サッカー経験者は中村俊輔をどう評価してる？
1 ：_：
サッカーを本格的にやったことがある人（高校部活レベル以上）、
もしくは、そういう人の意見を知っている人、書き込んで下さい。
サッカーを本格的にやったことがない人の意見ではないもの。
もしくは、そういう人の意見を知っている人、書き込んで下さい。
サッカーを本格的にやったことがない人の意見ではないもの。
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2 ： ：03/11/04 12:25 ID:ToDw1UmI
2
3 ： ：03/11/04 12:26 ID:DzEH+yJm
んーうまいけど髪切れって感じかな
4 ： ：03/11/04 12:27 ID:Wo9+p2i7
ピッチを広く使う意識のない茸は
フットサルでもやってろ
フットサルでもやってろ
5 ： ：03/11/04 12:28 ID:PyHjIcHH
・このスレッドは重複です。 サッカー経験者は中村俊輔をどう評価してる？
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066562430/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね170
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067795906/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066562430/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね170
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067795906/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
6 ： ：03/11/04 12:28 ID:zD0m+5uA
「サッカーというスポーツは、シュンスケのような選手によってその価値を上げるんだ。 だからシュンスケは素晴らしいんだ」
元マリノス監督 ラザロニ
元マリノス監督 ラザロニ
7 ： ：03/11/04 12:30 ID:zD0m+5uA
「あのプレーを見ていたら、人生楽しくなるでしょ？」
アルディレス監督
アルディレス監督
8 ： ：03/11/04 12:32 ID:Wo9+p2i7
ならないよ
9 ： ：03/11/04 12:35 ID:VwIQ7BCN
なるよ
10 ： ：03/11/04 12:35 ID:tuxdlV9Q
高校部活程度にも色々いると思うよ。
聞いても仕方ない人間もいる。
聞いても仕方ない人間もいる。
左足だけ
12 ：経験１２年：03/11/04 12:38 ID:FEgio5DA
中村のような選手はチームのリズムを崩すので一緒にはプレイしたくない
タイプだな
タイプだな
13 ：_：03/11/04 12:41 ID:HpOYESVF
やっぱり日本人としては飛びぬけてるけど、
>>4と同じ事思うなぁ フットサル向き
>>4と同じ事思うなぁ フットサル向き
14 ： ：03/11/04 12:42 ID:xE8/GM0A
西澤君がスペイン移籍する時に日本で1番上手い選手は俊輔だって言っていました。
15 ：ｊ：03/11/04 12:43 ID:yf8CV4tg
高校大学社会人レベルの選手が
「マリノスのエース格」→「オンボロチームとはいえセリエAの10番」
として登って行った選手をどう評価するのか楽しみ
「マリノスのエース格」→「オンボロチームとはいえセリエAの10番」
として登って行った選手をどう評価するのか楽しみ
16 ： ：03/11/04 12:45 ID:QXM8Tnlj
元FWとしてはあの柔らかいパスはめちゃやりやすそう
17 ： ：03/11/04 12:46 ID:d5Uka8JE
ジュビロの服部いわく敵に回すと相当怖いらしい。
多分、対戦してみると怖さがわかるんでないかな。
この前対戦したチュニジアのDFも誉めていたし
俊輔の場合、どこにパス出してくるかわからんから対峙する人間からしてみれば怖いんじゃない？
つまり敵としてやってみなければわからない怖さは、あると思う。
多分、対戦してみると怖さがわかるんでないかな。
この前対戦したチュニジアのDFも誉めていたし
俊輔の場合、どこにパス出してくるかわからんから対峙する人間からしてみれば怖いんじゃない？
つまり敵としてやってみなければわからない怖さは、あると思う。
18 ： ：03/11/04 12:50 ID:xWbThRiY
社会人レベルではまだ「下手糞」とか2ちゃねらーのような評価なんでない？
>>17の言う通り対戦してない人は別に怖いという評価にはならんでしょう
この前どっかのスレで草サッカーレベルの奴が「中田や小野は10回対峙して10回抜かれる自信があるが
俊輔は10回対峙して4回は止められる自信がある！」なんて息巻いていたからなｗ
>>17の言う通り対戦してない人は別に怖いという評価にはならんでしょう
この前どっかのスレで草サッカーレベルの奴が「中田や小野は10回対峙して10回抜かれる自信があるが
俊輔は10回対峙して4回は止められる自信がある！」なんて息巻いていたからなｗ
19 ： ：03/11/04 12:51 ID:VwIQ7BCN
なんでこんなに２ちゃんで批判されてるのか分からん
普通に日本の大事な選手じゃないか
普通に日本の大事な選手じゃないか
20 ： ：03/11/04 12:54 ID:6ZJNlteu
対戦してる奴は大体怖いっつっって名前挙げてるから
結論としては対戦できるくらいのレベルまでなってくれということで終了。
結論としては対戦できるくらいのレベルまでなってくれということで終了。
21 ： ：03/11/04 13:05 ID:8b6i9QEu
そういうことですか・・・
22 ： ：03/11/04 13:25 ID:Y+ajl9hB
俊輔を批判する人はサッカー未経験者。
23 ： ：03/11/04 13:42 ID:GvX45NnS
こういうスレタイにつられてノコノコやってくる自称経験者ほど、たいした事がない
何度も踏まれた轍を踏むな>>1
何度も踏まれた轍を踏むな>>1
24 ：_：03/11/04 13:43 ID:snQmbUzX
>23
まあ、まあ、そういわないで
おもしろいからさあ。
まあ、まあ、そういわないで
おもしろいからさあ。
25 ：ごとーけんせい：03/11/04 13:43 ID:NoX/77zh
永井は電波
26 ：_：03/11/04 13:50 ID:eRv2zUz6
「ほら、一見いいとこに出したでしょ？あとはFWの仕事だろ？」っていう態度が
さわやかで好感持てます
さわやかで好感持てます
27 ： ：03/11/04 13:53 ID:BTY0E4zD
俊輔のパスは受けてみたいな～。
この前レジ戦みて思ったけど、ほんとに正確すぎる。
ただ、味方に合わせすぎるかもしれない。
この前レジ戦みて思ったけど、ほんとに正確すぎる。
ただ、味方に合わせすぎるかもしれない。
28 ：おおくぼ：03/11/04 13:54 ID:NoX/77zh
パラグアイ戦でオフサイドで取り消しになったゴール後に
抱きつつむようにして頭なぜられたの気持ち悪かったです
抱きつつむようにして頭なぜられたの気持ち悪かったです
29 ： ：03/11/04 13:56 ID:N2ArbSEQ
草サッカーや高校大学社会人レベルの奴の評価＝下手糞
俊輔と対戦できるある程度一定のレベルにある奴の評価＝上手い
だと思うけど。一見動きが個性的で下手に見えるからほんとは玄人向けの選手。
でも相手からしたら怖いよ多分。
俊輔と対戦できるある程度一定のレベルにある奴の評価＝上手い
だと思うけど。一見動きが個性的で下手に見えるからほんとは玄人向けの選手。
でも相手からしたら怖いよ多分。
30 ： ：03/11/04 14:00 ID:5g1lWTRf
高校の時、一度対戦したよ。
話題にはなってたけどそこまで大した事ないと感じた。試合も勝ったし。
でもまさかセリエの選手になるとは。
話題にはなってたけどそこまで大した事ないと感じた。試合も勝ったし。
でもまさかセリエの選手になるとは。
31 ： ：03/11/04 14:01 ID:ZZazvl/3
>>25
それだけは間違いない
それだけは間違いない
32 ：くらいふ：03/11/04 14:02 ID:NoX/77zh
難しいプレーを簡単に見せるのが一流
簡単なプレーを難しく見せて素人の目をだますミシャライは好きじゃない。
簡単なプレーを難しく見せて素人の目をだますミシャライは好きじゃない。
33 ： ：03/11/04 14:04 ID:ONVTP/QM
俊輔が伸びたのって高校２～３年かプロに入ってからくらいだろ
最初は背も小さくて鞠のユース落とされたくらいだからな
最初は背も小さくて鞠のユース落とされたくらいだからな
34 ： ：03/11/04 14:06 ID:EEFvM0oQ
35 ： ：03/11/04 14:07 ID:Ov589jt0
「はじめて見た時の印象は特にない」って高原が言ってたね、なかたTVで。
36 ： ：03/11/04 14:09 ID:epCu8YRT
服部も言うようにＤＦからしたら怖い、敵にしたら怖いパスを出してくるから
そういう意味での怖さはあるんじゃないの？
一見、下手には見えるけど。
そういう意味での怖さはあるんじゃないの？
一見、下手には見えるけど。
37 ： ：03/11/04 14:10 ID:aJmQxYu5
ジュビロのＤＦでチンチンにされてキレて退場になった奴いなかった？
38 ： ：03/11/04 14:11 ID:TIV6haip
俊輔はJのレベルでは文句無しのスター。
でも世界のレベルでは普通の選手。
チーム方針によっては邪魔になることさえある。
↑ここまでは素人でもわかる現実。もっと深い話が聞きたいです。
でも世界のレベルでは普通の選手。
チーム方針によっては邪魔になることさえある。
↑ここまでは素人でもわかる現実。もっと深い話が聞きたいです。
39 ： ：03/11/04 14:12 ID:ToDw1UmI
日本代表の試合を見たソクラテス
中田は抜けている。
稲本もいい、中田にマークが集中するからそこで生きるだろう。
中村は普通の選手、中田の控えと考えられる。
中田は抜けている。
稲本もいい、中田にマークが集中するからそこで生きるだろう。
中村は普通の選手、中田の控えと考えられる。
40 ： ：03/11/04 14:14 ID:lYfgCKq4
結論としては>>23の言う通りではないかと思うのですが、いかがでしょう。
41 ： ：03/11/04 14:15 ID:fiBiAFGY
中村を批判する人間＝玄人
中村を支持する人間＝素人
中村を支持する人間＝素人
42 ： ：03/11/04 14:16 ID:TIV6haip
じゃ終了？
43 ：ゆあざ：03/11/04 14:18 ID:NoX/77zh
>>38
漏れのコラム読め
漏れのコラム読め
44 ：一応現役 ：03/11/04 14:21 ID:2+Sp40qu
まじで髪切れよ
45 ： ：03/11/04 14:21 ID:yFYW18oA
一対一のFKの技術は国内で向かう所敵なし
でも実際の試合で止められないかといったらそうでもない
って思ってたけど全然駄目だった。
とサンフレッチェの知り合いが言ってますた
でも実際の試合で止められないかといったらそうでもない
って思ってたけど全然駄目だった。
とサンフレッチェの知り合いが言ってますた
46 ： ：03/11/04 14:23 ID:U1JeHJqX
俺海外でちょこっとだけプレーしてるけど
かなりいい選手だと思うよ。
将来はビッグクラブに移籍するだろうね。
かなりいい選手だと思うよ。
将来はビッグクラブに移籍するだろうね。
47 ： ：03/11/04 14:23 ID:yFYW18oA
一対一やFKの
だったｽﾏｿ
だったｽﾏｿ
48 ：_：03/11/04 14:24 ID:snQmbUzX
所詮、２ちゃんやってるような奴に、サッカーを
本格的にやったことがある人間なんて少ないってことなの
だろうか。。。
本格的にやったことがある人間なんて少ないってことなの
だろうか。。。
49 ：一応現役 ：03/11/04 14:24 ID:2+Sp40qu
>>46うわ・・
50 ： ：03/11/04 14:25 ID:rtTxKNpW
51 ： ：03/11/04 14:25 ID:EUSgRYwM
こういうスレはまずサッカー経験者がしゃしゃり出てきて、
それにみっともないコンプレックスを抱く奴が湧いてくる、と。
お決まりのパターンですね。
それにみっともないコンプレックスを抱く奴が湧いてくる、と。
お決まりのパターンですね。
FKはスゲーうまいと思うよ。
パスとかもうまいけどトラップいまいちシュート下手（ボレーなども）、スピードがないのが痛そうだな。
それよりも田中達也がJで通用してるのが信じられん・・・なんであんなに点いれられてるんだろJのDF
パスとかもうまいけどトラップいまいちシュート下手（ボレーなども）、スピードがないのが痛そうだな。
それよりも田中達也がJで通用してるのが信じられん・・・なんであんなに点いれられてるんだろJのDF
53 ： ：03/11/04 14:29 ID:PtZp8A1/
54 ： ：03/11/04 14:30 ID:GAySUAwQ
まあつまりは一見ひょろひょろして動きも個性的なので
>>18の草サッカー君に俺でも止められる！と思わせてしまうような選手だが
そういう人間が>>17や>>45にある通りいざ対戦してみると大抵は相手にならないということで
終了。
>>18の草サッカー君に俺でも止められる！と思わせてしまうような選手だが
そういう人間が>>17や>>45にある通りいざ対戦してみると大抵は相手にならないということで
終了。
55 ： ：03/11/04 14:31 ID:AtWcaH2k
自称経験者の書き込みはいつ見ても笑える。
56 ： ：03/11/04 14:34 ID:rtTxKNpW
局所的見ればいい選手だからな。
全体で見るとクソな時が多いのが難点
57 ： ：03/11/04 14:35 ID:EUSgRYwM
58 ： ：03/11/04 14:35 ID:yafS+9o/
展開を知らん。でも周りをびっくりさせるのはむちゃくちゃ上手い。
大事な試合ほど使いにくくなる選手の典型。
大事な試合ほど使いにくくなる選手の典型。
59 ： ：03/11/04 14:35 ID:opzOqm24
経験者にも色々いるからねえ・・・
所詮高校サッカーレベルの人に聞いても・・て感じ。
所詮高校サッカーレベルの人に聞いても・・て感じ。
茸、もちろんプロという時点でそうなんだけど
しかもセリエAに移籍するほどの選手なんだからそりゃもう神レベルなんだけど、
小笠原はもっとすごい、ありえないレベルです。
しかもセリエAに移籍するほどの選手なんだからそりゃもう神レベルなんだけど、
小笠原はもっとすごい、ありえないレベルです。
61 ： ：03/11/04 14:36 ID:w0JxQNAE
あいつは体当てれば簡単に止められるよ。
羽毛のような物だよ。
取ろうと思って一生懸命手を振り回しても取れないけど
じっくり待って羽毛が手のひらに収まるまで待っていれば簡単に取れる。
実際、セリエでもそうでしょ。
羽毛のような物だよ。
取ろうと思って一生懸命手を振り回しても取れないけど
じっくり待って羽毛が手のひらに収まるまで待っていれば簡単に取れる。
実際、セリエでもそうでしょ。
62 ： ：03/11/04 14:38 ID:4zeaJYQF
高校物理しか理解してない奴に一般相対性理論を語らせても、
中卒のSFマニアと大差ない議論しか展開出来ないだろう。
中卒のSFマニアと大差ない議論しか展開出来ないだろう。
64 ： ：03/11/04 14:42 ID:hpENnCfn
>>61
IDが萎
IDが萎
65 ： ：03/11/04 14:45 ID:Q6uD8ScJ
>>62が的を得てるｗ
ということで終了。
ということで終了。
66 ： ：03/11/04 14:48 ID:srBx3ytV
67 ：_：03/11/04 14:49 ID:eRv2zUz6
>>62
っていうか中卒に相対性理論教えてもしゃーないしなー
っていうか中卒に相対性理論教えてもしゃーないしなー
68 ： ：03/11/04 14:52 ID:q/2wsym/
お前らが何と言おうと凄い選手なんだよ。馬鹿にはわからんだろうが。
69 ： ：03/11/04 14:54 ID:4N5Jb8zN
2chでこういうスレ立てるとホントよく釣れるねー
70 ： ：03/11/04 14:54 ID:srBx3ytV
>>52の田中達也とかもそうやけど、ある一定のそのレベルにならないとわからない事があるとだけ言っておく
71 ： ：03/11/04 14:55 ID:SLuIWubB
マジメな話、上手い選手だし凄い選手だと思うけど、サッカーが上手い＝チームを勝利に導けるとは限らないからな。
72 ： ：03/11/04 14:57 ID:ukNVyvzi
つーか普通にJリーグも一般の高校レベルがみたら次元が違うのに
その更に上のセリエAでプレーしてるなんてもうそれは雲の上の存在ですよ
その更に上のセリエAでプレーしてるなんてもうそれは雲の上の存在ですよ
73 ： ：03/11/04 14:58 ID:srBx3ytV
でも今の日本代表に絶対的にチームに勝利を引き寄せると言い切れるような絶対的な選手はおらんなぁ。
俊輔とかにはそうなって欲しいとは思うんやけどなぁ。
俊輔とかにはそうなって欲しいとは思うんやけどなぁ。
74 ：一応現役：03/11/04 15:00 ID:2+Sp40qu
でも茸ってセリエで通用してないんだよな
75 ： ：03/11/04 15:00 ID:pT7awoy2
局所のテク厨みたいな見方も多いけど、なんか違和感が・・・松井とかの方が印象あてはまるな。
どちらかと言えば展開は結構評価できる選手だと思うが。
元々視野が売りだし、レジスタに置かれたのもそれを生かすのが目的だっただろうし。
選択肢の多さがない選手だったら、対戦した相手もそんなに怖いと思わないだろうと思う。
どちらかと言えば展開は結構評価できる選手だと思うが。
元々視野が売りだし、レジスタに置かれたのもそれを生かすのが目的だっただろうし。
選択肢の多さがない選手だったら、対戦した相手もそんなに怖いと思わないだろうと思う。
76 ： ：03/11/04 15:03 ID:aZRPRJcs
中村って稲本と同じで確変選手。
77 ： ：03/11/04 15:04 ID:dipcFXyo
ける、とめるが上手い選手。
78 ： ：03/11/04 15:08 ID:w0JxQNAE
茸は身体能力の低さから見ても肉体労働者のタイプじゃないな。
どっちかというとゲームでも作るプログラマーに向いてると思うよ。
肉体労働は辞めて知的労働者になったほうが大成すると思うよ。
どっちかというとゲームでも作るプログラマーに向いてると思うよ。
肉体労働は辞めて知的労働者になったほうが大成すると思うよ。
79 ： ：03/11/04 15:08 ID:9UCLauFH
中国人・韓国人には絶対いなそうな選手
ぱっと見ですぐ巧いとわかる
ぱっと見ですぐ巧いとわかる
80 ： ：03/11/04 15:09 ID:p6Ma6CsE
名前： [sage] 投稿日： 03/11/04 14:36 ID:w0JxQNAE
あいつは体当てれば簡単に止められるよ。
羽毛のような物だよ。
取ろうと思って一生懸命手を振り回しても取れないけど
じっくり待って羽毛が手のひらに収まるまで待っていれば簡単に取れる。
実際、セリエでもそうでしょ。
78 名前： [sage] 投稿日： 03/11/04 15:08 ID:w0JxQNAE
茸は身体能力の低さから見ても肉体労働者のタイプじゃないな。
どっちかというとゲームでも作るプログラマーに向いてると思うよ。
肉体労働は辞めて知的労働者になったほうが大成すると思うよ。
あいつは体当てれば簡単に止められるよ。
羽毛のような物だよ。
取ろうと思って一生懸命手を振り回しても取れないけど
じっくり待って羽毛が手のひらに収まるまで待っていれば簡単に取れる。
実際、セリエでもそうでしょ。
78 名前： [sage] 投稿日： 03/11/04 15:08 ID:w0JxQNAE
茸は身体能力の低さから見ても肉体労働者のタイプじゃないな。
どっちかというとゲームでも作るプログラマーに向いてると思うよ。
肉体労働は辞めて知的労働者になったほうが大成すると思うよ。
81 ： ：03/11/04 15:12 ID:q98vXkyh
中田・中村・小野は世界に出しても恥ずかしくない選手だな。
戸田・川口は恥ずかしい選手だけど。
戸田・川口は恥ずかしい選手だけど。
82 ： ：03/11/04 15:12 ID:+uWsbmMg
以前しお韓に来ていた人で、初芝橋本出身で
吉原と大野(昔山形にいた人)と共に選手権に出て
一回戦で茸率いる桐光に完膚なきまでにたたきのめされたって書き込みがあったんだが
(しお韓住人が総力尽くして詐称喚問したのでおそらく本物)
チーム全員が茸相手の1対1では全く相手にならなかったらしい。
レギュラーだった彼曰く「大野は超高校級、吉原は化け物」みたいな事を言っていたが
その吉原と比べても全然格が違ったそうです。
吉原と大野(昔山形にいた人)と共に選手権に出て
一回戦で茸率いる桐光に完膚なきまでにたたきのめされたって書き込みがあったんだが
(しお韓住人が総力尽くして詐称喚問したのでおそらく本物)
チーム全員が茸相手の1対1では全く相手にならなかったらしい。
レギュラーだった彼曰く「大野は超高校級、吉原は化け物」みたいな事を言っていたが
その吉原と比べても全然格が違ったそうです。
83 ： ：03/11/04 15:13 ID:9+C5bF26
>>79
韓国のユ何とかという選手
韓国のユ何とかという選手
84 ： ：03/11/04 15:14 ID:9+C5bF26
違う。コジョンスだ
85 ： ：03/11/04 15:15 ID:j+wSIK08
名古屋にいる片桐淳至ってのと対戦したことはある。
強い、上手い、速い・・・とにかく判断もプレイも何もかもが速くて
ついていけない。
それでも微妙に判断の遅れる選手として評価されてるくらいだからなあ
強い、上手い、速い・・・とにかく判断もプレイも何もかもが速くて
ついていけない。
それでも微妙に判断の遅れる選手として評価されてるくらいだからなあ
86 ： ：03/11/04 15:17 ID:+uWsbmMg
>>85
数年前の選手権の得点王の人？
数年前の選手権の得点王の人？
87 ： ：03/11/04 15:17 ID:j+wSIK08
そうです
88 ： ：03/11/04 15:20 ID:9+C5bF26
中村とコ・ジョンスのＦＫ. 天才レフティ, コジョンスとシュンスケ
89 ： ：03/11/04 15:22 ID:9+C5bF26
韓国の中村＝コジョンス
90 ： ：03/11/04 15:23 ID:v08iyIpx
小笠原君は中村以上のポテンシャルはありそうだがＤＱＮっぽいので大成しないような気もする。
91 ： ：03/11/04 15:24 ID:VwIQ7BCN
中村のファンタジーに感動するﾔｼ→素人
欠点を見つけてやたら貶すﾔｼ→アンチ
欠点を認めつつ評価するﾔｼ→玄人
だと思うけどどうよ
欠点を見つけてやたら貶すﾔｼ→アンチ
欠点を認めつつ評価するﾔｼ→玄人
だと思うけどどうよ
92 ： ：03/11/04 15:25 ID:SLuIWubB
小笠原＝キレるとすぐに投げ出しがち
中村 ＝キレるとすぐに泣き出しがち
こんなイメージ
中村 ＝キレるとすぐに泣き出しがち
こんなイメージ
93 ： ：03/11/04 15:28 ID:ahB3IY0g
たかだか興行の一種に過ぎないサッカーで必死になる奴は
馬鹿
こんなイメージ
馬鹿
こんなイメージ
94 ： ：03/11/04 15:29 ID:9+C5bF26
中村のファンタジーに感動するﾔｼ→水沼・長井
欠点を認めつつ評価するﾔｼ→湯浅
欠点を認めつつ評価するﾔｼ→湯浅
中村をテレビでしかほとんど見たことないアマチュア経験者の意見の大半は
中村はフィジカルが弱い、プレッシングをかけたら簡単に奪えるんではないか
などという半思い込みの意見が多すぎると思う。
ちゃんとそういう指導をうけた経験者なら分かると思うが
フィジカルってのは７割が技術。ただ体がでかい見た目が筋肉質なので
そいつがフィジカルが強いと結び付けるのは完全な素人的考え。
よく室伏をサッカー選手にしたらフィジカル無敵とか言うやつもやばい
ちゃんとした経験と技術を持ってなかったら
２０キロ差ぐらいあっても全然勝てないだろう。
そういう面では中村はフィジカルの技術はかなり高いレベルで極めてるのがよく分かるし
アマチュアレベルでは体の当たりでも中村に勝てないだろう。
中村はフィジカルが弱い、プレッシングをかけたら簡単に奪えるんではないか
などという半思い込みの意見が多すぎると思う。
ちゃんとそういう指導をうけた経験者なら分かると思うが
フィジカルってのは７割が技術。ただ体がでかい見た目が筋肉質なので
そいつがフィジカルが強いと結び付けるのは完全な素人的考え。
よく室伏をサッカー選手にしたらフィジカル無敵とか言うやつもやばい
ちゃんとした経験と技術を持ってなかったら
２０キロ差ぐらいあっても全然勝てないだろう。
そういう面では中村はフィジカルの技術はかなり高いレベルで極めてるのがよく分かるし
アマチュアレベルでは体の当たりでも中村に勝てないだろう。
96 ： ：03/11/04 15:31 ID:u01tqpSi
鈴木啓太マンセーの湯浅は素人
97 ：一応現役：03/11/04 15:39 ID:2+Sp40qu
98 ： ：03/11/04 15:42 ID:FEgio5DA
99 ： ：03/11/04 15:45 ID:daQAR6cv
>>98
経験者のレスでないことがよくわかりますね。
経験者のレスでないことがよくわかりますね。
100 ： ：03/11/04 15:46 ID:W0dq6OKL
経験者だけレスしてよ。
101 ： ：03/11/04 16:01 ID:7QOOR4QB
>>95
だいたい同意。
ウイイレじゃないんで競り合いに強ければ（ウイイレではボディバランス）ボールキープできるってのは
大間違い。
キープ力なんかでも７割以上が技術。体の大きさよりも使い方の方が大事。
俊輔はボールを取れないというより突破されることや決定的なパスを出される
っていう怖さを日本で一番感じる選手だと思う。
ＤＦからしたら認めたくないないんだろうがセリエでも普通に通用してる。
というかあんな糞チームでよくやってるよ。あれ以上あのチームで高いパフォーマンス
を出せるやつはもうほんとに世界でもトップクラスのやつだろう。
セリエでも突破やクロスを上げる率みたいなのはたぶん上位だろ。
あと田中達也の高校時代見たことないのか？
１人で４人とか抜いてるのを何回も見たぞ。
だいたい同意。
ウイイレじゃないんで競り合いに強ければ（ウイイレではボディバランス）ボールキープできるってのは
大間違い。
キープ力なんかでも７割以上が技術。体の大きさよりも使い方の方が大事。
俊輔はボールを取れないというより突破されることや決定的なパスを出される
っていう怖さを日本で一番感じる選手だと思う。
ＤＦからしたら認めたくないないんだろうがセリエでも普通に通用してる。
というかあんな糞チームでよくやってるよ。あれ以上あのチームで高いパフォーマンス
を出せるやつはもうほんとに世界でもトップクラスのやつだろう。
セリエでも突破やクロスを上げる率みたいなのはたぶん上位だろ。
あと田中達也の高校時代見たことないのか？
１人で４人とか抜いてるのを何回も見たぞ。
102 ： ：03/11/04 16:02 ID:jxBs7QFw
茸のスレなんてオバオタしかいないのに
そんなの無茶言えないな
そんなの無茶言えないな
103 ： ：03/11/04 16:03 ID:elTYMPaX
自分の経験に基づいて評するなんて、経験者であるほど無理
J２の選手でも地域では神レベル
批評なんて無責任だからこそできるもんだ
J２の選手でも地域では神レベル
批評なんて無責任だからこそできるもんだ
104 ： ：03/11/04 16:09 ID:7QOOR4QB
>>103
Ｊ２の選手も高校時代はスターばっかだしな。
Ｊ２の選手も高校時代はスターばっかだしな。
声を出して、コミュニケーションをとる。
フリーランニングを怠らない。
たとえ無理だと思っても、体を寄せてプレスに行く。
普段の練習中から、基本的なことをサボらずにやろう。
やる事をちゃんとやってこそ、仲間との信頼関係が生まれる。
テクがいくら凄くても、それだけで
ボールは集まってこないんだよ俊輔。
フリーランニングを怠らない。
たとえ無理だと思っても、体を寄せてプレスに行く。
普段の練習中から、基本的なことをサボらずにやろう。
やる事をちゃんとやってこそ、仲間との信頼関係が生まれる。
テクがいくら凄くても、それだけで
ボールは集まってこないんだよ俊輔。
106 ： ：03/11/04 16:12 ID:uhwRy4DZ
107 ： ：03/11/04 16:15 ID:QrcXjkxs
巧い！センスがいい！頭の良さもある。
ただ、怖がりなことと、体がひょろ長いことで、激しいプレスを受ける試合になると持ってる力を
出せなくなるという傾向が他の代表選手と比べて顕著に感じる。
とはいえ純粋に巧さとかセンスだけを見てみたら、黄金のカルテットの中でも一番じゃないかと思う。
ジダンの様に持っているテク等を現実のサッカーに生かしきる、という事は出来ない部分はある。
ただ、怖がりなことと、体がひょろ長いことで、激しいプレスを受ける試合になると持ってる力を
出せなくなるという傾向が他の代表選手と比べて顕著に感じる。
とはいえ純粋に巧さとかセンスだけを見てみたら、黄金のカルテットの中でも一番じゃないかと思う。
ジダンの様に持っているテク等を現実のサッカーに生かしきる、という事は出来ない部分はある。
108 ： ：03/11/04 16:15 ID:PtZp8A1/
ていうか、サッカーやってて一番嫌だと思う選手って、試合中にしつこい
ぐらいに走り回って守備をする選手。
こういう選手がいると、ほんとにやりづらい。
ぐらいに走り回って守備をする選手。
こういう選手がいると、ほんとにやりづらい。
109 ： ：03/11/04 16:16 ID:6oEFPolZ
チーム内で認められれば自然とボールは廻って来る。
110 ： ：03/11/04 16:20 ID:O4+UsId9
俊輔は割と実際対戦した選手に印象に残ったとか怖いとか言われる場合が多い
で、警戒されやすい。最近相手チームは俊輔に対しては3人で△をつくって囲むという守り方をしているようだ。（つまり俊輔対策？）
この前のセネガル戦でも相手は俊輔にそういう対策をしていたようなので、ここからまた成長してくれ。
で、警戒されやすい。最近相手チームは俊輔に対しては3人で△をつくって囲むという守り方をしているようだ。（つまり俊輔対策？）
この前のセネガル戦でも相手は俊輔にそういう対策をしていたようなので、ここからまた成長してくれ。
111 ： ：03/11/04 16:22 ID:g0TMVREh
手の使い方はいまいちな気がする
あのテクで、大久保ぐらい手が使えれば良いと思う
あのテクで、大久保ぐらい手が使えれば良いと思う
112 ： ：03/11/04 16:23 ID:w0JxQNAE
お前らカスがいくら語っても的外れな意見しか出てこないよ。
人や物を批評しようとするなら、
批評するレベル以上でないと分からない物だ。
簡単な例を言うと、
白黒テレビの製造技術しかない人に
カラーテレビの製造技術を語らせても
的外れな意見しか出てこない物。
つまり巷の解説者やお前らはカス以下のゴキブリみたいな物という事だよ。
人や物を批評しようとするなら、
批評するレベル以上でないと分からない物だ。
簡単な例を言うと、
白黒テレビの製造技術しかない人に
カラーテレビの製造技術を語らせても
的外れな意見しか出てこない物。
つまり巷の解説者やお前らはカス以下のゴキブリみたいな物という事だよ。
113 ： ：03/11/04 16:24 ID:PtZp8A1/
あと、ボールを奪ってから、中盤の深いところから長短織り交ぜたパスを出す選手。
これも、プレスをかけにいけないからほんと、やりづらい。
