●●●頭悪い発言をコピペするスレ●●●

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠！(w

被爆者のかっこをモビルスーツでやって、笑いをとろうとしている演出も酷いよな。
被爆者協会とかに通報したら発禁になるかな？(ｗ
あれで核をあきらめて引き返すポゥも不自然つーか、ご都合主義にもほどがある。

テテスが何者かに射殺されて、自分たちも危険かもしれないのに全く気にしていないのも不自然に思ったなあ

ムロンとキャンサーがいなくなっても、誰もたいして気にかけないしロクに捜そうともしないヘボ演出萎え。

現実だったらディアナやディアナにそっくりのキエルは怒りの捌け口で、叩き殺されてバラバラにされとるだろ。

「ディアナ帰還」は大爆笑だったな。いくらなんでもあのクーデターのオチは・・・(ｗ

そーかなー∀が面白ければ、シードも面白いと思えると思うんだが。

種叩きみたいな視点でターンエー観たら、もっとボロクソだと思うんだが、、、

あのふざけた戦争ごっことか、例の爆笑クーデターの結末とか(ｗ

シナリオでは完全な老婆になっているの。

実際のフィルムでは年寄りには見えないが、杖をついたりして体力の衰えた
死に身を投じるディアナの演出が出来た　つ・も・り　なんだよ・・・　富野的には。

ラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分もあるんですが2年前に考えた
初期の予定通りなんです。歳を取ったディアナさんの面倒を見るロランであるべきなんだ。
(アニメージュ2000年5月号富野インタビュー)

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。(∀の癒し)

最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。だからな・・・　先に死ぬってことだもんな。

年寄りかどうかより　じき死んでいく　こと　順々に死んでいくこと　が重要な訳だな。富野的には。

まあ、意図を喋る監督なんて腐るほどいるけど、”フィルム上からは普通の人間では理解出来ない”ことが
富野監督の意図だった！　ってところが今回の騒動の肝なんだろうね(ｗ

普通冷凍睡眠を使っていたら19才だと思うだろ、多くのSF作品での冷凍睡眠はタイムマシンの代わりとしての設定なんだから。
19才だと思って観ていたらあのラストで「ディアナ様はじき死ぬが、それはディアナ様が望んでいた事で決して不幸な事ではない」なんてワカランよ。

完成後のコメントは重要だろ。
「これこれこういう意味で製作しました」って言っているんだから。
年寄りに描かなくても死に身を投じていくディアナを演出できた”つ・も・り”だったんだろ(ｗ

献身を示すことができるということは、己を愛することができるという高みを得たということであり
そのような者がよりそっているなかで死んでいくことができたディアナは、至高であったとロランは
理解できるであろう。
(富野メモ)

音楽をベースにしてコンテを直して、シナリオとはかなり違ったんですが、ライターの淺川さんには「何にも
変わってないじゃないか」って言われました。
シナリオの主張は全部入れましたから。
(∀ガンダムDVD13巻解説書の富野インタビュー、シナリオは完全な老婆)

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

シナリオでは完全に先の短い腰の曲がった老婆のディアナとして書かれている。
そして富野的にはTVのディアナも歳をとったディアナを描いたつもりでいる。
シナリオスタッフらもそのつもりでいる(だから上記のような発言がある)

冷凍睡眠を使っているのに数百才(数百年の人生経験)という致命的な設定の破綻。(フォロー不可能)
劇中で老化防止なとど一言も無い。(物語を語る”基礎”が成立していない)
最終話のディアナは見た目が全く変わっていない。
(暗いからそう見えるだけだなんてのは”演出”とは言えないただの独りよがり)

まあ富野が一生懸命に考えたディアナに関するテーマは全く伝わらず

徹底的に否定されたという、ただそれだけのこと。

要するにはディアナは老婆でもないしすぐ死なない。
ロランと結婚して長寿をまっとうする、と言いたいのか？

　だから、中身が伴わないから、「結局、何が言いたいのよ？？」
と最後に他人に突っ込まれるようなことしか言えない
　ＴＶシリーズの作品全体を通して、あるメッセージを
深める、高める、訴える、みたいなことにはならない

　元々何もないのに、何も感じ取れないのは、視聴者の方が
馬鹿なのだ！　という詭弁を忘れないマメさはあるけどね

エルガイムの時と同じで、逆切れの開き直り。

結婚したとか70年も長生きすると解釈して絶賛していたら、実はロランの元でじき死ぬオチだった。

そらショック死するわな(ｗ

サルの言っている実質年齢とは起きていて人生経験していた時間だと理解しなさい。

普通に考えて冷凍睡眠を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろーに。

普通のSF作品で冷凍睡眠は、タイムマシンの代わりとして(タイムマシンより現実的だから)使われているのがほとんどなんですよね。
違う場合(その代償で老化する等)は説明が作品内でちゃんとあります(あって当たり前)だから19才と思われても仕方がないでしょう。

月世界2000年、初代ウィルとの別れから100年は眠っていたという冷凍睡眠システムの使用。
それらから考えたら全記録集1巻の解説にもあるように、100年単位の眠りと2～3年の女王の仕事で
19才になった少女の女王だと思っても仕方ないかもしれん、つーかそう考えて当然だろ？

ところが富野の脳内設定では、ディアナは老化防止を施した人生経験数百年のお婆ちゃん”順々に死んでいくべき存在”なんだよ(ｗ
なんでこんなわけわからん破綻に誰も気づかずラストまでいってしまったのやら・・・

