ジーコ監督で代表の梅雨も明けない　Part97

1 ：　：03/07/20 16:58 ID:eYBK/6nv

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿（　　⊂）　zico
　（　ヽノ　　ヽ/　ノ　　　edu
　し（＿）　　（＿）
前スレ
ジーコ監督でA代表は女子代表より弱くなるPart96
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058199241/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890 >>910 >>930 >>950と20レスごとに依頼。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
ジーコへの『決別』
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/column/seri_15.html

2 ：　：03/07/20 17:00 ID:eYBK/6nv

余裕で自分で２ｹﾞｯﾄ

3 ：　：03/07/20 17:02 ID:eYBK/6nv

余裕で３ｹﾞｯﾄ

4 ：　：03/07/20 17:25 ID:JfYSIHqw

>>1
乙です。

5 ：５？：03/07/20 18:07 ID:hQWsWnCw

>>1
押忍♂

6 ：ジーコ：03/07/20 18:18 ID:1GP+sQC7

「２月開幕？　コンフェデ杯の内容が、かなりよかったから、ベストのチームさえ組めれば差し障りない」
「これまで親善試合に招集せず、いざという試合に招集できる状況をつくってきた」

7 ：：03/07/20 18:30 ID:NAy/pIOL

　　　　　　　　　　　, -─-　 ,
　　　　　　　　　　／　　　ヾ　　＼
　　　　　　　　　／　　　/- --　　＼
　　　　　　　　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　;;;;;;;;;
　　　　　　　　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　;;;;;;
　　　　　　　　 |　||　　￣　| | ￣' |l/　;;; 　 age
　　　　　　　　ヽ l　ヽ　　。。　　/　 ;; 　　
　　　　　　　　.ﾉノ'.　　'　　 ;　／/　; 　　　
　　　　　　　　　ﾉﾉヽ　　　(二二二()
　　　　　　　　　　　　' .__＿／
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　30　/￣￣/ / 　〃 ⌒i
　＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i
　[__]　　　/　/-、　`　　/ﾐ,, ﾟДﾟミ［＿］　　 .|
　 | ||＿_ /　/ .|　＼＿～,;'__ｕｕ,;＿ | || 　　　|
　 | LL／　__）L|　|LLLLLLLLLLL .| ||＿＿＿|
　 | ||(＿／　　/　i　　　　　　　　　| ||　　　| ||
　 |_||　　　　(＿_ノ　　　　　　　　　 |_||　　　|_||

8 ：_：03/07/20 18:30 ID:1/Dp/pjU

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

9 ：_：03/07/20 18:38 ID:1/Dp/pjU

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

10 ：_：03/07/20 19:04 ID:OrJqUWXg

hage

11 ：　：03/07/20 19:05 ID:Mtg78rYs

イギリス在住なんですけど、火曜日にコンフェデのフランス－日本戦の再放送ある

12 ：　：03/07/20 19:10 ID:8zJ0EQaR

>>11
なんでフランス日本の再放送が？

13 ：　：03/07/20 19:12 ID:u6P7SKf8

>>11
なぜｲｷﾞﾘｽで？

14 ：　：03/07/20 19:18 ID:E5AKwPcS

もうこの廃人スレ要らねえだろ

15 ：　：03/07/20 19:18 ID:w5WkaOpf

夏休みなのに人稲杉

16 ：　　　：03/07/20 19:24 ID:Ql9oKB3R

ジーコ監督、Ｗ杯予選に欧州組を招集

　日本代表ジーコ監督（５０）が１８日、再来日し、０６年ドイツＷ杯のアジア予選全試合に、欧州組を招集すると明言した。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003071901.html

２月といえば欧州リーグ真っ只中。Ａマッチデー開催でも、
各クラブが難色を示すのは確実。
それでもジーコ監督は「予選の重要性を訴え、ベストのチームを作るようにしない
といけない」。１２月予定の東アジア選手権を準備大会と位置付け、
欧州組招集の意向であることも明かし
「１月スタート？　選手の休みが少なくなる弊害はあるが、国のためにと、
気持ちを切り替えるべき」と予選前の１月合宿まで示唆。

17 ：11：03/07/20 19:36 ID:o1lkug7r

>>12 >>13
いや、全試合再放送しますよ
木曜日には「フランス－トルコ戦」やってたし
でもなぜか日本の試合の再放送の前に「韓国－アルゼンチン」親善やるけど

18 ：　：03/07/20 19:41 ID:n0sTNCci

>>11
いつかのロンドン在住の人ですか？
UKでコンフェデ見て面白い人なんているんですか？
まあ、クラブチームの選手の活躍を見たいひともいるんだろうけど。
あと、UKの第三者がジーコ監督についてどう思っているか興味あるなあ。

19 ：　：03/07/20 19:50 ID:8cqBQXAc

ジーコじゃネタが続かねぇよな
トルシエの時は試合の無いときでも
アンチと信者が戦術論や爆弾発言について盛り上がったが
戦術も何もないジーコじゃ議論のしようもねーし
「戦術も何もない」ってことも散々語り尽くされたし・・

20 ：　：03/07/20 19:52 ID:1h+xDIYM

ジーコは無能なだけなくネタさえも提供してくれないのか。

21 ：　：03/07/20 19:55 ID:Zw8rT9Ix

このPart97のスレタイは本当に受けたぜ。今のぐずついた天気そのものだよな。自慰子
日本は。

22 ：：03/07/20 19:58 ID:48oUbMq1

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003071901.html

「２月開幕？　コンフェデ杯（６月・フランス）の内容が、かなりよかったから、ベストのチームさえ組
めれば差し障りない」

おじいちゃん　バカンス惚けですか

23 ：　：03/07/20 19:58 ID:w5WkaOpf

確かに今年の梅雨は長いな

もうすぐ８月だぜ

24 ：：03/07/20 20:02 ID:48oUbMq1

ところで先日の秋田ビンタ事件で、いよいよナイジェリア戦で
誰を召集するかがポイントになったっすね。
これで敢えて秋田を選んだら、いよいよジーコは本気だろうと。

25 ：11：03/07/20 20:06 ID:o1lkug7r

>>18
ロンドンじゃないですよ
ビデオにとって全部最初から見せるつもりです
ここの人は俊輔のあのFKはよく覚えてるみたい
「ありゃすごい。ぶっとんだ」って
でもマンUファンの奴が「あー、バルテスから点を取るのは難しくないよ」って

26 ：　：03/07/20 20:13 ID:/IrtB0a9

>>22
コンフェデの内容は良かったんですか、そうですか

「せめて１次リーグくらいは国内組で戦えよ」と云いたいところだが…

27 ：　：03/07/20 20:13 ID:v0f0Qnad

コンフェデ杯の内容がいいだと？
いいかげん逝け自慰個

28 ：：03/07/20 20:22 ID:qmY5zvEY

ジーコは昨日は味スタに行ったくせに、
今節最注目カードのヤマハスタジアムに行かないんですか？

29 ：　：03/07/20 20:25 ID:n0sTNCci

>>25
＞ビデオにとって全部最初から見せるつもりです
面白い反応があったらうｐキボンヌです。

30 ：　：03/07/20 20:54 ID:Iv+2AgAg

おいおいジーコ行ってないのかよ。
今日の天王山、今季最高の試合だったぞ。馬鹿かジーコはいい加減にしろ

31 ：：03/07/20 20:56 ID:48oUbMq1

ま　あ　磐　田　も　市　原　も　３　バ　ッ　ク　だ　っ　た　か　ら　ね

32 ：　：03/07/20 21:01 ID:zAOLQzXa

爺-->・・・
2003:07:20:19:23:09

＞ジーコ監督「選手は無休でも誇り持て」
＞　日本代表のジーコ監督が、東京－清水戦を視察した。来年２月にＷ杯予選が始ま
＞れば、Ｊリーガーにはシーズンオフがほぼなくなるが「私も現役時代はバカンスも
＞なしでやったこともある。思考を切り替え、厳しい環境でも誇りを持ち、犠牲を払
＞ってほしい」とまくしたてた。

監督！　監督のそのお言葉，そのままお返し致します。

http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc.htm#20030720192309067

33 ：　：03/07/20 21:13 ID:2mI1lXLq

教師がタバコ吸いながら高校生に向かって「体に悪いんだからタバコなんて吸っ
たらだめだろ！」って言うようなものか。

34 ：＿：03/07/20 21:15 ID:JXiaZtd4

自慰古は長嶋茂雄ではなく、ガッツ石松のような気がしてきた

35 ：　：03/07/20 21:16 ID:9JsT1zOd

１次予選程度海外組呼ばなくても突破できなくては
２次予選が危なすぎる。っていうか、２次予選のために
そこまで時間かけないと危ないってことかね？

36 ：　：03/07/20 21:19 ID:jjsep9Jx

え？自慰古今日ヤマハ逝ってないの？きっと何かの間違いさ･･･ﾊﾊ､ﾊ

37 ：：03/07/20 21:20 ID:Ov1FG9up

>>36
ジーコ「ｱｼｭｹ～日本人は働き過ぎ。日曜は休むべきだ」

38 ：　：03/07/20 21:25 ID:1h+xDIYM

本当に日曜だったから休んだなら笑えるな。

39 ：：03/07/20 21:26 ID:7Kkd/ykP

ヤマハ？安心しろ。
次期代表監督の岡田がきっちり視察してたから・・・・＿｜￣｜○

40 ：：03/07/20 21:45 ID:48oUbMq1

正直、１次予選の山場ってのは必ず１つは入ってくるであろう
中東の中堅国（オマーン、バーレーン、クゥエート、カタールetc）の
アウェー戦しかないんだよね。ここだけ総力注入すれば突破の目処はつく。
それ以外の弱小国に対してベストメンバー集めて連係を深めたところで、
はっきし言って強豪揃いの２次予選には通用せんだろー。コンフェデのＮＺと同じ。
予選は国内組およびＢメンバー→働き次第ではＡメンバーに昇格に任せて、
同日にｺｿｰﾘ強豪国との強化試合を組むくらいの太々しさがなければ。

41 ：　：03/07/20 21:56 ID:jWDdlVVw

>>40
力関係はその通りと思うけど、コンビネーションを磨くための
練習試合程度にはなると思う。つーか、自慰子監督で、
この位しか以後の伸び代を見込めん。

42 ：　：03/07/20 22:22 ID:u6P7SKf8

今考えると岡ﾁｬｿってﾌﾗﾝｽW杯のときは経験不足だっただけで、実は一番日本代表の監督に向いてるのかも。

43 ：天才：03/07/20 22:33 ID:33BnhCXa

相も変わらずしょうもない屁理屈大会だな、ここは。

もうPart-100を最後にやめたらどうだ？

44 ：　：03/07/20 22:34 ID:9JsT1zOd

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

45 ：：03/07/20 22:37 ID:48oUbMq1

発掘してきたぞ

提案されたＡＦＣランク分け

　▽成熟国１６か国
　西地区　　６　サウジアラビア、バーレーン、イラク、カタール、ＵＡＥ、クウェート
　中南地区　３　イラン、ウズベキスタン、インド
　東南地区　４　インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム
　東地区　　３　韓国、中国、日本

　▽発展国１２か国・地域
　西地区　　５　ヨルダン、レバノン、オマーン、シリア、イエメン
　中南地区　２　バングラデシュ、トルクメニスタン
　東南地区　３　ミャンマー、シンガポール、モルディブ
　東地区　　２　北朝鮮、香港

　▽下位国１７か国・地域
　西地区　　１　パレスチナ
　中南地区　７　アフガニスタン、タジキスタン、キルギス、ブータン、ネパール、スリランカ、パキスタン
　東南地区　５　ブルネイ、ラオス、フィリピン、カンボジア、東ティモール
　東地区　　４　台湾、マカオ、モンゴル、グアム

46 ：　：03/07/20 22:38 ID:n0sTNCci

※ジー弱スレ住人様へ重大なお知らせ

いよいよ、真夏の到来です！
新シーズンまで残り一ヶ月少々、さらに学生達は夏休みと、心躍らす季節と存じます。
さて、毎年恒例ではありますが、この時期の２ちゃんねるは飛躍的に厨房率が上昇します。
いわゆる夏厨が、あなたに不快な思いを感じされるレスをつけることもありますが、
そこは堪えて無視をしましょう。彼等が行っているのは議論ではなくあなたを釣ることです。
あなたの反応を見て喜び、それを餌にして挑発的なレスを繰り返すのです。

解決策はただ一つ、それは決して彼等を相手にしないということです。
そのことに対して"反論もできない"と新たな挑発をしてくることは多々ありますが、
そこは我慢の見せ所、グッと堪えてシカトしてしまえば、相戸の興味は薄れていきます。

夏厨に負けず、楽しみいっぱいのオフシーズンをお過しください。

47 ：↑：03/07/20 22:39 ID:s5+4uhbF

典型的夏厨

48 ：　：03/07/20 22:40 ID:VV4TL6G0

廃墟

49 ：　：03/07/20 22:43 ID:u6P7SKf8

もちつけ（AA略

50 ：　：03/07/20 23:11 ID:bQdJiAub

>>46
ひきこもりの中坊や小学生が常駐する2ちゃんで
いまさら夏もクソもないだろう。

51 ：　：03/07/20 23:15 ID:tqwVEAxA

>>46
どこのコピペ？

52 ：　：03/07/20 23:23 ID:2SxPgGbY

ジーコいつまでやるんだろう。
梅雨明けくらいには急遽解任ｹﾃｰｲで、
お盆には解任祭り。

　　あるわけないか。。。。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 23:27 ID:pJ4x8QuA

>>34
ﾜﾗﾀ

54 ：　：03/07/20 23:29 ID:2SxPgGbY

辞意子　＝　ガッツ長島

55 ：　：03/07/20 23:34 ID:3/+cpVpf

廃墟

56 ：　：03/07/20 23:55 ID:5M7uPGTt

トルシエ信者必死ｗ

57 ：：03/07/21 00:48 ID:fsauFAbN

　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　/　　　 ~　ﾉ ~　ヽ　　　♪
　　　l.　　　　　　　　　 |　　　　　　♪
　　　| |　　＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・　・-　 |　　　　　
　　 (6　　　　　＼　　）♪
　　　|.　　　／　＿>ヽ|
　　　ヽ　（　ー―　　/　＜まあ、落ち着け♪
　　　　＼　　　　　 /

58 ：　：03/07/21 00:50 ID:VikcqdBG

廃人スレ

59 ：　：03/07/21 00:58 ID:hrrsAhvH

ジーコのフローチャートは、情報処理2級でかけまつ。

60 ：：03/07/21 01:25 ID:e15/jZjF

>>59
ジーコは選手オブジェクト同士のメッセージパシングでゲームを作ろうとしてるんだよ。

61 ：　：03/07/21 01:26 ID:CC1DYWSi

まさに廃墟と化してるな

62 ：　：03/07/21 01:38 ID:aSZEACZf

廃墟とか廃人だとか必死だなｗ

63 ：↑：03/07/21 01:39 ID:ZBaSuCWO

まさに廃人

64 ：↑：03/07/21 01:40 ID:aSZEACZf

オマエモナー

65 ：　：03/07/21 01:41 ID:4QQuOiES

そして廃人アンチジーコだけが残った・・・

66 ：　：03/07/21 01:44 ID:Cw971p4x

アンチジーコスレに粘着常駐する廃人の間違いだろ・・・

67 ：　：03/07/21 01:48 ID:4QQuOiES

また俺の一言が廃人アンチジーコを悔しがらせてしまったようだ。
反省して帰ります。では。

68 ：：03/07/21 01:54 ID:CXliA+Pt

>>67
今日は相手にしてくれる奴がいてよかったな。
これに満足したらもう来ないでいいぞ（藁

69 ：：03/07/21 02:03 ID:TdMNzbBG

ジーコ支持してる人で中村が嫌いって人いる？

70 ：　：03/07/21 02:07 ID:CXliA+Pt

>>69
いないことはないだろうけど、その数は少ないんじゃないの？
ジーコのサッカーでは中村は光っているように見えるし。
漏れはアンチジーコだけど、中村のプレー自体は楽しめたし、
中村自体は好きだし期待もしてるよ。

はた迷惑な痛い中村信者は嫌いだけどね。
頼むから隔離スレに引きこもって周囲に迷惑を掛けないで欲しいもんだ。

71 ：　：03/07/21 02:11 ID:+mgKHLos

ジーコだからこそ中村もあれだけできたってわけか。

72 ：　：03/07/21 02:21 ID:hrrsAhvH

つーか、それこそ万一ジーコが中村をはずしたりしたら、
誰一人としてジーコを擁護する理由が無くなるぞ。

一人も味方いなくなる罠

73 ：　：03/07/21 02:23 ID:AHP0QWWu

廃人的思考ですな。

74 ：コピペです：03/07/21 02:35 ID:AADFsICW

111 ：熱いぜジーコ：03/07/21 01:30 ID:rS9lONrO
JEF戦観戦の帰路、掛川駅の新幹線ホームに行ったら
ジーコと岡ちゃんがいました。
ジーコはどっかで見た顔の外人と激論していて、話しかけても
無視されたので、勝手に写真を撮ってきました。
みんなこだまのグリーン車で東京方面まで帰った模様です。

という事で、一応、ジーコもジュビロVS市原の天王山は見に行っていたようです。

75 ：　：03/07/21 02:39 ID:hrrsAhvH

ジーコを擁護するﾔｼはいなくなっても、
ジーコ解任派を釣るﾔｼはいなくならんな(ｗ

76 ：_：03/07/21 05:02 ID:F23IcCG5

>>74
あれあれ？
ジーコはどこかのフランス人とは違って人格面が優れてるんじゃなかったの？
ファンを無視するなんて有り得ないよね。
どこかのフランス人ですら、話し掛けたら握手してくれたんだけどなあ。

77 ：　：03/07/21 06:07 ID:jBola7Ym

場所と時間と状況を考えなさい。哀れなトルシエ信者は。

78 ：　：03/07/21 06:17 ID:b8GpT5fj

信者っつーか短絡思考の馬鹿の典型==76

79 ：　：03/07/21 06:30 ID:HXKfcRwU

http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/new.html
なお、この試合にはジーコ日本代表監督が視察に訪れたが、
好ゲームに前半で帰京する予定を変更してギリギリまで観戦した。

やっぱりあんまり最初は見る気なかったんじゃん？

80 ：　：03/07/21 06:38 ID:muJjdKnY

もうしょうもないあら探しばっかだな。。。
帰れなくなるからだろうに。

81 ：　：03/07/21 08:09 ID:ZH/6PfSw

人格だけですむならケビン･キーガンのイングランドがW杯優勝してる

82 ：.：03/07/21 08:11 ID:5ijlwaHR

ジーコを批判してるアホ共よ。ジーコはサイヤ人と一緒で死にかけてから
長い時間休ませて回復させるとパワーアップするのだ。
ジャマイカ戦の時は確かにヘボかったかもしれないが
ブラジル帰って休暇とる度に能力アップしてるだろう。ジーコは成長する監督なんだよ。
今回の長期休暇から戻ってきたジーコはお前らの想像をはるかに超える
力を付けているだろう。

83 ：　：03/07/21 08:15 ID:aF30hfPc

>>80
粗探ししかないのが分かってる駄スレにをわざわざ見に来るお前も
相当な暇人だな

84 ：　：03/07/21 08:16 ID:ZH/6PfSw

イングランド在住なんだが、明日はコンフェデの再放送がある
イングランドの実況は日本の試合に関してなんて言ってたかね～
ぜひ忌憚のない意見をここに書きたいと思います

85 ：　：03/07/21 08:20 ID:Gdv7zlHt

イングランドの実況より君の意見を

86 ：　：03/07/21 08:39 ID:sMdf9eyY

>>82

漫画の世界を現実に当てはめる、キチガイぶりは、
釣りですか。

87 ：　：03/07/21 10:08 ID:XVfRavjd

中村はイタリアでの１年があったから光って見えたと思われ
ジーコサカーだからってこたぁない

88 ：　：03/07/21 10:14 ID:WquJpVtB

>>79
>ギリギリまで観戦した。

結局コイツ途中で帰ってるんでねーの？
あれほどの試合を。

89 ：：03/07/21 10:46 ID:+39DGigJ

ジーコ監督が磐田－市原戦を視察

　日本代表のジーコ監督が磐田－市原の直接対決を視察した。カンタレリＧＫコーチと姿を見せ、
試合終了間際までスタンドから選手の動きをチェック。「ナイスゲーム」と一言だけ残して
スタジアムを後にした。８月２０日の日本代表－ナイジェリア戦に向け、代表メンバー選定へ、
Ｊリーグ視察を続けていく。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030721-0011.html

コイツが視察に来るホームチームと白石美帆のtoto予想で印を付けられたクラブは
ホントに勝ちに恵まれないな・・・・・・

90 ：：03/07/21 10:48 ID:vcKdROoZ

>>82
電波レベルをパワーアップされても･･･

91 ：：03/07/21 10:57 ID:vcKdROoZ

正直、磐田－市原並みの試合を(面白い試合を)
代表で見たい･･･相手が強いが故に面白さが際だち、
見てよかった、と思える試合を。

相手が弱い時に圧倒しても面白いかもしれないが、
漏れ的にそれはつまらない。それは(世界では)
ありえない。

92 ：　：03/07/21 12:58 ID:iqZI3VXV

結局ジーコ信者もアニヲタの同人かよ

93 ：　：03/07/21 13:21 ID:euVjvHvM

　　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　/　　　 ~　ﾉ ~　ヽ　　　♪
　　　l.　　　　　　　　　 |　　　　　　♪
　　　| |　　＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・　・-　 |　　　　　
　　 (6　　　　　＼　　）♪
　　　|.　　　／　＿>ヽ|
　　　ヽ　（　ー―　　/　＜我が代は　千代に八千代　さざれ石の　
　　　　＼　　　　　 /　　　　　　　　　巌（いわお）となりて　苔のむすまで～～♪

94 ：：03/07/21 13:26 ID:PiOFP3Om

君が代の君＝川淵

95 ：　：03/07/21 14:26 ID:WjIVYN2G

ここにやってくるアレなジーコ信者は朝6時ごろまで起きていたところを見ると、
引きこもりの生活サイクルでは睡眠時間9-12時間ぐらいと考えて、
夕方頃にまた出てくると予想してみるテスト。

・・・しかし、朝6時にやってきてた奴らはどういう生活をしてるんだ？
まあ、ただ単に早起きなだけで朝から2chやっているだけかもしれんが。

96 ：：03/07/21 14:45 ID:PiOFP3Om

2ｃｈは全体的に朝の6～8時頃、昼の11～1時頃は一時的にレスが増えるぞ。
朝起きた奴と昼休みの奴がちょこっと2chをやるからだと思われ。

97 ：　：03/07/21 14:48 ID:TG7H9gyZ

ジーコが本気になった、鬼になるらしい。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030720-0012.html

98 ：U-名無しさん：03/07/21 14:50 ID:y0zRCDd5

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003072102.html
＞　俊輔が来月２０日のキリン杯「日本代表対ナイジェリア戦」（国立）を欠
＞場する意向を示した。「チームにとっても大事な時期だから行けないでしょ
＞う。自分がいない間にわけのわからない状態になるのはイヤ」と語った。

いきなり振られたなジーコw

99 ：　：03/07/21 14:51 ID:z3HOISCK

選手にはバカンスなしで、あんたはバカンス満喫ですか。。。

100 ：　：03/07/21 14:52 ID:WjIVYN2G

>>96
いや、今日休日だし。それで朝6時まで起きてるってのは、
相当アレな生活なんじゃないかなーっておもって。
あと、朝起きた奴が2chやるにしても、
ここに来て釣りをするためにやるというのも嫌な生活習慣だな。

