナウド、アンリ、ニステルローイ、シェフチェンコ、マカーイ
トレゼケ、ヴィエリ、アドリアーノ、ラーション、クレスポ
クライフェルト、サビオラ、ロナウジーニョ、トーレス、エトー、シセ、

こいつらよりはラウルは下

512 ：　：03/12/14 20:22 ID:Ty7ItsPx

現実を直視するべきなのはラウルヲタだろ
今のラウルの何がいいんだ？

513 ：　：03/12/14 20:25 ID:JM2Rl+32

ラウルはJリーグに来い。

514 ：　　：03/12/14 20:54 ID:mQ60zcwW

>>511->>513
アホ

今はよくないが、ここまでの実績があるだろう。今シーズンだけみて叩くのか

515 ：　：03/12/14 21:22 ID:iGm7oipG

>>514
個人タイトルほとんどとってないじゃん。
チーム規模でみれば実績はあるだろうけど。
それに今シーズンだけじゃなくて昨シーズンもろくに仕事してないよ。
2年不調だったら叩かれて当然では？
この調子でもラウールマンセーしてる人のほうがおかしいと思うけど。

516 ：　：03/12/14 21:30 ID:Tw9IMNk4

ある程度の数字は去年も残してたけどね。内容は酷かったけど。
去年のラウルで満足ならヲタは「オール９」とかほざくなよ。

517 ：>：03/12/14 22:11 ID:+L66hnYR

正直言えばマドリー入れば高原だってそこそこ点取れるよ

518 ：　　：03/12/14 22:13 ID:mQ60zcwW

>>517
それはない。マドリーにいれば誰でも出来るって思ってるのか。アホ

>>515
個人タイトル取れなかったヤツはみんな糞ってこと？
過大評価って言ってるけどどこの誰が過大評価？日本？

519 ：　：03/12/14 22:27 ID:7euTjCTu

暇なんで，
個人タイトルも勿論選手個人の評価を考える上で
重要な一部分ではあるけれど，それが全てではない
チームを勝たせることでできる選手・長年に渡っては
それ相応の評価があっても過大評価とは言われないと思う

ロナウドだってレアル来てチームタイトルに恵まれたけど
オランダでは？イタリアでは？リーグ優勝は？
なんていくらでも突っ込める

520 ：：03/12/14 22:35 ID:G5Rl245I

ラウルを糞糞言う香具師っていつ頃からサッカー見てんの？
ちゃんと見て言ってるんだとしたら見る目を疑うね。

ラウルは間違いなく一流の選手の一人だろ。
確かにラウルより上だと思う選手は何人もいることは認めるよ。
でもラウルの驚異的なプレーやゴールを見たことあればそこまで叩けないだろ。

521 ：＿：03/12/14 22:36 ID:dVPlQODt

個人タイトル？得点王はリーガでもCLでも2回ずつ獲ってるけど．．．

ついでに、反対の香具師いたらお願いします。
http://www.dpj.or.jp/signatures/

522 ：：03/12/14 22:45 ID:SEVmWT6w

どうもここのアンチは別スレでシェフチェンコ叩きを始めたようです

523 ：＿：03/12/14 22:50 ID:q29N0fNx

>>520
>ラウルを糞糞言う香具師っていつ頃からサッカー見てんの？

出た！お得意のｗ
何回目だよｗｗｗ

>どうもここのアンチは別スレでシェフチェンコ叩きを始めたようです

そんなことしてメリットあるのはラウルヲタだけ。

524 ：：03/12/14 22:55 ID:SEVmWT6w

>>523
残念！やってるのはロナオタ

525 ：520：03/12/14 23:03 ID:G5Rl245I

>>523
>何回目だよｗｗｗ

知らねーYO。
で、お前はいつから見てんだ？このﾆﾜｶちゃん(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

526 ：　：03/12/14 23:11 ID:SEVmWT6w

前から聞こうと思ってた。
チームに恵まれない世界一流のFWって誰よ？

527 ：晒しあげ：03/12/14 23:41 ID:q29N0fNx

>>525
はい。では自称サッカー通の信者さんに
ラウルのプレーについて語っていただきましょうｗ
純粋な盲目さんだから大事に扱わないとね。

またいつものセリフで逃げなきゃ良いけどなぁ。ドキドキ。

528 ：　：03/12/14 23:41 ID:JM2Rl+32

>>526
ビエリ

529 ：．：03/12/14 23:45 ID:+L66hnYR

今期の活躍で絶不調だとか言ってるのがそもそも過大評価以外の
何者でもない。6点も取ってればラウルにしては絶好調。

530 ：_：03/12/14 23:54 ID:LmMaqccA

ラウルは昨シーズンも終わりのほうに点とってたからまた終盤に取るんじゃない？
それにしても、昨シーズンの馬の終盤の追い上げはすごいな。ビビッた。

531 ：_：03/12/15 00:03 ID:UHrd878J

ラウルのポジションはロナウドの下です。
トップ下なんです。点を取ることが彼の仕事ではありません。

532 ：＿：03/12/15 00:15 ID:CXMd1cK4

なぜ、ラウールはとっととマドリーから消えて欲しいとか、ラウールは糞とか、ラウールは二流とか言えるのか。
間違いなくラウールは超一流の選手です。マドリーで数多くのタイトルに貢献してますし、個人タイトルもリーガとＣＬで２回ずつ取っています。
確かに今シーズンの出来は目を疑うものがありますが、今シーズン調子が悪いだけでそんなことを言うのはおかしいと思います。

533 ：　：03/12/15 00:17 ID:iBLmMrMj

>>531
トップ下は実質ジダンですが。

534 ：　：03/12/15 00:18 ID:gBU/hA93

数多くのタイトルに貢献したのも個人タイトル取ったのも数年前の話。
ここは昔話をするスレじゃないです。

535 ：_：03/12/15 00:48 ID:fkADOHug

いや、だからさ選手の評価ってのは短いスパンでの好不調で語るもんじゃないでしょ。
逆にいままで全然活躍してなかったのに突然最近活躍しだしたからって、いきなり
一流選手って評価が付くわけでもないしね。逆もまたしかりでしょ

536 ：：03/12/15 00:50 ID:lbOWeaDZ

>>534
では来年あたり「フィーゴは過大評価されてると思う奴の数」が立つのですか？

537 ：　：03/12/15 00:58 ID:gBU/hA93

>>535
こんだけ不調が続けば「終わった選手」のレッテルを貼られるのが普通だと思うが。
それが無いのも過大評価と言われる理由だと思います。

>>536
フィーゴはプレイのキレが無くなってから間違いなく評価が落ちてます。

538 ：　：03/12/15 01:20 ID:PmYfMkAX

もう半年ぐらい目立った活躍してないな

539 ：＿：03/12/15 01:24 ID:O9G06h7Y

ヲタさんはプレーでは語れない為にレアルの成績を必死に取り上げようとするけど
その実績でもバロンドールを取れないということは、ラウルの実力はそんなもんでしょ。
特に評価されるステータスじゃない。というより6割がごっつぁんだし。
ボールのないところとかいう援護だけで精一杯だし。

スペイン人じゃなければとっくに消えてるし、誰もリスペクトなんかしない。
それと超1流が不調と言う理由でここまで使えなくなった（というより存在しない）選手を見たことない。
ラウルがそうなったところで驚かないが。またかって感じ。

540 ：　　：03/12/15 01:34 ID:jPWDLxJJ

>>534
ラウールの話をするスレだから最近の試合だけみて話すのもおかしい。
糞とか消えろとか感情的。

541 ：　　：03/12/15 01:36 ID:jPWDLxJJ

ラウールはどこの誰に過大評価されてる？
ラウールが一番とは思わないが、過大評価か？

542 ：_：03/12/15 01:40 ID:fkADOHug

今が悪いからってラウールの過去から未来まで全否定するのは無茶すぎだろ。

543 ：＿：03/12/15 01:54 ID:O9G06h7Y

不調にはしょっちゅうなるくせに圧倒するようなキレキレの神がかった時期、プレーがまったくない。
絶好調のキエーザ＞＞＞＞＞絶好調のラウル

544 ：__：03/12/15 03:12 ID:NUb9UavS

昨シーズンもいい活躍してたと思うけどな。ＣＬのミラン戦とかとくに。

545 ：たぶん：03/12/15 03:31 ID:mdNBUylO

地上波厨のセリエ厨としては、FWは点を取ることだけが仕事なんだろう。
セリエの中盤省略サッカーじゃ、FWは前線に張って点取ることだけが仕事だからね。
そのイメージしかないセリエ厨はラウルの中盤での大事な仕事には気付かないし、
例え説明しても理解できないんだろうね。
サッカー好きな友人うち地上波観戦のみのやつらは全員セリエファンで、
全員ラウルの良さが分からないって言ってるよ。
デルピすげーよー！とかピッポ最高だよ！とか言ってるのしか聞いたこと無いな。

546 ：　：03/12/15 05:38 ID:gBU/hA93

ラウルは中盤での仕事をこなしながら点も取ってたから評価されてたんだろ。
中盤での仕事しか出来なくなったのに評価が下がらんのが変なんだってば。
中盤での仕事も以前に比べれば効果的じゃなくなってるし。

547 ：　　：03/12/15 06:59 ID:jPWDLxJJ

ラウールゴール決めました

548 ：_：03/12/15 07:28 ID:7HOepw/6

クラシコの２点目に関して多くのラウールヲタが
ほぼラウールのゴールとかっていってたけど
デポル戦の決勝点はロナウドのゴールになるんですか？

549 ：__：03/12/15 08:49 ID:AW0d/eEM

>>548
誰がほぼラウルのゴールとか言ったんだよ。夢みてんの？二人ともちゃんとしたポジションに
入ったからいいボール来ただけじゃん。

550 ：.：03/12/15 09:28 ID:+Y4PDWNT

今朝のデポル戦のラウルのゴールは
素晴らしかったね

551 ：　：03/12/15 09:44 ID:lpsqy8hx

ラウルヲタの理論によると７割以上ロナウドのゴールになります

552 ：_：03/12/15 10:06 ID:bPkN+XG4

点取る奴をまっとうに評価せず、点取るまでの
プロセスを創る人間を過大に評価してきたラウルオタのような
勘違い自称玄人があまりにも多く存在し過ぎた事が日本のサッカー界の
不幸だったね。そんな考えはとっくの昔に時代遅れだというのに。

553 ：＿：03/12/15 11:43 ID:O9G06h7Y

>>545
>例え説明しても理解できないんだろうね。

またまた出ました。早く説明してくれよ。いつもラウルヲタの言い分はラウルを誉めない奴はサッカー素人。キーワードは「にわか」
そんで一度としてラウルの得点よりも動きこそすべてのプレーについての説明はなし。理由は「説明しても理解できない」の一点張り。
お約束の展開。アフォか。

554 ：_：03/12/15 11:45 ID:7HOepw/6

>>549
今からでも遅くないからいろんなマドリーのファンサイトにいって来いよｗ
まあそこにいるやつらはマドリーのファンじゃなくてラウールヲタばっかりだから

555 ：　　：03/12/15 11:49 ID:NgraXwvD

欧州で活躍している現役選手をクラス分けすると、
まず、ジダン、ロナウド、この二人は別格な。
これは異論ないだろ。で、
SS　アンリ、シェフチェンコ、トッティ
S　　ビエリ、クライファート、ニステルローイ、バッジョ、ネドベド、ロベカル、ネドベド
A+　オーウェン、ベッカム、フィーゴ、ルイコスタ、ベルカンプ、ラウル、クレスポ、インザーギ、アイマール、ベッカム
な。

結論としてはラウルは一流でOK。スペイン人ではNo.1。

556 ：：03/12/15 11:50 ID:U0s6UDnY

ラウルはすげーよ。身体能力０なのにあそこまで出来てるのは凄い。
日本人の見本になるＦＷだな。
でも華が無い。プレーに面白みも無い。豪快に点を取るわけでもない。
そこらへんが理由でサッカー通ぶるやつに人気で
普通にサッカー好きなやつにはフーンてなかんじの選手になっちゃったんだな。
正直、今ジダンフィーゴベッカムロナウドらのかわりは居ないが、
ラウルのかわりはたくさんいる。
凄いのは認めるが世界で２０番目くらいのＦＷだな。

557 ：　　：03/12/15 11:51 ID:NgraXwvD

Sにネドベドが二人いるのは間違い。
各自で訂正しといてくれ。

558 ：　：03/12/15 11:52 ID:UVKkbuXV

ベッカム二人いるのは気のせいでつか？

559 ：：03/12/15 11:52 ID:U0s6UDnY

>>555
それは実績じゃなくて今の能力の話しか？
実績ならバッジョ＞トッティの気がするが

560 ：　：03/12/15 11:55 ID:7aWnGqXo

そうだそうだ！ラウルよりモリエンテスの方が凄いぞ！

561 ：　　：03/12/15 11:56 ID:NgraXwvD

ああ、ベッカムも二人いるな。
要訂正だな。
後は、全員一人ずつだな。
なんか気付いたら各自で訂正しとけ。

562 ：　：03/12/15 11:58 ID:7aWnGqXo

左サイドならラウルよりサビオ
トップ脇ならミヤトビッチ

ゴンサレスの居場所は、ない。

563 ：　：03/12/15 11:58 ID:kBQrVsFq

スペインに待望のエースと呼べる選手が現れた！と騒がれた
デビュー時の活躍が鮮烈だった故、欧州のサッカーファンにそのイメージが消えずに残っている。
冷静にラウルのプレーを見た場合、そこまで評価すべきなのか？と声を挙げる人は皆無。
なぜなら彼を否定する事はスペインサッカー界全体を否定することになるから。
ラウルはそういう特別な存在になってしまっている。故に過大な評価がされてしまう。

564 ：　：03/12/15 12:05 ID:5E9TfjV2

騒がれた後低迷しててまた盛りかえして今やや低迷って感じなんですけどね。

565 ：　：03/12/15 12:10 ID:pgYiLSiZ

>>555
暗いファートは一つ下だろ。

566 ：_：03/12/15 13:45 ID:fkADOHug

555はネタですか？クライフェルトSは無茶苦茶。好きな順番て言うなら納得だが。

567 ：：03/12/15 14:55 ID:dnSbpDJ+

今日のラウルはなかなか良かった。
良かったと言っても1流であるなら当然で最低限のプレーであり、これを毎試合続けて
もらいたいのだが、それでも得点をあげたという結果は評価できると思う。

でもここの自称玄人のいい訳信者どもは得点を取る事は関係ないと言う。
ラウルがゴールを決めて喜んでる姿を見ても特になんとも思わないんだろうな。
つまらない応援の仕方だ。それともまさか決めた時だけそらみろと言寄りますか？

