ラウルは過大評価されてると思う奴の数1000+→

1 ：名無し募集中。。。：03/07/17 08:32 ID:5Fg6WNLb

所詮人気先行のアイドル選手でしょ

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057164667/l50

2 ：　：03/07/17 08:38 ID:OxAfAVxZ

はい２げと。

3 ：　：03/07/17 08:38 ID:I0c8A3O2

２げっと

4 ：_：03/07/17 09:38 ID:EpMgC33P

3get

5 ：　：03/07/17 14:38 ID:XC0SaCEE

1年前　アンリ「ロナウドではなく、ラウールにバロンドールをやるべきだ」（しかも０２年のラウールにバロンドールなんてにわかでも思いつかないギャグ）
　　　　　　　　　　　　　↓
現在　　アンリ「世界最高のストライカーはロナウドだね、やっぱ。怪我した後の彼も誰も止めれやしない」（スポルティーバって雑誌で言ってた）

結局レアルマドリードに居さえすれば関係者の評価は高くなるみたいですね。

6 ：　：03/07/17 14:44 ID:Mb6SBV5I

>>5
でもまぁ今はともかく2002年のバロンドールはラウルなんだろ。

7 ：：03/07/17 15:01 ID:Au/3Tg7w

まずは代表で結果残せ

8 ：　：03/07/17 15:03 ID:njOKE0xU

ラウルモリーナは過大評価されてないよ

9 ：　：03/07/17 15:27 ID:i8goNxkV

まぁ、プロも含めて凄いって言う奴の気持ちは分かるよ。
あんなにショボイ身体能力と小学生並の足元のテクニック。
得意技と言えば、スペイン人特有の根性ひん曲がった
せこいループと股抜きのワンパターン馬鹿。
それでいてそこそこやれているのだから。
ポテンシャル30のやつが100%発揮+運+贔屓で
40くらいの能力が出せている。その効率性に多くのひとは
一目置いている。見習うべき点もあるだろう。
もっとも、ロナウドやアンリなどポテンシャル90-100のやつが
不調時50%発揮でも遥かに上を行くわけだが。

10 ：：03/07/17 16:05 ID:4dl6btTM

チェルシーが史上最高移籍金でラウルにオファー？

　イングランドの報道によると、チェルシーがサッカー市場最高の移籍金で、ラウル（現レアル・マドリー所属）にオファーしたという。
なんとその額は、１億ユーロ（約１３０億円）。今までで支払いの行われた最高移籍金は、ジダンを獲得するためにレアル・マドリーがユベントスに支払った、
７８００万ユーロ（約１００億円）。次いで同じくレアル・マドリーが、フィーゴをバルセロナから獲得するために支払った６０００万ユーロ（約７９億円）である。

11 ：　：03/07/17 16:11 ID:+2ftXKUj

「マヌエル・パブロはジダンより高い」って名言だよね。

12 ：_：03/07/17 16:14 ID:SYlWe9Lw

>>11
どういう意味？

13 ：.：03/07/17 18:27 ID:2cXDGAUK

>>6
そんなことを言ってるのは、世間知らずでおバカなスペイン人だけだよ。
あの人たち、スペイン絡みでないとほとんど試合見ないからね。
01－02のラウルはここ4，5年で最低では。もっといいシーズンあったのに。
バロンドールには残念賞ないから。

14 ：　：03/07/17 18:56 ID:hzfOtwIP

>>12
デポルのマヌエル・パブロが大活躍して
マドリーがめちゃくちゃ欲しがった、よこせ、このやろうと

それに対してデポルの会長レンドイロが言った言葉
「マヌエル・パブロはジダンよりも高い」

たまには浪花節もいいね。

15 ：：03/07/17 21:49 ID:35x+clDl

>>11
あのセルタ戦まではすごかったんだけどね。
足、すげー曲がってんのみて鬱

ｽﾚ違いsage

16 ：　：03/07/17 22:56 ID:PRETThY+

ラウルは個人タイトルを何一つとってないからな。
評価しようも無いだろ。

17 ：＿：03/07/17 23:30 ID:FcKLitHc

＞ラウルは個人タイトルを何一つとってないからな。

よく調べてから来い

18 ：ｊ：03/07/17 23:34 ID:+iCqxKGD

＞１６
おまえはやりすぎた

19 ：　：03/07/17 23:35 ID:3I1BLozE

このスレにいる人たちカコイイねw

20 ：　：03/07/18 00:33 ID:18IyomUa

>>16
釣りかもしれんが面白いのでＯＫ
また頼む

21 ：　：03/07/18 01:11 ID:rmgglU/k

また、糞スレ立てやがって・・・　まぁ、オマエラ素人にはラウルさんのプレーの凄さ
は分からないだろうけどな。素人はロナウドやアンリみたいな派手で分かりやすいプレーを
好むからな。ラウルさんの絶妙なポジショニングやトラップからシュートへの一連の動きの
速さ、正確さなど理解できないのだろう。おまけに身体能力がさほどあるわけでもないのに
リーガのトップチームであれだけ活躍してる。まさに日本人の最高の手本になるFW。
ラウルさん叩く前に、自分のサッカー音痴なんとかしろよ、素人どもが。

22 ：ん：03/07/18 01:36 ID:NYCqK0W3

WSD増刊にて　各国ジャーナリストが選ぶ私のバロンドール５人、ラウルだけが
唯一すべての記者から選ばれてた。
スポルティバ？編集部が選ぶＦＷベスト１０　ラウル２位。
プレミアシップマガジン　監督や選手が選ぶＦＷベスト１０　ラウル２位。
今年この手の企画やった雑誌、全部だと思うぜ。
・・・これが過大評価って事ね。。

23 ：　：03/07/18 01:40 ID:MNwZeF1s

>>21
一生懸命書いたのに釣れないね？

24 ：　：03/07/18 01:53 ID:LiZ3Pakq

FWを数人選べと言われたら、二人目以降にはラウルを入れたい気はわかる。
ロナウド、ビエリ、アンリ、ニステルあたりから二人選んで２トップを組むよりは
ラウルを絡めた方が機能するだろうと思えるから。
ただ、そういう理由で色んな人に選ばれたからといって、最優秀ＦＷとは思えない。

25 ：かわいそうだから相手にしてあげる：03/07/18 02:01 ID:r5/ojIQ6

>>21
よくラウルをほめる人って“ポジショニングがいい”って言うけど、
その能力ってアシストする人がいて成立するものじゃないの？
その時点で、ひとりで決めれちゃうロナウドやアンリよりも劣ってるって事じゃない？
別にやみくもにラウルを否定するつもりはないけど、
ロナウドやアンリよりは劣るって事は素直に認めろよ
昨シーズンのスパーズ戦のアンリの独走ドリブルひとつとっても、明らかでしょ
それに無駄なループシュートの多いラウルの、どこが正確なシュートなんだか