101 ：：03/07/21 14:54 ID:AmFsC3kk

>>99
それでまた選手に抽象論振りかざして選手たちは体どころか脳みそも疲労困憊・・と。

昨日のオシム見ちゃったら何とでもなれって感じだ。

102 ：　：03/07/21 14:55 ID:WjIVYN2G

>>98
日本代表のほうが、俊輔不在の間にわけのわからない状態にならなきゃいいけど。

103 ：　：03/07/21 14:56 ID:y0zRCDd5

久保みたいに仮病で逃げる奴続出するだけじゃないのw

104 ：　：03/07/21 14:57 ID:y0zRCDd5

>>102
現状でも支離滅裂だから無問題w

105 ：　：03/07/21 15:00 ID:AmFsC3kk

>>103
コンフェデ時の磐田の選手たちはそれっぽかったけど。

106 ：：03/07/21 15:02 ID:+39DGigJ

>>97
＞「選手は無休でも誇り持て」

・・・・・・・説得力ねぇ～（ｗ

107 ：：03/07/21 15:05 ID:y0zRCDd5

まあ中田英がパルマ残留したら今季暇そうだからそれだけは救いかもなw

108 ：　：03/07/21 15:13 ID:hrrsAhvH

やっぱさ、長島とかガッツとか、良く居る体育教師みたいなさ、
脳みそも筋肉で出来てるタイプだったんだよ。
「気合」「根性」「誇り」ってな。

俺の小さいころと比べると、最近はスポーツも随分科学的になって、
メンタル、フィジカル共そういうトレーニング受けられてたらと思ったけど、
この根性論的なスタンスはなんか前時代的懐かしさを感じるね、ジーコ氏には。

セル塩もラモスも、まあ根性論的だけどな。

おりゃ、メンタルもフィジカルも科学的にアプローチできる指導者指揮官のが好きだな。
科学的な彼らが非人間的なわけじゃないし。どちらかというと人格者が多いし。

109 ：　：03/07/21 15:25 ID:bOtt1krp

↑で、あなたの主張したい事は一体何なんですか？

110 ：：03/07/21 15:25 ID:qFfOQ5zN

大久保・三都主・宮本・坪井・山田・遠藤はＪ中位の所属選手。
優勝争いとは関係のないチームだから代表に集中できるだろう。
あのオシムだって「休みから学ぶものはない」と言っているしｗ

111 ：　：03/07/21 15:27 ID:WjIVYN2G

>>109
自分はバカンス帰りなのに選手には無休で働けと言ってるジーコはヤメロって事じゃネーノ？

112 ：　：03/07/21 15:29 ID:z3HOISCK

>>108
凍傷とかもな。未だに「水飲むな！」とか。。あほだ。
アメリカの科学的アプローチは取り入れるべきとこを
しっかり取り入れろと。

113 ：：03/07/21 15:30 ID:x4jRChjC

ナイジェリア戦は親善だから、中村いなくて負けても、まぁいいかと。
それよか中田中村抜きでの連携を深めておいたほうが、
今後の事考えるといいんじゃないかなぁ。

とにかく与えられた状況下での采配というのがある意味楽しみ。
とりあえずコンフェデと違って1試合だけなんだから、
押し込まれてる時とか、1点どうしても取りたい時とか、
さすがに何か手を打ってもいいんじゃないか？？？

114 ：　：03/07/21 15:30 ID:DzE9M1LC

>>110
オシムの言葉をそのまま受け取るなっつーの
オーバートレーニング症候群の心配があるし
大久保はコンフェデ以降、体が重そうで本来の力を出せないじゃん

115 ：：03/07/21 15:39 ID:qFfOQ5zN

>>114
それはリーグ戦でも頑張ろうとするからです。
代表（年代別含）に専念させましょうｗ

116 ：　：03/07/21 15:42 ID:bpCLPlla

>>114
それは、ジーコがコンフェデで無理をさせ過ぎたのでは…

117 ：　：03/07/21 15:44 ID:DzE9M1LC

>>115
ごめん、よく意味が分からなかった
もう一回　もう一回

118 ：：03/07/21 15:50 ID:9WsADVOh

中一日で三連戦は奇痴害沙汰。

ま、ナイジェリア戦の召集メンバーでわかるだろう。
ジーコがコンフェデで何を学んだのかが。

119 ：：03/07/21 15:51 ID:x4jRChjC

>>118
ナイジェリア戦は中１日じゃないから大丈夫。(w

120 ：：03/07/21 16:03 ID:qFfOQ5zN

>>117
115は３行目へのレスです。
もっと細かく言えば

・一度ピークに達したのだからコンディションが落ち込むのは当たり前
　そこで結果を求められても困る
・もはや軸の固まったジーコ代表では、リーグ戦の結果など無意味なので、
　コンディション調整を代表スケジュールに合わせろ

ということですねｗ

121 ：　：03/07/21 16:14 ID:JjsJLOdm

どうでもいいことなんだけど、
ここでIDあぼ～んした後で、めったに行かない茸スレに行ってみたら、
そこにもIDあぼ～んされている書き込みがあるんだよね。
やっぱり、ジー弱のアフォ＝茸信者って事でいいみたいだな。

122 ：：03/07/21 17:43 ID:BrDabHlE

あぼーんされた既定外ちゃんは茸スレでも嫌われてるらしいよ

123 ：　：03/07/21 17:50 ID:gSSMx6h2

ジーコ監督今日は新潟で子供達とサッカー教室
フチュボル、フチュボル言ってました

124 ：　　：03/07/21 19:56 ID:o9/6ru4t

根性も大切だが、最後の最後で使うもんだ。

準備段階は、科学的にアプローチしる。
頭も体も心理も、すべて利用できる物は使え！
システマティックに組み立てろ！

トレーニングちゅうもんは、そういうもんだ。
戦術つーのは、そういうもんだ。
ｻｶｰちゅうのは、そういうもんだ。

125 ：　：03/07/21 20:00 ID:+3XgRFbp

ふーん。で、お前はサッカーやったことあんの？

126 ：　：03/07/21 20:04 ID:V3QofTdi

既にベースは80％できていると言ってるわけだから、
後はチョコチョコと選手を変えていくだけなんだろう。
（しかし、いつの間に･･･）

127 ：：03/07/21 20:09 ID:6O7tO8Wa

ID:+3XgRFbp

128 ：U-名無しさん：03/07/21 20:40 ID:2qYzFoDa

君らさぁ、他のスレ来て愛媛愛媛って過剰反応して
スレ荒らすのやめてくれる？
ここ荒らされた怨みはここで晴らしてね。みんな迷惑してるからさ。

129 ：　：03/07/21 20:43 ID:P1OKhp3y

あけない梅雨は無いじゃない

130 ：　：03/07/21 20:45 ID:sTtGP/61

良いこと言うな。

131 ：：03/07/21 20:58 ID:eEZ2WATC

ジーコ監督で代表は年中雨期になった Part98

132 ：　：03/07/21 21:30 ID:XzGK01Cp

廃墟

133 ：：03/07/21 21:54 ID:ABv/w2S+

あやや、ついにNOBUがジーコＮＯの言質を取られてしまった。

これでジー擁の望みの綱は愛媛だけだ。

134 ：　：03/07/21 21:55 ID:d8LMxk5Y

～で弱くなる。以外のタイトルの時は

ジーコ弱監督で～、とか

ジーコ監督（弱）で～なる。にしたらいいと思いました。ｔｏ　ｙｏｕ

135 ：　：03/07/21 21:58 ID:gDoTM1b5

>>133
にわかで申し訳ないでつが、ＮＯＢＵって誰？
どこのお話？

136 ：　：03/07/21 22:04 ID:6O7tO8Wa

>>135
http://www.nippon12.com/nippon.html
にいる人ではないかと。

137 ：135：03/07/21 22:18 ID:gDoTM1b5

>>136
ありがとうございました。
あの方必死で頑張ってまつねー。
擁護派の方々、ぜひお力を！

138 ：　：03/07/21 22:25 ID:ggRs5tcy

なんかこことJ-netだけが生活のすべてみたいな
痛々しいアンチジーコがいるな・・・

139 ：愛媛とか言ってる人たちの正体：03/07/21 22:37 ID:gLF5SQfI

++ 妄想性人格障害 ++

「妄想」というのは、実際にはありえない不合理な内容だけれども、
本人はそれを信じてしまっていて、
まわりの人が指摘しても訂正することのない考えのことを言います。

例えば、「誰もその人のことを傷つけたり不当に扱ったりしていないのに、
本人はいじわるされていると思い込んでいる」というのが極端になると被害妄想の範疇にだと言えるでしょう。

「妄想」という名前がついているように、現実の状態を信じることをせずに、
ささいなことを盾にして「～ではないか」と疑う傾向が
ひとつの性格としてパターン化されてしまったものが「妄想性人格障害」だと言えます。

特徴としては、まわりの人を疑ったり、妬んだりしやすく、
ちょっとした状況の変化に敏感なことがあげられます。
また、議論好き、訴訟好きな傾向もあるようです。
ほんの些細な言動を取り上げて「裏切られた」という反応を起こしたりもします。

自己愛性人格障害のニュアンスを持っていると、
相手の弱点や欠点を指摘ばかりするのにもかかわらず、自分のことを言われると激怒するようなことがあったり、
自分の（潜在）能力について現実離れした妄想を持っていることも考えられます。

また、人を信頼することができないので、親密な友人はほとんどいないことが多いようです。
そのため、距離をとった対人関係を持つことが多いのですが、
中には親密な対人関係を築いてまわりをコントロールしようとするタイプの人もいるようです。

140 ：　：03/07/21 23:10 ID:mD6RTj8w

>>139
ところで、これってどこのコピペなの？

141 ：_：03/07/21 23:32 ID:6DzL/2R4

やってるサッカーの面白さ

火の玉サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコサッカー

142 ：：03/07/21 23:41 ID:9WsADVOh

>>139
まさに愛媛そのものでつね

143 ：　：03/07/21 23:44 ID:aqTOlvUD

>>139
142みたいな奴のことか。

144 ：　：03/07/22 00:17 ID:lrUbw6Bf

ジーコ否定派の人も、そんはにヒステリックにならずに
ブルーな気持ちを、歌ってごまかしましょう。

「しょせんは、いたずら神様の人生ゲームなんだもの
簡単にゴールしちゃったら、面白くないでしょ？」

145 ：_：03/07/22 00:28 ID:fEeRI2ss

>>144
それ誰の歌だっけ？

146 ：　：03/07/22 00:49 ID:KvgIw0jA

私を野球に連れてって

147 ：　：03/07/22 00:50 ID:gtjdTwYG

廃人スレ

148 ：：03/07/22 00:53 ID:IMZnCFdi

日本代表はもう、

負けないよ！！

149 ：　：03/07/22 01:01 ID:XF7TVg4T

>>148
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

150 ：　：03/07/22 01:19 ID:jGp8COwq

お前らいろんなとこでウザがられてんな

151 ：　：03/07/22 01:49 ID:sM9u6aIr

喪毎ら、ジーコでなければ誰でもいいなんて考えは

　　　　
　　　　
　　　　そのとおりですね。

152 ：：03/07/22 02:00 ID:l6ZnKK8b

にわかにわいて出てきた、オシム教徒よりはましだ。

ここはもともとヲチスレみたいな物だし、ネタのない時のＪ－ＮＥＴ。

ジーコ擁護派は言う

「ハレンチな姿になれたら、そこはもうパラダイス。」

153 ：　：03/07/22 02:42 ID:FXhhsg4i

>>150
ちょっとしお韓住人みたいになってきた＞ジー弱住人

154 ：：03/07/22 02:54 ID:6Ox1UzoH

オシムが日本代表監督だったら中村使うかな？
オシムは遅攻嫌いな印象がある

155 ：　：03/07/22 02:56 ID:UEBUk8Hp

中村＝遅攻ってのがそもそも間違い。

156 ：　：03/07/22 02:58 ID:7BNwWBkM

判断が遅いだけだ

157 ：　：03/07/22 03:01 ID:WH6l/sKm

固定観念ってやつか。化石頭みたいな。

158 ：　：03/07/22 03:16 ID:wZ5Hsrl6

お仲間が恥ずかしい発言してたので載せておきますね

994 名前：　[sage] 投稿日：03/07/22 00:45 ID:KvgIw0jA
３バックのミランはＣＬ優勝

159 ：　：03/07/22 03:24 ID:7BNwWBkM

現実とアニメの区別がつかなくなってる
>>82のような発言をする愛媛のほうが
恥ずかしいというかマジでキショイ

160 ：　：03/07/22 03:25 ID:I8dCBrkL

>>158
ジーコみたいな奴だな

161 ：　：03/07/22 03:41 ID:Ab5zz2J2

>>159
いや、>>82はネタじゃないのか？
愛媛の発言はもっと痛くて芸がないと思う。

162 ：　：03/07/22 04:25 ID:hqS+DpjT

>>158
恥ずかしいけど誰かにだまされたんだろうか(w
WOWOW見てないのは間違いないが。

163 ：　：03/07/22 04:48 ID:7BNwWBkM

>>161
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

164 ：：03/07/22 05:05 ID:HgIDSW2e

ジー溺、ジー溺。
　もう（藁　をもすがりたい心境。

165 ：：03/07/22 07:25 ID:ysoC2gBG

142 名前： [sage] 投稿日：03/07/21 23:41 ID:9WsADVOh
>>139
まさに愛媛そのものでつね

143 名前：　 [sage] 投稿日：03/07/21 23:44 ID:aqTOlvUD
>>139
142みたいな奴のことか。

なんてことない一行レスに釣られる愛媛の図

166 ：　：03/07/22 08:46 ID:hqS+DpjT

いいかげん愛媛愛媛言う馬鹿消えてくれ・・・

167 ：：03/07/22 08:57 ID:csw3lP+0

>>158
> お仲間が恥ずかしい発言してたので載せておきますね
> 994 名前：　[sage] 投稿日：03/07/22 00:45 ID:KvgIw0jA
> ３バックのミランはＣＬ優勝

ワラタ。いつのMilanだよ。
さすがだな代表厨。

168 ：：03/07/22 08:59 ID:FYwP84DQ

可哀想な愛媛…

169 ：：03/07/22 09:27 ID:csw3lP+0

何でもかんでも愛媛だな。
愛媛依存症ヒッキーの考えることはよくわからん・・・。

170 ：　：03/07/22 09:31 ID:9Adw2fgZ

>>169
だから>>139だっての。

171 ：　：03/07/22 09:44 ID:kGshDwqB

>>166
>>169
>>170
「愛媛」をNGワードにすればいい話では？
言い続ける人は誰が何言ってもいつまでも妄執に言い続けると思うし。
俺は流れ読めないのが嫌だからNG指定はしてないけどw

172 ：：03/07/22 10:10 ID:FYwP84DQ

このスレのこれまでの経緯を知っていれば愛媛をないがしろにはできないはずなのだが。
愛媛が煽り、愛媛に煽られ、愛媛をバカにして育ってきたスレだ。ネタはジーコなんだが。
>>139 みたいなのを貼るのは空気読めてないね。

173 ：　：03/07/22 11:37 ID:N4fjrcY1

Ｊ各クラブに要請…代表選手に“時間差オフ”
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003072206.html

２月から代表戦があるから、早めにオフをとれってことだけど
いまいち意図がよくわからない。
とっとと負けるチームに代表選手がゴロゴロいるわけでなし

174 ：：03/07/22 16:58 ID:9jR2dkbk

>>173
>来年１月の始動を見越し、１２月の天皇杯に負けたチームの選手から順にオフを取らせる。

って、ほとんどのクラブは天皇杯で負けた時点でオフじゃないのか？

175 ：：03/07/22 17:18 ID:IMZnCFdi

暗に、

鹿島はいつも勝ち残ってるので、そんな事は知らない

と自慢するためのものだったりして。

・・・と思ったら、ジーコの発言じゃないのかよ！！

176 ：　：03/07/22 17:43 ID:rWe4eIjI

次の代表メンバーはいつ発表だ？
いいねたになる悪寒

177 ：個のエスプリとタクティクスの調和 ◆5nWfgQCkpA ：03/07/22 18:11 ID:Jk51zqhw

一応報告までに

ジーコは第二段階（上積み作業）から、各ポジションに専門のコーチを置きたいそうだ。
ジーコは９８年のオランダ代表を崇拝しており、ジーコが体現したいのはああいうサッカーに
プラスα（個を昇華）を齎すような物らしい。
各ポジションに専門のコーチをおくのは、おそらく技術委員会が中心に１０年間培ってした選手個人個人の
【ベース】の上積みを図りたいという意図が感じられる。

後、ジーコの代表監督像は、これにはオレも同意したが、【オーガナイザー】的な存在が
代表監督としてベストだそうだ。代表監督に依存しすぎるきらいのある
日本人に対するアンチテーゼともとれる。

178 ：：03/07/22 18:24 ID:cjvnYP3s

結局、ジーコWebサイトでの本人激白は

「誤訳（に違いない）」で「なかったこと」

にするのか…。

ジーコ擁護の中の人ってほんとうに大変そうだな。

179 ：：03/07/22 18:28 ID:qOdczEVM

オーガナイザーだろうがコーディネーターだろうが
選手選考の時点でダメダメだからどうしようもない。

180 ：：03/07/22 18:38 ID:9jR2dkbk

>>177
だったら日本人的感覚に合わせて、総監督って肩書きで良かったんじゃないか？

181 ：：03/07/22 19:11 ID:9jR2dkbk

452 名前：Ｕ-名無しさん[sage] 投稿日：03/07/22 15:24 ID:WfTdgdMj
「新潟、J1に行くべきチーム」ジーコ監督
　
新潟スタジアムを訪れた日本代表のジーコ監督は21日、
会見で「サッカーが全く育たなかった地区でのアルビレックスの活躍は、
県民が団結して応援した成果。Ｊ１に行くべきチームなので私も楽しみにしている」と語った。
　
９月に同スタジアムで行われるセネガル戦については「Ｗ杯で進化したチーム。
日本もいいパフォーマンスをすると思う」と述べた。

新潟日報2003年7月21日

182 ：　：03/07/22 19:29 ID:y4jgJYL0

何の実権も持たない名誉監督扱いでいいよ

183 ：　：03/07/22 19:51 ID:ZwUdASJV

オーガナイザー

要するに丸投げ

184 ：　：03/07/22 20:05 ID:kda+1OUD

サッカークリニックの韓国の日本評の記事は既出？

185 ：　：03/07/22 20:11 ID:JZa+k+ze

>>184
サッカークリニングスの記事の内容ｷﾎﾞﾝﾇ!!

186 ：　：03/07/22 20:18 ID:9O3yxOmH

>>184
これか？、詳しい内容が知りたいな。
http://www.bbm-japan.com/magazine/soccer-c/
◆ 「日本は戦術面で後退している」
韓国から見たジーコJAPAN

187 ：：03/07/22 20:32 ID:b6yg3u/p

>>182
同意。でも更に一歩進めてジーコ象徴監督制きぼんぬ。

188 ：　：03/07/22 20:35 ID:EecFN8nD

>186
それだけど、内容はここで語られてきたことの繰り返しだよ。
つーか、この件に関しては、２ちゃんの方がメディアより遥かに先を行ってる（ｗ
今週の大住のコラムとか読むと失笑するよ。

189 ：：03/07/22 20:36 ID:w1UYKVJs

コンフェデ、対フランス戦の録画をイギリス人実況で見てます
実況の人の騒ぎ具合がすごい
「ああああ、中村！なんと言うゴールだ！すごい！」だって

190 ：　：03/07/22 20:57 ID:4uXT7XeA

ヨーロッパでは日本はワールドカップの代表からずっと進化してると
評価されてることがほとんどみたいだからね。

それにしても人いねえな。

191 ：　　：03/07/22 20:57 ID:EIcViO8K

今週はサカマガ、サカダイ出てるの？サカクリも、なんもないのだが。
渋谷のど真ん中の本屋を回ったのに・・・

192 ：　：03/07/22 20:58 ID:A+Qdu447

>>191
ひきこもりには休日関係ないみたいだなw

193 ：：03/07/22 21:25 ID:cjvnYP3s

>>190
> ヨーロッパでは日本はワールドカップの代表からずっと進化してると
> 評価されてることがほとんどみたいだからね。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

194 ：　：03/07/22 21:31 ID:9VB3smSR

でもそれは事実だったり・・・

195 ：　：03/07/22 21:49 ID:BhG8nOuE

>193
選手は確かに進化してる。
つーか、このスレでも選手を貶す奴は少数派だ。
問題の所在を理解してない奴も少数派だが。

196 ：　：03/07/22 22:04 ID:kJpKtrHc

個人的にはジャマイカ戦の一点がベストゴールだと思ってます。
あの時は選手は進化してると思っていたけど･･･。

197 ：　：03/07/22 22:05 ID:BxaOJDaU

個々というよりチームとして進化してると言われてますよ

198 ：　：03/07/22 22:08 ID:h8Ntnqm7

今日のプロジェクトXで
AIBOを作ったプロジェクトの責任者曰く

「むずかしいプロジェクトをやる時に、上が温厚な人だとみんなHappyにはなるが
そこに何事も起こらない。燃える火がなくてはいけない」

199 ：　：03/07/22 22:15 ID:C//JailA

燃える炎のトルシエ最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

200 ：　：03/07/22 22:15 ID:HXox3Zvh

>>198
敗戦のたびにその敗因を選手のミスにしてしまうような椰子が、
「上の温厚な人」なわけも無く…

対コロンビア戦の失点時にベンチで俯いてしまうような椰子に、
燃える火があるわけも無く

201 ：　：03/07/22 22:17 ID:V7gZi15Y

ところで、よく、ホームだから勝たなければいけないという人がいるが、
たかが親善試合にホームもアウエーもないし、見ている客が
納得すればいいのではないのか。
問題になるのは、日本がホームになっているのか？
いわゆる、ホーム的状況を作り出せているのか？
ホームのメリットがあるのかということです。

アルゼンチンやブラジルのような、Ａグループに勝つのは
ホームでも難しいだろうし、ベルギーやロシアのような
Ｂグループの上位チームなどに、アウエーのデメリットが
あったのかと問いたい。

そして、日本が海外で試合をする時、むしろ少ない取材陣や
コアなサポによるメリットがあるんじゃないのかと思う。
大きな大会になれば、観光客サポも大勢いくだろうし。
ただ、これからのワールドカップの予選は移動とか気候とか、
アウエー的要素が少なからずあることは確かだけれど。

要するに、相手がどれだけ真剣に戦ってくるか、代表が
どれだけ能力を発揮できたのを、評価しないといけない。
監督が替わったり、一部の選手がいないだけで勝てないのは
あきらかにやり方に問題があるということ。
日本はチームとして、Ｃクラスの上位からやっとＢクラス下位に
入れたと思ったのに。

202 ：：03/07/22 22:18 ID:lqVaxXLN

>>198
関係ないけど、今日のプロジェクトXのネタはAIBOだったのか。
見りゃーよかった。

203 ：　：03/07/22 22:18 ID:C//JailA

そうそう、ジーコダメだね。
分かってるよ。みんなこう思ってんだよね。

トルシエJAPANフォエバー＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！！！！！！！！！

204 ：　：03/07/22 22:22 ID:hioIKZrM

今日の愛媛はアンチジーコ＝トルシエ信者にしたくて必死ですね

205 ：　：03/07/22 22:25 ID:C//JailA

燃える炎のトルシエ最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

206 ：　：03/07/22 22:30 ID:h8Ntnqm7

>>202
そうそう。おもしろかった。
でも、AIBOって最近の事だから、なんか生々しかったよ
開発者とか、みんな若いし

207 ：：03/07/22 22:30 ID:cMMl7QeN

トルシエとダバディ。。。
お前たち一人一人は小さな火だが、
二人揃えば炎となる。
炎となった日本代表は・・・無敵だ！！

208 ：　：03/07/22 22:31 ID:C//JailA

ハンサム通訳駄バディも最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！

209 ：　：03/07/22 22:31 ID:kJpKtrHc

このスレッドは205を超えました。
えっ、ただそれだけです、はい。。。

210 ：　：03/07/22 22:33 ID:HXox3Zvh

>>207
「こぼれた水はまた汲めばいい」ってか

そんな暇無いんですけど…

211 ：　：03/07/22 22:47 ID:nmtd06E0

ジーコはヒディンク・オランダを理想にしているらしいじゃないか。
劣化コピーで我慢するより
素直にお隣に土下座してヒディンク本人に来てもらったほうが手っ取り早くないか？