19才の少女の女王だと思って観ていたらラストで「ああ、ディアナ様は死んでいくんだな・・・」なんて普通は分からんよ(ｗ

私は結婚したとは思いませんでしたが、まさかもうすぐ死んでしまう、それはディアナ様が
望んだ事だなんて思いもしませんでしたよ、19才だと思っていましたからね。

科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになるという皮肉的なテーマは
よくあるSFのテーマですから、19才と思って見ていなければ分かったと思うのですが、、、

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/03/30 01:31 ???
献身を示すことができるということは、己を愛することができるという高みを得たということであり
そのような者がよりそっているなかで死んでいくことができたディアナは、至高であったとロランは
理解できるであろう。
(富野メモ)

音楽をベースにしてコンテを直して、シナリオとはかなり違ったんですが、ライターの淺川さんには「何にも
変わってないじゃないか」って言われました。
シナリオの主張は全部入れましたから。
(∀ガンダムDVD13巻解説書の富野インタビュー、シナリオは完全な老婆)

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

シナリオでは完全に先の短い腰の曲がった老婆のディアナとして書かれている。
そして富野的にはTVのディアナも歳をとったディアナを描いたつもりでいる。
シナリオスタッフらもそのつもりでいる。

冷凍睡眠を使っているのに数百才(数百年の人生経験)という致命的な設定の破綻。(フォロー不可能)
劇中で老化防止なとど一言も無い。(物語を語る”基礎”が成立していない)
最終話のディアナは見た目が全く変わっていない。
(暗いからそう見えるだけだなんてのは”演出”とは言えないただの独りよがり)

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/03/30 01:35 ???
:*:・'゜☆。.:*:～まとめ～・'゜★。.:*:・'゜

＊ディアナが「どんな存在」なのか解からない。

＊ディアナが19歳と思われても仕方が無い。(多くのムック本も19歳と記述)
＊実質年齢(起きていた時間)が数百歳(長命者)じゃないと「ディアナがナノマシンによる
老化防止を拒否した理由」というメモは成立しない。(単なる自殺になってしまう)

＊「長命である事の哀しみ」の描写が不足している。(と言うより無いに等しい)
(初代ウィルとの話は、時を隔てた悲恋であって長命者の哀しみでは無い)
＊冷凍睡眠を使ってなお、実質年齢が数百歳という設定は理解不能で説明も無い

＊ディアナが老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く一言も無い！　一言も！

＊「突然！　老婆になっている」シナリオは「異常！」だが、逆算的に理解はできる。
しかしフィルムでは体が弱っていて、先が短いことすら解かりにくくなっている。
(短命などと全く気づかない人が多い)
＊その後の発言で「老衰短命」を表現できたつもりでいるのには、マジで呆れる。
いったいどこが「みんなが観てわかる」なんだ？

＊「映像作家は映像作品内で全てを語るべき」という「原理原則」をアッサリ破り
企画書を公開し、エッセーでキャラクターの心情までペラペラと喋っている。

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/03/30 01:36 ???
12月に弟が「Zガンダム」のビデオを借りてきたので、2話まで見たんですよ。で、やっぱりドラマ作りとしてはメチャクチャだったなあ、と。どう考えてもその後面白くなるような話作りではありませんでした。
富野監督に関しては「ガンダムF91」「ブレンパワード」以降失望しっぱなしだし。
　で今日、NHKの「トップランナー」に富野監督が出てたので、何を言うのか気になって見てみたのですが、なんかすごくまともでした。「Zガンダム」について、富野監督自身後悔してるっぽいのでとりあえず安心。
「∀ガンダム」も機会があれば観ていいかなって気になりました。
　富野作品の近作についてのオレの印象は、”大ゴマのない漫画”って感じ。とにかく場面作りにメリハリがないので退屈。カット割もそうですが、”間”の芝居のなさがやたらと目に付いて。
皆同じテンポでシーンが進んで行っちゃうから、重要なシーンもさらっと流しちゃう。「ここはもっとためて！ここはもう1カット入れて！ああ違う、ここはアップだろ！見せるべきコマはちゃんと見せろ！」って
フラストレーションばっかりたまっちゃうんですよね。独特の台詞回しも嫌味だし、脈絡のない展開とか、脈絡のないセリフとか、漫画の新人賞だったらまず予選落ちな構成ばかりだと思うんですが、いかがでしょ？
セリフに頼りすぎ。小説に移った悪影響かね。富野演出については「Vガンダム」「ガーゼィの翼」「ブレンパワード」を頂点として、不信感バリバリなオレであります。オレも結構見てるな（笑）。

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/03/30 01:38 ???
だから根本的な破綻として、「なんで冷凍睡眠を使っているのに”死にたがっているお姫様”なの？」っていうのが罪の源なんだる！？
普通に考えて冷凍睡眠を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろーに。

ところが富野の脳内設定では、ディアナは老化防止を施した人生経験数百年のお婆ちゃん”順々に死んでいくべき存在”なんだよ(ｗ
なんでこんなわけわからん破綻に誰も気づかずラストまでいってしまったのやら・・・

