830 :
:03/12/03 18:02 ID:MxG6nxHu
藤田ってカメルーン戦で活躍してたっけ?
活躍してたんだったら勝つか、点取るくらいはしてるよね。
831 :
:03/12/03 18:09 ID:3fNvdmXu
832 :
:03/12/03 18:11 ID:Z+ozB96n
>>831 まじ?暇なんだなー。
とりあえず代表は興味ないなー今は
俊輔の動向が気になるし1日も早く俊輔のプレーが見たい
833 :
:03/12/03 18:14 ID:4VmKqeXl
今日はミランへの移動日?
パルマは今日の22時からなのか、いいなラジオでも聞きやすい時間帯で
明後日の朝5時か・・・・
834 :
:03/12/03 18:18 ID:pyUo3tVT
このスレが噂の
「馬鹿の壁」スレ
ですか?良いもの見させて頂きました。感謝。
835 :
:03/12/03 18:23 ID:3fNvdmXu
↑
たぶん違うと思います。
妄想のし過ぎはお気をつけください
なんなら病院へ行くのも良いかと思います
836 :
:03/12/03 18:25 ID:U9IoZ6c4
なんでいつも同じことの無限ループなんだろーなぁ
話が一通り終わってもまたコピペ貼りつけて同じ事の無限ループ
そんなに自分の書いた文をアピールしたいのか某評論家よ
837 :
:03/12/03 18:38 ID:EtSmkYQJ
EPG確認したら、ウディネ戦は無事放送ある
良かったよ、安心した
838 :
:03/12/03 18:39 ID:41gbEmQk
必要でもない代表話より俄然コパが気になる
無理はするなよー怖ぇよー
839 :
:03/12/03 18:42 ID:pyUo3tVT
840 :
:03/12/03 18:55 ID:W5jI4DH3
>>837 まじ?やったー
でもコパフルで出たらウディ戦出場はないだろうな
841 :
:03/12/03 18:58 ID:QrebSMyt
なんでコパ要因にされてるんだ・・・
ウディネ戦出してもらえないなら意味ないじゃんか・・・
842 :
:03/12/03 18:59 ID:W5jI4DH3
843 :
:03/12/03 19:09 ID:Me5u4Vev
もう代表話疲れた
藤田が10番でも別に構わんが俊輔を引き合いに出して叩くのはもうやめて欲しい
藤田を素晴らしいと言うのに試合に出ていない俊輔を批判するのはどう考えてもおかしいっしょ・・・
俊輔を批判しなくても藤田の素晴らしさは語れるよ。某評論家さんよ
844 :
:03/12/03 19:13 ID:WEvg6DRK
845 :
:03/12/03 19:14 ID:WEvg6DRK
藤田に関しては韓国戦で評価が決まるだろうよ。
846 :
:03/12/03 19:18 ID:YOFV0Rm+
>>843 同じ位置に入れ替わりで入ったんだから
比較しないほうがおかしいだろ。考えすぎなんだよ
847 :
:03/12/03 19:21 ID:Me5u4Vev
>>846 攻撃の蓋とかいう露骨な嫌悪感を表現するような言い方に頭にきてんの
スンスケが蓋になっているなんて表現使わなくとも
藤田が入ったことで攻撃が活性化された事実だけを
前面に押し出せばいいだろうが。つか藤田が素晴らしかったんだよ
俊輔も前に森島の動きは見習いたいみたいな事言ってたしそれはわかってるだろ
なのにそういうネチネチした批判のし方が嫌なんだよね。俺
848 :
:03/12/03 19:25 ID:W5jI4DH3
(´−` )。oO( 代表話に疲れたなら代表の話題なんて無視すればいいのに
849 :
:03/12/03 19:25 ID:8ajvQzKB
>>846 比較するのはいいけど代表関連スレでやれ
藤田を主語にしたレスをつけるな
そもそもまともに試合に出れない状態が続く選手は比較対象にもならん
850 :
:03/12/03 19:26 ID:73Mdb3me
御厨マダー?
851 :
:03/12/03 19:27 ID:YOFV0Rm+
露骨がイヤだのネチネチがイヤだの大変だな
とにかく考えすぎなんだよ。
852 :
:03/12/03 19:27 ID:gmorRMme
>>849 誰がマトモに試合に出てないって?