26 ：　：03/07/18 02:20 ID:fWBhQ6HK

ロナウドは神
アンリは紙

27 ：　：03/07/18 02:22 ID:MNwZeF1s

>>25
釣りだろ

28 ：　：03/07/18 02:28 ID:Vu7f+UpI

>>25
でもレアルではアンリ、ロナウドの２トップよりラウル、ロナウドの２トップのがチームとして強いんじゃない。
ラウルはレアルみたいなパスをつなげてくチームではパスを引き出せたり、中盤とからめるたりで良さを発揮できると思う。
たしかに、単純に一人の点取り屋としてみたらラウルよりアンリかもしれないね。

29 ：　：03/07/18 02:30 ID:fWBhQ6HK

アンリは過大評価。
ロナウドと同レベルのように語るなよ。

30 ：￥：03/07/18 02:44 ID:r5/ojIQ6

それがプレミアで２４得点、２０アシストした人に言う言葉ですか？

31 ：アンリヲタうざい：03/07/18 02:48 ID:fWBhQ6HK

ロナウドがプレミア行けば35点くらいは取れそうだ。
所詮アンリはワールドカップで１点も取れなかったプレミア限定FWだし。

32 ：\：03/07/18 02:57 ID:r5/ojIQ6

ばかげた数字だけど、仮にロナウドが３５点取れるとしましょう
でもアンリは４４点にからんでいるんですよ
この数字は単純にすごいだろ？
それともロナウドはさらに１０アシストできる？
そりゃすげーやー

33 ：＿：03/07/18 03:03 ID:nZP/IEHQ

ロニーがガンナーズ行けば４０ゴール５アシストくらいしそうだな

34 ：＿：03/07/18 03:09 ID:o1lgituD

そのぶん相方FWのｱｼｽﾄ、ｺﾞｰﾙは激減するだろうがな

35 ：　：03/07/18 03:11 ID:Vu7f+UpI

ロナウドはブラジルでのデビュー依頼、PSVでもバルセロナでも
ずっと怪物のような扱いだったからな。インテルでは怪我してたけど。
アンリはまず２，３年この活躍を続けること重要だろうね。

36 ：\：03/07/18 03:14 ID:r5/ojIQ6

それをまとめにしましょう。
きりがないですわ。

37 ：：03/07/18 03:16 ID:fWBhQ6HK

もう一回セリエにでも逝ってもらいたいものだなw
自信喪失してどんどん落ちていくに違いないw

38 ：\：03/07/18 03:22 ID:r5/ojIQ6

きみ精神年齢かなり低いね

39 ：：03/07/18 03:27 ID:fWBhQ6HK

早く話題をそらしたいんだろ？
それならスルーすればいいのによw

と自分で言ってみる。

40 ：　：03/07/18 05:09 ID:Vu7f+UpI

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003071810.html
ラウルに１４０億でオファーみたいだな。

41 ：　：03/07/18 05:35 ID:MkZh/dan

チェルシーの油ってサッカー知らないんだろうな。
決して実用的でない選手であるラウルに１４０億とは・・

でも、まあゾラのようにフィジカル的に弱点を抱える選手が活躍したところを考えると、
プレミアはセリエとは違って、フィジカルの弱いラウルでも活躍できる可能性はあるが。

42 ：.：03/07/18 13:15 ID:/Tt75KOQ

>>35
ロナウドはセリエの1年目で普通に25点獲ってたからな。
やっぱり守備ユルユルのリーガやプレミアでは、30点以上獲らないと
超一流のストライカーとは言えないよ。
来季はニステルローイやアンリやロナウドにこれを期待。
ラウルも25点を目指せ。

これってスレ違い？

43 ：　：03/07/18 13:50 ID:l+DreITv

>>42
いいんじゃない。
でもやっぱもう盛り上がらないね。ラウルじゃ。

44 ：：03/07/18 16:28 ID:fnEouLtz

でもラウル以上に盛り上がるヤシいないだろ？
トッティ・オーウェンあたりかな。
でもチームがカスだから盛り上がらなそう。にわかが釣れにくい罠。
やっぱレアルは旬だし、ラウル(オタ)をしつこく叩こうぜ！

45 ：　：03/07/18 18:44 ID:sV9Meqy7

基地外新聞サンの１４０億ネタを本気にしてるにわかがいるスレはここですか？

46 ：　：03/07/18 18:51 ID:rgT8qdXJ

>>45
ネタにはしてるかな。

47 ：_：03/07/18 21:02 ID:O4TPzUbF

41 ：　：03/07/18 05:35 ID:MkZh/dan
チェルシーの油ってサッカー知らないんだろうな。
決して実用的でない選手であるラウルに１４０億とは・・

でも、まあゾラのようにフィジカル的に弱点を抱える選手が活躍したところを考えると、
プレミアはセリエとは違って、フィジカルの弱いラウルでも活躍できる可能性はあるが。

イタリア研究会 ◆BAGGIONJcI ：03/07/18 07:10 ID:MkZh/dan

　　　　　ロナウド　　　　ビエリ
　　　　　　　　　　トッティ

ロベカル　　　　　　　　　　　　　　サネッティ
　　　　　ダービッツ　セードルフ

　　　コルドバ　　ネスタ　　スタム

　　　　　　　　　　ブッフォン

世界最強を名乗るからにはこれぐらいの布陣やってもらいたいもんだ。
この布陣は現在世界最強の布陣だ。理論上これ以上のものは有り得ない。　　

48 ：　：03/07/18 21:13 ID:SBf5U0Fc

ブッフォンは同意できる

49 ：：03/07/18 21:53 ID:Vu7f+UpI

>>45
チェルシーにとっては
アンリが１００億でラウルが１４０億の評価だったんだろうな。

50 ：：03/07/18 22:01 ID:fWBhQ6HK

まぁアンリはヘタレだからね。
ラウールの１４０億以上にアンリの１００億はありえない。

51 ：　：03/07/18 22:27 ID:MkZh/dan

まぁラウルはへたれな上にラテンを装ったアラブ系だからな。
アンリの１００億も有り得んが、それ以上にラウルの１４０億なんて一部の典型的な
アラブオタの哀しい妄想にすぎんよ。

52 ：＿：03/07/18 22:41 ID:O4TPzUbF

今日のチンポカットは、MkZh/dan

53 ：　：03/07/18 22:53 ID:fWBhQ6HK

>>イタリア研究会
セリエマンセーの君がセリエでヘタレだったアンリをかばうとは意外だな。
正直ラウールはどうでもいい。とにかくアンリは糞。俺が言いたいのはそれだけだ。

54 ：　：03/07/18 23:40 ID:y1GfgDkz

考えてみるとラウルはラッキーなやしだな。
マドリーが拡大戦略を取り始めた頃に入団してスターシステムに乗っかり、
優秀な選手を取り揃えた周りのおかげで実力以上の成績を残す事が出来てる。
かなりの強運の持ち主だな。