568 ：ｓ：03/12/15 14:59 ID:Hd/2ZJ42

ら売るのＣＬ出の出来はどう？毎回スーパーゴールしてくれるんだよな

569 ：　：03/12/15 15:21 ID:WIx6ySvl

超人ラウールはスペイン、レアルのみならず
サッカー界のスーパースターである
ベカムヲタやホナウドヲタはラウールの素晴らしさを知らんと見える

最近のラウールはイマイチ

570 ：　：03/12/15 15:27 ID:WIx6ySvl

>>555

意味が分からん格付けやな
ＦＷだけなら

別格　ロナウド
Ｓ　シェフチェンコ　ニステルローイ
Ａ　アンリ　ラウール　オーウェン　ビエリ

こんなもんやろ

クレスポやらトレゼケやらサビオラやらをラウールより上に挙げてる奴はアホ
ちょっと前まで大久保ヲタとかやってたにわか
ピークで言ったらラウールよりはるかに短いやないかコイツら

571 ：：03/12/15 15:46 ID:Y/rAdOPW

レアルには二人の宇宙人がいる。ジダンとロナウド。
ラウルは天才地球人としてがんばってるじゃないか。
人間味があって好きよ、オレは。

572 ：　：03/12/15 15:53 ID:XGeVSkBH

アンリ、ビエリはラウールより１ランク上な気がする。

573 ：　：03/12/15 15:56 ID:kBQrVsFq

単純なシュート力とか決定力ならクレスポなんかの方が上だと思う。
ウイイレみたく数値のみで評価するならBEST20にも入らないかも知れん。
ただラウルを評価する場合は、上辺だけの判断では難しいよ。

574 ：_：03/12/15 15:59 ID:wS5Jp5B+

個人的には、トッティももういちランク下だと思う。

575 ：　：03/12/15 16:30 ID:XHBKwtEJ

>>563
今まで活躍したから誰も文句言わないだろう

576 ：：03/12/15 17:42 ID:JMlWAkmL

ＳＳ　ロナウド
Ｓ　　シェフチェンコ＞ニステルローイ≧アンリ
Ａ＋　ビエリ＞オーウェン≧ラウル≧インザーギ≧クライファート
Ａクレスポ

こんなとこでどーよ？

577 ：：03/12/15 18:01 ID:nhoMOoJj

この調子じゃバロンドールなんて一生無理だろうな
全盛期のうちに獲っておくべきだった

578 ：　：03/12/15 18:13 ID:TgkG8gC8

もしアンリの補強に成功したら出場機会が減るのはラウルだろうなぁ、、
自分はラウルが好きだし、アンリ移籍するなら
ラウルはプレミアに放出してほしいかも。

アンリとロナウドのツートップになれば脅威だけど、
ラウルいなくなるとチームとして微妙というか、
逆に弱くなると思う。
ジダネスに偏りすぎるとパボネスとの溝が広まるだろうし。

個人的にはフィーゴの代わりになる攻撃的MF呼んだほうが
チームのバランスとれる気が。

579 ：＿：03/12/15 18:21 ID:dnSbpDJ+

どんなにへタレでもラウルの扱いは変わらないでしょ。
レアルの象徴であり、スペインの至宝。これはもうしょうがない。

但し、ヲタが調子に乗って世界最高とかラウルを認める俺らはサッカー通とか
ほざくのは勘弁して欲しい。

580 ：　：03/12/15 18:37 ID:PW7Iiri0

アンチが調子に乗って過大評価とかラウルを避難する俺らはサッカー通とか
ほざくのは勘弁して欲しい。

581 ：　：03/12/15 18:39 ID:AfG2sX2u

2000年の前後ＣＬで得点王をとり、リーガでも得点王をとっていたころの
ラウールは世界最高のＦＷだったが、
今はロナウドが上にいる。そして、ニステルロイやアンリにも抜かれた。
でもいまだに、ロナウドと同じくらいの実力で語られてるから、
過大評価されてると言われてるのだろ。

長いスパンで考えるとラウールはロナウドと同じくらい活躍してるが、
最近を見ると明らかに劣ってる。
そのギャップがこの議論を複雑にしてるのだろう。

582 ：　：03/12/15 18:44 ID:PW7Iiri0

アンチってかわいそうな生き物だよね。
今日ラウルが活躍してくやしいんでしょ？
そしてヘタレると飛び跳ねるくらい嬉しいわけだ。
そんなおまいらを一般人が見たらどう思うだろうね？

583 ：　：03/12/15 18:46 ID:1+TDYTcH

フジはまたラウルのゴール無しか

584 ：＿：03/12/15 18:53 ID:dnSbpDJ+

>>582
おちつけよ。
基本的に小ばかにされてるのはラウル自身じゃなくて
信者のおまえらの方だから。一般人が見ても得に驚かないよ。

585 ：：03/12/15 19:03 ID:PW7Iiri0

自分を肯定することしかできないんだね。
ネチネチと人を叩くだけでじゅうぶんキモいよ。
その対象が信者であろうとラウル本人であろうと。

586 ：　：03/12/15 19:09 ID:VQl0scXX

>>585
ID:dnSbpDJ+はサッカー通だからしかたないよ

587 ：＿：03/12/15 19:50 ID:dnSbpDJ+

>>585
>自分を肯定することしかできないんだね。
ネチネチと人を叩くだけでじゅうぶんキモいよ。

お前にそっくり返すけど？自分だけ特別だなんて発言してんなよ。
言い返してる時点で一緒だ一緒。もっとラウルの話で盛り返してきてくれるか？
性格論でマジ切れですか？それともこんな（ネチネチした？）スレが出来ないように
すべての板に回って訴えかけますか？
被害者ヅラしてないでもっとこうアンチをだまらせるようなラウルネタ持ってこい。

>>586
意味ワカラン。

588 ：　：03/12/15 19:56 ID:1+TDYTcH

人格が歪みまくったラウルはヲタの人格までも捻じ曲げてしまうのか･･･

589 ：　：03/12/15 20:11 ID:2Rk7BGjV

こんなにアンチがいる時点で実力が微妙な選手なのは間違いない。
ラウルの評価が本当に真っ当な評価であるならば、アンチはこれほど発生しないでしょう。

590 ：　：03/12/15 21:13 ID:XGeVSkBH

ジダン＝悟空
ロナウド＝ベジータ
ロベカル＝ピッコロ
フィーゴ＝クリリン
ラウル＝ヤムチャ

ラウルは地球人最強クラス

591 ：：03/12/15 21:28 ID:8NnfSxlB

>>589
そんなことはない。前も言ったがアンリもボコボコにされてた。
アンチはここぞとみればどのスレでも現れてくる。近頃の祭り場所がここなだけ。

592 ：＿：03/12/15 22:13 ID:O9G06h7Y

>>590
それだｗ

>>591
どうみてもラウルヲタの仕業ｗ
無理あり過ぎｗｗｗ

593 ：　：03/12/15 22:16 ID:XHBKwtEJ

>>589
誰にもアンチはいる。ジダン、ロナウドだって批判するヤツいる。
それにアンチが何人かは分からないだろう。

594 ：：03/12/15 22:25 ID:8NnfSxlB

>>593
君の言うとおりだ、だが一つ言わしてくれ！
ジダンのアンチは見たことが無い！
だが俺はラウルの味方だぞ！

595 ：：03/12/15 22:41 ID:a0KDXh0C

アンチロナウドって体格と性格しか叩いてない気がする

596 ：＿：03/12/15 22:54 ID:ctYSiLl7

>>590
ベッカムは？
天津飯あたり？？

597 ：：03/12/15 23:23 ID:8NnfSxlB

なんだかんだいって結局FIFA最優秀選手賞でも８位だね

598 ：：03/12/16 00:03 ID:cxY/T5aU

>>592
ラウルヲタがアンリ叩いてなんかメリットあるの？

599 ：．：03/12/16 00:23 ID:S5fngQt/

ゴクウ＝ロナウド
ベジータ＝ジダン
ピッコロ＝フィーゴ
ごはん＝ロベカル
トランクス＝ベッカム
天津飯＝ラウル

600 ： M I C ◆MIYUSAFiZ. ：03/12/16 00:25 ID:fcHNbtyx

６００ならみゆみゆと結婚

601 ：　：03/12/16 00:36 ID:lz7QClez

アンチが出る時点で超一流。
アンチニハトとかアンチデルベッキオとか見たことないだろ。
これだけ、叩かれてるラウールは世界最高のＦＷの１人。

602 ：　：03/12/16 00:41 ID:L04amv/u

間違いを正しておくと、ヲタがアンチと言ってる人々とは
的確で冷静な目でラウルを評価してる人たちだから
決してラウル憎しで酷評してる訳じゃないのに盲目ヲタから
見ればアンチ行為ととられてしまうのは残念だね

603 ：　：03/12/16 00:45 ID:+vDbNYzL

人には様々な意見があるわけで
自分の意見だけが正しいと思わないことだね。
地球は自分中心に回ってないよ。

604 ：ｘ：03/12/16 00:46 ID:S5fngQt/

どうやらFIFA年間最優秀選手はまたロナウドになったようだな。

605 ：：03/12/16 00:51 ID:5NbvDMMf

>>604
いやもうジダンに決まったって・・・

と釣られてみる

606 ：＿：03/12/16 00:55 ID:2gFBVnhO

>>598
ラ売るヲタはそうすることでしかラ売るの援護はできません。
ここの住人は「得点は二の次であるラウル」を評価してないだけで
得点を取ってくれる1流選手のアンリ、シェフチェンコはむしろ好きな選手です。
過去スレを見るかぎりラ売るヲタはロナウドもインザーギもオーウェンもデルピエロも
その他優秀なFWはみんな嫌いみたいだし。

607 ：　：03/12/16 00:59 ID:Hxcsewsh

>>602
ここ読んでみるとそうでもないよ。
スペイン人だから、レアルだから、消えろ、荷物、こんな意見が冷静な意見？
レアルにいるから活躍するだけ。誰でもいい。これが？

608 ：　：03/12/16 01:05 ID:IBLkBxGN

>>602
そうかな・・・

ロナウドヲタが物凄いラウル憎しで書きこんでるだけのスレにしか見えないけどｗ

ちなみに俺は加護ちゃんヲタね

609 ：ｇ：03/12/16 01:16 ID:526gXCj1

髪を染めれば超地球人になれる

610 ：：03/12/16 01:18 ID:+vDbNYzL

まぁヲタもアンチも相当憎しみあってるかもね。
そうじゃないとここまでスレ続かないだろうし。

611 ：ｇ：03/12/16 01:19 ID:526gXCj1

ラウル＞＞＞＞＞＞＞＞マカーイ

612 ：　　　：03/12/16 01:27 ID:S5fngQt/

↓FIFA年間最優秀選手は各国代表監督が選ぶ正統な賞。これによると
ラウルは既にベッカムの半分程度の票しか入らない2流の選手という
ことになる。ラウルもまさかベッカムに負けるとは思わなかったろうな。
これからはキャプテンとしてそしてチームのお荷物として
肩身が狭い思いをしていくことだろう。

1. Zinedine Zidane (FRA/Real Madrid) 264 pts (cité 35 fois 1re place, 27 fois à la 2e, 8 à la 3e place)
2. Thierry Henry (FRA/Arsenal) 186 (21, 22, 15)
3. Ronaldo (BRE/Real Madrid) 176 (26, 11, 13)
4. Pavel Nedved (TCH/Juventus) 158 (14, 25, 13)
5. Roberto Carlos (BRE/Real Madrid) 105 (14, 9, 8)
6. Ruud Van Nistelrooy (PBS/Manchester U) 86 (4, 17, 15)
7. David Beckham (ANG/Real Madrid) 74 (8, 7, 13)
8. Raul (ESP/Real Madrid) 39 (4, 3, 10)

613 ：：03/12/16 01:29 ID:+vDbNYzL

じゃあバラックやフィーゴやシェフチェンコは２流以下なんだ？

と釣られてみます。

614 ：ぐらんでみらにすた：03/12/16 01:32 ID:vAD0NZq2

＞＞６１２
ベックスと比べられたらラウルがかわいそうだよ（とほほほほほほほほほほほほお

615 ：：03/12/16 01:39 ID:0d3FzYSm

逆にベッカムに失礼だろ

616 ：：03/12/16 01:39 ID:cxY/T5aU

>>612
アンリ＞ロナウドですか
そーですか

617 ：：03/12/16 01:44 ID:jAtEr/5r

つくづくアンリって過大評価されてるね

618 ：ぐらんでみらにすた：03/12/16 01:50 ID:vAD0NZq2

＞＞６１４
日本語のにわんす（にゅわんす？）間違った

ベックスと比べられちゃったら
顔もプレーも勝てないラウルがかわいそうだよみたいな感じ

アンリは代表は置いといてクラブでビッグイヤーとんなきゃなかなか正当に
評価されなそうだね（代表にはジダン様がいるということで）
　今年はちゃんぴょんのおけつ3戦でへたれの
イメージを解消できた感じなんで来年は金玉最有力といまから予想

619 ：：03/12/16 01:53 ID:gJzeCdjy

>>618
おまい、昨日スタジアムで
「ルイィィ～～～」とか叫んでただろ？

620 ：　：03/12/16 02:10 ID:Hxcsewsh

杏里って代表、ＣＬで点取ってる？
リーグ戦では後半どう？

621 ：ぐらんでみらにすた：03/12/16 02:14 ID:vAD0NZq2

＞＞６１９
僕じゃないよ

622 ：_：03/12/16 02:24 ID:PLC0aYg0

アンリは昨シーズンのチャンピオンズリーグで枠外シュート率か数が
全体で２位だった。１位はＣＦの選手じゃなかったからたぶん枠外シュート率だな。

623 ：　：03/12/16 12:32 ID:jAtEr/5r

メディアも「ロナウド４戦連発！　（ついでにラウルも）」
みたいな扱いになってきた

624 ：：03/12/16 13:45 ID:K8a5ZKa6

ドラゴンボールなら
魔人ブウ＝ロナウド
セル＝ジダン
フリーザ＝ロベカル
ギニュー隊長＝ラウール　　　　　これが妥当

625 ：：03/12/16 13:49 ID:geVwMFFL

もしかしてレアルの攻撃陣でまだＣＬでゴール決めてないのはラウルだけ？

626 ： 625：03/12/16 13:54 ID:geVwMFFL

調べたら一点決めてるね。ごめん

627 ：　：03/12/16 14:11 ID:Q8A5RFcF

みなさんラウルじゃなくてラウーですよ。
まあラウールでもいいですけどラウルって書くのはやめませんか。
スペインではラウルって言っても通じませんよ。

628 ：　：03/12/16 14:40 ID:E6I+X+rf

ラウル山脈

629 ：：03/12/16 15:30 ID:IPBK+SMG

>>601
それは違う。ニハトやデルベッキオは相応の評価を受けてる。
誰かさんのようにへたれプレーで世界トップクラスとか持ち上げられてはいない。
というかニハトやデルベッキオなど他の選手にはここまで痛い信者が居ない。