19才の少女の女王だと思って観ていたらラストで「ああ、ディアナ様は死んでいくんだな・・・」なんて普通は分からんよ(ｗ
冷凍睡眠の使用で体が弱っているって解釈も、「えっ！？　地球であんなに元気だったのに？」って感じで無理があるし、あのシーンで
キエルが言っている「環境の変化と心労で」ってセリフの方を正しいと解釈したら”冷凍睡眠の使用で体が弱っている”なんて思わない。
まあ、企画書や富野発言から”冷凍睡眠の使用で体が弱っている”っていう解釈は間違いとハッキリしてしまったが。

デイアナに関してキチンとした設定を決めて「デイアナにとって死は不幸ではなく安息である」って誰にでも理解できる演出構成ができていれば
ディアナ萌えの連中も納得して感動できただろうし、サルもここまで粘着して暴れていないだろうに・・・

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/03/30 01:43 ???
普通のSF作品で冷凍睡眠は、タイムマシンの代わりとして(タイムマシンより現実的だから)使われているのがほとんどなんですよね。
違う場合(その代償で老化する等)は説明が作品内でちゃんとあります(あって当たり前)だから19才と思われても仕方がないでしょう。

しかし企画書やシナリオで”自分の意思で”老婆になって死ぬことにしている以上19年の人生しか体験していないというのはおかしいですよ。
19年しか生きていなくて、起きていることで歳をとれるならロランとともに十分に生きてから死ねばいいのだから自分の意思で老化防止を
拒否して一気に老化して死ぬ必要はない。
シナリオで老婆になっているのは、やはり富野監督の脳内設定では見た目が19才なだけの老人ということなのでしょう。

また冷凍睡眠の無理がたたって生きていたいのに19才で死んでしまうのなら、あの企画書やシナリオの存在がよくわかりませんし
それを裏付ける発言もありません。監督は当初の予定、企画書通り出来たと喜んでいます。(アニメージュ2000/5月号)
またディアナをヨーダのような老賢者とは思わないとも発言しています。(フィルムブック3)19才の肉体には19才の感性が宿るということ
言いたいのだと思いますし、19才ならヨーダを引き合いに出して語ることはしないでしょう。
「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」＝作戦が完了すれば女王の役割が終わり、死ぬことができる。
「死ぬべき時が来ているのでしょう」＝本来とっくに死んでいるはずの人間が上に立つと争いを招いてしまう。
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」＝19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない。

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/03/30 01:46 ???

　　　　　　　　　デ　ィ　ア　ナ　の　破　綻　で　全　部　パ　ー　！　(　ｗ

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/01 18:05 ???
企画書やシナリオで”自分の意思で”老婆になって死ぬことにしている以上19年の人生しか体験していないというのはおかしいですよ。
19年しか生きていなくて、起きていることで歳をとれるならロランとともに十分に生きてから死ねばいいのだから自分の意思で老化防止を
拒否して一気に老化して死ぬ必要はない。

また冷凍睡眠の無理がたたって生きていたいのに19才で死んでしまうのなら、あの企画書やシナリオの存在がよくわかりませんし
それを裏付ける発言はありません。監督は当初の予定、企画書通り出来たと喜んでいます。(アニメージュ2000/5月号)
ディアナをヨーダのような老賢者とは思わないとも発言しています。(フィルムブック3)19才の肉体には19才の感性が宿るということ
言いたいのだと思いますし、19才ならヨーダを引き合いに出して語ることはしないでしょう。

フィルムブック3の発言は大きいよね。19才ならヨーダを引き合いに出して語ることはしない。
あと「戦争と平和」での発言「だから、ディアナが死に身を投じることについて、ロランもその周りの人間も基本的に非難できなくなった。
もう300年から500年から生きたかもしれないディアナ様、ご苦労様、ということです」ってやつ。

科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになる、死ねることは幸せであるという皮肉的なアイディアは
SFにはかなり古くからありますよ。

富野はディアナを数百年の人生経験をした老人であり、”順々に死んでいくべき存在”として考えている。
でも、普通に考えて”冷凍睡眠”を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろう。

ディアナのテーマは「ディアナはじき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

19才の少女の女王だと思って観ていたらラストで「ああ、ディアナ様は死んでいくんだな・・・」なんて普通は分からんよ(ｗ

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 01:14 ???
ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

富野のディアナに託した意図はほとんどの視聴者に伝わっていない。
しかもどう考えても作者の説明不足で独りよがりの破綻が原因。

「したつもり」なのに「伝わらなかった」が正解(ｗ　「結婚してめでたし、めでたし」では

「永遠の生命など宇宙にあって意味がない、死を恐れるな、それは悲しみではない、あるべき姿だと」
>最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
>順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ
>ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。

というのを理解しているとは言えないだろ。
伝わる訳がないよ、19才と思っていた人に「ディアナはじき死ぬが、それはディアナが望んだこと」なんて解からん(ｗ

何故に冷凍睡眠と何百年かの人生経験が両立するの？　破綻しているでしょう？　ナノテクによって19歳の姿のままなんて劇中で一言もないぞ。

月世界2000年、初代ウィルとの別れから100年は眠っていたという冷凍睡眠システムの使用。
それらから考えたら全記録集1巻の解説にもあるように、100年単位の眠りと2～3年の女王の仕事で
19才になった少女の女王だと思っても仕方ないかもしれん、つーかそう考えて当然だろ？

