1 :
:
03/10/03 14:00 ID:ImGoHN+0
2 :
:03/10/03 14:02 ID:ImGoHN+0
あいたたたたあたたたたたたたたたああたたたたたたったああああたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたt
5 :
_ :03/10/03 15:19 ID:NUVWz82G
ワールドユースが待ち遠しい。
6 :
:03/10/03 15:21 ID:Q1IaxUjs
7 :
_ :03/10/03 15:24 ID:NUVWz82G
何かな〜。韓国と戦ってばっか。 またソウルスタジアムの韓国人を見なければいけないのか。 奴らをあまり見るのは精神衛生上よくない。
8 :
:03/10/03 15:26 ID:XgWmCATn
9 :
:03/10/03 15:39 ID:XgWmCATn
u-20から、上に上がってきそうなのは 今野、徳永(この2人は確定か?) 坂田、角田、永田、川島(可能性が高い) 菊池、成岡、矢野、小林大悟(微妙) こんなもんか、他には林くらいか
10 :
_ :03/10/03 15:40 ID:NUVWz82G
栗原と阿部は上がってくると思うよ。 阿部も栗原も大器だし、だからJでもスタメン奪取できるはず。
11 :
:03/10/03 15:41 ID:Q1IaxUjs
角田は上がってくるだろ
12 :
:03/10/03 15:43 ID:XgWmCATn
阿部は無理だろ 同タイプの前田が上にいて、こいつ自体代表に入れるか怪しい それにDFは何気に競争厳しいからな
13 :
:03/10/03 15:44 ID:TV3eXvfq
阿部はwyでトップ下でブレイクするけど
14 :
:03/10/03 15:47 ID:XgWmCATn
15 :
_ :03/10/03 15:47 ID:NUVWz82G
阿部祐太郎は前田より上だと思う。 筋肉のバランスもいいから。
16 :
: :03/10/03 15:52 ID:ARzHJwaU
永田、角田、茂庭・・・トゥーリオってJ2で7得点なんだってね・・・ 代表でそのプレースタイルは難しいだろうけど間に合って欲しい。
17 :
:03/10/03 16:03 ID:YdoTqfZi
またチョンとやんのかよ あいつらのモチベーションがあがるだけじゃん・・
18 :
:03/10/03 16:04 ID:SSOKdv3c
カモントゥーリオ
19 :
:03/10/03 16:18 ID:qlo5si8R
阿部祐のフィジカルは前田とは比較になら無い程貧弱だよ。 将来的にはA代表も狙える素材だが、五輪代表では全く通用しないと思う。 生まれるのが2〜3年遅かったな。 あと成岡は代表候補にはなるだろうが、最終的にはメンバーには選ばれないだろう。 OAが召集されない最終予選でもね。 若返りを図るチーム事情もあって、1年目から磐田で試合に出ているのは立派だが・・・ ただ出てるだけって感じだもんな。 年齢を考えて贔屓目に見ても、彼のプレー一つ一つに将来性を感じないんだよね。
20 :
:03/10/03 16:25 ID:XgWmCATn
DFはもう必要ないんだよね 茂庭、池田、角田、永田、三田、徳永 今野、那須(MFできる) 全員、Jでは不動のレギュラーだからな
21 :
:03/10/03 16:40 ID:GPp5Pke+
21
22 :
:03/10/03 16:45 ID:OQWIfyAt
・・・なんで徳永がちゃっかり入ってるんだ?
23 :
_ :03/10/03 16:48 ID:ojDZ1sUK
トゥーリオは高さ(185cm)があるのと 声を出せる点で必要だと思うが。 もし使うなら、 DFの要に据えれば しっかりキャプテンシーを発揮して おとなしいチームを活性化できる。 控えとしてなら入れる必要なし ってところかな。
24 :
:03/10/03 16:53 ID:mu9lt51Y
水戸のトゥーリオではなく来年はJ1広島のトゥーリオとなるので御了承下さい
25 :
:03/10/03 16:56 ID:OQWIfyAt
26 :
: :03/10/03 16:57 ID:ARzHJwaU
広島使うつもりあるのかな?? ま、J2では屈指のCBだからな・・・・ 帰化は間に合うんでしょうか? 帰化見込み??でU−22代表練習に参加、とかできないのかな?
27 :
:03/10/03 16:57 ID:bIhMEOee
28 :
:03/10/03 17:03 ID:mu9lt51Y
でも宮本の弟子「井川」が残るようなら無意味かもしれない
29 :
:03/10/03 17:05 ID:OQWIfyAt
>>27 来期の頭までに帰化できなそうな気もするがな
広島は一大事だなw
30 :
_ :03/10/03 17:24 ID:NUVWz82G
トゥーリオはアテネに間にあうの?もしかしてアテネを目指しているとか?
31 :
:03/10/03 17:31 ID:Q1IaxUjs
水戸の試合みると結構凡ミス多いぞ。J2だから失点にはあんまり繋がらんけど。 カバーリングの位置おかしかったり。 あと、やたら攻撃したがり。上がるの好き。ある意味ファンタジー
32 :
:03/10/03 17:36 ID:mu9lt51Y
結局おまいは青木支持者か
33 :
:03/10/03 18:12 ID:TV3eXvfq
toto買ってきますた
34 :
:03/10/03 18:17 ID:Abc03JT0
田中 前田 大久保 森崎浩 石川 (根本) 鈴木 阿部 茂庭 永田 角田 -
35 :
:03/10/03 18:27 ID:74t5lDfz
トゥーリオ一人声出して引っ張ろうとしても モジモジ五輪世代の連中を劇的には変えられないだろうな
36 :
:03/10/03 19:33 ID:+kqxCkQc
永田がU22をすっ飛ばして、A代表入り これじゃ茂庭池田らがダメみたいじゃん・・・・
37 :
:03/10/03 19:43 ID:oQskNrlJ
山本立場ないな... ジーコとの間に意思の疎通はないのかよ。
38 :
:03/10/03 19:47 ID:1D972SNp
ジーコに見捨てられた世代はここですか?
39 :
:03/10/03 19:48 ID:buCQDhTL
>>36 現にダメだろ>茂庭他
永田を選ばなかった山本が糞なだけ
40 :
:03/10/03 19:52 ID:mDMMhmjp
>>36 だって実際にダメじゃん
永田のアテネはこれでほぼ確定、アホ木のリベロとかの意味不明な采配が
なくなるからU-23も強くなるぞ。
41 :
:03/10/03 19:53 ID:YCmHkTrx
さてこれで山本の代表10人送り込み計画の40%が完了したわけだが・・・
42 :
:03/10/03 19:56 ID:wnW4yYQd
田村修一がNUMBERで今の一見メチャクチャに見える 山本采配は確信犯的だと書いてたね。 ジャケの手法に近いとか。
43 :
:03/10/03 19:57 ID:mDMMhmjp
44 :
:03/10/03 19:58 ID:kzZ7KemS
これで永田がこの世代のリベロに入ることが確定しました。
45 :
:03/10/03 19:59 ID:qLbE82TI
un
46 :
:03/10/03 19:59 ID:UHwF1iP/
>>42 田村修一って名前、1歩間違えたら松坂世代の某プロ野球選手と同姓同名になるのが歯がゆい。
47 :
・ :03/10/03 20:00 ID:ZTgWPcb/
最近の前田って点を取っているけど 技術的にはどうよ? 2年前に見たときには、やわらかいドリブルは将来的に 代表クラスだと思ったんだけど
48 :
:03/10/03 20:03 ID:c5vmCLNF
山本「永田には注目していた。私のA代表送りこみが成功している。 永田はメダルが狙えると思う。」
49 :
_ :03/10/03 20:06 ID:SXjyx5zk
小野、市川以来の飛び級か?
50 :
:03/10/03 20:13 ID:YCmHkTrx
まぁ二十歳なら騒ぐほどの事でもないと思うが…
51 :
:03/10/03 20:24 ID:4HeEgJCB
どうせ試合出ないだろ>永田 DFとしては3番手グループなわけで、次の召集は他のDF陣が復帰するんだからメンバー漏れ確実 だったら練習だけつき合わせても戦術理解の積み上げの意味無し U-20のアメリカ遠征に行かせたほうが本人のためになると思うが
52 :
:03/10/03 20:28 ID:pVyN2dIT
U-22のDFって・・・・・
53 :
:03/10/03 20:31 ID:zRkckmqX
田村修一は今度は山本にすり寄ってんのか。
54 :
:03/10/03 20:46 ID:qlo5si8R
どうせ試合には出さないのに、U−20の海外遠征控えた永田を呼ぶなよ。
55 :
:03/10/03 20:50 ID:CAq1CHPG
ジーコ氏ねよいい加減・・
56 :
:03/10/03 21:00 ID:5vS/lXE5
57 :
:03/10/03 21:03 ID:4rkI4W7G
U-22のDF陣悲惨だな
58 :
:03/10/03 21:05 ID:yQUiCiD2
モニワ
59 :
:03/10/03 21:08 ID:mDMMhmjp
青木とか阿部をリベロで使ってた山本が諸悪の根源
>>59 だな。
つーか、これでまた山本はパニクってると思われ。
永田がAに呼ばれたことで、誰をどこに使って良いのか
まったくわからなくなってしまった山本くんでした。
61 :
:03/10/03 21:14 ID:AytiQ8kb
15秒ルールはもうやめちゃったの?
63 :
:03/10/03 21:17 ID:qlo5si8R
本山本 山本山 本山本
64 :
:03/10/03 21:21 ID:A238FGYK
本山?
65 :
:03/10/03 21:24 ID:rAyaBU/U
66 :
U-名無しさん :03/10/03 21:26 ID:JXNpei1Y
>>51 馬鹿かお前は
若い選手にとってA代表のベンチがどれほど成長を促すもん
か知らないのか?
67 :
:03/10/03 21:28 ID:qlo5si8R
68 :
U-名無しさん :03/10/03 21:31 ID:JXNpei1Y
>>67 イとパクぐらい
世界中のA代表を見渡して見ろ。戦力を度外視した若手がベンチに
必ず座ってるぞ。
69 :
:03/10/03 21:33 ID:qlo5si8R
イとパクはU−20時代から伸び悩んでいると言われていますが・・・
70 :
:03/10/03 21:36 ID:JVDoQ0sT
>>69 イ・チョンスはともかくパクはWCで明らかに変わった。
71 :
U-名無しさん :03/10/03 21:37 ID:JXNpei1Y
>>69 誰から?w
んで今のことじゃないしね。伸びたのはW杯前に急にね。
72 :
永田様 :03/10/03 21:37 ID:Q1IaxUjs
763 名前: [] 投稿日:03/09/29 23:09 ID:c4WPN0Pv 石川、田中、茂庭あたりは代表に選ばれるかもと思っていたんだがな ジーコが監督している限り、選ばれることはなさそうだな 765 名前: [sage] 投稿日:03/09/29 23:29 ID:Y+OJiTdW 茂庭なんて選ぶわけねーだろw 766 名前: [sage] 投稿日:03/09/29 23:34 ID:zovUnTea 茂庭は今やJ屈指のCBだろ A代表のレギュラーでも全然おかしくない ちゃんとJ見ようぜ ( ´,_ゝ`)プッ
73 :
:03/10/03 21:38 ID:2F4/RaLc
74 :
:03/10/03 21:42 ID:GFN/p44I
一瞬ニッカンかとオモタ
75 :
:03/10/03 21:43 ID:qlo5si8R
本当にやかんと苺伸びてると思う? 苺は19歳の頃はすでに普通に京都でレギュラーだったんだよ? それがPSVでは2年目だが全然通用せずに、オランダ国内で叩かれまくってるだろ? 韓国のネチズンでさえ苺はヒディングの贔屓でレギュラー確保してるだけって言われてるほどなのに。
76 :
:03/10/03 21:44 ID:4HeEgJCB
>>66 >若い選手にとってA代表のベンチがどれほど成長を促すもん
>か知らないのか?
トルシエ時代は前田・阿部
ジーコ時代は石川
成長しまくりだな
>>76 前田と阿部って何の試合でベンチだった?
オレ覚えてないや。
78 :
:03/10/03 21:49 ID:JVDoQ0sT
>>75 様、苺はまだ一年目だよypと間違ってる?
79 :
:03/10/03 21:50 ID:qlo5si8R
80 :
:03/10/03 21:50 ID:NCSI1GAA
すっ飛ばされてますね〜
81 :
U-名無しさん :03/10/03 21:50 ID:JXNpei1Y
>>75 あのね、PSVでいきなりばりばりやられちゃ困るわけ
いくら成長したっていってもね。伸びたか伸びてないかの問題で
こいつの能力否はまた別問題
>>76 前田、阿部って代表のベンチに座ったっけ?合宿だけじゃないの?
しかも国内の。
つーか3人とも伸びたね。Jで良いパフォーマンスを維持してる。
82 :
:03/10/03 21:52 ID:5vS/lXE5
83 :
じーこ :03/10/03 21:52 ID:Q1IaxUjs
つーかさ、おまえらさ、ほんといらないのよ。 存在が恥。谷ゾコ世代なんて俺の中ではすでにDeleteよ。
84 :
:03/10/03 21:52 ID:JVDoQ0sT
85 :
:03/10/03 21:55 ID:qlo5si8R
>>81 じゃぁ君はどの辺を見て2人が成長したと感じてる訳。
A代表選出前後の状況を比べて説明してくれよ。
86 :
:03/10/03 21:57 ID:4HeEgJCB
失礼
>>76 の前田と阿部は
合宿に召集されて一緒に練習しただけだったな
でも言いたいことは変わらない
試合出てなんぼでしょ
前田はスタメンで出始めたのは今年に入ってからでトルシエに呼ばれてからだいぶたってる
阿部は市原でトルシエに呼ばれてから低迷
石川は瓦斯でもともと活躍してたからこそ代表に呼ばれたんだろ
因果関係は伺えない
87 :
:03/10/03 21:58 ID:qlo5si8R
>>84 >昨シーズンは怪我で殆ど出てないだろ。
そんな事知っているが、そうがどうかしたのか?
88 :
U-名無しさん :03/10/03 22:00 ID:JXNpei1Y
>>85 異常な自信だろ
特にパクにはこれが大きく影響してるな。ボランチ時代の
無難なプレーから、まぁポジションチェンジのせいもあるだろーが
積極的に「崩す」ようになった。サイドアタッカーのイにしてみれば
自信は生命線だしね。代表のベンチはサッカー選手にとって
死ぬ程重要な「自信」を得られる貴重な場だろ。
考えてみろよ、今の若いアテネ組にとって何が一番重要か。
89 :
じーこ :03/10/03 22:00 ID:Q1IaxUjs
合宿に呼ぶだけで成長すんなら毎回2〜3人づつ呼びます。減るもんじゃないし。
90 :
:03/10/03 22:00 ID:QhqJ8Fuo
市川も随分延びたねぇ
91 :
U-名無しさん :03/10/03 22:01 ID:JXNpei1Y
>>86 トルシエの合宿が異常なだけ
普通はあんなに呼ばない。つーか何人呼んだと思ってんだよ。
92 :
:03/10/03 22:04 ID:BUaThaGK
松井を伸ばしてくれよ、ジーコ…
93 :
:03/10/03 22:04 ID:qlo5si8R
>>88 なぁ、それは何の試合の事言ってるわけ?