630 ：　：03/12/16 17:32 ID:j2EpB8ut

>>601
へなぎも大久保も鱸も超一流かよ！！

631 ：：03/12/16 17:39 ID:6On0HOtt

>>618
おい貴様！ロニーだってなぁ・・・人間、顔と評価だけじゃないんだぞ！

632 ：＿：03/12/16 17:45 ID:t5LNffmj

>>627
賛成。ここへ来てから｢ラウル｣がほとんどなのでビックリしたよ。
かなり違和感あるわ。

633 ：　：03/12/16 17:58 ID:82iJIk2Y

外はもう暗いファート

634 ：　：03/12/16 18:04 ID:bLj2Gg4J

>>630
それは日本代表だからだろ　日本人じゃなかったら誰もたたかないよ　

635 ：　：03/12/16 18:08 ID:exn/uw40

ラウル＝ヤザン　これだな

636 ：　：03/12/16 18:12 ID:B1+vMFDs

ラウールは宮本と同じにおいがする。
完全な人気先行アイドル。

637 ：　　　：03/12/16 18:41 ID:S5fngQt/

顔　ベックス＞フィーゴ＞ジダン＞ラウル＞ロベカル＝ロナウド
実力　ロナウド＞ジダン＞ベックス＝ロベカル＞ラウル＞フィーゴ
人気　ジダン＝ロナウド＝ベックス＞ロベカル＝フィーゴ＞ラウル

638 ：　：03/12/16 18:41 ID:6uZHdeSF

>>636
実力もある。結果残してる

639 ：　：03/12/16 18:48 ID:JcFCmSC3

>>635
なかなかウマイ。ヤザンも昔はよかったんだけど、ZZになってからは・・

640 ：　：03/12/16 18:56 ID:m4XhsaSl

>>637
豚信者必死ｗ
人気、実力ともロナウドはそんなに高くない。

641 ：：03/12/16 18:58 ID:IPBK+SMG

>>640
ラワルよりは高いんだからムキになることでもないだろｗ

642 ：　：03/12/16 18:59 ID:6uZHdeSF

>>640
なんでやねん！

643 ：：03/12/16 19:24 ID:+vDbNYzL

>>640
ロナウドよりベッカムの位置の方が気になる・・・

644 ：：03/12/16 19:31 ID:W6XQ+yBV

>>640
禿胴
実力がジダンより上なんてありえない

645 ：　　　：03/12/16 20:33 ID:S5fngQt/

絶不調の中決勝まで進出したブラジル98年＞＞
ジダンがいないだけで1次リーグ敗退(しかも無得点)のフランス02年
＝審判買収くらいでFIFAランク40位のK国に負けたラウル率いるスペイン02年

病み上がりのロナウドを中心として優勝したブラジル02年＞＞
ホームでありながら決勝と1次リーグ以外ぎりぎりの
勝ち方しかできないフランス＞常にベスト8までしか進んだことの無い
ラウル率いるスペイン

646 ：：03/12/16 20:41 ID:W6XQ+yBV

>>645
で？ブラジル＞フランス＞スペインって言いたいの？
んなことみんなわかってるよ

647 ：：03/12/16 20:45 ID:6On0HOtt

>>645
その理論だとシェフチェンコはどうしようもないクズになるなぁ

648 ：_：03/12/16 21:09 ID:cif5dxKZ

>>647
シェフチェンコはＷ杯で活躍しましたが

649 ：＿：03/12/16 21:21 ID:2gFBVnhO

ラウーールの位置に誰も反論しないところがみんな良く解ってますね。
ただ全盛期はもちろんのこと現在の年齢による衰えの中でもラウーールよりフィーゴの方が実力が上。

650 ：：03/12/16 21:26 ID:6On0HOtt

>>648
原さん！なんで監督辞めたかいいかげん本当のとこ教えてくださいよぉ

651 ：_：03/12/16 21:41 ID:t5LNffmj

ﾜﾛﾀ

652 ：：03/12/16 23:58 ID:VX0vTrrt

FIFAだとこうなるのか？
ジダン＞ロナウド＞ロベカル＞ベッカム＞ラウール＞フィーゴ

653 ：：03/12/17 01:13 ID:COU74A61

ラウルといえば既に過大評価の代名詞なわけだが。
大した実力も無いのにチーム1高い給料もらってるしとんだラッキーボーイだな。

654 ：夜釣り：03/12/17 01:16 ID:WHvuu3YV

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／⌒ヾ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

655 ：　：03/12/17 01:18 ID:JMbiNcMI

>>653
そうでもないよ。ちょっと言いすぎ

>>648
乙

656 ：＿：03/12/17 01:22 ID:wl7ZZJY5

何々？チャリティーマッチ　ロナウド友人チーム対ジダン友人チームか
レアルからの出場選手は、ロナウドジダンベッカムフィーゴロベカル
サルガドと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ほんと仲わりーのかな。

657 ：　　：03/12/17 01:24 ID:COU74A61

ラウルは金にならないことはやりたくねーんだろ。
油さんの匂いがぷんぷんするよ。

658 ：：03/12/17 01:27 ID:IsvLJLiW

というかラウルが大した事無いって・・・
どんな奴なら満足するんだ？贅沢な奴だな。
日本代表なんて見てらんないんじゃないのか？

659 ：：03/12/17 01:52 ID:WHvuu3YV

>>656
まぁ友人って言うよりナイキ対アディダスって感じだから...

660 ：　：03/12/17 02:01 ID:p8tu50xO

ラウル＝立浪

661 ：：03/12/17 06:37 ID:AuPrYErb

>>656
体調良くないのも関係してるんじゃないの？

662 ：＿：03/12/17 08:22 ID:wl7ZZJY5

>>659　ナイキ対アディだ酢ってラウルってアディだ酢じゃなかったっけ

663 ：　：03/12/17 11:26 ID:r6wvxcuq

ラウルはアディダスだよ。売上には貢献してないけど。

664 ：_：03/12/17 15:57 ID:KlR65qTA

>>637
顔　ベッカム＞ラウール＞フィーゴ＞ジダン＞ロナウド＝ロベカル
実力　ジダン＞ロナウド＝ラウール(全盛期)＝ロベカル＞フィーゴ(全盛期)＞ベッカム
人気　ベッカム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン＝ロナウド＞フィーゴ＝ロベカル＞＞ラウール

>>653
ラウールに恨みでもあるの？サイン求めたら無視されたとか？

665 ：。：03/12/17 16:10 ID:00umqtEc

ラウルがいなければロナ豚如きが点取れる訳ない罠

666 ：＿：03/12/17 16:35 ID:QhnrcGLE

>>665
ヲタの醜さを良く表わせてるレスですね。(・∀・ｲｲﾖｲｲﾖｰ。
そういえばちょっと前にこんな理由でキレてたラぅール信者がいたっけ？どこいった？

667 ：：03/12/17 17:39 ID:zh8y36vX

>>665
糸引いてませんか？

668 ：：03/12/17 19:47 ID:vdncWm4F

マジﾚｽすると
ラウールは怪我したてんだよ。　
だから月曜も火曜も治療に専念してレアルの練習にも合流してない

669 ：：03/12/17 19:47 ID:vdncWm4F

>>668は>>656へのﾚｽね

670 ：：03/12/17 20:10 ID:lUpZfKoc

結局ラウルって何が凄いの？

671 ：：03/12/17 21:36 ID:Hm9CflbI

最近のラウルしか知らん奴はたいした事ないって
いうかもしれんがロナウドがくるまではそりゃー
すごかった。
ロナウドのおかげで活躍する機会がへっただけさ

672 ：：03/12/17 21:55 ID:DE40cDp7

知人の考古学者の試算によれば
ロナウドの得点の４４．９％はラウルのおかげ。
ラウルの得点の３７.４％はロナウドのおかげ。

673 ：　：03/12/17 22:01 ID:2i3/DdFG

ロナウドが来る前の年からラウルはたいした活躍してなかったけどな
モリエンテスにもゴール数負けてたし

674 ：　：03/12/17 22:22 ID:s1FgGx1W

ラウールが本気を出せばロナウドを越えるって家で飼ってる猫が言ってたよ

675 ：　　：03/12/17 23:10 ID:COU74A61

ラウルはむしろ不調の原因としてロナウドをスケープゴートにできて
ラッキーだよな。本当は不調じゃなくてただ真の実力が露呈しただけなのにな。
しょうもないところばかり強運なんだよな。

676 ：：03/12/17 23:32 ID:MKrRUIhx

ラウルってＣＬでイタリアチームから点獲ったことあるの？（二軍ミラン除く）

677 ：あ：03/12/17 23:37 ID:GvXwGS4N

そういえば家庭科の岡田先生も
「ラウールは素質ではロナウドに匹敵する」
って言ってたな

678 ：　：03/12/18 11:16 ID:aCZq0Cfj

自分より優れた選手に必要以上の嫉妬心を抱く矮小な男

679 ：　：03/12/18 12:23 ID:cSEBl1fM

>>635 >>639
ヤザンはオールドタイプ最強だもんな
だが所詮覚醒したニュータイプには敵わないってのもあってる

680 ：　：03/12/18 12:58 ID:BYhXFUNh

>>676
００/０１シーズンのラツィオ戦でネスタをチンチンにしてた

681 ：：03/12/18 14:26 ID:4AXPzyNv

>>670
所属しているクラブ

682 ：＿：03/12/18 15:30 ID:Zukugabq

>>670
実績。

683 ：＿：03/12/18 15:39 ID:qIU+yf98

ベッカムファンなんだけど今期イエロが残っていたらと思うとぞっとする。
確実にラウルとイエロに苛められてたろうから。
何年かしたらロナウドが移籍、ジダンが引退になるだろうけど、
残されたベッカムが心配だ。
とにかく移籍当時のラウルのあの冷たさは忘れられない…

684 ：　：03/12/18 16:21 ID:0wved5IH

ヲタが前みたいに世界最高の選手だ！とかって
あまり言わなくなったからラウールの実力がわかったのかな。
そりゃ本当の世界最高の選手のジダンやロナウドと一緒にやってるから
比較しやすいからね。
だからヲタはもう過大評価してないんじゃないの？

685 ：_：03/12/18 16:25 ID:OOI30ngx

>>676
95/96シーズンのCL準々決勝第1戦で
ユーベ相手に決勝点決めてる。

686 ：：03/12/18 16:26 ID:cD4kkZJS

　　　　　　　　 _,..::-:::'``::':ｰ、
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　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　　　 {::::}
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　　　　　　　　i　ヽ　 "" 　 / l
　　　　　　　　l 　ヽ､___,. /　 |

687 ：：03/12/18 16:34 ID:8dYHiPhL

このスレいつまで一体いつまで続くんよ?

688 ：　：03/12/18 16:40 ID:8nfNNosS

削除依頼だしますた

689 ：　：03/12/18 16:51 ID:AaYZXlQg

>>679
知恵を絞って頭使って限界まで絞り出して闘ってる感じが似てるのよ。
基本的な数値の差をそれで補ってる感じ。とにかくしぶとい。

690 ：＿：03/12/18 16:52 ID:TArRT1BS

ラウールは誰もが認める超一流の選手。
ラウールがクソとかいってる野郎はサッカーを語るな。

691 ：　：03/12/18 17:47 ID:bJ8BY2Ue

サッカーファン歴２年のミラニスタの友達が
デルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラウル
デルピエロは世界最高のストライカーって言ってました。

692 ：：03/12/18 18:03 ID:4AXPzyNv

サッカーファン歴四ヶ月の友達が
ディバイオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デルピエロ
でもロナウドが世界最高のストライカーって言ってました。

693 ：　：03/12/18 18:18 ID:7ILl8UjD

サッカー歴二十年の私は
ロナウド＞＞＞＞＞＞＞ラウールだと思います。
怪我前のロナウド＞＞＞＞今のロナウド＞＞全盛期のラウル＞＞＞＞＞今のラウル

694 ：　：03/12/18 18:45 ID:1vKnWUo3

今のラウルはカッサーノ以下

695 ：　：03/12/18 18:51 ID:jeAgqb6b

カカ「ロナウドさんって怪我する前は今より凄かったんですよね？一体どんな凄い選手だったんですか！？」
監督「・・・・ロナウド君、君は怪我のブランクのせいか過去の栄光を美化する傾向がある」
　　　「今の君はあの頃を十分越えてるよ。」

696 ：＿：03/12/18 19:04 ID:qIU+yf98

全盛期のラウルはどこまで凄かったのか？

絶頂期のニステルローイ、絶頂期のオーウェン、絶頂期のレコバ、
絶頂期のシェフチェンコ、絶頂期のキエーザ、全盛期のデルピエロ
絶頂期のモンテッラ、絶頂期のアンリ、絶頂期のミスタ、今のロナウド

このメンバーで上にいける？

697 ：　：03/12/18 19:10 ID:O9q6EUUY

>>695
小暮先輩！！

698 ：：03/12/18 19:23 ID:mYtHbwA6

全盛期ねえ・・・ラウルはまだ26だぞ。これからもどんどんうまくなっていくと思うけどな。
最近だってジダンの影響なのかトラップがだんだん変態っぽくなってきたし。

699 ：　：03/12/18 19:27 ID:O9q6EUUY

シュートはショボくなるいっぽうだけどな。

700 ：　：03/12/18 19:43 ID:A1YGWx8+

チームメイトが最強すぎて実績は残せるが個人タイトルは不可能になっていくジレンマ
ということでスペインで結果を残しましょう

701 ：　：03/12/18 19:52 ID:4l36D1EB

ラウルヲタの痛いところはレドンドやセードルフ、イエロやカンポといった
一流選手のお膳立てがあってこそ残せた実績であるにも関わらず、さもラウル
一人で成し遂げたかのように勘違いしているところにある