しかしなんで富野や他のスタッフは冷凍睡眠を使っているのに数百才という破綻した設定をおかしいと思わなかったんだろう？

冷凍睡眠を使ってなお、実質年齢が数百歳という設定は理解不能で説明も無いし破綻している！(ｗ

ディアナのテーマは最後にぽっとでた感じ。
作者の意図とは違うところで評価されることは往々にしてあること。
発信された作品は作者だけのものではもう無くなっている。
作者の発言だけに縛るのはそれは作者の傲慢だ。

独　り　よ　が　り　の　破　綻　と　言　わ　れ　て　も　仕　方　が　な　い　珍　怪　作

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 01:16 ???
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」(劇中のセリフ)＝19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない。

「外見は19歳だが実は数百歳のお婆ちゃん」しかし、お婆ちゃんと解かる様に描写する必要は無いというのが監督の考えらしい。
フィルムブック3のP84に載っているインタビュー発言がそれ。
「百回初恋しているかもしれない」「ヨーダとは違った存在」と語っている所。
ディアナは実質年齢(起きていた時間)数百歳だが「ふふふ、おぬしも若いのぉ」という何もかも悟った老賢者の様にに描写する
必要は無い、人間はそれ位の時間を呑み込めるんだ、まるで19歳の様な振る舞いを繰り返せるんだ「その時々の愛とその時々の
欲望を充足したいと思っている存在なんです」
それをディアナで表現したいと考えたんだな。

「デイアナにとって死は不幸ではなく安息である」

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 01:17 Cos6Q+U9
「結婚してめでたし、めでたし」では

「永遠の生命など宇宙にあって意味がない、死を恐れるな、それは悲しみではない、あるべき姿だと」
>最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
>順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ
>ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。

というのを理解しているとは言えないだろ。

作者の意図がハッキリしている場合”正誤”は発生してしまうという、とても嫌だが仕方のない事実！

「映像作家は映像作品内で全てを語るべき」という「原理原則」をアッサリ破り
企画書を公開し、エッセーでキャラクターの心情までペラペラと喋っている。

富野は喋り過ぎ・・・

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 01:22 ???
「理解してもらえる描写をしたつもり」なのに「伝わらなかった」が正解(ｗ

伝わる訳がないよ、19才と思っていた人に「ディアナはじき死ぬが、それはディアナが
望んだこと」なんて解からんだろう(ｗ

結婚、妊娠解釈で大絶賛している人達が気の毒になりました。
ただでさえ設定に無理というか破綻があるのに、何も説明が無くあの指輪を見たら
結婚したと思っても仕方ないですよ。

私は結婚したとは思いませんでしたが、まさかもうすぐ死んでしまう、それはディアナ様が
望んだ事だなんて思いもしませんでしたよ、19才だと思っていましたからね。

科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになるという皮肉的なテーマは
よくあるSFのテーマですから、19才と思って見ていなければ分かったと思うのですが、、、

このテーマはじき「死ぬだろうこととそれが不幸では無いってこと」が理解されなければ意味が無いと
思うが？

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 01:25 ???
俺はラストでディアナ様とロランが結婚したとは思わなかったけど
でもディアナ様が既にお婆ちゃん化していてじき死ぬなんてのも
全く思わなかったよ。
だって19歳だと思っていたし、、、ラストの絵も変わっていなかったし、、、
暗いから若く見えるだけだなんてちょっと独りよがり過ぎるのでは？

でもディアナが数百歳だとか、老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く
一言も無いんだから解からなくてもバカじゃないよ！　みんなは悪くない！ｗ　

冷凍睡眠を使ってなお、実質年齢が数百歳という設定は理解不能で説明も無い
破綻している！(ｗ

ロランは埋葬役に選ばれた少年。

ディアナ様、地球の自然の中で安らかに・・・

名前： ◆uSYRcnDRhE 投稿日：03/04/03 01:48 ???
>>サル
意味不明です。
企画書がああだこうだ言ってるけど、企画書と出来上がった作品に何の関係があるの？
企画書はあくまでアイデアをまとめたもので、設計図ではありません。

アイデアの部分と完成した作品本体をごっちゃにして考えている時点で何の説得力もない。
全てのアイデアが作品本体に反映されていると考えてしまうこと自体がありえないのに、その
間違えた前提に依って立って破綻がどうのこうの言っているのがとても不思議です。
さらに言えば間違った前提から物を見れば破綻しているように見えるのは当たり前です。

例えるならば、ケーキかカステラか迷って最終的にケーキを作ったのに、「このカステラは
ケーキの味がする。破綻している。」と訳のわからない難癖を付けているのと似ています。

このコピペの重大な矛盾点

・企画書のアイデアが作品に反映されていると思い込んでいる。
・間違った視点から物を見れば作品が破綻して見えるのは当たり前なのに、その間違いを自分
　の問題だと気付かずに作品の問題にしている。

この文書いた人って自分は作品の矛盾を指摘しているとか思っているんだろうけど、その実作
品について何も語れずにいる自分に気付いているのかな？

評論家とは作品を論じて評価を与える人の事だけど、この人の文は間違っても評論と呼べるも
のじゃあないって事は確かだな。もしこの人が自分を評論家のように思っているなら悲惨すぎ
ますね。超悲惨です。

(・ｗ・)　ウキッ！ ◆XDUuXl3a9.＝オタク向け企画書公開ビジネスの被害者。
しかも勘違い甚だしくてあらゆる人から失笑を買っている（涙

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:02 ???
だってネタじゃなくて本当のことじゃん。
絶賛している連中の一部はディアナがじき死ぬことを認めようとしない。