212 ：　：03/07/22 22:51 ID:oYEm9Zqo

>>208
ﾄﾙｼｴを日本代表監督に復帰させようと必死な同人へw
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054647521/

ここはいいからあっちでやれ

213 ：　：03/07/22 22:55 ID:C//JailA

俺のIDかっこいいな
アウトローな俺の生き様を表してるな。

214 ：：03/07/22 22:58 ID:bz/JulIA

>>201
現状、ホームでの勝ち負けの度外視はOKだと思う。

今一番イタいのは、それぞれの練習試合についての
位置づけが見えなくなったことではないのかな。
大体まだ強化プラン作ってないんでしょ？
かつ、監督自らが(憶えているかどうかはともかく)
「全試合勝ちに行く」という言葉を放ってしまい、
自縛状態に陥っていることでしょう。
(もしJFAがジーコを保護したければ、ノルマを
定め、ポイントの勝利のみを要求すればいいのだけれど。)

中村が来ない、だから負けてもしょうが無い、という
短絡論理ではなく、この試合の位置づけを定め、
中村がいないことを新人抜擢の機会にする、などの
ことをしてくれればよい、それだけでもいいのだけれど。

そもそもDF陣がどうなるかが今回ある意味楽しみで。

215 ：　：03/07/22 23:09 ID:6xs2cXL6

>>213
>>214の方がいいぞ

216 ：：03/07/22 23:27 ID:vTmMtkrl

秋田は来そうだなあ。ふんとに。

217 ：　：03/07/23 01:10 ID:VROTqsva

　みんなで踊れば楽しくなるよ。

まさに、踊る代表戦

「そうよ青春はカーニバル、踊る人に、見てる人」
日本の未来は、世界がうらやむ夢があったはずじゃないか。

ジーコは日本を愛してる。選手たちはマシンになった。

218 ：：03/07/23 01:52 ID:Dv04KWHk

秋田に関しちゃ鹿島も気の毒だぞ。なまじジーコが代表に呼ぶから
秋田やナラハシを切れなくなってる。今季は秋田のポカで勝ち点いくつも
落としてるのにな。
そんな秋田をまた召集したらどうしましょう。

219 ：　：03/07/23 02:04 ID:wJ90I94V

＞２００
　失点した時こそ監督の見せ場なのに
　あのがっくりきてる姿は情けない

220 ：　：03/07/23 02:08 ID:FwiN5ie6

当たり散らしてんのも大して変わらん。

221 ：　：03/07/23 03:58 ID:s/QbOr9y

当たり散らしてたほうが闘志があるだけまし
がっくりしてたら選手の指揮にも関わる

222 ：：03/07/23 05:10 ID:QyoQcw97

中村使ってくれるからジーコが良いなんて、
そんな情けない人はいないよね。

223 ：：03/07/23 06:44 ID:h1/hAOQ4

自分を使ってくれるからジーコが良いなんて、
そんな情けない秋田の中の人はいそうだよ。

224 ：　：03/07/23 10:19 ID:boD07PfU

女子代表は韓国相手に５－０でリベンジか。
ジーコは年末に予定されているの東アジア
選手権でリベンジしてくれるのかな？

225 ：愛媛同人：03/07/23 11:27 ID:9m2vPpFH

　　　　　　　 ,　-‐-　､
　　　　　 /^８ /　　　ヽ
.　　　　　 /　ﾉ.//ノﾉ ))））〉 |￣￣￣￣￣
　　　　 'ﾉノ! ! |. ( |　|　||　　　　／同人をやっています！
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　　　　　／　　　　　　　ヽ
.　　　　〈　　/　　　ヽ　i
　　　　　　　ヽ/ 　　　　i,ノ
　　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　　　　　　　/､./ l　.!
.　　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　　　ヽ＿)l__ﾉ

226 ：　：03/07/23 14:31 ID:UU8m64k+

ＮＯＢＵは懲りないというか、元気だな
愛媛も出てこないし燃料もないし、スレの勢い止まっちまったよ

227 ：：03/07/23 15:15 ID:9m2vPpFH

>>226
> ＮＯＢＵは懲りないというか、元気だな

クサい青春ドラマで
「世界中がキミの敵になってもボクはキミの味方だ」
というのがあるけど、今のＮＯＢＵはそんな気持ちなのかも。

228 ：　　　：03/07/23 16:02 ID:SuF3kn1L

NOBU言うところの「壮大なおしおき」が秋田に発動されることを望むばかりだ

229 ：　：03/07/23 16:13 ID:97RSOY0X

だがなあ、純粋にサッカー人としてのジーコを崇拝していた連中にとっても
「まさかこんなに無能な人だったとは・・・」ってなもんで、大ショックだろうよ。

就任前から「冗談じゃねえ」って憤っていた俺ですら、
もっとマシな仕事をすると思っていたからなあ。

協会の腐敗体質に嫌気がさしてサッカー大臣を自ら辞めた、なんて
言われ方をしているが、そもそもあの職に見合う能力など持っていなかっただろう。

ＣＦＺが立ち行かなくなったのも、経営能力が不足していたからだろう。

９８フランスの決勝前、ロナウドの件では「信念を貫いた善玉」と捉えられがちだが、
実際は意見を聞いてもらえるような立場じゃなかったわけだろう？
で、自分の主張を通す力がない（議論に勝てない）くせに、聞き入れられないと出て行く。
大事な大事な決勝前に、幹部の意見が分裂して選手が動揺しても、お構いなし。
能力不足どころか、集団のトップとしては最低だろう。

サッカーをプレイする能力以外で褒められる部分なんて、無いんじゃないか？

230 ：：03/07/23 16:22 ID:odYw1FUS

>229
それはさすがに悪く言いすぎだが、結果を出せない以上そういわれても仕方がない罠。
結果が出せていればこのエピソードが全ていいようにとられるんだもんな。

231 ：　：03/07/23 16:47 ID:boD07PfU

俺が最初に監督就任の話を聞いたときは、川淵の
独裁者っぷりと、監督経験のない人を監督にすると
いう発想が何も反省してないんだなと思ったからだが、
案の定経験のなさを露呈しているし、経験の無さ以上に
ひどい現状を見ると、ほんと早く辞めてほしい。
選手としての名声に傷がつくよ。プレー以外の人間性も
そんなにたいしたものではないが。。。

232 ：：03/07/23 17:11 ID:SuF3kn1L

想像以上の出来の悪さだもんね（泣
しかもコンフェデ１勝２敗で雰囲気的には「結果が出た」になってるらしい
とこに絶望感を感じるよ。

233 ：　：03/07/23 17:29 ID:+SWYJPbL

いっそオリンピックもジーコに任せたら？
オーバーageで奈良橋とか使いそういだけどw

234 ：：03/07/23 17:32 ID:/qNCzHq9

>>233
ある意味いいかも。
采配経験にもなるし、大久保以外にもW杯に出場する可能性のある
選手を直に観れる。

ただ、その場合山本ｻﾝがAの監督でつか？(w
なら采配経験必要ないじゃん。（涙

235 ：_：03/07/23 17:33 ID:t6HzUtpA

選手時代のジーコは僅かなスペースと僅かな時間があれば凄いプレーをしたが､
監督としてのジーコは､広大なオフィスと年単位の時間を与えてもだめぽ。

236 ：：03/07/23 18:11 ID://cVD7r/

東アジア大会に欧州組招集か　ジーコ監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030723-00000022-kyodo_sp-spo.html

237 ：　：03/07/23 18:16 ID:8t2Qwh1W

ジーコのやってることって固定メンバーで何試合かいっしょにプレーさせて
その中で勝手に生まれたものを戦術にしてるだけだね
はじめに戦術があってそこに選手を当てはめればそんなに手間かからないのにね
固定メンバー召集できる機会も少ないしね

238 ：：03/07/23 18:18 ID:9kaXoZ9D

いまJ-NETみたんだがNOBUにこぞって「壮大なおしおき」が...........

239 ：：03/07/23 18:20 ID://cVD7r/

>>237
> ジーコのやってることって固定メンバーで何試合かいっしょにプレーさせて
> その中で勝手に生まれたものを戦術にしてるだけだね

それがジーコの戦術というか戦略らしいよ

> はじめに戦術があってそこに選手を当てはめればそんなに手間かからないのにね

そうすると、自由を奪い、選手の個性を殺すとても醜悪なサッカーになってしまうらしいよ。

> 固定メンバー召集できる機会も少ないしね

ジーコによると、これは世界中の代表監督が抱える問題であり、
何とかしなければいけない（監督がではなくFIFAが）らしいよ

240 ：：03/07/23 18:22 ID:jyMuipLc

>>236

国内組が間違いなくやる気になるだろうって断言してたｷﾑｺと豚田は未だに支持してんのか？？

241 ：　：03/07/23 18:25 ID:8t2Qwh1W

>>239
俺ﾀﾞﾒﾎﾟ･･･天才の考えること分からないﾎﾟ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

242 ：　：03/07/23 18:30 ID:9kaXoZ9D

>>241よ、瞳をきらきらさせるのだ。ジーコ革命はそこからはじまるのだよ。

243 ：　　：03/07/23 18:34 ID:9/sfto5R

ジーコに革命なんてムリポ

244 ：：03/07/23 18:42 ID://cVD7r/

あー、そうか。
永井とか信藤のコラムを読んでると、本気で目を輝かせながら「日本に革命を起こすんだ！」
とか言ってそうなイメージが伝わってくるのはそういうことだったのか。

245 ：　：03/07/23 18:45 ID:9/sfto5R

素人監督に革命おこせるかい（藁

246 ：　：03/07/23 18:48 ID:zG2EgkgR

いや、楽しめる革命があるかもしれん

247 ：：03/07/23 18:54 ID://cVD7r/

大貧民の革命みたいな、周りから大顰蹙も自身はニンマリ、な革命なら既に起こしてる。

248 ：　：03/07/23 18:59 ID:mq1KPDtM

革命……文化大(ry

249 ：：03/07/23 19:01 ID:WcfBNoz+

>>239
でもさ、正直自慰個が
「全試合ベストメンバーを望む」だろうって、
読めていたのは漏れだけではないはずだ･･･

ジー弱でたっぷりジーコ自体の言動を見ているわけだし･･･

250 ：　　：03/07/23 19:54 ID:RgY6jqDP

おまえら、五輪チームは見てるのか？
俺は石垣から見てる。
まだこっちは夕暮れだ。

251 ：　：03/07/23 20:00 ID:mq1KPDtM

>>250
見てるよ……（溜息）
なんつーか、せめてU-22はって思ってたんだけどね…

252 ：　　：03/07/23 20:05 ID:0gyrVdWe

何？？
２０度？
なんだそりゃー。こっちは３４度じゃあ。
この雨は日本には厳しいな。

253 ：　：03/07/23 20:47 ID:FeDnsfc0

U22実況は出来んから感想を述べるが。。。

どうやら、日本サッカーは再び長いトンネルに入る悪寒だな。
トル時代の若手がなつかすぃ。
アジアで無敵時代も短かったなー。

254 ：　：03/07/23 21:03 ID:j2Yl8wWT

あれは奇跡だな。同じ五輪世代に中田・中村・小野・稲本が出てくるなんて
もうしばらくないだろう。トルシエも結局人材に恵まれたってことだよ。

255 ：　：03/07/23 21:07 ID:LRESIMm2

これが日本サッカーの強化の流れって奴ですか。
こんな方向に流れていくくらいならジーコの方がよさぽ。

256 ：_：03/07/23 21:09 ID:N6IhJd/Q

>>254
ジーコも同じ人材に恵まれてるはずなのに、ホームで勝てないのはなんででつか？

257 ：：03/07/23 21:09 ID:1eG7tnQw

>>254
しかも大抵上手い具合に誰か一人欠けてたから
ジレンマに陥ることがなかったな。
最後の最後で悪運尽きたけど

258 ：　：03/07/23 21:09 ID:fVxBbJOn

>>255
残念だが同意。

259 ：：03/07/23 21:10 ID:KCUoIiwN

次スレ
【山本監督でU-22はジーコ以下に弱くなる　Part98】

260 ：　：03/07/23 21:10 ID:fVxBbJOn

山弱

261 ：　：03/07/23 21:11 ID:cjtxKnV+

やっぱり監督は物分りがｲｲ人より
トルみたいにちょっと基地外が入ってるほうがいいのかな？

262 ：：03/07/23 21:12 ID:FN9EmYFo

オシムもちょっと逝ってるしなﾌﾟﾙﾙﾙﾙ

263 ：　：03/07/23 21:13 ID:rG60lEhL

1トップ2アタッカー気味のチームには死ぬほど相性が悪そう・・・
3バックだめぽ・・・

264 ：：03/07/23 21:15 ID:q+C6LtM2

山本とジーコ、共通点があるとしたら
DFへの甘い期待ってとこじゃないか？
大熊５バックは極端だが、リアリティ考えると
青木－池田は･･･

265 ：　：03/07/23 21:37 ID:8t2Qwh1W

次スレ

ジーコ監督で日本は全世代弱くなった　Part98

266 ：　：03/07/23 21:38 ID:koYFQxZK

ジーコのせいにしては空かんわな。

267 ：　：03/07/23 22:05 ID:T//CMIh2

>265
それは、本当にジーコのせいなのか？

268 ：　：03/07/23 22:09 ID:3iBSwJ1q

直接は関係ないが、どう考えてもＷ杯には無縁そうな高齢の選手を
選んでいたのもジーコ。
個人的には本番のピッチに立てそうな人間の経験を積ます方が、
「その時のベスト」の選手を選ぶよりいいと思うが。。。

269 ：　：03/07/23 22:11 ID:xfUxP5tG

もとも、日本の実力なんてあんなモノ

後は、「監督の戦術でいかに取り繕うか」、だけの話

270 ：　：03/07/23 22:11 ID:uGWiyJeo

こじつけ。

271 ：：03/07/23 22:15 ID:nfpRAo30

秋田小村名良橋中田浩鈴木宮本が本当にベストメンバーなのかと（ry

272 ：_：03/07/23 22:37 ID:4Hylf6gO

つーか単純に監督の能力として、トルシエと山本・ジーコとは大きな差があるってことだろう。
しかしジーコの次は日本人監督になることは既に決定済だからなあ・・・。
現実的には山本、西野、岡田の3人のうちの誰かか。
ジーコが辞めても代表の未来は暗い。

273 ：　：03/07/23 22:38 ID:AR7c6H8w

変わんないよ。あのメンバーでトルシエがやっても同じ。
向こうは欧州移籍してる選手も2人まだいるし素材の宝庫なんだから。

274 ：　：03/07/23 22:55 ID:nlrDbvEM

まあ確かなことは

ホームで引き分けのU22＞ホームで負けのA代表

山本以下かよジーコ

275 ：：03/07/23 23:00 ID:jyMuipLc

まずセレクターとしての能力がなさすぎ＞ジーコも山本も

276 ：：03/07/23 23:01 ID:9oyXPs1k

ジーコ辞めさせないとジーコサッカーが五輪にも蔓延するぞ

277 ：　：03/07/23 23:08 ID:crj5k8Aa

トルシエサッカー継承してあのざまだし・・・

278 ：　：03/07/23 23:19 ID:NOY3uZ2E

山本は暴露本で男をsage、本業でさらにsageと。

279 ：：03/07/23 23:22 ID:9oyXPs1k

山本もトチ狂ってジーコのマネするから勝てないんだ

280 ：　：03/07/23 23:22 ID:F0aTjYRo

山本スレでトルシエ路線を貶されたトルシエ信者が
もうとてつもなく必死にトルシエ擁護に走ってるのは笑わしてもらったｗ

ここ人いないと思ったら・・・。ホントわかりやすいなお前らってｗ

281 ：.：03/07/23 23:27 ID:Ge4tGbVQ

トルシエ路線ってw
お前等、トルジャパンとジーコジャパンが試合やったらトルジャパン負けるぞ。

282 ：　：03/07/23 23:28 ID:oWod1V7W

>>280
矛先をそらそうとしてる山本信者もいることをお忘れなく。

283 ：　：03/07/23 23:30 ID:bpcvQ9pb

280 ：　：03/07/23 23:22 ID:F0aTjYRo
山本スレでトルシエ路線を貶されたトルシエ信者が
もうとてつもなく必死にトルシエ擁護に走ってるのは笑わしてもらったｗ

ここ人いないと思ったら・・・。ホントわかりやすいなお前らってｗ

281 ：. ：03/07/23 23:27 ID:Ge4tGbVQ
トルシエ路線ってw
お前等、トルジャパンとジーコジャパンが試合やったらトルジャパン負けるぞ。

これだよこれ！
やっぱこのスレはこれでなくっちゃ！

284 ：　：03/07/23 23:30 ID:EB7nP4X7

>>281
どうやって試合するんだ。

285 ：：03/07/23 23:31 ID:jyMuipLc

今頃ライバルが消えたジーコは４バック最高！ってｺｿ～ﾘ喜んでます

286 ：　：03/07/23 23:31 ID:L+f1eOOI

別にトルシエ本人がけなされてるわけじゃないんだから
必死にならんでもいいのに。

287 ：：03/07/23 23:34 ID:9oyXPs1k

まあトルシエが日本歴代最高の監督である事実は不変だがな

288 ：　：03/07/23 23:37 ID:inIlHye4

ﾜﾗﾀw

289 ：　：03/07/23 23:40 ID:wFuoWdAV

トルシエ路線継承じゃダメポなことが明らかになった日韓戦だったな。

290 ：　：03/07/23 23:41 ID:EB7nP4X7

んじゃジーコ路線で逝くかw

291 ：　：03/07/23 23:42 ID:PRCyqVS2

エレベーターの中で「ほのぼのレイク」のCMを思い出した私は
「ヒトリデデキタ！！」とポーズ付でジーコの真似をしてみた。
突然ドアが開いた。
エレベーターの前には老若男女。人。人。人。
皆が素知らぬような顔でエレベーターに乗り込んだ。
再びドアが閉じた。

気まずい沈黙のエレベーター内で、私は階数表示ランプを見上げ
一心に「早く上がれ！！」と祈っていた。
しかし子憎たらしいガキが「ヒトリデデキタ！！」と大声で叫んだ。
その瞬間、どこからともなく「ぷっ」と始まり大爆笑。
思い出すだけで死にたくなる。

292 ：　：03/07/23 23:43 ID:rHDE7b08

>>284
ジーコが先に11人選んでいいよ。

293 ：　：03/07/23 23:43 ID:mq1KPDtM

>>280
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-01399670-jijp-dom.view-001
免許はもうお取りになりましたか？
こちらもわかりやすくなったようでなによりですね。

294 ：：03/07/23 23:43 ID:9oyXPs1k

まさにジーコ路線の五輪チームにA代表の未来を見たよねｗ

295 ：　：03/07/23 23:45 ID:qNupqMgp

明らかにトルシエ路線だと思うが。
他スレで言い得て妙のレスがあった。

「トルシエ＋α　をやろうとしてるんだがαのとこがまるで駄目。」

マジで山本氏ね。

296 ：：03/07/23 23:45 ID:aD7V/YBx

ジーコ路線でもトルシエ路線でもないだろ山本は。

297 ：：03/07/23 23:47 ID:jyMuipLc

トルシエ－（恐怖感＋チーム内競争）＝山本

・・・つうイメージがするな

298 ：　：03/07/23 23:47 ID:XDZN/OjB

>>295
終わってるな。真似事しかできないしプラスアルファが糞じゃ意味ねー

299 ：：03/07/23 23:48 ID:EB7nP4X7

DFWがいないからトル路線じゃないな。
鱸をオーバーエイジで入れるしかなさそうだ。

300 ：　：03/07/23 23:49 ID:fg73fA+O

山本って練習内容もトルシエと同じことばっかやってるらしいが
監督経験とかあるの？

301 ：　：03/07/23 23:52 ID:0hCQMZWJ

>>300
U-17でやってたことあるんでないっけ?