怪我だから仕方ねーだろーが
853 :
:03/12/03 19:29 ID:YOFV0Rm+
>>849 オレは窘めてる側なんだが。
わからんかな
854 :
:03/12/03 19:32 ID:/Fjn7DXM
俊輔は欧州遠征でチュニジアのDFにMVPだって誉められていたけど(藤田もね)
やはり対峙した時にそういう相手にした人間にしかわからないような怖さは与える選手だと思うね。
そういった+αは机上の空論語ってる人らにはまぁ理解できまい
855 :
:03/12/03 19:34 ID:xl5Da+Lu
220 名前: 投稿日: 03/12/03 19:30 ID:U+Pog2hs
日刊の湯浅の一部抜粋。
ジーコはカッコ悪いサッカーは意に沿わないかも知れないけど、うまいだけじゃ駄目。
ボランチの稲本、攻撃的MFの中田のパートナーをしっかり選ばないと、
これから厳しくなっていくでしょう。
中村はうまい選手だけど、彼のところで代表の攻撃が止まってしまう。
カメルーン戦は彼の故障によって藤田という新発見があった。うまさだけじゃなくて、もっとボールを受けに走ったり、スペースをつくったり、シュートを打ったりするような
戦術眼のある選手を入れた方がいいと思います。
成長の著しい小野らが候補になると思います。
稲本の相手は、ジーコは好きじゃないかも知れないけど、
汗かきタイプの戸田のうような選手。
そういう選手を入れられるかでしょうね。
コイツ俊輔に戦術眼がないって言いたいのか?
俊輔がシュート打たないって言いたいのか?
それは絶対違うと思うが。
856 :
:03/12/03 19:38 ID:CO9I6KB8
俊輔に戦術眼がないってのは絶対違うと思う
レッジーナではそれで誉められてんだけどw
857 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/12/03 19:39 ID:U19q5oLo
おまえらな、湯浅氏や御大など引き合いに出してるクセして、
てめーで分析できる眼ってぇモンがねーのか!?
ま、ねーだろーな(w
あのな、湯浅氏がとんでもねーあさって発言しようが、
御大がごもっともな発言しようが、オマエらが言ってるんじゃねーんだわな。
なにゆえトーシロごときに、他の経験者の見聞をさも自分の意見のように
題材にして貶めにゃならんのだ!?
アフォか。ヴォケが。
漏れのように、緻密に分析してその上で評価する。
そういうモノに目・耳傾けるならまだしも、おめーらごときに
何も判ってねーセンス無ェ香具師がいくら言ってもムダなモノはムダなんだわな。
ヴォケ。
858 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/12/03 19:41 ID:U19q5oLo
オマエらが茸をはじめとする選手達を貶める、或いは評価してイイ時というのは、
経験者よりも微細に分析し、そこで経験者などと合致、或いは凌駕するような
分析を得てから、初めてオマエらの意見というのが力を得るのである。
見てくれだけでしかサッカー観れぬ香具師が、
なにゆえ他人様の意見を振りかざしてそれであーでもねー、こーでもねーと
言わねばならぬのだ?
アフォめが。
859 :
:03/12/03 19:42 ID:w2+P//2D
これは酷いねえー
露骨に頭悪い選手だって言われてるようなもんだねえ
まあ、イタリアでは頭のいい選手みたいに言われているんだけどな
イタリアにいるのだからそっちの視点のほうが正しいような気がする
860 :
:03/12/03 19:45 ID:mU9V+1Z9
まぁ、なんちゅーかよ
正直、文句無しに中田を超えるしかねえだろ。
それしか黙らせる方法はあらへんて
大丈夫。攻撃センスでは勝ってるはず
861 :
:03/12/03 19:45 ID:YOFV0Rm+
ここはサッカー経験の乏しいトーシロの集うスレであって、
ミクみたいなのがわざわざ出入りしていることのほうがおかしいのだよ
862 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/12/03 19:50 ID:U19q5oLo
それよりな、最大の疑問というのは
現状では茸ではなく、ジーコが3バックを試そうとしている事である。
前回のカメルーン戦において、守勢時のファーサイドの意識など、
非常に連携が良く、組織だっておったと述べたが、
ではなにゆえにそれを更に精度を高めようとせぬのか?