君は京都のパクを見てても、以前の苺は無難なプレーに終始していたとでも思ってるの?
94 :
U-名無しさん :03/10/03 22:07 ID:JXNpei1Y
>>93 思ってるよ
ボランチ時代はね。なーんの印象も残らないつまらない選手だった。
上手かったけどね。W杯なんて別人。
95 :
:03/10/03 22:09 ID:QhqJ8Fuo
朴はw杯ではポル戦のゴールしか印象ないけどなぁ。
96 :
U-名無しさん :03/10/03 22:10 ID:JXNpei1Y
>>93 つーか、こっちも質問して良い?
まさか若い選手が代表を経験しても何の成長も変化も無いと思ってるわけ?
まさかね・・・。
97 :
:03/10/03 22:12 ID:BUaThaGK
大久保はA代表で伸びてるよな。 な、ジーコ…
98 :
:03/10/03 22:12 ID:rAyaBU/U
マンコーーーー
99 :
:03/10/03 22:13 ID:4HeEgJCB
>>96 もういいじゃん
そんな単純に成長したら大久保も松井も苦労してねーよ
100 :
U-名無しさん :03/10/03 22:14 ID:JXNpei1Y
>>97 そうだな。あれからJで点取りまくってるしな。
101 :
:03/10/03 22:14 ID:X6jA9R6K
学芸大の岩政ってアテネ予選で使えそうですか?
102 :
:03/10/03 22:14 ID:1ELrUU/C
>>36 永田と茂庭のタイプの違いもわからんのか?
あとにわかはスルーしとけ
>>92 あれはそれどころではない
3年後にはJ2にいるかもしれんぞ
103 :
:03/10/03 22:16 ID:XgWmCATn
永田かー 柏スレでは、薩川>>永田の評価になってるし、 アジアユースでは角田>>永田だったのにな Jリーグでも、際立った活躍してるようには見えないし まあジーコだから仕方がないか
104 :
:03/10/03 22:16 ID:Q1IaxUjs
>>102 松田と永田のタイプの違いもわからんの?
だから盲目瓦斯サポは
>>72 みたいなこと言っちゃうんだね( ´,_ゝ`)プッ
105 :
:03/10/03 22:19 ID:1ELrUU/C
悪いがスルーするぞ
106 :
:03/10/03 22:19 ID:qlo5si8R
>>94 もうこれ以上は主観の差になって、いくら議論しても無駄になると思うが
W杯のずっと前から京都ではずば抜けた評価されてたぞ?
W杯後に急に株が上がったなんて事は間違ってもない。
それに韓国代表での苺はバリバリの戦力だったんだぜ
若手選手を無理やりA代表に押し当てたのとは訳が違うだろ?
107 :
:03/10/03 22:20 ID:BUaThaGK
松井って走らなくなったことない? この前、京都で4-4-2の攻撃的MFやってるのみて 愕然とした。 もっとスピードのある選手だと思ったんだけど。 得点しまくってた松井はどこへ。 京都の監督とあわないのかな?
108 :
:03/10/03 22:23 ID:/KyhrOFC
109 :
:03/10/03 22:24 ID:yQUiCiD2
松井は代表に選ばれてから 裏のスペースばかり狙うようになった。 けど裏を狙う動きが上手くないから (ただスペース目掛けて走るだけ、しかも他の動きをあまり混ぜない) 結局使えない選手になっちゃいましたとさ。
110 :
:03/10/03 22:24 ID:YiN4Aviv
>>107 >得点しまくってた松井はどこへ。
貴方の妄想ではw
111 :
U-名無しさん :03/10/03 22:24 ID:JXNpei1Y
>>106 もうその気が無いならこれ以上パクの話題を追求しないけど
少なくともW杯前のパクとその後、チームを連勝させまくって
天皇杯獲っちゃったパクとでは「成長した」と言わざるを得ない
112 :
:03/10/03 22:25 ID:Q1IaxUjs
>>107 >京都の監督とあわないのかな?
違います。現代サッカーに合ってないんです。
113 :
:03/10/03 22:27 ID:KoCUpYvP
苺パクパクパクパクうるせぇよ
114 :
:03/10/03 22:27 ID:qlo5si8R
>>96 若手をA代表に呼ぶにしても、その選手の能力にもよるだろうし、時期も重要だろ。
トルシエの時、アジアカップ予選で稲本や中田コを呼んだのは、
五輪予選が終わり、本大会まで間があって、五輪活動に影響が出ないという時期だったじゃん?
しかも相手は超格下
今回の永田の場合はA代表試合に出る可能性なんてほとんど無いし、
ワザワザU−20の海外遠征とかぶるこの時期に参加させる程の価値があるのかい?
115 :
U-名無しさん :03/10/03 22:28 ID:JXNpei1Y
>>109 今のうちに弱点に気付いてよかったじゃん
あのままじゃいつまでたっても曲芸師だったよ
代表に行って自分の不甲斐無さに気付き、壁にぶち当たるのは
ポジティブな後退だろ。そのまま消えたらそこまでの選手だったんだよ。
116 :
U-名無しさん :03/10/03 22:36 ID:JXNpei1Y
>>114 WY前に異次元のレベルを経験してきた選手が居ると居ないでは
そのチームの上限に大きく影響するだろ
アメリカなんか行って15歳だっけ?そんな糞ガキの相手なんかしてくるより
大きく壁にぶち当たって帰って来いって思う。もし出場する機会があって
ムトゥの相手なんかしようもんならそれこそWYの相手が糞ガキに思える
んじゃないか?出場チャンスが無かったとしても高原の相手した方が
遥かに得るものが大きいはず。U20のコンビネーションとかは言うなよ?
もう常連中の常連なんだし。相手がアメリカの糞クラブとかじゃなく
アルゼンチンやスペインのユースなら少し迷うけどね。
117 :
:03/10/03 22:37 ID:BUaThaGK
松井ちょっとヤバイな。
118 :
:03/10/03 22:38 ID:BUaThaGK
>>116 出れればそのとおりなんだが。
ベンチでは意味なし。
119 :
:03/10/03 22:41 ID:XgWmCATn
>>116 それだったら、今野か角田あたりを呼んでほしいな
この2人はチームの中心メンバーだし、フル代表も狙える選手だからね
120 :
:03/10/03 22:44 ID:YbJatXhw
>>107 最近の松井はやや復調の兆しが見えると思うのだが。何の試合見たの?
て言うかその前に松井は言うほどスピードないし、点取りまくってたとかそんな事実もないし。
頭大丈夫か?
121 :
:03/10/03 22:45 ID:qlo5si8R
>>116 >出場チャンスが無かったとしても高原の相手した方が
遥かに得るものが大きいはず
まず出場チャンスはほとんど無いけどな
日本代表の選手達と練習した方が、アウェーの環境で同年代選手相手に試合するよりも得るものが大きいのか・・・凄いな。
普段Jリーグで外国人FWと試合してるんだけどな。
122 :
U-名無しさん :03/10/03 22:45 ID:JXNpei1Y
>>119 その二人と共に永田も間違い無く主力だろ
AYではCだったしね
そもそも永田のポテンシャルは疑う余地が無い
123 :
:03/10/03 22:48 ID:XgWmCATn
124 :
U-名無しさん :03/10/03 22:49 ID:JXNpei1Y
>>121 その通り。A代表にはセリエやプレミアの選手がごろごろ
いるからな。Jとかアメリカの対戦相手に居たっけ?
そもそもアメリカでアウェーの雰囲気を味わえるわけ?
そんな重要な試合があるわけ?何戦?
日本代表やチュニジア代表より良い相手は。
125 :
:03/10/03 22:51 ID:BUaThaGK
>>120 ツーロンのイメージが強すぎるのかな。
最近見たのは相手どこだっけな。BSでやってたヤツ。
126 :
:03/10/03 22:53 ID:BUaThaGK
>>124 つーか、長期の合宿じゃん。
チームの連携を高めるための。
まあ、問題なのは永田が試合にでれるかどうかなのだが。 いくら相手のレベルが高かろうと試合に出なければ 本人のプラスにならないのではないかと思われ
128 :
:03/10/03 22:57 ID:qlo5si8R
>>124 だからその練習で何が得られるんだよ?
アンやチェヨンスやグラウは高原や柳沢より明らかに上の選手か?
しかも練習(ミニゲームに毛が生えた程度の紅白戦)が、実戦より効果的なのか?
若手選手を呼ぶななんて俺は一言も言ってないんだぜ?
なんで今の時期に呼ぶのかを問題にしてんだぞ。
>>日本代表やチュニジア代表より良い相手は。
何度も言うが試合なんて出れんだろ?
いい加減そこを認めろよ。
129 :
U-名無しさん :03/10/03 22:58 ID:JXNpei1Y
>>126 永田に関してはもうその必要は無いと断言できる
それより永田がWYで万が一欠くことになった場合の想定を
しとく良い機会だな。むしろなんでアメリカに合宿なの?と首をかしげろよw
本番は中東だぞ?環境も何も別世界。なんでアメリカなの?w
130 :
U-名無しさん :03/10/03 23:01 ID:JXNpei1Y
> 何度も言うが試合なんて出れんだろ? > いい加減そこを認めろよ。 なんで?チュニジア戦ってかなりチャンスあるけど? それとアメリカ行っても間違い無く練習試合だよw そして自慰娘の恒例の紅白戦はアホなぐらいに実戦に近いよ。
131 :
:03/10/03 23:02 ID:BUaThaGK
>>129 気候は考えてるんじゃないの?
そのへん日本のスタッフのレベルは高いはずだが。
アメリカ広いよ。
132 :
:03/10/03 23:02 ID:I/VlH0Dz
>>130 でも出られない選手はそのまま干されてやる気無くすってさ。
133 :
:03/10/03 23:03 ID:rN8i/7l4
もう永井にとってWYごときに出るのは損失だよ WYも五輪も出場は辞退した方がいい A代表の練習台が一番永井のためだよ というわけでこのスレで永井の話題は終了
134 :
:03/10/03 23:04 ID:BUaThaGK
>>130 だから、その練習が大事なの。
DFの連携にしたって今のレベルで満足ってそんなわけない。
今までより強いチームとやる準備だぞ。
135 :
U-名無しさん :03/10/03 23:04 ID:JXNpei1Y
>>132 20歳の初選出の選手が出れなかったぐらいでやる気無くす
わけがない。ありえない。
136 :
:03/10/03 23:05 ID:BUaThaGK
137 :
:03/10/03 23:06 ID:qlo5si8R
>>130 >なんで?チュニジア戦ってかなりチャンスあるけど?
その根拠は何だよ?w
格下とは言えないチュニジア相手に、ジーコがワザワザ控え中心メンバーで望むのか?
>>そして自慰娘の恒例の紅白戦はアホなぐらいに実戦に近いよ
まるで見てきたような言い方だが、その紅白戦で大久保爆発してたなw
138 :
U-名無しさん :03/10/03 23:07 ID:JXNpei1Y
>>134 いやDFはもう十分だと思うよw
こいつらが崩されて失点したの見た事無い。
はっきり言ってU20の守備陣なんか全く心配に及ばない。
A代表やU22に比べれば。
139 :
U-名無しさん :03/10/03 23:09 ID:JXNpei1Y
>>格下とは言えないチュニジア相手に、ジーコがワザワザ控え中心メンバーで望むのか? そうだよ。自慰娘がそう言ってる。SB候補の手島以外にめぼしいライバルが居ない。 恐いのは山田vのコンバートぐらいかな
140 :
:03/10/03 23:10 ID:TV3eXvfq
>>116 そりゃあその通りだよ
ただU20つーチームで考えた場合はどうだろうか
141 :
:03/10/03 23:10 ID:QaWIqNBf
粕サポ恒例の若手マンセーで海外板でもどんどん粕の株が下がってるな
142 :
:03/10/03 23:11 ID:TV3eXvfq
まぁ永田が成長して五輪代表のスイーパーにおさまってくれれば良いけどね
143 :
:03/10/03 23:11 ID:WWq9DuBo
ID:JXNpei1Yって柏サポ?
144 :
:03/10/03 23:12 ID:mzLmuHA5
強行日程の過ごし方という経験は得られるかもね まあとりあえず今のところ永田はスレ違いだと思うんだが するならフル代表かU-20じゃないの?
145 :
U-名無しさん :03/10/03 23:12 ID:JXNpei1Y
146 :
:03/10/03 23:16 ID:fOqOwqJo
生粋のガンバサポなんだな
147 :
:03/10/03 23:17 ID:BUaThaGK
148 :
U-名無しさん :03/10/03 23:20 ID:JXNpei1Y
>>147 ポルトガル、アルゼンチン、トルコ、韓国、イングランド(これは糞)
ツーロンでは物凄く堅守だったよ
149 :
:03/10/03 23:21 ID:bIhMEOee
ツーロンでは永田出てなかったよね?
150 :
U-名無しさん :03/10/03 23:24 ID:JXNpei1Y
>>149 怪我でね。一回出てたけど。
永田居なくても影響でないレベルなんだよこの世代のDF力は。
いまさらアメリカみたいな2流とやって得る物は何も無い。
151 :
:03/10/03 23:24 ID:Y7z7Q3j4
つーかも庭とか池田とか知名度なさ杉。顔すらわからない。プレーも印象に残らない。 何しろ特色が無いからTV見てても実況がなにも言わない。 その点、永田はいろいろ言われてた。だから見るほうも期待できる。 このあいだの日本のカウンターつぶし見てDF陣の攻撃センスの皆無さを痛感したよ。 奴らサッカー選手じゃなくてDFだな。 同じポジションでずっと勘違いでやってきてるからサッカーと言うものを勘違いしてるよ。 守るのがサッカーだとさ。
152 :
:03/10/03 23:25 ID:LhR7FvgE
あのね、試合に出ようが出まいが関係ない A代表(目標)あってのU−22、U−20・・・・・なんだな 世代別で代表経験なかろうが、飛び級であろうが、補欠だろうがA代表は全てにおいて優先する つまりA代表に選ばれたもの勝ちなんだ
153 :
:03/10/03 23:31 ID:c8Fy+yEo
>>123 永田が身体能力ないのは分かるけど、
茂庭がいかにも身体能力あるような事を言う人いますよね。
154 :
:03/10/03 23:33 ID:qlo5si8R
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065157258/l50 「(Jリーグの)ゲームに出ている選手が増えて、いい意味で競争になっている。
ただ合宿のたびに同じミスをする。今日の失点も気をつけていたセットプレーから。
チームとして伸びていない気がする」
BY 柏戦後の角田
ツーロンで永田が出てたのはアルゼンチン戦だったけ?