302 ：：03/07/23 23:53 ID:9oyXPs1k

>>300
そんなわけ無いでしょ
ジーコ路線とトルシエ路線は水と油。
A代表と整合性が取れなくなる練習するはずない

303 ：　：03/07/23 23:54 ID:Kf7Z0A67

>>302
そ、そうかぁ？（突っ込みは他にまかすた）

304 ：　：03/07/23 23:54 ID:HJUwUnZZ

いんちきトルシエ路線

305 ：　：03/07/23 23:56 ID:bwj0hwLN

Let's Go to the 2003 Germany! 頑張れ大介パパの巻 Part.2

　なんだか可鈴ちゃん、カメラ睨んでません？？？
やっぱり大介パパがピッチに一度も立たせてもらえなかった事を
子供ながらに分かっているんでしょうか？
　「じ～～～～このバカ！」って怒っているのかな？

　でも大丈夫。大介パパのドリブル突破とスルーパスは世界で通
用する世界屈指のラテン系ドリブラー。最近では日本には数少なくなったサンバのリズムを持つジーコ好みの男なんです。
　ジーコはただ、まだ自分のチームを作って負けることが怖いと
怯えていて、名前のある選手やブラジルから帰化した選手や、
鹿島にある鹿がマークのチームの選手でなんとか結果を焦ってばかりいる事が逆にチームの活性化やオリジナリティに欠くチーム
編成をしてしまっているのでしょう。
　新人を投入したって、勢いは出ても経験不足は補えないし、何よりも燃える闘魂は偉大なるプロレスラーも阪神タイガースを蘇らせた監督も、そして日本代表の屈指のドリブラーも同じなのだ
ということが分かっていないのですよ。
　２００３年ドイツ大会のアジア予選までにはちゃんと気づいて
もらいたいですけどね・・・。

ttp://www.nifty.com/hinako/

306 ：＿：03/07/23 23:56 ID:e+rtL0Rd

スペインの人みたいに国内リーグ＞代表になってきてるんだね

307 ：　：03/07/23 23:57 ID:mq1KPDtM

>>300
http://www.masakuni-yamamoto.com/profile/

308 ：　：03/07/24 00:00 ID:qmEI4+5+

U-19日本代表監督　就任
第９回ワールドユース(U-20)選手権　

のみか。。。

309 ：　：03/07/24 00:00 ID:pAR4HTl3

>>305
・・・ハァ。誤爆じゃないよね？(w

310 ：　：03/07/24 00:01 ID:XNIoVWOO

やっぱ形だけ真似ても本物のトルシエのようにはいかん罠。

せっかくトルシエがアジア無敵にした日本サッカーが、
こんな弱くなっちまったよ。とほほ。

311 ：：03/07/24 00:03 ID:sFoeL/fC

サッカー界　格付けランキング

　ジーコ　映す価値無し

312 ：　：03/07/24 00:03 ID:ZrgoKdNJ

>>305
言っておくけど
ヒナコの事務所の社長はサッカー経験者です。

313 ：　：03/07/24 00:03 ID:qmEI4+5+

>>310
あれは奇跡だな。同じ五輪世代に中田・中村・小野・稲本が出てくるなんて
もうしばらくないだろう。トルシエも結局人材に恵まれたってことだよ。

314 ：　　：03/07/24 00:03 ID:e8C6WZzE

また懐古トルシエ賛美か。

315 ：　：03/07/24 00:03 ID:092+L8V5

山本は監督向きじゃないんだろ。
コーチに戻った方がいいんじゃないか。

316 ：　：03/07/24 00:05 ID:4bPC4/rm

>>311
懐かしいな。っていうかIDがフォエ

317 ：　：03/07/24 00:06 ID:qZY+LDkm

カザフスタンに何とか勝って大喜びしてたくらいなので
過大評価するのはどうかと。

318 ：＿：03/07/24 00:07 ID:Nj7X7/xo

>>313
何度でも聞くが、同じ素材に恵まれたジーコ監督が
いまだにホーム未勝利なのはなぜでつか？

319 ：：03/07/24 00:07 ID:sFoeL/fC

そう、選手を酷使するやつは許さん
トルシエは３流サッカー人

しかし、ジーコは映す価値なし。

320 ：　：03/07/24 00:08 ID:3r1WLdKc

アウェイで勝ったからいいじゃん

321 ：　：03/07/24 00:08 ID:Af1k8FHC

>>318
しょうがねえだろ！
相手が強すぎるんだよ！
アルゼンチン×２とかパラグアイとかウルグアイとか韓国とかジャマイカとか。

322 ：　：03/07/24 00:09 ID:4bPC4/rm

>>319
喪前が言うとものすごく説得力があるな。

323 ：　：03/07/24 00:09 ID:3r1WLdKc

最初はそんな簡単に勝てんでしょ。単純に考えすぎじゃない？

324 ：：03/07/24 00:11 ID:sFoeL/fC

フォエ～っ

325 ：　：03/07/24 00:18 ID:usnSCTh7

トルシエ路線継承でアンチトルから叩かれ、暴露本でトルシエ信者から叩かれる
コウモリ男＝山本

326 ：　：03/07/24 00:19 ID:/1NrYnXV

悲惨だなw

327 ：　：03/07/24 00:20 ID:nGcpb+Ea

>>321
レスがフェードアウトしてまつ。

328 ：　：03/07/24 00:24 ID:XNIoVWOO

アンダーエイジだけオシムにやってもらおうぜ。
したら、ドイツはジーコで散ってもその次のWCで行ける気がする。

幸い、オシムは発展途上が好きという献身的人格者なので、
ご好意に甘えよう。

329 ：　：03/07/24 00:25 ID:XNIoVWOO

いや、ドイツの前にジーコ交代でも間に合わすためにもU22でオシムだ。

オシムヤングJ ＋　欧州組み　で、　いけるはずだ。

330 ：　：03/07/24 00:27 ID:e8C6WZzE

韓国はヒディング以降大分変わってきたな。

331 ：　：03/07/24 00:34 ID:LDhCHfTS

もうケットもマジギレ。J-NET、今面白杉。

しかし何だ『壮大なおしおき』って？
代表からはずすのが壮大ってか、壮大・・・

332 ：_：03/07/24 00:36 ID:IMCUQ8QW

ジーコも強化試合では山本並に色々選手使えばいいのに…

333 ：　：03/07/24 00:38 ID:WVlY2xdd

山本は投入意図が不明確でテストになってないという罠。

334 ：　：03/07/24 00:38 ID:t58eEseR

もうなんか必死だなジーコ厨は。

335 ：_：03/07/24 00:41 ID:QJW/cUFq

>>333
？？つまんなすぎるくらい当たり前な選手交代ですが？

336 ：　：03/07/24 00:42 ID:sO/ZFnHg

しかし山本のサッカーがジーコサッカーと言ってる奴には笑った。

337 ：　：03/07/24 00:42 ID:sO/ZFnHg

>>332
>>333
>>335
自演臭い。

338 ：：03/07/24 00:44 ID:tmcUbhMJ

>>333
というより、タイミングが悪かった。
後半立ち上がり、日本が攻め続けていた時間帯に突然の交代。
韓国ペースになる。

その後ようやく持ち直して攻撃に転じるが、大久保→田中
でまた韓国ペース。
入った選手はよくやったし悪くなかったと思うが、
タイミングとして最悪だった。

339 ：　：03/07/24 00:45 ID:syLxnUi+

ジーコのバックアップは山本で仕方ないと思ってたけど、日韓戦の内容を見ると･･･
守備コーチも期待できそうにないな。

340 ：　：03/07/24 00:47 ID:TQHneQpE

>>338
同意。あれなら替えない方が良いよ。マジで。

341 ：：03/07/24 00:50 ID:2TyArShs

うわわ。JNET面白いなホント。
論的にはケット氏○勝ちだが感情論でがんばれNOBU。

342 ：_：03/07/24 00:50 ID:Nj7X7/xo

>>340
前田も松井も怪我気味で仕方なかったと聞いたが？
大久保もコンフェデ→Ｊ２で疲労コンパイだしな。
仕方のない交代だと思うぞ。

343 ：_：03/07/24 00:53 ID:Nj7X7/xo

>>341
ていうか、感情論だけにしとけばケットも切れないだろうに。
ＮＯＢＵも戦略を間違えているよな。

344 ：　：03/07/24 00:58 ID:NctcWx3v

どっちもどっちだけどね。
論理的に筋が通ってるからって必ずしも有効な主張となり得ないのが
サッカー談義の面白いところ。

345 ：　：03/07/24 00:59 ID:XNIoVWOO

◆プレスに弱いところが、A代表の欠点にそっくりで嫌。

◆決定力が無いのが、A代表にそっくりで嫌。

◆パスも判断も、安直で運任せなところが、A代表の一部にそっくりで嫌。

◆親善試合なのに、若いのに、体力温存なところがA代表より嫌。

鬱だ。

346 ：　：03/07/24 01:01 ID:mkwN3pdP

それはこじつけ。

347 ：_：03/07/24 01:02 ID:Nj7X7/xo

>>344
まあそれはそうだが、ＮＯＢＵのやってることを見ると
そこそこジーコ容認なやつも嫌になるんじゃないかと。
逆効果だよな、誰かとおんなじでｗ

348 ：　：03/07/24 01:03 ID:CNXNKu2p

今日雨の中千駄ヶ谷行ってきたが
やまもとのサッカーって駄目なときのトルシエサッカーにそっくり。
まあマネしてるからしゃーないけど。
マジ替えた方がいいんじゃね？

349 ：　：03/07/24 01:07 ID:XNIoVWOO

Uエイジは、マジデｵｼﾑにやってもらおうよ。本当に。

そうすりゃ、いつジーコ更迭しても間に合うから。
本当に。

そっちのが現実的だろ？きっと。

350 ：　　　：03/07/24 01:10 ID:2TyArShs

ＮＯＢＵは思い込みが激しいからなー。
で、その熱い思い込みが彼(彼女?)の論拠だから、カンに触る人には触るだろね。
ガンバ対鹿島の本山ゴールにしても普通に考えれば本山は単に「裏」を
狙ってただけなんだけど、N氏にかかるとアレだしw

351 ：　：03/07/24 01:24 ID:LMafIR8t

まあまあ。陰口は醜いですよ。

352 ：：03/07/24 01:31 ID:Hq+n8aMS

２列目の飛び出しにやられるってＣＢの責任の方が重いの？
中盤の守備よりも？

353 ：：03/07/24 01:31 ID:fDQM8tWH

NOBUがジーコを持ち上げるために嘘をついてレオ様を悪者にしたのには
さすがの鹿サポも怒りが収まらなかったようだな。

354 ：：03/07/24 01:31 ID:2TyArShs

陰口じゃないよ。
おれNOBU好きだもん。

355 ：　：03/07/24 01:32 ID:WhjCIUCf

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　ええ！？
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　滅んでないの！？
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　　　
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　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._

356 ：：03/07/24 01:33 ID:fDQM8tWH

今回のケースではラインを上げられずズルズル下がっていた
CBの責任の方が重い。
空いたスペースを中盤のの守備のせいにするのは酷だ。

357 ：：03/07/24 01:36 ID:Hq+n8aMS

じゃ、ズルズル下がるのが悪いんであって、
ラインをちゃんと上げてコントロールしてりゃ中盤の責任の方が重いのね？

358 ：　：03/07/24 01:38 ID:vEX8qQal

そんなのは状況によって違うし
誰が悪いと責められるもんじゃないよ。

359 ：　：03/07/24 01:42 ID:fkX5rwjq

>>356
> のの守備

ののタンか！

360 ：　：03/07/24 01:57 ID:yhwg8rbs

Ｕ２２代表は確かにヘボい。
だがジーコジャパンのように負けちまえとは思わない。
素直にがんばってほしいと思うよ。

361 ：　：03/07/24 01:59 ID:3KwbrrEZ

>ジーコジャパンのように負けちまえとは思わない。

凄い価値観ですね・・・（汗

362 ：　：03/07/24 02:11 ID:NiBA70r/

なんつーか、不憫だよね。

363 ：流離い人（元親衛隊）◇Oy3yUJc/Gw：03/07/24 02:23 ID:anKJJJgB

　　　　　　　　　　彡　　　　　　　彡　　　彡
　　彡　　　　　　　　　　ヒョオオォォォ・・・
　　　　　 └⊆≡⊇┘
　　　　　　ヾ(,*´д｀,)　＜U-20、五輪、A代表、どこにも光明が見えません・・・・
　　　　　人つゝ人,,　　　では･･･　
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ　　　彡
　　　 .　ノ /ミ|＼､　　　ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

364 ：　：03/07/24 02:25 ID:BfRcN7WI

親衛隊はずっと前からもうアンチジーコだし。
名無しでジーコ叩きまくってると思われ。

365 ：：03/07/24 02:31 ID:tmcUbhMJ

>>342
タイミングがね。偽ゴン出すなら後半頭から出せばよかった。
押し込まれた時に田中出せばよかった。
交代した事や出た選手には文句ない。。
まあ親善試合だし勝敗に重きを置いてなかったのは理解できるが。

366 ：_：03/07/24 02:37 ID:Nj7X7/xo

親衛隊ﾀﾝﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

367 ：　：03/07/24 02:37 ID:q3P9th4k

>363
そういう君には、キャプテンの毒牙にかかってない女子サッカーを薦める

368 ：　：03/07/24 02:43 ID:LMlksP/B

NOBUって面白いよな…。

369 ：_：03/07/24 03:23 ID:Nj7X7/xo

>>368
「ジーコ好き」のＮＯＢＵを生んだという得がたい長所は
日本代表監督として捨ててしまうのはモッタイナイと思うのです・・・。

↑この論理はすげえな。ある意味、ものすごく自己過大評価な香具師だよなｗ

370 ：　：03/07/24 04:32 ID:aJ5QqgFs

また陰口か。性格くらい奴ばっかだな。

371 ：_：03/07/24 06:04 ID:Nj7X7/xo

陰口じゃねえんだけどなあ。
俺はどっちかというとジーコ続投派だし。

372 ：　：03/07/24 07:03 ID:VsPJN0lp

>>363
親衛隊氏の名を騙る不埒な奴め

373 ：：03/07/24 09:00 ID:YxF607Tw

>>372
トリップ流出してたっけ？

とりあえず、アジア大会のときのU-22も緒戦は悲惨だったんだから、
これから戦術面強化して良くなってくるよ･･･そう思いたい･･･
全代表は個の強化でしか良くならんのが嫌だけどな。もういいやこっちは。

374 ：　：03/07/24 10:23 ID:kNAlbkee

>>357
ラインを下げて守って、広大な中盤を鈴木の運動量で何とかしよう
っていうのが山本の基本戦術でつ

375 ：　：03/07/24 10:48 ID:UObH2IjR

>>373
あれってトリップじゃないし

376 ：＿：03/07/24 17:01 ID:GpKlkCtg

ジーコ監督“スーパー五輪代表”編成

　日本代表のジーコ監督（50）は23日、平田竹男ＧＳ（43）＝専務理事＝、田嶋幸三技術委員長（45）
と会談し、アテネ五輪本大会へ向けた強化、Ａ代表における新戦力発掘を目的として“スーパー五輪
代表”を編成することを決めた。同代表はＵ―22日本代表に23歳以上のオーバーエージ選手を加え
たもので、８月19日にシンガポール代表とアウエーで親善試合を行う。当面は山本昌邦Ｕ―22日本代
表監督、アテネ五輪後はジーコ監督が指揮を執る。

　22歳以下とオーバーエージ選手の融合は山本監督の要望でもあった。世代間の連係を円滑にする
狙いがあり、一方、ジーコ監督としてもＡ代表の当落選上の選手に国際経験を積ませることができる。
目的は違うが“スーパー五輪代表”編成の恩恵は大きい。

　このチームは、アテネ五輪本大会後も継続的に活動していく予定。８月19日のシンガポール戦は
Ａ代表のナイジェリア戦（20日、国立）と重なるが、Ａ代表予備軍の選手には意義ある遠征となる。
また、ジーコ監督はＷ杯予選全試合と東アジア選手権（12月）に欧州組の招集を要望。監督自らが
渡欧し所属クラブに協力を要請する見込みだ。（スポーツニッポン）[7月24日6時16分更新]

377 ：　：03/07/24 17:30 ID:BKsPe1wo

>>374
山本サッカーはラインが深いサッカーではなくて相手の3トップへの対応で上がれなかったってのが実情です。
彼は高いラインでコンパクトなサッカーを標榜していますからね。

やりたいことは本人も明言してるようにトルシエサッカー＋αです。
それにしてもトルシエ流は機能しませんね・・・

378 ：：03/07/24 17:51 ID:6dM/b+Od

スーパー五輪代表ねえ～
料理ベタのシェフに極上特選並み並み以下と食材を降るように与えても
はたしてどんな料理が出来るものやら。

379 ：：03/07/24 18:17 ID:sMOohR/o

>>376
つかこんな事やるならオシム監督、ベルデニックコーチあたりで
年齢制限ナシのB代表作った方が良くないか？

・・・・まぁA代表の監督と会長様が危機感憶えちゃうからダメか

380 ：　：03/07/24 18:34 ID:yYPappCw

妄想家が多いなあ

381 ：　：03/07/24 18:44 ID:W0goCXvf

Ｊクラブでバリバリにやってる最中の監督を代表にとか言ってる代表厨は

382 ：　：03/07/24 20:11 ID:Af1k8FHC

ttp://number.goo.ne.jp/j_soccer_2003/zico_japan/2003.07.24.html
リトバルスキーの提言（前編）

383 ：　：03/07/24 20:46 ID:B59mfpzT

おされ宮本を外せ、と。

384 ：：03/07/24 21:10 ID:4fX1vE2v

>>377
嘘をつくな。このチームは相手が３トップだろうがなかろうが一貫して
ラインは低いんだよ。ろくに試合見てないのバレバレ。

385 ：　：03/07/24 21:13 ID:vxh5DPdX

実験と考えれば、ジーコジャパンはなかなか興味深い。
結果度外視だけどな。
一つのサンプルとして楽しく見ているよ。

386 ：　：03/07/24 21:25 ID:mfUfnZbK

平手打ちを食らって、痛い思いをしないと目が覚めない。日本はお決まりの弱気な
パターンから失点した。前半２２分、前方が韓国の赤いユニホームに染まると、
バックパスの連続。ようやく青木が縦にパスを入れた時は、韓国がジリジリ前に。
崔兌旭がカットすると一直線にゴールに向かいやすやすとゴールを決められた。こ
れまでも、何度も見た光景だ。

これまでも、何度も見た光景だ。
これまでも、何度も見た光景だ。
これまでも、何度も見た光景だ。
これまでも、何度も見た光景だ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20030724k0000m050105003c.html

同じ光景はこれで３度目だ。昨年10月のアジア大会決勝イラン戦では、青木と
三田の連係ミスから２点を失って準優勝に終わり、４月のコスタリカ戦でも角田
と青木のパスが原因でドローだった。

またもミスからの失点だった。
またもミスからの失点だった。
またもミスからの失点だった。
またもミスからの失点だった。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/07/24/02.html

387 ：　：03/07/24 21:27 ID:Kgf8Xi/S

>>377
え？そうだったの、ズルズルラインを下げるの大好きっ子だと思ってたよ
青木を置いてフラットにしようとか、前田にポストプレーを期待したり
あいつがＡ代表の監督になってもかなりヤバイな
トルシエサッカー＋ジーコ（α）＝山本

388 ：：03/07/24 21:34 ID:hXDmuHp4

トルシエ流がジーコより成績イイんだけどねｗ

389 ：　：03/07/24 21:34 ID:eiIZguy+

まあ池田の放り込みって松田のそれとかぶるし、
3トップへの対応にアタフタしてライン下げちゃうのとか
トルシエサッカーと欠点が本当にそっくりのチームだよな。

390 ：　：03/07/24 21:37 ID:mfUfnZbK

Number　＃580　7/24日号より

「今の日本は、私が作り出したすべてのものを、消費し尽くそうとしている。４年間かけて築き上げたものがなくなったとき、普通のチームに戻ってしまう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィリップ・トゥルシエ

391 ：　：03/07/24 21:37 ID:AbwOZ9U1

おっ季節柄でいいタイミングのスレタイﾊｹｿ！

392 ：：03/07/24 21:39 ID:hXDmuHp4

ジーコ信者はマトリックス世界に住んでるから困るやね

393 ：　：03/07/24 21:41 ID:2le2LRKT

>>390
それが目的なんですよ。
トルの匂いのするものは全て日本から排除して
一からやり直してるところです。

394 ：　：03/07/24 21:42 ID:LAZ2jKUx

>>389
本人は>>377にあるようにトルシエサッカー＋αをやってるつもりなんだけど
欠点受け継いちゃってるし、何もプラスされてないんだよね実は。気づいてる？昌邦さん。

395 ：　：03/07/24 21:44 ID:AbwOZ9U1

>>390

俺も「ジーコはトルシエの遺産を使い果たすだけ」というスタンスだったから
彼、本人もそういう風に考えててホッとした、それよりも、

「日本はショートパス主体になった」とすぐさま気づいたトルシエにゾクッときた
今の一番無意味な行為だからね日本代表の戦術で

396 ：寒!!!!：03/07/24 21:46 ID:o1EMY0JL

395 名前：　[] 投稿日：03/07/24 21:44 ID:AbwOZ9U1
>>390

俺も「ジーコはトルシエの遺産を使い果たすだけ」というスタンスだったから
彼、本人もそういう風に考えててホッとした、それよりも、

「日本はショートパス主体になった」とすぐさま気づいたトルシエにゾクッときた
今の一番無意味な行為だからね日本代表の戦術で

397 ：：03/07/24 21:46 ID:2YeS/PEw

なるほどジーコ信者がマトリックスなら

トルシエ信者はイエスタディワンスモアなわけだな

398 ：　：03/07/24 21:49 ID:VQq+aOzh

ロングボール放り込みが最も有意義な戦術と思ってる
トルシエ信者がいるスレはここですか？

399 ：　：03/07/24 21:51 ID:AbwOZ9U1

>>397
トルシエ信者というよりも、前任者で結果が出て成功したんだから
その方向性でいくのが普通ってだけで川渕が悪い。

>>396
……。無意味に人のレス構わないでくれるかないい子だからねぇ
　　　　せめて、反論のレスつけ様よ、それこそお寒い感じジャン？

400 ：　：03/07/24 21:52 ID:AbwOZ9U1

右クリックでコピペは簡単！指をﾁｮｺﾁｮｺ動かすのもいいけど頭もね。

401 ：　：03/07/24 21:54 ID:VsPJN0lp

>>390
大方が予想しているように今度のナイジェリア戦で宮本を切ったら、トルの遺産は
完全に消費尽くされてしまうな。

戻った先が世界基準の普通のチームならいいんだけど、この場合の「普通」って、
タイ辺りと同格で韓国は完全な格上だった頃の「普通の日本」なんだろうな…

402 ：　：03/07/24 21:55 ID:o1EMY0JL

ID:AbwOZ9U1　←　一人で必死にスレを盛り上げようと必死だなババァｗもう皆このスレなんかに興味はないけどなｗ

403 ：：03/07/24 21:56 ID:2YeS/PEw

間違えたな、
ジーコ信者がアンチマトリックスで、
トルシエ信者がイエスタディワンスモアなのだ。

調子に乗っちゃったウォシャウスキー兄弟の勘違い言動のそれは、
ジーコ川淵ジーコ信者の全てにシンクロしているようかに思える。

404 ：：03/07/24 21:57 ID:AbwOZ9U1

日本代表に就任してすぐさま、若手の育成に取り組んだ先見性といい、
そのまま素晴らしい育成で、当時のオリンピック世代をスパルタで押し上げ
ナイジェリアＷユースで準優勝！
シドニー五輪で決勝Ｔ進出！
アジア杯を「中東の地」で制覇！
２００１コンフェデ杯準優勝！
２００２年Ｗ杯決勝Ｔ進出でノルマ達成！！！！！！

405 ：　：03/07/24 21:58 ID:c/NYKaA7

もう盛り上がらんだろw

406 ：　：03/07/24 22:00 ID:AbwOZ9U1

>>402
Ｗ杯中のニワカ騒ぎじゃないんだから、盛り上がるも何も……。
いっ…良いんじゃないかい？興味ある奴だけ覗きにきて書き込めばさぁ。
何か盛り上がればいい盛り上がらないと駄目ってなんか勘違いしてない？

407 ：：03/07/24 22:02 ID:hXDmuHp4

まあジーコ監督が日本を弱くしたことは実証されてるからOKだね

408 ：　：03/07/24 22:02 ID:o1EMY0JL

もうこのスレはアンチジーコが堂々とトルシエ信者だという事をカミングアウトしてきているのが笑えるｗ
そうでもしなと盛り上がらないからか?ｗ
>>４０４とかはトルシエ信者丸出しだなｗ

409 ：：03/07/24 22:02 ID:2YeS/PEw

でもまあ、アジア予選が来年の２月に早まったんだから、
最後通牒はどう考えても１２月の東アジア選手権だね。

410 ：　：03/07/24 22:04 ID:t/wcLwXh

アンチジーコだが正直トルシエ信者はうざい。しつこい。
J-Netとかよりはここはいくぶんマシだが。

411 ：：03/07/24 22:05 ID:hXDmuHp4

ジーコ信者ってトルシエが三度の飯より好きなんだね

412 ：　：03/07/24 22:11 ID:AbwOZ9U1

>>409
アジャァ予選前に監督交代ですか？時差ぼけの欧州組呼んで結果でなくても
川渕はもう監督変えないだろう。昨日のオリンピック代表をヒステリックに酷評
していたのを観ると、自らへの批判がドンくらいあるものなのかすぐ理解できたけどね
「戦術も幼稚だ」ってマジで発言したのかね？ジーコは戦術が無いっていうのの裏返しかな？

413 ：　：03/07/24 22:13 ID:mfUfnZbK

●青木剛選手
自分のミスパスのシーン？　あれは狙われたというより、自分のパスがズレてしま
った。ボランチに預けようとしたけど、ボールが思い通りのところに行かなかった。
取られた時はまさかあんなところからシュートが来るとは思っていなかった。
あの位置で奪われたら、世界のトップにはゴールされてしまうとよく分かった。

あんなところからシュートが来るとは思っていなかった。
あんなところからシュートが来るとは思っていなかった。
あんなところからシュートが来るとは思っていなかった。
あんなところからシュートが来るとは思っていなかった。

http://www.jskysports.com/column/cN20030724020949.html

414 ：　：03/07/24 22:14 ID:o1EMY0JL

>>412
自分が都合の悪いレスには放置ですか･･･
ずいぶんと都合の良いトルシエ信者だな。

415 ：：03/07/24 22:14 ID:2YeS/PEw

宮本が外れるとしても、代わりに森岡ならまだ許容範囲かな。

問題は秋田だよ。秋田が入ると守備ラインが秋田にドミネイトされる。
アントでの鬱憤も溜まってるだろうし、凄いことになりそうだ。
Ｊを見てないジーコならなおさら。

416 ：：03/07/24 22:15 ID:W82UsLkv

すぐトル信者扱いするジーコ信者の方ですか？

>>413
鹿島灘に身投げしてください。

417 ：　：03/07/24 22:16 ID:VsPJN0lp

>>413
うわぁ、きっついコメントだなぁ…

韓国U-22は“世界のトップ”ですか、そうですか。

418 ：　：03/07/24 22:17 ID:o1EMY0JL

>>416
実際にトルシエ信者なんだけどな｡
>>404なんかを見れば一目瞭然だろ｡
トルシエが批判されて必死になっていると言う事はおまえもトルシエ信者だろ。

419 ：　：03/07/24 22:19 ID:t/wcLwXh

ここトルシエ信者ばっかだよ。いいかげんうんざり。

420 ：　：03/07/24 22:19 ID:Kgf8Xi/S

>>418
お前ももう気がついてるだろ
トルシエはキチガイだがジーコは知障だって

421 ：：03/07/24 22:20 ID:2YeS/PEw

「名良橋の突破力は世界的名将ビエルサの折り紙付き」
「秋田の守備力の前にはサビオラなどロシツキの劣化コピーも同然」

威勢のいい言葉がジーコ擁護派から聞こえなくなったのは寂しいなあ。

422 ：　：03/07/24 22:21 ID:mZ20q0T/

>>404はアンチさん突っ込んで～って匂いがプンプンするわけだが・・・。

423 ：　：03/07/24 22:21 ID:o1EMY0JL

>>420
タイプミスどんまい｡
おまえは「トルシエはキチガイだがジーコは知将だって」と言いたかったんだろ?