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
なぜなんだろう？
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。(∀の癒し)

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

これらはみんな実際に存在する事実でしょ？
こんだけ読めば普通は理解できると思うんだけどなあ。
「最後の自分を見取る」　と　「ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです」　だよ？
結婚とは思えないな。企画書と実際のフィルムと意図は全く変わっていない。
ロランは埋葬役に選ばれた少年。

しかし、∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠！(w

どっかでヴァカにされて此処で暴れられてもな。

954 名前：　【sage】投稿日：03/07/25 19:51 ID:Z+pzJxxO
全盛期のフィーゴならまだしも
今のフィーゴならパクやイチョンスやアンジョンファンの方が
個人としての能力は高いだろ（ｗ

名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:08 ???
ディアナは、1000年ぐらい世界に存在しつづけていて、
その間に何度かコールドスリープを繰り返している。
ナノテクによって19歳の姿のまま、何百年かの時間を過ごしてきた。
と考えると、わかりやすくていいんではないでしょうか。

だから何故に冷凍睡眠と何百年かの人生経験が両立するの？
破綻しているでしょう？
ナノテクによって19歳の姿のままなんて劇中で一言もないぞ。

名前： ◆uSYRcnDRhE 投稿日：03/04/03 02:10 ???
あーあもう萎んじゃったのサルは？

また負けちゃったねw
屁理屈だけが取り柄のサルが屁理屈で勝てないなんて終わっちゃってるねw

ぷぷぷぷぷ

127 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:11 ???
∀批判というとホント語られるのはディアナばっかりだな
クーデターの結末とかギンガナム倒してめでたしめでたしかよ
という辺りの方が漏れ的には気になったんだが

128 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:13 ???
その辺は、基本的に∀厨のサルが頑張って話題逸らしてるので。

129 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:14 ???
マクガフィンてどういう意味？
辞書にも載ってなかったけど・・・

130 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:17 ???
>>129
そんな時はｸﾞｸﾞれ

131 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:20 ???
ん～つまり、マクガフィンとは
気にしたってしょうがないもの。
意味合い的に気にしなくてもいいもの、とか
そういうものを示してるわけか？

132 名前： ◆uSYRcnDRhE 投稿日：03/04/03 02:20 ???
>>127
超同意。

物語の破綻って言うのはクーデターの結末を時間の関係でやっつけ仕事したとか、
お客さんが何の二次的な情報を得ずに見ても違和感がある場合に指摘するべきものだろ。

あのクーデターの結末とか初めてみた時ホント意味不明だったもん。
稚拙な映像表現って言葉はああいうシーンに当てはまると思う。
あれに懲りて富野がシリーズ構成をおいて仕事をするようになれば、
富野の作品はもっと良くなるはずだと思うな。

まーサルのは論点ずれ過ぎ。バカ丸出し。　　

133 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:24 ???
富野はギンガナム問題については
これからも戦争は起きてもおかしくないですよ、みたいなこと
言ってたよ。つまりメデタシメデタシじゃなくて、
ディアナはムーンレイスの長であることを放棄して
死んで逝く。悪く言えば責任放棄した女王であると示してるそうです。
でも死にたいんだし、死なせろよ、というのがディアナ（富野）の主張。

134 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:25 ???
19才と思っていた人に「ディアナはじき死ぬが、それはディアナが望んだこと」なんて解からん(ｗ

何故に冷凍睡眠と何百年かの人生経験が両立するの？　破綻しているでしょう？　ナノテクによって19歳の姿のままなんて劇中で一言もないぞ。
普通に考えて冷凍睡眠を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろーに。
普通のSF作品で冷凍睡眠は、タイムマシンの代わりとして(タイムマシンより現実的だから)使われているのがほとんどなんですよね。

月世界2000年、初代ウィルとの別れから100年は眠っていたという冷凍睡眠システムの使用。
それらから考えたら全記録集1巻の解説にもあるように、100年単位の眠りと2～3年の女王の仕事で
19才になった少女の女王だと思っても仕方ないかもしれん、つーかそう考えて当然だろ？

ところが富野の脳内設定では、ディアナは老化防止を施した人生経験数百年のお婆ちゃん”順々に死んでいくべき存在”なんだよ(ｗ

これを独りよがりの破綻と言わずになんとする。

言い負かされて悔しいからって海外サカ板まで出張して荒らしてるのかな

374 名前：　：03/07/25 20:19 ID:rIFFoK7Q
アトランタで一番活躍したのは中田でもなく前園だと言うこと忘れんな。ボケ
むしろ今の奴らこそアジアレベルだろ。韓国に脅威を与えれる選手居んのか？
ぁあ？妄信で語ってんじゃねーぞ。タコ殴りにすんぞ。

↑韓国に脅威―とか言ってるこいつの思考がアジアレベルな訳だが。

ここは釣られた人、反論できない人が吠えるだけのむなしいインターネットですね

予選では前園は大活躍したが、本選では中田のがいい動きしてたよ。

135 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:25 ???
>>131
そんな感じだと思われ。映画とかで良く使われる言葉。

136 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:28 ???
>ところが富野の脳内設定では、ディアナは老化防止を施した人生経験数百年のお婆ちゃん”順々に死んでいくべき存在”なんだよ(ｗ

なんで富野の頭の中をおまいは知っているのですか？まさか富野本人？

137 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:31 ???
>>136

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
なぜなんだろう？
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。(∀の癒し)