702 ：　：03/12/18 22:38 ID:Ae2PGAcL

釣りならせめてカンポは外しとけ

703 ：ラウルヲタの特徴：03/12/18 22:46 ID:lSo5NdRV

反論できなかったり、核心をつかれたら、全部「釣りだろ？」の
一言で見なかったことにする。なるほど、ラウル自体もDQNだがファンも
輪をかけてDQNなわけだ。

704 ：　：03/12/18 22:55 ID:1vKnWUo3

>>484-491

705 ：　：03/12/18 23:01 ID:kQoCDzF0

周りがサポートしてくれるレアルでしか通用しない選手

706 ：　：03/12/18 23:17 ID:5ydoyzuX

釣るのはかまわないが、
>>701とか>>705とかレベルの低い釣りはやめてほしい。

707 ：　：03/12/18 23:24 ID:Z0RfYsII

イタ研が名無しになっただけ
～は通用しないが常套句ｗ

708 ：な：03/12/18 23:27 ID:oLG9ZdO6

ここのアホどもはどうなったらラウルを認めるの？

709 ：：03/12/18 23:29 ID:1b1dPVZW

>>708
批判するのが趣味の人もいるのさ
自分は全く何もできないのに

710 ：な：03/12/18 23:31 ID:oLG9ZdO6

じゃあ実際試合見て点決めたらどんな顔するかみたいね☆

711 ：　：03/12/19 00:03 ID:H8GUxBxk

>>701とか>>705はアンチがラウルの実績認めたくなくて必死になってるように見える

712 ：　：03/12/19 00:08 ID:IrFs1315

実績は認めるけど最近は駄目だね、それを盲目オタは周りが悪いとか点とる以外の所でいいプレイしてるとか言うから叩かれるんじゃないの？

713 ：：03/12/19 00:14 ID:H8GUxBxk

うん。それは思う。絶頂期に比べて決定的なチャンスはずしすぎだもんね
あーいうのさらっと簡単に決めちゃうからすごいと思われてたのに

714 ：　：03/12/19 00:18 ID:5RKpqGCK

ラウルは人種差別をするから嫌われるってのもあるな
以前はアネルカ、カランブー、セードルフに対して行っていたいやがらせが
最近ではマケレレやロナウドにまで繰り返されている
その真偽は彼らの発言を見れば明らかなわけだが

715 ：＿：03/12/19 00:35 ID:EtZPO8GX

プレーを云々言うのはいいが、人種差別論者とかいい加減な情報で貶すなよ。

716 ：：03/12/19 00:39 ID:4zK/PeIi

本当こいつは日本企業なんかにいるだめな上司タイプだよな。
いわゆる自分より能力のある部下に嫉妬して徹底的につぶしまくる
しょうも無い奴。

717 ：　：03/12/19 01:12 ID:exhe1rUG

314 ：　：03/12/18 23:02 ID:ra2XyIoZ
逆に「なんでコイツこんなんで活躍できるの？」って奴はいる？
ラウルやノリヲ様がそうっぽいけど

↑
これここの住人かな？

718 ：＿：03/12/19 02:05 ID:Tx7voKJY

トッティがラウルがバロンドールいまだに取ってないのはおかしい、
スキャンダルだって。ＷＳＤより。

719 ：_：03/12/19 02:51 ID:EtZPO8GX

トッティって意外といい奴なんだな．．．

720 ：　：03/12/19 03:42 ID:yJz6h3rf

頭悪くていい奴ってイメージ＞トッティ

721 ：__：03/12/19 07:00 ID:MC7NOLL9

>>705
どうしてもスルー出来なかった。サッカーっていうスポーツ知ってらっしゃるのかしら？
サッカーってチームスポーツ何ですよ。知ってる？

722 ：　：03/12/19 10:27 ID:cqjhu0Bk

>>718
アンリもそんなこと言ってたな。
一流のサッカー選手はラウルのすごさを知っているんだろな。

俺はラウルはうまいＦＷだけど、そこまですごいとは思ってなかった。

723 ：　　：03/12/19 10:36 ID:gkJyK9za

>>718
トッティはレアル行きを狙っている。
解るよな？

724 ：　：03/12/19 11:01 ID:Iifviw4f

トッティはゲームかなんかで自分をレアルに入れて遊んでるとか聞いたことがある

725 ：　：03/12/19 11:07 ID:AwfK/B6h

俺も自分をレアルに入れて遊んでる

726 ：　：03/12/19 14:10 ID:DFhKQbDv

トッティがラウルを誉めるのは、自分にとって憧れのクラブである
マドリーに入れる可能性を少しでも高めるためだろう。
イタリアでの移籍は全く考えてないみたいだし。

どう考えても、実力は　トッティ＞＞＞＞＞＞＞ラウル　　だけど。
ラウルよりはカッサーノやミッコリの方がぜんぜん使える。

727 ：　：03/12/19 14:35 ID:+xc9GBzC

ラウルはマドリーの象徴（人気が）だからな。
マドリーが強ければラウル個人が大して活躍してなくてもラウルのイメージは良くなる。
トッティは今年のバロンドール候補にもラウルを上げてたけど本当に試合見てたら
ラウルが今年のバロンドールとかありえない。
ラウルを持ち上げる奴ってこういうイメージだけで語ってる奴が多い。

728 ：＿：03/12/19 14:38 ID:YsqWwfnD

はたして念願のレアルマドリードに入ったとしてローマの王子はレアルの王子と
うまくやっていけるのか？ｗ

729 ：aaa：03/12/19 14:43 ID:BYGEiax0

aaaa

730 ：aaa：03/12/19 14:45 ID:BYGEiax0

ﾌﾟﾛでもないのに言うな

731 ：　：03/12/19 14:45 ID:mz/3Jsl0

ラウルが本当に頼れる存在ならばレアルマドリーはFWを補強しないはずだが、実際はロナウドを始め多くのFWを補強してきた。
ラウルは本当の意味でのポジション争いをした事がない。なぜなら暗黙の了解でレギュラーが約束されてしまっているレアルの象徴だから。
ロナウドが「温室育ち」と言ったのはこの点だろう。実力では圧倒的に自分の方が上なのに、レアル内での評価的がラウルとあまり変わらないことが気に入らないんだろうな。
ラウルは何があっても評価が下がったりしない。一方のロナウドは少し太っているだけで叩かれる。

732 ：＿：03/12/19 16:16 ID:CLT0Q5qB

>>731
ロナウドを始め多くの？
ロナウドが来る前のFW獲得って誰だっけ？最近のFW獲得はロナウドだけじゃない？

＞ロナウドが「温室育ち」と言った
ロナウドの発言をおまえは横で聞いてたのか？
確かその類の発言はロナウド自身が撤回してたと思うよ。

733 ：：03/12/19 17:36 ID:DFhKQbDv

>>732
インテルに関する発言も撤回してたが、真相的には言ったのは事実なん
だろう。
ロナウドにありがちな、ここまで大々的に報道されるとは思ってなかった
ために、口を滑らしたってパターンで

734 ：_：03/12/19 17:40 ID:YsqWwfnD

昨日ジローラモもＴＶでロナウドとラウルが喧嘩したって言ってたね。
あの二人仲が悪いってさ。

735 ：：03/12/19 19:20 ID:H8GUxBxk

＞ラウルが本当に頼れる存在ならばレアルマドリーはFWを補強しないはずだが
＞実際はロナウドを始め多くのFWを補強してきた
ラウルの相方を探してたんじゃないのか？

＞ラウルは本当の意味でのポジション争いをした事がない
＞なぜなら暗黙の了解でレギュラーが約束されてしまっているレアルの象徴だから
レアルの象徴にまで登りつめたラウルの実力をちょっとは認めろよ

736 ：名無し募集中。。。：03/12/19 19:53 ID:5RKpqGCK

＞レアルの象徴にまで登りつめたラウルの実力をちょっとは認めろよ

スペインは民族・地元意識が強い国
そのため他地域出身の選手より明らかに実力が劣っていたとしても
地元出身の選手が象徴として祭り挙げられてしまう
それがラウルにとって不幸なことでもあるわけだが

737 ：：03/12/19 20:11 ID:H8GUxBxk

でもさトップチームで試合出て1年目でいきなり9ゴール
次のシーズンには19ゴールもきめてるんだよ
人気も実力で勝ち取ってきたんだよ

738 ：　：03/12/19 20:19 ID:exhe1rUG

726 ：　：03/12/19 14:10 ID:DFhKQbDv
トッティがラウルを誉めるのは、自分にとって憧れのクラブである
マドリーに入れる可能性を少しでも高めるためだろう。
イタリアでの移籍は全く考えてないみたいだし。
どう考えても、実力は　トッティ＞＞＞＞＞＞＞ラウル　　だけど。
ラウルよりはカッサーノやミッコリの方がぜんぜん使える。
727 ：　：03/12/19 14:35 ID:+xc9GBzC
ラウルはマドリーの象徴（人気が）だからな。
マドリーが強ければラウル個人が大して活躍してなくてもラウルのイメージは良くなる。
トッティは今年のバロンドール候補にもラウルを上げてたけど本当に試合見てたら
ラウルが今年のバロンドールとかありえない。
ラウルを持ち上げる奴ってこういうイメージだけで語ってる奴が多い。

739 ：　：03/12/19 22:23 ID:yKAKUNZI

レアルがFW、ＭＦ以外の選手を取らないのは
マーケティングを計算できるスター性を重要視してるからだろとマジレス。
ロナウド以上のスターがＤＦ、ＧＫにいるのならば、そっちを取ってる。

評価が変わらない。
そりゃ安定性が売りの選手ですから。
単純なミスが少ない。
滅多に怪我もしない。毎シーズン、クラブではヨーロッパ戦も含め20ゴール近く。
無駄な警告、退場を食らわず、重要な試合を前に出場停止になることもない。

レアル以外では活躍できていないとのことですが
代表の実績は26才にして歴代ゴール数を更新中です。
スペインの実力はリーガで言えば、セルタやベティス程度のもの。
決してバックアッパーに恵まれているわけではあらず
その中心に居るのがラウルであって、事実プレーオフでは重要な役割を果たしました。

あと、最後にこちらから質問。
ラウルを過大評価・過小評価してるのって誰になる？
監督？選手？評論家？
それともずぶの素人？

どちらが信頼でき、また正当な評価をしているんでしょうか。

740 ：：03/12/19 22:32 ID:cEPcdsp8

過大評価している：一部のラウルオタ
過小評価している：一部のアンチラウル

741 ：　：03/12/19 22:48 ID:KXoejd21

過大評価：殆ど全て
過小評価：ロナウド、ジダン、ベッカム

742 ：逃れようの無い真実：03/12/19 23:45 ID:uVPUPlHX

でもベッカムは顔と実力でレアルに入団したんだよな

743 ：　：03/12/19 23:51 ID:VBcFw6Q+

スペイン史上最高クラスの選手だからって他の国の最高クラスの選手と並べるなってことだ。
釜本とミューラーを比べるようなもの。代表史上最高クラスでも代表自体のレベルが違う。

744 ：　：03/12/20 00:14 ID:6u6Uaysu

妄想過度者の集まる酷いスレですね。

745 ：　：03/12/20 00:56 ID:4sRTsJHc

ベッカムはあの顔でイングランド主将までやってる上に
サッカーの実力も普通に超一流。おまけにファッションモデルや芸能活動
などの面を総合して考えると単なるサッカー馬鹿のジダンやロナウド以上
の化け物だろうな。

746 ：：03/12/20 01:05 ID:hb2Sd9i1

>>745
ロナはしらんがジダンはただのサッカー馬鹿じゃないと思う。
家族サービスが趣味というやさしいお父さんだろ？

747 ：＿：03/12/20 01:14 ID:niBPkrzX

ベッカムはこれまで、今のラウル以上に過大評価と罵られてきたけど
すっかり周囲を黙らせたね。たいしたもんだ。

748 ：：03/12/20 01:19 ID:vwxGFvHb

>>739
マジレスいくない
ネタスレなんだから・・・

749 ：＿：03/12/20 01:20 ID:0CyL8Oca

ネドベドが自分はバロンドールに値しない選手なんだって。バロンドール
取るような選手は生まれ持った才能がどーしたこーしたで・・・とにかく
自分はふさわしくないんだって。じゃ、だれがふさわしいのかと言われれば
ラウルなんだってさ。即答するらしいよ。ＷＳＤより

750 ：：03/12/20 01:29 ID:r5ieVTQf

ロナウド好きは身体障害者だな
死ねよさっさと。ロナウドこそ周りの
お膳立てがないと決められないだろうがｗ
ドリブルで突破？チームメイトが引きつけてやってんだよ
身障だから試合もまともに見れないのかｗ
社会的に無価値なお前等は
ロナウドともども靭帯切って死んでくれよｗ

751 ：：03/12/20 01:34 ID:4sRTsJHc

ぷ

752 ：　：03/12/20 02:20 ID:Iu0ZwBM0

>>745
ロナウドはともかくジダンはベッカムより頭は良さそうだが・・・・

753 ：　：03/12/20 02:25 ID:wzx3qmQx

>>752
たしかジダンは三ヶ国語ぐらい話せたはず

754 ：　：03/12/20 02:30 ID:nFWgxzhs

ロナウドは半年でスペイン語もイタリア語をマスターしました
語学の才能はかなりのもの

755 ：　　　：03/12/20 02:32 ID:heXz0Xyk

ポルトガル語しか話せないけどイタリアでツアコンしてる
友達いるけど、ポルトガル語が話せればイタリア語スペイン語は
もー凄い簡単らしいよ。

756 ：：03/12/20 03:15 ID:sxcq93ae

>>749
雑誌情報いちいち書くなよ。
ヲタはこういう情報をみて自分では凄さはわからないけど
こんな選手が言ってるんだから凄いんだろうなって思ってるんだろw
でもネドベドはいい奴なんだよ。だれでも褒めるからね。
ユベントスの選手だったジダンに関して聞かれた時なんて
「僕と彼を比較したら彼に失礼だよ。彼は僕とは次元が違う選手だから」
って言ってたらしいよ。(試合中にアナウンサーが紹介してた)
ネドベドは凄い選手なのにこれだけ人を褒めるなんて凄いよな。

757 ：：03/12/20 03:21 ID:vwxGFvHb

>>756
でも、誰でもなくラウルを挙げるってことはさぞかしラウルに魅力があるんでしょうね

758 ：　：03/12/20 04:37 ID:xgMlmijm

>>685
ちなみにその試合は、
イタリアのデルピエロ、スペインのラウール、これからの時代を創っていくのはどっちか、
っていう試合だった。
それでラウールが物凄い活躍して、デルピエロが全然だった。

翌日のイタリアの新聞に、
「ラウール・マドリード」って載った

759 ：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. ：03/12/20 06:33 ID:VENrKjiY

ラウールもうDFを寄せ付ける事しか出来なくなってきたなw

760 ：＿：03/12/20 09:16 ID:ZUZTzNjM

>>756　そりゃ誰だって特定の選手について聞かれたらたいていの人は
ほめるよねえ・・・。ラウルの凄さがわかるだのわかんないのってなんなの？
ラウルってFWの選手だよ？ボランチやらDFじゃないんだぜ。ラウルの凄さ
をわかることで玄人ぶってるとか言ってるやつよくいるけどFWでそんなこと
言ってんならもうサッカー見ないほうがいいんじゃねーか？