あの試合の守備はファールでしか止められず相当酷かった気がするが・・・。
WYまでまとまった期間に複数の試合重ねられるのはもうアメリカ遠征しかないのに。
確かにこのチームの強みは守備の強さだが・・・攻撃が貧弱な分、今のままで十分とはとても思えないんだが
155 :
:03/10/03 23:37 ID:BUaThaGK
ツーロン忘れてた。 アルゼンチン戦とイングランド戦に永田は出てる。
156 :
:03/10/03 23:38 ID:BUaThaGK
157 :
U-名無しさん :03/10/03 23:41 ID:JXNpei1Y
>>154 セットプレーの守備って恐ろしく個人能力に影響するって知ってる?
なんせゾーンDFが主流の現代において未だにマンツーマンしか対処法が
無い場面だからな。相手選手の受け渡し、ゾーンへの対処も全て事前に
想定する事が不可能な唯一の場面なんだよな。だから個人の強さや賢さが
もろに出る。練習を繰り返す事で個人の能力を高める事は出来ても
全て相手の動き次第だからチームとしての連携を深めるのは無理。
それこそトルシエのようにセットプレーでもゾーンで守ってオフサイド取るような
失策を敷く以外は。
158 :
U-名無しさん :03/10/03 23:42 ID:JXNpei1Y
>>156 んなこたぁない。
A代表の選手はもう別格だよ。それは仕方ないこと。
159 :
:03/10/03 23:46 ID:RU/+HUU7
>>158 > A代表の選手はもう別格だよ。それは仕方ないこと。
ワロタ
粕サポ魂ここに極まれり
160 :
:03/10/03 23:47 ID:/KyhrOFC
なんでこんなに瓦斯サポさん必死なんですか?
161 :
U-名無しさん :03/10/03 23:49 ID:JXNpei1Y
>>159 だからガンバだってw
U20がA代表の為に存在するってご存知ですか?
162 :
:03/10/03 23:50 ID:GPp5Pke+
井川とかはどうなん?
163 :
:03/10/03 23:50 ID:WWq9DuBo
ガンバサポの永田ヲタ?
164 :
:03/10/03 23:51 ID:VFIVqRwH
A代表は別格だろ U22見ても、小笠原見てもそれはわかる
165 :
:03/10/03 23:51 ID:tEpGke3B
中田ヒダ他海外組と過ごせるのはもちろん、他のA代表の選手と一緒に練習、生活できるのはイイ経験になると思うが 期待の誰々をA代表に呼べよ、ジーコ氏ねとかいつも言ってるのに結構保守的な人がいるんだな
167 :
:03/10/03 23:53 ID:TV3eXvfq
要はU22でスイーパーがいない 青木?阿部? だからじゃないの
168 :
U-名無しさん :03/10/03 23:54 ID:JXNpei1Y
>>163 すぐにオタとか言うのやめようね
ガンバ好き=若手大好きって構図も覚えておこうね
つーか今のFW陣、DF陣見てたら若手の台頭を期待するほかないじゃん
U20って4バックなんだっけ? 3バックだよね?
170 :
U-名無しさん :03/10/03 23:57 ID:JXNpei1Y
171 :
U-名無しさん :03/10/04 00:00 ID:lrf7DuF7
ガンバ好き=若手大好きっておい・・・ 勝手に言われるのは迷惑なんだが
173 :
:03/10/04 00:02 ID:/DuRPcoy
ガンバサポと名乗れば若手(永田)マンセーしても不自然無いと思ってるんじゃねーの?
174 :
:03/10/04 00:05 ID:tG53MYUY
まぁ永田が個でU20では格上なのは認めるが、チームの 最終確認の段階で抜けるのはどっちに転ぶかわからんと 思うけどな。 大熊や強化委員会が本当に守備面ではなにもやる必要が ないと思っているんならいいが、やるべきことがあるのに 抜けたのなら後々響くよ。
175 :
:03/10/04 00:06 ID:Vlfz5bqh
実は岩手好きだろ
176 :
U-名無しさん :03/10/04 00:06 ID:cHbyhuWG
>>172 そう思ってないのはガンバサポだけだよ
じゃあ若手好きじゃないんだ?木場オタ?w
日付が変わって 自称はイタイ
178 :
:03/10/04 00:12 ID:QohE5cS0
永田がU-22をスルーしてA代表入りしただけでえらい荒れっぷりですね。
>>59 に全てが集約されている気がする。
>>176 基本的に若手だから大好きとかじゃなくガンバの選手だから応援する
ガンバサポだか柏サポだかどっちだかわからんがサポを自称して暴れるのは迷惑だ
やめてくれ
180 :
:03/10/04 00:16 ID:tbyEvhVi
>>167 スイーパーとCBを厳格に分けることはないんだけどな
経験積ませれば、DFならスイーパーなんて、誰でもできるようになると思うけど
181 :
U-名無しさん :03/10/04 00:17 ID:cHbyhuWG
>>179 暴れるってw
俺って荒らしてるか?
それはお前が反対意見だから単に迷惑なだけだろ?
少なくともこのスレやU20スレでガンバサポは若手好きで通ってるよ。
若手馬鹿ともw
俺はそんなの所詮ユース育成能力の無い他サポの僻みだと思ってるけどね
182 :
:03/10/04 00:18 ID:+REYyq/5
何かどーでもいいことで荒れてるような気がしないでもない。
183 :
:03/10/04 00:20 ID:XUg3JEMM
そういやU-20ってガンバの選手いないんだな。鹿なんかも。
>>181 そもそもガンバサポの話題なんてあんまり出て無い気がするが
U20のスレではたまに極々たまに松下の話題が出るくらいだし
アテネスレでは最近は全然中山の話題は出ないし
まあ荒らしてるつもりじゃないんなら勝手にしてくれ
185 :
:03/10/04 00:31 ID:88qXdq6L
>>180 というかA代表は4バックなわけだから
その天は矛盾してるね
186 :
U-名無しさん :03/10/04 00:33 ID:cHbyhuWG
>>184 U20でたまに?w
松下?
奴の名前を出さないのは不自然すぎw
187 :
:03/10/04 00:37 ID:z21jo2kS
五輪代表を飛び越えて選出か。 山本に選手を見る目がないのかジーコに選手を見る目がないのか。
188 :
:03/10/04 00:39 ID:xvxki8Kz
松下って誰だっけ。 ポジションどこ?
189 :
:03/10/04 00:41 ID:6RuxzyeG
190 :
:03/10/04 00:46 ID:xvxki8Kz
>>189 ありがとう。
DFか、サイドかOHだったら良かったのに…
191 :
:03/10/04 00:54 ID:tG53MYUY
まぁ、本当のところ永田や角田はU20とJ1のレギュラーを かけもちしてるから山本は呼ばなかったんだろうけどな。 U20とU22を掛け持ちしてるのは学生の徳永くらいだろ。
192 :
:03/10/04 00:59 ID:GYUOQSk6
もにわ プププププップ
193 :
:03/10/04 01:02 ID:mLZJVA45
72 名前:永田様[sage] 投稿日:03/10/03 21:37 ID:Q1IaxUjs 763 名前: [] 投稿日:03/09/29 23:09 ID:c4WPN0Pv 石川、田中、茂庭あたりは代表に選ばれるかもと思っていたんだがな ジーコが監督している限り、選ばれることはなさそうだな 765 名前: [sage] 投稿日:03/09/29 23:29 ID:Y+OJiTdW 茂庭なんて選ぶわけねーだろw 766 名前: [sage] 投稿日:03/09/29 23:34 ID:zovUnTea 茂庭は今やJ屈指のCBだろ A代表のレギュラーでも全然おかしくない ちゃんとJ見ようぜ ( ´,_ゝ`)プッ
194 :
:03/10/04 01:55 ID:4QXvH8yf
195 :
:03/10/04 03:07 ID:Xditp4N9
しかし見事にこの世代のDFは無視されたな
まあ、アテネの主力は下の連中になるんだろうけど
>>193 ワラタ
196 :
:03/10/04 03:12 ID:zXhnTKbT
3時を過ぎるとどこも静かになって これからがネット活動時間の俺としては・・・ ("・ω・")ショボーン
197 :
:03/10/04 04:11 ID:QohE5cS0
谷間の世代があらためて浮き彫りになったな。
198 :
:03/10/04 04:39 ID:88qXdq6L
199 :
:03/10/04 07:17 ID:rX0KYvnx
茂庭みたいな、鈍足で1対1弱いし、空中戦も微妙なのは消えるでしょ。 あるのはガッツだけじゃん。 ま、だからって永田がA代表は納得いかないけど。 永田選ぶなら、角田の方が先だと思うけどな。
200 :
:03/10/04 07:34 ID:xANr+GSu
永田A代表デビューか。
201 :
:03/10/04 07:38 ID:8uoby69p
比較困難な総合評価はともかく、茂庭は相当足速いよ。 数キロを走る持久力や0-3メートル程度のアジリティー・コーディネーションは ともかく、10-100メートル程度の短距離走なら五輪世代DFで一番でしょ。 日本人CB全体でも、 坪井>茂庭、秀人>土屋、大森>松田>>並のDF、こんな感じだと思われ。
202 :
_ :03/10/04 07:41 ID:vC42wIDa
モニワが足速いと思ってるのは ガスサポだけ 永田とタメはって遅い
203 :
:03/10/04 07:51 ID:xANr+GSu
俊敏な喪庭か・・・・・。 想像しつづらいな。
204 :
:03/10/04 09:29 ID:cPcGAJUb
205 :
:03/10/04 10:48 ID:tbyEvhVi
永田は並みのDFよりも遅いけどな
206 :
:03/10/04 10:48 ID:FG/X3QF6
茂庭はいいDFだろ。
207 :
:03/10/04 10:52 ID:jbjNMh1t
川´⊇`川 ド-デモイイヨ
208 :
や :03/10/04 10:56 ID:Kwez9bVD
瓦斯サポ必死だなw角田永田と比べたら茂庭なんてw
209 :
:03/10/04 10:58 ID:Ib/Q3+u8
あんま永田いじめんでくれ
210 :
:03/10/04 11:11 ID:Ed2qJFJm
まぁこういう状況になってしまったんだし 選ばれたからには永田も頑張れと
211 :
:03/10/04 11:12 ID:mLZJVA45
むしろ青木がんばれ、と。
212 :
:03/10/04 11:14 ID:n1SmpUAx
池田、青木はナビスコがある。 茂庭…
213 :
:03/10/04 11:21 ID:tbyEvhVi
永田は無難にこなしてほしいね
214 :
:03/10/04 11:22 ID:nltNRtav
以前は永田よりも中澤に期待してたんだけどなぁ・・・
215 :
. :03/10/04 11:27 ID:0yv1ofLf
日本では珍しく個性の強い選手が多いからな。 うまくまとめあげれば強いかもしれんが、 今のままの寄せ集め状態じゃなあ・・・。
216 :
:03/10/04 11:28 ID:RvQPqyEc
茂庭は守備はいいけど,ボール持ったときがあまりにも糞だからな この前の韓国戦見てるとそれがよくわかる
217 :
:03/10/04 11:36 ID:mLZJVA45
_ / /|) ←茂庭 | ̄| / /
218 :
:03/10/04 11:43 ID:wVP8Nt4J
ジーコは永田のフィードを高く評価している。 でもって、茂庭のフィードは……
219 :
:03/10/04 11:47 ID:oXit4M0N
まったくコイツらが以下にダメなのか思い知らされるな。 海外遠征でU-20が選ばれるんだから。 こいつら96年組より弱そうだし。
220 :
:03/10/04 11:54 ID:pwjERSXd
もにわのビックマウスはなんて言うのか?
確実に言える事は、山本の人選にダメだしされた事というだなw
222 :
:03/10/04 12:43 ID:uDUrzj2c
フィードがダメなのはダメってのはトルシエの時からの流れだし、ここに不安のある香具師は もう代表には呼ばれないってことか。あと10年もしたらJ1でもお呼びじゃないってことになるか。
223 :
:03/10/04 13:36 ID:AP+Xqwkp
ってか、モニワは足速いってガスは思ってるんだ。 どこをどう見たら言えるんだろうか・・・ あれは鈍足だろ(w フィードも糞だし。 口と魂だけではA代表は無理です。
224 :
_ :03/10/04 13:43 ID:JE+TQVa3
俺はアンチ山本だが、五輪代表に永田や一部のU−20主力選手を呼ばなかったのは 単に所属クラブで主力の選手は、基本的にU−20に専念させてたからだけだろ。 学生の徳永以外は。
225 :
:03/10/04 14:03 ID:VMjJHWFX
>>224 山本のネガティブな意識付けはこりごりだが、そういう
選手の負担にもせず、逆に多くの選手に機会を与える
やり方というのは評価できるな。
自分の戦績のために下のカテゴリの選手を無理やり
召集する監督よりはマシ。
でも山本の間延びしたサッカーはもう見たくない。
226 :
:03/10/04 14:13 ID:wVP8Nt4J
角田や川島は?
227 :
kk :03/10/04 14:24 ID:4mcxJ9jS
角田は良い選手。 将来性も有る。 手島は京都で頑張れ
228 :
:03/10/04 14:46 ID:kbKJizby
監督がキチンとチームを作っていれば普通にアジアは突破できる。 今回はキチンとチーム作ってない・・(涙
229 :
:03/10/04 14:47 ID:sMlj4fE8
チキンがキチンと作っているつもりです。
230 :
:03/10/04 14:52 ID:6qaMsa2+
前田、ポストプレーうまくなってるな ボールの受け方や前の向き方なんかもうまくなってる クラブでFWで使われだしてFWとして成長してると思う
231 :
_ :03/10/04 14:59 ID:iPKDkwpu
角田が右SBで開花してるけど、左SBも可能だと思う? もしも可能なら、アテネの4バックもいいと思う。 右には徳永か近藤。
232 :
:03/10/04 15:33 ID:6qaMsa2+
前田、ゴル 最近得点感覚とシュートへの積極性が見られる
233 :
:03/10/04 16:10 ID:q94JTzLS
角田は右でも左でも可能かと。 元々基本的な身体能力が高いから、サイドを制圧できるね。 最近はSBでの守備が良くなってる。 ただ、攻撃面ではクロスは上手くない。 ドリブルは・・・研究され始めたら通用しなくなるかも。 今はスピードでほとんど負けることがないから、ちょこっとスペースにボール出して走れば対面の選手は追いつけないし、 スペースがなかったらDFする時の要領で巧みに身体を入れながらいつのまにかボールを前に運んでる。 この2つの技とワンツーだけで、たぶん今京都で一対一での突破率は一番高い。 でも別にドリブルが「巧い」わけじゃないから、意識して抑え込もうと思ったら簡単なんじゃないだろうか。
234 :
:03/10/04 16:21 ID:88qXdq6L
235 :
:03/10/04 16:26 ID:8Ekak59h
>>201 角田も相当足速いぞ。
今日は田中達也対大久保が楽しみだな。
大久保は膝治ったの?