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

テーマ的に考えて「冷凍、解凍のくり返しで体が弱っていて19才で泣く泣く死ぬ」って解釈は　無　理　。
「自分の意思で拒否しなければ、まだまだ生きられるのに死ぬことにした」ってことじゃないと意味が弱くなるテーマですから。

しかもそれだと企画書のディアナに関するメモの意味が通じない。
またディアナをヨーダのような老賢者とは思わないとも発言しています。(フィルムブック3)19才の肉体には19才の感性が宿るということを
言いたいのだと思いますし、19才ならヨーダを引き合いに出して語ることはしないでしょう。

「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」＝作戦が完了すれば女王の役割が終わり、死ぬことができる。
「死ぬべき時が来ているのでしょう」＝本来とっくに死んでいるはずの人間が上に立つと争いを招いてしまう。
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」＝19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない

138 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:32 ???
19才ならヨーダを引き合いに出して語ることはしないでしょう。

139 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:37 ???
>19才ならヨーダを引き合いに出して語ることはしないでしょう。

ディアナ様は１０００年女王なんでしょう？
だったら１９才でもヨーダを引き合いに出すのは当然の事だと思います。
おかしな事なんて全然無いと思いますよ？

140 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:42 ???
最終回ラストシーンでなぜディアナ様が杖をついておられたか？
この疑問について老化説、妊娠説などが出てきているが、自分は別な説を提唱したい。

つまり、あの時ディアナ様は腰を痛めておられたのである。
では、なぜ腰を痛められたのか？それは無理な姿勢をとられたからなのである。

考えてもみたまえ。人里離れた別荘に互いに好意をいだく若い男女の二人きりの生活。
ロランは十代後半という人生においてもっともヤリたい盛りの時。
しかもロランはああ見えて体力もあるし、劇中各所に描写されているように、奥手に見えてけっこう女体には興味津々なところがある。
となればどういうことになるかは言うまでもないことであろう。

しかし、自分は決してディアナ様が淫乱であるなどという誹謗を浴びせるつもりなどない。
お優しいディアナ様のこと。愛しいロランを喜ばせたい一心で夜々努力を重ねられたに違いない。
ひょっとしたらソレル家には先祖伝来の秘書「殿方を喜ばせる４８の方法。これであなたも倦怠期とはオサラバ」などというものがあり、ディアナ様は実践に努められた、ということも考えられる。

とはいえディアナ様は文字通りのお姫様育ち。体力、体の柔軟性などはやや劣るところがあると考えられる。
その上季節は冬。凍える寒さに体も硬くなる。
きっとなにかとてもアクロバティックな事を試みられ、その結果腰にダメージを受けられたのに違いない。

私には見える。風呂上りのディアナ様がロランにアニスお婆さん直伝のハーブを煎じた膏薬を腰に貼ってもらい、
「はああ、極楽極楽」とおもわずつぶやく光景が。

ラストカットでディアナ様が一人寝台に眠っているのも、そういうことでロランが遠慮したのであろう。

ああ、ディアナ様の自らの身を省みぬお優しい心の、なんと広大無辺なことであろうか。

141 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:46 ???
コピペ祭り開催中？

142 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:50 ???
19才と思って観ていた人には「ディアナ様はじき死ぬがそれはデイアナ様自身が望んだ事」だなんて絶対に分からない。

19年の人生経験でナノマシンを使っていれば普通に生活出来て歳をとって死ねるのにわざわざ拒否して老婆になって死ぬのは意味不明な自殺でしかない。
19年の人生経験の女王が女王をやめて山にこもるのはただの卑怯者。
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」(劇中のセリフ)＝19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない。
19才の人生経験ならヨーダを引き合いに出して語ることはしない。(角川フィルムブック3)

「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い、だから死ぬとロランに言うのだ。それは悲しみでは無い、あるべき姿だと」という富野メモからも富野監督が
デイアナを19年の人生経験の少女ではなく数百年の人生経験の老人と設定しているのは明白である。

「冷凍、解凍のくり返しで体が弱っていてどうしようもなくて死んでしまう」って解釈は　無　理　。それだと「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い」という言葉の
意味が通らない。

よってデイアナが数百年の人生経験の老人ということは確かなのだが、それだと冷凍睡眠を使っているのに何故数百年の人生経験なのか理解不能である。
ディアナが老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く一言も無い！　一言も！

　　　　　　　
　　　　　　独　り　よ　が　り　の　破　綻　と　言　わ　れ　て　も　仕　方　が　な　い　珍　怪　作。

143 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:53 ???
>ディアナが老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く一言も無い！　一言も！

当り前じゃない？老化防止してるなんて思っている人あなただけだし。

144 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:54 ???
サルは誰にも理解されなくてかわいそうな人だな

145 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 02:57 ???
>>139
肉体は19才だが、人生経験の時間は数百年。要するに見た目は少女だけど、精神的にはよぼよぼのお婆ちゃん以上。

と

19才で19年の人生経験の普通の少女では意味が全く違うでしょ。

冷凍睡眠を使って時間を飛び飛びで生きているだけなら、19才で19年の人生経験の普通の少女と普通は思うでしょ。
ところが富野の脳内設定では、ディアナは老化防止を施した人生経験数百年のお婆ちゃん”順々に死んでいくべき存在”なんだよ(ｗ