中村なんかは前で使うより、ボランチの位置からパスを出した方がよっぽど
相手にとってやっかいだと思うんだけどな。
これも、プレスをかけにいけないからほんと、やりづらい。
中村なんかは前で使うより、ボランチの位置からパスを出した方がよっぽど
相手にとってやっかいだと思うんだけどな。
114 ： ：03/11/04 16:29 ID:9+C5bF26
トルシエが１番の理解者
欠点を認めつつ→流れでは全然駄目
評価する→ＦＫコンテストでジダンと競える
欠点を認めつつ→流れでは全然駄目
評価する→ＦＫコンテストでジダンと競える
115 ： ：03/11/04 16:30 ID:ZSNvp9uv
トルシエは嫉妬しすぎだからな。
116 ： ：03/11/04 16:35 ID:geUjCSMt
>>115
そんな事ないぞ、ジダンにサイン(ry
そんな事ないぞ、ジダンにサイン(ry
117 ： ：03/11/04 16:35 ID:SLuIWubB
トルシエと中村を同時に使うとスレの進行が３倍早くなります。
118 ： ：03/11/04 16:37 ID:PTM64k0M
すぐトルシエ厨が暴れるからな・・・
ほんと未経験の頭でっかちには困ったもんだ。
ほんと未経験の頭でっかちには困ったもんだ。
119 ：_：03/11/04 16:50 ID:snQmbUzX
経験者を装った、茸ｦﾀはカキコまないで。
120 ： ：03/11/04 16:52 ID:VwIQ7BCN
経験者を装った茸ｱﾝﾁもﾅｰ
121 ： ：03/11/04 16:53 ID:GzCmdz5I
なんつーか、良い勝負パスが出せる選手だよな。
小野は逆に細かい組み立てのパスが安定してる。
小野は逆に細かい組み立てのパスが安定してる。
122 ： ：03/11/04 16:59 ID:AOXoLOqZ
サッカー経験者を装ったオバヲタが多い気がする・・・
123 ： ：03/11/04 17:00 ID:GzCmdz5I
もういいからサッカーの話できない奴は去れよ
124 ： ：03/11/04 17:03 ID:CkUyOaDS
125 ： ：03/11/04 17:04 ID:GzCmdz5I
こういうスレも結局未経験者につぶされるのかよ・・・
アンチだのヲタだのどうでもいいんだよ、マジで。
最初はそれなりに面白かったのに。
アンチだのヲタだのどうでもいいんだよ、マジで。
最初はそれなりに面白かったのに。
DF出身者から言わせて頂くと。
『見せかけのディフェンスじゃなくて、
ボールをとるディフェンスをしてくれ』に尽きる。
中途半端なディフェンスを中盤で頻繁にされると、
ラインの押し上げが非常にやりにくい。
『見せかけのディフェンスじゃなくて、
ボールをとるディフェンスをしてくれ』に尽きる。
中途半端なディフェンスを中盤で頻繁にされると、
ラインの押し上げが非常にやりにくい。
127 ： ：03/11/04 17:24 ID:DzYeoGh3
味方にとっては迷惑なので一緒にやりたくないが、敵にするとむちゃくちゃ恐ろしいというタイプですか？
128 ：カズ：03/11/04 17:25 ID:TzT6YFy3
元ＦＷだが触れば入るくらいのパスをくれるから是非居てほしいな。ボナッツォーリも言ってたろう
129 ： ：03/11/04 17:37 ID:9cOoRABo
・このスレッドは重複です。 サッカー経験者は中村俊輔をどう評価してる？
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066562430/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね170
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067795906/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066562430/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね170
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067795906/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
130 ：ー：03/11/04 17:55 ID:/3Vb9InP
すばらしいですよ
131 ： ：03/11/04 17:57 ID:esTZnnFW
プロにしかもA代表になったくらいだから相当スゲーと思う
J2の選手でも俺らアマチュアからしたら神だろ、
そこらへんわきまえて言わせて貰うと、不細工
J2の選手でも俺らアマチュアからしたら神だろ、
そこらへんわきまえて言わせて貰うと、不細工
132 ： ：03/11/04 18:03 ID:UAm7FRDB
結局、アマチュアレベルでは語れない。
J2の２ちゃんねらーなどいない。
よって、終了！！
J2の２ちゃんねらーなどいない。
よって、終了！！
133 ：＿：03/11/04 18:09 ID:/0YBcUGt
プロは実力半端じゃないんだろうな、対峙すると。
高校時代に実業団と対戦したがまったく歯がたたなかったよ。
「こいつら日本代表レベルかよ」って思うぐらい美味かったから本物のプロは半端じゃないよ、絶対。
高校時代に実業団と対戦したがまったく歯がたたなかったよ。
「こいつら日本代表レベルかよ」って思うぐらい美味かったから本物のプロは半端じゃないよ、絶対。
134 ： ：03/11/04 18:13 ID:dMxDqCId
俺フトサルでFIX専門なんだけど、サッカー経験者は楽だ。
だって絶対抜きに来るもん。パスは止めれんけどドリブルは止めれる。
取れるかっていうと無理だけど、取りに行くからみんな抜かれるんだと分かった。
つまりフォローする輩がいないと、前に貼り付いてるだけで時間も稼げるしスグ囲める。
プロとかはもちろん次元違うけど、フトサルやってるサッカー経験者はだいたいそんな感じ。
自分のテクを過信して孤立してる奴が多いね。
だって絶対抜きに来るもん。パスは止めれんけどドリブルは止めれる。
取れるかっていうと無理だけど、取りに行くからみんな抜かれるんだと分かった。
つまりフォローする輩がいないと、前に貼り付いてるだけで時間も稼げるしスグ囲める。
プロとかはもちろん次元違うけど、フトサルやってるサッカー経験者はだいたいそんな感じ。
自分のテクを過信して孤立してる奴が多いね。
135 ： ：03/11/04 18:15 ID:tHIkio4L
サッカー未経験者のほうが多いフットサル環境ってのも
レベル低いなw
レベル低いなw
136 ： ：03/11/04 18:18 ID:JLvS8Eg0
茸は普通にうまいね。
彼のプレーからはスター選手になれる可能性を感じさせる。
だが足りないものが多すぎてイタリアでうまくプレーできてないんだよね。
本当に良い選手だとは思うんだがまだまだ世界レベルではないなと
彼の最近のプレーを見て思いまする。
彼のプレーからはスター選手になれる可能性を感じさせる。
だが足りないものが多すぎてイタリアでうまくプレーできてないんだよね。
本当に良い選手だとは思うんだがまだまだ世界レベルではないなと
彼の最近のプレーを見て思いまする。
137 ： ：03/11/04 18:20 ID:O8rvB6zO
怖くみえるけど意外と止められる。
それが茸の実力。
＞１３４
たしかにそうだ。ボールテクとかは経験者かそうでないかで
めちゃくちゃ差がでるけど判断力やポジショニングなんかは
下手な経験者よりよくサッカー見てる人のがいいことが多い。
それが茸の実力。
＞１３４
たしかにそうだ。ボールテクとかは経験者かそうでないかで
めちゃくちゃ差がでるけど判断力やポジショニングなんかは
下手な経験者よりよくサッカー見てる人のがいいことが多い。
138 ：一応現役：03/11/04 18:20 ID:S14JZQtk
だからうまいのは当たり前だって(藁
139 ： ：03/11/04 18:22 ID:7QOOR4QB
>>134
フットサルやってるやつはほぼサッカー経験者なんでは・・・
フットサル専門のやつらはプロでもフットサルじゃかなわないのは知ってるけど
ドリブルしかやらないってのは単にレベル低かったからじゃ・・・
パスは中盤系だとサッカーの方がフットサルの選手よりうまいよ。
フットサルやってるやつはほぼサッカー経験者なんでは・・・
フットサル専門のやつらはプロでもフットサルじゃかなわないのは知ってるけど
ドリブルしかやらないってのは単にレベル低かったからじゃ・・・
パスは中盤系だとサッカーの方がフットサルの選手よりうまいよ。
140 ： ：03/11/04 18:23 ID:4UrOcjLp
フットサルなんか経験者ばっかだけどな 俺んところも。
未経験者ばっかなところにいる経験者なんてショボいのしかいなそう
未経験者ばっかなところにいる経験者なんてショボいのしかいなそう
日本のｻｶｰは、欧州や南米と比べると
「ゲーム」の様な感覚に近い。
欧州で言う「スポーツ」というものは
（テクや戦術うんぬんのまえに）
体をとことん鍛える、というのが昔ながらの目的。
そのベースの上に成り立っているスポーツが
サッカーである以上、フィジカルが足りなければ
欧州で評価されなくても仕方がない。
「ゲーム」の様な感覚に近い。
欧州で言う「スポーツ」というものは
（テクや戦術うんぬんのまえに）
体をとことん鍛える、というのが昔ながらの目的。
そのベースの上に成り立っているスポーツが
サッカーである以上、フィジカルが足りなければ
欧州で評価されなくても仕方がない。
142 ： ：03/11/04 18:24 ID:JLvS8Eg0
>>84 >>88 >>89
あんまり覚えてないが
日本と韓国の選手が一緒にチーム組んだ時のコジョンスのＦＫはすごかった。
あのときのコジョンスのプレー見てなんか茸と同じテクニシャンタイプで
見てておもしろかったのを覚えている。
もっと良い選手になると思ったんだけどな。
あんまり覚えてないが
日本と韓国の選手が一緒にチーム組んだ時のコジョンスのＦＫはすごかった。
あのときのコジョンスのプレー見てなんか茸と同じテクニシャンタイプで
見てておもしろかったのを覚えている。
もっと良い選手になると思ったんだけどな。
143 ：一応現役：03/11/04 18:25 ID:S14JZQtk
>>134君らがそいつ一人になめられてたんじゃない？
144 ： ：03/11/04 18:26 ID:HWqa8+Mu
プレースタイル的にセリエのプロヴィンチャに合わないから活躍できないだけだろ。
ヒダなんかはカウンター得意だからそのへんはよかったが。
スペインとかミランとかに行ったら、ルイコスタあたりよりは活躍できるんじゃない？
ヒダなんかはカウンター得意だからそのへんはよかったが。
スペインとかミランとかに行ったら、ルイコスタあたりよりは活躍できるんじゃない？
145 ： ：03/11/04 18:27 ID:8C3SzNSr
俺はフルコートサッカー中心だけど、たまーに行く猿チームは経験者
ばかりだ。未経験者のボールタッチなんて見られたものじゃない
ばかりだ。未経験者のボールタッチなんて見られたものじゃない
146 ： ：03/11/04 18:28 ID:7QOOR4QB
>>137
判断力やポジショニングも思いっきり差が出るんだけど。
特に判断力ってサッカーで最も難しい部類に入るもんなんで。
まさか遊びのサッカーで周りが見えるとかって喜んでんの？
下手な経験者って書いてあるのがポイントなのかもしれんけど。
判断力やポジショニングも思いっきり差が出るんだけど。
特に判断力ってサッカーで最も難しい部類に入るもんなんで。
まさか遊びのサッカーで周りが見えるとかって喜んでんの？
下手な経験者って書いてあるのがポイントなのかもしれんけど。
147 ： ：03/11/04 18:30 ID:vKOgVVSx
No.144 - sage [03/11/04 18:26 ID:HWqa8+Mu]
プレースタイル的にセリエのプロヴィンチャに合わないから活躍できないだけだろ。
ヒダなんかはカウンター得意だからそのへんはよかったが。
スペインとかミランとかに行ったら、ルイコスタあたりよりは活躍できるんじゃない？
茸信者晒しage
プレースタイル的にセリエのプロヴィンチャに合わないから活躍できないだけだろ。
ヒダなんかはカウンター得意だからそのへんはよかったが。
スペインとかミランとかに行ったら、ルイコスタあたりよりは活躍できるんじゃない？
茸信者晒しage
いや、説明不足でスマン。俺みたいな未経験野郎は
ガットゥーゾのように走りまくるFIXしか出来ないもんでね。
俺以外み～んな経験者だからそう思っただけなんだ。
味方でも経験者の持ち杉野郎には腹立つしね。
スレ違いも甚だしいんでsage
ガットゥーゾのように走りまくるFIXしか出来ないもんでね。
俺以外み～んな経験者だからそう思っただけなんだ。
味方でも経験者の持ち杉野郎には腹立つしね。
スレ違いも甚だしいんでsage
149 ： ：03/11/04 18:30 ID:kEOxq1ZP
150 ： ：03/11/04 18:31 ID:qapYu2y8
スンタンのテクニックは残念ながら世界じゃ通用しないナリ(*´ω｀*)
151 ： ：03/11/04 18:33 ID:O8rvB6zO
＞１４６
もっとも難しいってのは？だが最も重要ってのは確か。
ほんと経験者でもあほかといいたくなるくらい
判断、ポジショニング悪い奴いるよ。
おまえテクニック無駄にしてるよってやつがかなりいる。
もっとも難しいってのは？だが最も重要ってのは確か。
ほんと経験者でもあほかといいたくなるくらい
判断、ポジショニング悪い奴いるよ。
おまえテクニック無駄にしてるよってやつがかなりいる。
152 ：一応現役：03/11/04 18:35 ID:S14JZQtk
153 ： ：03/11/04 18:37 ID:zWI3f0MR
茸が茶水でやってたって前に猿スレで書き込みあったじゃん
普通に相手チンチンにしてたらしい、というかギャラリーがえらいことになってたらしい
余程レベルが高くない相手なら、小野や茸みたいな選手はそこそこ余裕だろ
何故にアマの猿プレーヤーに猿観点で批判されねばならんのだ
普通に相手チンチンにしてたらしい、というかギャラリーがえらいことになってたらしい
余程レベルが高くない相手なら、小野や茸みたいな選手はそこそこ余裕だろ
何故にアマの猿プレーヤーに猿観点で批判されねばならんのだ
154 ：134：03/11/04 18:39 ID:dMxDqCId
>152
フトサル始めてからサカー経験者全員を尊敬するようになったよ。
「なんて柔らかいタッチ！」「なんて吸い付くようなトラップ！」とか毎回ビビる。
後ろから見てると１回のゲームでみんなの持ち味が分るから面白い。
基本的にパス好きと勝負好きの２パターン別れますな。
フトサル始めてからサカー経験者全員を尊敬するようになったよ。
「なんて柔らかいタッチ！」「なんて吸い付くようなトラップ！」とか毎回ビビる。
後ろから見てると１回のゲームでみんなの持ち味が分るから面白い。
基本的にパス好きと勝負好きの２パターン別れますな。
155 ： ：03/11/04 18:41 ID:AM5+mTw+
セリエＡの中ではＢ級の選手だけど
はっきり言って経験者の目線で語るとそれでも雲の上の存在だよ
下手だってバカにしてるＪリーガーだって
現役時代に対戦したことがあるやつならわかると思うが、別格的な選手ばっかだったろ？
一サッカーファンの目線としてならともかく
経験者としてゴタゴタぬかしてる香具師はおかしい
ま、茸のプレーは好きじゃないんだけどね
はっきり言って経験者の目線で語るとそれでも雲の上の存在だよ
下手だってバカにしてるＪリーガーだって
現役時代に対戦したことがあるやつならわかると思うが、別格的な選手ばっかだったろ？
一サッカーファンの目線としてならともかく
経験者としてゴタゴタぬかしてる香具師はおかしい
ま、茸のプレーは好きじゃないんだけどね
>>154ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
未経験者でも練習すれば基本的な技術は身につくよ。
未経験者でも練習すれば基本的な技術は身につくよ。
157 ： ：03/11/04 18:48 ID:Zl+Q9OpO
フットサルボールってアホでも吸い付くようにボール止まらないか？
158 ： ：03/11/04 18:50 ID:0NPBpjJx
>>157
それは単にボールの空気が入ってないだけ
それは単にボールの空気が入ってないだけ
>>157それ分かる気がする(w
重いしね(w
重いしね(w
160 ： ：03/11/04 19:01 ID:2BvZxI7Z
日産車卒業おめ
でもレッジョじゃすぐ傷物になるんだろうな
つーかスタッフほんとに身内ばっかでやってんだね
親しいのは良いが、文章が「じゃっかん」アホっぽいのが気になる＜Kさんの携帯新コーナー
でもレッジョじゃすぐ傷物になるんだろうな
つーかスタッフほんとに身内ばっかでやってんだね
親しいのは良いが、文章が「じゃっかん」アホっぽいのが気になる＜Kさんの携帯新コーナー
161 ： ：03/11/04 19:03 ID:2BvZxI7Z
誤爆だｽﾏｿ
162 ： ：03/11/04 19:32 ID:nv6kIKm0
163 ： ：03/11/04 19:44 ID:q02dzr+j
こないだ初めてフットサルしたけど、みんなアウトの使い方が
上手かったなぁ。妙に感心というか納得してしまった。
上手かったなぁ。妙に感心というか納得してしまった。
164 ：f：03/11/04 19:52 ID:bgOTCotg
2ちゃんではあの柳沢でさえ
へなぎ
にされちゃうんだからね
高校時代こいつのチームと何度かやった事あったんだが
たぶん日本人で一番うまい
へなぎ
にされちゃうんだからね
高校時代こいつのチームと何度かやった事あったんだが
たぶん日本人で一番うまい
165 ： ：03/11/04 19:55 ID:O8rvB6zO
そんな当たり前な意見はいらん
166 ：DF技術がセミプロ級：03/11/04 19:57 ID:naJkL5ew
DFとしては俊輔みたいのが一番やりやすい。
一番やなのは田中とかかな。
スピード７、フェイント３とかでやられると足に自信のないDFはやりづらい。
一番やなのは田中とかかな。
スピード７、フェイント３とかでやられると足に自信のないDFはやりづらい。
167 ： ：03/11/04 20:01 ID:esTZnnFW
そうだよな、中村は止められないとしても、
攻撃遅らせやすいからDFのサポート呼びやすい
攻撃遅らせやすいからDFのサポート呼びやすい
169 ：_：03/11/04 20:11 ID:21cLrNJZ
僕のサカー体験談じゃなくて、自分の経験と照らし合わせなくてもいいから、
「プロだから上手い」とかじゃなくて、
サカーを実際本格的にやったことがない人には、語れないような
踏み込んだ茸の批評が聞きたいのだ。。
「茸はここが良い、しかしこれらのことができない、もっとこうしろ」とか、
「斧のほうが上だと思う理由は○○だから」とか。
サカーをしたことがない人が語るサカー論は、聞きたくないのだ。
「プロだから上手い」とかじゃなくて、
サカーを実際本格的にやったことがない人には、語れないような
踏み込んだ茸の批評が聞きたいのだ。。
「茸はここが良い、しかしこれらのことができない、もっとこうしろ」とか、
「斧のほうが上だと思う理由は○○だから」とか。
サカーをしたことがない人が語るサカー論は、聞きたくないのだ。
170 ： ：03/11/04 20:28 ID:JLvS8Eg0
１対１で見れば怖い選手だと思うが
２，３人で取りに行けば簡単に取れてしまいそうな気がする
シンプルにボールをはたければその欠点はなくなるんだがな
２，３人で取りに行けば簡単に取れてしまいそうな気がする
シンプルにボールをはたければその欠点はなくなるんだがな
171 ： ：03/11/04 20:34 ID:RJJjGdgZ
こねすぎ
この一言に尽きる
この一言に尽きる
172 ： ：03/11/04 20:35 ID:7QOOR4QB
>>170
そういうのは俊輔より小野がうまいね。
俊輔のテクはオナニーで世界のトップクラスなら誰でも出来るとかみたいに言う人も
いるがそれは嘘だね。またぎとか切り返し等のフェイントを使えるようにするには
相当練習して年数かけないと実戦じゃ出来ない。
ジダンとかでさえも練習では簡単にこなすだろうけど実戦じゃ出来ないと思う。
全面的にいいとは思わないけどあれはあれで素晴らしいと思う。
そういうのは俊輔より小野がうまいね。
俊輔のテクはオナニーで世界のトップクラスなら誰でも出来るとかみたいに言う人も
いるがそれは嘘だね。またぎとか切り返し等のフェイントを使えるようにするには
相当練習して年数かけないと実戦じゃ出来ない。
ジダンとかでさえも練習では簡単にこなすだろうけど実戦じゃ出来ないと思う。
全面的にいいとは思わないけどあれはあれで素晴らしいと思う。
173 ： ：03/11/04 20:39 ID:PLElcYGD
プロはアマチュアレベルのことなんざすべて数倍のレベルで出来る。
面と向かってこれらのことができない云々なんざ、恐くて言えるか
面と向かってこれらのことができない云々なんざ、恐くて言えるか
174 ： ：03/11/04 20:39 ID:PtZp8A1/
小学生の頃に、中学生のチームに入ってやったことのある人なら経験が
あると思うが、段違いのフィジカルを持った相手に対しては、技術なんて
ほとんど通用しないよ。
茸も、ボールをキープできない。キープしても、パスコースを消される逃げの
キープしかできないんだから、もっと守備に走り回らないと。
視野の広さから繰り出されるパスしか武器がないんだから。
あると思うが、段違いのフィジカルを持った相手に対しては、技術なんて
ほとんど通用しないよ。
茸も、ボールをキープできない。キープしても、パスコースを消される逃げの
キープしかできないんだから、もっと守備に走り回らないと。
視野の広さから繰り出されるパスしか武器がないんだから。
175 ： ：03/11/04 20:39 ID:JLvS8Eg0
>>172
やっぱそう思うだろ。
茸の切返しやフェイントは相当キレがあると思うよ。
けど前より衰えたような気がするような？？
ちなみにジダンならたぶん茸がやるような事は簡単にできるよ。
ジダンはドリブルもフェイントも見てて本当にうまいし面白い。
やっぱそう思うだろ。
茸の切返しやフェイントは相当キレがあると思うよ。
けど前より衰えたような気がするような？？
ちなみにジダンならたぶん茸がやるような事は簡単にできるよ。
ジダンはドリブルもフェイントも見てて本当にうまいし面白い。
176 ： ：03/11/04 20:43 ID:aDk8rXP2
あのプレイスタイルでここまで行けたのは相当凄い。
177 ： ：03/11/04 20:50 ID:8uFxzbgL
キノコのいた登校と練習試合したことが有る。
鬼、いや変態だと思った。
当時は俺様度合いが少なかった。
怪我する前の小野はそれよりもっとすごかった。
鬼、いや変態だと思った。
当時は俺様度合いが少なかった。
怪我する前の小野はそれよりもっとすごかった。
178 ： ：03/11/04 20:53 ID:C8AX+HKI
179 ： ：03/11/04 20:55 ID:LKYevTe1
俺から見たらどう検証しても巧くも速くもないインザーギが
なんであんなバカバカゴール決めれるのか分からないし、
ガットゥーゾみたいな下手くそが代表に入れるのか分からない。
俺は間違いなくこの２人より『テクニック』はあるよ。
でもサッカーでメシ食うには『テクニック』じゃなくて『気合い』なんだよね。
なんであんなバカバカゴール決めれるのか分からないし、
ガットゥーゾみたいな下手くそが代表に入れるのか分からない。
俺は間違いなくこの２人より『テクニック』はあるよ。
でもサッカーでメシ食うには『テクニック』じゃなくて『気合い』なんだよね。
180 ： ：03/11/04 20:58 ID:O8rvB6zO
おれも足元のテクだけならヤンカーよりあると思う
181 ： ：03/11/04 21:00 ID:ruWfEC9b
182 ：_：03/11/04 21:01 ID:21cLrNJZ
やはりサカー経験者から見ても、
茸の「気合い」の足りなさは気になるものなのでせうか？
例えば「もっと声出せ」とか、「もっとガツガツいってみろ」
とか。
茸の「気合い」の足りなさは気になるものなのでせうか？
例えば「もっと声出せ」とか、「もっとガツガツいってみろ」
とか。
183 ： ：03/11/04 21:07 ID:JLvS8Eg0
>>182
気合はあると思うんだがプレーで表現できないだけじゃないのか
もう少しＤＦ時に相手にしつこくチェックしに行けば見てるほうからも
やる気がわかるんだけどな
そんな事よりプレーが悪いから現在活躍できないじゃないかと思われ。
本当に心配でしょうがないっつーんだよ全く。
気合はあると思うんだがプレーで表現できないだけじゃないのか
もう少しＤＦ時に相手にしつこくチェックしに行けば見てるほうからも
やる気がわかるんだけどな
そんな事よりプレーが悪いから現在活躍できないじゃないかと思われ。
本当に心配でしょうがないっつーんだよ全く。
184 ： ：03/11/04 21:08 ID:LKYevTe1
>182
違う。
インザーギなら「何が何でもゴールにボールを叩き込む」という執念。
ガットゥーゾなら「敵のボールを何としてでも奪い取る」という執念。
そういう気合い。画面からすら感じる覇気よ。覇気。
ファン・ニステルローイもそういうの感じるな。
守備に回ってる時の中田からも少し感じる。
違う。
インザーギなら「何が何でもゴールにボールを叩き込む」という執念。
ガットゥーゾなら「敵のボールを何としてでも奪い取る」という執念。
そういう気合い。画面からすら感じる覇気よ。覇気。
ファン・ニステルローイもそういうの感じるな。
守備に回ってる時の中田からも少し感じる。
185 ：_：03/11/04 21:12 ID:21cLrNJZ
>184
”何が何でも”の執念、という気合いか。
確かにあまり感じられない。
”何が何でも”の執念、という気合いか。
確かにあまり感じられない。
186 ： ：03/11/04 21:16 ID:7QOOR4QB
>>175
レッジーナでドリブル禁止令が出て前ほど練習してないからじゃないの？
代表戦で何回かあったけどシザースを自分でまたぎ損なって
取られるってのがあったし。
ジダンはピクシーとかオルテガ系の切り返しは体重がある分ついてこないような気
がする。シザース系は試合中にもちょくちょくやってるし、パスにまで混ぜてやってるね。
ジダンの場合、ユーベの頃に切り返さないでラインギリギリで相手の足の上をチップで
通してるのは見たことある。（わけわからんと思うけど）しかもピンポイント。
あと右サイドで走りながら相手と並走して相手と逆にクロスとかあげてた。
練習でも出来そうにないくらいすげーうまっかた。
>>181
それは百も承知です。
レッジーナでドリブル禁止令が出て前ほど練習してないからじゃないの？
代表戦で何回かあったけどシザースを自分でまたぎ損なって
取られるってのがあったし。
ジダンはピクシーとかオルテガ系の切り返しは体重がある分ついてこないような気
がする。シザース系は試合中にもちょくちょくやってるし、パスにまで混ぜてやってるね。
ジダンの場合、ユーベの頃に切り返さないでラインギリギリで相手の足の上をチップで
通してるのは見たことある。（わけわからんと思うけど）しかもピンポイント。
あと右サイドで走りながら相手と並走して相手と逆にクロスとかあげてた。
練習でも出来そうにないくらいすげーうまっかた。
>>181
それは百も承知です。
うまいとは思うけど、「またかよ…いいかげんにしろよ」と
試合中に心の中で叫びたくなるタイプだな。
センスのあるやつは、必要最小限で効果的なプレーをするし、独特のリズムがあんだよね。
スピードはないんだけど、ボールをカットできそうでなかなかとれないっていう。
中村にはそれが感じられないね。
試合中に心の中で叫びたくなるタイプだな。
センスのあるやつは、必要最小限で効果的なプレーをするし、独特のリズムがあんだよね。
スピードはないんだけど、ボールをカットできそうでなかなかとれないっていう。
中村にはそれが感じられないね。
188 ： ：03/11/04 21:27 ID:GoazLWxC
テクはある。創造性もある。カーブすごい。パスの精度が高い。セットプレイ全般上手い。
ただ、、。。・・
ただ、、。。・・
189 ：_：03/11/04 21:28 ID:21cLrNJZ
>187
分かる気がする。
いい加減にしてほしい、と思うポイントは、
持ちすぎ、とか？
具体的にいうとどんなん。
分かる気がする。
いい加減にしてほしい、と思うポイントは、
持ちすぎ、とか？
具体的にいうとどんなん。
190 ： ：03/11/04 21:30 ID:8wyjBRSP
個人では止められなくてもチームでなら止められる選手。
相手の監督とかは中村がいたほうがやりやすいんじゃないの？
マーカー一人つけてそいつは距離をとって中村に対峙、DFはしっかり
FWの動きを見る。それだけで中村は何もできなくなる。縦に行く
スピードがないしボールを受ける動きもできないからね。
>>45この前半２行が中村のことをよく表してると思う。試合では止められない
ことはない。テクはあってもサッカーが下手。
相手の監督とかは中村がいたほうがやりやすいんじゃないの？
マーカー一人つけてそいつは距離をとって中村に対峙、DFはしっかり
FWの動きを見る。それだけで中村は何もできなくなる。縦に行く
スピードがないしボールを受ける動きもできないからね。
>>45この前半２行が中村のことをよく表してると思う。試合では止められない
ことはない。テクはあってもサッカーが下手。
191 ： ：03/11/04 21:31 ID:DzYeoGh3
192 ： ：03/11/04 21:35 ID:Dz/VIfEv
>>189
持ちすぎもあるんだけど、ミスしたときに下を向くほど異常に悔しがるじゃん。
あれを後ろから見てると、ｵﾅﾆｰしてたんだなって分かる。
下向く暇があったら、さっさとカバーしろと。悔しいなら粘って取り返せと。
これが後ろから見てる選手の見解だね。
持ちすぎもあるんだけど、ミスしたときに下を向くほど異常に悔しがるじゃん。
あれを後ろから見てると、ｵﾅﾆｰしてたんだなって分かる。
下向く暇があったら、さっさとカバーしろと。悔しいなら粘って取り返せと。
これが後ろから見てる選手の見解だね。
194 ：ー：03/11/04 21:38 ID:L8rbJ2sM
基本的にこねるやつにはパス出したくない
リズムが乱れる、ただそのこねるプレーで結果を出せば
パス出さざるおえない
きのこさんはそこまで信頼されてないんだろ
リズムが乱れる、ただそのこねるプレーで結果を出せば
パス出さざるおえない
きのこさんはそこまで信頼されてないんだろ
195 ： ：03/11/04 21:39 ID:PtZp8A1/
196 ： ：03/11/04 21:40 ID:BoYijmII
「中村はコネまくるから組織で行けば俺らレベルでも絶対止められるね！」
とか言うとる奴に限って全く歯が立たんやろね（ｗ
>>45のサンフレの選手もそうやったんやろーなー
組織で潰しにかかっても茸レベルならプロレベル世界レベルやないと無理やろ
とか言うとる奴に限って全く歯が立たんやろね（ｗ
>>45のサンフレの選手もそうやったんやろーなー
組織で潰しにかかっても茸レベルならプロレベル世界レベルやないと無理やろ
197 ： ：03/11/04 21:42 ID:bXSw/sZO
中途半端な経験ある奴に限って茸は下手糞と言うだろうな
対戦すらできないんだからわかるわけがない
対戦すらできないんだからわかるわけがない
198 ： ：03/11/04 21:43 ID:yfyC6vtX
ボールテクニックは凄いけどフォームが汚すぎる。
正直、子供達にはあんまり見せたくない。
正直、子供達にはあんまり見せたくない。
199 ： ：03/11/04 21:44 ID:bXSw/sZO
>>195
お前がプロレベルならその言葉吐いても構わないだろうがな
お前がプロレベルならその言葉吐いても構わないだろうがな
200 ： ：03/11/04 21:46 ID:O8rvB6zO
まあ対戦しなきゃわからないってことはないでしょ
それいったらビデオで研究するのはまるで無意味っていってる