55 ：↑：03/07/18 23:41 ID:XZT53uLb

人生の負け組登場

56 ：　：03/07/18 23:51 ID:MkZh/dan

>>53
アンリは好きじゃないですよ。
元々、セリエ向きじゃないんでしょうが、ユベントスから移籍した途端にブレイクした
あたりが悔しいですしね。
まあ、その分トレゼゲが得点王やＭＶＰ取るほどに活躍してくれたんで、良かった
ですけど。

57 ：　：03/07/18 23:54 ID:y1GfgDkz

これはスペイン人のすべてに当てはまることだが、
スペイン人は内弁慶だからＡＷＡＹに極端に弱い。
事実、ラウルもＡＷＡＹじゃ１点も取れないし＞ＣＬ
それがラウルが世界で評価されない理由だな。

58 ：：03/07/18 23:59 ID:6YC+q3aX

ラウルはパスの２周りぐらいを予測してダッシュしてる時がある。
そこへパスが来た時、正直すげぇって思う。

59 ：↓：03/07/19 00:01 ID:nPOTw1Qt

人生の負け組登場

60 ：．：03/07/19 00:01 ID:KFQvYEke

ラウル＝まさにバブル期の株価

だろう。移籍金にしてもそうだが実力に対して高く買われすぎ。
大体、今まで一度もマドリーを出たことのないような選手に十億単位の
金が動くのはどう考えてもおかしい。イタリアやスペインの複数の名門
クラブで活躍し、W杯得点王に輝いたロナウドならばその価値があるが。

61 ：　　　　　　　　　　　　・：03/07/19 00:01 ID:9z+2+fV4

>>54
実際そうだよな。アトレティコにいたままだったらここまで話題になんなかっただろーな

62 ：　：03/07/19 00:02 ID:teZU3Noe

>>58
能力の高いＤＦにマンマークで付かれたら活躍しなそうですね。

63 ：＿：03/07/19 00:15 ID:dM/GuYnA

>>62
能力の高いＤＦって誰？
レアルにいるいじょういつも能力の高いＤＦと戦っているのだが・・・。
だいたいチャンピオンズリーグで能力の低いＤＦがいるのか？
たしかに超一流とは言いがたいが、間違いなく一流でしょ。

64 ：＿：03/07/19 00:22 ID:vPt6kloN

いつまでもロナウドと比較する奴はアホだな

65 ：＿：03/07/19 00:25 ID:dM/GuYnA

６４そのとーり
ロナウドとラウルは別物！
それはジダンとネドベドを比べられないのと一緒。

66 ：　：03/07/19 00:26 ID:8ePVF2UN

ネスタ

67 ：　　　：03/07/19 00:27 ID:8ePVF2UN

もしくは、一ノ倉のすっぽんディフェンス

68 ：＿：03/07/19 00:29 ID:vPt6kloN

日向君の上半身だけに弾き飛ばされてたｼﾞｬﾝ

69 ：　：03/07/19 00:33 ID:lsEtwx6L

>>64、65
ロナウドと比べられるとすぐに現実逃避のため比較すんなとか言い出すんだな、
羅ウールヲタは。
現実を直視しろつうーの。いくらプレースタイルが違おうとロナウドの方が
明らかに価値は上だろ？
それともあれか？
おまえらは例えば奈良橋ファンだとして、ロナウドと奈良橋はポジションが全然違うから
どちらが価値が高いかは比べられない、とでもいうのか？
まあ、羅ウールでオナってるような同人女にいくら言い聞かせたところで
意味ねえか（ゲラ　ぷ」

70 ：＿：03/07/19 00:47 ID:dM/GuYnA

>>69
たしかに奈良橋とは比べられないね。
というかロナウドとラウルを比べること自体間違っていると言っているだけなのだが。
そもそもロナウドが来る前にチャンピオンズリーグとってるんですけど・・。
ついでに言うと、ラウルほどロナウドが守備しますか？時にはジダン、フィーゴより
下がって守備してるのを知っているのですか？そういう意味でも比べられないと言って
いるのです。

71 ：，：03/07/19 00:48 ID:KFQvYEke

ロナウド　次回W杯出場でゲルトミュラーの現状最多得点14点を抜き去ることが
ほぼ確実。歴史に名を残すFWとなるだろう。

ラウル　移籍金は高いらしいがマドリー以外では活躍できないのは明白で勿論
W杯の得点王争いでも圏外。まあスペインの中だけでは歴史になお残すかもな。

72 ：＿：03/07/19 00:52 ID:dM/GuYnA

クラブで活躍できれば十分でしょ！
しかもレアルで。

73 ：＿：03/07/19 00:55 ID:vPt6kloN

ロナウドは他の有力チームの主力が視力を尽くして戦ってる中
仮病でＷ杯にそなえてたヘタレだからな
同じくリバウドもな

そのなかで点を取ってはしゃいでるくらいなら
ラウルのＣＬでの得点の方が価値があるだろ

74 ：＿：03/07/19 00:57 ID:dM/GuYnA

>>71
あのー、
マドリー以外では活躍できないのは明白
なぜ断言できるの？なにか根拠が？

75 ：?：03/07/19 01:01 ID:6cC7xW92

70>でも、日本人だけでなく、外国メデイアも比べてるよ、ロナウドみたいな
爆発力がないから、守備や、中盤に顔だして、頑張ってるようにも思えるな

76 ：　：03/07/19 01:02 ID:dpB6jz/c

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

77 ：：03/07/19 01:02 ID:0zJkH3bK

oj[

78 ：．：03/07/19 01:03 ID:KFQvYEke

>>73
馬鹿かお前は。ラウルは韓国戦で仮病使ってピッチの外でブルってる
だけのチキン野郎だろ。それに、ラウルが仮病でW杯に備えたって
どう考えても8点も入れられないだろうしな。ブラジルと比べたら
糞みたいな相手としか戦ってないのにな。

79 ：＿：03/07/19 01:04 ID:vPt6kloN

糞とは中国のことではないのですねｗ

80 ：_：03/07/19 01:06 ID:JN0wxPZ0

アンチラウルに何言っても無駄だよｗ
おそらく釣りたいやつか、サッカーしたことないやつばっかだから。
彼らはラウルヲタを適当にからかって遊んでやるかって感覚だから
真面目に話すだけ無駄！

81 ：＿：03/07/19 01:11 ID:dM/GuYnA

>>75
そのとーりだよ。
爆発力がないから、守備や、中盤に顔だして、頑張ってるんだよ。
でも逆にロナウドには出来ないことをやっているってことにもなるんだよ。
単に足の速さ→何ポイント
テクニック→何ポイント
というふうに選手の価値を決めるのはナンセンスだと思うけど。

82 ：.：03/07/19 01:11 ID:jtKird6Z

正直、ラウルとロナウドの比較はもう飽きた。同じことの繰り返し。
>>63
スペインに能力の高いDFなんてほとんどいないよ。
アジャラとプジョールくらいだよ。
釣りでなく本気で思っているなら、セリエもたまには見たほうがいいよ。
ロナウドが復活できたのも、弱いDFのおかげって言うのもあるしさ。
ラウルは好きだけど、こういうスペイン厨がイヤなんだよな。