424 ：　：03/07/24 22:22 ID:o1EMY0JL

>>422
残念ながら>>404のID:AbwOZ9U1は真性トルシエ信者｡
過去レスを見ればわかるよ｡

425 ：：03/07/24 22:23 ID:U3YbCuZU

ブチジーコ体制（自民党体制）を打倒するためなら、
大嫌いなトルシエ信者（公明党）の協力も必要かもね。
暫定共闘する？

426 ：　：03/07/24 22:24 ID:Kgf8Xi/S

>>423
知障なんて変換で出ねえよｗ

427 ：：03/07/24 22:24 ID:mZ20q0T/

つーかそろそろ真性トルシエ信者をスルーすることも覚えようヨ。

428 ：　：03/07/24 22:25 ID:t/wcLwXh

トルシエ信者の信者的発言のせいでスレが荒れてつまらなくなることを
そろそろ気づいてもいいと思うんだが。頭悪いんだろうか。

429 ：　：03/07/24 22:26 ID:o1EMY0JL

>>427
そうだな、
トルシエをいつまでたっても忘れる事ができない馬鹿を相手にしていてもしょうがないしな

430 ：　：03/07/24 22:28 ID:W82UsLkv

>>425
公明党関連の団体に所属した選手をＷ杯代表からで外したいきさつがありますが。

431 ：：03/07/24 22:28 ID:hXDmuHp4

トルシエに敏感に反応するジーコ信者は何が怖いのだろう？
泰然としてればいいのにね

432 ：　：03/07/24 22:29 ID:Kgf8Xi/S

ジーコ信者がトルシエを褒めてから、串を変えて荒らしに来てるんだろ
じゃなかったらトルシエマンセーのスレがもっと盛り上がってるだろ

433 ：　：03/07/24 22:30 ID:t/wcLwXh

ID:hXDmuHp4みたいな馬鹿のせいでジーコ批判派が
トルシエ信者と思われるのが激しくウザイな。
消えてくれよマジで。

434 ：：03/07/24 22:30 ID:2YeS/PEw

で、どうよ？
みんなは秋田の復帰はありえると思ってる？
ちょっと聞いてみたいところではある。

漏れは無難に　服部　森岡　坪井　山田　かと思うんだが。
まあジーコだしな............

435 ：　：03/07/24 22:31 ID:o1EMY0JL

>>432
また自演のせいかよ｡
都合が悪くなるといつもそれだな｡

436 ：　：03/07/24 22:33 ID:9zw4NeEx

なんか、やたらとオリンピック代表やトルを叩いて、
フル代表の惨状から目をそらそうとしてるやつがいるね。

それこそ、オリンピックなど過程も過程。
一人か二人、フルに上がればいい位で、いいんじゃない。

437 ：：03/07/24 22:36 ID:VsPJN0lp

>>434
サントスの左SBに関しては、変更しないんじゃないかな?
コンフェデでの最大の収穫らしいし。

　サントス　森岡　秋田　奈良橋

なんて、ファンタジックなDFを見ることができるのではないかと…

438 ：：03/07/24 22:37 ID:hXDmuHp4

>>436
典型的ｻﾖの行動に似てる、話題反らしの手法。
何かと言うとトルシエをセットに話題に盛り込んでくるし

439 ：：03/07/24 22:37 ID:6W829FHE

これで落ち着け、皆の衆　(　´･ω･`)つ⑩

440 ：　：03/07/24 22:39 ID:Kgf8Xi/S

>>435
お前も毎日しつこいよ

441 ：：03/07/24 22:40 ID:2YeS/PEw

すると国内組限定とするならば、ナイジェリア戦は

　鈴木（久保）　大久保
　　奥（松井）　小笠原
　　　　遠藤　福西
三都主　森岡　秋田　名良橋

か。ぐええ。

442 ：　：03/07/24 22:41 ID:9Tqyexll

トル信者が釣られていちいち必死にならなければいいのに。

443 ：　　：03/07/24 22:45 ID:7js2TYA9

ナイジェリア戦ってもうメンバー発表
されたっけ？

444 ：　：03/07/24 22:46 ID:VsPJN0lp

>>441
海外組のうち中田はヒマになりそうだから、小笠原out ヒデin

445 ：　：03/07/24 22:47 ID:N7uMu/M3

トルシエがいなくなったのは大きな損失だ

446 ：　：03/07/24 22:50 ID:yXjSTLgd

>>434
サイドはわからんが、森岡・坪井ってのは間とっていいかも。
宮本も秋田も出さないと言う点で。

447 ：：03/07/24 22:55 ID:W82UsLkv

>>443
まだ。

448 ：：03/07/24 22:56 ID:EsmkdRsW

俺はアジア予選でＳＢ三都主の守備をボコボコに突かれるってのを
ホントに心配してるんだけど、ジーコ支持派から見てどうなのよ？

449 ：：03/07/24 22:56 ID:fUkDWCKv

ジーコ信者＝糞監督の排除を妨害し
日本サッカー崩壊を企む反日工作員

450 ：　：03/07/24 22:57 ID:NCD6tfb9

そういうカキコにはみんな辟易してるから無しで。

451 ：　：03/07/24 23:01 ID:2YeS/PEw

>>448
漏れは擁護派ではないが
「息をもつかせぬ波状攻撃で相手に攻撃の機会を与えない、
　ゆえに三都主に守備の機会も訪れるはずもない」
というのはどうだろう。究極のポゼッションサッカーだな。

452 ：：03/07/24 23:02 ID:EsmkdRsW

>>451
ますます不安になりますた。

453 ：　：03/07/24 23:06 ID:AbwOZ9U1

どうでもいいが>>1のテンプレみてレス数伸ばせよ。
「信者」って意味の無い単語がどんだけ書き込まれているか、また、この単語に頼りきり
の思考停止状態の奴も多いな。俺は生理的に「信者」って単語を意識して、軽々しく使う
気にもなれんが。
とにかく、左サイドバックに三都主を起用した事で、ジーコの哲学なるものは崩壊しているよな

454 ：　：03/07/24 23:07 ID:AbwOZ9U1

　こ　こ　は　、　ア　ン　チ　ジ　ー　コ　ス　レ　ッ　ド　だ　よ　な　？　

455 ：　：03/07/24 23:09 ID:B2KEXpZV

い　　い　　か　　げ　　ん　　3　　バ　　ッ　　ク　　に　　し　　ろ

456 ：　：03/07/24 23:10 ID:O6bhR/Er

3トップにやられちゃいます

457 ：　：03/07/24 23:11 ID:VsPJN0lp

>>448
せめてもの救いは、年明けのアジア予選の前の今年12月に、東アジアカップが
開催されるということだな。

ただ、地域予選を間近に控えた韓国や中国が、ガチでやってくれるかどうか…

458 ：　：03/07/24 23:10 ID:AbwOZ9U1

>>455
嫌、もう３バックは秋田！トルシエ時代でうんざりです。
違う哲学を持った監督の４バックがみたい…

459 ：　：03/07/24 23:12 ID:O6bhR/Er

実質5バックは駄目ですよ

460 ：　：03/07/24 23:13 ID:2YeS/PEw

>>457
韓国はさすがにコエリョのクビがヤバいのでガチで来る。
中国はＳＡＲＳでまともに国際試合が出来ていないのでこれまたガチで来る。

ノルマなしの日本が一番ユルいよ、展望としては。

461 ：　：03/07/24 23:17 ID:AbwOZ9U1

韓国は、五輪もＡ代表も同じ戦術なのかな？監督は違うけど、その辺の意思疎通
みたいな一環したものはあるのかな。クサビからの展開が素晴らしかったけど
しっかりクサビが出来るＦＷが羨ましいな

462 ：　：03/07/24 23:18 ID:aNM5lsh7

とりあえず下の年代は4バックでやってくれ。

463 ：457：03/07/24 23:22 ID:VsPJN0lp

>>460
すると最大の問題は、「ガチンコの結果をカピタンがどう受け取るか？」ですな。

コインブラの契約の切れる今年の年末が、監督交代の最後のチャンスだろうし。

464 ：：03/07/24 23:26 ID:hXDmuHp4

韓国の攻撃はそんなに決定力は高くないが迫力がある
日本は決定力も高くないし迫力も無い
正直カンコックがうらやましい時がある。トホホ…

465 ：　：03/07/24 23:29 ID:2YeS/PEw

ジーコ解任のタイミングは早い順に

１）東アジア選手権で惨敗
２）Ｗ杯１次予選第１クールのどこかで敗北もしくは引き分け
３）アジアカップで惨敗

だろうなあ。１）だと「惜敗」くらいじゃだめぽ。
２）が一番深刻で、かつ３）まで引っ張られると大変なことに。

第１クールで全勝しちゃえばその後の３試合は実質消化試合になるんで、
そのぶん裏で強豪国との親善試合が組めるようになる。

466 ：：03/07/24 23:47 ID:y9767Mbe

>>465
「可能性は見えた！結果は伴わなかったが、是非2010を目指してry」
byカピタン

まあ命惜しいだろうからせんとは思うが、地位の方が命よりたまに大事に思うかも。

467 ：：03/07/24 23:48 ID:2YeS/PEw

ちなみに東アジアのもう１つの対戦国の香港は、
１次予選参加予定の２８ヶ国の中でも２５番目の強さなので、
ここでＮＺと同じような試合をしてもお話になりませんな。

と一応退路を断っておこう。

468 ：　：03/07/25 00:05 ID:aJr1MRID

>>467
トルシエでも香港には０－０のＰＫでしか勝ってない。

とお約束のレスをつけてみる。

469 ：　：03/07/25 00:06 ID:oy+LF96/

しかもリーグ選抜とかいう急造のわけわからんチームだったな

470 ：　：03/07/25 00:08 ID:d5hz+Cut

結果：韓国1-0日本　中国1-1日本

解任ｷﾀー(･∀・)－－－－と思いきや・・・

「欧州組みのいないメンバーで、十分手応えのある内容だった」By ジーコ

あるいは

「選手の意識が低い。ゴールへの執着心が決定的に不足している。
　自分は日本を背負って立っている事を、自覚してほしい」　Byカピタソ

となる悪寒。

471 ：　：03/07/25 00:12 ID:aJr1MRID

>>469
実は香港リーグの外国籍選手ばかりだった、という罠（ｗ
Ａマッチじゃねえから「日本サッカー史」にメンバー載ってない（泣

ちなみにこの香港戦の２トップはカズとゴン。
茸のＡ代表実質デビュー戦だったりする。

472 ：　：03/07/25 00:24 ID:0cAEQrvN

一度狂った歯車は簡単には修正できない。

なんてね、まあアジア予選は楽勝だから、のんびりと見守ってりゃいいさ。

473 ：　：03/07/25 00:28 ID:Pge+y9u4

東アジア選手権って実質ダイナスティカップだね。
鴨時代に黒崎、前園中心で優勝したことあったな。

474 ：　：03/07/25 01:59 ID:rGADM8e0

＞なんてね、まあアジア予選は楽勝だから、のんびりと見守ってりゃいいさ。

お気楽だな。

475 ：＿：03/07/25 02:08 ID:mgCZElor

　　　　　　　　　　　　　　／￣│　　　　　　
¶⌒￣～─～⌒￣⌒￣　　　│　　　　　　　　君が～代～は～　　　　　　　　　　
∥　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　千代に～八千代に　　　　　　　　　
∥　　　　　／￣＼　　　　　│　　　　　　　　　　さざれ～石の～　　　　　　　　
∥　　　　（　　　　　）　　　　│　　　　　　　　　　　巌とな～りて　　　　　　　　
∥　　　　　＼＿／　　　　　　│　　　　　　　　　　　苔のむ～す～ま～で～
∥　　　　　　　　　　　　　　／
∥　　　　　　　　　／￣￣
∥⌒￣～─⌒￣
∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
∥　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）

476 ：　：03/07/25 02:38 ID:hHlSkHVF

てかいまの代表メンバーでアジア相手に負けると本気で思ってる？
問題は海外組を代表戦に呼べるかどうかってことで、
海外クラブとの交渉で対等に渡り合うために
ジーコがいるわけ。

477 ：　：03/07/25 02:42 ID:QiYGwJXH

負けはせんわな。一部の悲観主義ヲタはそうは思わないらしいが。

478 ：　：03/07/25 02:47 ID:dZXFqh6B

海外組呼べなかったらどうなんの？
ジーコの交渉術に期待出来るってホントに思ってるか？

479 ：：03/07/25 02:51 ID:oaBzxRPX

海外組みが全員召集されてそのコンディションがよかったらまず負けないだろう。
召集されてもコンディションが悪かったら勝つのは難しいかもしれない。
召集されなかったら引き分けるのも大変になる。

海外組みとそれ以外のレベル差大きすぎ。怪我したらどうするの。

480 ：　：03/07/25 02:57 ID:hHlSkHVF

ジーコが直接交渉するかどうかはしらんけど
ジーコの名前はないよりあった方が効果的じゃん。
アルゼンチンとかイングランドとかでも
海外組呼ぶのに苦労してるから、
どっちにしても楽じゃないだろーけど。

海外組呼べなくても海外予備軍がいるから
アジア相手だったら負けはしないっしょ。

481 ：：03/07/25 03:08 ID:5mP/Lgub

三都主ＳＢはアジアでもヤバイだろ。

482 ：　：03/07/25 03:16 ID:hHlSkHVF

>>481
なんで？本職のDFでもミスするやろ？
もし点とられてもとりかえせばいいじゃん。
そーゆーサッカーやってんだし。

483 ：　：03/07/25 03:21 ID:8rnlXl8z

三都主のサイドの上がりは相手にとって死ぬほど怖いよ。
ボランチがしっかりしていれば、ケアできる問題。
特にアジアならなお更そう。

484 ：＿：03/07/25 03:22 ID:mgCZElor

ミス以前の問題
課題（守備）をチームで練習しないようなやつは要らない
そんなやつを呼ぶジーコも要らない

485 ：　：03/07/25 03:24 ID:mxKMwc7Y

要らない要らないしか言えないお前がいちばん要らない。

486 ：ファンタ：03/07/25 03:24 ID:NWN5HAeR

三都主使うなら遠藤が左ボランチにはいらないと駄目だな。悪いが小野は他の
ポジションか控えだな。遠藤がいたから三都主のサイドバックが成立するんだ。

487 ：＿：03/07/25 03:29 ID:mgCZElor

『要らないしか言えないお前』
なるほどね、よく分かってるじゃん

488 ：：03/07/25 03:29 ID:aoyJWOW6

今回の予選は勝てるかどうか心配するんじゃなくて、
余裕を持って望める位の選手層はあったはずだった。
海外組に頼りきったチーム＝
選手の調子次第。

489 ：　：03/07/25 03:30 ID:hHlSkHVF

>>486
小野に遠藤の代わりが出来ないって
誰が決めたん？代表戦の夢でも見たわけ？

490 ：　　：03/07/25 03:33 ID:2rXlWLJi

稲豚がベンチ行けば良いだろ

491 ：：03/07/25 03:35 ID:5mP/Lgub

>もし点とられてもとりかえせばいいじゃん。
>そーゆーサッカーやってんだし。

それが出来てりゃ宮本がこんなに叩かれてねぇっつーの。

492 ：　：03/07/25 03:37 ID:F6aQodx8

>>488
ねえよ。

493 ：ファンタ：03/07/25 03:37 ID:NWN5HAeR

＞＞４８９　遠藤が絶えず三都主が上がった後のスペースを埋めてたから
左からのピンチが少なかったんだ。三都主を気にしつつ、中盤ではタイミング
よく上がり俊輔やヒデと絡んでいた。かなり走りまくっていたよ。遠藤に
ずば抜けたスタミナがあったからできたことだよ。小野はあんなに走れないから
もし、小野が入ったら、三都主のフォローでバテテ前線でプレーできないよ。
前線で俊輔やヒデとからめなかったら小野のパスワークは生きないだろ。
それよりはまだ戸田に守り専門でボランチで使った方がいい。

494 ：　：03/07/25 03:38 ID:F6aQodx8

遠藤か戸田がいいな

495 ：　：03/07/25 03:40 ID:5mP/Lgub

>>489
小野ボランチで使った時点でコンフェデの時のチームバランスは崩壊する。
小野の能力の問題じゃなくて現戦術下でのあの位置での適性の問題。

496 ：￥：03/07/25 03:43 ID:UKUbG493

>>小野ボランチで使った時点でコンフェデの時のチームバランスは崩壊する。

藁　藁　藁　　あほか？？？？

497 ：489：03/07/25 03:44 ID:hHlSkHVF

うーん…
だから～ためしてもないのになんでわかるん？
見てから言おうよ。

498 ：ファンタ：03/07/25 03:46 ID:NWN5HAeR

＞＞４９５　同感

499 ：　：03/07/25 03:49 ID:8rnlXl8z

小野、稲本のボランチならば、稲本ならば遠藤プラスαの役割が
できると思うな。
小野は、確かに運動量がないからボランチとしての適性には
疑問があるよね。
結局、守備でも攻撃でも稲本のスケールのデカさっていうのは
日本レベルじゃないんだよな。
日本全体が思っていることだけど、稲本に守備のウェイトを増やさせるのは
勿体ないんだ。　

500 ：ファンタ：03/07/25 03:49 ID:NWN5HAeR

１トップにして小野を２列目で使って欲しいな。小野、俊輔、ヒデで２列目に
並べた方が小野のよさが生きるうえ、ヒデや俊輔も生きると思う。
使えないFWを２人使ってもしょうがないと思う。

501 ：ファンタ：03/07/25 03:52 ID:NWN5HAeR

それに稲本＆遠藤はガンバ時代からWボランチ組んでるしね。

502 ：：03/07/25 03:59 ID:aqUVWNsD

「愛してるの響きだけで、強くなれる気がする。」＝

アルツール・コインブラ

503 ：　：03/07/25 04:01 ID:hHlSkHVF

中盤はいまんとこ海外4人で決まってんだって。
遠藤は控え。
黄金の中盤ってやつがジーコの基本なんだから。
遠藤が海外で活躍すればジーコも考えなおすかもね。

504 ：　：03/07/25 04:03 ID:zuWCCzNW

まだやってたのか，このスレ・・・

505 ：：03/07/25 04:05 ID:LpkVZScX

サントスをサイドバックにするならそのあがったスペースに対するカバーリングが必要不可欠。

1．ボランチがスイーパーの位置にさがって3バックのような形になる。
これにより、逆サイドのSBも高い位置を取る事ができる。
だから左サイドでサントスや茸がこねてひきつけ、右サイドにサイドチェンジのような形が
見れるかもしれない。
ただ、中盤の人数が減るのが難点。

2．ボランチが左サイドのスペースを埋める。
これはそのスペースを埋めるボランチの個人能力が必要。
状況判断や運動量などが高くないとうまく機能しない。
しかし、一旦機能すればかなり( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとなる。

3．右サイドがあまりあがらず3バックのような形となる。
これはデメリットとして右サイドのサポートが薄くなることが考えられる。
それを防ぐため右SBは機を見て上がる事が求められる。

506 ：　：03/07/25 04:06 ID:zWccSDRK

>>496 >>497
何が面白いんだ？コンフェデ見てボランチの選手にどんだけ守備の負担が
増えてたかもわからんのじゃジーコ支持してる奴らのレベルが知れる。

といいつつ、ジーコは必ず小野をボランチで使うからな。
楽しみだよ、俺も。

507 ：ファンタ：03/07/25 04:10 ID:NWN5HAeR

いや、ジーコは遠藤を認めてるよ。それでも小野を使うんだったら、左SBは
服部になっちゃうな。それで三都主だったら・・・小野は疲労骨折だな。

508 ：　：03/07/25 04:14 ID:omvGChxW

>>507
＞いや、ジーコは遠藤を認めてるよ。

ジーコが遠藤を認めようが、中村を認めようが関係ないしどうでもいいし、たかが知れている

509 ：　：03/07/25 04:26 ID:hHlSkHVF

とにかく黄金の中盤ってやつを見れれば十分だろ。
見たくねーの？守備負担とかどーでもいい。
てかあの4人だったら言わなくても自然とバランスとるだろ。

510 ：ファンタ：03/07/25 04:28 ID:NWN5HAeR

＞＞５０９　それはサイドバックが服部みたいな前に上がらない奴だから
だろ。三都主使うなら、話は別だ。ってかなぜ２トップにこだわる？

511 ：：03/07/25 04:34 ID:tepiOf/v

ジーコが認めてるのは松田だけ。

512 ：ファンタ：03/07/25 04:35 ID:NWN5HAeR

松田を呼べ！

513 ：　：03/07/25 04:36 ID:hHlSkHVF

さんとすも服部もかわんねーって。かわるけど…
さんとすもそのうち立派なSBになるかもしれん。
あと3年ぐらいあるし。
2トップにこだわるかは、
単純にバランスがとれとるからだろ。
なぜ2トップかはジーコに聞け。

514 ：：03/07/25 04:41 ID:tepiOf/v

口と行動が伴わない・・・

515 ：：03/07/25 04:43 ID:tepiOf/v

つ～か、たぶん、もう覚えていない...松田のことなど。

516 ：ファンタ：03/07/25 04:45 ID:NWN5HAeR

CBで使わないなら左SBで松田を使うのはどうだろうか？

517 ：：03/07/25 04:49 ID:l34/DehY

現在の大久保

推定２０００万円近くする高級外車を所有。
とはいえ、車庫入れも満足にできないことから、傷だらけにな
っているという
『お上りさんとも思えるほどの成金趣味。入れる物もないのに、
日本女性に絶大な人気があるフランス製バッグを愛用。
普通の２１歳ならもちろんできない生活をしている。』

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000018-ykf-spo
http://www.zakzak.co.jp/spo/0724_s_2.html