236 :
kk :03/10/04 16:35 ID:eZF5RK5/
角田は俊足です
237 :
_ :03/10/04 17:12 ID:Vs6g4pIL
>>233 それなら4バックができるね。徳永とかも、WBよりSBの方が生きるし。
238 :
:03/10/04 17:39 ID:Uq8IZkwz
きょーも、普通に活躍してるようだね Jのアテネ世代は
239 :
:03/10/04 17:45 ID:mLZJVA45
42 名前: [sage] 投稿日:03/10/04 17:42 ID:eIuIkcrH
青木はどうだった?
43 名前: [sage] 投稿日:03/10/04 17:43 ID:ba28GpH2
審判が試合開始させなきゃ負けなかった、としか言えないな
44 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/10/04 17:43 ID:2D+GqMP3
>>42 糞。
45 名前: [sage] 投稿日:03/10/04 17:44 ID:v93Pbh7E
青木は来年あっさりと増田に抜かれていきます
240 :
:03/10/04 17:47 ID:mLZJVA45
50 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/10/04 17:44 ID:6w6Mar5b 青木いらね 52 名前: [sage] 投稿日:03/10/04 17:46 ID:ZYwOplzf しかし青木も糞だな
241 :
:03/10/04 20:51 ID:rQTbiyOA
鈴木はニヤニヤしてプレーしてんなよ、下手糞の鈍足が 矢沢永吉みてーな顔しやがって、、、五輪にコイツが一番(゚听)イラネ
242 :
:03/10/04 21:02 ID:IQLQCoI7
単にアンチなんだな、としか思えない発言だね。
243 :
:03/10/04 21:11 ID:hAGb11/d
今日は田中>>>>>>>大久保だったな
244 :
:03/10/04 21:14 ID:PPPEUXQN
これでも山本は大久保命なんだよね。
245 :
:03/10/04 21:16 ID:mLZJVA45
IDすげーな↑
246 :
:03/10/04 21:18 ID:LrKdC9Xi
3P
247 :
:03/10/04 21:20 ID:IGTIUDFR
>>244 エロい人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
248 :
:03/10/04 21:21 ID:mLZJVA45
↑モマイも全部大文字かよw
249 :
:03/10/04 21:21 ID:sK5bvgkf
大久保も悪くはなかったけど2nd序盤に比べるとね。 逆に田中は切れすぎ。スーパーサブには勿体無い。 やっぱり大久保、田中は併用すべきだな。
250 :
:03/10/04 21:23 ID:hu+7Eroe
林と田中の2トップで決まりか……。
251 :
:03/10/04 21:25 ID:DylH5iWk
IDがEroか・・・
252 :
:03/10/04 21:26 ID:PPPEUXQN
IDいやーん・・・
253 :
:03/10/04 21:26 ID:IQLQCoI7
確かに田中のドリブルは気持ち悪いくらいキレてるな。ここ3〜4試合見てるが、いったん田中が 前向いてボール受けるとDFが全然対応できないって場面がやたらあるな。
254 :
:03/10/04 21:30 ID:mLZJVA45
べつに田中にDFが対応できないのは前からだろ? 逆になんであんな足元下手なごっつぁん大久保がマンセーされてたのかサパーリわからん。 強引なだけで、もうDFは慣れたろ。 加速力、足元、ドリブル精度、アシスト、シュート枠飛ぶ率、顔、すべて田中が勝っている。
255 :
: :03/10/04 21:31 ID:MwhviSMU
林 田中 ?? 大久保 石川 阿部 鈴木 角田 トゥーリオ 永田 強そうに思うのは俺だけ?
256 :
:03/10/04 21:32 ID:OkseD5U+
平川は日々、成長してますな
257 :
:03/10/04 21:33 ID:n1SmpUAx
大久保はトップ下向きかもな。と今日の試合見て思った。
258 :
:03/10/04 21:33 ID:IQLQCoI7
>>254 確かに前からだ。デビュー当時、秋田が完璧についていけなくて、最終的には転ばして一発退場
してたよな。あの時からキレはかなりあった。
昨年はパサーというか、落ち着いてFWに合わせる方が多くて、ドリブルが減ったけど、
今年は1年目のドリブルと2年目のパスを併せ持ったFWになった、という感じ。
259 :
:03/10/04 21:34 ID:KLVBXyVF
260 :
:03/10/04 21:36 ID:mLZJVA45
田中が大久保に負けてるのは背筋力、競り合いのなかでのパワーだな。
261 :
:03/10/04 21:36 ID:Ixu8Uosf
>>257 誰もがそう思ってるだろ
大久保自身もトップ下やりたいって言ってたし
セレッソでも代表でも監督がやらせてやらない
262 :
:03/10/04 21:39 ID:IQLQCoI7
>>259 確かにあのスルーパスは良かった。あれで一人退場に持ち込んだしな。
しかし、浦和の外人二人+坪井という守備陣に、スピードで勝負を挑むのはいいと思うんだが、
森島と大久保の2トップはやっぱりバランス悪いと思うな。
263 :
:03/10/04 21:45 ID:fy2DTfod
そういや韓国戦でも石川にいいスルーパス出してたな。 大久保はトップ下寄り、田中はウィンガー寄りのFWか。 でも2人共結局はFWじゃなきゃ生きなさそう。
264 :
:03/10/04 21:47 ID:IQLQCoI7
>>263 だからもう一人林のように大きなFWがいれば、二人とも生きるかも、とはみんな思ってるだろうね。
高松も悪くないけど。中山は前線で張れないので却下だな。
電柱が見つからないのなら中田ヒデとか小笠原みたいな体が強くてボールキープできて 最悪相手からファールもらえるようなMFが欲しい じゃないとこのチームに腐るほど居る自慢のちびっこドリブラーが活きてこない
266 :
:03/10/04 21:56 ID:IQLQCoI7
>>265 山瀬が多分そのタイプだけど、もう少し復調しないと厳しいな。ちょっとずつコンディションが上がっ
てるとは思うけど。
267 :
:03/10/04 22:03 ID:owPozojC
つか、今の浦和にヤマンセーいらないんじゃねーの。 ズビロにでも行ったほうが活きそう。
268 :
:03/10/04 22:06 ID:QLAj08a2
もう一度前田のFWを試してみんかい? 何気に3試合連続得点。 7得点3アシストは田中、大久保の次の数字じゃない?
269 :
:03/10/04 22:08 ID:KLVBXyVF
270 :
某研究者 :03/10/04 22:11 ID:46Ta2dIj
Jリーグでは皆トップクラスの力を出している訳だろうし 旧世代より使えるかも知れぬが 代表では今一つなのは矢張り監督の問題なのだろうか
271 :
_ :03/10/04 22:14 ID:rBukjvdU
1トップ2シャドー復活か?
272 :
:03/10/04 22:15 ID:JE+TQVa3
>>264 林はずば抜けたパワーがあるけど、高さに面だけで言えば、見た目ほど競り合いに強い訳ではない。
よって電柱を置くという発想で、林を使うことには少々疑問がある。
無論ロングボールを放り込むような状況でのパワープレー要員としても計算できるような選手じゃない。
あと前線で体を張れても足もとの技術が雑だから、福岡では無難にこなすポストプレーも、よりハイレベルな舞台でプレスが掛かっている状況ではどうなるか・・・。
山瀬か前田が中盤でキープする役割をしてくれればいいんだが
274 :
:03/10/04 22:17 ID:sfjZo3aM
やっぱり4-3-3だなこの世代にピッタリなのは。
275 :
:03/10/04 22:17 ID:sfjZo3aM
276 :
:03/10/04 22:20 ID:xANr+GSu
西野 前田 大久保 森崎 石川 鈴木 那須 三田 阿部 茂庭 黒河 こうなるだろ。
277 :
:03/10/04 22:27 ID:R69x4ZHs
高松(前田) 田中 大久保 石川 鈴木 阿部(那須) 角田 徳永 永田 茂庭 川島
278 :
_ :03/10/04 22:38 ID:nj/J8pKK
>>116 >アメリカなんか行って15歳だっけ?そんな糞ガキの相手なんかしてくるより
>大きく壁にぶち当たって帰って来いって思う。もし出場する機会があって
>ムトゥの相手なんかしようもんならそれこそWYの相手が糞ガキに思える
>んじゃないか?
ムトゥはムトゥで日本の糞ガキの相手すんのタルいやろうな
279 :
_ :03/10/04 22:44 ID:kFEF1LnY
今の状態では、田中>大久保かもな。
280 :
:03/10/04 22:49 ID:Sd0rplvg
大久保はまだ膝の具合悪いの? まあそれを抜きにしても、田中が活躍していることは事実だから、 一度先発で使ってみてもいいんじゃないかなあ。
281 :
:03/10/04 22:56 ID:gKjBsqfu
大久保は、チーム事情でポストプレイやらされていたからな 最近調子落としてるけど、 前向いてボール持つとパスもシュートもできる怖い選手だよ それと、田中と大久保の今日の出来の違いは、 相手のDFの能力の差もかなりあると思う
282 :
:03/10/04 23:02 ID:mqmM2DHr
今日の浦和は、山瀬が恐ろしいまでにダメだった事しか記憶がない。 エメルソンと田中が可哀想だった。
283 :
:03/10/04 23:04 ID:gKjBsqfu
山瀬は怪我明けだから、来年期待すべし
284 :
_ :03/10/04 23:10 ID:WmoDPAGc
今日の達也は何か神がかってたな、、 特にエメへのアシストはすごかった。 大久保に関しては、得点はできんかったけど、 すんげ〜無理な体勢から目一杯ギリギリでクロスに足あわせて シュートってのがあった。ありゃ怖かった。
285 :
:03/10/04 23:17 ID:Ko9frBZi
>>284 俺もあの場面が印象に残った。
確かに決定的なラストパスを2度出してたが、
それよりもあのプレーの方が点取り屋らしくて良かった。
>>281 DFの差というかチーム状態の差が大きいんじゃないの?
286 :
:03/10/04 23:17 ID:gKjBsqfu
>>270 監督の問題というか、日本の選手育成の考え方の問題なんじゃないかな
たぶん、日本のトップの連中は、阿部勇、成岡、菊池みたいな
技術的に破綻のない優等生タイプの選手を量産したいと
考えてると思うんだけど(勝手な推定)、
実際には、大久保、田中、石川、松井(笑)みたいな奴が
勝手に育ってきて、
サッカー協会や山本自身、どう扱っていいのかわからなくなってるんじゃないか
287 :
:03/10/04 23:26 ID:13cPrdNY
石川、田中、大久保を併用したいがチビ軍団はきつい。 どうすればいいのかのぉ。
288 :
:03/10/04 23:27 ID:7aBsjLuK
前から何度も書いてるけど 高松 田中 大久保 石川 阿部 鈴木(佐藤) 4 バ ッ ク これがベストだよ
289 :
:03/10/04 23:31 ID:lu82VXin
田中がエメルソン以上にエメルソンぽくなってきた
290 :
:03/10/04 23:32 ID:jMjoiwfk
A代表はパサーばっか 五輪代表はドリブラーばっか なんで毎度偏るのか
291 :
:03/10/04 23:34 ID:Kc7WNRYK
林 山瀬 大久保 out → 田中 前田 in 大久保 石川 out → 坂田 in 山瀬 石川 今野 阿部 角田 徳永 那須 永田 川島 セットプレーは得点に直結しやすい(攻撃守備問わず)ので、田中と大久保の併用は少し無理があると思う。彼らの個性はあまりに魅力的ではあるが。林はこのまま順調に成長してくれることを願う。
292 :
:03/10/04 23:39 ID:JE+TQVa3
林のワントップなんて考えられない・・・ ユース代表時代の1トップ2シャドーならありうるかもしれないが。
293 :
kk :03/10/04 23:45 ID:lYJ2VBzI
こいつらってビックリする位セットプレーに弱いよね。 山本は何してんの?
294 :
<> :03/10/04 23:57 ID:hXqLNR7p
>288 同じチームだし一度代表でも見てみた息はするけどなー<阿部&佐藤 うーん実際問題として、佐藤と鈴木ってどっちが良いんだろうな?
295 :
:03/10/05 00:13 ID:3N0WQRzU
>>286 >実際には、大久保、田中、石川、松井(笑)みたいな奴が
>勝手に育ってきて、
なんかワラタ
でも、指導者にも優等生タイプを並べたい奴と、
才能もあるんだけどくせもあるタイプを並べたい奴の2種類いるような。
ユースに長く携わってる人は後者のほうが多い気がする。
両方ともたいていバランス偏りすぎて失敗するんだがw
日本の指導者は引き出しも作業机も小さくて狭いw
296 :
:03/10/05 00:42 ID:Bq/dDGJs
田中・大久保のツートップに前田の1.5列目 サブには佐藤寿人、高松、原あたりか
297 :
:03/10/05 01:15 ID:tJSLWlYr
>>258 なつかしいな、たしかナビスコ杯だよ。
俺その試合で田中好きになったから印象的だ。すごいドリブラーだと思った。
298 :
:03/10/05 01:16 ID:P4KxOGQ0
茂庭よりU-18の石川直樹の方がいいよ
299 :
:03/10/05 01:47 ID:rLBD508C
>>297 高校の時から田中は、目立ってたな
帝京のロナウドとかが周りにいたけど、
田中のドリブルは、その時から際立ってた
何でユース代表に選ばれてないんだろうって、思ったよ
>>298 頑張れよ
300 :
:03/10/05 01:59 ID:KQBJ/CdA
>>299 高校時代は慢性的な怪我に悩まされていたじゃん。
高3の時はあんまりイイプレーはして無かったよ。
若手オタの間では、田中達はプロ言っても怪我で潰れるなとみんな言ってた。
ユース代表に選ばれなかったのは当時としては、不思議でもなんでもなかったよ。
WYはプロ入り直後だったろ?