ようなもんだから中村のサッカーへの取り組みかた全否定
してるようなもんだぞ。
まあ実際対戦したほうがわかることは確かだが。
それいったらビデオで研究するのはまるで無意味っていってる
ようなもんだから中村のサッカーへの取り組みかた全否定
してるようなもんだぞ。
まあ実際対戦したほうがわかることは確かだが。
201 ： ：03/11/04 21:46 ID:PtZp8A1/
>>199
他人に意見する前に、自分のコンプレックスを解消しようね。
他人に意見する前に、自分のコンプレックスを解消しようね。
202 ： ：03/11/04 21:47 ID:3LqnqJ7r
茸レベルから見れば選手権出場レベルくらいの選手でも
中学部活レベルとあまり変わらん気もする。
とうか茸より上のレベルの選手でもセルジオ越後の解説は低レベルだと思う。
観るにはプレーするのとは別のセンスや訓練が必要なんじゃないか？
中学部活レベルとあまり変わらん気もする。
とうか茸より上のレベルの選手でもセルジオ越後の解説は低レベルだと思う。
観るにはプレーするのとは別のセンスや訓練が必要なんじゃないか？
203 ： ：03/11/04 21:47 ID:qapYu2y8
スンタンのテクニックは世界的に見たら中の下ぐらいナリ（*^∀^*）
小野ちんは上の上、中田さんは下の上ぐらいナリ(*^ー゜)ノ
小野ちんは上の上、中田さんは下の上ぐらいナリ(*^ー゜)ノ
204 ： ：03/11/04 21:47 ID:qUc4ni7D
女だろねw
205 ： ：03/11/04 21:48 ID:+sJDBuF0
俺はたかが高校総体レベルだが、どうもここは草サッカーレベルの茸アンチが俺は経験者だぜ。茸はコネるから止められるぜ
といきがっているように思えてならない。
といきがっているように思えてならない。
206 ：___：03/11/04 21:49 ID:21cLrNJZ
確かに下向いてる時ある。
やっぱ、経験者がみても、そう思うんだ。
一回、日本女子バレー代表の練習に入れたらどうだろう。
声出さない、ミスして下向く、気迫が表に出ない、は
強制されるだろうか。
彼は歌うまいのに、カラオケ採点マシンで点が取れない人みたいだ。
やっぱ、経験者がみても、そう思うんだ。
一回、日本女子バレー代表の練習に入れたらどうだろう。
声出さない、ミスして下向く、気迫が表に出ない、は
強制されるだろうか。
彼は歌うまいのに、カラオケ採点マシンで点が取れない人みたいだ。
207 ： ：03/11/04 21:50 ID:3LqnqJ7r
>>203
何か懐かしいなその文体
何か懐かしいなその文体
208 ： ：03/11/04 21:53 ID:8wyjBRSP
>>191
全然止められなかったってのは個人でいったときのことだろ。
チームとしてはそうでもない。やってて一番いやなのはスペースに走ったりする選手。
少しでも遅れるともう終わりだからね。
中村に関してはオルテガの劣化版って印象しかないな。
全然止められなかったってのは個人でいったときのことだろ。
チームとしてはそうでもない。やってて一番いやなのはスペースに走ったりする選手。
少しでも遅れるともう終わりだからね。
中村に関してはオルテガの劣化版って印象しかないな。
209 ：-：03/11/04 21:56 ID:L8rbJ2sM
210 ： ：03/11/04 21:57 ID:+sJDBuF0
>>208
お前止められる自信あんの？実業団以上のレベルなのか？
俺は茸にジュビロのＤＦがチンチンにされてるのをみたことがあるが
日本のプロレベルでも組織でそんだけチンチンにされるんだから、ぶっちゃけ下手なレベルで止められるわけねーよ
正直俺レベルが何人束になっても無理だと思う。高校サッカーなんて所詮そんなレベル・・・だと思うけど
お前どの程度の経験者なの？プロレベル？
お前止められる自信あんの？実業団以上のレベルなのか？
俺は茸にジュビロのＤＦがチンチンにされてるのをみたことがあるが
日本のプロレベルでも組織でそんだけチンチンにされるんだから、ぶっちゃけ下手なレベルで止められるわけねーよ
正直俺レベルが何人束になっても無理だと思う。高校サッカーなんて所詮そんなレベル・・・だと思うけど
お前どの程度の経験者なの？プロレベル？
211 ： ：03/11/04 21:57 ID:Yvxjs97R
まあ、セルジオ越後の技術＞茸の技術
なんだから越後には文句言うな
なんだから越後には文句言うな
212 ： ：03/11/04 22:00 ID:3UmO8gGf
女子バレーの話が出てるけどさ、
本来代表ってあんな感じが普通なんじゃないの？
アテネ代表が「声が出てない」だの「おとなしい」なんて
言ってる時点で終わってる。
日本で一番のチームだぞ？
国を代表して戦ってるのに最大限の努力をしない茸は糞。
できる範囲でしか後見しないのなら要らない。できることをやってないよ
今の茸は。
本来代表ってあんな感じが普通なんじゃないの？
アテネ代表が「声が出てない」だの「おとなしい」なんて
言ってる時点で終わってる。
日本で一番のチームだぞ？
国を代表して戦ってるのに最大限の努力をしない茸は糞。
できる範囲でしか後見しないのなら要らない。できることをやってないよ
今の茸は。
213 ： ：03/11/04 22:00 ID:O8rvB6zO
２０８がいってるのはレベルの高いＤＦからみたらって
話だろ。
素人とプロじゃ全然レベルがちがうのはこのスレでも
了解済みでしょ。
話だろ。
素人とプロじゃ全然レベルがちがうのはこのスレでも
了解済みでしょ。
214 ： ：03/11/04 22:02 ID:+sJDBuF0
215 ： ：03/11/04 22:06 ID:eBDs1pOG
レス伸びすぎだよ
ウソをウソと見抜かんとダメだよー
ウソをウソと見抜かんとダメだよー
216 ： ：03/11/04 22:07 ID:GoazLWxC
217 ： ：03/11/04 22:10 ID:hPI+C4FV
俺の友達が茸と高校時代対戦したそうだが、あまりたいしたことなかったとか。
それより井手口のヘッドの距離の凄まじさにびびったと言ってた。
それより井手口のヘッドの距離の凄まじさにびびったと言ってた。
218 ： ：03/11/04 22:10 ID:C8AX+HKI
昨日、ぶっちゃいくな女の人が
本屋でSPORTIVAを見て、突然携帯電話をかけ始めて
「タカユキ載ってるよ！！（名古屋の）竜太も！！」
なんて恥も外聞もなく大声で話してた・・・・
茸擁護の女ってこういう人たちなんだろうな
と感じた瞬間だった・・・
本屋でSPORTIVAを見て、突然携帯電話をかけ始めて
「タカユキ載ってるよ！！（名古屋の）竜太も！！」
なんて恥も外聞もなく大声で話してた・・・・
茸擁護の女ってこういう人たちなんだろうな
と感じた瞬間だった・・・
219 ： ：03/11/04 22:11 ID:km2b7B/t
>>211
評論家は一般人に批評される存在だべ。
評論家は一般人に批評される存在だべ。
220 ： ：03/11/04 22:11 ID:ZAGiDenX
結局経験者といってもこの程度。
実際プロレベルで体験しないと分からない。
ちなみに大久保、石川はＵ－２２の試合で
パっとしないけど茸は暴れ放題だったよ。
特にサイドでの切り返しは誰もついていけな
かった。
実際プロレベルで体験しないと分からない。
ちなみに大久保、石川はＵ－２２の試合で
パっとしないけど茸は暴れ放題だったよ。
特にサイドでの切り返しは誰もついていけな
かった。
221 ： ：03/11/04 22:13 ID:jAmbtOuB
しかし俊輔とかでも神なのに、いやJ2ﾚﾍﾞﾙでも神なのに
ｼﾞﾀﾞﾝとかﾛﾅｳﾄﾞとかって、いったいどんな生き物なんだ？
とこういうｽﾚのたびに思ってしまう
ｼﾞﾀﾞﾝとかﾛﾅｳﾄﾞとかって、いったいどんな生き物なんだ？
とこういうｽﾚのたびに思ってしまう
222 ： ：03/11/04 22:16 ID:zZKWMEN8
まじめに、J2所属だけど。
勝てるチーム作りの為には、中村二人より、小野二人の方が必要だね。
俺の主観です。
勝てるチーム作りの為には、中村二人より、小野二人の方が必要だね。
俺の主観です。
223 ： ：03/11/04 22:18 ID:O8rvB6zO
スタジアムでみたかんじだと意外と普通に
おれらが草サッカー楽しむみたいにやってたよ。
なんかこの人達もおれらがやってるようにサッカーってスポーツ
やってるんだなーと妙な感慨にふけってしまった。
おれらが草サッカー楽しむみたいにやってたよ。
なんかこの人達もおれらがやってるようにサッカーってスポーツ
やってるんだなーと妙な感慨にふけってしまった。
224 ： ：03/11/04 22:18 ID:Mq9Vx3y0
俺は所詮大学サッカーレベルですが
小野がいいか中村がいいかなんて所詮ロナウドが好きかジダンが好きか
そんな程度のことだと思いますです。
小野がいいか中村がいいかなんて所詮ロナウドが好きかジダンが好きか
そんな程度のことだと思いますです。
225 ： ：03/11/04 22:18 ID:PaQh30ev
>>220
チームもポジションも違うのに大久保や石川と比較してどうすんの？
チームもポジションも違うのに大久保や石川と比較してどうすんの？
226 ： ：03/11/04 22:19 ID:g/5OTJ4f
戦術スレあたりで飽きずに中村談義をループする人々が
移住してきたスレだなこれ。
この独特の薄っぺらさ、物凄い既視感。
移住してきたスレだなこれ。
この独特の薄っぺらさ、物凄い既視感。
227 ： ：03/11/04 22:27 ID:0BB0FtCD
というか、世界でスターになれる選手かどうかはまだわからない
でも可能性はあるんじゃね？それを信じたほうが夢があるじゃん
現時点では3大リーグで真ん中かそれよりちょっと下くらいの選手かもしれない
でも技術はセリエの選手の中でも良いほうなんじゃない？
って根本的にスカパー入ってなくて試合見られないやつの方が批判してそうでないか？
どの程度通用してるかなんて試合みれないとわかんねーわけで
でも可能性はあるんじゃね？それを信じたほうが夢があるじゃん
現時点では3大リーグで真ん中かそれよりちょっと下くらいの選手かもしれない
でも技術はセリエの選手の中でも良いほうなんじゃない？
って根本的にスカパー入ってなくて試合見られないやつの方が批判してそうでないか？
どの程度通用してるかなんて試合みれないとわかんねーわけで
228 ：＿：03/11/04 22:30 ID:21cLrNJZ
ああ、本当のサカー経験者が茸サカーを語ってくれなり。
229 ： ：03/11/04 22:33 ID:HH8PALsa
間違いなく日本を代表する選手。
まあ、俺はサッカー経験は体育止まりだけどな。
まあ、俺はサッカー経験は体育止まりだけどな。
231 ：一応現役：03/11/04 22:37 ID:S14JZQtk
>>228経験者はミーハー受けする茸はあんま語りたくないと思われ
232 ：_：03/11/04 22:46 ID:21cLrNJZ
>231
経験者は茸を語りたくないのは承知で、果敢にも
無理なお願いをしているのが、このスレの魅力なので、
いやいやながらも、カキコしてくれる経験者を松成。
経験者は茸を語りたくないのは承知で、果敢にも
無理なお願いをしているのが、このスレの魅力なので、
いやいやながらも、カキコしてくれる経験者を松成。
いや、でも上のカテゴリーでやると凄い力の差感じるよな。
厨→工みたいに。まず寄せに速さとかフィジカルが違う。でもしばらくやってるとできるようになってくる。
俊輔も、Ｊ→セリエで苦しんでるけど、何年かやってるとできるようになると思う。
もちろん物凄い努力が必要だけど
厨→工みたいに。まず寄せに速さとかフィジカルが違う。でもしばらくやってるとできるようになってくる。
俊輔も、Ｊ→セリエで苦しんでるけど、何年かやってるとできるようになると思う。
もちろん物凄い努力が必要だけど
234 ： ：03/11/04 22:48 ID:s68VSGCt
経験者が語りたい選手って例えば誰よ
235 ： ：03/11/04 22:48 ID:O8rvB6zO
＞２３０
あんたもしかしてヤンカーよりパスが下手だったりするの？
あんたもしかしてヤンカーよりパスが下手だったりするの？
236 ： ：03/11/04 22:51 ID:AQ1Yd6+R
明神だね、あいつの凄さはサッカーの本質を知ってないとムリ。
明神ってエロいらしいよ。下ネタ好きらしい
238 ： ：03/11/04 22:52 ID:0BB0FtCD
明神は確かに通好みだと思うが世界に出ていける選手かどうかは微妙
239 ： ：03/11/04 22:56 ID:s68VSGCt
明神かぁ
たしかに玄人受けしそうな選手だよな
茸はFWの選手にはだいたい高評価なんじゃないかな
へなぎ、西澤、ウィル、ボナなど
たしかに玄人受けしそうな選手だよな
茸はFWの選手にはだいたい高評価なんじゃないかな
へなぎ、西澤、ウィル、ボナなど
240 ： ：03/11/04 22:57 ID:EtdBGvC7
ミーハーに左右されるような奴こそ似非経験者。
というか御厨でええやん。
大嫌いだけど、あいつは実際のプレーを独自の視点で語ってる。
2chは勿論、評論家もイメージとか局所的な事ばかり論じがち。
経験がなくてもその手の理屈はこねれる。経験者ならもっと実地的な話をしてみれ。
というか御厨でええやん。
大嫌いだけど、あいつは実際のプレーを独自の視点で語ってる。
2chは勿論、評論家もイメージとか局所的な事ばかり論じがち。
経験がなくてもその手の理屈はこねれる。経験者ならもっと実地的な話をしてみれ。
241 ： ：03/11/04 23:01 ID:OvBH18gy
明神は玄人気取りの頭でっかち戦術厨に受けやすい。
微妙だな。
微妙だな。
242 ：一応現役：03/11/04 23:02 ID:S14JZQtk
明神か、いいねえ。あと国内だったら小笠原だな。
さりげないとこでの凄いプレーが実に多い。
さりげないとこでの凄いプレーが実に多い。
243 ： ：03/11/04 23:02 ID:O8rvB6zO
＞２４０
御厨ね・・
まあおれは奴はまともな見方してると思うけど
１はああいう見方は期待していないんじゃ・・
御厨ね・・
まあおれは奴はまともな見方してると思うけど
１はああいう見方は期待していないんじゃ・・
>>242
プロなの？
プロなの？
俺が中村を見て感じたのは、｢うめぇ～｣だったこれは、確か。
小野を見たときは｢すげぇ～｣だった。
後、朴智星は凄いよ。良く走るし、｢上手い｣。
・・・はぁ
小野を見たときは｢すげぇ～｣だった。
後、朴智星は凄いよ。良く走るし、｢上手い｣。
・・・はぁ
まさか(w
247 ： ：03/11/04 23:07 ID:O8rvB6zO
２４５はこれからすごくなる選手？
249 ： ：03/11/04 23:08 ID:0BB0FtCD
J2がプロ以外のなんだっつうんだよ
まぁプロでも小野のほうが怖いというやつもいれば俊輔が怖いというやつもいるぜ
まぁプロでも小野のほうが怖いというやつもいれば俊輔が怖いというやつもいるぜ
>>245
俊輔とかと対戦したことあんの？
俊輔とかと対戦したことあんの？
251 ： ：03/11/04 23:12 ID:1Ly0IDlE
中村の方が俺は怖い。昔の小野だったら小野の方が
恐怖感を抱かせただろう
恐怖感を抱かせただろう
252 ： ：03/11/04 23:14 ID:0BB0FtCD
レッズと京都はＪ2落ちたことあったから
小野とパクとは確実にやったことあるんじゃないか？
小野とパクとは確実にやったことあるんじゃないか？
>>Ｊ２
ボール取れた？
ボール取れた？
254 ： ：03/11/04 23:19 ID:zZKWMEN8
世代的には下。
アテネに・・・
まぁ、何言うものここでは、自由なんで書いてるけど、
中村も小野も話すらした事ない。もちろん、呼び捨てにもできない。
選ばれたい、無理だけど。
アテネに・・・
まぁ、何言うものここでは、自由なんで書いてるけど、
中村も小野も話すらした事ない。もちろん、呼び捨てにもできない。
選ばれたい、無理だけど。
255 ： ：03/11/04 23:20 ID:zZKWMEN8
>>255
小野と俊輔は？あ、松井も
小野と俊輔は？あ、松井も
257 ： ：03/11/04 23:22 ID:O8rvB6zO
２ちゃんやってる選手としてがんばってくれ
すげえな。プロって。いっそコテに（ｒｙ
259 ： ：03/11/04 23:31 ID:0BB0FtCD
朴に飛ばされたか・・・
じゃあ俊輔や小野とやっても似たようなもんだろうな
じゃあ俊輔や小野とやっても似たようなもんだろうな
Ｊ２の人消えたな
261 ： ：03/11/04 23:40 ID:zZKWMEN8
松井、色々言われてるがやっぱり、絶対上手い。
所詮そんなもの。
世代近いから、ちょくちょくやってた。
実社会では、やっぱり、呼び捨てできない。
因みに、小野や中村の事語るのネットとは言え、怖くなった。
最後に、小野は使いやすい、中村は使いにくい（今のままでは）
でも、中村の技術は｢うめぇ～｣これ絶対。
以上、飽くまで主観です。
所詮そんなもの。
世代近いから、ちょくちょくやってた。
実社会では、やっぱり、呼び捨てできない。
因みに、小野や中村の事語るのネットとは言え、怖くなった。
最後に、小野は使いやすい、中村は使いにくい（今のままでは）
でも、中村の技術は｢うめぇ～｣これ絶対。
以上、飽くまで主観です。
チームに日本代表経験者いる？
中村と小野の対比になるんだね。経験者の中田評価は低いの？
264 ： ：03/11/04 23:55 ID:8uFxzbgL
上手いけど謙虚さというか劣等感が足りない
265 ： ：03/11/04 23:56 ID:zZKWMEN8
俺のせいで、レスのつきが悪くなってる。
>>262
元？現役？
・・・てか、答えないよ。
ここは、中村の事語るスレでしょ？カンベン
話を戻しましょう。
中村とやったことは御座いません。。あしからずです。
>>262
元？現役？
・・・てか、答えないよ。
ここは、中村の事語るスレでしょ？カンベン
話を戻しましょう。
中村とやったことは御座いません。。あしからずです。
266 ： ：03/11/04 23:56 ID:gtpNG/Ds
テクニシャンタイプじゃないからな
ポジションは？
268 ：、：03/11/05 00:00 ID:z60f21TW
俊輔とやったことないのか。松井はどんなとこが上手かった？
自分のスレある？
270 ： ：03/11/05 00:02 ID:ytLV5jow
今の中村は劣等感の塊だよ。謙虚だしね
271 ： ：03/11/05 00:02 ID:BI0U9lM+
寒・・・
272 ： ：03/11/05 00:15 ID:C99Cbd+V
劣等感はあったとしても、謙虚などと思ったことないな。
273 ： ：03/11/05 00:17 ID:VC37ntCb
少年時代からセリエAに入った今まで
居残り練習を熱心にやってるよな中村って。
俺みたいな下手くそは練習しなきゃダメなんだよって
マジな顔で言ってたのが思い出される
高いところに目標を置いてるんだろう
居残り練習を熱心にやってるよな中村って。
俺みたいな下手くそは練習しなきゃダメなんだよって
マジな顔で言ってたのが思い出される
高いところに目標を置いてるんだろう
274 ： ：03/11/05 00:18 ID:ytLV5jow
275 ： ：03/11/05 00:23 ID:TBSMra5w
謙虚と努力家は別だっちゅーの。
野心や向上心があるんだろ。というか中村の場合、危機感だな。
下手になったりしないか不安に感じるとか言ってたし。強迫観念とでもいうか。
野心や向上心があるんだろ。というか中村の場合、危機感だな。
下手になったりしないか不安に感じるとか言ってたし。強迫観念とでもいうか。
ＭＶＰ貰った時素で驚いてたからな。あんだけ活躍すれば、もしかすると・・・・
って思うのが普通だと思うし、謙虚で向上心が凄いと思う
って思うのが普通だと思うし、謙虚で向上心が凄いと思う
277 ： ：03/11/05 00:25 ID:s3SP+brl
謙虚というのはわかるにしても、劣等感の塊って言い方はないよ
劣等感の塊があったとしても、それ以上の気概がなければあんなとこまでいかない
技術よりも才能よりも、気力と努力でのし上がった選手なのに
劣等感の塊があったとしても、それ以上の気概がなければあんなとこまでいかない
技術よりも才能よりも、気力と努力でのし上がった選手なのに
278 ： ：03/11/05 00:27 ID:9gerQnHQ
別に謙虚すぎるってほどでもない。
ＦＫをレオンに蹴られたら怒ったって言っていたし。
ＦＫをレオンに蹴られたら怒ったって言っていたし。
279 ： ：03/11/05 00:27 ID:T4CIDMBd
たまに思ったことをそのままずばりと言ってしまうようなのでどうも誤解されやすい部分が
あるようだが基本的には謙虚で向上心が強いんだろう
あるようだが基本的には謙虚で向上心が強いんだろう
280 ： ：03/11/05 00:30 ID:ijd5iiVl
ここは中村信者が慰めあうスレか？
そういや、俺の友達にすぐ天狗になる奴いたなぁ。そいつもっと足速かったら・・・
とかばっか言っててこいつダメだなと思ったよ。それをどうカバーするかとかなんで考えないんだろと。
遅いわけじゃないのに。案の定そいつサッカーやめたよ。
とかばっか言っててこいつダメだなと思ったよ。それをどうカバーするかとかなんで考えないんだろと。
遅いわけじゃないのに。案の定そいつサッカーやめたよ。
282 ： ：03/11/05 00:34 ID:s3SP+brl
ちょっと肯定したら信者か やってられんな
283 ： ：03/11/05 00:36 ID:9gerQnHQ
もっとプロの意見聞きたい
285 ： ：03/11/05 00:39 ID:TBSMra5w
謙虚だと思うのはヲタぐらいじゃないか？天狗だとも思わないけどな。
理想で物事を見たり考えたりするタイプだと思う。
レッジーナでベンチにいる時間が増えてきて、やべーと思って見てた時に
チームを引っ張っていきたいというような発言してて引いた。
ベンチのお前が言うなよと。移籍当時から言ってたことだけどね。
今でも同じこと言いそうだ。
理想で物事を見たり考えたりするタイプだと思う。
レッジーナでベンチにいる時間が増えてきて、やべーと思って見てた時に
チームを引っ張っていきたいというような発言してて引いた。
ベンチのお前が言うなよと。移籍当時から言ってたことだけどね。
今でも同じこと言いそうだ。
286 ： ：03/11/05 00:40 ID:ijd5iiVl
287 ： ：03/11/05 00:41 ID:pmCLG5Yf
>チームを引っ張っていきたいというような発言してて引いた。
そこまでの発言言っていませんよ。なんか勘違いしてるようだがｗ
そこまでの発言言っていませんよ。なんか勘違いしてるようだがｗ
>>現実から目を逸らしてるように感じたから。
どういう風に？
どういう風に？
289 ： ：03/11/05 00:46 ID:9gerQnHQ
茸サポは別に目を逸らしてないだろ
茸スレみればわかるだろ
妄想で騙るなっつーの
茸スレみればわかるだろ
妄想で騙るなっつーの
290 ： ：03/11/05 00:46 ID:7kOu6+9C
正直ココ見ると信者だと思われる人も何人かいるな。
普通にジダンと比べてるし、テクニックは負けないとか？
テクニックだけじゃないだろう。サッカー選手は。
普通にジダンと比べてるし、テクニックは負けないとか？
テクニックだけじゃないだろう。サッカー選手は。
291 ： ：03/11/05 00:48 ID:I3sz1e7o
>チームを引っ張っていきたいというような発言してて引いた。
俺ヲタでもアンチでもないがこんな風に言われる程酷いことは言ってないぞ茸は
俺ヲタでもアンチでもないがこんな風に言われる程酷いことは言ってないぞ茸は
292 ： ：03/11/05 00:48 ID:QW3D9wXx
玄人ぶりたい奴らは茸の分かりやすいうまさを
簡単に褒めたりしたくないだけ
普通に見てすごい、と言える奴の方がよっぽど分かってる気がする
簡単に褒めたりしたくないだけ
普通に見てすごい、と言える奴の方がよっぽど分かってる気がする
293 ： ：03/11/05 00:49 ID:9gerQnHQ
294 ： ：03/11/05 00:49 ID:zP35A3wv
中村はテクニックはある。
しかしテクニックを生かすスキルがない。
中田にはスキルがある。
小野のプレーはアートだ。
しかしテクニックを生かすスキルがない。
中田にはスキルがある。
小野のプレーはアートだ。
295 ： ：03/11/05 00:49 ID:I3sz1e7o
このスレざっとみる限り必死なのはアンチだと思うんだが・・・いやどうでもいいけどね
296 ： ：03/11/05 00:52 ID:ijd5iiVl
297 ： ：03/11/05 00:54 ID:QW3D9wXx
一体どこが過保護なんだ？
298 ： ：03/11/05 00:54 ID:9gerQnHQ
299 ： ：03/11/05 00:55 ID:CPgUEl6w
ここ２～３試合悪かったけど、出ればそこそこの仕事はやっている。
濁った目というかお前ら（誰のことかは言わないが）偏見の目で見ているだけだろ。
活躍てそんな簡単に2点も３点も入るリーグやと思てんのか？アホか。
濁った目というかお前ら（誰のことかは言わないが）偏見の目で見ているだけだろ。
活躍てそんな簡単に2点も３点も入るリーグやと思てんのか？アホか。
300 ： ：03/11/05 00:55 ID:QW3D9wXx
ｱﾝｺﾅ戦の後すごかったよな
一切の擁護なし
一切の擁護なし
301 ： ：03/11/05 00:56 ID:s3SP+brl
過保護とか逃げてるとか、なんですぐヲタ話になるかね
そんなもん興味ないし、それに邪魔されて選手をしっかり見てやれないなんて
本末転倒もいいとこで馬鹿げた話だな ２chってそういうとこだけど
そんなもん興味ないし、それに邪魔されて選手をしっかり見てやれないなんて
本末転倒もいいとこで馬鹿げた話だな ２chってそういうとこだけど
302 ： ：03/11/05 00:58 ID:p6+es/HH
どのスレでも中村が絡むといつも信者アンチの煽りあいになってしまって
まともに語ることができんな。
まともに語ることができんな。
303 ： ：03/11/05 00:58 ID:9gerQnHQ
さすがに茸オタでも最近のプレーを見て誉める奴なんてほとんどいねーよ。
誉めるのは素人ぐらいだろ
誉めるのは素人ぐらいだろ
>>296
だから今の厳しい状況をどう打開してくれるか見てんだよ
だから今の厳しい状況をどう打開してくれるか見てんだよ
305 ： ：03/11/05 01:05 ID:PXAx4nip
スレタイどうりに話が運ばない厳しい状況をどう打開してくれるか見てんだよ
306 ： ：03/11/05 01:10 ID:lcpMzsAg
>>298
関係ない小野スレ批判してるのが信者ではなく誰なんだよ。
関係ない小野スレ批判してるのが信者ではなく誰なんだよ。
307 ：経験者：03/11/05 01:20 ID:Jn/8HqJq
で、経験者どのくらいいる？
308 ： ：03/11/05 01:24 ID:2Gwq4A2S
とりあえず今、中村が活躍できないのは代表の責任だってレスをよく見るね。
でも今後も海外のリーグでプレイして行きたいのなら、そういった還境・状況は
仕方のない事だと思うけど。あと本人もよく足の怪我がとか万全じゃないとか
よく口にするけど、正直それもどうなんだ？って思うんだよな・・
でも今後も海外のリーグでプレイして行きたいのなら、そういった還境・状況は
仕方のない事だと思うけど。あと本人もよく足の怪我がとか万全じゃないとか
よく口にするけど、正直それもどうなんだ？って思うんだよな・・
309 ： ：03/11/05 01:25 ID:17kKY81p
アンチ小野の自作自演マンセーを信者認定か
そんなこと言ってるやしも中村信者かわかったもんじゃないけどね
そんなこと言ってるやしも中村信者かわかったもんじゃないけどね
310 ： ：03/11/05 01:25 ID:LK/bPaBv
中村の小学生時代の映像持ってるやつうpして。
だいぶ前にちらっと見たけど、無敵だった。
だいぶ前にちらっと見たけど、無敵だった。
311 ： ：03/11/05 01:27 ID:aFRJdmGr
単純に見える２０～３０mのパスが、正確。
しかも、トラップしやすいように足元に届く。
下手なやつは、コースは正確でも
距離を合わせることができないからなｗ
しかも、トラップしやすいように足元に届く。
下手なやつは、コースは正確でも
距離を合わせることができないからなｗ
312 ： ：03/11/05 01:29 ID:BfnlYBhM
本当は難しいことをいかにも簡単そうにやってのけるからアンチが多いのもわかる
簡単そうにやっているから俺でもできる大した事ねえ！ってな風になっちまうんだろうなコレが
簡単そうにやっているから俺でもできる大した事ねえ！ってな風になっちまうんだろうなコレが
313 ：_：03/11/05 01:30 ID:zQGSpFc2
俺が見た限りこのスレでプロはもちろん実業団レベルまでいったやつの書き込みはないね。
全部自称、部活レベルが数人といったところか。
ネットとはそういうもんですよ、純粋無垢なみなさん。
全部自称、部活レベルが数人といったところか。
ネットとはそういうもんですよ、純粋無垢なみなさん。
314 ： ：03/11/05 01:32 ID:vWWUoLNf
>>312
どっちかいうとそれは斧のことだと思う
どっちかいうとそれは斧のことだと思う
315 ： ：03/11/05 01:35 ID:hy6DNHzD
>314みたいなﾚｽよく見るけど、じゃあ中村のﾃｸﾆｯｸは簡単だと言いたいのか？
316 ：314：03/11/05 01:38 ID:vWWUoLNf
317 ： ：03/11/05 01:40 ID:BfnlYBhM
>>313
Ｊ2君は偽者ですか？
Ｊ2君は偽者ですか？
>>316
どういう所で？
どういう所で？
319 ： ：03/11/05 01:50 ID:Epo4ouy7
中村のFKやパスの精度を疑う者はいないだろ。つーか、それこそ一部のアンチぐらいなもんだ。
問題は他だろ。コネるとかリズム狂わすとか。ボールにヘラヘラ寄ってって下がり過ぎるとか。
そういう犠牲があって、良いパスに繋がるって感がある。
確かにパスの部分だけ切り取ればどれだけ素晴らしいことか。
見せ物だと言われるのは、この辺が理由だろうね。
問題は他だろ。コネるとかリズム狂わすとか。ボールにヘラヘラ寄ってって下がり過ぎるとか。
そういう犠牲があって、良いパスに繋がるって感がある。
確かにパスの部分だけ切り取ればどれだけ素晴らしいことか。
見せ物だと言われるのは、この辺が理由だろうね。
320 ： ：03/11/05 01:53 ID:moMHCWII
サッカーって見世物というか娯楽の1種だよ。
最近の玄人ぶってる素人は勝ちさえすりゃなんでもいいとか思ってるかもしれないが
魅せる要素も大切なんだよサッカーは。
欠点はあれど良い部分が素晴らしいから素晴らしい選手という評価をして
何が悪いんだ？
最近の玄人ぶってる素人は勝ちさえすりゃなんでもいいとか思ってるかもしれないが
魅せる要素も大切なんだよサッカーは。
欠点はあれど良い部分が素晴らしいから素晴らしい選手という評価をして
何が悪いんだ？
321 ： ：03/11/05 01:54 ID:VZEiqAJ3
俊輔の評価＝独特
独特だから良い面と悪い面がある。
良い面だけを見ても悪い面だけ見ても意味がない。
しかし、特徴的だが総合力は高い。
好き嫌いは激しいだろう。
独特だから良い面と悪い面がある。
良い面だけを見ても悪い面だけ見ても意味がない。
しかし、特徴的だが総合力は高い。
好き嫌いは激しいだろう。
322 ： ：03/11/05 01:57 ID:QW3D9wXx
俺が今まで見た中で最高の茸はあのコンフェデ仏蘭西戦なのだが、
正直あれを見せられるたら並みのプレーじゃ満足できない
だから注文も多くなってしまう
まあ期待値が高いということで･･･
茸は継続性があればなあ
正直あれを見せられるたら並みのプレーじゃ満足できない
だから注文も多くなってしまう
まあ期待値が高いということで･･･
茸は継続性があればなあ
323 ： ：03/11/05 01:59 ID:moMHCWII