83 ：　：03/07/19 01:13 ID:Lx0lnEfx

いい加減自演飽きた
次からはマジでトッティスレ立てろ

84 ：・：03/07/19 01:17 ID:vPt6kloN

自演←これ使ってみたかっただけだろ

トッティｽﾚが立ったらこのスレDATおちしたりして

85 ：　：03/07/19 01:17 ID:/YG4nBSU

>>82
・・・・・・・シレソがセリエに乗り換えたのか？

86 ：＿：03/07/19 01:23 ID:dM/GuYnA

>>82
ごめんね。セリエのほうがよくみるんだよね。
でもセリエのＤＦからも得点とってるけど・・・。
それだけじゃなくプレミアのチームからも・・。
だいたいセリエはリーガほど前がかりじゃないもの。
しかも異常なほどの勝ちえの執着心あるし。そのせいでまず守るし。

87 ：．：03/07/19 01:30 ID:KFQvYEke

トッティ、ビエリ、デルピエロ、ブフォンという自国リーグを代表する
スター選手を出場させておきながら韓国相手に
1点しか決められずJリーガーに相手に2失点のセリエA

肝心なときに全く役に立たず、マドリー以外では活躍できず、やばくなったら
仮病を使ってベンチでブルってるだけのリーガを代表する至宝を要しているにも
かかわらずやはり韓国相手に敗退したスペイン。

どっちもどっち。まあ雑魚相手にも大した勝ち方できないイタリアの方が
やばいかもな。

88 ：＿：03/07/19 01:34 ID:dM/GuYnA

>>87
うーーん
韓国に勢いがあったのは事実。

89 ：＿：03/07/19 01:45 ID:enKpgcqn

ＤＦのレベルなんて
マルディーニとイエロの差を観れば歴然だろ。

90 ：　：03/07/19 01:46 ID:Dl9aKuVF

そうやってラウールから話題をそらすなｗ

91 ：.：03/07/19 01:48 ID:sc3Q8/3z

>>86
ああ、CLの話か。
最近のラウルはなぜかCLだけモチベーションあがるんだよね。
リーグ戦は、大事なところで簡単なシュート結構外すんだよ。なぜかね・・・
でも普通に考えて、イタリアよりスペインのDFのほうが点が獲りやすいと思うけど。
獲られても獲り返せばいいっていうチームが、多いからね、スペインは。

92 ：＿：03/07/19 01:48 ID:dM/GuYnA

マルディーニVSイエロ
大差ない・・・。

93 ：＿：03/07/19 01:50 ID:dM/GuYnA

>>91
そーゆーこと。
イタリアの守備が堅いと言うならスペインの攻撃力は凄いということ。

94 ：　：03/07/19 01:51 ID:W4CqtSBy

>>82
そうやって話しをラウルからそらすなｗ　カスがよｗ
みんなが世界最高の選手と認めてる、ロナウドやトッティのアンチスレ立てても
叩かれて終わりだろうが。
ラウルみたいに実力が伴ってないカスだから、こうやって話しが盛り上がってん
だろうがｗ

95 ：＿：03/07/19 01:57 ID:dM/GuYnA

>>94
どこが実力と伴ってないのですか？？
教えてくれ。またＷカップのことでも言うのかなｗ
おまえがカスか？

96 ：＿：03/07/19 01:58 ID:enKpgcqn

135億はネタにしても
これだけの実績があって、バロンドールをもらえないラウルは、
過大評価なのか？

妥当な評価といってみる。

97 ：　：03/07/19 02:03 ID:W4CqtSBy

>>95
スアレスの記事やトリスタンのぶち切れインタビューでも読んでみろや！ｗ
ボケがよ！ｗ
セカンドトップなのに、ストライカー的な動きが多いから、コンビを組むストライカーは
やりにくくって仕方がないってよｗ
唯一モリエンテスとは相性がいいらしいから、モリエンテスと一緒にどっかに移籍
しろや！ｗ

98 ：・：03/07/19 02:04 ID:vPt6kloN

ラウルが年間何試合やってるか、数えてみろ
いや、リーガのﾄｯﾌﾟﾁｰﾑ所属の外人も含めて、この先Ｗ杯でかつやくするのは
どんどん難しくなるだろう
日韓は日程が特別で、気候も不慣れってのはあるけどね

99 ：　：03/07/19 02:06 ID:mDwShLlm

ラウルはロナウド、ビエリをもちろん、セカンドトップとしてもレコバやトッティに敵わない。
ラウル擁護してオナってる奴らはクリトリスが擦り切れてると思われww

100 ：　：03/07/19 02:06 ID:W4CqtSBy

>>96
ネドベド、ニステルローイ、マルディー二を差し置いて、もし今年ラウルがバロンドール
受賞したら、スペインマスコミのフランスフットボー誌への圧力説が証明されたって
ことになるなｗ
スペインのマスコミはイギリス的な妄想報道は少ないが、他国批判に関しては
群を抜いてるからなｗ
韓国みたいなもんだよｗ　スペインのマスコミはｗ　イタリアの批判が年に何十回も
一面に載るらしいなｗ　怖すぎｗ

101 ：＿：03/07/19 02:06 ID:dM/GuYnA

あれ？ロナウドとうまくやっている気が・・・。
それとどこが実力と伴わないかを聞いたのだが・・・。
はなしずらした？？
それとも伴っている事にきずいた？？

102 ：-：03/07/19 02:08 ID:ZOxrOqO+

ラウルは今までさんざん過小評価されてきてるのに、
ここのスレタイはただのアンチラウルに直したら？
ラウルの実力が分からないクズはたいていサッカー経験ゼロ
でレアル嫌いなんだよね

103 ：　：03/07/19 02:08 ID:W4CqtSBy

ロナウドはラウルがいなかったアウェーのユナイテッド戦で初めて彼らしい動きを
したんだよｗ
それは本人も言ってるじゃねえかｗ
ハットトリックした試合だよ。ラウルがいないと、ポジションかぶらないからやりやすそう
だったなｗ
あの試合以降批判されなくなったよなｗ　スペインの糞マスコミにもよｗ

104 ：＿：03/07/19 02:08 ID:dM/GuYnA

>>99
>ラウル擁護してオナってる奴らはクリトリスが擦り切れてると思われww

つまらん。わらえない

105 ：・：03/07/19 02:11 ID:zPp3Dctf

>>94
もっかい　
>>22　
を読めよ。誰もが認めるＦＷ。それがラウル。

106 ：　：03/07/19 02:13 ID:W4CqtSBy

ID:zPp3Dctf
は気持ち悪い厨だなｗ
ラウルはストライカーとしてはロナウドより上で、セカンドトップやトップ下としては
トッティより上、とか本気で考えてそうだなｗ
海外サッカー板のゴミ的存在だなｗ

107 ：＿：03/07/19 02:16 ID:dM/GuYnA

>>103
どこがかぶっているのかわからない？
君が言いたいのはロナウドとラウルが合わないってこと？
それがラウルの実力が伴ってないということにはならないのだよ。
ラウルにもロナウドに合わす努力をする必要はあるけど、
それと同時にロナウドにも努力する必要はあるのだが・・・。
君が言っていることはむしろロナウド批判の気が・・・。