19才で19年の人生経験の普通の少女ならヨーダを引き合いにだして語る訳がない。

146 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:02 ???
>>143
じゃあ
「ディアナがナノマシンによる老化防止を拒否した理由」というタイトルの富野メモはどーすんの？w

147 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:04 ???
>>143
じゃあ
シナリオで腰の曲がった老婆になっているのはどーすんの？ｗ

148 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:06 gmEDyCqh
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　ダメだよ破綻をバラしちゃ！
　　

149 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:08 ???
>ところが富野の脳内設定では、ディアナは老化防止を施した人生経験数百年のお婆ちゃん”順々に死んでいくべき存在”なんだよ(ｗ

なんで監督が頭の中で考えている事を知っているんですか？
破綻しているように思います。

重要なのはディアナ様が自然な死を選んだと言う事でしょう。
あのあとロランと楽しい余生（５０年くらい？）をおくったん
だろうなと僕は思います。
あなたの言わんとする事はわかりますが、考え方の道筋が強引
すぎて無理があると思います。

150 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:09 ???
>>147
スフィンクスの謎

アニヲタ消えろや。
まじうぜー。

151 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:11 ???
このスレでマジレスを書くということは釣られているということだろうに

152 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:15 ???
>>149
というか富野が∀終了後に出した本で
ディアナな死んでいくんです、ロランに見とってもらうのです。
ということを発言してるわけだが。
解釈云々ではなく富野本人の出した結論。

153 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:16 ???
このスレはサルを釣るスレだろ？

適当にマジレスつけてるふりしてサルをレスを待つ。
で、バカさらしてんの見てﾆﾔﾆﾔするのが通の楽しみ方。
>>148で自分で晒し上げしちゃってるのには爆笑モンだし。

154 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:16 ???
必要最低限度で絶対に必要な説明だろーが。
それができていないから結婚したとか妊娠したとか悲惨な勘違いが多発したんだろーに。

こんなもんをまともな作品と呼べるワケがない。ひいきのひきたおしはやめてくれよんしんちゃん。

ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠！(w

・冷凍睡眠を使っているのに数百才という設定は奇怪で最低限度の説明もなく破綻と言われても仕方がない。

・全記録集1の編集者は「女王とはいえ19才の少女である」と解説してしまった(恥ｗ

・ハルキ版は富野メモから言葉を多く引用しているのに、ディアナは19才の少女で19才で死ぬ(何故？ｗ

・TVを観て絶賛している多くのファンが結婚したと思っている(涙ｗ

とくにハルキ版の作者の企画書の読み間違いはかなりイタイ(ｗ

プロですら間違っているのは悲惨を通り越してギャグだな。

155 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:19 ???
結婚したかどうかは別にどーでもいーとこだろ。
結婚しててもしなくても結果的にディ穴はロランよか先に死すわけだが。

156 名前： ◆uSYRcnDRhE 投稿日：03/04/03 03:26 ???
>>152
「かなわない思いならせめて枯れたい」
「夢の中の君に見とれている」

これが理由。解釈うんぬんでなくて原作に忠実な終わり方をしただけ。
深い理由なんてない、おたくを騙して感心させるためのでっち上げならあるけど？
オタク騙してカネ儲けんのって簡単だね。

何しろ物語の本質に関係する事は全て映像表現の中でするべきだからな。
文書きでないやつ文って全部作品とは全く関係ない事なんだよねw

解釈する間でもなく映像の通りディアナはラストシーンで死んでなんかいないな。
ロランがディアナを見取るのは一体何年あとのことだろうね？

わかんねーなw
わかるわけねーしw

157 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:29 ???
もっと詳しく説明キボン

158 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:43 ???
♪サールがきーた、サールがきーた、どーこーにーきたー♪

159 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:45 ???
ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

160 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 03:48 ???
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ

当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。

ロランがディアナを見取るのは一体何年あとのことだろうね？ｗ

161 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 04:59 ???
♪さーるー晴れたーひーるー下がりーいーちーばーへつづーく道ー

162 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 05:00 ???
さーるのーうらーらーのーすーみーだーがーわー♪

163 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 13:09 ???
ディアナが杖ついてたのは厚着しすぎて立ってられないから

164 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 13:09 ???
∀のSEって今までのシリーズと違って新規で作っているようで
あの機械音はとても好きだ。

165 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 13:44 ???
ラストシーンのディアナ
富野の絵コンテには

暗い中のディアナは若々しいままに見える。ディアナは幸せである。

と書いてある

↓ネタにマジレス。ネタが微妙だとつい釣られちゃうんだね。

750 ：　：03/07/26 00:14 ID:EmH5VTUK
なんでいまだに名波入れてるやつが多いんだろう？
アジアカップが忘れられないんだろうか。
現実問題代表ではもう名波の体はもたないよ。本人が自分で言ってることだし。
バランサーなら小野か下から呼ぶべきだ。経験が足りなくても鍛えていくしかない。

76 ：：03/07/26 02:00 ID:mSpaZ7L4
いまJリーグでアンチが一番多いのって鹿島なんですよね？
よくネット上で「馬鹿島」「狂信的信者」とか言われるし。
まあ、ジーコゆかりのチームということもあって日本代表に選ばれる選手が鹿島に偏っているんで
他のチームサポーターからは「ひいきだ」って反感持たれてるのが大きいかも。
でもあたし鹿島は嫌いじゃないですよ。