まあコンフェデは神だったね。アンリを引きずり出したのは爽快だった。
ただあのルーレットからのシュートを入れられるようになれば茸は化けると思う。
ああいうのを入れられるようになんないとダメだね
ただあのルーレットからのシュートを入れられるようになれば茸は化けると思う。
ああいうのを入れられるようになんないとダメだね
マリノスではあれくらいやってたけどね。でもフランス相手にあのＦＫのインパクトは大きいな
325 ：Ｓ・Ｔ：03/11/05 02:10 ID:cP2EoKRf
俺は稲本にはじき飛ばされてゴール決められた時に
引退を決意したな。
怪物だった。
引退を決意したな。
怪物だった。
326 ： ：03/11/05 02:21 ID:kHZfuwW7
>>320
同意。
２００２のＷ杯の日本代表はほんとにつまらなかった。
勝てばいいとか思ってるやつばっかだと間違いなくサッカーは落ちて行く。
ＤＦ出身のやつってのは裏方ばっかやらされて嫉妬もあるんだろうけど俊輔みたいな
やつは絶対に必要。
サッカーで一番華があるドリブルをトルシエみたいに排除するのは日本にとっても
いいことじゃない。
同意。
２００２のＷ杯の日本代表はほんとにつまらなかった。
勝てばいいとか思ってるやつばっかだと間違いなくサッカーは落ちて行く。
ＤＦ出身のやつってのは裏方ばっかやらされて嫉妬もあるんだろうけど俊輔みたいな
やつは絶対に必要。
サッカーで一番華があるドリブルをトルシエみたいに排除するのは日本にとっても
いいことじゃない。
327 ： ：03/11/05 02:22 ID:Epo4ouy7
遅くなったけどいる？
>>320
俺は悪いとは言ってないぞ。つーか、ヲタがマンセーするのは当たり前だと思ってる。
でも違う観点から見てるヤシを玄人ぶってる素人だとか否定してる君はなによ？
信者っていうのは欠点を認識しない盲目ファンだと思ってるヤシも多そうだけど
俺は他の意見が間違ってると否定することしかできないヲタを指すと思ってる。
自分の考えだけが正しいと信じて止まないヤシ。アンチもこれだな。
>>320
俺は悪いとは言ってないぞ。つーか、ヲタがマンセーするのは当たり前だと思ってる。
でも違う観点から見てるヤシを玄人ぶってる素人だとか否定してる君はなによ？
信者っていうのは欠点を認識しない盲目ファンだと思ってるヤシも多そうだけど
俺は他の意見が間違ってると否定することしかできないヲタを指すと思ってる。
自分の考えだけが正しいと信じて止まないヤシ。アンチもこれだな。
328 ： ：03/11/05 02:29 ID:Vg/PFMqy
フランス戦みたいなのは観てて楽しいけど
球離れが悪いとイライラします。
球離れが悪いとイライラします。
329 ： ：03/11/05 02:32 ID:cP2EoKRf
現札幌のＦＷ森山が言うには
茸より中田より小野と組んでみたいそうだ。
ちなみに一緒にプレーしたことのあるパサーで一番だったのは磯貝だって。
ストイコビッチより判断が早かったそうだ。
かなり昔の雑誌インタビューで見た。
茸より中田より小野と組んでみたいそうだ。
ちなみに一緒にプレーしたことのあるパサーで一番だったのは磯貝だって。
ストイコビッチより判断が早かったそうだ。
かなり昔の雑誌インタビューで見た。
330 ： ：03/11/05 02:35 ID:W96lfvbZ
磯貝かよっ
池袋駅ですれ違ったことあるけどな。
池袋駅ですれ違ったことあるけどな。
331 ： ：03/11/05 02:36 ID:moMHCWII
まぁ小野は人気あるよな。
1番日本人で人気があるのは小野だろう。
1番日本人で人気があるのは小野だろう。
332 ： ：03/11/05 02:42 ID:QW3D9wXx
一番人気があるのはヒダさんだろ
間違いなく
間違いなく
333 ： ：03/11/05 02:42 ID:qntQv2GD
じゃあ小野＞＞＞＞＞中村ということで
終了。
終了。
334 ： ：03/11/05 02:44 ID:QW3D9wXx
335 ： ：03/11/05 02:44 ID:cP2EoKRf
>>331
裏に抜け出して勝負するＦＷは小野がいいだろうね。
裏に抜け出して勝負するＦＷは小野がいいだろうね。
336 ： ：03/11/05 02:45 ID:Epo4ouy7
捻くれてんな。相手して損した。
337 ：-：03/11/05 02:47 ID:Epj32qXH
俺は経験者だけど小野もキノコもチョーうまいよ
でもうまいだけじゃダメ、トッティ、ジダン、ルイコスタあたりとの
決定的な違いは前に突っかけるドリブルができないこと
外人から見るとうまいだけで別に怖くない選手
でもうまいだけじゃダメ、トッティ、ジダン、ルイコスタあたりとの
決定的な違いは前に突っかけるドリブルができないこと
外人から見るとうまいだけで別に怖くない選手
338 ： ：03/11/05 02:47 ID:QW3D9wXx
339 ： ：03/11/05 02:49 ID:Epo4ouy7
>>338
違う違う。331にレスしたつもりだった。もう寝る。
違う違う。331にレスしたつもりだった。もう寝る。
340 ： ：03/11/05 02:50 ID:rf4Meq8q
プロの監督や選手には圧倒的に小野が人気あるでしょ。
茸と小野どっちが欲しいってＪの監督にリサーチした所ほぼ全員小野って答えたってどっかでみたｗ
茸と小野どっちが欲しいってＪの監督にリサーチした所ほぼ全員小野って答えたってどっかでみたｗ
341 ： ：03/11/05 02:52 ID:Vg/PFMqy
人気はどうでもいいや
342 ： ：03/11/05 02:55 ID:rf4Meq8q
プロに人気があるということは重要だよ
それだけ評価されるということだから
皆経験者の中の経験者だからな
それだけ評価されるということだから
皆経験者の中の経験者だからな
343 ： ：03/11/05 02:57 ID:kHZfuwW7
>>337
ジダンはほとんど自分から突っかけないじゃん。
突っかけるのもキープもハイレベルでこなせるやつってそういないと思うけど。
ボバンくらいだろ。どっちもトップクラスに入るようなやつって。（マラドーナとかはよく知らない）
ただボバンはシュートがへぼかった。
ジダンはほとんど自分から突っかけないじゃん。
突っかけるのもキープもハイレベルでこなせるやつってそういないと思うけど。
ボバンくらいだろ。どっちもトップクラスに入るようなやつって。（マラドーナとかはよく知らない）
ただボバンはシュートがへぼかった。
344 ： ：03/11/05 02:58 ID:Vg/PFMqy
でも今の人気って、イコールｷﾞｬﾙｦﾀだろ
あんまりアテにならんよ。
あんまりアテにならんよ。
345 ： ：03/11/05 02:58 ID:CuziWpat
グラウンダーでｲｲ回転して受けやすいパス出すのはガチャ
一回でいいから受けてぇ
一回でいいから受けてぇ
346 ： ：03/11/05 03:02 ID:rf4Meq8q
347 ： ：03/11/05 03:03 ID:Yf0O7rGT
>>340
それって小野、中田、中村の中で、自分のチームに獲るならどの選手かを
Ｊの監督に聞いたアンケートじゃなかったか？
小野を獲るという意見が多かったのは記憶してるが、ほぼ全員って事は
無かったと思うが。
選手のインタビューでも、小野より中村の名前を挙げる選手も結構いるし
人気だの評価だのは人それぞれで、一概に「圧倒的」なんぞ言えないだろ。
それって小野、中田、中村の中で、自分のチームに獲るならどの選手かを
Ｊの監督に聞いたアンケートじゃなかったか？
小野を獲るという意見が多かったのは記憶してるが、ほぼ全員って事は
無かったと思うが。
選手のインタビューでも、小野より中村の名前を挙げる選手も結構いるし
人気だの評価だのは人それぞれで、一概に「圧倒的」なんぞ言えないだろ。
348 ： ：03/11/05 03:03 ID:QW3D9wXx
でも小野はファン少ないよね（そんなことない？）
小野は監督に好かれる
茸は選手に褒められる
小野は監督に好かれる
茸は選手に褒められる
349 ： ：03/11/05 03:04 ID:rf4Meq8q
350 ： ：03/11/05 03:06 ID:rf4Meq8q
351 ： ：03/11/05 03:06 ID:4p3IBI0k
>>340
だからさ、東スポだろ？
俺も見たけど｢ほぼ全員小野って応えた｣はウソだから｡
小野が投票で1位だったわけで、俊輔もほしいという監督たくさんいたよ
茸と小野どっちがほしいっつうリサーチじゃなかったしよ･･･ったく！
だからさ、東スポだろ？
俺も見たけど｢ほぼ全員小野って応えた｣はウソだから｡
小野が投票で1位だったわけで、俊輔もほしいという監督たくさんいたよ
茸と小野どっちがほしいっつうリサーチじゃなかったしよ･･･ったく！
352 ： ：03/11/05 03:08 ID:rf4Meq8q
353 ： ：03/11/05 03:13 ID:QW3D9wXx
354 ： ：03/11/05 03:17 ID:QpFFzQCF
小野も中村もアホみたくうまい。
味方になって欲しいとか、敵にまわすと怖いじゃなくて
俺と入れ替わって欲しいいいいいいい！以上。
味方になって欲しいとか、敵にまわすと怖いじゃなくて
俺と入れ替わって欲しいいいいいいい！以上。
356 ： ：03/11/05 03:27 ID:QW3D9wXx
357 ： ：03/11/05 03:31 ID:CuziWpat
>>354
石川はＨＰでＡ初合宿で中田のこと書いてたよ。
オーラは凄いけど、実は気のいい兄ちゃんみたいな感じだったとか。
個人的には、今の五輪チームには中田がいればなぁとは思う。
とにかくボール落ち着かんし、回せんから。
石川はＨＰでＡ初合宿で中田のこと書いてたよ。
オーラは凄いけど、実は気のいい兄ちゃんみたいな感じだったとか。
個人的には、今の五輪チームには中田がいればなぁとは思う。
とにかくボール落ち着かんし、回せんから。
358 ： ：03/11/05 03:32 ID:5OwUXf/7
じゃあアテネ世代にはやっぱり中田が人気ってことだね
で、下の世代は小野とｗ
で、下の世代は小野とｗ
359 ： ：03/11/05 03:34 ID:QW3D9wXx
茸スレにもいた変なのが一人混じってきたので寝ます
360 ： ：03/11/05 03:36 ID:ZWn/kUoq
結局、中田小野中村でごちゃ混ぜになって
代表だ五輪だ出てきて、何のスレだかよくわからない
こういうスレって山程あるね
代表だ五輪だ出てきて、何のスレだかよくわからない
こういうスレって山程あるね
361 ： ：03/11/05 03:39 ID:C9VkZXHw
>>359
もう帰ったみたいよ
もう帰ったみたいよ
362 ： ：03/11/05 03:44 ID:CAbcUcJm
363 ： ：03/11/05 03:45 ID:ORrAD6QI
・・・まぁ、茸は下の世代に支持されるタイプではないわな（ｗ
リーダーシップ取るタイプでもねえし
松井が茸と比較されてすげー嫌そうだったのが印象的。
下の世代には同等に見られるタイプだからなぁ。皆呼び捨てだったりするし
リーダーシップ取るタイプでもねえし
松井が茸と比較されてすげー嫌そうだったのが印象的。
下の世代には同等に見られるタイプだからなぁ。皆呼び捨てだったりするし
364 ： ：03/11/05 03:48 ID:jFWi834d
でも、そういうところが良い所でもあって、皆から好感もたれるんだと思う。
憎めないやつというか。でも年下なのに呼び捨ては駄目だよなぁ。
憎めないやつというか。でも年下なのに呼び捨ては駄目だよなぁ。
365 ： ：03/11/05 03:52 ID:jFWi834d
おお・・・ってたいしたことないか・・ＩＤ
364は>>363へのレス
364は>>363へのレス
366 ： ：03/11/05 04:11 ID:yBRJA/+S
ガチャピンや中田コ→呼び捨て
柳沢→やなぎさん
年下には馬鹿にされてるようだな
柳沢→やなぎさん
年下には馬鹿にされてるようだな
368 ：感想：03/11/05 05:00 ID:XBl6AHPX
サッカー経験者なら評価するはずと思ってスレ建てたのが丸分かりで痛すぎ。アンチは素人や女ばかりって言いたいんだろw
369 ： ：03/11/05 05:04 ID:4klccSW7
370 ： ：03/11/05 05:06 ID:CAbcUcJm
371 ： ：03/11/05 05:24 ID:NfFSh8o2
お前ら一個人にそんなに必死になるんなら
茸の引退後の生活でも考えてやろうぜ。
あいつの性格じゃ、解説も指導も営業マンもラーメン屋の接客も
も無理だろうから
何か手に職つけないと駄目だろうな。
何がいいと思うよ？
JRの電車の運転手とかタクシードライバーとか
ドカタ位しか選択肢ないよな？
まあドカタとか運転手はかわいそうだから
プログラマーなんてどうよ。
奴はゲームオタクだから結構向いてると思うんだけどな。
ゲーム以外でもメインフレームの技師にでもなって
基幹業務の保守なんかも向いてそうだな。
無口な彼には向いてると思うよ。
茸の引退後の生活でも考えてやろうぜ。
あいつの性格じゃ、解説も指導も営業マンもラーメン屋の接客も
も無理だろうから
何か手に職つけないと駄目だろうな。
何がいいと思うよ？
JRの電車の運転手とかタクシードライバーとか
ドカタ位しか選択肢ないよな？
まあドカタとか運転手はかわいそうだから
プログラマーなんてどうよ。
奴はゲームオタクだから結構向いてると思うんだけどな。
ゲーム以外でもメインフレームの技師にでもなって
基幹業務の保守なんかも向いてそうだな。
無口な彼には向いてると思うよ。
ふつうにうまい選手でいいんじゃないのか？
必要以上に貶めたり持ち上げたりする奴らは何が目的なの？
必要以上に貶めたり持ち上げたりする奴らは何が目的なの？
373 ： ：03/11/05 05:28 ID:QN+I5wja
マジレスすると子供には愛想いいみたいだから体育教師でいいんでねーの？>>371
374 ： ：03/11/05 05:36 ID:NfFSh8o2
375 ： ：03/11/05 05:38 ID:QN+I5wja
376 ： ：03/11/05 05:43 ID:PXAx4nip
以前、ラブホテルでバイトしてたときに、茸みたいなのがいっぱいいた。
人と話をしたくないんだろうな～ 自分の世界に侵入されたくないんだろうなあ～
って、そんな感じの人たち。
人と話をしたくないんだろうな～ 自分の世界に侵入されたくないんだろうなあ～
って、そんな感じの人たち。
377 ： ：03/11/05 05:46 ID:yp+HGY+u
某所の書き込みによるとこの方実際はよくしゃべるわ良く食うわでだいぶ世間のイメージとは違う人ﾗｽｨ
378 ： ：03/11/05 05:49 ID:NfFSh8o2
>>375
茸が本気でそう思うならそれでいいと思うよ。
ただ、今まで養ってきた価値観や習慣を一度リセットして、
自分を新たに見つめ直し、新たな価値観を得る事で、
より自分が見える、より自分が真に求めている物が分かる、
より自分が幸福になれる条件を見つけられる物だから
安易に将来を決めないほうがいいと思うよ。
茸が本気でそう思うならそれでいいと思うよ。
ただ、今まで養ってきた価値観や習慣を一度リセットして、
自分を新たに見つめ直し、新たな価値観を得る事で、
より自分が見える、より自分が真に求めている物が分かる、
より自分が幸福になれる条件を見つけられる物だから
安易に将来を決めないほうがいいと思うよ。
379 ： ：03/11/05 06:00 ID:NfFSh8o2
茸のような努力家はなかなかいないから
第２の人生は虚業ではなくて是非実業に行ってほしい物だね。
第２の人生は虚業ではなくて是非実業に行ってほしい物だね。
380 ：DF技術がセミプロ級：03/11/05 07:14 ID:P4XEGX8G
お前は俊輔止められるの？
って言うやついるが論点ずれすぎだろ。
あと下の世代には評価されないわな、とか言ってるけど
俊輔支持の殆どは若い世代では？小野なんて支持されてないよ。
どの世代でも中田支持が多いのはしょうがないのだけど。
って言うやついるが論点ずれすぎだろ。
あと下の世代には評価されないわな、とか言ってるけど
俊輔支持の殆どは若い世代では？小野なんて支持されてないよ。
どの世代でも中田支持が多いのはしょうがないのだけど。
381 ： ：03/11/05 08:21 ID:Ed+u2gzU
>>326
＞サッカーで一番華があるドリブルをトルシエみたいに排除するのは日本にとってもいいことじゃない。
本山、藤本を試していましたが何か？
特に本山は体調さえ万全ならＷ杯にも呼ばれた可能性は高いと思いますが何か
＞サッカーで一番華があるドリブルをトルシエみたいに排除するのは日本にとってもいいことじゃない。
本山、藤本を試していましたが何か？
特に本山は体調さえ万全ならＷ杯にも呼ばれた可能性は高いと思いますが何か
382 ：逝け！：03/11/05 08:32 ID:owUHbYpr
>>381
このスレをトル坊などで汚すナ！！！
このスレをトル坊などで汚すナ！！！
383 ： ：03/11/05 09:01 ID:bU3xiW1l
もし俊輔と一緒に遊んだら、１日中ウイイレやるんだろうなぁ。
384 ： ：03/11/05 09:53 ID:vtC6iZIr
オマエ＋中村 ｖｓ オレ＋明神＋遠藤
これなら止められる。
いや、止められると思う。
これなら止められる。
いや、止められると思う。
385 ： ：03/11/05 10:15 ID:gfhI0Wit
ボール奪取能力が低い3人で何ができる？ｗ
386 ：_：03/11/05 11:24 ID:/jPaSZJf
経験者にアンチが多いことは承知だが、
アンチであるないに関わらず、
経験者として、客観的にどう評価するのか？
を聞きたい。
サッカーをやったこともないくせに、分かったように
語るのは×。自分が経験者でないなら、
経験者の友達とか、雑誌引用でもいいから
本当にサッカーの分かる経験者の皆さんの意見をもってこよう。
アンチであるないに関わらず、
経験者として、客観的にどう評価するのか？
を聞きたい。
サッカーをやったこともないくせに、分かったように
語るのは×。自分が経験者でないなら、
経験者の友達とか、雑誌引用でもいいから
本当にサッカーの分かる経験者の皆さんの意見をもってこよう。
387 ： ：03/11/05 12:09 ID:vp6ZgJUz
素朴な疑問なんだが、茸はサッカーのビデオを何千本も
見てるのに、どうしてゴールから逆算したプレイというか、
自分も人を使う動きも物足りないのは何故だろ？
スキルについては素人ごときが何も口を挟む余地は無い
と思うが。
見てるのに、どうしてゴールから逆算したプレイというか、
自分も人を使う動きも物足りないのは何故だろ？
スキルについては素人ごときが何も口を挟む余地は無い
と思うが。
388 ：中、高、大とサッカーやりました：03/11/05 12:47 ID:zrWra5GZ
試合中の判断が悪いっつーか遅いっつーか・・・
だから余分に手数をかけて捏ねることになってしまう
ザルＤＦ相手なら通用するが、寄せの早い相手に通用しないカラクリはそこにある
信者はみんなあのコネコネテクニックに惹かれているのだろうが
判断の悪さを抜群のテクニックで補っているだけである
だから余分に手数をかけて捏ねることになってしまう
ザルＤＦ相手なら通用するが、寄せの早い相手に通用しないカラクリはそこにある
信者はみんなあのコネコネテクニックに惹かれているのだろうが
判断の悪さを抜群のテクニックで補っているだけである
389 ： ：03/11/05 12:56 ID:jOtoIyLt
このスレってなんでアンチっぽい奴しか集まってこないんだろね
そんだけ経験者からみたら腹立つプレーヤーだってことか。
そんだけ経験者からみたら腹立つプレーヤーだってことか。
390 ： ：03/11/05 12:57 ID:qU6RroDc
アンチが経験者を装っていると思われ
391 ： ：03/11/05 12:59 ID:nZzLq2Dv
所詮このスレもアンチスレ、小野との比較スレになっていく悪寒
途中までは良スレだったのにな
途中までは良スレだったのにな
392 ： ：03/11/05 13:00 ID:Vg/PFMqy
>>389-390
アンチとか信者とか、くだらなくてどうでもいいから他所でやって欲しい
アンチとか信者とか、くだらなくてどうでもいいから他所でやって欲しい
393 ： ：03/11/05 13:01 ID:jOtoIyLt
394 ： ：03/11/05 13:03 ID:sNl5m7Vg
>>23で早々結論が出てる
戦術スレっぽい
戦術スレっぽい
395 ： ：03/11/05 13:07 ID:jD7k3dG3
信者がしゃしゃり出てくるから話にならん
396 ： ：03/11/05 13:10 ID:6pTa633b
あれだけの技術を持っているのにもったいない
というのが総論だと思うが。
というのが総論だと思うが。
397 ： ：03/11/05 13:14 ID:KnYOnnzb
テクニックのほうに目が奪われ易い小学生には茸は人気ありそうなんだよね。
前に出てたけど東スポの中田、中村、小野で誰が自分のチームにほしいかって
現役監督に聞いたアンケートじゃ、圧倒的じゃないって誰か言ってたけど、
かなりの大差で小野だったのは事実だよ。
前に出てたけど東スポの中田、中村、小野で誰が自分のチームにほしいかって
現役監督に聞いたアンケートじゃ、圧倒的じゃないって誰か言ってたけど、
かなりの大差で小野だったのは事実だよ。
398 ： ：03/11/05 13:15 ID:31mcxxFU
俊輔はよく攻撃のテンポを遅らせるといわれるが、
イタリアではあまり聞かないな。守備力がものたりないとはいわれてるが。
あれだけのスキルとセンスがあるのだから彼のプレーを
もう少し支持してもいいのではと思うけど。
イタリアではあまり聞かないな。守備力がものたりないとはいわれてるが。
あれだけのスキルとセンスがあるのだから彼のプレーを
もう少し支持してもいいのではと思うけど。
399 ： ：03/11/05 13:17 ID:jZEY4CIt
中学生、高校生と上に上がるにつれて支持率は茸から小野、中田にシフトしていく傾向にある。
小手先だけの経験から総合的な判断に見る目が変わってくるからな
小手先だけの経験から総合的な判断に見る目が変わってくるからな
400 ： ：03/11/05 13:18 ID:jZEY4CIt
勿論プロ選手の支持率も小野や中田のほうが上
監督の評価もね。
監督の評価もね。
401 ： ：03/11/05 13:20 ID:6GHYZanw
>>300-400
そういう頭の弱い未経験者のレスは要らないって。
そういう頭の弱い未経験者のレスは要らないって。
402 ： ：03/11/05 13:22 ID:vp6ZgJUz
403 ： ：03/11/05 13:30 ID:31mcxxFU
>>402
たしかに、今の代表のような状況ではないね。
なんだか、例えばロナジーニョあたりが日本代表にいたらドリブルしすぎとかいわれ
そうな感じがするんだよな。多少チームプレーでなくても決定的な
プレーができればそのプレーをもう少し評価すべきかなとは思うな。
ある程度のレベルに達すると個人技でゲームを決めることが多いし。
最近の代表の得点は俊輔がからんでることが多いしね。
たしかに、今の代表のような状況ではないね。
なんだか、例えばロナジーニョあたりが日本代表にいたらドリブルしすぎとかいわれ
そうな感じがするんだよな。多少チームプレーでなくても決定的な
プレーができればそのプレーをもう少し評価すべきかなとは思うな。
ある程度のレベルに達すると個人技でゲームを決めることが多いし。
最近の代表の得点は俊輔がからんでることが多いしね。
404 ： ：03/11/05 13:39 ID:ERI9eqH8
消えすぎ
アシスト決めてるときなんかは普通に神だ
要は攻撃がきまってる時はいいが、何も出来ないとき、チームに貢献できる要素が無い
守備的なチームにいると駄目だな
アシスト決めてるときなんかは普通に神だ
要は攻撃がきまってる時はいいが、何も出来ないとき、チームに貢献できる要素が無い
守備的なチームにいると駄目だな
405 ： ：03/11/05 13:39 ID:zRRjNbei
日本のバタバタサッカーが異常なんだよ
海外の特に強いチームのサッカー見てみ
茸くらいボール持つやつばっかでサッカーやってるよ
だからあいつは外国人の監督や選手に評価されるんだよ
レッジのこれまでの監督にだって、まだイタリアで特別な選手にはなっていないが、
セリエで十分プレーするだけの選手ではあると評価されているよ
茸のサッカーがいわばサッカーの王道なんだよ
ただあいつは今、全部を身につけたがってアップアップしているようだがな
海外の特に強いチームのサッカー見てみ
茸くらいボール持つやつばっかでサッカーやってるよ
だからあいつは外国人の監督や選手に評価されるんだよ
レッジのこれまでの監督にだって、まだイタリアで特別な選手にはなっていないが、
セリエで十分プレーするだけの選手ではあると評価されているよ
茸のサッカーがいわばサッカーの王道なんだよ
ただあいつは今、全部を身につけたがってアップアップしているようだがな
406 ： ：03/11/05 13:41 ID:WC1ULj1k
日本はなんでも平均的にできる人間が支持され好まれるからね
茸が敬遠されるのもわかる気がするよ。
南米やスペインの監督とかには茸は評価高いんだけどね
茸が敬遠されるのもわかる気がするよ。
南米やスペインの監督とかには茸は評価高いんだけどね
407 ： ：03/11/05 13:47 ID:PXAx4nip
判断が遅すぎ。
408 ： ：03/11/05 14:15 ID:31mcxxFU
>>405
今の日本のサッカーは、ある意味創世記なんだろうな。
フランスの頃のみんな走って組織的にみたいなのが意識としてベースにあるんだろうね。
あと５０年でもすれば日本のサッカーを色々なスタイルで語れそうだね。
どんなサッカーをやっているのやら。
今の日本のサッカーは、ある意味創世記なんだろうな。
フランスの頃のみんな走って組織的にみたいなのが意識としてベースにあるんだろうね。
あと５０年でもすれば日本のサッカーを色々なスタイルで語れそうだね。
どんなサッカーをやっているのやら。
409 ： ：03/11/05 14:42 ID:CN7SXv9M
ピンポイントのクロスやパス、FKの精度は神レベルで欧州でも上のクラス
ボールコントロールも素晴らしい
いまいち調子の波があるが、世界に出しても恥ずかしくない選手の一人であるのは確か
ボールコントロールも素晴らしい
いまいち調子の波があるが、世界に出しても恥ずかしくない選手の一人であるのは確か
410 ：アマの俺がいいこといってやろうか：03/11/05 15:50 ID:c9XuBCtu
当たり前の事だが、この板に中村より上手いのがいるわけない。
もしいたらイタリア行くだろうし
ただ中村クラスになると当然世界レベルの目で見られるので
上手くないように見える。
リアルでやったら対峙しただけでションベン漏らすね
もしいたらイタリア行くだろうし
ただ中村クラスになると当然世界レベルの目で見られるので
上手くないように見える。
リアルでやったら対峙しただけでションベン漏らすね
411 ：-：03/11/05 15:56 ID:PB/NyY7K
レッジーナでは、回りが下手すぎ。
プラス、俊輔のスタイルだと、弱小チームではキツイ。
レアルに行ったら、かなり輝くハズ！！！
プラス、俊輔のスタイルだと、弱小チームではキツイ。
レアルに行ったら、かなり輝くハズ！！！
412 ： ：03/11/05 15:59 ID:6hi0N9sW
ピルロもミランでは輝いてるな・・・
レッジーナではどうだったかよくしらんが
茸がレッジーナ行ったのもピルロが在籍していたから希望を持ったのかもしれんし
まぁイタリア人と外人を比較することさえできんが
レッジーナではどうだったかよくしらんが
茸がレッジーナ行ったのもピルロが在籍していたから希望を持ったのかもしれんし
まぁイタリア人と外人を比較することさえできんが
413 ： ：03/11/05 16:26 ID:qkaiHvfa
ピルロはレッジーナでもブレシアでもいいプレーしてたよ。
プロビンチアで王様レベルになれない奴が
より上に行けば活躍できるなんてふざけた話だよな。
サッカー舐めすぎ。
プロビンチアで王様レベルになれない奴が
より上に行けば活躍できるなんてふざけた話だよな。
サッカー舐めすぎ。
414 ： ：03/11/05 16:32 ID:9FSlpUdm
茸はほんと嫌われているなｗ
415 ： ：03/11/05 16:36 ID:5d7nbiA3
2chよりレジーナサポのほうがまだ温かい。
茸はどこかの国に帰化したほうがいい
茸はどこかの国に帰化したほうがいい
416 ： ：03/11/05 16:36 ID:b6C7sqjM
こんだけ好き嫌いがあるってとこが面白い
417 ： ：03/11/05 16:45 ID:0LDR9xaz
心配しなくても茸が自分のスタイルで中田の実績を超えればアンチも掌返したようになるよ
今茸を批判しているのはその程度の人間でしかない
今茸を批判しているのはその程度の人間でしかない
418 ：。：03/11/05 16:50 ID:bwuM8i86
高校レベルでもフィジカルは中の下くらいしかなさそう
419 ： ：03/11/05 16:51 ID:Bvx/7t34
>417
逆だろ。今支持してるやつは茸がだめになりゃアンチになるような
にわかばっかじゃん。
逆だろ。今支持してるやつは茸がだめになりゃアンチになるような
にわかばっかじゃん。
420 ： ：03/11/05 16:54 ID:3ggDwZ0K
結論からいうと、トルシエのせいでイメージが悪くなり
トルシエが嫌った選手ということでアンチが増殖した。
あいつだって適当なことしか言わないのに。
トルシエが嫌った選手ということでアンチが増殖した。
あいつだって適当なことしか言わないのに。
421 ： ：03/11/05 16:57 ID:EII1IL2l
選手経験者が中村を語るスレで指導者未経験者がトルシエを語る。
422 ： ：03/11/05 17:10 ID:vtC6iZIr
423 ： ：03/11/05 17:11 ID:ux8Zd8/V
420の上2行だけは間違いなくその通りだろ
424 ： ：03/11/05 17:16 ID:05/YkWom
何ていうか、サッカーをある程度経験した奴がいろいろ言うのは分る。
しかし、サッカーを高レベルまでやればやったほど、実際の試合で
活躍する、結果を残すのがいかに難しいか理解出来るはずだよな。
プレーが嫌い、選手が嫌いでも、サッカー経験値が高いほど
プロとしてひたむきにやっている選手達を、使えねえとかいらんとかは
言えずにリスペクトできるものなんでないかな。
批判したり、もっとこうしろとか、戦術とかは言って当然だけど、
無意味な個人攻撃や比較はアンチだろう。
中村も中田も小野も、他の選手たちも、皆頑張ってほしいね。
しかし、サッカーを高レベルまでやればやったほど、実際の試合で
活躍する、結果を残すのがいかに難しいか理解出来るはずだよな。
プレーが嫌い、選手が嫌いでも、サッカー経験値が高いほど
プロとしてひたむきにやっている選手達を、使えねえとかいらんとかは
言えずにリスペクトできるものなんでないかな。
批判したり、もっとこうしろとか、戦術とかは言って当然だけど、
無意味な個人攻撃や比較はアンチだろう。
中村も中田も小野も、他の選手たちも、皆頑張ってほしいね。
425 ： ：03/11/05 17:20 ID:LEZ+DPfG
そのサッカー経験者ならではの技術論とかが聞きたい
426 ： ：03/11/05 17:22 ID:0WL4LDKj
なんつーか、良い勝負パスが出せる選手だよな。
小野は逆に細かい組み立てのパスが安定してる。
小野は逆に細かい組み立てのパスが安定してる。
427 ： ：03/11/05 17:39 ID:9gerQnHQ
428 ： ：03/11/05 17:40 ID:V01SA+LT
「相手のアタックにも上手に身体寄せてスピード緩めずにドリブルする
そういうプレーが好きで、中でもヒデさんはそれがめちゃくちゃ巧い」
「サイドでボールもらって全体でスピードに乗ってるのに、切り返して
フェイントとかして全体のスピードを殺すようなプレーは巧いとは思わない」
こんなこと言ってたけど矛盾しまくってるな。
前者のようなドリブルはできないし、後者のようなプレーよくやるし...