108 ：　：03/07/19 02:21 ID:mDwShLlm

人少ないのにのびてますね、このスレ。信者必死すぎだね

109 ：＿：03/07/19 02:22 ID:dM/GuYnA

ついでにアンチも必死。

110 ：　：03/07/19 02:24 ID:Dl9aKuVF

アンチは必死なんじゃない
むきになる信者が楽しいだけだ

111 ：　：03/07/19 02:26 ID:PDCUUMnv

>>109
このスレの半分ぐらいがお前ID:dM/GuYnAのレスじゃねぇか。
一番必死だろww
ラウルが批判されるのがそんなに悔しいかね～

112 ：＿：03/07/19 02:26 ID:dM/GuYnA

信者側はアンチのむきになるのが楽しいのにきずいていないｗ
というか実は信者でもなんでもないｗ

113 ：　：03/07/19 02:37 ID:H/W5Mb2L

当方ラウールオタですが、ID:dM/GuYnAはｷﾁｶﾞｲなので信者全体がこんな奴ら
だと誤解するなよ<<アンチ

お前みたいな奴のせいで信者全員が粘着扱いされるのは嫌だ。

114 ：＿：03/07/19 02:42 ID:dM/GuYnA

え？？
半分くらい？？
どこ見てんの？
ってかラウル好きじゃないしｗ
お前らからかうのが面白いだけｗｗ

115 ：　：03/07/19 02:46 ID:AyzASxvn

ま、半分は大げさだわな。はたから見てると痛々しい奴にしかみえないけど。

116 ：森下英：03/07/19 02:48 ID:KFQvYEke

とりあえず韓国戦に出てたイタリア選手全員は過大評価だと思うね。
一番すごいのはブフォン。Jリーガごときに2失点するレベルの低い
キーパーだよ。

117 ：・：03/07/19 02:50 ID:vPt6kloN

チームの失点をキーパー一人の責任だと思う奴ってまだいるんだ・・

118 ：＿：03/07/19 02:51 ID:enKpgcqn

ID:dM/GuYnA

ｶｺﾜﾙｲ･･･

119 ：　：03/07/19 02:51 ID:Dl9aKuVF

Ｊリーガーごときが決められるキーパーに点を決められないラウール
はやはりたいしたことない
そしてdM/GuYnA登場

120 ：：03/07/19 03:18 ID:SNJNj3rx

こんなサッカーの分からない連中に何言っても無駄!!
大体あんなレベルの低いワールドカップの試合を基準にしてるバカもいるし･･･
ロンドンに行ったら、こんな糞スレすぐに無くなるのなぁ

121 ：：03/07/19 03:21 ID:Dl9aKuVF

>>120いやそしたらプレミアはレベルが低いとか言い出すだけだろ
放置すればいいのにdM/GuYnAみたいに過剰に反応する
からかわれるだけだろ

122 ：　：03/07/19 04:00 ID:plpTHdPx

そんなレベルの低い大会ですらたいして活躍できなかった選手はラウルも含めてカスってことだな

123 ：：03/07/19 04:05 ID:iylGNnHN

もういいかげんほっとけよ。
ラウルオタが絡むからアンチが絡んでレスが伸びる。放置しとけ。
こんなクソスレに。

124 ：　：03/07/19 04:09 ID:8Y+Zn1e3

アウェーのユナイテッド戦見た奴ならロナウドとラウルを同格で語るのには
無理があるってすぐ分かるだろ。あいつ一人で試合決めちゃったんだからな。

125 ：　：03/07/19 04:09 ID:/HLmhyBI

ヲタもアンチもやってる香具師が多いと思われ。
でもネタスレとしてはツマンナクナッタネ。

126 ：　：03/07/19 06:17 ID:1wzf6WOM

けどミラン戦のゴールは美しかったよな？アンチ。

127 ：　：03/07/19 08:21 ID:n8GSEGm3

本日の痛犬　ID:W4CqtSBy
痛犬は名無しに戻るとｗを多用します
わかりやすすぎ

128 ：　：03/07/19 10:22 ID:fQPiepVH

ID:W4CqtSByは文章からして間違いなくイタ研だな。

129 ：　：03/07/19 10:24 ID:aZYbqFr7

286 ：イタリア研究会 ◆BAGGIONJcI ：03/07/19 02:20 ID:W4CqtSBy
>>279
ふむ。頑張ってほしいと思う。
荒廃した厨スレ、バルサスレの未来は俺が変える。
不断の努力で頑張るよ。

130 ：　：03/07/19 10:24 ID:fQPiepVH

>>127
おっと被ってしまったよ

131 ：：03/07/19 10:28 ID:fQPiepVH

それにしても次スレまで立てるなんてアンチはちょっとやりすぎだな。

132 ：　：03/07/19 10:30 ID:Bfwnj3Vj

あれ？ラウルスレ続行しちまったんかい！？
いらねーよ、こんな板

133 ：　：03/07/19 10:32 ID:W4CqtSBy

>>126
その試合はミラン的にもろ消化試合で、ミランっていってもサブ中心のほとんど
２軍って感じのメンバー相手じゃねえかよｗ
モチベーションも低かったしなｗ　その試合のミラン。

アウェーユナイテッドはガチンコの試合だし、その試合を一人で決めたロナウドと
同列に語るんじゃねえよｗ
プレミアオタの東本でさえ、あの試合でロナウドが真性ワールドクラスの選手なんだ
と再確認したなんて言ってるしなｗ

134 ：：03/07/19 10:39 ID:fQPiepVH

>>83
トッティはそんなに評価されてないから、あれで過大評価だと言ったらいくらなんでもかわいそうだ。
トッティの顔は過大評価だと思うけどね。顔四角だし。
アイマールやサンタクルス、ベッカムの方がずっとｶｺ(・∀・)ｲｲ!