518 ：_：03/07/25 04:50 ID:jqgvy0R6

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

519 ：　：03/07/25 04:55 ID:MxUDzJ80

>>517
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

520 ：　：03/07/25 05:03 ID:um/rwy2g

サントスにＳＢを期待するより、まず洗い場試せよ

521 ：　：03/07/25 05:11 ID:hHlSkHVF

>>520
しょーがないじゃん。
三都主使う気になってからコンフェデまで
時間がなかったんだから…

522 ：_：03/07/25 05:13 ID:jqgvy0R6

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

523 ：　：03/07/25 05:16 ID:w2Mx5P/7

>>517
まあ、フランス製バッグの中に入っているのはＢＵＢＵＫＡなわけだが

524 ：　：03/07/25 05:27 ID:um/rwy2g

しょーがないじゃん。
Ｗ杯予選まで時間がなかったんだから…　
にならなきゃいいけどな

525 ：：03/07/25 06:49 ID:e7+hdLEM

おピンクのポルシェほどのインパクトはないなァ。

526 ：：03/07/25 07:40 ID:dE7HqP2o

もう代表にはなーんの期待も出来なくなってきたな。
何もかもがあほらしい。中でもジーコとキャプテンがいちばんあほらしい

527 ：　：03/07/25 10:27 ID:hdSDaoB5

柳沢とか戸田とか広山とか今季結構調子良さそうだが
それでもジーコは呼ばないんだろうなあ

中田英や小野が景気の悪い話ばかりで
中村や稲本もどうもぱっとしないのを見ると
ジーコにもあの法則があるのかもとか思ってしまうな

528 ：：03/07/25 12:44 ID:2Q8W0fQK

>>527
廣山の名前は挙げるのを躊躇すべきだと思う･･･

戸田はともかく柳沢は呼ぶ可能性があるし。

戸田がなあ。でも選ばれなくてラッキーかも。

529 ：：03/07/25 13:37 ID:Q4RUiEYI

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

530 ：　：03/07/25 13:38 ID:9W/twc6L

>>528
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

531 ：　：03/07/25 15:40 ID:kzILz0+E

まあ1行空けで目立ちたがり屋のわりには
しょーもない糞レスだわな。

532 ：　：03/07/25 20:24 ID:UL9yqY/g

次スレ　
200X年ジーコと川渕により日本のサッカーは滅びたPart98

533 ：　：03/07/25 20:36 ID:aJr1MRID

オシム、２００５年まで契約延長か・・・。

534 ：　：03/07/25 20:41 ID:iLOk6N0c

ジーコ代表っていかにも劣頭だよね。

535 ：：03/07/25 21:03 ID:jnjhzXQv

え～、劣頭にジーコ入ったら、
エメの言動が手つけられなくなるじゃん。

　　それもいいかも。でも帰化はしないだろうなぁ。

536 ：\：03/07/25 21:10 ID:q2LPlJI0

エメルソンは海外でも通じますか？

537 ：　：03/07/25 21:18 ID:z5LLaldy

今日だよ！

■放送日時：2003年7月25日（金）23:30～23:50
■番組名：『木梨ガイド・週末の達人』
■内容：パーソナリティ「木梨憲武」が高原直泰に会いにドイツへ。
■フジテレビ系
　　　　

538 ：　：03/07/25 22:31 ID:0tv5nVyU

>>501
組んでない。
稲本のｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ移籍後の京都Ｊ２落ちの際に移籍してきたのが遠藤弟。

539 ：　：03/07/25 22:44 ID:AOUyIF3k

>>538
あれ？ワールドユースで組んでなかったっけ？

540 ：539：03/07/25 22:48 ID:AOUyIF3k

ｽﾏｿ。「ガンバ時代」って書いてあったのね。失礼しました。

541 ：：03/07/25 22:55 ID:fO4lD3M9

>>539
ワールドユースでもコンビって程は組んでなかったような気がする
ほとんどの試合が遠藤のワンボランチ

542 ：：03/07/25 22:57 ID:MnFH6pal

ジーコ監督で2006（ｗ杯になる

543 ：　：03/07/25 23:16 ID:OU5nLCYX

廃墟

544 ：　：03/07/25 23:22 ID:6UKC09Ap

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054647521/
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058037315/

こういうスレが本当の廃墟

545 ：　：03/07/25 23:23 ID:yQFQ5iXd

必死なメール欄が痛い。

546 ：　：03/07/25 23:27 ID:6UKC09Ap

私怨と虚栄で糞スレ立てる奴の痛さには及ばないけどね。

547 ：_：03/07/25 23:59 ID:1HMGH3Lo

>>546
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058263843/l50

↑こういうスレのことだね。

548 ：無料動画直リン：03/07/26 00:00 ID:kK//XAb+

http://homepage.mac.com/miku24/

549 ：　：03/07/26 00:41 ID:X5efCst9

もう他のスレを必死にけなすしかできないスレになっちゃったか。。。
廃墟と言われても仕方がないなこれは。

550 ：：03/07/26 00:51 ID:21uQfcZc

Part96×1000-450でな。

551 ：_：03/07/26 00:53 ID:rtSBgLV0

いや、ID:6UKC09Apが痛いというだけ。

552 ：：03/07/26 00:53 ID:21uQfcZc

Part97×1000-450でな
だったか・・・

553 ：　：03/07/26 00:54 ID:54LsqE42

>>552
ｶｺﾜﾙｲ

554 ：：03/07/26 00:59 ID:tlZzGKBy

>>549
嵐　　　の　　　前　　　の　　　静　　　け　　　さ

555 ：　：03/07/26 01:19 ID:OQxmguqZ

モトヤンのスレはともかく、footballistと愛媛のスレが廃墟な糞スレなのは事実だろ。
事実を指摘することは、けなすのとは違う。

556 ：　：03/07/26 01:21 ID:OQxmguqZ

特に愛媛のスレのほうはdat落ち寸前だしｗ

557 ：：03/07/26 01:51 ID:tf1/GD8P

　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

558 ：：03/07/26 02:01 ID:ArkHkcl0

まあなんだ、ジー弱は一時的な燃料不足なわけで、スレ立てた奴からすら見捨てられた真性廃墟スレとは違う罠。

559 ：　：03/07/26 02:02 ID:54LsqE42

ずっと廃れてるよここんとこ

560 ：　：03/07/26 02:05 ID:+QdDEYbS

それは日本代表が少し強い感じを見せたからだといってみるテスト

561 ：　：03/07/26 02:05 ID:A033WkX3

なるへそ

562 ：　：03/07/26 02:14 ID:556Z3jKU

もうみんな弱くてつまんないチームの事なんかどうでもよくなったんだろ。
Jリーグは優勝＆降格＆昇格やら何やらあるし、海外リーグも始まる。
負けまくっても「内容はよかった」で済まされるチームなんてもう好きにしろよ、って気分なんだろ。

563 ：　：03/07/26 02:15 ID:A033WkX3

それはなさそう

564 ：_：03/07/26 02:16 ID:ieEebInx

>>562
ホームでゼロ勝ってのは、本当にすげえよな。

565 ：　：03/07/26 02:18 ID:CoOKR3cs

>>562
そういう少数派だけがここに残って書き込んでるという実情。

566 ：　：03/07/26 02:18 ID:+QdDEYbS

もう何試合したんだっけ？

567 ：：03/07/26 02:22 ID:ArkHkcl0

代表の試合が無いから燃料が途切れてるだけだろ

568 ：　：03/07/26 02:23 ID:D63hhcsf

>>559-560
やっぱここまで人が減っちゃったってのはアンチジーコ自体が
減ってるって考えるのが自然か。。。
フジでトルシエ出てたね。

569 ：：03/07/26 02:29 ID:Ww+hn0qp

アンチジーコが減ったと言うより、
言いたいことを言い尽くしたか、
何も言いたく無くなったか、
と考える方が自然かと思われ。

というわけでここは次の代表戦まで雑談しつつ保守

570 ：　　：03/07/26 02:42 ID:on3EY5uN

アンチジーコ激減中sage

571 ：：03/07/26 02:46 ID:A7ndBvjJ

つーかジーコ擁護が理論的じゃなくて感情論と希望論しかないから
アホらしくて話すんの飽田ワ。

572 ：　　：03/07/26 02:55 ID:LGvtRaYJ

理論的と論理的混同してる君がいちばん
アホで非論理的な罠。。

573 ：：03/07/26 02:59 ID:/SkDH4/9

ジーコ良いんじゃないかと思えたきたって人が多いのかな?
俺もちょっとそういうとこはあるけど。

574 ：：03/07/26 03:19 ID:zXDULdAD

J-NETとかでももうジーコ擁護って冗談みたいなレベルになってきてるしな。
中１日で２試合だったら疲労で３試合だったら過労だっていうデータ出せとか（ｗ
ムチャクチャだわ、ホント。

575 ：：03/07/26 03:41 ID:odKBhGQc

J-NET見てきたけどNOBUが消えて（？）結構擁護派が盛り返してるじゃん。
もうちょっとちゃんとした情報を伝えてくれ。お前が無茶苦茶だよ。

576 ：：03/07/26 03:43 ID:tlZzGKBy

ジーコ擁護派＝日本代表弱体化を企む反日工作員

ロジックが妥当である必要などないのだ。
揚げ足取りと根拠なき楽観論の羅列でよいのだ。
論破されたらコピペ荒らしとアンチへの人格攻撃と
トルシエ信者へのレッテル貼りで議論を妨害し続けるのだ。
ジーコ解任までの時間を少しでも先延ばしにする事が
日本サッカー崩壊への近道なのだ。

577 ：　：03/07/26 03:43 ID:oPTZLJjT

擁護派が盛り塩。

578 ：　：03/07/26 03:52 ID:upKTiN4W

NOBUがアンチを増殖させる癌だったわけかｗ
平常に戻ったと。

579 ：：03/07/26 04:03 ID:ZURiYLaG

イヤー、過去にココでも散々語り尽くしたことまた繰り返してるだけじゃん。
見た瞬間、またかよ（ｗって失笑するだろ、普通。

580 ：　：03/07/26 04:08 ID:sZjQAM4j

Philip Troussierが本人に劣らない良い味出しているｗ
なんだか大掃除で発見した昔のNumberを読んだかんじ。キムコとかの。

トルシエは選手の特徴を殺しジーコは生かす、とか言えるなんてすばらしいな。
ここでは今や信者でもためらうような意見だよ。

581 ：：03/07/26 04:19 ID:2rkQRkP4

＞やらないゆえのプラス

　　　・・・もう何とでも言えるな。

582 ：_：03/07/26 04:30 ID:jkwr9yVH

ジーコはどうでもいいから梅雨だけは明けてくれ

583 ：：03/07/26 04:55 ID:tHuCgLZV

8月には........　どしゃ降りかもな

584 ：　：03/07/26 05:07 ID:rG/Vgu40

まぁまぁコージは他の監督ができないような事をしているよ。
何年も実戦から遠ざかってるGKを代表戦で使ってみたり、
なんとなくDF4人を総入れ替えしてみたり、
ほとんどディフェンス経験のない奴をサイドバックに起用してみたり、
（エスパルス入団時はDF登録だったらしいけど）
黄金の中盤とやらを結成してみたり、
2002年W杯ではレギュラーでプレミアに
移籍した選手を1度も代表に呼ばなくなったり、
調子が良く勢いのあった若いFWをいきなりレギュラーにしてみたり、
代表には得点力が足りない、
だが攻め方はお前達が考えろ（自由、創造性）
と言って中学生、高校生がするような
シュート練習だけを繰り返してみたり、
いろんな意味で見ててドキドキワクワク
するようなサッカーをしてるっしょ。

585 ：：03/07/26 05:38 ID:Y6iihQ+3

そのとうり。
よく、やりたいサッカーがわからないと言う人がいるけど、
わからなくてあたり前。

ななめうえの事をやってくるから。

586 ：名無しステーション：03/07/26 05:44 ID:6pakm/R9

明日は渋谷でｸﾗｲﾌﾀｰﾝしてこよっと

587 ：　：03/07/26 05:56 ID:bDMg5cJy

5人抜きしてもいいが捕まるなよ

588 ：　：03/07/26 12:28 ID:Mk0Lsg36

サカマガのナンヤラさんのコラム読んだけどジーコのやろうとしてんのは代表の分散強化なんだとよ。
まっどっちにしても問題は集中強化だろうが分散強化だろうがこいつ(ジーコ)にそれを破綻せずにできる力量があるかどうかの点なんだが…。

589 ：　：03/07/26 12:33 ID:LMF9M/C2

へー　っそ。

590 ：：03/07/26 13:05 ID:uqQjDtPe

ペソット

591 ：＿：03/07/26 13:39 ID:rtSBgLV0

>>575
>J-NET見てきたけどNOBUが消えて（？）結構擁護派が盛り返してるじゃん。

その盛り返したジーコ擁護派はほとんどが串を通している。
しかも主張がほとんど同じという・・・ｗ
おもしれえな、どうして擁護派はどこでも同じかね。

592 ：　：03/07/26 13:55 ID:nX20wEUS

オシム五輪代表＞＞＞ジーコフル代表

593 ：　：03/07/26 14:17 ID:VGetwgvH

>>591
> その盛り返したジーコ擁護派はほとんどが串を通している。
> しかも主張がほとんど同じという・・・ｗ
>

おお、そうなの？
フリー串検証できる？できたら面白いけど。

594 ：　：03/07/26 14:25 ID:l5QJvzho

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=371
ジーコは世界からどのように思われてるの？

595 ：　：03/07/26 14:44 ID:Gpt3JcMF

朝のラジオで「実はオシムがジーコと共に代表監督の候補に上がっていた」とか言ってたな。

596 ：＿：03/07/26 15:11 ID:qHbYVV2q

http://www.gendai.net/contents.asp?c=044&id=1494
カピタンの独裁続く

597 ：：03/07/26 16:05 ID:jKV88DW5

じ～こめ、じぃめ、じめじめ、じめじめ…

598 ：　：03/07/26 16:18 ID:RRYHUsBs

ジーコって顔と言うか表情からして辛気臭くて湿っぽいんだよな
ポーカーフェイスが出来ない奴は勝負しなきゃならない人間としてはちょっとね

599 ：　：03/07/26 17:13 ID:l5QJvzho

http://www.gendai.net/contents.asp?c=044&id=26
これって監督と「守備」を「攻撃」に変えるだけでどこかのチームのこと？

600 ：：03/07/26 17:17 ID:3gpA88wa

>>598
ま、ま、そんなこと云わず。
ほれっ。
http://www.adorocinemabrasileiro.com.br/filmes/aventura-do-zico/aventura-do-zico09.jpg

601 ：　：03/07/26 17:33 ID:l5QJvzho

http://www.gendai.net/contents.asp?c=044&id=26
昔の記事なのに見る目があるなー。

602 ：：03/07/26 17:57 ID:YT3CT8+B

これってガイシュツですか？
http://www.japantoday.com/e/?content=newsmaker&id=123
こないだのオフィシャルHPとかぶる内容で、英文の記事です。
すっごく面白いけど、日本語訳って出てましたっけ？

603 ：　：03/07/26 18:25 ID:+h/WDKzG

>>602
インタビューの最後なんだけど
>>Zico said he believes he has the full support of Japan's football authorities to carry out his job, but added. "They can let me go whenever they wish because I do not hang on to any position."
って事は、JFAがその気になればお辞めいただけるという事か？

604 ：：03/07/26 18:47 ID:qE3IgPrT

>>603
協会がジーコと結んだ契約は1年だからね。

605 ：：03/07/26 18:52 ID:YT3CT8+B

>>603
だと思います。
「私はどんなポジションにも執着しないから、
彼らはいつでも望むときに私を辞めさせることができる」って意味では？

606 ：：03/07/26 18:59 ID:SLXjKsKF

>>603
単なるカッコツケだろ。ジーコが自分の言葉を守ったことなんて、あるか？

固定メンバーでいく→DFライン総とっかえ
黄金の中盤で支配→支配率50%切る試合が続出
毎試合勝ちにいく→勝ってねーだろ

607 ：　：03/07/26 19:56 ID:+h/WDKzG

>>606
いやいや、そうでもないかもよ。(w

DFラインはそれぞれ「固定」したのを総とっかえだし、
フランス戦とかでもボール支配率は日本の方が良かった
（違ってたらｽﾏｿ）し、
毎試合「勝ちに」は行ってるよ（勝てないだけで）。(w
ベース固めるために試合捨ててたワケじゃなかったみたいだし。

608 ：：03/07/26 21:31 ID:M2iDmOLI

ジーコは今日はどこ見に行ったの？

609 ：　：03/07/26 21:34 ID:b/2L+I09

日本平にて確認＞爺

610 ：　：03/07/26 23:06 ID:vwlRQc0J

万博だよ

611 ：：03/07/26 23:22 ID:FZzLiz2l

>>609 >>610
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ恐るべしジーコ･･･

やっぱ久保ですかい？なんにせよ関東離れたのはいいことだな。

って１年前、こんなところを誉めることになるとは思っていなかった･･･

612 ：　：03/07/26 23:24 ID:q073jx/k

ハードスケジュールだな

613 ：　：03/07/26 23:32 ID:oS5wgZOB

ケットが無知さらして言い訳してんの久しぶりに見たな。
最近どうもキレがない。トルシエ擁護に必死で他の人に諭されたり。

614 ：_：03/07/26 23:38 ID:YcE+SE75

>>613
前にも見たのか？

615 ：：03/07/26 23:39 ID:A1CoWsa6

タイミング的にはそろそろクーシー様のお出ましかな。
NOBUの天然キャラは嫌いじゃないんだけど、串は愛媛以上につまらんからなあ。

616 ：　：03/07/26 23:42 ID:24OvItBc

>>613
ケット信者が必死にフォローしてくれるから大丈夫ｗ

617 ：609：03/07/26 23:50 ID:b/2L+I09

>>608 >>610 >>611

速報Jリーグとその前の清水 vs 市原 <日本平>とを間違えた。
ｺﾞﾒﾝﾇ＿|￣|○

618 ：_：03/07/27 00:31 ID:VrL9WxtY

やはり万博だったな。久保やら松田やら中澤やらを選ぶのだろうか。
今日の試合で言えば宮本が切られるかもしれないが。
そうなったら、また秋田復帰かな。

619 ：　：03/07/27 00:49 ID:G3Kf6RfG

＞朝のラジオで「実はオシムがジーコと共に代表監督の候補に上がっていた」とか言ってたな。

そりゃ本当か？？
オシムになってりゃいまごろ、オシムになってりゃいまごろ、オシムになってりゃいまごろ。

ふー。目眩が。

今年一杯で交代してくれりゃ、ギリギリ間に合うのだ！

620 ：　：03/07/27 00:54 ID:C1ejCP/+

市川復調したな。良いクロス入れてる。
ジーコ選ばねえのかなぁ。
山田と市川の右でいいんじゃね？

621 ：：03/07/27 00:55 ID:7KsOxoym

【オコチャ】8月20日ナイジェリア応援OFF【カヌ】
８月２０日日本各地でナイジェリア応援オフを開催しよう！
格好はユニフォームが望ましいが、無い場合は緑のＴシャツも可。
ｶｷｺする際は自分の住んでる地域を記入のこと
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059234143/l50

622 ：　：03/07/27 01:09 ID:Lcmv4o1A

オシムねえ・・・

623 ：　：03/07/27 01:24 ID:4mY3tfN4

>>620
市川は復調というか、いままでシステムがあってなかった
だけだと思うんだが。

624 ：.：03/07/27 01:31 ID:EQtdl0JQ

爺子、万博にきてたのか。知らんかった。

中澤・久保あたりは選んでいいんでない？
松田は昨日の試合に関してはイマイチだった。
負けたけど、宮本の方がいいプレーしてた気がする。
フィードなんかも良かったし。読みはやっぱり上手い罠。
にしても、久保の２点目はしびれたなー。

625 ：　：03/07/27 01:34 ID:q8eHwxCk

あんとき（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとボール見送っちゃったのも宮本なんだけどw

626 ：_：03/07/27 01:47 ID:EQtdl0JQ

>>625
と言うか、あれは宮本云々というよりは
久保がすげえ！って感じだったよ。
あんな形で決められる選手はそういないだろ。
ああいうの代表の試合でもやってくんねーかな。

627 ：　：03/07/27 01:50 ID:b/hA9E0z

>>626
>>ああいうの代表の試合でもやってくんねーかな。

って皆思ってるんだけどねー。(w
なかなか確変しないのがミソ。

628 ：　：03/07/27 01:59 ID:xo3ltTFh

中田が声出せゴルァの時点でアウトだろ＜久保

629 ：　：03/07/27 02:01 ID:Ori+IyPu

久保には試合前に一杯飲ませればいいんだよ。

630 ：　：03/07/27 02:04 ID:FoeCF0jE

興奮剤打て

631 ：　：03/07/27 02:04 ID:9xHH5+UZ

>>625
その書き方だと、棒立ちしてたのかと勘違いするな。

632 ：　：03/07/27 02:07 ID:FoeCF0jE

>>625
このスレはワケあって宮本信者が多いから宮本批判は慎め

633 ：_：03/07/27 02:14 ID:VrL9WxtY

>>632
そうなの？むしろアンチ宮本が多いのかとおもてたけど・・・？

634 ：.：03/07/27 02:25 ID:EQtdl0JQ

>>632,633
あんま関係ねーべ。気にすんなって。

昨日の試合、俺初めて宮本のプレーを間近で見たけど
やっぱりフィード上手いのが印象的だった。
松田が下手だったから余計に上手く見えたのかもしれんが。
あと中澤も良い選手だとｵﾓﾀ。代表に呼んでやれよジーコ。
結構話題に出てる新井場は･･･微妙。ってか、よく見えなかった。

635 ：：03/07/27 02:42 ID:ZCVYnnxJ

宮本って遠くは見えても近くは見えないのかもな。
状況は見えてても、足元は危ういっていうか。

636 ：　：03/07/27 02:46 ID:V1PAE7jr

ジーコは給与の一部を協会に返して、
その分を現場監督兼翻訳者の中田に支払うこと。

637 ：　：03/07/27 02:50 ID:2GJULQa3

意味不明だがお前の少ない給料から捻出しとけや
低学歴が。

638 ：　：03/07/27 02:55 ID:mUKVa2Sk

さて、これ以上荒れないように
皆にIPの抜き方を伝授しよう。
名前：に「fusianasan」と入れる。（カギカッコは無し）
E-mailに抜きたい番号
本文にIP scan modeと入れる。

639 ：：03/07/27 03:09 ID:76KL7nBD

ジーコ監督で応援するスレもジー弱になった

640 ：　：03/07/27 03:09 ID:V1PAE7jr

>>637
やだね。だって俺はキャラメルコーン買うんだもん。

641 ：fusiarasan：03/07/27 03:14 ID:G3Kf6RfG

IP scan mode

642 ：：03/07/27 03:14 ID:G3Kf6RfG

>>638

???????????