そういうプレーが好きで、中でもヒデさんはそれがめちゃくちゃ巧い」
「サイドでボールもらって全体でスピードに乗ってるのに、切り返して
フェイントとかして全体のスピードを殺すようなプレーは巧いとは思わない」
こんなこと言ってたけど矛盾しまくってるな。
前者のようなドリブルはできないし、後者のようなプレーよくやるし...
429 ： ：03/11/05 17:52 ID:LFnjd0Mq
俺ら経験者から言わせれば中村選手はぜんぜん別格だよ
ただ、世界レベルで見ればまだまだ上は居るし
上を目指すには改善すべき点もたくさんあるってだけの話じゃん
それを、アンチの自演だとか決めつけるなよ
みっともない
ただ、世界レベルで見ればまだまだ上は居るし
上を目指すには改善すべき点もたくさんあるってだけの話じゃん
それを、アンチの自演だとか決めつけるなよ
みっともない
430 ：ー：03/11/05 18:02 ID:PB/NyY7K
リバウド＝俊輔
431 ：＿：03/11/05 18:06 ID:iu7dE6Kr
経験者の方は、「自分と比べてどう」とかではなく、
サッカーが本当に分かる人間として、
どう評価するのかを聞かせてくで。
「俊輔の○○は良い、しかし、○○はダメ」とか。
サッカーをやったことのないサッカーオタクの意見は
聞き飽きた。
サッカーが本当に分かる人間として、
どう評価するのかを聞かせてくで。
「俊輔の○○は良い、しかし、○○はダメ」とか。
サッカーをやったことのないサッカーオタクの意見は
聞き飽きた。
432 ： ：03/11/05 18:07 ID:BY2S+aUD
サッカー上手くてよかったなと思う
一般人だったら相当やばい
一般人だったら相当やばい
433 ： ：03/11/05 18:07 ID:2/tgN/xa
434 ： ：03/11/05 18:12 ID:Bvx/7t34
あとはもう信者の意見きくかアンチの意見きくか
どっちか選ぶだけ。
どっちか選ぶだけ。
435 ： ：03/11/05 18:14 ID:vtC6iZIr
とにかく中村は上手いよ。
角度とか
角度とか
436 ：_：03/11/05 18:22 ID:iu7dE6Kr
では経験者の皆さんに質問。
俊輔は、ＤＦ時などに、相手の後ろから、
走って追いかけるとき、よく顔を下に向けて
走っています。未経験者の自分が、思うには、
「周りを見ながら走れ！」と思いますが、
そう思う？
俊輔は、ＤＦ時などに、相手の後ろから、
走って追いかけるとき、よく顔を下に向けて
走っています。未経験者の自分が、思うには、
「周りを見ながら走れ！」と思いますが、
そう思う？
437 ： ：03/11/05 18:48 ID:mZLa6X/Y
あれだけうまいんだからもっと大胆にやって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
とくにゴール前では慎重になりすぎる。ダイレクトでパス・シュートがもっとできたらこねるとか言われない。
ＤＦからすればシュートで終わってほしい。ダイレクトすればいいのにって思うところでグダグダ持ってたら
相手どころかこっちの流れも悪くなる。たまにトラップが散漫になる。プレスかかるとあせりすぎる。（これは仕方ないか）
（守りの体制ができているのに）マークしたまま敵にくっついてきたら守りにくい。たまにショートパスがブレる。（連携のせいもあるが）
すばらしい選手だけに注文は多くなるが、批判してるわけじゃない。がんばってほしい。
とくにゴール前では慎重になりすぎる。ダイレクトでパス・シュートがもっとできたらこねるとか言われない。
ＤＦからすればシュートで終わってほしい。ダイレクトすればいいのにって思うところでグダグダ持ってたら
相手どころかこっちの流れも悪くなる。たまにトラップが散漫になる。プレスかかるとあせりすぎる。（これは仕方ないか）
（守りの体制ができているのに）マークしたまま敵にくっついてきたら守りにくい。たまにショートパスがブレる。（連携のせいもあるが）
すばらしい選手だけに注文は多くなるが、批判してるわけじゃない。がんばってほしい。
438 ： ：03/11/05 19:12 ID:tGpfhuV5
慎重っていうか
判断の遅さ、悪さがコネに繋がってるんだって
さんざん既出だけどさ
技術は磨くことで補えるけど
判断とかカンってものはそうはいかない
持って生まれた部分が大きい
多分いくつになってもコネコネ病は治らないだろう
判断の遅さ、悪さがコネに繋がってるんだって
さんざん既出だけどさ
技術は磨くことで補えるけど
判断とかカンってものはそうはいかない
持って生まれた部分が大きい
多分いくつになってもコネコネ病は治らないだろう
439 ： ：03/11/05 19:18 ID:K33rLDk0
茸といえばコネコネってすぐ言われるけど、
早い判断で出すときはすぐ出すぞ。それこそ正確なパスを
多分こねてる印象の方が強いんだろうけど、
茸自身は自分で繋がらない、と判断したパスは出さないんだそうだ。
バックパス出すのもそう。簡単に出してボール失って速攻くらうよりは
慎重に繋いで組み立てていくのに重点をおいてる
早い判断で出すときはすぐ出すぞ。それこそ正確なパスを
多分こねてる印象の方が強いんだろうけど、
茸自身は自分で繋がらない、と判断したパスは出さないんだそうだ。
バックパス出すのもそう。簡単に出してボール失って速攻くらうよりは
慎重に繋いで組み立てていくのに重点をおいてる
440 ： ：03/11/05 19:22 ID:SePVRKBH
今の俊輔に必要なのはゴールへの執念というかシュート打って入れられるようになるイメージトレーニングやと思う。
1度流れからシュートさえ入るようになればだいぶ精神的にラクになる。
シュートは結構打っとるんやけど入らんのはゴールのイメージが弱いんちゃうか？
FKのイメージはそこそこできとるからある程度狙えるやろうけど
本来はFKのほうが難しいんやから、流れゴールのイメージを・・・
1度流れからシュートさえ入るようになればだいぶ精神的にラクになる。
シュートは結構打っとるんやけど入らんのはゴールのイメージが弱いんちゃうか？
FKのイメージはそこそこできとるからある程度狙えるやろうけど
本来はFKのほうが難しいんやから、流れゴールのイメージを・・・
441 ： ：03/11/05 19:28 ID:mZLa6X/Y
>>438
＞判断の遅さ、悪さ
これを言ったら>>439みたいに言われると思って、少し柔らかく書いたつもりなんです。
>>439
少なくとも最近はゴール付近でのダイレクトプレイを見ませんが。
それこそ絶好のシュートのタイミング位置であっても。
俺を素人と言いたいんだろうが、あなたの意見はかなり傾いてる気がする。
＞判断の遅さ、悪さ
これを言ったら>>439みたいに言われると思って、少し柔らかく書いたつもりなんです。
>>439
少なくとも最近はゴール付近でのダイレクトプレイを見ませんが。
それこそ絶好のシュートのタイミング位置であっても。
俺を素人と言いたいんだろうが、あなたの意見はかなり傾いてる気がする。
442 ： ：03/11/05 19:37 ID:/jNgQw1X
俺、ナカムラはぜんぜん判断遅くないと思うよ
むしろ速いほうだ
あいつは意図のないパスはしないから、出せないとキープする、
それが判断が遅く見えているのかもしれんが
日本の選手のほとんどは、キープできないからとりあえずアバウトにボールを出してしまう
それが身についてしまって、判断が早く見えるだけの選手が多い
昨年イタリアへ行って、向こうのサッカーファンと一晩談義したが、
ナカムラは何をしようとしているのかがちゃんとある
レッジーナでは珍しい選手だと誉められたよ
そういうところをちゃんと見ていかんといけないと思うよ
むしろ速いほうだ
あいつは意図のないパスはしないから、出せないとキープする、
それが判断が遅く見えているのかもしれんが
日本の選手のほとんどは、キープできないからとりあえずアバウトにボールを出してしまう
それが身についてしまって、判断が早く見えるだけの選手が多い
昨年イタリアへ行って、向こうのサッカーファンと一晩談義したが、
ナカムラは何をしようとしているのかがちゃんとある
レッジーナでは珍しい選手だと誉められたよ
そういうところをちゃんと見ていかんといけないと思うよ
443 ： ：03/11/05 19:39 ID:K33rLDk0
444 ： ：03/11/05 19:54 ID:mZLa6X/Y
>>442
つまりは意図のあるダイレクトプレイができるようになれと。
＞あいつは意図のないパスはしないから、出せないとキープする
このキープがリズム悪くしてるのは特殊ゆえにって感じか。
小野とよく比較されるのは
意図無いパスやめて意味の無いキープの俊輔。意図あるなしにかかわらずとりあえずパス・キープはしない小野
これが正反対だからだと思ってる。どちらがいいとは言えないが。ＤＦとしては小野が・・・
つまりは俊輔は意図のあるダイレクトのプレイができて、小野が抜ける技術があればいい感じだな。
っと、小野は余計だった。アンチさんスルーして。
つまりは意図のあるダイレクトプレイができるようになれと。
＞あいつは意図のないパスはしないから、出せないとキープする
このキープがリズム悪くしてるのは特殊ゆえにって感じか。
小野とよく比較されるのは
意図無いパスやめて意味の無いキープの俊輔。意図あるなしにかかわらずとりあえずパス・キープはしない小野
これが正反対だからだと思ってる。どちらがいいとは言えないが。ＤＦとしては小野が・・・
つまりは俊輔は意図のあるダイレクトのプレイができて、小野が抜ける技術があればいい感じだな。
っと、小野は余計だった。アンチさんスルーして。
445 ： ：03/11/05 20:02 ID:yVTJcHdt
大丈夫。コネて異常に怒られるのは日本だけだから。
446 ： ：03/11/05 20:02 ID:Vz5ewmNY
中村は練習して上手くなろうとする技術の到達点の理想みたいなもん。
上手くなったらあんな感じだろうなと思える（到底なれないけど）
見てて分かりやすいからイメージしやすい。
上手くなったらあんな感じだろうなと思える（到底なれないけど）
見てて分かりやすいからイメージしやすい。
447 ： ：03/11/05 20:10 ID:crNhjq8w
448 ： ：03/11/05 20:15 ID:9gerQnHQ
茸に関しては
コネル → 判断が遅い or 周りがあまり見えてない
って事になるんだな
コネまくってる時は周りがあまり見えてないときなんだな
コネル → 判断が遅い or 周りがあまり見えてない
って事になるんだな
コネまくってる時は周りがあまり見えてないときなんだな
449 ：_：03/11/05 20:37 ID:Y3tyJo+j
450 ： ：03/11/05 20:45 ID:n2ZWyEDi
11月9日（日）は第４３回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう！！
主要6政党のマニフェスト（政権公約）
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html
候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html
初めて選挙へ行く方へ優しく解説！！
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html
作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約）を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択に貴方も参加してみませんか？11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。
※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。
皆さん必ず投票に行きましょう！！
主要6政党のマニフェスト（政権公約）
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初めて選挙へ行く方へ優しく解説！！
投票所での投票手順
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不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html
作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約）を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択に貴方も参加してみませんか？11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。
※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。
451 ： ：03/11/05 20:48 ID:dEi/195R
>>411
無理
無理
守備や当たりがまだまだという感じだな
守備のやり方なんか理解しているだろうけど
コンタクトが弱いというか、ボール奪取能力が低い。
中盤で相手から奪うor奪われる時の強引さ、粘り強さに欠けていて
結果的にチャンスを減らしたり、ピンチを招いたりしてしまう。
その辺が流れの中からの得点が無いことにも影響してると思う。
守備のやり方なんか理解しているだろうけど
コンタクトが弱いというか、ボール奪取能力が低い。
中盤で相手から奪うor奪われる時の強引さ、粘り強さに欠けていて
結果的にチャンスを減らしたり、ピンチを招いたりしてしまう。
その辺が流れの中からの得点が無いことにも影響してると思う。
453 ： ：03/11/05 20:54 ID:sKLQIady
茸は日本とイタリアは「ファンが全然違う」と言ってた（見る目が）
いいプレーにおける拍手のポイントとかな
ま、アイツがいたのは鞠だから特にアレってのはあるかもしれんが
いいプレーにおける拍手のポイントとかな
ま、アイツがいたのは鞠だから特にアレってのはあるかもしれんが
454 ： ：03/11/05 21:06 ID:yVTJcHdt
>>453
日本で叩かれてる部分なんかも案外評価されてるのかもしれんしな
日本で叩かれてる部分なんかも案外評価されてるのかもしれんしな
455 ：:：：03/11/05 21:18 ID:Y3tyJo+j
>>442
イタリアでイタリア人と談義すると言っても、
ローマとかの北部大都市だったら、別だけど、
レッジョなら、イタリア語ができないと無理。
レッジョの人は殆ど英語が話せない。
>442の人は、イタリア語ができるのか？
それとも他の都市で談義したのか？
他の都市の人でもナカムラ談義をしてくれるのか？
何語でしゃべったのか？
日本人としては、>442の人の話がホントで
イタリア人に評価されてればうれしいが。
イタリアでイタリア人と談義すると言っても、
ローマとかの北部大都市だったら、別だけど、
レッジョなら、イタリア語ができないと無理。
レッジョの人は殆ど英語が話せない。
>442の人は、イタリア語ができるのか？
それとも他の都市で談義したのか？
他の都市の人でもナカムラ談義をしてくれるのか？
何語でしゃべったのか？
日本人としては、>442の人の話がホントで
イタリア人に評価されてればうれしいが。
456 ： ：03/11/05 21:18 ID:nQgJZ0Hi
茸がキープしてるとこねるな、シンプルに捌け、コイツのせいで攻撃が遅れたと叩かれ、
ヒダがキープすると、あれだけのプレッシャーのなかであれだけキープできる中田さんは
凄いと賞賛される・・・
ヒダがキープすると、あれだけのプレッシャーのなかであれだけキープできる中田さんは
凄いと賞賛される・・・
457 ： ：03/11/05 21:20 ID:yVTJcHdt
まぁ、2ちゃねらーなんかよりはイタリアの人のが先入観なく見てくれる部分はあるからな
458 ： ：03/11/05 21:22 ID:dkGm1K/e
>>456
確かにそういう傾向はあるかもしれんがその意見は多少被害妄想入ってないか？
確かにそういう傾向はあるかもしれんがその意見は多少被害妄想入ってないか？
459 ： ：03/11/05 21:28 ID:PXAx4nip
サンドニで圧倒的なフィジカルの前に技術など通用しないと証明されて、中村を外し、
トルシエがフィジカル優先でチームをつくりあげてきたのを全然覚えてないんだな。
このスレの人は。
トルシエがフィジカル優先でチームをつくりあげてきたのを全然覚えてないんだな。
このスレの人は。
460 ： ：03/11/05 21:33 ID:yVTJcHdt
ID:PXAx4nip
お前いろんなスレでアンチ工作してんな
お前いろんなスレでアンチ工作してんな
461 ： ：03/11/05 21:40 ID:PXAx4nip
ID:yVTJcHdt
お前、色んなスレで勘違いしまるだしのレスしまくってるな。
お前、色んなスレで勘違いしまるだしのレスしまくってるな。
462 ： ：03/11/05 21:42 ID:K33rLDk0
アンチとかじゃなくて冷静に分析してる人のレスは興味深いな
アンチは書き方ですぐ分かる
アンチは書き方ですぐ分かる
463 ： ：03/11/05 21:45 ID:pXvDbwJo
読む価値があるものと読む価値がないものはすぐわかるわな
464 ： ：03/11/05 23:29 ID:QuFfwVWU
例え草サッカーレベルでも、経験者のレスは面白いよな。
あまり他人を貶さないし。
あまり他人を貶さないし。
>>418
あんたバカー？
あんたバカー？
466 ： ：03/11/06 00:26 ID:CkWOjOMF
>>418
おいおい、俊輔のリア工時代見てないのか。
４～５人引き連れてピンポイントクロスとか余裕で上げてたよ。
代表レベルになったら高校生レベルではあらゆる所が突出してるんだよ。
中村のフィジがセリエで強くないからって高校生と比較すんなボケナス。
お前じゃ１０人いても取れないよマジで。
おいおい、俊輔のリア工時代見てないのか。
４～５人引き連れてピンポイントクロスとか余裕で上げてたよ。
代表レベルになったら高校生レベルではあらゆる所が突出してるんだよ。
中村のフィジがセリエで強くないからって高校生と比較すんなボケナス。
お前じゃ１０人いても取れないよマジで。
467 ： ：03/11/06 00:32 ID:6S+0/PCa
とにかく褒めないとダメだろう、結局。
一部のヲタはすぐアンチ扱い。
ま、そのヲタは真面目にベッカム＜中村、ジダンに近い男だと信じてるからな。
本当はアンチかも知れないが･･･。この区別が難しいんだな。
一部のヲタはすぐアンチ扱い。
ま、そのヲタは真面目にベッカム＜中村、ジダンに近い男だと信じてるからな。
本当はアンチかも知れないが･･･。この区別が難しいんだな。
468 ： ：03/11/06 00:33 ID:MIPsZZEH
>>418はおかしいと思う。
469 ： ：03/11/06 00:44 ID:SJwf5SvK
>>418は普通にアホだね
470 ： ：03/11/06 00:50 ID:PKE5E7IF
>>459
＞サンドニで圧倒的なフィジカルの前に技術など通用しないと証明されて、
＞中村を外し、トルシエがフィジカル優先でチームをつくりあげてきた
つかフランス代表は茸を凌ぐ馬鹿テク揃いだと思うけど…
トルが｢フィジカル優先｣でチーム作りしたなら何であのﾒﾑﾊﾞｰだったんだろ…
そもそも｢フィジカル｣と｢技術｣の二項対立でそんな事を語るあたりや、
｢フィジカルの前に技術など通用しない｣という言い方から、
ﾎﾞﾙに触れたことすらないヲタの香りが…
＞サンドニで圧倒的なフィジカルの前に技術など通用しないと証明されて、
＞中村を外し、トルシエがフィジカル優先でチームをつくりあげてきた
つかフランス代表は茸を凌ぐ馬鹿テク揃いだと思うけど…
トルが｢フィジカル優先｣でチーム作りしたなら何であのﾒﾑﾊﾞｰだったんだろ…
そもそも｢フィジカル｣と｢技術｣の二項対立でそんな事を語るあたりや、
｢フィジカルの前に技術など通用しない｣という言い方から、
ﾎﾞﾙに触れたことすらないヲタの香りが…
471 ： ：03/11/06 01:04 ID:WMmOgVdf
茸は上手いよ。上手いのに集中力に波があるのか
トラップミスとかたまにある。
トラップミスとかたまにある。
472 ： ：03/11/06 01:09 ID:WMmOgVdf
>>418
磯貝ならありえるｗ正し、それでも怪しい。
磯貝ならありえるｗ正し、それでも怪しい。
473 ： ：03/11/06 02:19 ID:sE2TGjuY
捏ねることを悪いことだと誤解してる香具師が多いがそうではない
ｽﾝｽｹの場合捏ねるに到る状況判断が良くないのだ
「なんでそこで出さないかな～」、「なんでそこで捏ねるかな～」という状況が多々ある
ま、俯瞰して見てるから感じることなんだけどね
ピッチに立てばそんな簡単なことじゃないってのは経験者ならわかるだろう
ただ、今のまんまじゃ一流の仲間入りはできないよって言ってるだけ
ｽﾝｽｹの場合捏ねるに到る状況判断が良くないのだ
「なんでそこで出さないかな～」、「なんでそこで捏ねるかな～」という状況が多々ある
ま、俯瞰して見てるから感じることなんだけどね
ピッチに立てばそんな簡単なことじゃないってのは経験者ならわかるだろう
ただ、今のまんまじゃ一流の仲間入りはできないよって言ってるだけ
でも最近はないと思うけど
>>442っす
昨年じゃなくて今年か、ローマに仕事で行ったとき､ラツィオ戦を観た
レッジョじゃねーよ
そのときイタリア人のデザイナーと仕事していて、向こうに人につれってってもらった
そいつはミランに住んでいるインテリスタ
俺はイタリア語はできねー、仕事だからちゃんと通訳がいて(イタリア人)
そいつもサッカーマニア
彼らにナカはいい選手だといわれて気分良かった、ラツィオ戦勝ったんだよ！
昨年じゃなくて今年か、ローマに仕事で行ったとき､ラツィオ戦を観た
レッジョじゃねーよ
そのときイタリア人のデザイナーと仕事していて、向こうに人につれってってもらった
そいつはミランに住んでいるインテリスタ
俺はイタリア語はできねー、仕事だからちゃんと通訳がいて(イタリア人)
そいつもサッカーマニア
彼らにナカはいい選手だといわれて気分良かった、ラツィオ戦勝ったんだよ！
ボナが入れた試合か
477 ： ：03/11/06 08:07 ID:MO96bZyH
ミラニスタに誉められたのかー（確かすんすけもミラニスタだったよね）
そらまあとりあえず喜んどけ（ｗ
そらまあとりあえず喜んどけ（ｗ
478 ： ：03/11/06 08:08 ID:MO96bZyH
あ，ごめん。インテリスタって書いてあったｗ
悪い悪い
悪い悪い
479 ： ：03/11/06 10:51 ID:IGrQO8zr
>>441
つーかあんたの視点も結構傾いてると思うぞ。
>>439の言うとおり、はやくパス出す時、出せる時は必ず出してる。
出せるときに出さないほど茸はバカじゃない。生粋のパサーなんだから。
最近だと代表のルーマニア戦ちゃんと見てたら、またダラダラコネてるとかは
言えないはず。あっさりとはたいてる所がほとんどだった。
いまだに印象で語られる部分が大きいから、そう思ったのかもしれないけど、
無意味にコネることは、ここ最近かなり減ってきてる。
もちろん判断が遅いときもあるし、シュートのタイミングで打たないときもある。
もっと打てばいいと思うこともあるよ。ゴール前の動きはまだまだ未完成だろう。
たださフランス戦のルーレット後右足シュートみたいに打てるときは
不得意な右足だろうと打つはずだから、単純に打たないと見切るのはいかがなものか。
つーかあんたの視点も結構傾いてると思うぞ。
>>439の言うとおり、はやくパス出す時、出せる時は必ず出してる。
出せるときに出さないほど茸はバカじゃない。生粋のパサーなんだから。
最近だと代表のルーマニア戦ちゃんと見てたら、またダラダラコネてるとかは
言えないはず。あっさりとはたいてる所がほとんどだった。
いまだに印象で語られる部分が大きいから、そう思ったのかもしれないけど、
無意味にコネることは、ここ最近かなり減ってきてる。
もちろん判断が遅いときもあるし、シュートのタイミングで打たないときもある。
もっと打てばいいと思うこともあるよ。ゴール前の動きはまだまだ未完成だろう。
たださフランス戦のルーレット後右足シュートみたいに打てるときは
不得意な右足だろうと打つはずだから、単純に打たないと見切るのはいかがなものか。
480 ： ：03/11/06 13:26 ID:U2oCpOaT
コネてる、コネてないって押し問答しても、個人の印象の主張ばかりで平行線だと思うんだが。
判断が遅いか否か、持ち過ぎるか否かと、とかくキープの時間ばかりを言われるのが不思議。時間を競ってるみたいに。
「良く早く」がひねれて、キープそのものと意図との評価順序が、極端に逆になってる人がいる気がする。
その判断の内容だとか意図だとか課題だとかの、具体を語ってる人って殆どいない。
そういうとこを442の人含め向こうの人は見るところが、イタリアとの観点の違いなんじゃないかな。
向こうは、閃きが無かったとか発想がなかったという批判は出ても、持ち過ぎだという批判はまず出ない。
それはキープ含め、プレー意図に対する視点ありきの評価だからだろうし。
遅くてもいいとは言わない。でもちゃんと押さえるとこは押さえて議論しないと、中身が無いなと思う。
判断が遅いか否か、持ち過ぎるか否かと、とかくキープの時間ばかりを言われるのが不思議。時間を競ってるみたいに。
「良く早く」がひねれて、キープそのものと意図との評価順序が、極端に逆になってる人がいる気がする。
その判断の内容だとか意図だとか課題だとかの、具体を語ってる人って殆どいない。
そういうとこを442の人含め向こうの人は見るところが、イタリアとの観点の違いなんじゃないかな。
向こうは、閃きが無かったとか発想がなかったという批判は出ても、持ち過ぎだという批判はまず出ない。
それはキープ含め、プレー意図に対する視点ありきの評価だからだろうし。
遅くてもいいとは言わない。でもちゃんと押さえるとこは押さえて議論しないと、中身が無いなと思う。
481 ： ：03/11/06 18:12 ID:j/ZVoMMJ
自分は、地域では真ん中辺の高校の部活レベルですが。
技術があるかと言ったら、あると言わざるを得なくなるので、技術の中身を分けた方がいいと思います。
止まっているボールを蹴るのはメチャクチャうまいし、立ち止まってボールをコントロールすると手出しできなくなるけど、動いているボールをダイレクトで蹴ることや、走りながらボールをコントロールして、次に繋げることは上手くないと思います。
経験者の人は、この辺の視点で、もう一度自分の経験を振り返ってもらえないでしょうか？
技術があるかと言ったら、あると言わざるを得なくなるので、技術の中身を分けた方がいいと思います。
止まっているボールを蹴るのはメチャクチャうまいし、立ち止まってボールをコントロールすると手出しできなくなるけど、動いているボールをダイレクトで蹴ることや、走りながらボールをコントロールして、次に繋げることは上手くないと思います。
経験者の人は、この辺の視点で、もう一度自分の経験を振り返ってもらえないでしょうか？
482 ： ：03/11/06 18:40 ID:a5hMD6b7
だから捏ねることが悪いとは言ってないだろ
よく思い返してみろ
寄せの遅い（もしくは寄せない）ザルディフェンスの時は
時間的余裕があるから判断もできる、パスの質も高い
ここで捏ねてより確実性を高めることも選択肢の一つだから決して悪くはない
しかし、寄せの早いディフェンスの時は一手遅い
だからパスを出しやすい状況を自ら作るために捏ねる（技術力は高い）
そのタイムロスの間に相手ＤＦが整ってしまうから
パスの質が高くても決定的チャンスには繋がっていない
これを打開するにはどうしたらいいか？
良い状態でボールを持てるように動くことである
残念ながら現時点ではそれができていないからこういう評価になっているのだろう
判断力もさることながら、ボールの貰い方にも改善の余地ありってことだ
技術を疑う者はいないと思うのでなんとかしてほしい
よく思い返してみろ
寄せの遅い（もしくは寄せない）ザルディフェンスの時は
時間的余裕があるから判断もできる、パスの質も高い
ここで捏ねてより確実性を高めることも選択肢の一つだから決して悪くはない
しかし、寄せの早いディフェンスの時は一手遅い
だからパスを出しやすい状況を自ら作るために捏ねる（技術力は高い）
そのタイムロスの間に相手ＤＦが整ってしまうから
パスの質が高くても決定的チャンスには繋がっていない
これを打開するにはどうしたらいいか？
良い状態でボールを持てるように動くことである
残念ながら現時点ではそれができていないからこういう評価になっているのだろう
判断力もさることながら、ボールの貰い方にも改善の余地ありってことだ
技術を疑う者はいないと思うのでなんとかしてほしい
483 ： ：03/11/06 18:45 ID:M3XCCCDq
イタリア行ってからワンタッチコントロールの仕方や質が
結構変わった。
たぶんＪの時の試合の印象がみんな強いんだよね。
結構変わった。
たぶんＪの時の試合の印象がみんな強いんだよね。
484 ： ：03/11/06 18:50 ID:XxiR5BRd
>>481
うちの弟も大体そんなレベルだったので
試しに話を聞いてみると小野が同世代だったので
その頃の小野のインパクトが強く
俊輔は上手いけど･･･やっぱ小野の高校の頃のインパクトが強すぎて
小野のほうが印象深いようだ
こんな奴絶対多いと思う
うちの弟も大体そんなレベルだったので
試しに話を聞いてみると小野が同世代だったので
その頃の小野のインパクトが強く
俊輔は上手いけど･･･やっぱ小野の高校の頃のインパクトが強すぎて
小野のほうが印象深いようだ
こんな奴絶対多いと思う
485 ： ：03/11/06 18:52 ID:3Bl8C6qT
しかしワンタッチで決定的仕事をしてないのも事実なのに
信者はそこから目をそらしすぎだよ
信者はそこから目をそらしすぎだよ
486 ： ：03/11/06 18:52 ID:401PiMtF
小野の高校の頃っていったい何を見たんだろう・・・
現地まで見に行った静岡の人かな？
高校では圧倒的に選手権で活躍した中村の方が露出があったんだが。
現地まで見に行った静岡の人かな？
高校では圧倒的に選手権で活躍した中村の方が露出があったんだが。
487 ： ：03/11/06 18:53 ID:odSSolfi
>>485
アンチとか信者とかいらないから。経験者以外は去ってくれ。
アンチとか信者とかいらないから。経験者以外は去ってくれ。
488 ： ：03/11/06 18:55 ID:o+xYotDM
489 ： ：03/11/06 18:56 ID:o+xYotDM
490 ： ：03/11/06 19:00 ID:XxiR5BRd
>>486
小野のほうが年が近かったのもあるけど
実際高校はあまり強くなかったっぽいので
遠征かなんかで見たことある程度らしい
その頃から小野は上手いという話は良くでてたけど
俊輔の話は聞かなかった
当時とにかく小野伸二は上手いと言っていた
それくらいインパクトあったのかもしれない
だから漏れも当時は小野は知っていても俊輔は知らなかった
まあ今では漏れはどっちかっつーと俊輔ファンなわけだが
小野のほうが年が近かったのもあるけど
実際高校はあまり強くなかったっぽいので
遠征かなんかで見たことある程度らしい
その頃から小野は上手いという話は良くでてたけど
俊輔の話は聞かなかった
当時とにかく小野伸二は上手いと言っていた
それくらいインパクトあったのかもしれない
だから漏れも当時は小野は知っていても俊輔は知らなかった
まあ今では漏れはどっちかっつーと俊輔ファンなわけだが
491 ： ：03/11/06 19:01 ID:7gj4XYz9
静学に決勝で負けちゃったからね～斧たん。
選手権で全国行ってれば茸より騒がれたんじゃないの。
選手権で全国行ってれば茸より騒がれたんじゃないの。
492 ： ：03/11/06 19:09 ID:XxiR5BRd
というかそこまで言うんだから漏れは最初普通に小野の方が凄いんだろうと思っていたが
実際みてみたら漏れにとっては俊輔のほうがインパクトが強すぎたｗ
まあどうでもいい話だが
実際みてみたら漏れにとっては俊輔のほうがインパクトが強すぎたｗ
まあどうでもいい話だが
493 ： ：03/11/06 21:17 ID:pQqeYsKp