135 ：　：03/07/19 10:44 ID:oRMIOL24

ぶっちゃけラウルを語れる奴は日本にいないと思うが…

世界では評価されてて、２ちゃんねらーには批判される
２ちゃんねらーは世間知らずのアフォか？
妄想だけで語らず欧州行って聞いて来い
「ラウルは過大評価されてますか？」って

136 ：　：03/07/19 10:45 ID:BLz96xdp

１３６億ゲッツ

137 ：　：03/07/19 10:49 ID:W4CqtSBy

>>135
ヨーロッパ全体についてどうこう言う前に、スペイン国内のラウルを批判してる記者
たちを黙らせてきたらどうだ？ｗ
スアレスのような、スペインを代表するサッカー記者が批判してるんだけどなｗ

138 ：　：03/07/19 11:05 ID:cAskAPBY

>>137

オウム返しされるだけだな

139 ：：03/07/19 13:07 ID:EK+8O0Yj

age

140 ：　：03/07/19 13:25 ID:DByOEJRk

チャンピオンズリーグ3回
スペインリーグ4回
トヨタカップ2回
スペインスーパーカップ2回
欧州スーパーカップ1回
スペインリーグ得点王2回
レアルマドリー歴代得点ランキング5位（ディステファノ、サンティリャーナ、ウーゴ・サンチェス、プスカシュに次いで）
チャンピオンズリーグ得点ランキング1位
スペイン代表得点ランキング1位

こんな選手が何故批判されてるのか不思議だ。
代表での結果が伴わないからか？
だったら、トッティもデルピエロもフィーゴもヴィエリもネドベドもシェフチェンコもクレスポも・・・みんなヘコイな

141 ：　：03/07/19 13:30 ID:uhuK9frX

チームメイトに恵まれてることを忘れるな

142 ：＿：03/07/19 13:34 ID:uBMrRQeq

万が一ワルドカプ獲ったら引退しそうで恐い

143 ：　：03/07/19 13:37 ID:DByOEJRk

↑
こいつはアホ

144 ：終了：03/07/19 14:02 ID:kydluwE9

俺のような普通の優良なサッカーファンは
ロナウドもラウルもそれぞれ違う良さがあって好きで、
それぞれがそれぞれの活躍をして、
俺を楽しませてほしいと考えてるわけだが、
ここのヲタやアンチにするとイタイ考えですか、そうですか

145 ：　：03/07/19 14:03 ID:20w9LRkh

海外サカヲタの遍歴

１　見初めの頃－ラウルが得点できるのはレアルだからに決まってんだろ！
↓
２　１年たった頃－ラウルのプレーは一見地味だが、技術・センスとも超一流だぜ。
　　　　　　　　　　　　ラウルが糞？　初心者は困るぜ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
↓
３　３年たった頃－ラウルが得点できるのはレアルだからに決まってんだろ！　
　　　　　　　　　　　　ラウルが超一流？　初心者は困るぜ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

146 ：＿：03/07/19 14:06 ID:uBMrRQeq

>>143
アホはおまえだろ
選手のモチベーションってのを想像したことも無いだろう
ジダンだっていつやめてもおかしくないくらいに、自分のキャリアには
満足してるだろうよ
それと同じだろ

ＷＣが獲るのは至難の技だが、もしとったら他に何が欲しいと思う？？

あ？

147 ：　：03/07/19 14:11 ID:fQPiepVH

>>141はレアルが昔からスーパースター軍団だったと思っているとんでもないにわか

148 ：　：03/07/19 14:39 ID:dMVVuaYn

ラウル・モンデシー（ＮＹＹ）　年俸13億6000万＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラウル・ゴンザレス（レアル・マドリッド）　年俸６億１２００万円

149 ：　：03/07/19 15:34 ID:teZU3Noe

>>147は現時点での実力を冷静に見ることができない盲目ヲタ。
以前のラウルと最近のラウルを、冷静に見比べてみることを勧めます。

150 ：　：03/07/19 15:41 ID:fQPiepVH

>>149
意味不明。
今も昔も環境に恵まれているような意見があったから>>147のようにいっただけなんだがな。

151 ：：03/07/19 15:45 ID:fQPiepVH

ちょっと文がおかしいか
恵まれているような→恵まれてるっていうような
に訂正

152 ：１４３：03/07/19 16:21 ID:LOWB/QKm

>>146
この↑は>>142のこと

153 ：：03/07/19 18:56 ID:em4KwKKs

ラウールオタ死ね。
こんな下手糞な奴の事を凄い凄いって知的障害者か?
ロナウドと比較されるとセカンドストライカーだから一緒にするなって
言うけどロナウドが下がってラウールがトップに入る事なんか試合中
度々あるだろ。
それにロナウドは下がった時もいい仕事するのに対してラウールはミス連発。
こいつの試合中のミスの数はジダンやロナウドより遥かに多いよ。
それに比べてジダンやロナウドはミスが少ないうえに毎試合ラウールより
いいプレイをしてるよな。ラウールオタは現実をしっかり見ろ。

154 ：：03/07/19 20:12 ID:b8ASjRof

ここでにわか素人がいくらけなしても無駄w

155 ：　：03/07/19 21:55 ID:W4CqtSBy

ラウルみたいなカスはとっととチェルシーにでも逝けや！ｗ
マドリーからは消えてほしい。ほんとウザイ。
俺みたいな生粋のマドリーファンから言わせるとね。

156 ：　：03/07/19 22:34 ID:cAskAPBY

ID:W4CqtSBy再登場！

157 ：_：03/07/19 22:38 ID:BvqYbQTZ

イタ研ってマドリーファンなんだ・・・

まぁユーベやミランみたいな糞クラブよりはいいよね!!

158 ：　：03/07/19 22:51 ID:aevfWDLJ

>>153 >>155
よーしパパ釣られちゃうぞー

ｶﾝﾌﾟﾉｳで唯一ブーイングを受けないラウール
左サイドハーフ・トップ下・３トップの真ん中下がり気味
オーソドックスな２トップ・１トップ
すべてをこなしてきたラウール

前にｽﾍﾟｰｽがある状態で、中盤からボールが来るのを黙ってみていて
孤立するロナウド。

サイドはロベカルやフィーゴの為に空けて、プレスのきつい中央でプレーすることを余儀なくされるラウール
その分、ミスが他の選手より多いのは当たり前。

まぁ、スペイン国内ではまだ２０代半ばなのに神聖化してるところもあるから
過大評価って言うのもあながち間違ってはいないと思うが・・・

マラドーナと比べたら・・・な？（ｗ

159 ：　：03/07/19 23:21 ID:9qwhaVo1

なんかもう痛研さん哀れだな。みんな構ってやれよーｗ。
ま、ほっといても夏厨は釣れるだろうからいいか。
漏れはおまいのコト生暖かく見守っててやるよ。
ほんとラウルってカスだよねーｗ。トッティは神！！！

160 ：＿：03/07/20 01:41 ID:A0QHdmRk

1回のｶｷｺで複数のｗをつける奴って頭悪そう

試合見に行って前半から親指ﾌﾟﾗﾌﾟﾗさせてブーーーーーとか言ってる奴だろ

161 ：　：03/07/20 02:24 ID:m0TV43O0

162 ：　：03/07/20 02:28 ID:6i3asPqr

ラウルは結果を出しても常にレアルだからと陰口を叩かれる運命なんだろうな。

163 ：　：03/07/20 02:33 ID:T/wu8rjR

407 ：イタリア研究会 ◆BAGGIONJcI ：03/07/20 02:22 ID:m0TV43O0
>>391
おいおいｗ　天下のフランス・フットボール誌の編集長が言ってんだぞ？ｗ
ならお前は、フランス・フットボール誌が主催するバロンドールも認めない
っていうのか？ｗ
ティべールの言うことは、一記者の主張っていうレベルの話しじゃないんだよｗ
世界で最も有名で権威のあるサッカー記者なんだからなｗ