301 :
:03/10/05 02:00 ID:rLBD508C
そうなんだ 知らなかった
302 :
前田だよ :03/10/05 02:05 ID:wmP3FiRy
前田だよ。 ちびっ子軍団を救えるのは前田だよ。
303 :
:03/10/05 02:05 ID:QDmoV3sd
>>285 いやDFの差です。今日BSで見ていて敵FWにパス3回送ってました。
ほんとうにセレッソは面白DFだなー
304 :
:03/10/05 02:06 ID:QDmoV3sd
305 :
:03/10/05 02:57 ID:F3mHoAJs
引きこもってボールを奪ったら前の4人がアホみたいに走ったらええんじゃ 前田、松井なんかのポゼッションサッカーの選手はイラン 高松 大久保 田中 石川 阿部 鈴木 4 バ ッ ク
306 :
:03/10/05 03:37 ID:lX0YHsTV
まず、田中も大久保も前にスペースが無いと活きない。 しかし韓国戦の様に1対1で押さえられた時に次の手が無いのが現状。 だからと言ってポゼッションサッカーをやるには中盤とポストプレイヤーに人材不足。 ところで永田の飛び級って、アテネ世代的(山本的の方が正確かw)にはどうなんだろうか・・
307 :
:03/10/05 03:41 ID:fONF2ZwR
>>305 松井はどう考えてもポゼッションサッカーに向いていない
タイプだと思うが。
ポカーリサッカーなら3バックの方がいいと思う。
ポスト
ちびっこ達2人
誰か 徳永
那須 鈴木
茂庭 池田
阿部
GK
田中は文句ナシにキレキレ!シュート精度も良い。 ヤマンセーは永井との時の方が生きる。んで今回は微妙。 鈴木は超微妙。気合は買うが空回り気味?茶髪になってた。 U-20だが長谷部・ゴルはかなりイイ(・∀・)!今回は意外と頑張ってた。 大久保ドツボにはまってんなー。でもダイレクトボレーっぽいのはヨカタ 多田は最悪やね。にやけてるし。 んでもって濱田・・・何気に巧かったんだけど。ビクーリしたでつ。
310 :
:03/10/05 03:49 ID:199kZG/G
鈴木よりも青木のほうが使えるよ。
311 :
:03/10/05 03:50 ID:fONF2ZwR
確かに濱田ってのはわりと良かったな。 あと、青木と鈴木を比べたら鈴木の方が使える。
追加。 御給もこの世代だよね。試合時間が少なくて可もなく不可もなく。 でかさはいいかも。
313 :
:03/10/05 03:53 ID:csaACoDA
314 :
:03/10/05 04:13 ID:Gl1/tte2
どうせアテネはこうなるんだろ 高原 大久保 小野 根本 石川 那須 阿部 永田 中澤 茂庭 黒川
315 :
:03/10/05 04:28 ID:gTZAiWpF
濱ちゃんは守備で全く貢献できんから使い難いよ
316 :
:03/10/05 05:30 ID:JDlYs4LR
>>300 なんで浦和はそんな選手を獲得したんだろか、結果的に大正解だったけど
てか、ケガで良いプレーのできていない選手に何チームのスカウトが残ったんだろ?
317 :
:03/10/05 05:40 ID:jFdeaJge
電柱 前田 チビ 那須 阿部(今野) 角田 石川(徳永) 永田 茂庭 近藤 電柱さえいればなあ……もっと違うサッカーが出来るだろうに。
318 :
:03/10/05 06:19 ID:Zvdu/pcE
319 :
:03/10/05 06:41 ID:199kZG/G
320 :
:03/10/05 08:27 ID:IkxQGXB6
321 :
:03/10/05 08:28 ID:IkxQGXB6
322 :
:03/10/05 08:38 ID:LmQknF3d
そこかしこのテレビ等で田中が賛美されてるけど、 結局エメにマークが集中すつから今の成績があるんじゃないかと。 あの韓国戦での田中が結局実際の田中なんじゃないか?
323 :
:03/10/05 09:36 ID:r1IOoyHv
>>322 エメ不在の仙台戦では2ゴール2アシストでしたが
324 :
:03/10/05 09:37 ID:LmQknF3d
325 :
:03/10/05 09:38 ID:Ic/V2rbD
>>322 エメルソンに3人も4人もつくならそうだろうな。
浦和は相手4人に2人か3人で攻めて行くパターンだからな。
最近は田中も活躍して少々はマークされてしまうから、
きっと山瀬なんてドフリーなんだろう。
326 :
:03/10/05 09:42 ID:r1IOoyHv
>>324 そうくると思ったw
それならどのチームも仙台戦では大量得点を挙げてる訳だ
ちなみに仙台の平均失点は1.96、鹿島は1.33、磐田は1.17
327 :
:03/10/05 09:45 ID:2okzqdI7
エメルソンと田中2人対相手5人6人だからむしろ可哀想だよw
328 :
:03/10/05 09:55 ID:K5PSQ2SY
結局レッズスレになったね
329 :
:03/10/05 10:12 ID:DD/c4/b9
個人的に、アテネ本戦から欧州組やらを入れるのは気に入らん。 ほとんど、Jに出てる選手ばかりだから、こいつらだけで、どこまで行くのか挑戦してくんねーかな やる気がないのなら負ければいいだけ。
330 :
:03/10/05 10:14 ID:Ic/V2rbD
レッズ(田中)に無知な人が呼び水になっただけかと。 おれ、特定チームのサポじゃないし。
331 :
:03/10/05 10:16 ID:tk6b8fwL
山本がやっていた今までのわけのわからん用兵の謎も OA入れることを前提にしていると仮定してみると意外に解けるのかもしれん・・・
332 :
:03/10/05 10:19 ID:Ic/V2rbD
>>331 むしろワールドユース終了後、U20と合流してから
チームをつくる気かもしれん。
だが、東アジアやW杯予選が始まる中、
U22をどれだけ召集できるかわからんのだが。
間に合うのかいな。
333 :
_ :03/10/05 10:55 ID:pljZh/LC
大久保はそろそろトップ下に戻してやる時期が来たように思った。 FWやったおかげで以前にも増してシュートに積極的になったし あのシュート力ならトップより下がった位置からでも十分脅威になる。 元々ドリブルもパスも上手い万能型なんだから、案外ポジション変えるだけで 調子を取り戻す事だって考えられる。 田中はやっぱり良いな。大久保と同じタイプと言えばそうなんだけど 田中の方が柔軟と言うか、周りを活かしながら自分も活きる術を知っている感じ。 アジア大会でも大久保→田中で点を取った事あるし、共存できると思うけどな。 あと濱田は確かに上手いな。けど現状ポジション見つからん…
334 :
:03/10/05 11:06 ID:Ic/V2rbD
>>333 これなら大久保と田中の共存可能。
高松 田中
大久保
335 :
_ :03/10/05 12:29 ID:cEdx+zOF
大久保のトップ下はないと思う。 中盤下がってゲームを組み立てることをJに入ってしていないから。 濱田はOMFとしてのスケールが大きいから今後期待できるかな。 山瀬よりポジション範囲広いし、松井みたいにボールをこねくり回すことしないし。
336 :
:03/10/05 12:32 ID:IEuunS86
ナビスコの清水戦の田中見て結局エメだったのかって思ったけど、 昨日はどうだったの。見られなかったので見た人感想求む。
337 :
:03/10/05 13:29 ID:+X0a305/
>>335 組み立ては今の時代ボランチ(ピポーテ)がやる時代。
つまり青木が頑張れば(・∀・)イイ!!だけ
338 :
:03/10/05 13:40 ID:bMvpmE4C
>>335 いまどき、トップ下がゲームを組み立てるチームなんてほとんどない。
339 :
:03/10/05 13:42 ID:KYqhZTtO
欧州ではそれが最新かも知れん。 でも日本みたいな電柱が居ない国ではスタンダードな2トップ+司令塔をやり続けるしかない ってW杯総括で岡ちゃんが言ってた
340 :
:03/10/05 13:55 ID:K4cJ5r4j
大久保はトップ下での判断力はいいのか?
341 :
_ :03/10/05 14:00 ID:cEdx+zOF
理想的な司令塔(ゲームメイカー)はアジアカップの名波。 あれがピボーテなのかもしれんが、それに運動量をプラスして ボランチからトップ下までこなせる逸材が欲しい。
342 :
_ :03/10/05 14:17 ID:KAPM4km8
343 :
:03/10/05 14:25 ID:bMvpmE4C
>>339 横浜はトップ下いないけどな、って母ちゃんが言ってた。
344 :
:03/10/05 14:37 ID:7vjmbIv6
345 :
:03/10/05 14:37 ID:KQBJ/CdA
342は宣伝だよー!!
346 :
:03/10/05 14:39 ID:RS+W7pi3
だから日本代表VS海外代表ってことだろ。 ベルギー戦見るとなんとなく納得できる。 中盤をつぶしに来る海外の代表に日本の1トップではきつそうだなと。 岡ちゃんは札幌の監督の時にも1トップしてなかったっけ?
347 :
:03/10/05 15:08 ID:eXOTVzKv
というか、岡ちゃんサッカーは、面白みがない。
348 :
:03/10/05 15:13 ID:hQvmyszK
セレッソから点取ってもな ザルすぎるからな
349 :
:03/10/05 15:43 ID:UZErqpSz
>>346 そりゃ、最盛期のウィルがいたからであって・・・
350 :
:03/10/05 15:54 ID:SVtILRH1
出発したんか
351 :
:03/10/05 15:55 ID:SVtILRH1
誤爆
352 :
_ :03/10/05 16:11 ID:X8x4vvxi
最強布陣が出来た・・・みなさん感想を下さい。恐るべき子供達の集団です。 この世代も、実はフル代表布陣が一番いいのではないでしょうか。 大久保 ? 濱田(平本) 阿部祐太郎(前田) 阿部(今野) 菊地(鈴木) 角田 栗原 青木 永田
353 :
:03/10/05 16:14 ID:KQBJ/CdA
354 :
_ :03/10/05 16:20 ID:X8x4vvxi
>>353 それは間違いだ。あなたはこう思ったはずだ。
あの青木がCBにいると。
しかし青木はCBとしての能力は充分あります。
ポカがなければ天才的な能力なのです。
だから今後も練習して板につかなければなりません。
それから栗原はFWも出来るぐらい、スピードを兼ね備えています。
ですからSBなのです。
そして噂の濱田もこの布陣なら、入る事が可能です。
恐るべき濱田と平本が必要とされる布陣であり
なおかつ恐るべきタレントを同時起用できる布陣なのです。
355 :
:03/10/05 16:21 ID:KT6Y0RYx
はーそうでっか
356 :
:03/10/05 16:21 ID:fONF2ZwR
ポカがあるから駄目なんだろ。 大久保が身長2mなら素晴らしいFWです、と言ってるのと同じだ。
357 :
:03/10/05 16:27 ID:KQBJ/CdA
俺の懸念は全然違うんだけどな・・・無論青木の部分も含めてな。 まぁ面白いから頑張ってくれ。
358 :
_ :03/10/05 17:08 ID:Xf9zm47x
松井イラネ
359 :
_ :03/10/05 17:54 ID:lRrc2vki
この世代のエースは濱田になるよ。 多分。
360 :
_ :03/10/05 18:01 ID:EYNo9Ele
361 :
:03/10/05 18:08 ID:WtVJv65K
アテネとシドニーの比較 GK 黒河<<曽ヶ端 DF 茂庭<<宮本 DF 角田<<松田 DF 三田<<中澤 他に中田(浩) MF 阿部<<小野 MF 森崎< 稲本 MF 根本<<中村 MF 石川 = 明神 MF 松井<<<中田 他に本山、遠藤 FW 田中 = 柳沢 FW大久保<高原 右サイドとFWがかろうじて僅差。それ以外はアテネが惨敗。 何よりも選手層が違う。今比べると圧巻だな。 あとは監督の差に期待するしかないか・・・
362 :
:03/10/05 18:10 ID:fONF2ZwR
監督の差が圧倒的なような… 別にトルシエが素晴らしく良かったとは思わないけど。
363 :
:03/10/05 18:24 ID:SlFuNeo2
監督の差はないよ どっちの監督も色んな選手呼んで、試して 最終的に、個性を無視して自分の戦術に選手を当てはめるだけだからな トルシエには、中田、小野という飛びぬけた存在がいたから 楽だったんだよ
364 :
:03/10/05 18:32 ID:oqgvKjwQ
>>363 中田なんていない方が強かった気もするがな。
365 :
d :03/10/05 18:32 ID:a5HAuxTt
小野はいなかったようなもん。茸と中田が軸だろ
366 :
:03/10/05 18:32 ID:SlFuNeo2
比較結果はともかく、比較する選手がめちゃくちゃ 茂庭と中澤、永田と宮本、石川は西か?坂田と柳沢 田中と本山、阿部と遠藤、今野と稲本 こんな感じか 中田と小野は実力が違いすぎて、比較できない
367 :
:03/10/05 18:32 ID:AwHkHOap
このチームにはA代表の中田や浦和のエメみたいな飛びぬけた奴いないからな。 それが最大の弱点なんだが、いまさらどうしようもねーしな。
368 :
s :03/10/05 18:34 ID:a5HAuxTt
別に飛びぬけた奴がいなかろうが強いチームはできる。
369 :
:03/10/05 18:36 ID:AwHkHOap
>>368 監督が優秀だったらという条件は付くがな。
370 :
:03/10/05 18:38 ID:fONF2ZwR
うむ。「飛びぬけた奴がいる」というのが素晴らしいメリットなのかどうかは微妙だ。 ただ、シドニー世代との差を考えた場合、中田や小野などの飛びぬけた才能の有無が アテネ世代との差である、という部分も事実だろうな。 あとは、シドニー以前の世代がいまいちだったため、シドニー世代はすでに五輪時点で ほぼA代表と陣容が変わらなかった(OAも使ってたが)。 特に小野や高原たちの世代は、予選時点でU-20ながらU-17、U-20大会やアジアユース で結果を出していて、国際経験で言えば従来のA代表と同じかそれを越えるくらいの 勢いがあった。小野、市川などはA代表にも入っていたし。 そのへんで差がある。
371 :
:03/10/05 18:38 ID:SlFuNeo2
中田は山瀬と比較できるか、小野は阿部かな
372 :
:03/10/05 18:47 ID:udU90ysy
山瀬はレギュラー取れるのか?
373 :
:03/10/05 18:58 ID:SlFuNeo2
374 :
:03/10/05 19:00 ID:lX0YHsTV
結局ユース時から、大久保や前田など本来MFの選手を 強引にFWに持って来てやりくりしてたツケが出てるんじゃないだろうか?
375 :
:03/10/05 19:01 ID:GgFOwTR5
俺は監督が悪いと思うが・・・・ 山本の中途半端サッカーにつき合わされている選手がかわいそう。
376 :
:03/10/05 19:02 ID:FJNK1N2r
今日の松井はよく走って守備も効いてたな。 もう少し期待を続けよう。 プレーを見てるとトップ下かさもなくば右サイドの選手なんだろうけどな。 京都ではチーム事情で左サイドというのが不運と言えば不運。
377 :
:03/10/05 19:05 ID:WtVJv65K
>>368 >>370 飛びぬけた奴がいなくても強いチームは出来るが
飛びぬけた奴がいた方が強いチームは出来る。
あれだけの面子がいたシドニー世代も最終予選で中田を呼んだ(当時はローマ?)
結果、中田の活躍で予選を順調に突破。
今の世代に中田クラスがいたらどんな監督でもレギュラーで使うと思う。
この前、スペインでレアルがバレンシアに負けたが10回やればレアルの方が勝つと思う。
(例えるレベルが違うか・・・)
378 :
:03/10/05 19:17 ID:fONF2ZwR
>>377 最終予選で中田を呼んだのは単に小野が怪我したからで、実力不足だったからという
わけじゃないでしょ。
379 :
:03/10/05 19:39 ID:YqgFDfMm
今シーズン海外組で一番調子いい稲本を見てると ユース出身の阿部はぜひ海外行ってもらいたくなる
380 :
:03/10/05 19:53 ID:OfbsUMcr
中田なんて早生まれじゃねえか
381 :
:03/10/05 20:19 ID:WtVJv65K
>>378 当時の中田と小野じゃ実力差はかなりあったと思われ。
あと、実力不足で呼んだんじゃなくて万全の体制を期すため(実力うpのため)じゃ?