今までの答というのが前回のゲームではないのだよ。実際には。
イレギュラーな人選を目の当たりに場当たり(ま、これも采配のひとつではあるが)的な
所から産出された「結果」なのである。
どうしても黄金の中盤とやらにこだわっているのであらば、4バックを踏襲したまま、
ジーコの思い描く(茸を入れるという)人選まで持続させねば、その構築されたシステムの
長所・短所すらも見えなくなってしまうのだよ。
それを等閑にして、いきなり是が非でも3バック採用となったらそりゃあおめー違うべよ。
従来、少なくとも過去に2試合から3試合ほど3バックを試した、という事があれば
話は変わると思うが、今ココで新たに試すことではなかろう。
それを予めやっておらずに、今回失敗しようが成功しようが、それでW杯予選でも
思ったほどのゆとりある勝利というものが出来ずに新たなシステム導入したら、
選手間の戸惑いというのは、今度は国内組において発生してしまいかねぬのだよ。
863 :
:03/12/03 19:50 ID:z1h0lqQS
まあコイツ中村のこと明らかに嫌ってるわ
>>788の線は恐らくはないな…
自分のマンセー選手を生かすのには邪魔ってことだろ
心配しなくとも俊輔以外にも誰かは脱落しそうだがな
864 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/12/03 19:54 ID:U19q5oLo
>>861 オマエらのようなトーシロどものアベレージを上げねば
発展は無いのだよ。
数少ない識者の意見が読めるという事だけでも
オマエらは本来感謝せねばならぬのだよ。
ま、感謝や賛辞の言葉など漏れには要らぬが、な。
2ちゃんという場のウィットを備えつつ、漏れはこういうキャラにて
自らの経験則に基づいてレスをしているのだよ。
また、漏れの職業柄たまたま空き時間があるという事も
付け加えておこう。
865 :
:03/12/03 19:55 ID:+OgRZYtk
しかし、亀戦一試合だけでここぞとばかり、アンチか、電波ライターか知らんけど、凄いね。
コンフェデのあとなんか、俊輔はずすなんて言いたくても言えなかったみたいだが。
藤田がそのくらいの活躍してれば、まだわかるんだけど、
動きがいいとか、攻撃厨の某ボランチが気持ちよくプレーできたとか曖昧なんだよな。
大体、活躍→スタメンって、得点した時だと思ってたよ。せめてアシスト、最低勝利。
今回の好評は、メッキ黄金の見すぎで皆飽きてたところに、目新しかったというのがあると思う。
無得点続けば、問題だ〜ってなるに決まってる。
ショボイFWだから、チャンスあっても中々点取れないのは同じだし。サイド攻撃皆無だし。
中田だって一人じゃ決定的な仕事できないのは、アル戦、コロンビア戦で証明ずみ。
まあ、好きに言わせておいて、俊輔は早く怪我なおして、セリエで活躍してほしい。
体調さえよければ、ブレシャ戦くらいのことができるんだと思って、期待してる。
866 :
:03/12/03 19:57 ID:rXYL3WHa
御厨って素人じゃね?
867 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/12/03 19:58 ID:U19q5oLo
足元のテクニックは確かに茸は、ある。
ではなにゆえにそれほどの才覚に満ちあふれた香具師を
活かすことが出来ぬのか!?