164 ：~：03/07/20 06:19 ID:d9MWyYuT

トッティはkaba

165 ：　：03/07/20 08:44 ID:Lydwizls

ファーガソンに「世界最高のＦＷ」と称された事に関してはどうよ？

166 ：：03/07/20 08:55 ID:+f8nzGqI

さあ、いいんでないの？

しかしロナウドおたは、誰がロナウドのこと世界最高だといったかなんて
いちいち覚えちゃいないと思うんだが

167 ：　：03/07/20 09:01 ID:Lydwizls

まあアレの能力が世界最高なのは皆知ってるしな

168 ：　：03/07/20 09:44 ID:m0TV43O0

>>165
おそらくその翌週（マドリーにとってのアウェー戦、ユナイテッドホーム）には
「ロナウドが世界最高だ」っていうふうに考えを改めただろうな。

その発言をしたのは、確かＣＬの第一戦の後だろうからな。

169 ：　：03/07/20 10:00 ID:OP28RLAO

168
ID:m0TV43O0はイタ研
海サカ板ではスルー

170 ：：03/07/20 10:35 ID:3vBY7RXL

もう相手にするのやめないか？
ネタスレであると分かっていてもこのスレが上がってるのを見る度気分が悪い。

171 ：　：03/07/20 13:11 ID:tnl02+lY

なぁ、ラウルオタは真剣にラウルがロナウド以上のFWだと思ってるのか？
だとしたら重症だと思うんだが・・・　煽りじゃなくて普通に疑問

172 ：：03/07/20 13:26 ID:B/J55hXK

ラウールのポジショニングがいいって言ってるオタは
よくスペインに見にいってるの?
テレビで見てたらあんまりわからないと思うけど。
ゴールを決めたあとのリプレイを見てポジショニングいいって言ってるの?
ゴールはどの選手もポジショニングがいいから決まってると思うんだけど。
相手DFもプロなんだから。
それとも雑誌に書いてある事をいかにも自分で知ってますよって感じで
書いてるのかな?
私はラウールは好きだけどオタのおれはサッカーをよく知ってますよ
みたいな態度が大嫌い。

173 ：　：03/07/20 13:28 ID:ESVEEln+

っつーか「ラウール最高！」とか言ってる奴のほうが
にわか素人だってことが、ラウルヲタには分かっていない。
そこがまた煽りがいのあるところなんだけどね。

174 ：玄人：03/07/20 13:46 ID:baBykKgE

ラウル最悪
ラウルはカス
ラウルはチョン

にわか素人を卒業できますた。

175 ：　：03/07/20 13:51 ID:5RUOp20j

ラウルが良いＦＷなのは疑う余地はないでしょ。使い勝手の良さなら世界有数かも。
でも、それ以上でも、それ以下でも無いとは思うけどね。

数年を除けば、「ラウルがいなくても、レアルは強かっただろ？」と思えるしね。
スペイン代表史には名前が残るんだろうけど、世界サカ史に残る名前じゃ無さそう。

癒着の疑念が拭い切れない雑誌の受け売りだとか、著名人のリップサービスを
盲目的に信じるのは、いかがなもんかと思うわな。

あとラウルヲタは「サッカー経験者ならわかる」が大好きみたいだね。
そう言えば自分の主張が肯定されると思ってるみたいで滑稽だ。

ラウルの良さが分からないんじゃなくて、ラウルの良さが過大評価だろ？
って言うのがアンチ（じゃなくてアンチヲタ？）の主張だと思うんだけどね。

176 ：＿：03/07/20 14:59 ID:OvmOMm8c

>>175

信者でもアンチでもない普通の経験者からみれば、そんな感じだろう。
ここが痛いだけ。
どちらも両極端なんだ（藁

177 ：　：03/07/20 15:45 ID:0/BUghi9

>>172
たしかにほとんどの人間はラウールの情報なんて
雑誌とＴＶでしか得られんだろうね。（もちろん俺も）
それはヲタもアンチも同じだしな。

そんなわけで、視点を変えるとアンチは

それとも雑誌に書いてある事以上のことをいかにも自分は知ってますよって感じで
書いてるのかな?
私はラウールは好きだけどアンチのおれはサッカーをよく知ってますよ
みたいな態度が大嫌い。

178 ：　：03/07/20 19:23 ID:GqbqfuaO

>>175
全面的に同意。あと、信者はラウルのフィジカルが弱いところも大好きっぽいね。
そういう選手が好きな自分ってｸﾛｳﾄだぜ！！みたいに自分に酔ってそう。

179 ：　：03/07/20 22:42 ID:m0TV43O0

180 ：　：03/07/20 23:33 ID:DtXE7xc6

>>176
本当だな。ヲタもアンチも両極端ｗ

ロナウドはペレやマラドーナの域に達しつつある選手。
タイプの違いやレアルでの重要性の違いも分かるけど、ラウルもロナウドには敵わんて。

もちろんラウルは現役の中で数少ない最高の選手の1人ではあるとは思うが、
ロナウドとジダンの2人はその中でも頭一つ抜けた存在。

181 ：，：03/07/20 23:43 ID:dFlkF0EX

馬鹿かお前は？ジダンなんてロナウドからしたらただの禿だよ。
たった1回決勝戦で不調だっただけだろ。それもフランスホームの。
全体的に見たらロナウドが出場したブラジル代表は連続して決勝まで
いってるし、今回１次リーグで敗退した禿とは格が違う。決勝で
たった１回不調だったくらいで評価をさげんなよ。大体ジダンなんて
ロナウドの前回大会での偶然の不調のおかげで有名になったようなもんだろ。
ロナウドが本来の力を出してたらフランスごときのDFに止められる
わけないしな。

182 ：_：03/07/20 23:44 ID:CUFRcF54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

183 ：_：03/07/20 23:48 ID:FTbKIgZ6

＞１８１

誰にキレてんだ？

184 ：　：03/07/20 23:48 ID:kDKX0tXC

俺も含め、素人が議論することに意味あるのかな？

レアルで２００ゴール奪ってる事実から見て、凄いのじゃないの？

所詮、素人でしょ？ここでうだうだ言ってるのは？

185 ：：03/07/20 23:50 ID:m0TV43O0

>>184
スアレスやトリスタンがラウルを否定しているが、彼らは素人じゃない。
そして彼らの意見を聞いて、俺ら素人も素人なりにラウルのどこが酷いのかを
理解したつもりだ。
だから論じるだけの資格はあるわけだ。

186 ：_：03/07/20 23:54 ID:CUFRcF54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