や　っ　ぱ　り　「　悪　」　が　好　き　な　の　か　な　あ　（ﾜﾗ

スペース空けたり(ﾜﾗも頭悪く見えるだけだな。

166 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 14:03 ???
あれはスフィンクスの謎をやっただけだから、杖にしても本当に老化しちゃったからついている訳じゃあないんでしょ。
本当の意味で老化しちゃったわけじゃないからちゃんと若々しいままに描かないと物語のテーマである「自然な死」と矛盾しちゃうよね。
あの後もディアナ様は幸せな生涯を送れたんでしょうね。

167 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 16:04 ???
コロリと気が変わって、ぼかしたんなら

”終焉”　とか　”歳を取ったディアナ”　とか　”そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ”　とかTV終了後に言うのは何故？

ディアナのテーマは「ディアナはじき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

関係者は誰一人ぼかしたとも、任せたとも言っていない。

”終焉”　とか　”歳を取ったディアナ”　とか　”そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ”　とかTV終了後に言うのは何故？

168 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 16:06 ???
だってターンエーは物語の芯が破綻してるんだぜ？
作者の意図と正反対の解釈で絶賛されているのは、あまりにも悲惨だろ？

しかもどう考えても作者の独りよがりの破綻が原因。

怒って当然だろう。

メカ設定の破綻とは意味が全然違うよ。

169 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 16:44 ???
「ターンA」という表記してる時点ですでに間違いと気付いてない>>1

170 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 16:47 ???
>>168
制作者の意図と正反対の解釈をしているのはお前みたいなスパロボ厨だけ
本編見てれば間違った解釈などしない

171 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 18:26 zObCoPqy
確かにほとんどの視聴者は監督の意図したものと全然違う解釈をしている
これは駄作の証

172 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 18:31 ???
>>171
お前だけだよ（ﾌﾟ

173 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 18:33 ???
>>171
また>>1がｼﾞｴﾝしてageてるのか
必死だなおい

　　　　　

174 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 18:34 ???
>>1
↓

なんなんだ?嵐か?

791 ：とほほ・・・：03/07/25 23:25 ID:VeM6ZpFF
日本最高選手中田はとうとうのけ者ですね・・・
リーガに出世した李天秀とはえらい違いで　とほほ・・・

176 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 18:41 ???
ここは人の憎悪が渦巻くスレッドです。
アンチもマンセーも厨も全部愚か者なんです。

宇宙の塵になってしまえばいいんです。

177 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 18:51 ???
アンチはなんでそんなに必死になって∀を叩いてるのか分からんな
学校でいじめうけてるのかい？

178 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 19:00 ???
>>164
ﾋﾞｰﾑライフルの音とかMSの駆動音が未来っぽくていいよね

179 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 19:00 ???
１ｓｔ劇場版では使ってほしくなかったけどな。

180 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 19:02 ???
音楽とのマッチも良い

181 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 19:06 WuBj0qW5
>>1はただの同人オタ

せいぜい種で種だしてろ

182 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 19:07 ???
>>1は人生落第組と

183 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 19:15 ???
>>1はスパ厨＆ギャルゲオタ

184 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 19:20 ???
まあ、個人の好き嫌い程度なら別に問題はないんだが、長期間（年単位）、∀
関連全てのスレに無差別に同じ文章をコピペし続け、挙げ句の果てに糞スレま
でたてる時点で終わっているんだけどな、>>1の人生は。

185 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/03 20:59 ???
コレだけは言える

>>1は糞

面白いと思ってたループが寒い寒いって言われてキレて荒しだしたのか

途中に入って邪魔したる。
アニメで抜いてとっととねろ。

ウリ韓

ウリ韓阻止

>>301
まさか阻止されるとは...

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.. -'⌒ー‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,. -''´　　　-──-､､,ﾞヽ､
　　　　　　　　　　 ,. -'´　　　　　　　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　 /　 ......::　　　　　　ﾞi,　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/::::::l::::_,::::::::::::::::... 　　ﾞi　　　　　　　ﾞ､
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　　　　　　 |:/:::__,､-‐　　 '´　,.イ ,r''"´　　　ﾞ､ﾞﾄ､::ヽ:::::ﾞ､:ヽ､,,＿
　　　　　　　　/:::　　　　　 _,. -''/::i　　　,rrﾃﾞ'i‐　ﾞ､ヽ;:ヽ＼ﾞヽ`ｰ‐''´
　　　　　　./::　　 _,,. -':/_,,,,_ﾐ/:〃　　､L;;,:l -　ヽ　i＼::::＼:､`''==-
　　　　　./:　 ,..ィ'/::／/i´l‐';;l`l//　　　　　　　　　　 ) , }､:::::＼`ｰ
　　　　　/　／,ノ:ｨ'::;:イ　 -ﾞ‐'ﾞ´ /　　　　　　　　　 ,　./:::＼ｰ-`=-　・・・駄スレだな。
　　　　 `‐'ﾞ,.=ジﾞ/7/:::ﾊ　　　　　　､,. -　　　　　　 |‐ﾍ::`i､::＼
　　　　　　　　〃;ｲ::/:ハ　　　　　　　　　　　　　 /::ﾞi､::ヽヽ`''-ﾞ=
　　　　　　 ,ノ/ /:/::ﾊ､.ﾞ､　　　　　 ‐''"´ﾞ`　　　　 ,ｲ:ﾄ､::ヽ;::ヽ:＼
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