382 :
:03/10/05 20:28 ID:KQBJ/CdA
今でも十分差があると思うけどね。
383 :
:03/10/05 20:30 ID:fONF2ZwR
>>381 だからここで問題なのは小野と中田の実力差じゃないでしょ…。
小野が怪我してoutしてるんだから。
384 :
:03/10/05 20:37 ID:WtVJv65K
>>383 いや、
>最終予選で中田を呼んだのは単に小野が怪我したからで、
中田を呼んだ理由が
>実力不足で呼んだんじゃなくて万全の体制を期すため で
>小野が怪我してoutしてるんだから。
小野が万全でも中田は呼んでたと思うよ。
385 :
:03/10/05 20:41 ID:WtVJv65K
話しそれたけど 今のアテネ世代にはこういう選手がいないから 予選ではかなり苦労すると思う。 特に対戦相手がね・・・前回はウズベクとタイだったっけ? 今回はちょっと上の気がする。 アトランタの時も厳しかったけどね。
386 :
:03/10/05 20:43 ID:fONF2ZwR
>>384 それは、本当に小野が万全だったらどうなのか、っていう仮定の世界じゃん。
そんなこと話してても仕方ないだろ。
現実には、小野が怪我して急遽中田が呼ばれた。
だから、小野と中田の実力差はこの話にはほとんど関係がない。
強いて言えば、中村などの残ったトップ下の選手と中田との実力差の話じゃないか?
387 :
:03/10/05 21:14 ID:WtVJv65K
散々既出だろうけど・・・
http://future.s21.xrea.com/ 試合途中のもあるけどアジア最終予選のチームは
マレーシア
韓国
レバノン
サウジアラビア
バーレーン
日本
クウェート
イラン
オマーン
中国
UAE できまりだね。ところで、残りの
北朝鮮 - イラク 9/22 & 10/2 について
どなたか知りませんか?
388 :
:03/10/05 21:18 ID:FJNK1N2r
>>387 なんかつい最近中止って見た気がするよ。
389 :
:03/10/05 21:22 ID:YqgFDfMm
希望的組分け 日本 マレーシア バーレーン UAE
390 :
:03/10/05 21:22 ID:WtVJv65K
>>386 前後したが、
確かに小野と中田の実力差は関係ない話だね。
元々、
>>361 でアテネとシドニーとの差を書いたのはこのままで予選を突破できるか?と思ったからで、
>>377 ではアテネ世代に中田クラスの選手がいない→前回より予選突破に苦しむと思ったからなんです。
391 :
:03/10/05 21:23 ID:n/LDPj19
392 :
:03/10/05 21:23 ID:/Te0FY7E
茂庭がA代表に追加召集って・・・?
393 :
:03/10/05 21:24 ID:A2fSSz3E
ハァ?永田に続いて茂庭も?意味あんのか? ほんとジーコは行き当たりばったりくさいな
394 :
:03/10/05 21:28 ID:FJNK1N2r
395 :
:03/10/05 21:29 ID:A2fSSz3E
なんかFC東京スレ見たら茂庭軽い怪我してるみたいだぞ?だいじょぶなのかね。
396 :
:03/10/05 21:29 ID:/Te0FY7E
>>393 ジーコはなんも絡んでないと思われ。多分手近なところから適当に借りてきただけかと。
瓦斯のHPのフライングかも知れんがw
397 :
:03/10/05 21:31 ID:WtVJv65K
>>389 SARSでうまく予選免除(不戦勝)したマレーシアはともかく
バーレーン:確かU-16時代に凄い選手がいた気がする
UAE :ホームとはいえタイに4点
いい組み合わせか?それよりレバノンの方が・・・
いや、やめとこう。現実はサウジ、イラン、中国のいずれかを倒さなくちゃならないような・・・
398 :
:03/10/05 21:33 ID:hUkxBdSM
>>395 鼻骨骨折してバットマンになってます。
本当は休ませてやりたい・・・
399 :
:03/10/05 21:33 ID:A2fSSz3E
瓦斯の公式HPっていっつも早漏だよな。 どこよりも早い、フライング気味、早漏気味。
400 :
:03/10/05 21:34 ID:A2fSSz3E
骨折してるのに長期合宿に召集!?・・・前代未聞だな。
401 :
:03/10/05 21:38 ID:YqgFDfMm
>確かU-16時代に凄い選手がいた気がする その差はもう縮まってるというかないも同然 >UAE :ホームとはいえタイに4点 イラン中国よりはなんとかなりそう
402 :
:03/10/05 21:45 ID:A2fSSz3E
誰が辞退したんだろうな。
403 :
:03/10/05 21:47 ID:WtVJv65K
検索したが他にみつからん・・・(茂庭)
□茂庭 照幸選手(DF)
『選出されたことは素直に嬉しく思います。チャンスは一度しかないと思うので、しっかり
アピールして次も呼ばれるように全力でトライしたいと思います。ヨーロッパで活躍してい
る選手と一緒にプレーすることで色々な面を吸収し、それをクラブに持ち帰って還元した
いと思います』
ここまで出てるって事は決定か?ただクラブだけじゃなくU-22にも還元してくれ。
>>401 現実にイラン、中国と当たらなければいいけどね・・・
404 :
:03/10/05 21:49 ID:YKk3Zxwx
茂庭ワラタ
405 :
:03/10/05 21:49 ID:SlFuNeo2
召集されても、試合には使われないんだろうな まあがんばれ
406 :
:03/10/05 21:53 ID:WtVJv65K
>>387 ここのサイトにもありました・・・(茂庭召集)
407 :
茂庭A代表 :03/10/05 21:53 ID:yRwhNvnh
ハア?
408 :
:03/10/05 21:53 ID:E3rdrvKD
誰の代わりなんだろ?
409 :
:03/10/05 21:55 ID:StUeiZep
紅白戦要員じゃね? 足りないし
410 :
:03/10/05 21:57 ID:A2fSSz3E
瓦斯の壮大な釣り、もしくは誤爆だったらおもしろい。
411 :
:03/10/05 21:58 ID:r245BvIh
>>399 いつか、無断でU22代表の記念Tシャツ作って
協会に怒られたりもしたっけw
412 :
:03/10/05 22:00 ID:IzgR/Qc4
まあ永田と茂庭で仲良く紅白戦がんばってくれ いい経験になるらしいから
413 :
:03/10/05 22:00 ID:irAZLdDe
ジーコに逆らうやつは抹殺されるぞ
414 :
:03/10/05 22:01 ID:E3rdrvKD
とりあえず最近のジーコは必死。 阿部あたり1試合でFK2発決めれば 代表入り出来るんじゃね?
415 :
:03/10/05 22:01 ID:/Te0FY7E
なんか、瓦斯のHPがハッキングされたとか・・・
416 :
:03/10/05 22:03 ID:WtVJv65K
気が早いが、五輪アジア最終予選。 前回シドニーに出た日本、韓国、クウェート。この3つはバラけると思う。 次にサウジアラビア、イラン、中国。中東同士をあたらせないと思うのでサウジかイラン。 最後に残りの6カ国から2つ。マレーシアやレバノンならいいが 日本、イラン、オマーン、北朝鮮orイラクだったら(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
417 :
:03/10/05 22:03 ID:A2fSSz3E
418 :
:03/10/05 22:08 ID:+S0G8cjl
___ |__ __| _____ ___| |___ |____| |___ ___| _____ \ | |__ |____| // \\ |___| // < _,ヾゝ'"'" " '"、,; > < ,ラ 、_ 〃,、 > < イ r-'ー゙ "ー‐、, ミ > < i! ,! / \ |ミ > < ,j i - - | > < ,,(6 ,,.. ↓..,, | > < メ, ー / > < ,.-'\ ...,, ーー、,/、 > < //:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ > < |||::::|::::E N E O S::|::::::| > < |||::::|:::::::::::::::2::::::::::::|:::::| > /______ __ _ \\\\ / | ___ | |__| | | / ̄| \\ /|_| | | _ _ _ | ̄ ̄| / /| ̄ ̄| ./ / \\ // // | || | .| |  ̄ ̄ / / | ̄ | |/| | \\\ / / | ̄/  ̄// | ̄ ̄ / | ̄ | | | \\\
419 :
:03/10/05 22:10 ID:yRwhNvnh
420 :
:03/10/05 22:11 ID:SlFuNeo2
>>416 選手個人の能力は日本が頭1つ抜けてると思うから、
他の国が星潰しあって、案外いいかも
むしろ、1つ強豪が入って、他弱小というパターンは
直接対決で決まってしまうから、怖い
421 :
:03/10/05 22:12 ID:/GLkls7d
>>387 ピョンヤンでの試合は2-0で北朝鮮が勝った事は知ってるが
イラクのホーム(でもイラク国外だと思う)の試合の結果は知らない。
10/2にやったのか?結果を見たことないが。
422 :
:03/10/05 22:13 ID:QbyqK/QP
めまいがするよ・・・w まさかモニモニとは・・・角田よべばいいのに
423 :
:03/10/05 22:14 ID:A2fSSz3E
手島の代わりだってさ。スポナビ
424 :
:03/10/05 22:14 ID:SlFuNeo2
角田は今不慣れなSBやってるからな しょうがない
425 :
:03/10/05 22:16 ID:KQBJ/CdA
手島もアウトなのか。 まぁ元々代表の器ではないけども。 永田はついてるな。
426 :
:03/10/05 22:17 ID:A2fSSz3E
つーか永田が呼ばれてなきゃ角田だったんだろうな。 さすがにU-20から2人持ってくわけにはいかんしな。
427 :
:03/10/05 22:19 ID:+S0G8cjl
_ ,,,,.. --― _二―='''7 + ― __,-=―=''" 、, ミ / . . 。. + 二=''" / \ ,ヽミ/ ★ ☆ ━┏┛ ┃┃ l - - l .。* ━┏┛ ━━┛ ┏━━┃ ┃┃ ー- | ''. ,,.. ↓..,, '' | ┃ ┃ ━┃ γ⌒ヽ ▽ /⌒ヽ. ━┛ ━━━┛ ━┛ ┛ ┛┛
428 :
:03/10/05 22:21 ID:QbyqK/QP
_,ヾゝ'"'" " '"、,; 、 ■ ■ ■ ■■■ ラ 、_ 〃,、 ■ ■ ■■■■ ■ ■ イ r-'ー゙ "ー‐、, ミ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■■ i! ,! / \ |ミ ■■■■■■ ■ ■ .■■■■ ■ ■■ ,j i - - | ■ ■ ■ ■ ,,(6 ,,.. ↓..,, | ■ ■ メ, ー / ● ● \ ...,, ーー、,/
429 :
:03/10/05 22:21 ID:SlFuNeo2
永田と茂庭は、これでどっちか使われそうだな 他のCBは、中澤、1試合限りの坪井、どこでもいける山卓しかいないもんな
430 :
:03/10/05 22:22 ID:WtVJv65K
431 :
:03/10/05 22:23 ID:A2fSSz3E
せっかくだから青木よんでボケ倒してほしかったなー。
432 :
:03/10/05 22:25 ID:xAFPCMF7
モニは、(ジタバタしますが)SBもできます。
433 :
:03/10/05 22:25 ID:bVR/AbX9
茂庭ハァ?とか言っているやつは素人。ここ数試合はジャーンより凄い。 ヤツがいなかったらもう少しガスの失点は増えてる。
434 :
:03/10/05 22:27 ID:/GLkls7d
435 :
:03/10/05 22:28 ID:q/KTD0Uh
永田ハァ?呼ぶなら茂庭だろ。氏ねジーコとか言ってた奴らの今回の感想はどうなんだ?
436 :
:03/10/05 22:30 ID:FJNK1N2r
>>435 悪くないみたいですよ。怪我してるけどって。
437 :
:03/10/05 22:36 ID:+S0G8cjl
とりあえずJ1残留確定!\ 祝・A代表3名召集 / + ,, .... 、... 「ワッショイ! . \ ☆☆☆ ∧_∧ /* .∧ ∧ /~∽ヽ~ヾ*::*;。;; /■\ /■\ /\ [~~~~~~~] (´∀` ) / .(,,゚Д゚)∩(゚ー゚*リiヽl/*.. ∩ ´∀`)∩∩ ´∀`)∩∩ ´\  ̄ ̄ ̄ ̄⊂ / + /.<V> ラソ y ;;::つ∽ + 〉 _ノ 〉 _ノ 〉 \∧∧∧∧∧∧∧∧∧/ ∪| | =∽= / iヽ ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ < > 〜 |__|__| ノ./ i ヽヾ * し´(_) し´(_) し´(_ < FC東京の > + ∪∪ノ / ! ヾ ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄< 幸せの予感!! > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . + ∧_∧ ∧_∧ ノノノ人< > <ヽ`∀´> .( ´∀` )` 。'',(●´ー`/∨∨∨∨∨∨∨∨∨\ + . ∧_∧つ(⊃ ⊂) `゚;・∧ ∧Y/ \ 。 ◇◎。o.:O☆οo. ( ・∀・) ¶ ¶ ¶ ¶ ¶ ▽゚Д゚,,/ ∩ ∧∧ ∩ ∧∧ ∩\ 。:゜ ◎:○☆∧_∧☆。∂:o゜ (つ つ¶。・゚■゚()。¶ O` /∩ ∧∧*゚ー∩ ∧∧(*゚ー゚∩ ∧∧( \ /。○。 ∂(´∀` )O◇。☆゚ο. ( `Д´)ノ ¶゚。∞∞∞¶| / ヽ (*゚∩゚∧∧ヽ (*゚∩゚)∧∧ヽ(*゚ー∩ ∧\ ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄|:◎: ( ) |ヽ¶ ¶ ¶ ¶ ¶/ /゚ー゚)∩ ∧∧*゚ー゚∩ ∧∧(*゚ー゚)∩ ∧∧*゚ー∩\. 。|鹿島粉砕おめでとう .|☆ ノ \ |\ ̄ ̄ ̄ / ゚) ⊂ ヽ (*゚ー゚)⊂ ヽ (*゚ー゚) ⊂ ヽ (*゚ー゚) ⊂ ヽ (*\..io.。◇.☆_____| 。.: ∧∧ \ ̄ ̄ /⊂ ヽ-、 )ヽ ⊂ ヽ-、 )ヽ ⊂ ヽ-、 )ヽ ⊂ ヽ-、 ヽ⊂ .\:∂io☆ ゜◎∂☆:. (・Д・)  ̄ / O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O-、 ) \ 〜(__ノ / ♪ U U U U U \
438 :
:03/10/05 22:37 ID:hPVI9YtI
>>435 そんな奴あんまりいなかったような…
茂庭? ありえねぇとか言ってた奴の方が多かった、というか熱心だった。
439 :
:03/10/05 22:43 ID:wKieHkAf
>>435 いいじゃないの。ナビスコ発言のギモンはあるが、人選に関しては
素直に評価するよ。角田でもよかったとはおもうけど、どちらにせよ
ナカタコ抜擢したトルシエみたいに、次の世代を見越したいい選び方
じゃない? 辞意古は噛んでないかもしんないけどw
440 :
:03/10/05 22:46 ID:WtVJv65K
>>434 ありがと!\(^v^)/
ちょっときになったのが
who lost regular keeper Nour Sabri through an injury to his wrist mid-way through the second half
の所。分からなかったけど、戦争後間もないし北朝鮮有利かな・・・?