761 ：：03/12/20 10:11 ID:PvtcwQri

ラウルは結構魅せるプレーもするし素人にも凄さがよくわかるFWだと思う。

762 ：_：03/12/20 13:02 ID:5HPd6T+j

トッティ厨は失せろよ。池沼が

763 ：_：03/12/20 13:27 ID:AKvi3B+2

>>761
おれもそう思う。ラウールを誉めると通ぶってるとか言う奴が多いけど、
逆にラウールたいしたことねーとか言ってる奴の方が余程通ぶってると感じる。

764 ：　：03/12/20 13:53 ID:HcbOXT+D

>>763
ラウールたいしたことないって言ってる人は
ロナウドと一緒にやってるからそう思ってるんだろうな。
ロナウドと比べるとどのFWでもみんな劣るからね。
俺の事をロナウドヲタとか言わないでくれよw
べつにヲタじゃないから。

765 ：　：03/12/20 13:57 ID:HcbOXT+D

それともう1つ。
ラウールヲタの口癖が献身的な動きだとか
ポジショニングがいいとか見えない所でいい動きをしてるとかって
言うからヲタは通ぶってるって言われてるんでしょ。

766 ：：03/12/20 14:07 ID:pygRBejh

ラウルはバッジョに憧れている様だが
あの程度では永遠に追いつく事はないな

767 ：＿：03/12/20 14:43 ID:niBPkrzX

＞ラウルを糞糞言う香具師っていつ頃からサッカー見てんの？

＞お前はいつから見てんだ？このﾆﾜｶちゃん(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

>>313はやべっちFCを見てるにわか

>>545

＞クレスポやらトレゼケやらサビオラやらをラウールより上に挙げてる奴はアホ
ちょっと前まで大久保ヲタとかやってたにわか

＞ラウールがダメっていってる奴は頭悪いに違いない。間違いない。

＞全てはラウルのどっちかと言うと玄人好みなプレイをする所が誤解を招いてるんではないか？

＞アンチラウル＝基地外小野信者

＞ぷっニワカ発見！日韓Ｗ杯からサッカー観始めてベッカム移籍してからレアルの試合初めて観たんだね。

＞まぁ、俺もサッカー見始めた最初の頃は正直ラウルが凄いと言われる理由が理解できなかったよ。
みんな最初はラウルを嫌いになる時期はあるだろうから。

768 ：_：03/12/20 17:05 ID:uizredek

>>767
逆にアンチの方も凄いこと言ってると思うが

769 ：：03/12/20 18:12 ID:lh9Zblg2

>>765
じゃあラウルに関してレスしてる奴はみんな通ぶってるってことですね

770 ：：03/12/20 20:41 ID:mf/ztkRx

>>748
現実逃避するなよ

771 ：　：03/12/20 21:40 ID:sgyZfqdi

ラウルって良い日としょぼい日の差があり過ぎ。
しょぼい日は本当にずっと消えてる。良い日は凄い活躍する。
で、昔はしょぼい日でも結構点取ってたんだけど、最近は全然取らなくなったね。

772 ：：03/12/21 01:13 ID:Es/nIWmD

>>770
現実逃避？

773 ：　：03/12/21 05:20 ID:fxa9ovwX

ラウールヲタだけ叩かれてるけど
トッティヲタはどうよ？

774 ：　：03/12/21 05:28 ID:rpawAWYy

今試合見てるけど、トッティうますぎ

775 ：　：03/12/21 10:12 ID:WNKX/4DT

一人でがんばってるトッティ
周りに助けられるラウール
アンチの数はこれの差だろ

776 ：　：03/12/21 12:56 ID:A7SR54Le

トッティは一人で頑張っている
ローマは糞クラブだがトッティだけは光っている
イタリア代表はトッティなしでは成り立たない。デルピエロ？何それ？
トッティはジダン以上の存在。
トッティはジーコより上。トッティより上なのはマラドーナとリバウドくらい。
トッティは（ｒｙ

777 ：　：03/12/21 12:57 ID:1MXmUjM5

ジダン以上？？

778 ：_：03/12/21 13:02 ID:eb0A/Rqt

>>775
まずサッカーがチームスポーツだってことに気づけ

779 ：　：03/12/21 16:27 ID:y18V0z7R

ラウールってたまにいいよね。
ジダンは毎回いいよね。
スター選手はたまにいいだけじゃだめだよね。
アンチジダンが少ないのもこのせいかな。

780 ：＿：03/12/21 18:16 ID:rPgN09if

トッティ信者の方が要らない。
大体トッティが１人だけ頑張っているなんて言ってる時点で痛過ぎ。

781 ：：03/12/21 19:22 ID:UKfczFGH

つーか今トッティが一人で頑張ってるなんて書いてる奴は
ローマの試合自体見てないだろ

782 ：　：03/12/21 19:26 ID:wOrhy8kK

ラウル＝モンテッラ
ジダン＝トッティ

783 ：　：03/12/21 19:42 ID:CMdfyBzw

(°д　ﾟ)ﾊｧ?

784 ：_：03/12/21 19:50 ID:eb0A/Rqt

ラウールはFIFA年間最優秀選手賞。８位だからさ(しかも今年は調子悪い）
ベスト３０にも入らないどっかの王子と比べないでね。

785 ：＿：03/12/21 20:42 ID:99pqS9me

>>784
ここらへんがラウルは過大評価と言われる由縁。
サッカー界の七不思議のひとつ。

786 ：_：03/12/21 20:59 ID:eb0A/Rqt

>>784
>>ここらへんがラウルは過大評価と言われる由縁

誰が言ってるの？２ちゃんねらーの間ではそう言われてるの？

787 ：　：03/12/21 21:10 ID:A7SR54Le

アンチが勝手にいってるだけ

788 ：：03/12/21 21:14 ID:+InZJSOw

調子悪いとか言ってるのがいるけど結果が全てじゃないの？

789 ：　：03/12/21 22:13 ID:BIVnoAJN

FIFA優秀選手とかバロンドールとか、実力だけで取れる賞じゃないからね。
運も必要だし政治力がある方が断然に有利だし。
ラウル、マルディーニあたりは政治力で票が入ったか功労賞の意味合いでしょう。
何故か30位に高松が入ってるような賞だし。

790 ：：03/12/21 22:13 ID:pYeh180X

玄人には過大評価され素人には過小評価されるラウル

791 ：　：03/12/21 22:33 ID:gg4zcL0n

ラウルには限界がある。真のワールドクラスの前に壁がある。
足の速さ、フィジカル、シュートの威力･･･こういった能力が低い時点で限界が生じるのがスポーツの世界。
悲しいがそれが現実。いくら頭を使おうが生まれ持ったアスリート能力に限界があるラウルは超一流にはなれなかったのです。

792 ：＿：03/12/22 00:25 ID:0zHXAVYR

>>791
同意。
信者がよくフォローする「あの身体能力でここまで出来るだけでも凄い」って言ってる時点で
1流にはなれないことを認めてる。

793 ：：03/12/22 02:55 ID:2F9kZVWA

ていうかもう1流だし

794 ：：03/12/22 04:02 ID:D3wOk8S/

やっぱりヲタは1流にこだわりたいらしいw

795 ：　：03/12/22 04:29 ID:DXAk4mZJ

やっぱりアンチはラウルを一流にしたくないらしい

796 ：　：03/12/22 05:58 ID:/rJL2CfA

前半終了
ラウール1点決めたね。
3回決定的なシーンがあったけどラウールなら1点決めれば
充分でしょw

797 ：：03/12/22 11:21 ID:bbIbvNGc

>>796
2流だからね。

798 ：：03/12/22 13:40 ID:2F9kZVWA

このスレあんま上がらなくなってきたね
ループするのもそろそろ限界か・・・

799 ：　：03/12/22 14:00 ID:4EEyH2Ns

結局、ラウールはここ2～3年ラクしすぎたな。
20歳そこそこの頃は、もっとガムシャラにプレーしてたのにな。
昔はドリブルだってキレキレなの、結構ガシガシやってたんだぜ。
Ｆ・トーレスなんて目じゃないくらいのな。

周りから良い球がいくらでも来るから、ゴール前でちょちょっと
ポジショニング上手くやって、点であわせりゃゴールできるって
気づいて、ラクしだしやがった。要領のよさが裏目にでてんな。

ポジショニングは上手いよ。オーウェンのはラウル研究の成果だ。
本人もそう言ってる。他のＦＷでも、見本にしてるって話はよく聞く。
で、それでどんどん抜かれていってるってわけだ罠。

26歳にして老生ＦＷ。もうちょい上にいける可能性があったと思うが。
やはり、もはや若手の芽をつむ老害となりさがるのか？

800 ：：03/12/22 14:26 ID:2F9kZVWA

＞周りから良い球がいくらでも来るから、ゴール前でちょちょっと
＞ポジショニング上手くやって、点であわせりゃゴールできるって
そんな簡単に得点できたらいいんだけどねぇ～

801 ：799：03/12/22 14:43 ID:4EEyH2Ns

>>800 はリアクションに困るな。

ラウルのこと上げてんだか下げてんだか和姦ねーんだもん。
①ラウルがそんなに簡単に点きめれるほど上手いか？って反応か、
②ラウルのゴールはそんなラクしてて決められるもんじゃねーよ、
って反応なのか、どちらかワカラン。

とりあえず、ラウルの肩幅は深田恭子より狭いに、一票。

802 ：：03/12/22 17:59 ID:wA5zNcHK

スペイン代表は過大評価
結局何も結果出せて無いじゃん

803 ：・：03/12/22 18:38 ID:9u57RpuW

ほんとループループ！！ナスレだな。よく飽きないねおまえら。馬鹿じゃねーの？

804 ：：03/12/22 18:48 ID:LTuLQfG1

>>801
楽して決められる？
あいつは常に全力を尽くすタイプですよ。
アンチでもそれくらい知ってから意見を述べて下さいね。

805 ：　：03/12/22 18:49 ID:MRl7Z2N4

まぁラウルはループ（シュート）が得意ですから。

806 ：：03/12/22 18:49 ID:ZcOaqH5l

全力であれかよ。しょぼいな。

807 ：　：03/12/22 19:58 ID:DtwWaizB

常に全力をつくし、決められる相手から確実に得点してアホなヲタを騙すラウル。
後で振り返れば点だけは取ってるが、実は意味のある相手や場面の点が少ない。
今年ハットを決めた試合などが良いサンプルですね。いなくても余裕勝ちだっての。

808 ：　：03/12/22 21:40 ID:91yvycjU

スペインのテレビカメラも試合中ボール持ってない時もロナウドばっか映して、ラウールは全然ぬいてくれない

一体これは何を意味してんでしょうか？（ｗ

809 ：　：03/12/22 22:01 ID:9cCniYT/

>>807
そんなこと言うなよ(ﾉД`)

810 ：：03/12/22 22:07 ID:lCCxYJGL

>>808
スペインではロナよりラウルのほうが人気が高いのでは？

811 ：：03/12/22 23:11 ID:NhuWsGVX

あるスペイン誌のマドリディスタの人気投票では
１位カシージャス　２位ロナウド　３位ジダン　
１位～３位までは拮抗。かなり離れて４位がラウル。
http://www.libredirecto.com/　で見かけたよ。

フツーに見て、一番のイケメンはカシージャスだし。チームへの貢献度もラウルより上。

812 ：水野晴女：03/12/22 23:51 ID:q/OPkd0P

いやー、ラウルって本当にしょぼい選手ですねー。
それでは皆さん次節でまたお会いしましょう。

813 ：：03/12/23 00:06 ID:PtcL5tQM

>>807
デポル戦・・・

＞決められる相手から確実に得点してアホなヲタを騙すラウル
得点シーンだけを見てヲタになったわけじゃないんだよ
まあにわかは得点シーンしか見てないか・・・

814 ：：03/12/23 00:38 ID:lv09zRtw

7) Raul (Real Madrid, Spa) 32

815 ：：03/12/23 00:43 ID:4mdUQG9o

過大評価の証拠提出乙

816 ：　：03/12/23 00:50 ID:2VUWi9GX

1) Nedved (Juventus, Rep. Ceca) 190 punti　←しごく順当
2) Henry (Arsenal, Fra) 128
3) MALDINI (Milan, Ita) 123　←功労賞？
4) Shevchenko (Milan, Ucr) 67　←理解できん
5) Zidane (Real Madrid, Fra) 64
6) Van Nistelrooy (Manchester United, Ola) 61
7) Raul (Real Madrid, Spa) 32　←過大評価
8) Roberto Carlos (Real Madrid, Bra) 27
9) BUFFON (Juventus, Ita) 19　←低すぎないか？
10) Beckham (Manchester Ut/Real Madrid, Ing) 17　←話題賞

817 ：：03/12/23 01:14 ID:PtcL5tQM

ラウルよりもシェフチェンコとロナウドの位置が気になる

818 ：801：03/12/23 01:18 ID:LQDCC7mB

>>804
別にもまえにどうとられてもかまわんが、おれはアンチではない。
むしろ、90年代後半のラウルはもっとも好きな選手の一人だった。
デビュー当時、同じく10代で鮮烈なデビューを果たしたデルピエロ
と比べて、全く次元の違う選手だと思っていた。

もちろん、同時期のロナウドinバルサと比べるのは、かわいそうだ。
あれは人間界の生きものではない。等身大の選手としてみたときに、
たとえばスーケルやミヤトビッチに比べて、より偉大な存在になる
可能性を抱かせた。そして、そうなったと思う。しかし、そこまで。

21世紀になってからは進歩が感じられない。相手DFのタイミングを
はずす、そして確実にボールにヒットさせゴールに流し込む。この
コツをつかんだ椰子は、そこで安住してしまう。もうドリブルすら
余計な装飾品として、削り落とす。シンプルに、そして効率的に。
むろん十分ハイレベルな世界だ。だがその先には別世界がまだある。

819 ：　：03/12/23 01:19 ID:2VUWi9GX

11) Ronaldo (Real Madrid, Bra) 11　←ラウル以下らしいです

820 ：：03/12/23 01:32 ID:PtcL5tQM

>>818
サッカー漫画とか見すぎ

821 ：　：03/12/23 01:58 ID:AoheY+Pq

ジダン＞ラウール＞ロベカル＞ベッカム＞ロナウド

バロンドールっていったい･･･w

822 ：＿：03/12/23 02:17 ID:w2YrG0TP

>>813
まあにわかは得点シーンしか見てないか・・・

はい。またひとつヲタ語録を頂きましたｗ
でもなんで？なんでみんなそろって同じこと言うの？？ラウル教はそういう教えなの？？？
すげーなラウル信者…こわっｗｗｗ

823 ：　：03/12/23 02:26 ID:PtcL5tQM

>>822
ほんとのことだろw

824 ：　：03/12/23 02:26 ID:VTM3nr9B

ジダン＞ラウル（ｗ＞ロベカル＞ベッカム＞ロナウド＞＞＞＞＞＞フィーゴ、マケレレ、カシ―ジャス、サルガド

　　　　黄金球オもろい

825 ：　：03/12/23 11:32 ID:WiPY9MQD

>>820　おまえ昔のラウル見たことねーだろ？
俺には>>818の言いたいことが充分に理解できる。

826 ：_：03/12/23 12:35 ID:Xl+BGHV2

バロンドールについて日本人がとやかく言うのは見苦しいな
これが世界の評価だ。諦めろ。

827 ：：03/12/23 12:43 ID:D+ZdDP/r

>>826
世界…

828 ：　：03/12/23 13:00 ID:LQDCC7mB

そもそも、バロンドールの選考って誰がやってんだよ？
フランスフットボール誌の記者連中なんか？
サカダイとかみたく各試合の採点とかを選考基準に含めてるんか？
これ、素朴な疑問。アンチとかそういうの抜きにして。