643 ：　：03/07/27 03:23 ID:8Vxhmy1l

>>635
宮本は度胸がないのでプレッシャーがかかるとパニックになる。
落ち着いてやれるフィードなら大丈夫。
中田の度胸と冷静さを持ったDFが欲しい。

644 ：　：03/07/27 03:30 ID:G3Kf6RfG

＞中田の度胸と冷静さを持ったDFが欲しい。

大舞台で経験積まないとあかんね。

セリエでは、誰が行ってもスタメンの可能性は現状ほぼゼロだから、
アルゼンチンとかブラジルのクラブチーム、
あるいはスペインあたりの攻撃力があるところで揉まれてくるのはどうか？

645 ：　：03/07/27 03:39 ID:8Vxhmy1l

>>644
いやー、でも正直獲らないでしょ、日本人DF。
南米あたりだとJの年棒スライドさせると高くなりすぎるし。
行ってほしいのはやまやまだけど・・・。

現実的には若年層の代表で海外経験を多くつませるというのがいいのかな、でも山本は青木DFにしたりしてるし・・・。
Jのレベルを上げるとか、結局そういう話か・・・。

646 ：_：03/07/27 03:52 ID:VrL9WxtY

>>645
>でも山本は青木DFにしたりしてるし・・・。
俺もあれは賛成ではないけど、あの年代で真ん中できそうなやつって誰がいる？

647 ：　：03/07/27 04:32 ID:xo3ltTFh

永田、角田、北本あたりを使ったほうが青木より遥かにマシだろ
ってかＪ見ろよ

648 ：_：03/07/27 04:41 ID:VrL9WxtY

そいつらは知ってるが、「青木よりまし」じゃああの日韓戦に入れても
意味ないような気がするんだが・・・。
しかも３バックの真ん中に慣れているやつは少ないし。

649 ：.：03/07/27 04:52 ID:+OHLclLv

阿部と青木の位置を入れ替えればいいだけ。
阿部はボランチとしては並の選手。
青木より守備は安定してるし、後方からのフィードも青木と同等。

　　　　　　　　　寿人　　中山
　　　　　　　　　　　山瀬
　　　　　　　根本　　　　　　石川
　　　　　　　　　那須　　青木

　　　　　　　　角田　阿部　北本

　　　　　　　　　　　川島

山瀬の所は松井でも可。

650 ：.：03/07/27 04:55 ID:+OHLclLv

誤爆した・・・
青木スレかとオモタ・・・
スマソ。

651 ：a：03/07/27 04:56 ID:7Clij71c

http://ocn.s18.xrea.com/
おまえらここのトリップ鑑定で#ｋａｍｉをためしてみてください

652 ：　：03/07/27 05:19 ID:S4vEntlJ

連携が大事。
でも行き当たりばったりはもっと大事。
ということでナイジェリア戦は久保が先発です。

653 ：：03/07/27 06:41 ID:/rUuECaQ

久保だったら茸の位置に奥様か。
ってこたァ三都主の左ＳＢも自動的に.........ｿﾞｿﾞｿﾞ

654 ：　：03/07/27 06:46 ID:xo3ltTFh

阿部をＤＦにするとセットプレー特にＣＫのときのリスクが大きいと思う

　　　高松　　　大久保
　　　　　　山瀬
ネモ　　　　　　　　　　　石川
　　　阿部　　　鈴木
　角田　　永田　　北本

655 ：　：03/07/27 07:07 ID:YGfNDsdj

中田が３２歳くらいになってキレが無くなってきたらリベロにコンバートするか？

656 ：　：03/07/27 07:09 ID:aSouXcks

ここ一発の切れは無いと困るよ。運動量とスピードならなくなっても・・・

657 ：U-名無しさん：03/07/27 07:36 ID:rh4AjXLM

心配しなくてもナイジェリア戦は大久保と鱸or永井の2トップだから

658 ：　：03/07/27 07:47 ID:f/fm/CDm

今日は鹿島-Ｃ大阪戦（自慰古スタジアム）で観戦予定です

659 ：：03/07/27 10:45 ID:r6Z/ODzi

昨日ガンバ戦観戦してたんだね。視察されたホームのクラブが勝ったのって鹿以外であるのか？？

660 ：_：03/07/27 15:16 ID:VrL9WxtY

>>659
それはさすがに関係ないと思われ

661 ：　：03/07/27 15:19 ID:L24xE1vd

稲本CB待望論

稲本なら和製エルゲラになれる

662 ：：03/07/27 15:54 ID:tj82ntuJ

>>661
CBとしての適性はおいといて、サントスSBが実現した以上、
ありえない話ではないかも。
俗に言う「黄金の4人」（？）を同時に使う方法論として。

663 ：　：03/07/27 16:09 ID:vfHqmssN

>>662
無理。和製エルゲラ（笑）全然ちゃうやん

ジーコの戦術、采配について俺ごときが偉そうに言える立場でないのでそのことは置いといて、
ジーコのベンチでのファッションはいただけない。
ジャージはないだろう、しかもシャツをパンツの中に入れて・・・日曜日のお父さんじゃないんだから。
あれが、岡田やトルシエならいい。世界のジーコがあれじゃーマズいだろう。
やっぱ、アルマーニかドルガバのスーツでキメテ欲しいね。

664 ：　：03/07/27 16:13 ID:rh4AjXLM

ジーコはスーツは似合わないと思うが
くたびれた中小企業の社長みたいになりそう
カジュアルな格好の方がいいだろ

665 ：　：03/07/27 16:14 ID:7XGp8PoN

セレーゾがジャージだと一緒に戦ってるって感じが出るけど、
ジーコのジャージはなんか休日のおっさんっぽい。

666 ：　：03/07/27 16:19 ID:uT7LOJcl

ジーコジャパンって小日本って意味だろ？ｗって中国系の人が言ってたｗ

667 ：　：03/07/27 16:27 ID:XsjKKTNB

「日本人は勝つ事を知らない」からね。
更に言うならば“出た杭を打つ”のが驚異的に得意な民族だしねぇ。
　
だから、勝つ事よりも
負ける（善戦する）事に美学を見出して、それを理論付けて慰めるのが得意なのさ。

668 ：_：03/07/27 16:30 ID:VrL9WxtY

ジーコのことじゃないが、９８Ｗ杯でブラジルのベンチが映るたび
「何で老人ホームのじいちゃんが映ってんだ？」とおもてたらザガロだった。
年取った人がジャージを着るのは、ちょっとやばいと思うんだよな。
いや、ジーコのことじゃないがｗ

669 ：　：03/07/27 16:31 ID:XsjKKTNB

たとえば
　・日本では「親しき仲にも礼儀あり」だが、韓国では「親しき仲には礼儀なし」。
　　身内でいちいち「ありがとう」「ごめんね」「すみません」を言うと、韓国人にとっては非常によそよそしく感じられ、
　　愛情がないと判断される。
　　友人や身内なら、黙って物を借りたり、ことわりなくお弁当に箸を入れておかずをつまんだりするのが
　　当然の友好感情の表現である。
　・お世話になったり、ものをいただいたときにお返しをすると、　韓国人は自分の好意を無にされた・つき返されたと思って、
　　不愉快になる。
　・韓国人は植物などを擬人化して、「きれいに咲いてくれてありがとう」などとは言わないし、その行為自体理解できない。

このように韓国との比較だけでも、日本人がいかに勝負事に向かない民族であるか判るだろう。

670 ：　：03/07/27 16:33 ID:SoEXS070

ジーコは凄いよ。Ｊが盛り上がるように久保、藤田をチームに専念させる。好調
（だった）市原からも誰もよばない。素晴らしいね。

671 ：　：03/07/27 16:46 ID:xmdWECzR

市原から誰を呼ぶんだ？全く思い当たらないが。

672 ：　：03/07/27 16:49 ID:7XGp8PoN

おしむ

673 ：　：03/07/27 16:49 ID:ryTsCRsu

>>671
うっかりヨンスの名前でも出してくれたら祭りになるんだが。

674 ：　：03/07/27 16:51 ID:IM5592bY

市原で凄い選手はチェとサンドロとミリノビッチだけ。

675 ：　：03/07/27 17:25 ID:LgVtM3Td

市原からだれも呼ばないのはわかる
けど、磐田から服部、福西とロートル中山だけしか呼ばれないのは意味不明。
坪井＆宮本あるいは秋田＆森岡より田中＆鈴木のほうが100倍いいと思うんだけど。

676 ：　：03/07/27 17:42 ID:9fMlxE9K

別に大差ない

677 ：：03/07/27 17:46 ID:Nh/l2pU2

＞100倍いい

揚げ足取ってもいいですか？

678 ：：03/07/27 19:29 ID:EGz8ZTvy

まナイジェリア戦のメンバー発表が待たれるな
さすがに何人か（誰とはいわん）は斬られるだろ
ようやく鹿島以外のチームも視察する気になったみたいだし

679 ：　：03/07/27 19:29 ID:iUYIPk6V

市原から呼ぶなら阿部と中西くらいなら良いんじゃない？
多分、代表「候補」どまりだろうけどな

680 ：どうでもいいが：03/07/27 20:00 ID:JuBD8ekI

服装ではあきらかにトルシエに負けてるな

681 ：：03/07/27 20:24 ID:Xn7B+S+G

>>680
ルックスでね。トルシエ結構おしゃれだし。
トルシエなら女の子のファン結構いたと思うけど、ジーコにって絶対ありえないからな。
まあ､その代わりオッサンからの人気は絶大だな､ジーコ。

682 ：↑：03/07/27 20:32 ID:OTduobEK

こういう痛いこと書いてるアホの素性が知りたいw

683 ：　：03/07/27 20:33 ID:WhTn9F8T

何でしょうかねえ・・・

684 ：６８１：03/07/27 20:41 ID:Xn7B+S+G

じゃあ､ルックスで
ジーコ＞＞＞＞トルシエか？
ジーコのことかっこいいとか言ってる人って見た事ある？

685 ：　　：03/07/27 20:45 ID:EW9eU7ad

ルックスとか阿呆か…
ジーコトルシエ以前の問題じゃ…

686 ：　：03/07/27 20:47 ID:si8AylpR

トル好きのオバさんでしょ。

687 ：　：03/07/27 21:20 ID:F63RlQ0m

>>678
立て読みでつか？

688 ：：03/07/27 21:49 ID:cmsSAxRk

971 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/27 21:44 ID:veKNGqZj
ようするに

ジーコが代表監督クビになれば

スタッフも皆帰ってきてマンセーなわけだな

だとさ。国内板鹿島スレから。

689 ：イギリス在住：03/07/27 22:06 ID:pvauvftv

この間、こんへでフランス－日本戦の再放送があったんですが、
その時の日本選手に関する実況と解説者のコメントを書きます

楢崎：日本では評価されてるGKだろうが、このレベルではやや不安定に見える
坪井＋宮本：イギリスの不毛なCBを見ていると、気持ちいいほど安定している。
　　　　　　不安定な楢崎を支えてるのはこの二人。プレミア監督はよく見ろ。
稲本：コメントほとんどなし
山田：W杯になぜ出なかったんでしょうか？
サントス：よいペースを保っている。頑張っていますね。
中村：べた褒め。レッジーナでの経験と技が光ります。（ゴール決めた後の実況）
　　　何と言うゴールだ！何と言うシュートだ！素晴らしい！(解説)すごいですね。
　　　バルテスが気の毒です
中田：チェルシーに来ます。(シューと外した後の解説)うーん、難しい角度ですけど、
　　　あれをもう少し沈められなかったんでしょうか？
高原：この間のNZ戦は悔しかったでしょうね
大久保：人より練習しているのを見ました。日本はよいサラブレッドを見つけた。
　　　　この選手に注目してください。
ジーコ：攻撃的なチームを作った。将来楽しみです。

以上　

690 ：　：03/07/27 22:08 ID:Ori+IyPu

戸田ががんがってるらしいが
それでもジーコはスルーなんだろうか？

691 ：　：03/07/27 22:12 ID:GwSs3n0h

いや、昨シーズンは出場機会最後にもらっただけだったからね。
レギュラーで出れるようになれば呼ぶ可能性大。

692 ：　：03/07/27 22:13 ID:F8RtAzfI

>>689
解説はどんな人だったの？
日本でもピンキリだからな。
サッカー観によっても違うし。

693 ：　：03/07/27 22:17 ID:pvauvftv

>>692
不明なスコットランド人
実況の人ととかみ合わないんだよ
実況「～は・・・ですねえ」
解説「いえ、違います」
実況「・・・」

ゴール前詰めてから遅いってのは言ってた
それと「中田はおそらく日本史上最高の選手でしょうね」とも

694 ：　：03/07/27 22:24 ID:3QDbR+rN

日本の実況の人は解説の人とすごいかみ合っているよな。
「ＦＷの大久保がそろそろ疲れてきましたね、選手の心境としては
　もう交代してくれという感じですか？福田さん。」
「え、、、あ、、はい、、まぁ」
「解説の福田さんは、大久保はもう変えてほしいといっておりますが
　大久保は、まだまだこの時間帯から良くなってきます。」

695 ：689：03/07/27 22:30 ID:ZjoDcN7c

ともかく日本CBに関する発言は驚いた
つか、NZ戦は無失点だったからそういうことを言ったのかもだけど
その代わり楢崎にきついんだよな

696 ：　：03/07/27 22:45 ID:F8RtAzfI

>>693
意思の強そうな人だね。

697 ：689：03/07/27 22:50 ID:ZjoDcN7c

非常にフレンドリーな声なんだけどね解説
きつい放置とフェイントをたまに見せるんだよ

前半の気持ちのいいワンツーを編集してカットしたのは痛かった

698 ：　　：03/07/28 00:16 ID:5XOQUqxp

この有意義なレスの応酬も、明日またあの人が台無しにするのね。
いいかげん擁護派もあの人に見切りつけて欲しい。

699 ：698：03/07/28 00:17 ID:5XOQUqxp

誤爆しますた。ｽﾏｿ。

700 ：_：03/07/28 01:15 ID:2feZ77Rq

ああ、あのひとって、あの人かｗ

701 ：_：03/07/28 01:15 ID:BVFUB0qV

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

702 ：　：03/07/28 03:30 ID:Ez6aVH64

ジーコってなんで柳沢呼ばないの？
大久保みたいながむしゃらなだけで荒削りな奴よりずっと使えると思うけど
個人的に嫌いな選手はたとえ鹿島閥でも無視するのがポリシーなのか

703 ：：03/07/28 05:39 ID:W53SLn95

>>702
怪我上がりだったということもあり、
また移籍前の大事な時期だったから
あえて呼ばなかった。

とかなんとか言ってたはず。

704 ：　：03/07/28 09:24 ID:65785/vK

本当に梅雨が明けないな

705 ：アンチジーコ滅亡：03/07/28 09:55 ID:snWbEGRp

そして誰もいなくなった

706 ：　：03/07/28 10:36 ID:QV0cR4c2

ゲーム出たら解任でしょ

707 ：_：03/07/28 12:18 ID:2feZ77Rq

ナイジェリア戦後を待て。また増えるからｗ

708 ：_：03/07/28 12:23 ID:z7H999W5

なかなか詩的なスレタイですな
ところであの人って誰？

709 ：_：03/07/28 12:24 ID:ocXo6KJf

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

710 ：：03/07/28 12:24 ID:n40idQl/

前に韓国でやったみたいにチーム無所属のﾔｼとか、カヌ（弟）とか
来たりするとおもしれーな。＞ナイジェリア

あとパパヤロとかアガホウとかマルティソスとか微妙な名前のﾔｼが
わんさといるの。

711 ：　：03/07/28 12:25 ID:Ak2J4PHY

>>689
ものすごく第三者的ないいかげんな解説w
ま、イギリスでフランス×日本だもんな
手元の資料とかもほとんど無さそう

日本で韓国×タイの解説を松木＆角沢でやったようなもんだな

712 ：　：03/07/28 12:43 ID:jl+oKNKu

なんでこんな落ち着いてんのこのスレ。
アジア予選突破できると思ってるのかねぇジーコで。
WC出れなくなった時に焦って批判してもおせーんだぞ

713 ：　：03/07/28 13:05 ID:TNUSDvQL

>>712
９７スレも批判し続けたわけだがもう解任はなさそうなので
みんな去っていきました

714 ：_：03/07/28 13:08 ID:2feZ77Rq

アンチは今、他のスレで擁護派と議論するのに忙しいようだが。
正直、ナイジェリア戦惨敗でもないと解任はないだろうし、
いかにジーコがだめかもコンセンサスができちまったしで、
あほ擁護派をかまうぐらいしか、しばらくは書くことがない。

715 ：：03/07/28 13:13 ID:4cCGm0gS

>>714
サポティスタ編で８末に出されるアノ本も出てくるが、
正直楽しみ方ってしお韓式(馬鹿発言、電波ライター
の擁護論の楽しみ、あほ擁護釣り)しかないよなあ。

716 ：：03/07/28 14:23 ID:rjtYxyQf

ジェフ市原の中西は去年のアルゼンチン戦あたりで呼ばれてなかった？

717 ：　：03/07/28 14:24 ID:rOMArhFY

試合がないと具体的に叩く材料が無いからねぇ

718 ：：03/07/28 14:31 ID:Y11Yc/44

>>716
その後ジーコは「中西には時々助けて欲しい。」って言ったんだよ。
つまり常時呼ぶ気はないってこと。ヒデェ話。

719 ：　：03/07/28 14:39 ID:gDo0N5A7

今は夏休みだよ

720 ：：03/07/28 15:15 ID:jpSG+cq+

>>712
> WC出れなくなった時に焦って批判してもおせーんだぞ

WC出れなくても日本の方向性が見えればいいんですよ

721 ：　　　：03/07/28 15:21 ID:Hw30gKuz

大学に落ちても、学力がつけばいいよね。
ははは。

722 ：：03/07/28 15:44 ID:jpSG+cq+

>>721
> 大学に落ちても、学力がつけばいいよね。

そうそう。将来大きく成長するためには大学に落ちる経験も必要。

723 ：　：03/07/28 16:08 ID:g1iGtO4p

就職試験に落ちたら給料は貰えないワケだが、それでも良いと？

724 ：　：03/07/28 16:26 ID:eiocXmWi

ジーコは人生そのものがサッカーを体現しているわけで、
彼が代表監督をやることによって、日本の文化における
サッカーの価値が上がるのですよ。

725 ：　：03/07/28 16:35 ID:IIPTLg3Y

そうだな、浪人してからいい大学行く人も多いしね

726 ：：03/07/28 16:44 ID:cUF4wvja

ズィーコ

727 ：_：03/07/28 17:12 ID:dwR8NRbr

でかい契約取り損ねても、自分の給料さえ保障されればいいんだよ。

728 ：：03/07/28 17:17 ID:jpSG+cq+

ジーコ監督で代表は万年浪人 Part98

729 ：：03/07/28 17:22 ID:9OaSv2Ik

ここでつまづけと。
そういうことですかね。

730 ：：03/07/28 17:29 ID:IukpPJ1s

とにかく代表の鹿枠を何とかしろと（ry

731 ：：03/07/28 17:31 ID:TI7VynIH

>>728
それはParmaのあの人とか、Portsmouthのあの人のことを…。
ｿﾞｿﾞｿﾞnozo

732 ：：03/07/28 18:41 ID:N3i9e7tq

代表関連は、どのスレも燃料不足になってるよう。

大きな祭りの後で興奮状態の時では、誰が監督になろうと
非難囂々であるのは分かり切ったことだったが、
ジーコ以外の監督で、今の結果、あるいは中途半端に勝つでも
Ｗ杯予選までの戦い方が、何となく見えてくるころだろう。だが
ジーコによって批判さえもつまらない物になろうとしている。
本来なら、選手選考や今後の戦略について、もっと楽しい話が
できたはずだ。

733 ：：03/07/28 20:16 ID:jpSG+cq+

愛媛ﾀﾝはこのニュースを見てどう思ってるんだろう…

四国初のＪリーグ目指す　知事会見、県庁に推進チーム
http://www.topics.or.jp/News/news2003072810.html

734 ：　：03/07/28 20:19 ID:QxklmXls

>>715
ほんとジー弱住民ってしお韓住民と性質が似てきたよな。
他スレでうざがられたりしてるところもそっくりだし。

735 ：　：03/07/28 20:53 ID:5TUVZJcJ

自分が見えてないジーコ信者発見

736 ：ジーコと直接関係ないスレから。：03/07/28 20:58 ID:mvySsK3d

105 名前： [sage] 投稿日：03/07/23 11:47 ID:0mkXx6IW
ジー弱でやってくれよ。

109 名前：　[sage] 投稿日：03/07/23 12:32 ID:IxIXPo6s

ジー弱住人うざすぎ。。。。

737 ：ジーコと直接関係ないスレから。：03/07/28 20:59 ID:mvySsK3d

43 名前：アルディレスJAPAN[sage] 投稿日：03/07/22 00:53 ID:33thsukE
ジーコが憎いだけのジー弱住人はキモいから
立ち入り禁止ですのでよろしく。

53 名前：　[sage] 投稿日：03/07/22 01:17 ID:CwQ3KB5R
ジー弱常駐者も人が来ないんでネタがないんだよ・・・

738 ：：03/07/28 21:16 ID:jgYjICF8

元気そうで何より。安心したよ。

739 ：　：03/07/28 21:17 ID:OPhjWuTP

ジーコ監督で荒らしも弱くなった　Part98

740 ：-：03/07/28 21:20 ID:9yMosDg3

昨日、鹿島の長谷川引退試合を観に逝ってたらしいな、自慰固。。。

741 ：　：03/07/28 21:21 ID:FWCy9ZG4

>>734
親韓を馬鹿にしてるけど実はいちばんキモがられてる
嫌韓厨みたいなもんか。

742 ：　：03/07/28 21:40 ID:0YqujOss

川淵とジーコが談合して、すべての選手をアントラーズにしますっていうんだったら怒っていいよ。

でもな、サッカーって、例えばチームを作ろうとしたら、その中に
ＦＷ、ＭＦ、ＤＦ、ＧＫ、そして全てのポジションの控え、
果てはスタッフの控えまで全部含めてサッカーチームなんだよ。
まともな選手選考するのにどれだけ時間が掛かるのか、計算してみるとすごいことになるんだよ。

トルシエが、「日本代表」（チンケなチーム）を選ぶと、俊輔が外れる。
５年前のＷ杯で岡田が「日本代表」を選ぶと、３戦全敗。

そういう時代に、結果追求に走ってばっかりのサッカー界で、
弱っちい日本人で「ファンタジー」を追求しますって言ってる殊勝な監督が、
その「集大成」としてアントラーズの選手を沢山入れるってのが、
そんなに気にくわないのかよ。

まともな選手を選んで作ったら、たぶん選手が全部で１０人切っちゃって、
それで残りをアントラーズの選手にしましたと。
そういう試みを、発表見ただけで感情的になって叩きつぶすような発言ばっかりしなくてもいいだろ。

あのな、監督とか選手って、こういう掲示板の反応をすごく気にして、
一所懸命読んでる人が多いんだよ。

アントラーズの連中って、２０代のまじめな男の子とかが多いんだよ。
その子がここの書き込み読んで泣いたらどうするんだよ！！！！

鈴木にごめんなさいって言え。

743 ：　：03/07/28 21:44 ID:aUwzKCMl

>>742
＞弱っちい日本人で「ファンタジー」を追求しますって言ってる殊勝な監督

ＧＫにテソやﾉﾘｦを選んでない時点でファンタジーとは程遠いな。

744 ：　：03/07/28 21:45 ID:E+diqhpq

> アントラーズの連中って、２０代のまじめな男の子とかが多いんだよ。
> その子がここの書き込み読んで泣いたらどうするんだよ！！！！
>
> 鈴木にごめんなさいって言え。

まずは鈴木が鹿サポに謝れ。
あるいはいいかげんに特典してみせろ。
話はそれからだな。

745 ：：03/07/28 21:53 ID:jgYjICF8

>>743
宮本が存分におされ発揮してるから･･･

おされイレブン、見て見たいなあ。

746 ：　：03/07/28 21:56 ID:zTV/Aw87

つまんね。

747 ：　：03/07/28 22:06 ID:mnEXSTah

>>742
当番乙

748 ：：03/07/28 22:17 ID:L86rae/z

４０試合連続無得点だって？

749 ：_：03/07/28 22:22 ID:Y8ENvgyt

>>748
アマチュアならともかく､プロではなかなか出来ない記録だ。

750 ：：03/07/28 22:24 ID:NOkFUxHm

　　　　　　　ﾏｱ、ｺﾚﾖﾒﾖ（･∀･)つ■　　(Дﾟ; )<<1-748

　　　　　　　　　 ,───────────v
　　　　　　　　 ,/　バ　カ　の　壁　　ｼｮﾎﾞ　 /
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　￣￣　/
　　　　　　　 / 　　　　　養老孟司　　　　/
　　　　　http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=3570
　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　　(´･ω･`)　　　　　　　
　　　　　　　　（　つ￣￣/　　　　　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣|　　
　　　　　　　||'￣￣￣￣`|l￣￣|　　　　　

751 ：：03/07/28 23:08 ID:Z3D2jMNk

俺の歌を聴け～

近頃、周りが騒がしい解任するとかしないとか
社会の常識、親類関係、心配されるほど意地になる

何が足りない、どこが良くない
どんなに努力し続けても
選ばれるのは、結局
何にも出来ない、王者様。

夏は来る、きっと夏は来る、頑張ってるんだから絶対来る
恐がられても、煙たがられても
もう後には引けない。

752 ：　：03/07/28 23:11 ID:np3+QSHn

誰も書き込まないからって無理矢理本紹介してみたり
詩うたったりしなくていいんだよ。
もうアンチジーコは滅亡したんだから。

753 ：：03/07/28 23:46 ID:wyYgnlaE

茸・・・・・・・・・・クリカン
中田さん・・・・・ルパン
しなさい・・・・・・次元
大久保・・・・・・五右衛門
飽田・・・・・・・・銭形
宮本・・・・・・・・不二子ちゃん

また今年も、駄作ができるわけだが。監督次第で面白くなるのに。

754 ：　：03/07/28 23:48 ID:Yk6FXB2q

お前のネタがいちばんつまらん。

755 ：　：03/07/29 02:55 ID:SzMs5hdF

シータ・・・・・・中村
パズー・・・・・・中田
ドーラ・・・・・・ジーコ
ヘタレ３兄弟・・・柳沢鈴木中田コ
ロムスカ・・・・・高原
デブ将軍・・・・・秋田
親方・・・・・・・中山
奥さん・・・・・・遠藤
チビのマッジ・・・大久保

756 ：_：03/07/29 03:59 ID:PsdFNgQa

ジーコ監督で次の代表戦まで燃料切れ

757 ：　：03/07/29 04:09 ID:VKaXEb2P

何か代表戦来ても実況みたいに一瞬盛り上がるだけで
それほど変わらん気がする。このスレが既に役目を終えたのかもね。

758 ：：03/07/29 04:23 ID:KJV6u5j5

正直独逸大会は諦めたよ.....