441 :
:03/10/05 22:56 ID:4896rYa7
これで五輪の3バックが決まったな。 角田 永田 茂庭 アホ木が消えろ!那須もベンチがお似合いだ!
442 :
:03/10/05 23:01 ID:RxqQDqrM
アホ木や那須はボランチで一回ぐらい試してあげないと可哀想なような・・・
443 :
:03/10/05 23:06 ID:WtVJv65K
>>441 漏れ的にいまのところ
田中 大久保
MF
根本 石川
阿部 鈴木
角田 永田 茂庭
GK
かな・・・一番気になるのがMF。松井も山瀬も今市なんだよな。
Jレベルでいいから得点力のある司令塔はいないかな・・前田は中盤じゃないし。
>>442 鹿サポだけど、青木はボランチでも使えないよ。
はっきり言って、プロのレベルにない。
試合見てれば分かる。
チキンハート。
浦和に逝ってよし。
445 :
:03/10/05 23:11 ID:wKieHkAf
>>441 もしかしたら、
角田 永田 茂庭
ココ↑
阿部のがいいんじゃねーかと思うときある。永田もいいんだけど、
たまーに「アレ?」ってくらいあっさりしてる時ない? DHにはそこそこ
いいのいるから、安定感でいうと、阿部がベストかなーと。
アジアカップの時の良い印象が強くてさ、阿部のCB。
角田 茂庭 ←ヨサゲじゃない? 高さキビシーけど。
阿部
茂庭は調子乗りそうだから嫌だな
447 :
:03/10/05 23:12 ID:WtVJv65K
追加 ただこの布陣だとFWに高さがないんだよな。 なんかデカイ奴をFWに持ってくるのは世界的な傾向らしいし。 大久保はヘッドでも点取ってるらしいけど韓国戦も結局高松ヘッドだけだったし。 高さがなくて活躍したツートップってロマーリオ&ベベトくらいしか思いつかない。
448 :
:03/10/05 23:20 ID:FJNK1N2r
リベロ那須だろう。高さ、強さ、配給力、攻撃力を考えると。 鈴木のボランチもはずしにくい。
449 :
:03/10/05 23:30 ID:wKieHkAf
>>448 高さ、強さはわかるけど、那須って、DFラインに入った時、(特に3バックの
センター)良い配給、攻撃参加、ラインコントロールできてる?
もともとCBだったとは聞いていたけど。DHのがいいんじゃない?
450 :
:03/10/05 23:35 ID:W8z7ZVyZ
散々言われてるけど、このスレでは未だにアジア大会とアジアカップの 見分けもつかない香具師が居るのか・・・ 選手選考についても印象で語るわけですか?
451 :
:03/10/05 23:37 ID:ghfrYEUM
茂庭がA代表とはえらいことになってるなw
452 :
:03/10/05 23:37 ID:FJNK1N2r
>>449 やったことないんじゃない、リベロとかw
青木がやったことなかったみたいに。若いからさ。練習。
マリノス見てるとボールを捌けるし、ヘッドの得点力あるから
山本がリベロ使うならゴールまでの仕事をさせたい。
リベロに使わないんだったら、ボランチを鈴木と組ませれば
鉄壁だと思うけどね。
453 :
:03/10/05 23:38 ID:WtVJv65K
>>448-449 アトランタのとき田中
シドニーのとき宮本
これまではこいつ!っていうリベロがいた。だけど今回は未だに決まってない。
DFは連携が大事だからもっと前から慣らしておく必要があると思うんだけど・・・
それとこれまでは守りを重視していた人選だったが青木といい那須といい
配給力を気にしすぎてないか?スイーパーでいいよ。
そうでなくても3バックに徳永とかいれるんだから。
454 :
:03/10/05 23:42 ID:hyJUHFzG
>>446 茂庭は調子に乗ったら好プレー期待出来るよ。
最近東京で好調なのも、「調子に乗ってる」から。
455 :
:03/10/05 23:44 ID:wKieHkAf
>>450 あ、アジア大会か。どっちかなーとは思ったんだw
スマソスマソ。一応ちゃんと見てたつもりよ、アジア大会。
別に那須にケチつけたい訳じゃないのよ。
456 :
:03/10/05 23:45 ID:FJNK1N2r
>>453 出来れば稲本みたいな仕掛けがほしいんだよね。
チームの秘密兵器。
リベロって本当はそういうもんじゃん。
時間的にどうかは微妙だけど、阿部・青木でも
機能していない今なら試す価値あるんじゃないかと。
無理だったら手堅く永田でいいし。その場合の連携も
これからになるでしょ。
457 :
:03/10/06 00:10 ID:Ky0gl1AE
堀池は田中のこと大好きだな
458 :
:03/10/06 00:15 ID:/TR6CDF2
459 :
:03/10/06 00:39 ID:SzkJWTnd
>>457 堀池は昨日国内板の達也スレに書き込みまくってたらしい
460 :
:03/10/06 01:09 ID:sp9BnM9p
ぶっちゃけ永田に茂庭、それから角田もまだまだ横一線。 先に代表に呼ばれた2人が自信をつけて帰ってくればかなり面白いが。 とにかくアホ木なんかをCBに使ってる場合でないことだけは確か。
461 :
:03/10/06 01:15 ID:DASJhReJ
いや 永田=角田>茂庭>>>>>>>>>>青木 くらいでしょ
462 :
:03/10/06 01:20 ID:4f9eJarB
463 :
:03/10/06 01:24 ID:+PHnJdKW
結局山本がウンコってことか・・・。 どうしてもこの結論に達するのがいやだ。 どうにかしてくれ。どうにもならんか・・・。
464 :
:03/10/06 01:29 ID:4f9eJarB
ぶっちゃけ現在考えられる最高の代表監督って誰よ?
465 :
:03/10/06 01:32 ID:/TR6CDF2
>>464 時間さえ与えられればこの年代だとベンゲル
466 :
:03/10/06 01:42 ID:Q0YtrGhe
>>461 同意。
ジーコはDFも攻撃の起点との考えから永田を選んだと思われ。
>>463 結局も何も、青木をリベロで使ってる時点でウンコ。
467 :
:03/10/06 01:51 ID:+PHnJdKW
>>466 だから回りまわって結論がそれだろ?
もう議論の余地がないのが悲しいのだよ。
期待がもてない。選手はそこそこ揃ってるのにな。
468 :
:03/10/06 03:46 ID:9Ns0zRWw
いや 永田=茂庭>>角田=青木 くらいでしょ 永田と茂庭は結果出してるけど 角田と青木は結果出してないでしょ
469 :
:03/10/06 05:25 ID:hoErd67p
470 :
_ :03/10/06 06:23 ID:zpvA3Xui
ディフェンスラインはいい選手多いし誰でもいい(青木除く)。 ただボランチを変えて欲しい。 阿部、鈴木がベストとは到底思えない。 (今野or那須)×佐藤の組み合わせ。 352のボランチの一人は超攻撃的じゃなきゃ点取れないのは証明済みじゃないの? 阿部はFK以外は「帯に短し襷に長し」ってやつ。 鈴木は普通に今野より下。 ポジションが一つしか出来ないのも五輪では×。よってこの点で那須。 (今野、佐藤)がベストっぽい。 阿部を使わなきゃいけないんだったら右サイドに置いて石川を左。 連携考えて阿部佐藤のコンビってのはジーコサッカーの見すぎだと思う。
471 :
:03/10/06 06:28 ID:4ca8ik1J
【五輪最終予選:代表CB杯】(G2) 23歳以下/男/国際試合/芝 1:茂庭 2:永田 3:角田 4:近藤 5:大井 6:三田 7:坪内 8:北本 9:栗原 10池田 11:羽田 12:中澤 13:大久保 14:その他 本誌予想:本命=茂庭、対抗=角田、永田、単穴=三田、連穴=近藤、特注=大井
472 :
:03/10/06 07:24 ID:LFuSQ9Dn
鈴木は山田がいない時は右サイドやってるがな。
473 :
:03/10/06 07:26 ID:PJ52QIF6
9:栗原 5:大井 11:羽田 12:中澤 この辺いれる意味ないだろ
474 :
:03/10/06 08:56 ID:2gpXuPE9
池田と角田って差はないと思うけどな。
475 :
:03/10/06 09:11 ID:sxyLvMNf
森崎と阿部って差はないと思うけどな。
476 :
:03/10/06 09:21 ID:37mDufTe
青木が一番だと思うけどな。
477 :
:03/10/06 09:52 ID:xbxV8YLF
>>464 小野あたりでいいんじゃない
ツーロンで結果残したし、何より見ていて面白いところがいい
岡田は結果残すだろうけど、サッカーがつまらん
オシムはいいけど、たぶん断わられる
478 :
:03/10/06 10:54 ID:vjFdI7Wq
ほとんど話題に出ないが、左の根本も問題有りかと・・・ カタールで良かった杉本はJ2ですら、ベンチ外やし 森崎浩司を左サイドで使えないものか・・・
479 :
_ :03/10/06 11:06 ID:t9w/csRs
茂庭って足元の技術は高いか? 何か単発で一瞬のカットはうまいと思うけど それ以外では厚みのない足元のテクが目立ち 雑だと思うよ。
480 :
:03/10/06 11:22 ID:TFMdmZT7
ジーコの中じゃ宮本坪井の控えが松田中澤で、 その控えが手島で、そのまた控えが永田茂庭なんだな 日本がDFの層こんなに薄いとはおもわなんだ
>>480 手島より茂庭の方が安定してると思うけど・・・
482 :
:03/10/06 11:32 ID:5XuQaApV
ここ最近急成長している>茂庭 足元も気にならないレベルになっているよ。
483 :
:03/10/06 11:34 ID:zIGvphko
池田のほうがいいと思うけどねー 池田は山本に冷遇されてる
>>483 そうか?けっこうスタメンで出てるじゃん。
顔がありえねーくらいブサイクなのが玉にキズだけどw
485 :
:03/10/06 11:36 ID:pD03IZla
平瀬 吉原 藤本 本山 酒井 遠藤 戸田 古賀 辻本 手島 南 アテネ五輪組のイメージ(つД`;) 本山の突破と、遠藤のFKが見所^^;
486 :
:03/10/06 11:42 ID:zIGvphko
>>484 そうかな
あんま使ってもらってないような気がする
たぶん、アジア大会決勝かなんかでの青木師匠と一緒にやったミスが尾を引いてるんだろうなと思ってるけど
487 :
:03/10/06 11:48 ID:a4KMUaHr
>>478 俺も根本より杉本のほうが激しく良いと思うけど、甲府でベンチ外かよ・・・
488 :
:03/10/06 11:53 ID:S+dnxu5G
現実的に監督交代の可能性があるか考えてみた。 大熊がユースで結果を出す。 五輪代表にコーチングスタッフとして参加。 ↓ 最終予選初戦で、救いようのない大敗。チーム状態ガタガタ。 ↓ 苦渋の判断で山本更迭。大熊がそのまま昇格。 ↓ 大熊の思いきった戦術変更でチーム生き返る。最終予選突破。 同時に山本の無能さがさらけ出される。 ↓ 大熊は下の代表に専念したいと監督辞退。外国人監督招聘。 これなら少しは可能性ある?
489 :
:03/10/06 12:02 ID:vjFdI7Wq
>>487 何でも交代出場で出た時、ドリブル中にありえないミスをしたらしく、
以後、ベンチにも入ってないらしい
右の石川が計算できる分、左をなんとかしたらいいバランスになると思う
あと左できそうなのは、ガスのノリヲとアボ〜ンの駒野ぐらいか・・・???
490 :
:03/10/06 12:04 ID:pD03IZla
料理は素材が全て 料理人を変えるより、まず食材を変えるべきだろう
491 :
:03/10/06 12:06 ID:e19I+A+Q
492 :
:03/10/06 12:11 ID:ADKenJBP
大熊は下の代表に専念したいと監督辞退。外国人監督招聘。 ↓ ジーコがオリンピック本大会限定で指揮を執る こうなります。
493 :
:03/10/06 13:03 ID:e19I+A+Q
勘弁してくれい!w
徳永は大学じゃ、CBなんだよな。 だから一応エントリーさせたいところ。
496 :
:03/10/06 13:41 ID:FrLlJLhV
左はSBもできる新潟の三田がいるな。 右も左もCBもMFもできるみたい。 新潟の不動のレギュラーだし左サイドで使って見てほしいな。 J2なんで見る機会がないんだけど、サポの方調子はどうなんでしょう?
497 :
:03/10/06 13:42 ID:SzOgNVsn
広島ユースの監督に来てもらおう。
498 :
_ :03/10/06 14:40 ID:edJXK/ac
三田も池田も体がぶれる。
499 :
:03/10/06 14:42 ID:FrLlJLhV
500 :
:03/10/06 14:47 ID:ZLeokWvz
でも根本も石川もクロスの精度・数は大差ないよな。
>>500 最近の石川、アシスト連発してるくらい精度上がってるけど?
502 :
:03/10/06 14:51 ID:xbxV8YLF
石川は、グラウンダーのクロスはいいんだけど、 浮き球のクロスは悪い
503 :
:03/10/06 14:53 ID:ZLeokWvz
代表の話、WBとしての話。あと二人とも中に絞る動きとかDF面が拙い。
504 :
:03/10/06 14:54 ID:KYpHJ0XZ
石川は浮き玉のクロス禁止の方向で
505 :
U-名無しさん :03/10/06 14:54 ID:6FJuTXMS
>>502 でもそれが武器になりつつあるよ、確実に。
浮き玉もだいぶ精度はましになってるし、以前より。
高松のヘダーをアシしたボールとかさ。
506 :
U-名無しさん :03/10/06 14:55 ID:6FJuTXMS
徳永がU-22では加地の役割やれるようになってくれりゃあなぁ・・・
507 :
:03/10/06 14:59 ID:ZLeokWvz
ところでアシスト連発の中に浮きだまのクロス幾つ含まれてんの?
508 :
_ :03/10/06 15:00 ID:edJXK/ac
石川はとうとう身体の弱さも弱点になりつつあるよ。
509 :
:03/10/06 15:00 ID:KYpHJ0XZ
てか、グラウンダ-はユース年代の頃から精度は高かったな>石川
510 :
U-名無しさん :03/10/06 15:00 ID:6FJuTXMS
>>507 蟹戦@ホームの2点目の戸田へのアシスト
鞠戦@ホームの3点目の戸田へのアシスト
日韓戦@アウェー高松へのアシスト
511 :
U-名無しさん :03/10/06 15:02 ID:6FJuTXMS
ミャンマー戦@味スタでもクロス1本あったなぁ、たしか。
512 :
:03/10/06 15:27 ID:MaZ/r5mn
>>510 通りがかりだけど、鞠戦の戸田のヘッドは加地のクロスがアシストだよ
>>512 スマソ・・・思い違いだった_| ̄|○
でもあの加地のクロスはすばらしかった。
514 :
_ :03/10/06 16:04 ID:UZ9yJdBg
>>471 漏れ予想:本命=角田、対抗=茂庭、永田、単穴=阿部、連穴=三田、特注=近藤
オッズはどんな感じですか?