・このスレッドは重複です。 サッカー経験者は中村俊輔をどう評価してる？
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068108861/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね170
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067795906/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068108861/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね170
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067795906/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
494 ： ：03/11/06 21:28 ID:OGeVLJUZ
>>491
選手権の放送で中村がすごいとかっていう話の時に
一つ下に小野っていう化け物がいるということを解説が
言っていた記憶がある。セルジオだったような・・。
化け物っていうのは記憶違いで他のすごいっていう言葉だったかもしれんが
選手権の放送で中村がすごいとかっていう話の時に
一つ下に小野っていう化け物がいるということを解説が
言っていた記憶がある。セルジオだったような・・。
化け物っていうのは記憶違いで他のすごいっていう言葉だったかもしれんが
495 ： ：03/11/06 22:43 ID:PaTVBCaF
層化って被害者の会まであるんかｗ
496 ： ：03/11/06 22:45 ID:CkWOjOMF
>>459
サンドニの虐殺で、フィジカル重視になった？フィジカルには技術は通用しない？
ちがうな、サンドニの虐殺でそれまで主張していた攻撃サッカーを捨て
サイドが上がらない守備的布陣を引いて相手のサイド攻撃の
選択肢を狭めようとした。その結果FWに求められる動きが
体を張った鈴木のキープや、スペイン戦で高原がやったボールをなるべく下げないで
キープをして中盤が上がる時間＆布陣が整う時間を稼ぐという仕事が主になったわけだ。
そしてサイドの１対１の守備が苦手は中村が落ちた。
攻める時のテクニックが足りないから落ちたわけじゃない。
お前は何も見てないんだな。レベルの低いアンチは痛すぎる。
サンドニの虐殺で、フィジカル重視になった？フィジカルには技術は通用しない？
ちがうな、サンドニの虐殺でそれまで主張していた攻撃サッカーを捨て
サイドが上がらない守備的布陣を引いて相手のサイド攻撃の
選択肢を狭めようとした。その結果FWに求められる動きが
体を張った鈴木のキープや、スペイン戦で高原がやったボールをなるべく下げないで
キープをして中盤が上がる時間＆布陣が整う時間を稼ぐという仕事が主になったわけだ。
そしてサイドの１対１の守備が苦手は中村が落ちた。
攻める時のテクニックが足りないから落ちたわけじゃない。
お前は何も見てないんだな。レベルの低いアンチは痛すぎる。
497 ： ：03/11/06 22:50 ID:CkWOjOMF
>>418
>>467
モリシでも高校生に混じれば全く当り負けしないよ。
ああ見えても筋骨隆々だ。
体の使い方も比べものにならないほど違う。
中村がどうこういう話じゃねえんだよタコ。
プロナメんなドシロウトが。
>>467
モリシでも高校生に混じれば全く当り負けしないよ。
ああ見えても筋骨隆々だ。
体の使い方も比べものにならないほど違う。
中村がどうこういう話じゃねえんだよタコ。
プロナメんなドシロウトが。
498 ： ：03/11/06 22:58 ID:CkWOjOMF
>>486
小野は基本技術がすごいらしい。
経験者が見ればすぐわかる凄さ。
蹴る足のモーションが小さくてタイミングがわからないとか、
ボールタッチが吸い付くとかそういう事が上手いらしい。
練習でみとれるそうだ。
中村のすごい所はボールの軌道とかそういうのだから
見た目わかりにくいかもな。試合で生きるタイプだし。
小野は基本技術がすごいらしい。
経験者が見ればすぐわかる凄さ。
蹴る足のモーションが小さくてタイミングがわからないとか、
ボールタッチが吸い付くとかそういう事が上手いらしい。
練習でみとれるそうだ。
中村のすごい所はボールの軌道とかそういうのだから
見た目わかりにくいかもな。試合で生きるタイプだし。
499 ： ：03/11/07 03:28 ID:wIUObqrQ
小野は確かに安定感がある。トラップ、キックとか、地味にヘッドも
良くコースを狙ってる。
中村はジダンの見せ方を研究して欲しいな。抜くと見せかけてパスとか、
パスを警戒してたらシュート、と思ったらキックフェイント・・ボールの
持ち方、貰うポジション・・教科書のような選手てこう言う選手の事言うのだろうな。
ジダンと比べると中村は利き足に意識持ち過ぎ。スピードがないなら利き足に
こだわっては駄目だと思う。
良くコースを狙ってる。
中村はジダンの見せ方を研究して欲しいな。抜くと見せかけてパスとか、
パスを警戒してたらシュート、と思ったらキックフェイント・・ボールの
持ち方、貰うポジション・・教科書のような選手てこう言う選手の事言うのだろうな。
ジダンと比べると中村は利き足に意識持ち過ぎ。スピードがないなら利き足に
こだわっては駄目だと思う。
500 ： ：03/11/07 06:45 ID:DmutEPsp
>>499
ローマ戦ではベンチでトッティを観察していたそうです
ローマ戦ではベンチでトッティを観察していたそうです
501 ： ：03/11/07 18:34 ID:am9BSisB
＞４９９
そのあたりがいい選手だってのはわかるけど、
意識のずれというか不器用さで使いにくいだだろうね。
俺が監督でも小野のほうが使いやすい。
そのあたりがいい選手だってのはわかるけど、
意識のずれというか不器用さで使いにくいだだろうね。
俺が監督でも小野のほうが使いやすい。
502 ： ：03/11/07 19:49 ID:cbiqfCY+
>>501
どうだろ。個人的には小野は走らないのがどうも気に入らない。
茸は意外に走ってるんだよね。有効な走りかどうかは別にして。
オシムあたりだと、まず小野を外すんじゃないかな。
つーか今の小野は稲本以上豚だからな。もうちょっとしぼれたらいいんだけど。
やつはトフティングになるつもりか？
どうだろ。個人的には小野は走らないのがどうも気に入らない。
茸は意外に走ってるんだよね。有効な走りかどうかは別にして。
オシムあたりだと、まず小野を外すんじゃないかな。
つーか今の小野は稲本以上豚だからな。もうちょっとしぼれたらいいんだけど。
やつはトフティングになるつもりか？
503 ： ：03/11/07 19:52 ID:bMx0e/bZ
茸さんは最近はよく走ってるけどポジショニングやボールを受ける動きのあたりに課題がありそうですね。
まだ少し空回り状態。このへんが改善されればボールも貰いやすくなるだろうし
確実に進歩はしているように感じます。
まだ少し空回り状態。このへんが改善されればボールも貰いやすくなるだろうし
確実に進歩はしているように感じます。
504 ：～：03/11/07 20:12 ID:clAepQZl
ＰＫ職人やね。
505 ：ｓ：03/11/07 20:31 ID:5C+j+sgo
普通経験者ほどこいつのテクニックには感銘するはずだが
あんなこと試合中にはアイディアはあっても体や足がついてこなかったし
けどこういう奴が干されやすいのはよくわかる。弱小チームなら別だけど
あんなこと試合中にはアイディアはあっても体や足がついてこなかったし
けどこういう奴が干されやすいのはよくわかる。弱小チームなら別だけど
506 ： ：03/11/07 20:39 ID:78o1MFy6
中村は新潟の反町の言う山形のニヴァウド的存在ってことで
507 ： ：03/11/07 21:08 ID:VnL21Uq7
ばかなっかりだな。
見る目なし！
見る目なし！
508 ： ：03/11/07 21:42 ID:VgG6lKvR
>>507
ワロタ
ワロタ
509 ： ：03/11/07 22:09 ID:DITa8Nuy
中村は確かに良く動くけど、、、
俺としては運動量というより移動量というほうがぴったりくる。
502は最近の小野を見てないな。
体も戻ったし、動くようにもなってきた。
俺としては運動量というより移動量というほうがぴったりくる。
502は最近の小野を見てないな。
体も戻ったし、動くようにもなってきた。
510 ： ：03/11/07 22:41 ID:yiZeFFmx
動くもなにも、また怪我であぼーんじゃん
511 ： ：03/11/07 22:43 ID:7/zVOh+Q
控えじゃあ怪我もせんわな
512 ： ：03/11/07 23:20 ID:f+kRjp1a
怪我ばっかりしてる小野と
しょっちゅう、あっちこっち痛がってる茸と
どっちもどっち。
しょっちゅう、あっちこっち痛がってる茸と
どっちもどっち。
513 ： ：03/11/07 23:52 ID:78o1MFy6
そう考えると怪我しない中田は偉いな
514 ： ：03/11/08 00:15 ID:zhIUvFpU
ビスマルクは上手かったな。
シンプルでぶれない。キープも上手い。
あとセルジオ越後はガチ。たぶん黄金厨所じゃないｗ
シンプルでぶれない。キープも上手い。
あとセルジオ越後はガチ。たぶん黄金厨所じゃないｗ
515 ： ：03/11/08 00:42 ID:M+KmKovt
正直、小野VS中村なんてどうでもいい
経験者の評価をもっと聞きたいんだが......
経験者の評価をもっと聞きたいんだが......
516 ： ：03/11/08 01:04 ID:U92t5lxp
これ以上ないだろ
貶されまくって終わったという感じｗ
貶されまくって終わったという感じｗ
517 ： ：03/11/08 01:19 ID:DZAjpWPJ
>>514
そのビスマルクが以前、インタビューで、日本人ではナカムラが一番だみたいなこと言ってたな
そのビスマルクが以前、インタビューで、日本人ではナカムラが一番だみたいなこと言ってたな
518 ： ：03/11/08 03:10 ID:y/8BUOST
キック精度、ボールの質＝中村
ボールタッチ、ケリ方のモーション等＝小野
でいいじゃん。ここの所は異論ないでしょ。
どっちが選手として上か、とかは好みとかあるから決まらない。
ボールタッチ、ケリ方のモーション等＝小野
でいいじゃん。ここの所は異論ないでしょ。
どっちが選手として上か、とかは好みとかあるから決まらない。
519 ： ：03/11/08 03:15 ID:y/8BUOST
>>515
判断は悪い時があるが（バックパスをカットされたり、持ち過ぎたり）
蹴ったボールはピタリと行くという特徴的な選手としか。
良い面悪い面誰にでもあるけどトータルで良い選手。
スタメンの黄金以外で中村以上のMFが見当たらないから
代表からはずれることはないだろう。
判断は悪い時があるが（バックパスをカットされたり、持ち過ぎたり）
蹴ったボールはピタリと行くという特徴的な選手としか。
良い面悪い面誰にでもあるけどトータルで良い選手。
スタメンの黄金以外で中村以上のMFが見当たらないから
代表からはずれることはないだろう。
520 ： ：03/11/08 05:45 ID:D+RRqF/z
日本人の誰よりもうまく、経験があるジーコの評価はすこぶる高そうだな。
521 ： ：03/11/08 07:50 ID:mGJofcZs
まあ、センスは感じるけど、ちょっとプレーが軽いかな。
522 ：￥：03/11/08 12:03 ID:FeN5Oc+5
スピードもフィジカルもないのは、痛いな。
523 ： ：03/11/08 12:20 ID:FA6ceRiG
結局このスレも未経験者の駄レスに潰されるのかな┐(´ー｀)┌
途中面白かったから、まいいか。
途中面白かったから、まいいか。
524 ： ：03/11/08 12:29 ID:aizhFQBG
>>521
（ ´,_ゝ｀）（ ´,_ゝ｀）（ ´,_ゝ｀）
（ ´,_ゝ｀）（ ´,_ゝ｀）（ ´,_ゝ｀）
525 ：：：：03/11/08 14:06 ID:L3UWocXE
経験者の人は、下記の点について、どう思う？
・中村は気持ちでプレーするタイプではない、と言われているが、
そこは、いままでのスタイルに固執せず、打開して、
粘り強さや、いやらしさ、声だしなど、今までにない面を
身につけた方がよいのではないか？
・中村は気持ちでプレーするタイプではない、と言われているが、
そこは、いままでのスタイルに固執せず、打開して、
粘り強さや、いやらしさ、声だしなど、今までにない面を
身につけた方がよいのではないか？
526 ： ：03/11/08 14:06 ID:0+7kGz7w
528 ： ：03/11/08 14:10 ID:RT5Odqc2
・このスレッドは重複です。 サッカー経験者は中村俊輔をどう評価してる？
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068108861/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね171
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068212528/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068108861/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね171
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068212528/
529 ： ：03/11/08 14:19 ID:edlgrVWn
単に感情が前にでるタイプとでないタイプがいるだけだろ
内にある気持ちに触れてヲタになるやつが多いんとちゃうかな、茸の場合は
内にある気持ちに触れてヲタになるやつが多いんとちゃうかな、茸の場合は
530 ： ：03/11/08 16:10 ID:EYpkIaTS
>>525
コンフェデの時は「やってやる！」と思ってプレーしてたみたいよ
雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで言ってた
気持ちが表に表れないタイプだと思うけど、だからといって某編集長みたいに
「戦えない選手」と決め付けるのは間違ってる
ただ、たまに気持ちが入りすぎて空回りする時もあるようだけどｗ
コンフェデの時は「やってやる！」と思ってプレーしてたみたいよ
雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで言ってた
気持ちが表に表れないタイプだと思うけど、だからといって某編集長みたいに
「戦えない選手」と決め付けるのは間違ってる
ただ、たまに気持ちが入りすぎて空回りする時もあるようだけどｗ
531 ： ：03/11/08 16:53 ID:eKhwlwhu
経験者ほど文章が面白くなかったりするよね。
532 ： ：03/11/08 17:06 ID:FcUMulCs
>>529
というか、そういう風に映っている
いろいろ聞いてると芯はすげー負けず嫌いの熱い奴じゃないかと思える
負けず嫌いやなかったら自分が失敗したり負けたりして悔し泣きとか
はあんまりないと思う。感情表に出にくい印象があるけど
実は感情的なタイプというか
そんな感じ
というか、そういう風に映っている
いろいろ聞いてると芯はすげー負けず嫌いの熱い奴じゃないかと思える
負けず嫌いやなかったら自分が失敗したり負けたりして悔し泣きとか
はあんまりないと思う。感情表に出にくい印象があるけど
実は感情的なタイプというか
そんな感じ
533 ： ：03/11/08 17:56 ID:84o6HxhC
ボールを追いかける時に全力で走ってないように見えるのがよくない。
足の遅さっていうのもあるだろうが、守備の時に顕著だからな。
気持ちが入ってないといわれても仕方がないことがよくある。
足の遅さっていうのもあるだろうが、守備の時に顕著だからな。
気持ちが入ってないといわれても仕方がないことがよくある。
534 ：：：03/11/08 18:34 ID:L3UWocXE
最近よく、守備時などに、ときおり下を向いて走っている姿を
みるのですが（陸上の短距離走のスタート時のような）
、下を向けば速度が上がるのですか？
みるのですが（陸上の短距離走のスタート時のような）
、下を向けば速度が上がるのですか？
守備の時は、追っかけ回して揺さぶられて
パスコースを切っているだけで、当たりに行ってない気がする。
体をぶつけて相手からボールを奪うこともしなきゃだめだ。
高い位置で奪えばそれが逆にチャンスになるのに。
パスコースを切っているだけで、当たりに行ってない気がする。
体をぶつけて相手からボールを奪うこともしなきゃだめだ。
高い位置で奪えばそれが逆にチャンスになるのに。
536 ： ：03/11/08 20:10 ID:Iu48kdzy
俺はトラップ重視人間だから俊輔のたまに出る下手なトラップを見ると泣きたくなる。
日本人全体的にトラップ下手だからなぁ。みんな小野ぐらいできればいいんだが。
たぶんそこだろ？小野信者が多いのは。プレイの所々にサカヲタ的萌え所が満載なんだよ。
俊輔は上半身がぶれすぎるし、いろいろフォームとか悪いし、かなり特殊な選手だと思って
ちびっこには真似しないでほしいな。スレ違いだが。
日本人全体的にトラップ下手だからなぁ。みんな小野ぐらいできればいいんだが。
たぶんそこだろ？小野信者が多いのは。プレイの所々にサカヲタ的萌え所が満載なんだよ。
俊輔は上半身がぶれすぎるし、いろいろフォームとか悪いし、かなり特殊な選手だと思って
ちびっこには真似しないでほしいな。スレ違いだが。
537 ： ：03/11/08 20:29 ID:zE6QpbcN
伊Ｕ―１６監督「俊輔を手本に」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20030116_15.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20030116_15.htm
538 ： ：03/11/08 20:43 ID:Z4DDk+z9
539 ： ：03/11/08 21:06 ID:4yUe7V+p
540 ： ：03/11/08 22:27 ID:qOMK+iWn
テクニック重視だったら分かるけど、トラップ重視って初めて聞いたｗ
細かいとこ見てんだね
皆そういう重視するプレーとかあるの？
細かいとこ見てんだね
皆そういう重視するプレーとかあるの？
541 ： ：03/11/08 23:04 ID:NvmhBv0T
>>536
ちびっこには真似しないでほしいって言うより、無理じゃないか？
あんなフォームでどう上手く蹴るのかわかんねーもん、体痛くてw
足首の柔らかさなんて真似しようと思ってもできるものではないし。
あれでも今はだいぶ負担減らしてる。昔の足首の動きは怖いくらいだった。
見る分には独特で格好良かったり汚かったりするけど
単にフィジカルのハンディを自己流でカバーしてきた型だから、本人にしかあれは合わないよ。
ちびっこには真似しないでほしいって言うより、無理じゃないか？
あんなフォームでどう上手く蹴るのかわかんねーもん、体痛くてw
足首の柔らかさなんて真似しようと思ってもできるものではないし。
あれでも今はだいぶ負担減らしてる。昔の足首の動きは怖いくらいだった。
見る分には独特で格好良かったり汚かったりするけど
単にフィジカルのハンディを自己流でカバーしてきた型だから、本人にしかあれは合わないよ。
542 ： ：03/11/08 23:08 ID:oR6MwDne
>>540
トラップ重視人間＝斧ヲタが基本かな。
まぁ茸の場合、難しい浮き球をあっさりおさめてすげぇ～って思ったその次の
プレーでなんでもないトラップをミスったりするから、わけがわかんなくなる。
トラップについては斧のほうが安定感はあるね。
俺はたぶんテクニック重視タイプ。トラップもテクニックのうちに入ると思うけどね。
茸のプレーは確かに真似しないでほしいけど、斧のプレーも真似しないほうがいいと思う。
斧の足べったりプレーは怪我をしやすい。茸は逆に軽すぎる。
中田や稲本みたいに判断よく接触プレーでは足元は軽く、キックやトラップではしっかりと
ふんばってできれば上手くなれる。
トラップ重視人間＝斧ヲタが基本かな。
まぁ茸の場合、難しい浮き球をあっさりおさめてすげぇ～って思ったその次の
プレーでなんでもないトラップをミスったりするから、わけがわかんなくなる。
トラップについては斧のほうが安定感はあるね。
俺はたぶんテクニック重視タイプ。トラップもテクニックのうちに入ると思うけどね。
茸のプレーは確かに真似しないでほしいけど、斧のプレーも真似しないほうがいいと思う。
斧の足べったりプレーは怪我をしやすい。茸は逆に軽すぎる。
中田や稲本みたいに判断よく接触プレーでは足元は軽く、キックやトラップではしっかりと
ふんばってできれば上手くなれる。
543 ： ：03/11/08 23:09 ID:y/8BUOST
>>536
教科書通りでハイレベルなのが小野だからね。
中村は個性的でハイレベルだという違い。
小野マンセーが経験者に多いのはそういう理由だろう。
だからといって、小野のほうが優れている事にはならないが。
教科書通りでハイレベルなのが小野だからね。
中村は個性的でハイレベルだという違い。
小野マンセーが経験者に多いのはそういう理由だろう。
だからといって、小野のほうが優れている事にはならないが。
544 ： ：03/11/08 23:14 ID:ZVvtE+dg
このスレはピクシーやらが茸のことを語ったことを書くスレじゃなくて
２ちゃんねらーレベルの人のが意見を書くスレなの？前者なら読むけどどうなの
２ちゃんねらーレベルの人のが意見を書くスレなの？前者なら読むけどどうなの
545 ： ：03/11/08 23:16 ID:acG6wawk
小野の話がでね-茸スレ
茸の話がでね-小野スレってねーかなw
茸の話がでね-小野スレってねーかなw
546 ： ：03/11/08 23:18 ID:NvmhBv0T
547 ： ：03/11/08 23:24 ID:ZVvtE+dg
したいしたくないじゃなくて日本代表スレみたいな流れなら読まないってだけで
久し振りに来たら新しいスレ立ってたからどんな流れなんか聞きたかっただけだし
久し振りに来たら新しいスレ立ってたからどんな流れなんか聞きたかっただけだし
548 ： ：03/11/08 23:25 ID:MT8A2A/i
茸は身体が柔らかそう。
足首多少ひねってもそこそこプレーできるのはそういうとこだろね
足首多少ひねってもそこそこプレーできるのはそういうとこだろね
549 ：＿：03/11/08 23:37 ID:bwTLmXjY
>>544
サッカー経験者（高校サッカーレベル以上）の方が真面目に
中村俊輔について批評するスレです。
カキコする人が、経験者でない場合は、
周りの経験者の意見や、本・サイト等の引用でも可。
また、経験者の人に、「自分はこう思うが、経験者としてはどう思う？」
と、問いかけても可。
サッカー経験者（高校サッカーレベル以上）の方が真面目に
中村俊輔について批評するスレです。
カキコする人が、経験者でない場合は、
周りの経験者の意見や、本・サイト等の引用でも可。
また、経験者の人に、「自分はこう思うが、経験者としてはどう思う？」
と、問いかけても可。
550 ： ：03/11/08 23:37 ID:9AxojcFM
でも、茸って元々は体がめちゃくちゃ硬かったらしいけどな。
だから小学生の頃からストレッチは人一倍してたらしいし
今も確か関節を柔らかくする薬を投与してるんじゃなかったっけ？
だから小学生の頃からストレッチは人一倍してたらしいし
今も確か関節を柔らかくする薬を投与してるんじゃなかったっけ？
551 ： ：03/11/08 23:39 ID:MT8A2A/i
>>550
そういうのドーピングとかひっかからんの？
そういうのドーピングとかひっかからんの？
552 ： ：03/11/08 23:41 ID:ZArPXh+I
硬かったのをストレッチで改良したってのは知ってるけど
薬を投与してるなんて聞いた事ないな（ドーピングになんないの？）
柔らかいのは柔らかい・・・代表のストレッチとか異様に一人曲がってたりする
薬を投与してるなんて聞いた事ないな（ドーピングになんないの？）
柔らかいのは柔らかい・・・代表のストレッチとか異様に一人曲がってたりする
553 ： ：03/11/08 23:47 ID:Y3ozjt8E
やっぱり、彼の練習方法－ユースで選抜されず、一人FKや一人練習で鍛錬したというのが
いまの欠点にそのままつながっている気がする。
いまの欠点にそのままつながっている気がする。
554 ： ：03/11/08 23:48 ID:MT8A2A/i
イメージで語りすぎ
ちゃんと高校でやってたっつーの
ちゃんと高校でやってたっつーの
555 ： ：03/11/08 23:51 ID:7N2y/8EA
ウケる。。。
アホなのでしょうか。
アホなのでしょうか。
556 ： ：03/11/08 23:51 ID:pbiiwh4E
アンチはアホだということが証明されました
557 ： ：03/11/08 23:52 ID:Y3ozjt8E
>>554
高校じゃ王様プレーになるから、使われるプレーができないよ。
高校じゃ王様プレーになるから、使われるプレーができないよ。
558 ： ：03/11/08 23:52 ID:9AxojcFM
>>551-552
そりゃ、ドーピングに引っ掛かるような薬はやらんだろー。
半分は持病の腰痛対策ってのもあるらしいし。
うろ覚えだが、イタリア移籍前にも手配したってのを読んだ気がする。
いかんせん、何で読んだのか思い出せないが…（友人に借りた茸本か？）
そりゃ、ドーピングに引っ掛かるような薬はやらんだろー。
半分は持病の腰痛対策ってのもあるらしいし。
うろ覚えだが、イタリア移籍前にも手配したってのを読んだ気がする。
いかんせん、何で読んだのか思い出せないが…（友人に借りた茸本か？）
559 ： ：03/11/08 23:54 ID:ZVvtE+dg
やっぱ読んでみたけど案の定のレスばっかりだし読む価値無かった
560 ：むぅ：03/11/09 00:26 ID:jKwmuIWG
中田は組み立てられる選手。
中村はｵﾅﾆｽﾄ。
小野は天ﾊﾟ。
ｵﾚは草ﾚﾍﾞﾙ。
組み立てが出来ないから中田が大好きﾃﾞｽ。
ﾘﾌﾃｨﾝｸﾞしたい人は中村が好きで
直毛は小野が好きなんですよ。
僕は天ﾊﾟ。
中村はｵﾅﾆｽﾄ。
小野は天ﾊﾟ。
ｵﾚは草ﾚﾍﾞﾙ。
組み立てが出来ないから中田が大好きﾃﾞｽ。
ﾘﾌﾃｨﾝｸﾞしたい人は中村が好きで
直毛は小野が好きなんですよ。
僕は天ﾊﾟ。
>>553
・・・
・・・
562 ： ：03/11/09 00:33 ID:a3MVqe5i
信者が必死に粗探し。でｱﾝﾁ認定。この流ればっか。
選挙運動しなくて良いのか？ひとり３００人だっけ？
俺の中村の感想。
メッチャ上手いけど、波がある。良い時のプレーを毎試合常に出来れば、
もうワンクラス上がれると思う。
選挙運動しなくて良いのか？ひとり３００人だっけ？
俺の中村の感想。
メッチャ上手いけど、波がある。良い時のプレーを毎試合常に出来れば、
もうワンクラス上がれると思う。
563 ： ：03/11/09 00:34 ID:3qSQAhXH
やつは一人練習をやってたんじゃねーよ
最後まで残ってたから一人になったってことだよ
なるべく誰か一緒に練習してくれるやつ探してたよ
最後まで残ってたから一人になったってことだよ
なるべく誰か一緒に練習してくれるやつ探してたよ
564 ： ：03/11/09 00:41 ID:DvvYcqY4
俊輔ファンやってると>>562のような偏見であらぬ疑いかけられることだけが、嫌です。
まぁ2ｃｈだけの話だけどｗ
まぁ2ｃｈだけの話だけどｗ
565 ： ：03/11/09 00:45 ID:FS9dX6Nz
>信者が必死に粗探し。でｱﾝﾁ認定。この流ればっか。
選挙運動しなくて良いのか？ひとり３００人だっけ？
こういうことばっか言う人間がいるからこんなスレあってもしょうがないって言ってんのに・・・
こんなこと言う奴がいたら議論にもなんにもなんないじゃん
選挙運動しなくて良いのか？ひとり３００人だっけ？
こういうことばっか言う人間がいるからこんなスレあってもしょうがないって言ってんのに・・・
こんなこと言う奴がいたら議論にもなんにもなんないじゃん
566 ： ：03/11/09 00:45 ID:a3MVqe5i
まあ、面と向かって草ですかは言えないなｗ
何されるか分らん。
何されるか分らん。
567 ： ：03/11/09 00:47 ID:a3MVqe5i
議論も何も茸の感想に対してのレスに対して、
碌に意見も言わず、ここはアンチの巣窟と人事レスしかしねーじゃんお前ら。
碌に意見も言わず、ここはアンチの巣窟と人事レスしかしねーじゃんお前ら。
568 ： ：03/11/09 00:48 ID:yvsTnKbH
少し誉めたら学会扱いされるなら意味ないやん
そういう人間しか寄ってこんようなスレやのになんにもならんわ
そういう人間しか寄ってこんようなスレやのになんにもならんわ
569 ：ー：03/11/09 00:49 ID:yjzN4DmL
俊輔ってだれ？
570 ： ：03/11/09 00:50 ID:JCIPdvg4
571 ： ：03/11/09 00:51 ID:00X6npAg
別にプロサッカーの選手だろうがなんだろうが、
文才なかったら素人と一緒なんだよね。
文才なかったら素人と一緒なんだよね。
572 ： ：03/11/09 00:51 ID:RDdnbzh6
ボール持ってたらすぐ寄ってくるので、漏れだったら鬱陶しい奴と思う。
573 ： ：03/11/09 00:51 ID:a3MVqe5i
俺は信者が、このスレはアンチとすぐに認定（反論レス無し）して
初でID連発、二度と出て来ないを何回も見てきた。それが議論か？
そう言う事ばっかりしてるからうざがられるんだよ。
初でID連発、二度と出て来ないを何回も見てきた。それが議論か？
そう言う事ばっかりしてるからうざがられるんだよ。
574 ： ：03/11/09 00:52 ID:JCIPdvg4
批判しないと学会認定されんだろ？
なんの意味もねーよｗこんなスレ
なんの意味もねーよｗこんなスレ
575 ： ：03/11/09 00:53 ID:PXSYegWc
576 ： ：03/11/09 00:53 ID:a3MVqe5i
前さ、除茸ｽﾚ付くった馬鹿がいたけどな、批判禁止スレ作れば言いじゃん。
中田応援線用スレみたいなの。
中田応援線用スレみたいなの。
577 ： ：03/11/09 00:54 ID:JCIPdvg4
578 ： ：03/11/09 00:55 ID:a3MVqe5i
アンチスレ認定した信者は無罪か？
なんでもかんでもアンチ認定してるのはそっちだろ。
なんでもかんでもアンチ認定してるのはそっちだろ。
579 ： ：03/11/09 00:57 ID:N2soLqnh
580 ： ：03/11/09 00:57 ID:PXSYegWc
581 ： ：03/11/09 00:58 ID:hIUENTkP
562 名前： [sage] 投稿日： 03/11/09 00:33 ID:a3MVqe5i
信者が必死に粗探し。でｱﾝﾁ認定。この流ればっか。
選挙運動しなくて良いのか？ひとり３００人だっけ？
俺の中村の感想。
メッチャ上手いけど、波がある。良い時のプレーを毎試合常に出来れば、
もうワンクラス上がれると思う。
566 名前： [sage] 投稿日： 03/11/09 00:45 ID:a3MVqe5i
まあ、面と向かって草ですかは言えないなｗ
何されるか分らん。
567 名前： [sage] 投稿日： 03/11/09 00:47 ID:a3MVqe5i
議論も何も茸の感想に対してのレスに対して、
碌に意見も言わず、ここはアンチの巣窟と人事レスしかしねーじゃんお前ら。
573 名前： [sage] 投稿日： 03/11/09 00:51 ID:a3MVqe5i
俺は信者が、このスレはアンチとすぐに認定（反論レス無し）して
初でID連発、二度と出て来ないを何回も見てきた。それが議論か？