829 ：：03/12/23 14:58 ID:bhmB1kEn

いろんな記者が投票すると思ってたが・・
ただ採点云々は考慮してないような
ドイツとか採点方法違うし

830 ：　：03/12/23 22:28 ID:043rjvNu

>>828
サッカー見ない記者も投票するよ。
だから変な選手が上位にいたりする。有名なだけの選手とか。

831 ：：03/12/23 23:54 ID:VrdICaC2

じゃあラウルは一生無理だな

832 ：：03/12/24 00:01 ID:NMaNLcAL

しかしここまでアンチが多い選手も珍しい
アンチスレにしては、スレが伸びる早さも異常だしな

833 ：_：03/12/24 00:20 ID:W3VcSO/o

これからも例年以上にラウルをバロンドールに！っていう力が働くだろうな。
しかしそれに反比例してラウルの実力は落ちていき、さらに多くの大衆が過大評価と気付いていく。
このスレもさらに住人が増えていくし必要とされるだろうな。

834 ：　：03/12/24 00:37 ID:Q5AmBZoM

>>832
２ｃｈの話ですね。確かに異常だよ。
別に悪いことしてないし、過大評価でもない。
どこの誰が過大評価してるんだ？

835 ：　：03/12/24 02:08 ID:t35AKWpx

>>834
オマイ

836 ：＿：03/12/24 11:35 ID:31O/tF95

>>832 別にアンチが多いわけじゃねーだろ。誰だって気に食わない選手っての
はいるよね。それを延々とスレたてて嫌いだむかつくだっていってんのが
ラウルを嫌いな奴に多いんだろ？中学生ぐらいが多いんだろーね。まじで。
このスレ読んでみてどー考えてもいい大人が書いてるとは思えねーだろ。
みょーに攻撃的だったりするとことかね。別に冷静に分析すりゃいいのにね。
「ラウルヲタ」とか、通ぶっててむかつくだとかさー。これはやばい。

837 ：　：03/12/24 12:42 ID:hyA3yTlA

このスレが続く理由は痛いヲタが多くいるからでしょ。
痛い奴が好きになる選手がラウルってことだな。

838 ：　：03/12/24 13:56 ID:SPbKTD8z

>>836
釣りかどうかは知らんがレスするぞ。
過大評価されてるって言ってる奴はラウールのプレーに関しては
すごく冷静に分析してるぞ。
攻撃的になってるのはラウールヲタにむかって言ってるんだろ。
最近毎試合のように試合から消えてたのは事実だし決定的な場面も
はずしまくってたからね。
最近は消えてる事も少なくなったし点も決めてるしいいと思うよ。

839 ：：03/12/24 14:13 ID:6M9E1jum

ここまで読んでラウルのプレーについて書いてるのは
過大評価されてると思ってる奴の方が多い。
ラウルヲタは>>836みたいな事ばっかりいってちっともラウルを説明
出来てない。ちゃんとラウルのプレーを見て下さい。

840 ：　：03/12/24 14:26 ID:xQESM9NG

シュートの技術＆正確性、トラップからシュートへの持ち込みの巧みさ、
ヘディングの多彩さ＆上手さ、ニア＆ファーへ飛び込むタイミングの良さ、
スペースを見つける能力（特に３次元的な）、前線からの献身的な守備、
ポジショニング、攻守に走り回るスタミナ、長年にわたるコンスタントな活躍。
あと、ＭＦと意思の疎通を計るのが上手い感じがする。コンビネーションというか。

いろいろ他の選手と比べるのは勝手だけど、
世界で１０本の指に入る選手同士を比べてもあんまり意味ないだろ。

841 ：＿：03/12/24 14:41 ID:ufkr4aOj

以前ラウールのヘディングはロナウドとどっこいどっこいって言ってた奴らが
いるな。

842 ：＿：03/12/24 14:53 ID:31O/tF95

>>838　ただこのスレができたのって最近じゃないんだよね。
>>839 俺はラウルﾌｧﾝだからそーゆーレスばっか目に付くのかもね。ごめんね。

843 ：_：03/12/24 15:12 ID:eEaFNFwD

>>841
昔はそんなもんだった。
今はラウルの代表的な得点パターンの一つになってきてる
右足の精度もかなり向上してる

844 ：_：03/12/24 15:17 ID:M1WAlfRA

しかしヤ○ー掲示板のマドリースレ主はすごいなｗ

845 ：　：03/12/24 17:07 ID:g+TXiZBN

マドリーで最も得点力がある選手はロナウドだが、
試合を最も欠場して欲しいのはラウール。
点も取れるし、パスも出せるし、献身的に守備できるし、運動量あるし、
ポストできるし、怪我少ないし、でうざすぎる
不調で８ゴールされたらやっとられん

846 ：＿：03/12/24 17:29 ID:6M9E1jum

>>749と
ttp://www.divinanet.com/
のネドベドのコメントどっちが本当ですか？

847 ：：03/12/24 18:50 ID:MZ9Khl8C

ラウルよりサルガドやロベカルが欠場するほうが痛いな

848 ：：03/12/24 19:00 ID:WLvP7Zoy

実際ジダンやらロナウド欠場するよりサル、ロベ欠場のほうが痛いけどね

849 ：：03/12/24 22:33 ID:Owit7qEx

ここで過大評価と騒いでる香具師は自分が世界中の一流監督より目利きだと思ってるのかね？

850 ：：03/12/25 00:00 ID:BoUohdou

ここで過大評価して騒いでる香具師は自分が世界中の一流監督より目利きだと思ってるのかね？

851 ：　：03/12/25 00:23 ID:/TNRefvs

俺はにわかだからラウルの凄さなんか全然解らんよ
つーか世の中のサッカーファンなんか殆んど俺みたいなにわかでしょ

852 ：：03/12/25 00:27 ID:MBUHFGkm

850はちょっと返しきれていないぞ

853 ：　：03/12/25 00:34 ID:d9htEi+5

>>850
まず日本語を勉強しる！サッカーはしばらくおあずけ！

854 ：綾小路セロニアス翔：03/12/25 00:38 ID:3BdKV26l

ここで過大評価して騒いでる香具師は自分が世界中のアンチより目利きだと思ってるのかね？

>>850フォローしてみる

855 ：_：03/12/25 00:41 ID:si2erjzC

プレーの凄さをにわかに理解させないラウールさんすげぇ！
にわかに簡単に理解される他のプレイヤーだせぇ！
ジダンは最もにわかを引き付けるプレイヤーでだせぇ！

856 ：：03/12/25 00:49 ID:MBUHFGkm

結局プレーのすごさわかるには自分でサッカーやってみるしかないからね

857 ：：03/12/25 03:11 ID:PrFdfAeP

アンチラウルの、プレーを冷静に評価した書き込みはとても的確で、なるほどと
うなずくことが多かったのだけど、トッティやネドベドがラウルを誉めたことを
引き合いに出された時は、「トッティはレアルに入りたいから」とか変な方向に
こじつけてる気がする。自信を持って「トッティやネドベドには選手を見る
目が無い！」と言いきればいいのに。アンチ、ファイト！

858 ：　：03/12/25 11:20 ID:yQnE/02K

リーグのレベルは世界1でもすべて外国人選手に支えられているスペイン。
代表でも一度もＷ杯ベスト4に入ったことがないにも関わらずランキングが2位
になったことがある。その過大評価スペインの中でとりわけ過大評価の代名詞
過大評価の最先端たるのが、レアルマドリーのラウル・ゴンザレス・ブランコ。

859 ：　：03/12/25 11:24 ID:temhbzM4

ラウルは、むしろ過小評価されてないか？
チャンピオンリーグでもあれだけ点取ってるし、レアルもあれだけのタイトル取ってるにもかかわらず、
いまだに個人タイトルに縁がないとは・・・・・

860 ：：03/12/25 11:49 ID:n0u28u71

>>857
監督、選手同士の評価って、誰でもそうだけど、その人の好みによるからね
マラドーナなんか、ジダンよりデルピエロ、ロナウドよりリバウドを評価してるし

861 ：　：03/12/25 12:21 ID:bRa6nR2V

発言の全てが本音だと思ってる目出度いヲタがいるんだよな。
本音が隠れた建前だったり、社交辞令などの場合があるって思ってないと。

862 ：_：03/12/25 12:30 ID:z9FVsCds

>>858
馬鹿かコイツ？
代表がW杯ベスト４に入らなくてもランクで２位はありえるぞｗ

863 ：　：03/12/25 12:58 ID:FQbaRmYI

＞得票数で３位だったマルディーニは「世間の人は皆、ラウルかロベルト・カルロス
＞（いずれもレアル・マドリード）が妥当だったと思っている」と発言

アンチ哀れ

864 ：　：03/12/25 13:16 ID:pZ9V8bR6

>>863
お前哀れだな

アンチもラウルの評価が高い事は認めてる
でもそれは過大評価なんじゃないかというのがこのスレの趣旨だろ
ラウルが昨シーズンバロンドールに値する活躍してたか？
マドリーの中でもラウルより活躍してた選手何人もいるくらいなのにありえない
こういういい加減な評価がラウルが過大評価されてると言われる所以なんだよ

865 ：：03/12/25 15:25 ID:5mvvbbf5

ラウールは素晴らしい選手で世界でも有数の実力者には違いないが
世界１の選手ではないのではというのがこのスレ
　

866 ：＿：03/12/25 15:25 ID:wL2xbXDv

ラウールファンがよくラウールを評価できないのはサッカー経験者じゃないから
という意見を良く聞くけど、サッカー経験者から得点を取るのは二の次みたいな
意見は聞きたくない。もしラウル自身がそんなファンと同じ心理でプレーしている
ならラウールを１流ＦＷとは認めたくない。ＦＷの献身的な守備なんざどうでもいい。
それでカウンター時にゴール前に居なくていいなんてありえない。
でもここ数試合のラウールは結果も出てるし必死でイイ。決定力の無さは少し気になるけど。

867 ：：03/12/25 16:33 ID:udLMDDuO

>>857
だよね

868 ：　：03/12/25 18:17 ID:J6elq/oK

まあ今年のラウールはバロンドールの30位以内に入っちゃいけないよな。
今年のバロンドールは過大評価の代表例だね。

869 ：_：03/12/25 18:40 ID:z9FVsCds

どっちにしても過大評価だと言ってるのが素人の２ちゃんねらーなわけだがｗ

870 ：　：03/12/25 19:18 ID:peR7qCmT

>>861
無論、社交辞令は存在すると思う。でもその選手の置かれた立場、どういう文脈で
そういう話題になったかをきちんと押さえないと、都合の悪い意見は社交辞令、
自分の主張に合う意見はそのまま採用、という冷静でない評価になってしまうでしょ。

ラウルが有名選手の間で評価が高いのは、例え周りのメンバーが豪華だとしても、
ビッグクラブでレギュラーとしていい結果を出し続けることの難しさや苦労を経験
しているからこそだと思う。
で、もしレアルの選手やスペイン人だったら気をつかってラウルを誉めるのは分かるが、
トッティとか特に接点の無い選手が「ラウルについてどう思うか」と聞かれても
いないのにラウルを誉めるコメントを出したら、それはそのまま受け取っても
いいんじゃなかろうか。もちろんそれを拠り所にラウルを妙に持ち上げる必要も無い
わけだが、いちいち「社交辞令だ」と神経質につぶしにかかるのは自信無さげで
かっこ悪い。

871 ：　：03/12/25 20:17 ID:VsrXOg53

>>870
アンチには絶対ではないがそういう傾向があるよな
逆にヲタにもそういうことは言えるんだけど
それにしてもこれだけの有名選手・監督が絶賛して
それを全て否定するってのはかなり難しいんじゃないだろうか？
そしてその評価だって絶対のものではないが２chのこんなスレで
議論されるよりは圧倒的に説得力があるのも事実

872 ：：03/12/25 22:00 ID:05zodUi3

>>866
得点が二の次だなんて言ってない。
ただ前線での動きだけじゃなく中盤での動きをみてほしいの
ラウル自身も
若い時は点取ることしか考えてなかったが今はチームのことを考えて動いていると言ってるし

873 ：：03/12/25 23:03 ID:BoUohdou

若い時ってＭＦやってなかったか？

874 ：　：03/12/26 00:30 ID:+6TgRfye

>>870
トッティはレアルに行きたがってるという話が本当ならモロ社交辞令っぽいが。

875 ：_：03/12/26 00:49 ID:crmseyfS

若い時って、年寄りみたいだな。まぁ10代の頃から活躍してたわけだから
すでにベテランというわけか。

876 ：　：03/12/26 03:09 ID:L/WUUVz1

2年前くらいにJスカイでやってた番組でロベカルのインタビューが
あったんだけどラウールに関して聞かれた時に
「彼は世界最高のFWじゃないかもしれないけど将来なれる可能性は
充分あると思うよ」って言ってたよ。これ本当だよ。見てた人いる？
練習場の観客席でインタビューされてたんだけど。
で、俺が言いたいのは普通チームメートなら世界最高のFWの1人だと
思うとかって言えばいいのにお世辞でも言えないのかって思ったよw
だれがほめようが1番知ってるチームメートの評価がこれだからね。
それもラウールヲタが自慢にしてる『昔のもっと点をとってた頃のラウール』
への評価だからねw　長文スマソ

877 ：　：03/12/26 04:35 ID:IA4gxMuK

>>876
そんなには前ではないな。
いい加減ロベカルはインタビューで
ぽろっと思ったままを口にしてしまうのやめないと。

878 ：ラウル万歳：03/12/26 05:38 ID:8e5f4ml5

ラウルファソな俺が言うのもなんだが
やっぱりラウルって「偉大な器用貧乏」なんだよなぁ
みんな85点から90点くらいでまとまっている感じ
なのに俺にとっては記憶に残り記録にも残るプレーヤーなんだよなぁ。
なんとも表現しがたい不思議な魅力を持つ選手です
そこがいいんだよな

そこでバロンドールの話になるんだけどさ
確かに一年区切りなら一番の選手になるタイプじゃないんだよね
でもラウルの引退後に振り返ってみてみたら何でラウルがバロンドール取ってないの
という思いにさせるそんな感じの選手なんだよなぁ
ツナミ発売前のサザンみたいなもんかなw
あれ？愛しのエリーとかたくさんいい曲あるのに年間一位は取ってないの？
て感じで