515 :
:03/10/06 16:39 ID:vjFdI7Wq
【五輪最終予選:代表CB杯】(G2) 23歳以下/男/国際試合/芝 1:茂庭・・・・・・・・・・・1.6倍 2:永田・・・・・・・・・・・14.7倍 3:角田・・・・・・・・・・・4.9倍 4:近藤・・・・・・・・・・・112.0倍 5:大井・・・・・・・・・・・218.0倍 6:三田・・・・・・・・・・・2.3倍 7:坪内・・・・・・・・・・・156.0倍 8:北本・・・・・・・・・・・77.0倍 9:栗原・・・・・・・・・・・143.0倍 10池田・・・・・・・・・・・9.3倍 11:羽田・・・・・・・・・・・224.0倍 12:中澤・・・・・・・・・・・205.0倍 13:大久保・・・・・・・・・56.0倍 14:その他・・・・・・・・・300.0倍 15:徳永・・・・・・・・・・・2.9倍 適当なんで、好きに訂正よろ
516 :
:03/10/06 16:47 ID:5XuQaApV
茂庭はそんなオッズなのか。 今のところ五輪代表でもレギュラーとは言えないんだけれどな。 あと、徳永のオッズ低杉。
517 :
:03/10/06 16:56 ID:hoyofGO7
瓦斯臭い
518 :
:03/10/06 17:02 ID:FZu2UEmw
確かに臭いな
519 :
:03/10/06 17:03 ID:5XuQaApV
ガスサポである俺にとっても臭い
520 :
:03/10/06 17:37 ID:XAit41N0
青木は!?青木はどこー?煤i゜∀≡(゜∀゜)≡∀゜)?
521 :
:03/10/06 17:40 ID:xbxV8YLF
【五輪最終予選:代表CB杯】(G2) 23歳以下/男/国際試合/芝 1:茂庭・・・・・・・・・・・5.6倍 2:永田・・・・・・・・・・・4.2倍 3:角田・・・・・・・・・・・6.1倍 4:近藤・・・・・・・・・・・41.6倍 5:大井・・・・・・・・・・・185.3倍 6:三田・・・・・・・・・・・9.5倍 7:坪内・・・・・・・・・・・25.8倍 8:北本・・・・・・・・・・・32.6倍 9:栗原・・・・・・・・・・・65.4倍 10池田・・・・・・・・・・・7.4倍 11:羽田・・・・・・・・・・・126.3倍 12:中澤・・・・・・・・・・・1006.2倍 13:大久保・・・・・・・・・18.6倍 14:その他・・・・・・・・・46.5倍 15:徳永・・・・・・・・・・・2.9倍 16:那須・・・・・・・・・・・2.2倍 17:青木・・・・・・・・・・・4.1倍 山本だったらこんなもん
522 :
:03/10/06 17:44 ID:xbxV8YLF
訂正 18:今野・・・・・・・・・・1.4倍
523 :
:03/10/06 17:49 ID:xbxV8YLF
山本だから、今野をDFで使うと思う
524 :
:03/10/06 18:07 ID:Cmmhakov
>>523 少なくとも青木よか使えそうだ罠。
クラブでもストッパーがメインだし。
525 :
:03/10/06 18:07 ID:5XuQaApV
>>523 なんで?
札幌で一度スイーパー任されて、ぼこぼこにされたことがあるんだけれど。
526 :
:03/10/06 18:11 ID:xbxV8YLF
山本だから
527 :
:03/10/06 18:11 ID:5XuQaApV
528 :
:03/10/06 18:14 ID:6GO52u8A
今野は今期札幌でもほとんどボランチやってますけど…
529 :
:03/10/06 18:17 ID:xbxV8YLF
>>528 青木は?那須は?
山本にとっては意味のないことだ
530 :
528 :03/10/06 18:30 ID:ptSGGY2b
531 :
:03/10/06 18:52 ID:Cmmhakov
>>528 最近の札幌みてませんですた、昔のイメージで語ってスマソ。
でもどっちにしろ経験とかも考えると青木よりかはましな悪寒。
まあ比べる対象がアレだけど(W
532 :
:03/10/06 19:00 ID:Z/DY4pLp
Jリーグで結果をださないで、国際舞台で結果出してる選手 偽ゴン。
533 :
:03/10/06 19:02 ID:UIaeIgxi
田中達也最強
535 :
:03/10/06 19:27 ID:eK2BImTh
チビがメインじゃ正直厳しいよ オプションのひとつ程度じゃなきゃ
536 :
:03/10/06 19:37 ID:QUOE39TO
松井と中山の調子がホントに気になる。 松井のプレースタイルは嫌いだけど、いるとは思うんだよな。 この二人、頑張ってくれよ。 で、今なら田中と前田のツートップで良いってくらい、活躍してるね。生きて来るかどうかはともかくとしても。
537 :
:03/10/06 20:27 ID:eP4mTGiq
カタールA代表と対決だと。 山本は負けられんだろな。
538 :
:03/10/06 20:36 ID:k0n4KwWE
前田 田中 大久保 紺野 阿部 森崎 ←この3人が、全く上がらないから点は入らないけど強いよ。 根本 角田 永田 茂庭 林
539 :
:03/10/06 20:44 ID:lhihnYoK
540 :
:03/10/06 21:13 ID:AlY71uOX
>>538 それならこっちがいい。
ーーーーーー前田ーーーーーーー
ーー大久保ーーーーー田中ーーー
ーーーーーー森崎ーーーーーーー
ーーー今野ーーーー阿部ーーーー
根本ーーーーーーーーーーー角田
ーーーー永田ーーー茂庭ーーーー
ーーーーーーー林ーーーーーーー
541 :
:03/10/06 21:20 ID:Af9YG1D/
水沼も堀池も言っていたがこのチームのボランチは消極的杉 縦パスも少ないし攻めあがりも少ないんじゃFWが孤立するのは当たり前
完璧に忘れられている福嶋君は、昨日1ゴール決めます。
543 :
:03/10/06 21:44 ID:g7nUUDVK
森崎弟も1ゴール決めますた。強烈なミドルシュートですた
544 :
_ :03/10/06 22:03 ID:gZYv7YGq
>486 池田は先日のホーム韓国戦でボロクソに抜かれまくったのが 山本の怒りを勝ったみたい。んで茂庭のほうがまだましだった からこの前のアウェーで変わっちゃったらしいよ。 しかしフル代表を優先ってんなら永田も一度五輪で使えよ。
545 :
:03/10/06 22:26 ID:rMLfXsJF
池田なんてパンパンじゃん
546 :
:03/10/06 22:36 ID:GBvs09vF
>487 杉本も若手が育たないセレッソの犠牲者だよ…
547 :
:03/10/06 23:48 ID:mSzI3CY4
>>540 これは?
ーーーーーー前田ーーーーーーー
ーー大久保ーーーーー田中ーーー
ーーーーーー森崎ーーーーーーー
ーーー阿部ーーーー石川ーーーー
根本ーーーーーーーーーーー角田
ーーーー永田ーーー茂庭ーーーー
ーーーーーーー林ーーーーーーー
548 :
:03/10/06 23:56 ID:L21cdG3t
>>547 角田より徳永がいい。SBで使うのなら。
・・・マジレスしようと思ったんだけど、石川ボランチってネタ書きやがって!
549 :
:03/10/07 00:36 ID:UmVr4WoP
>>547 FWに関して。
前の韓国戦みたく、ボールが前で収まらないと思う。あと根本の武器であるクロスを合わせられる香りがしない。
Jで一番結果を出している三人ではあるが、タイプが似てるんだよな、こいつら。
個々で見ると谷間どころか結構いい感じだと思うのだが、タイプが偏っているのがこの年代の弱点なのかも
これは? 高松 田中 大久保(山瀬) 石川 阿部 鈴木 根本 角田 茂庭 徳永
551 :
:03/10/07 00:51 ID:zREUBNNo
前田チームの先頭で大丈夫かな 体弱いのに
552 :
:03/10/07 00:51 ID:p84JJ/PT
>>550 普通に良い
根本のところは出来れば洗い場、
鈴木は今野に
高松は黒部に
553 :
:03/10/07 00:54 ID:1KX/Y+nf
てか、WYまでは前田を1トップ気味に2シャドーだったじゃん 結局、前田があのころから全然伸びてないのが問題なんだよ
554 :
:03/10/07 00:55 ID:ir0f4CdT
角田>>徳永 どっちもクロスくそだけど、角田のほうが勢いのある突破がある。 決してドリブル得意ではないんだろうけど。 徳永は本当に守備専門の人だよ。 大学ではCBやってるし
555 :
:03/10/07 00:58 ID:pUGIDwLU
>>553 西村-小野の時は足元で繋いでいくチームだったけど、
今はロングボール多用するようになったというのも影響あるんじゃない?
それに1トップ2シャドーは3トップ気味でもあったわけだし。
556 :
:03/10/07 00:58 ID:p84JJ/PT
SBとしてなら、徳永の方がいい
557 :
:03/10/07 01:00 ID:ir0f4CdT
>>556 よくねえよ。
また石川がかわいそうな状態になるぞ。
558 :
:03/10/07 01:00 ID:p84JJ/PT
成岡にも共通して言えることなんだけど、 前田はプレッシャー受けると、とたんにへぼくなる 最近はだいぶ改善されてきたみたいだけどね
559 :
:03/10/07 01:11 ID:irW0fTRt
前田が国際試合で強いチーム相手に活躍してるのを見たことない。
560 :
:03/10/07 01:22 ID:d7ABG+tH
561 :
:03/10/07 01:22 ID:lKRjgX9K
>>559 香港国際のブラジル戦は良かったのでは?
562 :
:03/10/07 01:23 ID:3e/vUeZ1
前田はスタメンで出るようになったのは今年からだからな。 ヴェルディに行っとけばもっと早く中盤でレギュラーとってたろうに。
563 :
:03/10/07 01:35 ID:irW0fTRt
>>561 そういえば、その試合は良かった。
でも、あの試合はみんな良かったからなw
いい試合だったなあ。あれが西村ジャパンのピークだったんだろうな。
564 :
:03/10/07 01:39 ID:p84JJ/PT
ヴェルディって、案外中盤にいい選手が多いけどな
565 :
:03/10/07 01:42 ID:lKRjgX9K
566 :
:03/10/07 01:45 ID:KIwQob7b
567 :
:03/10/07 01:59 ID:EX4TMZf4
やはりサッカーは監督か
568 :
:03/10/07 02:58 ID:jtDzPsbI
でも協会としては山本を次期代表監督にしたいんじゃない?
569 :
:03/10/07 03:06 ID:GIYPQuGj
だいたい山本さんが五輪代表をA代表の育成のためだと思ってるなら、システムをA代表と同じにしろよ。
570 :
:03/10/07 03:12 ID:lSmduLdc
>>568 1000%有り得ねぇ・・・・
U-22は山本解任→大熊でいいよ
宇野沢 矢野貴
谷澤
根本 石川
大谷 阿部
角田 永田 近藤
川島
571 :
西野朗 :03/10/07 03:18 ID:KIwQob7b
川渕はオレを一番期待してるよ ちなみに来年のスケジュールは空いてるのでよろぴこ!
572 :
:03/10/07 03:18 ID:GaRLQR4j
でもシステムをA代表と同じにすると本気で石川をSBにしたりってことになるからな・・。 2TOPが大久保、偽ゴン、または前田や田中達・・・。 山瀬松井がうしろでこねくりまわして、森崎阿部みたいな選手をボランチ起用。 正直意味ない、というか果てしなく無理。 ただオーソドックスな中盤BOXの4-4-2にしても無理だろうな、この年代は。 やっぱり変則3バックが一番いいのではと思う。 1トップ2シャドーは崩すべきではないと思うよ。 中盤も厚くすべき、バランサー多いんだし、 こいつらが目覚めれば劇的に強くなると思うんだがな・・。 組織としてやりくりするのが山本だからちょっと期待できない。結果放り込み。 前線はドリブラーが多いのに中盤の底から放り込み・・・_| ̄|〇
573 :
:03/10/07 03:23 ID:oXAwgwoq
574 :
:03/10/07 03:23 ID:d7ABG+tH
石川はツーロンの変則4バックでSBやってたじゃん。
575 :
:03/10/07 03:30 ID:GaRLQR4j
>>573 あれでもうちょっとキャプテンシーがありゃな・・。
どうしてもボランチの位置でゲームを組み立てることになるから、
そこに位置する人間でゲームががらりと変わるし。
山本はどう考えてるか知らんが。
>>574 ツーロンの変則4バックと代表の4バックは違うでしょ?
というか俺はやっぱり石川は守備に追われるべきではないと思う。
もちろんサイドだから守備も必要だけどさ。やっぱ後ろに誰かいてあげないと。
576 :
:03/10/07 03:34 ID:xnASgrym
石川は切り返してから左のクロスの精度はそこそこだけど、 深くえぐってからのマイナスのクロスは相変わらず糞だと思う。
577 :
:03/10/07 03:49 ID:C75Jdn+m
4バックなら無理に石川を使う必要もないだろう 途中出場でも十分に生きる選手だし まあ、サブに置いとくには勿体無い選手ではあるが
578 :
:03/10/07 03:55 ID:zREUBNNo
俺は石川SBでもいいと思うが(将来的には いや、できない人間にやらせるのは反対だけど やつの脚力を考えれば攻撃では前に膨大な助走スペースがある SBのほうが生きると思うし クロスの精度とか守備とかまだまだ足りないだろうけど 若いんだし色々やらせや
579 :
_ :03/10/07 03:55 ID:Z07jSSMU
中盤を厚くしても無駄だって。 止める技術と出す技術が稚拙なんだから。
580 :
:03/10/07 04:36 ID:MszxOqv6
つーか石川とか根本の控えっていないよな 山本さんも考えてないっぽいし
581 :
_ :
03/10/07 05:52 ID:tIEALYlH 石川のクロスについてだけど彼、目が悪いね、たぶん。 彼の場合、クロスの精度が低い=キックが下手ってことじゃないと思うよ。 普通にコーナーとか良いボール蹴るからね。 んで偶に良いクロス上げる時があるんだけど 大体そういう時は減速してボールにいっぺん目を落としてる。 足の前にボール置いて。 だからえぐってマイナスみたいな余裕の無いケースだとだめ。 動体視力が低いんだと思うよ。 ドリブル中ボール後ろに置いてきぼりにしたりよくするし。 あれはないでしょ、普通。ボールが見えてないんだよ。 まあ仮説なんだけど 目が悪いことが悪球蹴りの原因だとしたら今後精度は上がりようがない。