これがイルボンサラム指導者達だけにおける現象であらば
まだ判る。しかし、実際には仮に本人が望んでおらぬ環境に身を置いているとしても、
それを差し引いても使いどころが難しい香具師というのはアフォでも理解できるであろうて。
こやつを本当に活かせるようになれば、それは日本サッカーのある段階での
ひとつの答を得た時になるのだが、地盤がゆるい所にゆるい香具師が入っても融合はできぬ。
それは朱に交われば赤くなる、というのと同じなのだよ。
868 :
865:03/12/03 19:58 ID:sST7KgnL
00
869 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/12/03 20:00 ID:U19q5oLo
コンフェデ仏蘭西戦というのを、茸だけに限らず
なにゆえあのようなパフォーマンスを見せることができたのか、というフィードバックが
生かし切れておらぬからこそ、ジーコサッカーというのは鈍化してしまっているのである。
本来のポジションで起用されぬとも、これではトルシエ時代の茸起用の方が
まだ強い代表であったであろうて。
ま、失点もあったがな(w
870 :
:03/12/03 20:00 ID:z1h0lqQS
>>865 既出だが2006年まで長いわけでまだなんらかの波瀾があると思うよ俺
それが果たして俊輔にとってどう転ぶかわからんがな
俊輔にはそれまでギリギリでも良いから3大リーグでプレーし続けることを目標にして欲しい
勿論上手くなって欲しい。できないこともできるようになって欲しい
身体さえ作ればデカイクラブ行けるってコンフェデん時も言われてたし
どうにか踏ん張って欲しい
871 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/12/03 20:03 ID:U19q5oLo
>>866 漏れがウブのトーシロならば、何見ても判るワケなかろう。
漏れの分析した点というのは、何処よりも何よりも速く、的確であると断言できる。
ま、こういう目を失ってしまえば漏れもトーシロの仲間入りになるのかもしれぬがのぅ(w
872 :
:03/12/03 20:04 ID:z1h0lqQS
俊輔は多くのポジションをこなせるようになりたいし
なんでもできるようになりたいと言っていた。
その言葉を信じて期待するしかないのかなー俺らは
でもま最近は代表とクラブとのプレーギャップもあったんじゃないか。推測だけど
873 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/12/03 20:06 ID:U19q5oLo
No Mikuriya Two Alike.
漏れが常々言っているコトだ、な。
漏れに対して懐疑的になろうが重宝しようがそれは構わぬ。
但し、金出して専門誌やスポーツ新聞読んだり、
既成のサッカー&スポーツ番組にも無いような部分を
漏れは敢えて取り上げている、というコトもある。
概ねその手の香具師らの論点など漏れには判るしのぅ(w
無論、ゲームにおいても漏れは理解し分析しているからこそ
今までというのがあるのである。
874 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/12/03 20:10 ID:U19q5oLo
如何に専門紙や専門家も論点がズレてしまっているか、というのが判るであろう。
ま、香具師らは限られた字数の中でそれを語らねばならないと制約はあるものの、
結局のところは屈折・歪曲してしまっているのである。
漏れからそやつらを見れば、警察が事故として扱わぬような事象を
数多く目にしてしまうようなモノよ(w
香具師らは自分の述べようとする論点と、自らの尺度に甘んじて
結局の所は言いたいコトを総て語りきっておらぬのだよ。
仮に判っていたとしても、な(w
875 :
:03/12/03 20:11 ID:lo5cDJ8D
>>844 これってもしかしてガゼッタの紙面か?
こんな時に煽んなボケぇ。
876 :
:03/12/03 20:12 ID:EQLz1c8z
三都主は一発狙いの小野より遠藤のがいいみたいなニュアンスを微妙に感じたな
サカマガのインタビュー
877 :
御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/12/03 20:12 ID:U19q5oLo
サッカー語るのに、てめーの尺度や与えられた制限によって
語るべきことも語れておらぬのであれば、それはメディアという本来の役割からは
大きく逸脱してしまっているというコトを肝に銘じなければならぬのだよ。
ある意味ではトーシロよりもタチが悪いかもしれぬてのぅ。
しかし、そんなアフォメディアを挙って買うのが
オマエら牧畜のトーシロなのだよ(w
878 :
:03/12/03 20:12 ID:+OgRZYtk
コンフェデフランス戦は攻守においての俊輔のベストゲームだと思うけど、
トルシエ時代の俊輔って、実はかなり攻撃には貢献してたよね。
守備はともかく。何ていうか、ボール出したら、ことごとくチャンスを作りだすって感じで、
セットプレーもよかった。名波にだしてシュートなんて、凄いファンタジーだったよ。
何故かジーコになってから、CKとか間接FKでアシストする気がしない。
相手が弱かったのか。自分が勝手に美化してるのか。わからんけど。
879 :
:
>>876 ヤツは上がりたいんだよ。そんで元々そういう戦術だったはずなんだけどな
>>878 いや、多分あの4人の相性が悪いんじゃねーかと。
特にスンスケ後方のボランチ。