ラウルなら、あれ？あんなに魅力的な左足あるのにバロンドールはないの？
て感じ

まあ確かにロベカルが物足りないと思う部分はあるかもしれんが
なんとか一度くらいバロンドール獲れないかねぇ

879 ：_：03/12/26 10:17 ID:/nOQG4Ki

これも一応タイトルだろう。

2001年世界年間最優秀選手投票3位(W ・ S誌)
2001年欧州年間最優秀選手投票2位(F ・ F誌)
2001年世界年間最優秀選手投票3位(FIFA選出)
2003年世界年間最優秀選手投票3位(W ・ S誌)

880 ：　：03/12/26 11:21 ID:Kwixa+S0

トッティ（ラウルって言われてるより全然凄くないじゃん・・・・・）
服織り「ラウルの凄さは頭の悪い人にはわからないのです」
トッティ（なにィ！俺がバカだと言うのか？これはラウルの凄さが解るふりをしないと）

裸の王様トッティ

881 ：_：03/12/26 11:34 ID:hNbp6B67

過去のラウルのプレーを見てないので実力がどうこうとかは言いませんが、
毎年スターが移籍してくるたびに感じの悪いコメントを出す彼を応援できなく
なりました。どうすればイメージが変わりますか？

882 ：　sa：03/12/26 12:32 ID:IA4gxMuK

来年たいした活躍しなかったらネドベドあたりもこのスレたちそうだな。
オーウェンあたりもたててみると反応あるかもな。

883 ：　：03/12/26 12:44 ID:FtPJI6Vs

反応ないよ
痛い信者がいるラウルだからここまでスレが続いてる

884 ：　：03/12/26 12:52 ID:Acmy0aXX

漏れの好きな選手の基準は
そいつがボールを持ったとき、ドキドキして
しまうかどうか。

ラウルはその中の一人

885 ：：03/12/26 13:41 ID:qE/S3jOZ

>>876
その番組おれも見たよ。
ワールドカップ以降のファンばかりかと思ったけど前からのファンもいるんだね。
まあ確かにおれも同じことを思ったよ。
まあそれだけの選手だってことだよな。
わかったか!糞ラウルヲタ。

886 ：　　：03/12/26 14:09 ID:x6E6W8zH

ラウルはオーウェンがバロンドール取った時に
もらうべきだったと思うよ。

オーウェンの五冠というのは
ＵＥＦＡカップとかＦＡカップとか
ぜんぜんメインのタイトルじゃないじゃん。

887 ：：03/12/26 15:11 ID:uS+mEjbw

オーウェンはプレーで１流だと証明してみせた。
ビッグタイトルだけが取柄でプレーが？な誰かさんとは違う。

＞ラウルはオーウェンがバロンドール取った時に
もらうべきだったと思うよ。

こういうのがラウルヲタの嫌われるところ。

888 ：＿：03/12/26 15:19 ID:rQep/Z+p

バロンドールは無理だよ！
こいつはバケモノみたいな爆発力ないし。
でも過大評価はされてないと思うけど。

889 ：：03/12/26 16:25 ID:snyCTIvS

まあどんな選手にも言える事だが、ｦﾀは過大評価をし、ｱﾝﾁは過小評価をするものだ。

ｵﾀには悪いが、去年からのラウルのピッチ上での貢献度を客観的に見れば、ジダン、ロナウドには及ばない。
にしても、２人に次ぐ貢献度だろう。カシージャスやロベカルと並んでね。
このレベルの活躍を長年続け、特にチームがピンチの場面で活躍してきた選手であり、尚且つ献身的。
こういう選手がそのチームのファンからとりわけ大きな支持を受けるのは理解できる。俺も他チームの似たような選手のファンだから。
ただそれが行き過ぎるとヲタだの信者だのになるのだろうよ。

890 ：：03/12/26 17:39 ID:fNJWkbsi

どうせユーロで化けの皮剥がれるよ

891 ：　：03/12/26 17:47 ID:+6TgRfye

>>890
代表で悪い結果が出た場合、ラウル以外の選手の責任ですから。
それにスペインの人々は、代表のタイトルなんて欲しくないそうです。

892 ：　：03/12/26 18:02 ID:srqG5ajH

ラウルは過小評価されてる

その他の選手全てが過大評価されてる

893 ：L：03/12/26 18:09 ID:8v+c0vvP

>>892 禿同

894 ：：03/12/26 18:12 ID:3PatS2PQ

こんだけレス付くのってある意味すごいな、
レアルの本スレなんて全然レスないのに・・。

895 ：　：03/12/26 19:50 ID:KfGxkpe+

>>882
ないよ。貰ったものの勝ち

896 ：：03/12/26 23:37 ID:skKMeCL0

>>887
その時のラウルは1流だったんだがな・・・

897 ：＿：03/12/27 00:44 ID:lVAJbEAc

痛いラウル信者とかってどこにいんの？＞ラウルはオーウェンがバロンドール
取った時にもらうべきだったと思うよ。こーゆーとこがラウルヲタの嫌われる
とこって・・・。ものすごいふつーの見方じゃん。なんかこのスレすごい空気
になってきてんな。アンチ最強だな。

898 ：：03/12/27 00:54 ID:BPbu/KLy

>>897
ラウルvsロナウドってスレ見てみ　どっちもどっちだがラウールファン
も１から酷すぎだと思う

899 ：＿：03/12/27 01:06 ID:lVAJbEAc

　だってそりゃファンだったらこれだけ選手監督から評価されてんのに
２流とかいわれたら、はあ？って感じになるんじゃない？まあただ今の
ロナウドにはかなわないと思うけどね。ラウルに限った事じゃないけど。

900 ：ｓ：03/12/27 01:11 ID:kIY0VnyW

ロナウドは別次元。あんま好きじゃないけどまあ凄いよこいつはやっぱ

901 ：：03/12/27 01:11 ID:BPbu/KLy

ラウールが二流なんて本気で思ってる奴なんていないと信じたい

902 ：　：03/12/27 01:11 ID:OKRj7KQu

>>898
あのスレはアンチラウルが立てたスレでしょ。
なんか１人か２人の異常に必死なアンチラウルが
ラウル信者を騙って工作活動を繰り広げてるみたいだ。
たぶん｢ラウルの良さは素人には分からない｣みたいなこと言われて
可愛い自尊心を傷つけられたんだろ。
アンチも信者も必死だから遠くから見守ってあげよう。

903 ：　　：03/12/27 01:17 ID:LaV7Fjl/

ラウルは普通に一流って思う
そういえばV.ニステルロイのスレって無いの？

904 ：　：03/12/27 11:39 ID:xPEjNRce

ラウルは一流だけど、超一流には成れていないよね。
ブラジルなんかの超サッカー大国はサッカーに必要な要素全てを兼ね備えている。
スペインは技術と戦術だけといった感じ。
ラウルも同様でスペインレベルから抜け出せていない印象。
スペインの至宝ではなく世界の至宝になってもらいたい。
Fトーレスには超一流に成れる可能性を感じる。

905 ：　：03/12/27 12:05 ID:k3KfYFas

ユーロ2004で爆発してほしいね。

906 ：　：03/12/27 12:33 ID:Q9vs2B2V

FWの評価においてシュートの決定力はもちろんのこと
ドリブルの突破力も大きく影響される
相手DFを抜き去ってゴールを決められるFWのみがバロンドールを
獲得しているのは過去を振り返ってみれば明らか
DFとの勝負から逃げてるラウルが評価に値しないのは仕方が無い

907 ：：：03/12/27 13:03 ID:n1fsj5Tq

やっぱユーロ２００４は来年のバロンドールに影響大きそうだしな

908 ：　：03/12/27 13:49 ID:MXVtKr6K

又EURO2000ん時みたいに戦犯になって国内でも叩かれるよ。

909 ：_：03/12/27 16:23 ID:69WLY93r

>>897
ふつーってなんだよ。ばかじゃねぇの？
そこらへんが盲目信者なんだよ。
それが過大評価っつーんだよ。ボケ。なんだ貰うのがふつーって。
ラウルはオーウェンより下だよ。調子こくな。

910 ：a：03/12/27 17:16 ID:Cx+KnXzE

このスレの住人はラウルが嫌いなのかラウルオタが嫌いなのか
それとも両方なのか分からん・・・

911 ：a：03/12/27 17:18 ID:Cx+KnXzE

このスレの住人はラウルが嫌いなのかラウルオタが嫌いなのか
それとも両方なのか分からん・・・

912 ：_：03/12/27 17:22 ID:uquxGGTI

>>906
ゲルト･ミュラー･･････

913 ：_：03/12/27 18:09 ID:x5swZtxo

>>906
デニス・ロー
パオロ・ロッシ

914 ：　：03/12/27 18:13 ID:a7f8TeTT

つーかなんでフランス戦でPK蹴ったの？
メンディエタに任せておけばよかったのに

915 ：　：03/12/27 21:20 ID:ZdbhaXTG

オーウェンとラウル比較するのは難しくない？
オーウェンとラウルがトレードされても
戦力的にほとんど変わらない気がする。

916 ：_：03/12/27 23:29 ID:uquxGGTI

>>915
バランスが悪くなりそうだから、ラウルのほうがいいと思う。

917 ：　：03/12/27 23:45 ID:CJWvx4+d

既知外ラウルとその狂信者たちの集うスレはここですか？

918 ：_：03/12/27 23:57 ID:Ce401xXK

>>909
ラウールはオーウェンより下じゃねぇよ、調子こくな。

919 ：＿：03/12/28 01:53 ID:tUGjv0z9

超1流だろ。一般的にはね。おそらく世界のＦＷベスト５には入るだろ。
これが世間、ジャーナリスト、選手監督の一般的評価。雑誌みてりゃどれだけ
評価高いかわかんだろ。それを過大評価って言うなら話はわかる。
でもアンチはそれがイタイってゆーんでしょ？もう狂信的信者とか基地外扱い。
別に世界NO1のFWって言う奴がいたって、別におかしくはないのにね。痛くはないよね。
そうなるとラウルヲタが痛いんならジャーナリストや監督選手はもう全員見る目ないな、
痛すぎってことだろ？べつにそー思ってんなら思ってるでいーんだけどさ・・・

920 ：：03/12/28 01:55 ID:2CN5M3R4

オーウェンもいまいちだけどラウールもいまいちだよ。

921 ：　：03/12/28 01:57 ID:loFh7MJw

ラウルとオーウェンって扱われ方が似てると思うけどな。
ヲタの感じも似てる。すぐ周りのせいにするとことか。

922 ：　：03/12/28 02:12 ID:q1BjAGaZ

ｵｰｳｪﾝヲタっている？大人しいんだろう
リバプールスレの主人も大人しいよ。真面目にサッカー語ってる

923 ：　：03/12/28 03:24 ID:Ld+uFJvG

>>919
それはマドリ―に居るおかげ。
オーウェンなんか見てみろよ。リバポでいくら活躍しようが選手、監督から誉め言葉なんてほとんど貰えない。
そりゃそうだ、まず今、選手や監督が最初に意識するクラブってＲマドリ―だもんな。リバポなんか頭に浮かぶ事も無い。
ジャナーリストもそう向けるよう仕向けてる（需要が多いと言えばそれまでだが）

そのオーウェンもイングランド代表としてドイツ相手にハットトリックした時は各方面から絶賛された。
結局目立つ所に居て目立てば超絶賛、余り良くなくてもチームが勝ってりゃ良くない事も目立たないし、守備で貢献の一言で済まされる。
クライファート見てみろよ。リバウド、フィーゴが居てチームが勝ってた時は簡単なシュート外そうと完全復活、蘇ったと絶賛されてた。
それがバルサが低迷しだしてからはいつもとゴール数、アシスト数はほとんど変わらないのに、「何で決めねえんだよ、あれ決めてりゃ」と超批判され始めた。

924 ：　：03/12/28 10:08 ID:4jmKqyAC

>>923
そのレベル高いクラブに所属しててコンスタントに結果残してるから評価されてんじゃないか？
クラブやらリーグやらのレベルが低かったら目立たないのはあたりまえ
だからオーウェンは早くもっといいところに移籍した方がいいと思う

925 ：_：03/12/28 11:01 ID:1JBQWscN

レベルの高いクラブで活躍すると注目度が高い、これは当たり前だよな？
これをアンチはレアルマドリーでプレーしてるおかげって考えるのが痛いんだよ。
オーウェンがレアルのスター軍団に混ざってCL優勝したら当然大注目のFWになるよ。
それは勝者に与える評価が大きいからだよ。マカーイだって昨年リーガで２９点決めた。
でも注目度はそれほど高くない、デポルティボというクラブが、世界の頂点で活躍するほどの強豪じゃないからだよ。
タイトルや高評価を手にするにはまず世界の頂点に君臨するクラブでないと難しい
ラウルは世界最強のクラブと言えるレアルの顔になった。でもそれはアンチが言う「レアルのおかげ」が理由ではない。
CL、トヨタカップ、リーグ戦などの舞台で得点を重ねて来た。若い頃から凄いことをやって来た。
トヨタカップのバスコ・ダ・ガマ戦でのゴールは２１歳の時だよ。２１歳の若者があんなゴール決めりゃ特大の評価を得るでしょ。
恐らく近年最も結果を残した選手だ。アンチはそろそろ認めるべきだろ。

926 ：_：03/12/28 12:08 ID:DtfMIGJa

>トヨタカップのバスコ・ダ・ガマ戦でのゴール

あれはインパクトあったな。W杯のスーパーボレーもあった。
ラウールは見ても凄さがわからないとか言う奴がいるのは不思議だ。

927 ：　：03/12/28 12:47 ID:W99bHk5a

アンチ（とヲタが言ってる人達）の意見も「数年前までは凄かった」で一致してると思うのだが。
ラウルヲタは昔を懐かしんでる意見ばっかりだよ。

928 ：_：03/12/28 13:40 ID:EtAtizD/

>>925
意味わかんないんだけど。
それでマカーイやオーウェンよりラウルが上だっていう説明になってんのか？
お前のほうこそクラブのおかげって言ってるようなもんじゃねぇか？
オーウェンやマカーイがレアルで結果が出せないとでも？？？根拠は？
「２１歳の若者があんなゴール」って…２１歳のスーパーゴールがそんなに珍しいか？？？

それと本当に他選手のファンを敵にまわすのがうまいよねラウル信者って。
そうとう狂ってる。

929 ：　：03/12/28 13:46 ID:IoEG4URT

>>928
他選手ファンを敵に回すって・・・
あんただってラウルファンを敵に回してるだろ・・・
だいたいアンチスレでそんなこと言うのはナンセンスだ

930 ：　：03/12/28 13:55 ID:W99bHk5a

ラウルヲタはバロンドールスレに名前が挙がってる選手のファン全てを敵に回してると思うよ。
予想の段階でも決定してからも「そいつよりラウルの方が相応しい」と言ってるからね。
少なくとも海外サカ板での構図は、ラウルヲタｖｓラウル以外の全外国人選手のファンですね。