759 ：　：03/07/29 04:33 ID:BM6Tvcxe

ミーハーだなそりゃ。

760 ：　：03/07/29 05:26 ID:0/oG4RAP

別にジーコ個人が嫌いだから叩いてるんじゃない
ジーコサッカーが間違ってるから叩いてる
だから試合のない時は叩きようがないからレスが減るのは当然だと思うが

761 ：：03/07/29 09:39 ID:/PRmTwaB

思いっきりループだったらｽﾏｿ。

結局は「どの位のリスクを背負ってどの位のリターンを望むか」
って事なんでしょ？
突っ込み承知で言えば、ジーコのやり方は「ハイリスク・ハイリターン」。
この調子で時間をかけて連携深めていければ、
上手く行けばかなりの金星も期待できるかも（可能性としてね）。
逆に負傷者やコンディション不良の選手が続出すれば、
よくわからん国にも簡単に足元すくわれかねないかも。

控えや控えとの連携を充実させる時間より、
中心となる基幹部分の熟成に時間をかけた結果が
良くも悪くもコンフェデの結果なのかな、と。

762 ：　：03/07/29 10:03 ID:GZ1Pl34V

>>761

思いっきりループだがこの機会に聞きいておくよ

> 突っ込み承知で言えば、ジーコのやり方は「ハイリスク・ハイリターン」。

本来なら苦笑するとこだが見逃してやる。

> 中心となる基幹部分の熟成に時間をかけた結果が
> 良くも悪くもコンフェデの結果なのかな、と。

で、聞きたいのはあれが「ハイリターン」なのか？ということ。
それともあれが「ベース」か？だとするとあの先の「伸びしろ」がどの程度あると
考えているのかという話だ。

端的に言うと、あのまま伸びていけばドイツW杯のGLでベルギーやロシアくらい
の国に引き分けできるようになるんだろうか？

おいらはチュニジアには勝てるが、欧州中堅国や南米の国にはあっさり力負けする
チームにしかならないように見えるんだが…。

最大限「ハイリターン」が来た時にどの辺まで強くなりそうなのかだいたいの見
積もりを教えてくれないかな？

ちなみに世の中で「ハイリスク・ハイリターン」と呼ばれるものはたいていの場合
「ハイリスク・ノーリターン」のことが多い（つまり詐欺）とおいらは思ってる。
少なくともおいらはそういう話は最初から疑ってかかることにしているんだ。

763 ：　：03/07/29 10:07 ID:X7OUy8fI

へー。根拠は？

764 ：：03/07/29 10:18 ID:I7sIk66P

>>763
俺は>>762ではないが、奴に同意だ。
通常、「ハイリスク・ハイリターン」という言葉は、どのようなリスクを背負った上で、
どれだけのリターンがどれだけの確率で得られるのかを示した上で言うべきものだ。
でなければ、ただの「ハイリスク」に過ぎない。

765 ：：03/07/29 10:20 ID:q8kQKM3d

ハイリスク・ノーリターン。

766 ：761：03/07/29 11:02 ID:/PRmTwaB

>>762
見逃してもらってありがとう。(w

「時間をかけて」「上手く行けば」「（期待できる）かも」
「（可能性としてね）」
って思いっきり前提条件フルに付けてるんだからさぁ。(w
「見積り」はジーコのみぞ知る。リスクはさほど考えてないかと。

>>764
というワケで、おそらくジーコは「リスク」は深く考えていないと思われ。
ひたすら理想追求。
意外と（？）J-NETの"3連ドン"とかいう香具師と同じなのかも。

767 ：　：03/07/29 11:05 ID:cOW9GTDI

だったらＬＡレイカーズの監督、フィル・ジャクソンだっけ？
彼に代表監督任せた方が、よっぽどリターンが望めるよ。ハイリスクだけど。

これは、マジで言っている。
いや、フィル・ジャクソンの監督就任を望んでいるんじゃなくて
ジーコより１００倍マシだろう、ってこと。

768 ：　　　：03/07/29 12:49 ID:cIhc2cUb

一年間リスクをかけた結果が
一勝二敗予選敗退じゃーねえ

769 ：：03/07/29 12:50 ID:QbhmQ1+3

●ジーコがナイジェリア戦で呼ぶDFを予想しようぜ！

名良橋，山田，秋田，坪井，中西，土屋，サントス

770 ：：03/07/29 13:07 ID:/PRmTwaB

>>768
信憑性はよくわからんが、こういうのを発掘。

ttp://longlive352.jin.gr.jp/sunbbs4/index2.html?

コロンビア戦後の日記読むと、実はジーコのコンフェデの目標が、
「最低限、解任されない事」だったカモ。。。って話があって、
話半分で読んでも面白い。

771 ：　：03/07/29 14:00 ID:qRnPkYzq

アンチジーコ厨も激減だな。

772 ：：03/07/29 15:02 ID:Xi3kgSrC

国内板のオシムスレで愛媛が暴れているが救援に逝かなくていいのか？

773 ：　：03/07/29 15:06 ID:2x6vZLjS

上にもあったけど、ジーコだと批判ができないので
サッカー雑誌見てもつまらない。
その点歴代は楽しかったｗ

774 ：　：03/07/29 15:35 ID:iRcTwu9c

ジーコの（やり方）に批判的なライターは徐々に出てきたが
ジーコをボロカスに叩くような「神」はまだ現れてないな
ていうかそんな命がけのことする奴いねーか

特にトルシエの時は監督としてや戦術論どころか人格批判までしてた奴らがみなしおしおw
あのアンチエネルギーはなんだったのかねぇ・・・
そのトルシエを結果で下回るジーコなんて虫ケラのように批判してもいいんじゃねーの？
と最近特にそう思う名無しでした

775 ：：03/07/29 15:46 ID:857WLHP1

>>774
無理。そんな度胸ある奴居る訳ない
もしジーコジャパンが今後好成績残すような事があると
そいつは干されるよ。お前が記者だったら書けるのか？
俺は情けない話だが無理だ

776 ：：03/07/29 15:50 ID:Xi3kgSrC

>もしジーコジャパンが今後好成績残すような事があると

それは個々の選手のガンバの産物であってジーコの功績にはならない。

だ　っ　て　何　も　し　て　な　い　ん　だ　も　ん

777 ：：03/07/29 15:54 ID:vUcAQT+m

東アジア選手権もいつ開催するかわからないし、
親善試合一試合ずつじゃジーコの采配なんか「連携を高める。」の一言でどうにでもなるし、
海外組が来なけりゃ糞試合したって「メンバーが揃わなかった。」で終わりだし、
死ぬほどﾂﾏﾝﾈ

778 ：：03/07/29 15:55 ID:857WLHP1

>>776
あれだ、、、何でそんな煽り口調なのか理解不能だし何故絡んできてるのかも不明だが
一応774に聞いた事を君にも聞こう
君は記者だとしてそんな内容の記事を書けるの？

779 ：　：03/07/29 15:58 ID:iVpJSzNR

ジャーナリスト魂を見せろ！！！！

お前に足りないのは　ジャーダマだよ、ジャーダマ！！

780 ：　：03/07/29 16:00 ID:cOW9GTDI

しかし、ジーコのファンだった人達には同情を禁じ得ないよ。
代表監督さえ引き受けなければ、馬脚をあらわす事もなかっただろうに。

例えば・・・
「日本リーグ２部の弱小チームを、日本屈指の強豪クラブに育て上げた！」
　→実際は、日本リーグ１部の中堅「本田技研」＋「ジーコらブラジル人」がベース。
　　　ジーコが育てたわけでもなんでもない。

「スポーツ大臣の地位を投げ捨てて、サッカー後進国の田舎チームにやってきた！」
　→すでに大臣の職にはなく、現役復帰を表明するも、手をあげたのは２部の住友金属だけ。

「無私のカリスマ！」
　→一族郎党で日本を食い物に。

「サッカーのすべてを知っている」
　→監督としては、目も当てられないほど無能。

いままでは、ジーコの発言には重みがあった。べつにファンじゃなくても、
「あのジーコが言うんだから、真理を含んでいるんだろう」と思えた。

いまや、ジーコのお言葉をありがたがるのは、信者だけだろう？

781 ：　：03/07/29 16:04 ID:iRcTwu9c

>>775
＞ジーコジャパンが今後好成績残すような事があると
＞そいつは干されるよ。

そこだねぇ
トルシエジャパンの時はさんざん貶めてトルシエがいい成績を残したとしても

糞ライター「運が良かっただけ」

で済むもんなぁ

782 ：　：03/07/29 16:06 ID:dl6Te0+v

ジーコも選手ががんばっただけって言えるじゃん。

783 ：　　　：03/07/29 16:07 ID:8gOeftww

微妙すぎるんだよな。例えばカモ時代より選手の技量が上がってる
ぶん、アジアは勝ち抜けるかもしれない。強豪国ともそこそこ試合する
かもしれない。「かも」が残ってる限り、批判はしにくいだろ。
その上、権力行使にためらいのない絶対権力者がついてるからなあ。

784 ：　：03/07/29 16:08 ID:Hw5REyW0

うん、ジーコになったおかげでサッカーライターというのが
日本の代表というのは強化を前提として話していない
ということがわかったのでよかったです。

785 ：　：03/07/29 16:08 ID:XYZTI7U3

何で個々の住人はトルシエの名前を頻繁に出すんだ?
トルシエがライターに貶されたのがよほど悔しかったのか？
>>781なんかトルシエを貶した「糞ライター」なんて書いてるし｡

786 ：　：03/07/29 16:11 ID:dl6Te0+v

燃料注入

787 ：：03/07/29 16:38 ID:wVGCyNm8

ジーコはともかくエドゥーの動向が全く報じられないところに
一抹の不安がよぎるんだが.......そんなに糖尿が悪化してるのか。

788 ：　：03/07/29 17:23 ID:qRnPkYzq

>>785

当たり前じゃん。トルシエをけなすのは糞ライター。
それがここの常識。

789 ：　：03/07/29 17:47 ID:6yKB7NM/

トルシエの時はいろいろ批判できて楽しかったよ
今はジーコに失礼だ、とかジーコを批判できるのか
などなどいわれちゃうとね。。。

790 ：　：03/07/29 18:01 ID:oe+bbKds

散々あら探しを繰り返してるこのスレの住民の
発言とは思えませんねえ

791 ：　：03/07/29 18:06 ID:UNPYcaSD

トルの名前を出すと突然カキコが増えるスレはここですか？
退任後一年以上もアンチと信者の心をがっちり掴むトルは釣り師としては超一流だな。

792 ：　：03/07/29 18:09 ID:UNPYcaSD

超一流の釣り師の次は超一流の元選手か。
日本代表に超一流の監督がくるのは何年後なんだろうね。
漏れが生きているうちに来てくれれば良いけど。

793 ：　：03/07/29 18:15 ID:VOqsDigg

超一流の釣り師よりか、超一流の元名選手の方が良いか。

794 ：　：03/07/29 18:21 ID:PSOWl9s7

まあマシという程度。
未知数すぎて・・・ｗ

795 ：：03/07/29 18:26 ID:QbhmQ1+3

>>793
> 超一流の釣り師よりか、超一流の元名選手の方が良いか。

超一流の釣り師でもアジアで圧勝できる日本。

796 ：　：03/07/29 18:29 ID:jBNqXFz/

見事なまでにまんまと釣られちゃったトル信者がいるな・・・

797 ：：03/07/29 18:32 ID:V3BQ3dHj

ジーコの唯一の仕事はプラティニに
「弱小国上がりの糞審判替えろ！ゴルァ！」と詰め寄ったアレだけ

798 ：saｎ：03/07/29 18:33 ID:BTPu28Y8

待受けだよ！
http://m-no1.jp/

799 ：：03/07/29 18:34 ID:zOaL1/Cw

最近どこ見ても釣った釣られたで、まともな話してるスレないね。
つまんねーなぁ、ホントつまんねぇ。

800 ：　：03/07/29 18:44 ID:j8EbwInp

釣り以外は>>797みたいなしょーもないカキコしかないしな。
このスレもうだめかなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

801 ：：03/07/29 18:51 ID:QbhmQ1+3

>>796
> 見事なまでにまんまと釣られちゃったトル信者がいるな・・・

アジアカップで優勝できるチームが超一流のジーコ就任でさらに飛躍する！

802 ：：03/07/29 18:58 ID:wVGCyNm8

とりあえずナイジェリア戦に秋田が招集されるか否か、くらいか？
前向きな話題は。

でもタイミング的にアジアカップだよ、タイムリミットは。
東アジア選手権とＷ杯１次予選第１クールで、アジアの強豪と中堅国とは
たいてい当たることになる。そこで出た課題をアジアカップで修正して
優勝に限り無く近い結果を残せるか否かが、ファイナルアンサーだな。

803 ：　：03/07/29 19:23 ID:UNPYcaSD

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/07/29/10.html

ベルデニック解任だそーな。

804 ：　：03/07/29 19:34 ID:KllKAIx3

アレックス、宮本、小笠原、中田浩二、秋田、名良橋といったヘタレを招集するのか
調子の良い横浜、市原、東京Ｖから一人でも選手が選ばれるか

が鍵だとおもう。

805 ：　：03/07/29 20:02 ID:cOW9GTDI

>>804
そうかな。
そこに名前がある６人は、呼ばれても不思議じゃないだろ。ジーコ的に。
というか、呼ばなきゃ呼ばないで俺は突っ込むがな。

まあ、このヘンはどっちに転んでも叩かれるだろうが、自業自得だな。

それよりＦＷのほうが気になるぞ、俺は。
高原は拒否だろ。Ｕ－２２はシンガポール遠征との兼ね合いか。
などと考えると、また（ジーコ的には）２番手、３番手組みの出番だ。

鈴木隆行？　永井？　黒部？
このヘン呼ぶかどうかって、見ものじゃないか？
（久保は当然招集と考えている）

806 ：：03/07/29 20:06 ID:wVGCyNm8

久保と大久保は確定だろう（洒落じゃないよ）。
あとは鈴木（鹿島枠）と永井（ｻﾙﾊﾞﾄｰﾙ枠）だろうなあ。
ジーコ的に妥当なところで。

807 ：　：03/07/29 20:07 ID:p/73WuKg

後半、点取らなくちゃいけないときに永井と鈴木投入なんて夢がないぞ。
どうにかしてくれ

808 ：：03/07/29 20:20 ID:wVGCyNm8

あと茸も来ないんだよねえ。中田のポジに小笠原いれて
アルゼンチンにﾁﾝﾁﾝにやられたトレスボランチふたたび、なんて
やらかしたら怒りを通り越して許せちゃうかもしれない。笑えて。

809 ：　：03/07/29 20:20 ID:cOW9GTDI

ＭＦはどうよ。
小笠原、中田コ、遠藤、福西あたりは確定か。
藤田、名波、明神あたりがビミョウ？　森島はあり得ないか？

810 ：：03/07/29 20:24 ID:wVGCyNm8

お笑いナイジェリア戦

　　　久保　大久保
　　　　小笠原
　　中蛸　福西　遠藤　
三都主　森岡　秋田　名良橋

>>809
久保が来るならセットで奥様だろう。
茸のところに素直に入れるんじゃないかな。

811 ：　：03/07/29 20:32 ID:cOW9GTDI

いま閃いたんだが、

　真　中　召　集

ってのは、あり得ないだろうか。あの試合見ていたらしいし。

812 ：　：03/07/29 20:54 ID:Ssx9cU3I

ナイジェリア戦予想
・相手が一軍クラスなら押され気味の0-0か1-1の引き分け。
・相手が二軍クラスなら1-0か2-0で勝ち。
まあ、こんなところかな。
これ以下の成績だったらチョッとヤバいかな。

813 ：　　　：03/07/29 21:36 ID:v1qRqEBz

久保のハットを見てさえ久保を呼ばなかった男が
真中を呼んだら……それはまさしく鹿島枠

814 ：：03/07/29 21:41 ID:5NAaR6KJ

そういえば。

ベルデニックが。

ttp://www.sponichi.com/socc/200307/29/socc125032.html

とあることの布石であってくれという希望は淡い期待に
すぎないのだろうけど。
※だいたい他のチームが放っておかないか。

関係ないがサカダイの４コマ、完全にカピタンとジーコの
キャラを立ててしまっているな。ｗ

815 ：814：03/07/29 21:44 ID:5NAaR6KJ

既出スマソ

816 ：　：03/07/29 21:52 ID:VOiFJz6X

グラだと、本当にベルデニック解任するかもしれない。
原因はフロントとの確執なんだろうけど。
ベルも、代表入りしたら？

ベル　：戦術担当監督
ジーコ：審判担当監督

これなら期待できる。

817 ：　：03/07/29 21:55 ID:AyCaSdaN

ベルデニックじゃ得点力不足は解消されないよ。

818 ：　：03/07/29 22:02 ID:EN8C7vtl

>>817
得点の機会を減らしてしまうコインブラよりはよほどマシ。

前監督時の代表は決定力不足、現代表の代表は決定機不足。

819 ：　　：03/07/29 22:19 ID:iXrOBeiY

それにしてもナイジェ戦、CBが誰になるのか検討もつきません。
下手したら右SBも「・・・え（汗）？」とかなったりして。
そういう楽しみは今までなかったなー。(w
（ってか楽しみなのかよ！）

820 ：@：03/07/29 22:39 ID:nf71cZUY

ジュビロ戦より近所の長谷川引退の方が見たいわけだ

821 ：：03/07/29 22:42 ID:rX97q6mo

よく、ジーコの代表は個をのばすと言われるが、
ドーハ組からフランス組、そして韓日組と個のタクティクスは
確実に上がっている。
フランス組、メガネの日本猿の代表に足りなかったものは、
５流で性格が破綻したエキセントリックなフランス野郎のもたらした、
組織のエスプリにほかならない。
神の名を持つ、厳父にして偉大な選手だった藤田じじいは
エスプリどころかタクティクスも進歩させられない。
時間をかければ、個人も変化していくのよね。
結局、選ばれたメンバーの能力次第ということに・・・・・・。

822 ：　：03/07/29 22:45 ID:oQ3rnrPe

宮本外して、森岡で。一番落ち着いて見てられる。
あとは適当で。だって、自由なんだろっ！！

823 ：　：03/07/29 22:58 ID:nX6v011+

中澤招集してくれ。

824 ：通りすがらず：03/07/29 23:35 ID:EN8C7vtl

なんか、J-NETが殺伐としてきたなぁ…

825 ：ジーコ：03/07/30 01:16 ID:zACDMiJ8

仮にも神様と呼ばれたこの私がおまえらごときの予想の範囲のすると思うか？

襲うの斜め上を行ってやるよ。注目はDFラインだとだけ言っておこう

826 ：　：03/07/30 01:53 ID:oN9mRjG1

「ライターが批判記事を書かない」と言われているが、
所詮、一介のライターが批判記事を書いたところで編集長によってボツにされる。
編集長、局長よりも権限の強いライターなどいるはずもなく、
いるとしたら、片手で数えられる程度の「ミリオン部数を弾きだせる小説家」であり、
決してライターではない。
その小説家が批判記事を書こうにも、出版社としての編集指針というものがあり、
現時点でジーコジャパンを頭から批判する編集指針を持つ出版社など、どこにもない。

トルシエ時代には、
出版社の反感を買う「練習非公開」「会見ドタキャン」や、
ネタとして最適な「監督の奇行・言動」などがあったため批判記事を書きやすかったが、
現時点のジーコジャパンに対して、「戦術・試合結果」だけでは批判記事は書けない。

「ジーコ監督、合宿中に愛人と密会！」
「ジーコ、選手起用に裏金！」
「川渕キャプテン、サポーターに暴行容疑で逮捕！」
「ジーコジャパン、歴史的大敗」
「サポーター、試合後暴動により死者」

といったスキャンダルや事件が起きないかぎり、各出版社も、
「ジーコ監督、戦術に疑問符」
程度のリードにしかなりえない。

827 ：　：03/07/30 01:54 ID:Qq6wYaPk

>>826
そんな事態になったら、サッカーライターよりもそれ以外の連中が
日本サッカーそのものを潰しに来ると思われ。

828 ：　：03/07/30 01:57 ID:cZRAA+50

＞「ジーコジャパン、歴史的大敗」

これはもう起こった

829 ：　　：03/07/30 01:59 ID:qAJORQtP

ベルディニックはすぐ弱音を吐くから代表監督なんてムリだよ。

830 ：　：03/07/30 01:59 ID:Qq6wYaPk

＞「ジーコ監督、合宿中に愛人と密会！」

これはヒディンクだな。

831 ：：03/07/30 02:38 ID:DbYC0kew

ねえ　このごろ　行くべきところがわからなくなってしまったのです
このままわたしたち　どこに流れてしまうのかその場限りの楽しさだけ　追いかけて

勝ってる試合を見なくなったね　遠い他人の話ばかりね
大事なことにフタをして　聞くのも　言うのも　恐くて
お互いの本音をどちらが先に言い出すか

ワクワクしてたあの頃がいつかまた来るのだろうか
もっと代表のことを　話していたね

ア・ン・バ・ラ・ン・ス　ｋｅｅｐ　ｍｙ　ｂａｌａｎｃｅ　青い鳥が飛んで行く
だからって予選落ちしたわけじゃないのに
心の芯が疲れきっている　とても一人じゃ　そう叶えられなかった　たくさんの小さな夢を
無理だったことも笑顔で無意識にずっとみんなでクリアーしてきたね

ねえ　自分の心も　まだ決まっていないけれどきっとあなたもそうだと思うけれど

スキでスキでやせちゃうほど　また夢中になれるかな
どんなに忙しいときも一緒にいたね

ア・ン・バ・ラ・ン・ス　Ｌｏｓｔ　ｍｙ　ｂａｌａｎｃｅ　星が輝いてる
別に離れ離れでもないのに　胸の奥が孤独になっている
頑張っても　乗り越えられなかった　悲しみや痛みも
そばにいるだけですべてが幸せに生まれ変わると信じてたから　　

欺瞞と虚飾に満ちた日々を脱ぎ捨てよう
待ってるだけじゃ助からない　未来は変わらない　　　

トルシエ時代がなつかしいね。アンバランスなんだよな。　　　　　　　

832 ：　：03/07/30 04:02 ID:d5dw8ngf

ハイリスクハイリターンで思い出した言葉。

「勝算のない勇気は無謀である」

833 ：：03/07/30 04:43 ID:eAdsYg/o

８月まで、ここを参考にオシムごっこでもすっか？
ttp://kuroneko22.cool.ne.jp