そう言う事ばっかりしてるからうざがられるんだよ。
ｉ576 名前： [sage] 投稿日： 03/11/09 00:53 ID:a3MVqe5i
前さ、除茸ｽﾚ付くった馬鹿がいたけどな、批判禁止スレ作れば言いじゃん。
中田応援線用スレみたいなの。
お前等ＩＤ検索くらい簡単だろ？
相手にすんなって・・・。
信者が必死に粗探し。でｱﾝﾁ認定。この流ればっか。
選挙運動しなくて良いのか？ひとり３００人だっけ？
俺の中村の感想。
メッチャ上手いけど、波がある。良い時のプレーを毎試合常に出来れば、
もうワンクラス上がれると思う。
566 名前： [sage] 投稿日： 03/11/09 00:45 ID:a3MVqe5i
まあ、面と向かって草ですかは言えないなｗ
何されるか分らん。
567 名前： [sage] 投稿日： 03/11/09 00:47 ID:a3MVqe5i
議論も何も茸の感想に対してのレスに対して、
碌に意見も言わず、ここはアンチの巣窟と人事レスしかしねーじゃんお前ら。
573 名前： [sage] 投稿日： 03/11/09 00:51 ID:a3MVqe5i
俺は信者が、このスレはアンチとすぐに認定（反論レス無し）して
初でID連発、二度と出て来ないを何回も見てきた。それが議論か？
そう言う事ばっかりしてるからうざがられるんだよ。
ｉ576 名前： [sage] 投稿日： 03/11/09 00:53 ID:a3MVqe5i
前さ、除茸ｽﾚ付くった馬鹿がいたけどな、批判禁止スレ作れば言いじゃん。
中田応援線用スレみたいなの。
お前等ＩＤ検索くらい簡単だろ？
相手にすんなって・・・。
582 ： ：03/11/09 00:58 ID:3aO6ZR82
頭の中で基地外な信者と、普通な批判と、冷静な俺が壮絶なドラマを繰り広げてるんだろうよ
わからない世界だよ・・・好きな所までいっちまうがいいさ
わからない世界だよ・・・好きな所までいっちまうがいいさ
583 ： ：03/11/09 01:00 ID:a3MVqe5i
とりあえず、あれだ。
俺にむかついてる奴、一つ約束しろ。
信者認定が厨なら、アンチ認定も厨だ。
俺も信者とニチャンで言うのは控える。お前らも控えろ。
俺にむかついてる奴、一つ約束しろ。
信者認定が厨なら、アンチ認定も厨だ。
俺も信者とニチャンで言うのは控える。お前らも控えろ。
584 ： ：03/11/09 01:02 ID:a3MVqe5i
>>583
アンチ認定も控えろって事ね。俺も言わないから。
アンチ認定も控えろって事ね。俺も言わないから。
585 ： ：03/11/09 01:04 ID:a3MVqe5i
おいおい、誰も賛同者いね-なｗ
これからもアンチ認定しますってか。
これからもアンチ認定しますってか。
586 ： ：03/11/09 01:06 ID:PXSYegWc
解決したようだヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
587 ： ：03/11/09 01:10 ID:QKq3pXff
信者認定より学会認定やめろよ
その発想が生理的に受けつけない
その発想が生理的に受けつけない
588 ： ：03/11/09 01:11 ID:dn5HqyML
>>587
右に同じ
右に同じ
589 ： ：03/11/09 01:14 ID:a3MVqe5i
>>587
わかった。お前もアンチ認定とか、スレ全否定とかしないでくれ。
してなかったらスマン。数年前から公明党入れろって
しつこくきてイライラしてた。ちょっと行き過ぎてた。
証明できないが俺は茸は嫌いでない。
わかった。お前もアンチ認定とか、スレ全否定とかしないでくれ。
してなかったらスマン。数年前から公明党入れろって
しつこくきてイライラしてた。ちょっと行き過ぎてた。
証明できないが俺は茸は嫌いでない。
590 ： ：03/11/09 01:20 ID:QKq3pXff
ID見たらわかると思うけど別にアンチ認定なんてしてないよ。
たしかに中村は信者からみても波の激しい選手だと思うし。
ただ、傍から見てこれは荒れるよな、というレスだったんで
しゃしゃってみただけ。
たしかに中村は信者からみても波の激しい選手だと思うし。
ただ、傍から見てこれは荒れるよな、というレスだったんで
しゃしゃってみただけ。
591 ： ：03/11/09 01:29 ID:/VoimOP0
>>585
過去ログ見たのか？
おまえが思ってるような、しょっちゅうアンチ認定はしてないと思うよ
ただアホらしいレスにツッコんでるだけやん
もっとよく読めよ
それとアンチ認定する奴を批判してるが、おまえも層か認定してるし、どっちもどっち
まともな事も>>562で言ってるのに残念
過去ログ見たのか？
おまえが思ってるような、しょっちゅうアンチ認定はしてないと思うよ
ただアホらしいレスにツッコんでるだけやん
もっとよく読めよ
それとアンチ認定する奴を批判してるが、おまえも層か認定してるし、どっちもどっち
まともな事も>>562で言ってるのに残念
592 ： ：03/11/09 01:39 ID:3qSQAhXH
γ＿＿_
／ ＼
／ ヽ
(（( ((（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
((（ (( - -/
(6 .. /
ヽ ▽ / ♪ケンカはやめて～ ♪
／￣ヽ/,― ､＼
| ||三∪●）三mΕ∃
＼＿.へ--ｲ＼
（＿）（＿）
／ ＼
／ ヽ
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((（ (( - -/
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ヽ ▽ / ♪ケンカはやめて～ ♪
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＼＿.へ--ｲ＼
（＿）（＿）
593 ： ：03/11/09 03:22 ID:wzJnwyA9
実際私がみたインタでは石川や大久保藤田とかが一緒にやりたいとか言ってたり
柳沢も一番上手いのは中田かもしれないけどやりやすいのは中村って言ってた
ＤＦした福西が日本人の中で一番誰をマークするのが嫌か聞かれて茸言ってる
外人みたいにタイミングで抜いてくるから嫌だつってた。一緒にプレーした松田が
俊のプレー後ろから見ていて楽しいって言ってた。なのに、前の方で「気がする」
とかだけで選手に人気ない同じチームメイトは嫌だろうとかってレス見たけどそれは
アンチだろうが信者だろうが経験者だろうが素人だろうがどうなんだろう
柳沢も一番上手いのは中田かもしれないけどやりやすいのは中村って言ってた
ＤＦした福西が日本人の中で一番誰をマークするのが嫌か聞かれて茸言ってる
外人みたいにタイミングで抜いてくるから嫌だつってた。一緒にプレーした松田が
俊のプレー後ろから見ていて楽しいって言ってた。なのに、前の方で「気がする」
とかだけで選手に人気ない同じチームメイトは嫌だろうとかってレス見たけどそれは
アンチだろうが信者だろうが経験者だろうが素人だろうがどうなんだろう
594 ： ：03/11/09 03:42 ID:oY9k46pv
石川は一緒にやりたいいうより見返したい言うてたような印象やな（同じ意味か）
U22の前田あたりも俊輔のプレーわりかし好きらしいってのどっかで見たような気もする
U22の前田あたりも俊輔のプレーわりかし好きらしいってのどっかで見たような気もする
595 ： ：03/11/09 04:30 ID:cshToSom
>>573
そういうのは本当の中村ファンじゃないから駆逐しないとな。
中立の人だけじゃなくて中村ファンにまで迷惑がかかる。
真性がときどきいる事は確かだ。
>>587
ホントねえ。
宗教持ち出して「>>○○はキリスト教」とかやっても意味ねえ。
「ベッカムマンセーする香具師は□□教の基地外」
とか誰も言わないっしょ。もうアフォとしか。
ただのアンチ挿花は氏んでくれ。
サッカーの話しる！！
そういうのは本当の中村ファンじゃないから駆逐しないとな。
中立の人だけじゃなくて中村ファンにまで迷惑がかかる。
真性がときどきいる事は確かだ。
>>587
ホントねえ。
宗教持ち出して「>>○○はキリスト教」とかやっても意味ねえ。
「ベッカムマンセーする香具師は□□教の基地外」
とか誰も言わないっしょ。もうアフォとしか。
ただのアンチ挿花は氏んでくれ。
サッカーの話しる！！
596 ： ：03/11/09 04:36 ID:s9/wzVNh
ID:a3MVqe5iだけあぼーんすりゃすっきりしたよｗ
まあ信者を駆除したいならアンチも駆除するこったな
傍目からみりゃID:a3MVqe5iのようなのは1番タチ悪いわけ。わかる？
まあ信者を駆除したいならアンチも駆除するこったな
傍目からみりゃID:a3MVqe5iのようなのは1番タチ悪いわけ。わかる？
597 ：＿：03/11/09 12:13 ID:E0e0iX9k
アンチとか、信者ではなく、
サッカー経験者の真面目な意見をお願いします。
サッカーの話をしてください。
誉めた＝信者、批判＝アンチ,
という低レベルな話は、他でやって下さい。
サッカー経験者の真面目な意見をお願いします。
サッカーの話をしてください。
誉めた＝信者、批判＝アンチ,
という低レベルな話は、他でやって下さい。
598 ： ：03/11/09 12:29 ID:CI+PcceI
599 ： ：03/11/09 12:36 ID:EWcTZ97Z
鞠にいたころは、こいつうめーじゃんって思ってたけど、
レッジーナ行ってからは、なんだたいしたことないじゃん、って思ってるよ。
やっぱＪクラスじゃないと通用しないよ茸は。
このまま海外にいても、所詮下位チームで控え扱いだと思う。
今だって、コッツァがいないからちょこちょこ先発で使ってもらってるって感じだし。
レッジーナ行ってからは、なんだたいしたことないじゃん、って思ってるよ。
やっぱＪクラスじゃないと通用しないよ茸は。
このまま海外にいても、所詮下位チームで控え扱いだと思う。
今だって、コッツァがいないからちょこちょこ先発で使ってもらってるって感じだし。
600 ： ：03/11/09 12:42 ID:jqJ367yG
所詮は
スペインのフェルナンド
イタリアのモルフェオ
この程度の扱いで終わっていく選手だろ、茸って
スペインのフェルナンド
イタリアのモルフェオ
この程度の扱いで終わっていく選手だろ、茸って
601 ： ：03/11/09 12:43 ID:3burFjFa
サッカー経験者って意外とサッカー知らないやつ多いよ。
俺は中学でやめちゃったけど中学時代に今と同じくらいの知識があれば
もっとスタメンの機会多かっただろうな、とよく思う。
高校時代にサッカー部のやつと深い話しても向こうはついて来れなかったし。
ガイシュツ？
俺は中学でやめちゃったけど中学時代に今と同じくらいの知識があれば
もっとスタメンの機会多かっただろうな、とよく思う。
高校時代にサッカー部のやつと深い話しても向こうはついて来れなかったし。
ガイシュツ？
602 ： ：03/11/09 12:46 ID:EWcTZ97Z
603 ： ：03/11/09 12:50 ID:SzrIf9Nm
604 ： ：03/11/09 12:51 ID:wO0rXmJ8
>>593 福西が試合に出るようになった頃には、中田はイタリア行ってたからじゃね？
605 ： ：03/11/09 13:30 ID:gGhFqZNJ
>>601
そんなんだから中学で出番なかったんだよ
そんなんだから中学で出番なかったんだよ
606 ： ：03/11/09 13:45 ID:BsgmEn1+
経験者とか素人とかって話ばかりになるけど、どうせ中村のこと貶されれば
揚げ足とりに必死で経験者も素人も関係なくまともに話聞かないんじゃねぇの
揚げ足とりに必死で経験者も素人も関係なくまともに話聞かないんじゃねぇの
607 ： ：03/11/09 13:56 ID:8TJwOmqY
608 ： ：03/11/09 14:00 ID:NNeT1mp8
もう593のように評価されたことだけをかき集めて語るスレにしなさい
609 ： ：03/11/09 14:03 ID:qWluDyuI
>>606やID:a3MVqe5iのようなのが寄ってきて暴れる
＝信者叩き＝スレの流れがおかしくなる
の無限ループは茸関連スレの宿命だな
経験者装う人間の書きこみなんて
わかる人間にはすぐわかるからな
経験者にもレベルがあるんだから当然だ
＝信者叩き＝スレの流れがおかしくなる
の無限ループは茸関連スレの宿命だな
経験者装う人間の書きこみなんて
わかる人間にはすぐわかるからな
経験者にもレベルがあるんだから当然だ
610 ： ：03/11/09 14:06 ID:wzM+T6b1
ID:a3MVqe5iを晒してる奴が全員初出ＩＤ、一回きりの書き込みな所が笑える
611 ：_：03/11/09 14:07 ID:cAi+RdrV
前から疑問なんだけど
♪きのこ、のっこーのこ…
って言う歌のノコノコって亀の事なんじゃあないの？
♪きのこ、のっこーのこ…
って言う歌のノコノコって亀の事なんじゃあないの？
612 ： ：03/11/09 14:08 ID:51RpqJrf
まぁ所詮>>599みたいなレベルしか寄ってこんだろ。このスレタイでは
語りたくても信者認定は勘弁なんで、明言は避ける
語りたくても信者認定は勘弁なんで、明言は避ける
613 ： ：03/11/09 14:10 ID:f8foHCgC
これのジーコ監督版みてみたいな。
614 ： ：03/11/09 14:10 ID:51RpqJrf
本人は気付いてないかもしれないが誰が自演やってるかなんてバレてるぞ
信者だけならまだ語れるレベルだったが昨日辺りからタチの悪いのが一人張り付いてしまったようだ
信者だけならまだ語れるレベルだったが昨日辺りからタチの悪いのが一人張り付いてしまったようだ
615 ： ：03/11/09 14:15 ID:+c2d4Alp
専用ブラウザ使ってるが
中村信者認定して暴れてるのも皆初出IDばかりだな
客観的にみてタチの悪い煽（ｒｙ
中村信者認定して暴れてるのも皆初出IDばかりだな
客観的にみてタチの悪い煽（ｒｙ
616 ： ：03/11/09 14:17 ID:lM52VDG8
どうせ語ったところでたいした話にもならないんだから
この手のやり取りが好きな人間が隔離されてて、好都合な良スレじゃないか
大半がいたであろう戦術スレや茸スレが、すっかりのどかで平常運営だ
この手のやり取りが好きな人間が隔離されてて、好都合な良スレじゃないか
大半がいたであろう戦術スレや茸スレが、すっかりのどかで平常運営だ
617 ： ：03/11/09 14:41 ID:hcKIt/YG
戦術スレで大暴れしてた茸信者のあの人はどこいったの？
まともなこと話してて突然人格崩壊してく様が壮絶だったのにね
まともなこと話してて突然人格崩壊してく様が壮絶だったのにね
618 ： ：03/11/09 14:46 ID:SItuQbMO
619 ： ：03/11/09 15:00 ID:hcKIt/YG
いたーーー
620 ： ：03/11/09 15:08 ID:lLJiVX6G
ぶっちゃけもうあかんなこのスレ>618
いつものアレに寄生されたようだ
いつものアレに寄生されたようだ
621 ： ：03/11/09 15:17 ID:hcKIt/YG
わかっちゃったよ
622 ： ：03/11/09 15:37 ID:JO4AdEp1
てす
623 ： ：03/11/09 16:23 ID:3x20Nur7
もう終ったねこのスレも
途中まで面白かったからもういいや
途中まで面白かったからもういいや
624 ：・：03/11/09 17:36 ID:xfsv5bMo
ここは、経験者が中村俊輔について、客観的に
批評するスレです。
あくまでも、サッカーのことを書いて下さい。
信者、アンチ、といったレベルの話は完全スルーで
お願いします。
では、未経験者から質問、
以前、"ハンドオフ”の話が出ていましたが、
中村の”ハンドオフ”のテクが使えていると思いますか？
批評するスレです。
あくまでも、サッカーのことを書いて下さい。
信者、アンチ、といったレベルの話は完全スルーで
お願いします。
では、未経験者から質問、
以前、"ハンドオフ”の話が出ていましたが、
中村の”ハンドオフ”のテクが使えていると思いますか？
625 ： ：03/11/09 17:40 ID:hRAcSyFQ
バカばっかり
626 ：ー：03/11/09 17:53 ID:yNGOGYCD
やはり俊輔はうまいよ。
627 ：＿：03/11/09 17:56 ID:xBhWK2Lw
628 ： ：03/11/09 18:24 ID:rXUcltzN
俺小野オタで小さい頃からサッカー少年だったけど、昔同じチームに
あ、この人違うってのがいた。チームも全国レベルで強かったから
色んな選手見たけど、あ、こういう人達が代表とかになっていくんだろう
なって子供ながらに思ったやつが２人いた。そいつらは代表になった。
本当に特別なやつは小さい頃からやっぱ全然違うもんだって俺は思う。
個人的に中村のフェイントは凄すぎると思う。
小さい時のプレーを見る限り既に相当な技術があった様に思うんだけど
同世代でサッカーやってた人の意見が聞いてみたいです。
あ、この人違うってのがいた。チームも全国レベルで強かったから
色んな選手見たけど、あ、こういう人達が代表とかになっていくんだろう
なって子供ながらに思ったやつが２人いた。そいつらは代表になった。
本当に特別なやつは小さい頃からやっぱ全然違うもんだって俺は思う。
個人的に中村のフェイントは凄すぎると思う。
小さい時のプレーを見る限り既に相当な技術があった様に思うんだけど
同世代でサッカーやってた人の意見が聞いてみたいです。
629 ： ：03/11/09 18:43 ID:aEZvubBx
中村より小野をどう評価してる？スレ立てたほうが有意義だと思う。
ここ見る限り経験者は小野の評価が高いようだからなｗ
つーことで終了
ここ見る限り経験者は小野の評価が高いようだからなｗ
つーことで終了
630 ：。：03/11/09 19:46 ID:UUvx7YWE
「小野をどう評価する？」というスレにしたら、
経験者は、当然、みんな、高く評価すると思う。
それだと、意外性がない。
”経験者から、あまり評価されてなさそうな中村”
のほうが、賛否両論を聞けそう。
経験者は、当然、みんな、高く評価すると思う。
それだと、意外性がない。
”経験者から、あまり評価されてなさそうな中村”
のほうが、賛否両論を聞けそう。
631 ： ：03/11/09 19:57 ID:npHIU7Vy
別に中村を晒し者にする必要性もないと思うがな。
あと、ざっと見る限りここには大した経験者はおらんよ。
あと、ざっと見る限りここには大した経験者はおらんよ。
確かに賛否言うてもなぁ・・・俺前に草サッカーレベルの奴が中村は俺でも止められる！
と息巻いてた書き込みをみて以来信用できなくなってしまった
と息巻いてた書き込みをみて以来信用できなくなってしまった
633 ： ：03/11/09 20:04 ID:AhIuk15G
えっ？ここは嘘八百並べて楽しむスレじゃねーのか？
634 ： ：03/11/09 20:11 ID:4aK5Vcgx
>>632
やつが経験者とかそういうレヴェルの話じゃなくて。人間的にアホなやつだとわからないあんたのほうが( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
普通に「それならあんたはJリーグで大活躍できただろうに（プ」とでも脳内保管しとけよと。
>>632みたいなやつ見ると現実逃避と見られてもおかしくないんじゃね？
とたいしたことでもないのに意気込んでみた。
やつが経験者とかそういうレヴェルの話じゃなくて。人間的にアホなやつだとわからないあんたのほうが( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
普通に「それならあんたはJリーグで大活躍できただろうに（プ」とでも脳内保管しとけよと。
>>632みたいなやつ見ると現実逃避と見られてもおかしくないんじゃね？
とたいしたことでもないのに意気込んでみた。
635 ： ：03/11/09 21:24 ID:dX1xNPY+
誰か俺に>>634の言っている意味を教えてくれ
さっぱりわからん。女の思考は理解できん
さっぱりわからん。女の思考は理解できん
636 ： ：03/11/09 21:29 ID:F8b2YXea
637 ：..：03/11/09 21:55 ID:UUvx7YWE
サカーについてのカキコが見たい
638 ： ：03/11/09 21:58 ID:UT3JVo3X
つーかもう「どうせ茸叩かれたら茸信者は…」みたいなやつはやめれ。
中村を正当な意見で叩いて、それにたいして無意味で粘着のレスがついてから
そいつをタコなぐりにすればいいじゃないか。今はその状況じゃないぞ。
a3MVqe5iが出てくる前までは特にヒドいレスはなかった。
茸スレも最近はおだやかな信者が増えてきてる。
というわけで
～～～～～～～～～～～信者関係のレスはここまで～～～～～～～～～～～～
スレ再スタート
中村を正当な意見で叩いて、それにたいして無意味で粘着のレスがついてから
そいつをタコなぐりにすればいいじゃないか。今はその状況じゃないぞ。
a3MVqe5iが出てくる前までは特にヒドいレスはなかった。
茸スレも最近はおだやかな信者が増えてきてる。
というわけで
～～～～～～～～～～～信者関係のレスはここまで～～～～～～～～～～～～
スレ再スタート
とにかく髪切ってほしい。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
640 ： ：03/11/09 22:13 ID:IxjNfL5F
髪は２、３ｃｍくらい切ってくれればよい
刈り上げやヒダさんみたいな短い髪型は最高に似合わない
刈り上げやヒダさんみたいな短い髪型は最高に似合わない
641 ：__：03/11/09 22:16 ID:VMjPM9Cm
経験者は神の長短にこだわるのか。
しらんかった。スマソ
しらんかった。スマソ
642 ：も：03/11/09 22:36 ID:UUvx7YWE
２３時からモデナ戦が始まるよ。
試合を見よー。
スカパーで同時間帯のパルマ戦を見る人は、
パルマの試合の後、20～30分程のブレーク
の後、たいていレッジーナ戦を放送するよ。
試合を見よー。
スカパーで同時間帯のパルマ戦を見る人は、
パルマの試合の後、20～30分程のブレーク
の後、たいていレッジーナ戦を放送するよ。
643 ： ：03/11/09 22:42 ID:e8AiNCoU
644 ： ：03/11/10 00:04 ID:1p4h7lQa
中村は兎も角
小野ちんはよくワカラン。後藤がなんかいってたけど、「小野は高校時代から凄
かった」「残念な事に僕が観たときはいつも不調だったが」←コレ
何でいつ観ても不調(冴えない)なのに凄いって評価出来るのか謎
小野ちんはよくワカラン。後藤がなんかいってたけど、「小野は高校時代から凄
かった」「残念な事に僕が観たときはいつも不調だったが」←コレ
何でいつ観ても不調(冴えない)なのに凄いって評価出来るのか謎
645 ： ：03/11/10 00:44 ID:NpYh1tk1
ビデオで見たか試合観戦かの違いじゃないの？
646 ： ：03/11/10 01:20 ID:6t1DMmdn
>>634は>>632が
＞草サッカーレベルの奴が中村は俺でも止められる！
と息巻いてた書き込みをみて以来信用できなくなってしまった。
といったのに対して、そいつはアホだからほっとけよ言ってるだけで、
それを引きずってる>>632に( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って言ってるだけだが。
草サカ馬鹿の発言を持ち出して(全てが)信用できないって言うのはおかしいよと。
＞草サッカーレベルの奴が中村は俺でも止められる！
と息巻いてた書き込みをみて以来信用できなくなってしまった。
といったのに対して、そいつはアホだからほっとけよ言ってるだけで、
それを引きずってる>>632に( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って言ってるだけだが。
草サカ馬鹿の発言を持ち出して(全てが)信用できないって言うのはおかしいよと。
647 ： ：03/11/10 01:21 ID:gvp/Q96p
今日はレッジーナの選手の中では
良い方でした。
ゴルを決めたダラックアの次くらいに。
良い方でした。
ゴルを決めたダラックアの次くらいに。
648 ：_：03/11/10 08:35 ID:3aqxRkTy
経験者ではないが、以下のように思う。
経験者の人はモデナ戦をどうみた？
モデナ戦、激しくプレスに行ったし、
ボールもこねてなかった。
最初の方のスレで「こねる」と言っていた人達は
セリエでのプレーを見ないで、過去のイメージで語っていたのではないか？
経験者の人はモデナ戦をどうみた？
モデナ戦、激しくプレスに行ったし、
ボールもこねてなかった。
最初の方のスレで「こねる」と言っていた人達は
セリエでのプレーを見ないで、過去のイメージで語っていたのではないか？
649 ： ：03/11/10 10:35 ID:YlxqcOtD
>>648
それは最近自分でも理解してるみたいだね。
無駄にこねるというのはここ最近ホントに減った。
モデナ戦のような守備意識を常に持っていれば守備の穴だとは
言われないだろう。しかし茸の場合は試合ごとにムラがある。次は安定感がほしいな。
あと彼の技術をみるに、攻撃も大胆にやるくらいがちょうどいいから、ガンガンいけ～。
茸ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚヽ（`Д´）ﾉ
それは最近自分でも理解してるみたいだね。
無駄にこねるというのはここ最近ホントに減った。
モデナ戦のような守備意識を常に持っていれば守備の穴だとは
言われないだろう。しかし茸の場合は試合ごとにムラがある。次は安定感がほしいな。
あと彼の技術をみるに、攻撃も大胆にやるくらいがちょうどいいから、ガンガンいけ～。
茸ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚヽ（`Д´）ﾉ
650 ： ：03/11/10 14:04 ID:9oc0mfX7
651 ： ：03/11/10 19:15 ID:dqD5LMa/
・このスレッドは重複です。 サッカー経験者は中村俊輔をどう評価してる？
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068108861/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね171
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068212528/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068108861/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね171
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068212528/
652 ： ：03/11/11 02:43 ID:bkO6Cim5
元プロの書くコラムで面白いものは滅多にない。
元プロの解説で面白いものはたまにしかない。
元プロの解説で面白いものはたまにしかない。
653 ： ：03/11/11 03:24 ID:BbOnqYDe
654 ： ：03/11/11 11:48 ID:so32iuUC
どうした経験者？ぱっとしねえな。
素人だまらしてくれよ。
じゃないと、これからも批判や中傷が続くよ。
素人だまらしてくれよ。
じゃないと、これからも批判や中傷が続くよ。
655 ： ：03/11/11 14:24 ID:IUlH8C6+
>644
現地での観戦のときのことでいいときのはビデオで見たって事だろう。
中村より俺は断然小野だよ。セリエ、セリエ、って言っても降格の心配しなけりゃならないチームだし、
結局流れからのゴールなし、
動きが悪くて、アシストもとまってるボールがほとんど。
信者が言うほど成長してるなら、そろそろ点取ってくれよ。
コンディションせいだっていうなら、小野のほうが断然試合も多いし大変だよ。
現地での観戦のときのことでいいときのはビデオで見たって事だろう。
中村より俺は断然小野だよ。セリエ、セリエ、って言っても降格の心配しなけりゃならないチームだし、
結局流れからのゴールなし、
動きが悪くて、アシストもとまってるボールがほとんど。
信者が言うほど成長してるなら、そろそろ点取ってくれよ。
コンディションせいだっていうなら、小野のほうが断然試合も多いし大変だよ。
656 ： ：03/11/11 14:56 ID:X4eGTm0H
怪我大杉！！ 怪我癖ついてるよ。ねんざとか。
結論：一流には一生なれない。
結論：一流には一生なれない。
657 ： ：03/11/11 15:02 ID:Bp3CA7fO
658 ： ：03/11/11 18:27 ID:NqaqW9/B
659 ： ：03/11/12 00:31 ID:x/agsuNZ
660 ： ：03/11/12 16:32 ID:zzKgSl6W
小野はセリエだとタイプ的に必要とされない可能性もあるな。
もともと得点もそれほど多くないし、カウンターが多い中でつなぎ役をやっても
下の方のクラブだと意味なさそう。
リーガは中小の（出来れば中）のポゼッションサッカーやってるとこなら
ボランチでぴったりだと思う。
もともと得点もそれほど多くないし、カウンターが多い中でつなぎ役をやっても
下の方のクラブだと意味なさそう。
リーガは中小の（出来れば中）のポゼッションサッカーやってるとこなら
ボランチでぴったりだと思う。
661 ： ：03/11/12 16:58 ID:/pRJ7ECV
中田や中村なんてのは他選手では補えない選手だと思う
ジーコもそう思ってんじゃないかね
ジーコもそう思ってんじゃないかね
662 ： ：03/11/13 13:40 ID:VaMnPUav
>>648
それが中村にとってプラスなのかどうかだな。
スケールダウンしたオルテガみたいなプレーヤーが通用しないからといって
ヴェロンのように変化しても魅力ないよ。
そういったプレースタイルなら昔から実績のある中田、小野のほうが一枚上手。
やっぱり選択ミスだな。
中盤よりも前線でセカンドアタッカーとしてのプレーがみてみたい。
それが中村にとってプラスなのかどうかだな。
スケールダウンしたオルテガみたいなプレーヤーが通用しないからといって
ヴェロンのように変化しても魅力ないよ。
そういったプレースタイルなら昔から実績のある中田、小野のほうが一枚上手。
やっぱり選択ミスだな。
中盤よりも前線でセカンドアタッカーとしてのプレーがみてみたい。
663 ： ：03/11/13 16:58 ID:vmYLOIcf
>>662
中村はセリエではプレースタイルが合わないって行く前から皆分かってたわけで、
その中でも穴だった守備が多少改善されてるんだからプラスに決まってるやん
それに代表でのプレーは、セリエでのプレーと違って、オルテガ系やし（だから持ち杉とか言われるんだが）
中村はセリエではプレースタイルが合わないって行く前から皆分かってたわけで、
その中でも穴だった守備が多少改善されてるんだからプラスに決まってるやん
それに代表でのプレーは、セリエでのプレーと違って、オルテガ系やし（だから持ち杉とか言われるんだが）
664 ： ：03/11/13 21:01 ID:1Uafw2Fu
・このスレッドは重複です。 サッカー経験者は中村俊輔をどう評価してる？
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068108861/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね172
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068523301/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068108861/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね172