931 ：　：03/12/28 14:05 ID:2LgY0V+v

>>930
受賞したネドベドだってラウールが取るべきって言ってたじゃん。アンリやトッティも。
アンチよりスター選手の言うことの方が正しいに決まってんだろw

932 ：：03/12/28 14:07 ID:IoEG4URT

>>931
マルディーニもいれといてくれ

933 ：　：03/12/28 14:43 ID:yaH5RZIg

ラウールここ2,3年駄目じゃん。
昔は凄かったと思うよ、レギュラーも自分で勝ち取って得点王二回も取ってるわけだし、
でも最近のラウール見てると世界のFWベスト5に入るというほどのプレーはしてないよなあ

934 ：：03/12/28 14:46 ID:JiqeSabq

>>927
それすら否定してる人もいるわけで・・・

935 ：：03/12/28 15:33 ID:IoEG4URT

ラウルオタが暴れてるのをほかのスレで見たことないがなぁ・・・
逆にアンチが専用のスレでやれとたたかれてるのは何回か見たことがある。

936 ：：03/12/28 15:51 ID:JiqeSabq

>>935
バロンドールスレ

937 ：_：03/12/28 16:20 ID:DtfMIGJa

>>934
そうなんだよな。それすら認めない奴ばっかりいるんだよ、ここは。
もう何が何でも認めないって感じで実績も全部マドリーだからとか
ごっつぁんだとか

938 ：：03/12/28 19:46 ID:2weJ2xio

ラウルは地味、下手、詐欺師、不細工、性悪、不人気、給料泥棒、浮気者ですよ。
結果だけは残してきたけどな。

939 ：　：03/12/28 22:28 ID:yT9HTgty

>>931
いい加減にしろ既知外ラウルヲタ。
ttp://www.soccerage.com/jp/13/s2820.html

12/23/2003. 欧州最優秀選手に選ばれたパヴェル・ネドヴェドが、アーセナルのティエリ・アンリを世界で最高のフォワードだと称賛した。

ユヴェントスのMFは「私はティエリ・アンリが現時点で世界最高のフォワードだと思う」と語った。

さらに「（受賞は）すごくうれしい。ティエリ・アンリやパオロ・マルディーニ、そしてジネディーヌ・ジダンの上を行くなど考えていなかったし、もし自分が投票するならティエリに入れていただろう」と続け、

「自分にとって、そして妻、子供、祖国にとってすごく名誉な事だが、自分がティエリ・アンリやジネディーヌ・ジダンを破ったとは思っていない」とコメントした

ttp://www.soccerage.com/jp/13/s0843.html
12/15/2003. ASローマのフランチェスコ・トッティが、今季のチームはセリエAを制する力が十分に備わっていると感じている。

「これほど豊かなチームであった事はこれまでになく、非常にいいプレーが出来ている」と語ったイタリア代表FWは「今夜の試合も、他の年であれば負けていただろう」と続け、

「この調子を維持すれば、シーズン終盤に確実にタイトル争いを演じているだろう」とコメントした。

またバロンドールについてトッティは「ネドヴェドは偉大だが、今季はアンリが受賞に相応しい選手だと思う」とつけ加えた。

940 ：　：03/12/28 22:46 ID:G4l3rTAl

↑どうやらネドベドってただの自意識過剰の既知外みたいだな。誰もてめーみてーな
3流選手がバロンドール1回とったくらいでジダンより上なんて思ってないよ。

941 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/12/28 22:47 ID:Mdaf3C/H

おまえら馬鹿じゃないのかwww
ラウルは世界でもトップクラスだろ。
間違いないよ。

942 ：ogho：03/12/28 22:54 ID:3ZxTRUzC

ああ、ラウルはまじですごい。典型的なFWでないけど嗅覚は現時点で間違いなく
世界トップクラス。おいしい場面もあるがそのポジショニングがすごくいいわけで。
あと、無駄な動きをしないところ。（れあるの選手はほとんどだけど）

943 ：　：03/12/28 22:54 ID:98w1kBRn

>>940
既知外はお前だろ。日本語も読めねえのか？

944 ：　：03/12/28 22:59 ID:98w1kBRn

アンリ「世界最高のＦＷはロナウドだよ、だって怪我した後の彼を誰も止められないじゃないか！！」（スポルティーバ記載）

945 ：：03/12/28 23:22 ID:G4l3rTAl

>>943
読解力0のアホ登場ｗ
お前国語の試験とかいつも0点だったろ。
わざわざ聞かれてもないのにジダンの名前出すのは暗に俺はジダンと比較
対象になるくらいのクラスの選手だぜと自慢してるようなもんだろ。

946 ：　：03/12/28 23:37 ID:98w1kBRn

>>945
真性の既知外ですか？妄想病か何か？
アンリや○についても聞いてないだろ。
アンリ、○、ジダンはバロンドール投票の上位を占めた連中だし、ジダンは同じポジ、ユーべの元MFとしてメディアから色々比較されてる存在なんだよ。
お前ごときが比較の存在にならないと言おうと、マスコミや向こうのの人は比較してんの、インタビューよかでもよく記者から質問されてんだろ。（しかもユーべのみの実績でバロンドール獲ったのはジダンじゃなくネドベドだしな）

そんなにネドベドが嫌いならお前がトリノに逝って言ってこいよ（ｗ

947 ：：03/12/28 23:38 ID:rSnud7ma

このスレが一ヶ月もない内に９００超えてる時点でラウルは終わってる

948 ：　：03/12/28 23:42 ID:cRX6Ql8W

悪いけど言わせてくれ。
945は頭悪い。おまけに痛い。国語の試験だとか言ってめちゃ痛い。

949 ：　：03/12/28 23:43 ID:HfgWpjaK

>>947
司令！ラウルは別に悪くありません！
終わっているのはこれだけループし続けているのにやめないこのスレの住人です！
最近自治スレでは、アンチスレがうざいという声が上がっています！

950 ：　：03/12/28 23:50 ID:98w1kBRn

>>945
後な、お前は相当ひねくれた馬鹿だから分からないだろうが、普通に読んだら、ネドベドはアンリやジダン、○を尊敬してるからこそわざわざ名前出してるんだろうが。
アホの相手はまじ疲れるよ。和訳した文章にそんなに突っ込んで何したいんだよ？

951 ：　：03/12/28 23:51 ID:DYzdI212

プレーで黙らせられないラウルと、何よりも騒ぎを起こすヲタが悪いだろ。
バロンドールの件でヲタが騒がなければ、ここ数試合のパフォーマンスで静かだったのに。

952 ：：03/12/28 23:55 ID:HfgWpjaK

>>951
とりあえずいっとくが、アンチが黙ってれば騒ぎも少なくなるだろ。
「オタうざい」っていうなら煽らんでくれ、スレが荒れて迷惑！

953 ：　：03/12/28 23:55 ID:kpN35Uj7

次スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064410039/

954 ：：03/12/28 23:56 ID:U49UBt/4

その痛いレスをスルーしきれなかったアンチも同罪だよな

955 ：_：03/12/29 00:27 ID:1JDeLvOZ

>>953
なかなか気が利いてるなｗ

956 ：＿：03/12/29 01:35 ID:EL+nOG3y

自分はバロンドールにふさわしくない。彼はふさわしい選手はラウルとインタビュー
でも何度も答えてるように～～みたいなことがＷＳＤＥＸＴＲＡ？に書いてあった。
これは事実。でも>>939　に書いてある事も事実。ただそれだけだろ。ただこの手の
話、誰々が誉めてたみたいな話したらアンチ勝ち目無いぜ。大絶賛だからね。ただここ
2、3ヶ月は俺のやばいと思ってるけどさ。アンチは２ちゃんにいるラウルファンだけ
じゃなくて専門家、監督や選手も否定していかんと・・・。大変だけどさ。がんばって。

957 ：　：03/12/29 01:57 ID:2ay54Nk3

次スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072625514/

958 ：:：03/12/29 02:44 ID:HEciPJ1l

バロンドールに誰がふさわしいか論争で今回ラウルの名前をあげてる選手やら専門家達はほんとに今シーズンの奴のプレーを観てたのかな…
それともバロンドールを功労賞的な意味で考えてるのか。
後者だったらまだ分かるけど、きちんと今のラウル観てて言ってるんだとしたら、ちょっとどうかと思う。
素人にはわからない良さが今シーズンのラウルにもあったんかな
基本的に雑誌とか読まないから誰が高い評価受けてるか知らんが、おれから観てラウルはそんなに特別な選手じゃない
今の時点ではマドリーの中でカシージャス、ロベカル、ベッカム、ロナウド、サルガド、ジダン、より上には来ない

959 ：_：03/12/29 03:07 ID:T6KR+lob

>>956
>じゃなくて専門家、監督や選手も否定していかんと・・・

もともと否定して言ってるんよ。こういう人たちの意見も含めて過大評価。
どう考えても活躍してると思えないよ。それなのに名前が挙がる。
レアルにいる限りこれからはもっとラウルにバロンドールを取らせようという力が働くだろうね。
そしてラウルが今のパフォーマンスならもっと多くの人が気付くよ。過大評価だって。。

960 ：　：03/12/29 03:35 ID:/HL+1FFQ

別に過大評価じゃないよ
２ｃｈだけだろう
レアルでここまで頑張ったし。

今調子悪いからそう言うかも知れないが、ここまでの成績は全部無視か？
このままダメになると評価されなくなるよ。過大評価じゃないと思う。

961 ：ぐらんでみらにすた：03/12/29 03:41 ID:OBxhJpFy

９６１

962 ：　：03/12/29 13:57 ID:ME9BpNbG

点を取ってるのは凄いし、評価されるべき部分が多々あると思う。
ただラウルから絶対的な存在感ってものが感じられないんだよね。
ジダン、ロナウド、リバウド、フィーゴからは感じられる威圧感みたいなものが。
バロンドール獲る器の選手ではない、ってのが俺の勝手なラウル評。

963 ：_：03/12/29 14:36 ID:1JDeLvOZ

相手チームからすればラウールって怖い選手じゃないのか？
威圧感とか無くてずっと消えてるかと思ったらいきなり現れてゴールを
奪っていく不気味な存在。

964 ：　：03/12/29 16:21 ID:TZaBt2H5

怖いだろうけどロナウドよりは怖くないと思う。
ロナウドにボールが渡ると見る側も目が離せないし。
ちょっと目を離すとゴール決まっていたり。

965 ：　：03/12/29 23:28 ID:vJ0W3GXu

今が悪いというが、今だけじゃなく、ここ3年くらい大したパフォーマンスしてないから。

966 ：：03/12/30 00:16 ID:vAQ/jf8S

965はにわか

967 ：_：03/12/30 15:22 ID:al2/TLL6

どうでもいいけど去年のトヨタカップのＭＶＰは誰がどう見てもカシージャスだろ
ロナウドじゃねーって

968 ：：03/12/30 20:05 ID:lpaMS9VF

ラウールがいいのはここ2試合だけ。
あとは全部だめ。
あと963が言ってることは間違ってるよ。
だってラウールは消えたまま出てこないんだもんw
数試合に1回は出てくるけどそれじゃ1流とは言えないし。

969 ：＿：03/12/30 20:28 ID:69/yx1t6

ここ数年のラウルが過大評価ってのは同意
俺はラウル好きだけど、正直、ここ２，３年のパフォは不満。

ラウルファンでもそうなんだから
最近レアルとか見始めた人とかはもっと過大評価だって思うだろうね

選手間でそこそこ評価が高いのは昔のラウルを知ってるからだろう

レアルのスターの中では献身的にならざるを得ないし仕方ないのかねぇ
まぁそれまでの選手、と言えばそうなのかもしれんけど・・・

970 ：　：03/12/30 21:04 ID:zySMeRXa

まだ26でしょ？老け込むには早すぎるよ。

971 ：_：03/12/30 21:33 ID:0yiWtWYa

>>968
>ラウールがいいのはここ2試合だけ。あとは全部だめ。
>だってラウールは消えたまま出てこないんだもんw

こうゆう奴がアンチには多い。選手の評価はデビューから現在に至るまで
の活躍で総合的に見て語るべきだろ。最近悪いってだけで全否定する奴多すぎ

972 ：　：03/12/30 23:21 ID:g96+nP9d

>>971
最近悪いってだけで全否定する奴多すぎって書いてるけど
お前今までの書き込み読んでないだろ。
最近じゃなくてここ何年のことを言ってるんだから。
ここ何試合ならいいよ。ここ何年かじゃだめだろ。
ヲタは素直に認めろよ。
でも考えてみたら調子が悪いんじゃなくてまわりが凄すぎて
ラウールの実力はこんなもんだったんだろうな。これが真実だな。

973 ：：03/12/30 23:49 ID:rqWobjpt

まぁこんなもんじゃないの？よくもなく悪くもなくってかんじで
いろいろとラウルは数字にならないような貢献してるし
悪いってほどでもないだろ
全盛期にくらべりゃあれだけどさ・・・

974 ：　：03/12/31 00:09 ID:7CM+iO8W

つまり「ここ数年のラウルは調子悪いね」みたいな発言をサカ関係者がしないから
過大評価だと言われんだよな。他の選手が調子悪い時は悪いと言われんのにな。

975 ：：03/12/31 00:32 ID:X4D3y77L

１９９９年－２０００年レアルマドリード 34試合17得点 CL 15試合 10得点
２０００年－２００１年レアルマドリード 36試合24得点 CL 12試合 7 得点
２００１年－２００２年レアルマドリード 35試合14得点 CL 12試合 6 得点
２００２年－２００３年レアルマドリード 31試合16得点 CL 12試合 9 得点

そんなに成績落ちたってわけでもないからサカ関係者は何も言わないんでないの

976 ：　：03/12/31 06:00 ID:LltR/l1+

最近は雑魚からのまとめ取りがウザイネ。
簡単なシュートもよく外すし、まるでクライファートのようだ。
クライファートも成績自体は毎年悪くない、それどころかかなりいい。
クライファートもマドリ―に居たら批判されるどころか絶賛の嵐だったろうな。
ゴールはロナウドに任して、アシスト、ポストでもして献身的に働いて（たまに得点固め取り）、月に２、３度得意の変態プレーでも魅したらクライファート＞ロナウドなんて言い出す馬鹿信者も出てくるだろう。

977 ：　：03/12/31 16:58 ID:NFifFdm/

雑魚ってどんなチーム？

978 ：：04/01/01 00:43 ID:qIentqRq

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―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロナウド
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