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068523301/
665 ： ：03/11/14 20:00 ID:aKRUcK1z
ベロンで思い出したが
ベロンは確か対戦した後「中村は私とプレースタイルが似ている云々・・・」とかほざいとったぞ
ベロンは確か対戦した後「中村は私とプレースタイルが似ている云々・・・」とかほざいとったぞ
666 ： ：03/11/14 20:33 ID:9yFbgr+D
アル戦の後に、日本人選手で印象に残ったのだれですか？プレミアでプレーしてる稲本は？
とかって聞かれて答えたやつだね
とかって聞かれて答えたやつだね
667 ： ：03/11/14 22:12 ID:+RtVW26F
>>663
あれだけの選手ならポジションは違うけどバッジョみたいに特権的な役割を
もった選手になってもらいたいと期待してると思ったよ。
個人的にはセリエだろうとプレミアだろうとプレースタイルは貫いてもらって
攻撃力に磨きをかけていってもらいんだよ。
チームにとけ込むよりも一人異彩を放つような・・・ってのは期待しすぎか。
あれだけの選手ならポジションは違うけどバッジョみたいに特権的な役割を
もった選手になってもらいたいと期待してると思ったよ。
個人的にはセリエだろうとプレミアだろうとプレースタイルは貫いてもらって
攻撃力に磨きをかけていってもらいんだよ。
チームにとけ込むよりも一人異彩を放つような・・・ってのは期待しすぎか。
668 ： ：03/11/16 19:42 ID:WElhVuHV
・このスレッドは重複です。 サッカー経験者は中村俊輔をどう評価してる？
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068108861/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね173
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068895749/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068108861/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね173
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068895749/
669 ： ：03/11/16 19:49 ID:aJrFvUW+
＞667
期待しすぎ、盲目信者そのもの
期待しすぎ、盲目信者そのもの
670 ： ：03/11/16 20:06 ID:zo6WJBhC
難しい話はヌキで、セリエＡでレギュラー張れる実力は
あると言うことだろ、これは、冗談じゃなくものすごい事
じゃないかな？
あると言うことだろ、これは、冗談じゃなくものすごい事
じゃないかな？
671 ： ：03/11/16 21:50 ID:4Q/o3I04
そりゃそうだ
だがなー もっとだ～もっとなのだよ～
だがなー もっとだ～もっとなのだよ～
672 ： ：03/11/17 18:31 ID:ooEgFBAT
セリエといってもトップチームとは実力差のある降格争いに近チーム、
しかもけが人が出たからで穴を埋めてるとはいえない。
戻ったらスタベンに戻りそう。
しかもけが人が出たからで穴を埋めてるとはいえない。
戻ったらスタベンに戻りそう。
673 ： ：03/11/17 20:44 ID:CeAePhfq
穴を埋められないのは、故障してるからだろう
監督は昔ピルロも冷遇してたくらいだから、故障が治って結果出せばイヤでも使われるよ
下位チームだからこそトップ下でプレー出来るし、いい経験になると思う
監督は昔ピルロも冷遇してたくらいだから、故障が治って結果出せばイヤでも使われるよ
下位チームだからこそトップ下でプレー出来るし、いい経験になると思う
674 ： ：03/11/18 16:38 ID:L+RKJzXp
茸って声ださないよね。FKの時そばにいる選手と話してるのくらいしか見たことないよ。
675 ： ：03/11/18 21:27 ID:BN7Sl4JI
>>674
？？
しょっちゅうコーチングしてるやん
トルシエも褒めてたし
FK以外もしゃべってるからよく見ろよ
っていうか普通、試合中は皆声出してる
じゃないとプレー出来ないってｗ
でも中田にするとまだ充分じゃないんだろな
？？
しょっちゅうコーチングしてるやん
トルシエも褒めてたし
FK以外もしゃべってるからよく見ろよ
っていうか普通、試合中は皆声出してる
じゃないとプレー出来ないってｗ
でも中田にするとまだ充分じゃないんだろな
676 ： ：03/11/18 22:11 ID:KZXtHw/T
素晴らしい！このスレ久しぶりに来たけど、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘだが進行している！
677 ： ：03/11/19 03:13 ID:fb3k5Wxc
でも声出さない方じゃない？
中田や小野や小笠原とかのほうが声出してる映像よくみる。
中田や小野や小笠原とかのほうが声出してる映像よくみる。
678 ： ：03/11/21 00:04 ID:FikW8D9u
見たことないのは、
見たことないじゃなくて、見ようとしないからでしょ。
見たことないじゃなくて、見ようとしないからでしょ。
679 ： ：03/11/21 00:08 ID:FikW8D9u
680 ： ：03/11/21 11:52 ID:BmIhnnNc
・このスレッドは重複です。 サッカー経験者は中村俊輔をどう評価してる？
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069296762/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね174
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069263151/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069296762/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【ﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸ】電波ライター エリア51【計画】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066995104/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね174
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069263151/
681 ： ：03/11/23 14:23 ID:HFo1VdFg
682 ： ：03/11/24 15:38 ID:cA4szdAS
【捏造記事は】電波ライターpart52【ご自由に】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069652897/
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069652897/
683 ： ：03/11/24 23:29 ID:0y90eTrr
鶴折るところないからここで折る 鶴
684 ： ：03/11/24 23:30 ID:0y90eTrr
とにかく鶴
685 ： ：03/11/24 23:54 ID:0y90eTrr
軽症でありますように 鶴
686 ： ：03/11/25 00:49 ID:AY8x/yJJ
鶴
687 ： ：03/11/25 01:25 ID:g/u/K7g7
ここもやるの？ じゃあ寝る前に
中村のプレーは美しい ビアホフ
鶴
中村のプレーは美しい ビアホフ
鶴
688 ：￥：03/11/25 06:54 ID:E5aMPu55
中村バカにするやつは自分がサッカーしてみりゃ
自らのおろかさに気づくでしょ
自らのおろかさに気づくでしょ
>>688
禿同
禿同
690 ： ：03/11/25 09:28 ID:qJ3ZCf0s
こんな寂れたスレで自作自演するなよ…。
691 ： ：03/11/25 09:47 ID:NWz7Po6x
俊輔のA代表での得点
2000 2/16 アジア杯予選 日本 9-0 ブルネイ 1点
2000 6/11 キリンカップ 日本 1-1 スロベニア 1点(FK)
2000 8/16 親善試合 日本 3-1 UAE 1点（FK)
2002 5/2 キリンカップ 日本 3-3 ホンジュラス 2点（FK1､CK１)
2003 3/28 親善試合 日本 2-2 ウルグアイ 1点(PK)
2003 6/18 コンフィデ杯 日本 3-0 ニュージーランド 2点
2003 6/20 コンフィデ杯 日本 １-2 フランス 1点(FK)
合計 9得点（PK１､FK4､CK１)
2000 2/16 アジア杯予選 日本 9-0 ブルネイ 1点
2000 6/11 キリンカップ 日本 1-1 スロベニア 1点(FK)
2000 8/16 親善試合 日本 3-1 UAE 1点（FK)
2002 5/2 キリンカップ 日本 3-3 ホンジュラス 2点（FK1､CK１)
2003 3/28 親善試合 日本 2-2 ウルグアイ 1点(PK)
2003 6/18 コンフィデ杯 日本 3-0 ニュージーランド 2点
2003 6/20 コンフィデ杯 日本 １-2 フランス 1点(FK)
合計 9得点（PK１､FK4､CK１)
692 ： ：03/11/25 10:53 ID:NWz7Po6x
俊輔の五輪代表での得点
98/11/23 親善試合(H) 日本 1-0 アルゼンチン(U-21) 1点
98/12/09 アジア大会二次リーグ(N) 日本 ２-１ クウェート １点(PK)
99/06/12 五輪アジア一次予選(A) 日本 13-0 フィリピン五輪代表 1点(FK)
99/06/18 五輪アジア一次予選(N) 日本 4-1 香港五輪代表 1点(FK)
99/06/26 五輪アジア一次予選(H) 日本 9-0 ネパール五輪代表 2点
99/06/28 五輪アジア一次予選(H) 日本 4-0 マレーシア五輪代表 1点(PK)
99/07/02 五輪アジア一次予選(H) 日本 2-0 香港五輪代表 1点
99/07/04 五輪アジア一次予選(H) 日本 11-0 フィリピン五輪代表 2点
99/11/16 五輪最終予選(H) 日本 3-1 カザフスタン五輪代表 1点(FK)
00/03/29 親善試合(H) 日本 4-0 ニュージーランド五輪代表 1点(FK)
00/09/02 五輪壮行試合(H) 日本 6-0 クウェート五輪代表 2点(PK1)
合計 14得点(PK3､FK4)
ホーム 11得点(PK2､FK2)
アウェー 1得点(FK1)
中立 2得点(ＰＫ1､FK1)
98/11/23 親善試合(H) 日本 1-0 アルゼンチン(U-21) 1点
98/12/09 アジア大会二次リーグ(N) 日本 ２-１ クウェート １点(PK)
99/06/12 五輪アジア一次予選(A) 日本 13-0 フィリピン五輪代表 1点(FK)
99/06/18 五輪アジア一次予選(N) 日本 4-1 香港五輪代表 1点(FK)
99/06/26 五輪アジア一次予選(H) 日本 9-0 ネパール五輪代表 2点
99/06/28 五輪アジア一次予選(H) 日本 4-0 マレーシア五輪代表 1点(PK)
99/07/02 五輪アジア一次予選(H) 日本 2-0 香港五輪代表 1点
99/07/04 五輪アジア一次予選(H) 日本 11-0 フィリピン五輪代表 2点
99/11/16 五輪最終予選(H) 日本 3-1 カザフスタン五輪代表 1点(FK)
00/03/29 親善試合(H) 日本 4-0 ニュージーランド五輪代表 1点(FK)
00/09/02 五輪壮行試合(H) 日本 6-0 クウェート五輪代表 2点(PK1)
合計 14得点(PK3､FK4)
ホーム 11得点(PK2､FK2)
アウェー 1得点(FK1)
中立 2得点(ＰＫ1､FK1)
693 ： ：03/11/25 12:25 ID:sMEP/Q5J
694 ： ：03/11/25 12:35 ID:AY8x/yJJ
早く怪我治れ 鶴
695 ： ：03/11/25 12:36 ID:AY8x/yJJ
みんなの怪我治れ 鶴
696 ： ：03/11/25 12:37 ID:AY8x/yJJ
鶴
697 ： ：03/11/25 12:38 ID:AY8x/yJJ
鶴
698 ： ：03/11/25 12:39 ID:AY8x/yJJ
鶴
699 ： ：03/11/25 12:40 ID:AY8x/yJJ
鶴
700 ： ：03/11/25 12:41 ID:AY8x/yJJ
鶴
701 ： ：03/11/25 13:39 ID:V0KMMbL5
鶴
702 ： ：03/11/25 13:44 ID:V0KMMbL5
鶴
703 ： ：03/11/25 13:45 ID:V0KMMbL5
鶴
704 ： ：03/11/25 13:46 ID:V0KMMbL5
鶴
705 ： ：03/11/25 14:03 ID:yu9Wqy1r
こっちで始まったのかｗ
鶴
鶴
706 ： ：03/11/25 14:06 ID:jRNqO4ti
俊輔早期復活。今季25試合出場流れから5得点FKから2得点6アシスト！
レッジーナ華麗に復活！
鶴
レッジーナ華麗に復活！
鶴
707 ： ：03/11/25 14:06 ID:jRNqO4ti
俊輔の活躍でレッジーナUEFA杯出場決定
708 ： ：03/11/25 14:20 ID:jRNqO4ti
ボローニャ戦までに怪我直せ 鶴
709 ： ：03/11/25 15:19 ID:V0KMMbL5
茸の活躍でレッジーナスクデット獲得
鶴
鶴
710 ： ：03/11/25 15:30 ID:VCzdtUON
茸がムトゥ超え
鶴
鶴
711 ： ：03/11/25 16:23 ID:ATDSrOSU
ざっと読んでみたところ、サッカー経験者は、ちゃんと中村を
評価しているようだ。
ひっそりとサッカー経験者のカキコを待っていたら、
いつのまにか鶴折りの人達が来てた。
評価しているようだ。
ひっそりとサッカー経験者のカキコを待っていたら、
いつのまにか鶴折りの人達が来てた。
712 ： ：03/11/25 21:04 ID:b3fcTYej
鶴
713 ： ：03/11/25 21:06 ID:b3fcTYej
鶴
714 ： ：03/11/27 00:49 ID:URBtzxs8
鶴
中村？うまいにきまってるじゃん(wプロだよ？しかもセリエAだよ？(w
でももっとうまい奴がいるのも事実。日本人で何人もいるよ。
でももっとうまい奴がいるのも事実。日本人で何人もいるよ。
716 ： ：03/11/27 03:15 ID:URBtzxs8
鶴
717 ： ：03/11/27 03:16 ID:URBtzxs8
早く治れ 鶴
718 ： ：03/11/27 03:17 ID:URBtzxs8
左だいたい部って所治れ 鶴
719 ： ：03/11/27 03:17 ID:URBtzxs8
とにかく治れ 鶴
720 ： ：03/11/27 03:18 ID:URBtzxs8
全部治れ 鶴
721 ： ：03/11/27 03:19 ID:URBtzxs8
治りやがれ 鶴
722 ： ：03/11/27 03:20 ID:URBtzxs8
治らんかい 鶴
723 ： ：03/11/27 03:20 ID:URBtzxs8
鶴
724 ： ：03/11/27 03:27 ID:Tt5ZJ/sV
鶴
725 ： ：03/11/27 12:35 ID:ffJdopL2
怪我治れ。40歳まで現役
鶴
鶴
726 ： ：03/11/27 20:04 ID:jpyKzW6V
ダイソーで買った折り紙で鶴折ってる人がいるスレはここですか？
727 ： ：03/11/28 02:15 ID:EzR3xbza
早く治れ完治しる 鶴
728 ： ：03/11/28 13:27 ID:4I8LBvJJ
一生怪我しない祈願
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
鶴鶴鶴
729 ：_：03/11/28 13:38 ID:64qym4Gj
所詮マッチ棒だろ
730 ： ：03/11/28 13:46 ID:8hSsVIrB
怪我が早く治るように。
鶴
鶴
731 ： ：03/11/28 15:22 ID:7OiDACoj
俊輔はJリーグでは文句無しのスター。
でもイタリアでは普通の選手。
チーム方針によっては邪魔になることさえある。
↑ここまでは素人でもわかる現実。もっと深い話が聞きたいです。
早く治してね。鶴
でもイタリアでは普通の選手。
チーム方針によっては邪魔になることさえある。
↑ここまでは素人でもわかる現実。もっと深い話が聞きたいです。
早く治してね。鶴
732 ： ：03/11/28 16:44 ID:1VWYCl8/
733 ： ：03/11/28 21:10 ID:pOQf59fd
治してマタリとがんがれ
焦ると良いプレーができないぞ 鶴
焦ると良いプレーができないぞ 鶴
734 ： ：03/11/28 21:27 ID:pOQf59fd
マリノスが年間チャンピオンを取るためにがんがってるので
茸さんもがんばってくらさい 鶴
茸さんもがんばってくらさい 鶴
重複スレッド
【捏造記事は】電波ライターpart52【ご自由に】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069652897/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その5
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069839565/l50
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね176
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069998780/l50
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/l50
【捏造記事は】電波ライターpart52【ご自由に】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069652897/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その5
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069839565/l50
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね176
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069998780/l50
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/l50
736 ： ：03/11/29 00:43 ID:k0GPd3YV
治れ 鶴
737 ： ：03/12/01 00:56 ID:W/nwdQjK
鶴
738 ： ：03/12/03 08:40 ID:I7GChQuf
鶴
739 ： ：03/12/03 11:04 ID:posihDiT
たいして試合でてないのに怪我しすぎ、結局セリエどころか海外で通用するフィジカルじゃないんだろ。
治ってもベンチだろ。
治ってもベンチだろ。
740 ： ：03/12/03 13:02 ID:YFiu2mPP
>>739 のような誰でも言えそうな意見ではなくて、
ｻｯｶｰ経験者（クラブユース、高校ｻｯｶｰ以上）の意見を
ﾏﾀｰﾘ伺うスレなので、
>739のようなどう考えてもｻｯｶｰ経験者ではない方は書き込みを
お控え下さい。
ｻｯｶｰ経験者（クラブユース、高校ｻｯｶｰ以上）の意見を
ﾏﾀｰﾘ伺うスレなので、
>739のようなどう考えてもｻｯｶｰ経験者ではない方は書き込みを
お控え下さい。
741 ： ：03/12/03 13:51 ID:3fNvdmXu
人間はかわいそうな人間を応援するもんです
早く治れコラ 鶴
早く治れコラ 鶴
742 ： ：03/12/03 22:17 ID:mBHPuNiC
だったら鶴にも注意しろよ
743 ： ：03/12/03 22:38 ID:NpwPLBq+
コッパに出されるらしいがな
鶴
鶴
744 ： ：03/12/03 23:56 ID:sQw08iJD
745 ： ：03/12/06 03:41 ID:oOzkRd9u
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ ル | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ ル ヽ
l シ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / シ /
| ボ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | ボ ｜
| ン |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ン ｜
| バ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ バ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ ル | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ ル ヽ
l シ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / シ /
| ボ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | ボ ｜
| ン |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ン ｜
| バ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ バ |
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ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
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､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
746 ： ：03/12/06 04:20 ID:jRqgAhm7
一言で言うと中村は難しい選手。逆は中田。
747 ： ：03/12/06 04:45 ID:1rlJfTLk
>>746
実はそれが逆｡
実はそれが逆｡
748 ： ：03/12/06 05:22 ID:lHmuKT5I
怪我が悪化しませんように
プレーしながら治りますように
鶴
プレーしながら治りますように
鶴
749 ： ：03/12/06 05:56 ID:QQy2P2oj
俺はボランチで、一応、県選抜や、選手権出場者からうまいとは言われる。
中村のようなプレーをしたくてサッカーを始めたが、年代が上がるに
つれて単独で勝負するスタイルには限界があることが分かり、シンプルに
周りを使うスタイルになった。
高校生がキープしている中村からボールをとる練習を行った場合、
成功するのは難しいが、ゲームの中でボールを奪うのは読みが当たれば
成功するだろう。格下でも囲まれるとなかなかうまくはプレーできない。
同格なら尚更で、そこで普通はシンプルになっていく。
中村は並外れてうまいので、淘汰されずに彼のスタイルが残っているが、
イタリアでも成功しているかということには"？"が付くし、Jでも一番
良かった頃はユの活躍も大きかった（この頃じゃなかったらｽﾏﾝ）。
自分が勝負することで、相手を寄せてスペースと味方の動く間(ま）を作り、
交わしてチャンスを作るパターン以外にも、シンプルに周りを生かして
チャンスを作れるようになって欲しいね（あるいは自分が一番うまいから
人にやらせるより自分でやったほうが確実と思っているのかな）。
中村のようなプレーをしたくてサッカーを始めたが、年代が上がるに
つれて単独で勝負するスタイルには限界があることが分かり、シンプルに
周りを使うスタイルになった。
高校生がキープしている中村からボールをとる練習を行った場合、
成功するのは難しいが、ゲームの中でボールを奪うのは読みが当たれば
成功するだろう。格下でも囲まれるとなかなかうまくはプレーできない。
同格なら尚更で、そこで普通はシンプルになっていく。
中村は並外れてうまいので、淘汰されずに彼のスタイルが残っているが、
イタリアでも成功しているかということには"？"が付くし、Jでも一番
良かった頃はユの活躍も大きかった（この頃じゃなかったらｽﾏﾝ）。
自分が勝負することで、相手を寄せてスペースと味方の動く間(ま）を作り、
交わしてチャンスを作るパターン以外にも、シンプルに周りを生かして
チャンスを作れるようになって欲しいね（あるいは自分が一番うまいから
人にやらせるより自分でやったほうが確実と思っているのかな）。
750 ： ：03/12/06 08:08 ID:1M/PWGy/
治れ治れ 鶴
751 ： ：03/12/06 08:11 ID:1M/PWGy/
俊輔の体の痛いところと、２ちゃんの痛い人の
痛いの痛いの飛んでいけぇ 鶴
痛いの痛いの飛んでいけぇ 鶴
752 ： ：03/12/06 09:41 ID:mT4vhQjJ
>>751に激しく共感。
自分も俊輔のからだの痛い場所と２chの痛い人の痛いところ。
両方の痛みが消えるように祈ります。
ついでに自分の痛いと思われている部分も。
痛いの痛いの飛んで逝けー。鶴。鶴。鶴。
自分も俊輔のからだの痛い場所と２chの痛い人の痛いところ。
両方の痛みが消えるように祈ります。
ついでに自分の痛いと思われている部分も。
痛いの痛いの飛んで逝けー。鶴。鶴。鶴。
753 ： ：03/12/06 10:50 ID:FM+lf68t
試合に出ながら治していくらしいな
気をつけろ 鶴
気をつけろ 鶴
754 ： ：03/12/06 12:08 ID:OvKpNkyU
>>749
ユってFWだったしそこまで抜群の活躍もしてない。
それに中村が一番良かったのは０２の１ｓｔだろ。
あと自分でやったほうが確実っていうかマリノスが中村にやらせる
ような戦い方を選んだ。中村を中心にしてっていう。
奥なんかが「中盤で俊に預ければなんとかしてくれるからやりやすい」って言ってるし。
奥は今Jでも活躍してるけどそいつがそういうんだからほんと凄いんだろ。
ユってFWだったしそこまで抜群の活躍もしてない。
それに中村が一番良かったのは０２の１ｓｔだろ。
あと自分でやったほうが確実っていうかマリノスが中村にやらせる
ような戦い方を選んだ。中村を中心にしてっていう。
奥なんかが「中盤で俊に預ければなんとかしてくれるからやりやすい」って言ってるし。
奥は今Jでも活躍してるけどそいつがそういうんだからほんと凄いんだろ。
高校時代に対戦経験あるけど、まじヤバかったよ。
俺のとこも神奈川では相当強豪高だったけど
それまで見た中ではもうブッチギリに上手かったし
本気でレベルが違った。もうピッチレベルで見ると異常だぜ。
ただな・・・引退してサッカーを俯瞰的に見れるようになってから
感じることは、本当に一握りの人間じゃないと、世界レベルで
王様プレイっちゅーのは難しいんだな、ってこと。
単純なボールテクニックではほんとにワールドクラスなんだけど
ボールを止めすぎるし、止まってボールを受けることが多すぎるな。
イタリアじゃなければ相当ましなんだろうけど。
俺のとこも神奈川では相当強豪高だったけど
それまで見た中ではもうブッチギリに上手かったし
本気でレベルが違った。もうピッチレベルで見ると異常だぜ。
ただな・・・引退してサッカーを俯瞰的に見れるようになってから
感じることは、本当に一握りの人間じゃないと、世界レベルで
王様プレイっちゅーのは難しいんだな、ってこと。
単純なボールテクニックではほんとにワールドクラスなんだけど
ボールを止めすぎるし、止まってボールを受けることが多すぎるな。
イタリアじゃなければ相当ましなんだろうけど。
756 ： ：03/12/06 13:51 ID:1M/PWGy/
757 ： ：03/12/06 14:44 ID:ouq5BygI
経験者でもまじヤバいしか言えないんだったら素人の方がマシだな。
758 ： ：03/12/06 14:46 ID:GkEAxem3
>>1
正直(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
正直(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
759 ： ：03/12/06 14:47 ID:1M/PWGy/
だから可愛そうな方に 鶴
760 ： ：03/12/06 14:58 ID:ex+DciaE
まぁ、ここまで明らかに自分より下手な奴に小馬鹿にされるってのも可哀想だよね
鶴
鶴
761 ： ：03/12/06 15:02 ID:i89U4ml+
下手な経験者よりもイタリアやレッジーナのチームメイトが言うことが1番宛てになるんじゃない？
鶴
鶴
763 ： ：03/12/06 15:06 ID:dpSPCXKE
764 ： ：03/12/06 15:08 ID:1M/PWGy/
無理するなよぉ 鶴
重複スレッド
【捏造記事は】電波ライターpart52【ご自由に】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069652897/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その5
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069839565/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね177
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070468312/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【捏造記事は】電波ライターpart52【ご自由に】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069652897/
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その5
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1069839565/
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね177
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070468312/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
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766 ： ：03/12/06 15:09 ID:SQbZeIRT
>後半開始早々の48分、中村とのワンツーからボナッツォーリがペナルティエリアに進入するも
こういうのってシンプルにやってるとは言わないの？
鶴
こういうのってシンプルにやってるとは言わないの？
鶴
767 ： ：03/12/06 15:10 ID:1M/PWGy/
早く腰と膝の痛みの元がなんなのか判明しないかな 鶴
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