187 ：　：03/07/20 23:55 ID:kDKX0tXC

185の意見も分かる。
ただ、アンリがラウルを誉めていたが彼もプロだ。これはどうなるんだ？

しかもアンリはラウル並みの実績のある選手で、リーグも違うし、嫉妬心も無いニュートラルな立場からの発言だ。

それ以前に、ラウルを非難する選手は稀で、大半は認めているしな。

188 ：：03/07/20 23:57 ID:3vBY7RXL

いちいち反応すんな

189 ：アンリは見た：03/07/20 23:57 ID:mB46el4H

ラウールと言えばブラボ

190 ：＿＿：03/07/20 23:57 ID:CTnyVFcf

ヨーロッパのメディアはロナウヂーニョの
バルセロナ移籍決定でもちきり。

191 ：　：03/07/21 00:03 ID:9ZnkXlzy

ラールがいなけりゃリヤルは全く機能しないよ。
リヤルはラールで持ってるようなもん。

192 ：ロナウヂーニョは見た：03/07/21 00:05 ID:60MhR5BC

ヨーロッパのメディアは広山の
モンペリエ移籍決定でもちきり。

193 ：：03/07/21 00:06 ID:siF8+Inu

醜いスレだな
ヲタもアンチも必死すぎてｷﾓｲ

194 ：　：03/07/21 00:07 ID:rdV3nvl4

いやマドリーはマケレレで持ってるようなものだから

195 ：　：03/07/21 00:08 ID:m4Xpa6P6

ラウルは良いFWではあるが魅せるFWではない

でいいんじゃない？

196 ：：03/07/21 00:09 ID:60MhR5BC

いやモリオで持ってるから

197 ：　：03/07/21 00:10 ID:CAimjFsW

>>187
そのアンリの発言はロナウドがバロンドールに選ばれたことに対しての抗議からの
ものですから、大した意味はないと思いますよ。

198 ：氏ね：03/07/21 00:13 ID:fJ3ryj5L

>>185
貴様に語る資格なんてない。

199 ：　：03/07/21 00:13 ID:463tib80

>>193
いやマドリーはイエロで持ってた

ってことは無いとも言い切れないよ、ね？

200 ：　：03/07/21 00:15 ID:sZhQlBiI

>>197
自身のプレミア１００ゴールについてのインタビュー最中の発言ですよ。
自分は１００ゴールだが、ラウルはレアルで２００ゴール以上か、凄いと。

201 ：　：03/07/21 00:15 ID:rdV3nvl4

ラウルってフィーゴが来る前はドリブルでズバズバ抜いてなかった？

202 ：　：03/07/21 00:16 ID:CAimjFsW

>>198
いや、ラウルに対する世間の過大評価を指摘する資格はあると思いますね。
そう信じてますよ。

203 ：kiki：03/07/21 00:17 ID:HD8Z4TVq

明日からがんばるためのサイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

204 ：　：03/07/21 00:19 ID:sZhQlBiI

>>202
ラウルって過小評価されてるらしいですよ。
ゴールは決めるが何が持ち味なのかあまり観客に伝わらないとかで。
オーウェンはスピードが凄いから観客に分かりやすいと。
で、投票時にインパクトの差で賞を逃す。

205 ：_：03/07/21 00:26 ID:6Oa5/wCs

>>195
いや、充分魅せるFWだと俺は思う

206 ：_：03/07/21 00:44 ID:/ki44jfo

ラウルって過小評価されてるよな～とずっと思ってた。
だってあんだけ活躍しててぜんぜん注目されねーんだもん。
だからこのスレタイみたときびっくりした。
1.5列目のFWとしてはベストだと思ってるんだけど。
そりゃデルピエロなぞもすごいけどさ。
あいつはマスコミ的にほっといても評価されるし。

207 ：終了：03/07/21 00:46 ID:RVcTR/0c

>>175-176で終了

208 ：：03/07/21 00:52 ID:UJfusHYN

ID:sZhQlBiI は

スルー覚えてねー

209 ：_：03/07/21 00:59 ID:nI/yuUem

＞２００

２００点以上はマドリーでの公式戦でのこと。
スペインリーグでは１５５ゴール。(まあ、それでも凄いことには変わりないが)
アンリのラウール評はちょっと異常な気がする・・・・・。
ホント毎回べた褒めだもん。

210 ：-：03/07/21 01:07 ID:uNRSGTV+

　ま、こんなスレあるのもいいけどさー、どー考えても過少評価だろ。。。
スレタイに無理があるよ。ロナウドとかだったらわかるけどさ、、、
ここにいるアンチの人ってセリエＡダイ好きな人たちでしょ？まあそれだったら
しょうがないと思うけどさ。ま、両方ともがんばってください。

211 ：.：03/07/21 01:08 ID:ORJvpgJ9

アンリの馬鹿は自分がどう逆立ちしてもかなわないロナウドが気にくわない
んだろうな。あのアホのことだからラウルが(ありえないが)バロンドール取ったら取ったで
今度はインザーギはすごいよ、ラウルは糞とか言い出すぞ。

212 ：：03/07/21 01:14 ID:nZQlxrJC

スレアスが好きな奴がいるみたいだが
こいつって好き嫌いで物言ってるアホ記者だと
思ってたんだが、、、、、

213 ：ロナウド信者おおいね：03/07/21 01:15 ID:JlQkglYs

ほんとにアンリ嫌いな人おおいなー
点もとれて、アシストもできる
いいフォワードだと思うけどねぇ

214 ：.：03/07/21 01:24 ID:DFyKuDtA

>211
というか最近（でもないか）アンリは、最高のストライカーはロナウドだ、とか
言ってるよ。
これは推測するに、ロナウドにだいぶ誉めてもらったんだよね、アンリは。
それで嬉しくなったか、誉め返さないと悪いと思ったか・・・w
とりあえずロナウドは聞かれたら誰でも誉めるから、あんまり当てにならないけど。

選手や監督も記者も、その時によって発言コロコロ変わるから、あんまり信用しないほうが。

215 ：　：03/07/21 01:25 ID:1RXakvju

まぁ、スレタイは意識的なものだろう。
1.5列目のプレーヤーとしては、スコールズとラウルは双璧でしょう。
イングランドファンの私も、渋好みでスコールズに1票、
カリスマ性ではラウルに3票ほど入れたい。

216 ：^：03/07/21 01:28 ID:uNRSGTV+

>>214 俺もそうおもう。なんか最近アンリ手のひらかえしたようにロナウド
誉めてんだよね。。。

217 ：　：03/07/21 01:38 ID:kHb2s45c

ラウルを好きな人から見て、マカーイってどうなの？

218 ：＿：03/07/21 01:45 ID:B5UO3NdR

出っ歯・・かな

219 ：　：03/07/21 01:46 ID:owuaYA5b

>>209
アンリからしたらラウルは生粋のエリートなんだろうな。
初対面の頃の悟空とベジータのような関係かもな（ｗ

220 ：　：03/07/21 01:53 ID:Jksziueq

>>222
早くねれ

221 ：ん：03/07/21 02:40 ID:KAaAxvb/

平瀬並

222 ：　：03/07/21 03:08 ID:CAimjFsW

223 ：　：03/07/21 06:55 ID:ripDXIs2

セカンドトップとしてはデルピエロあたりの方がよっぽどいい動きしてるような気もする。
がいしゅつだが、ラウールは相方の動きを制限してしまうところがあるのでは？
代表はもちろん、マドリーでもロナウドはラウールいない方がやりやすそうだったし。
イイ選手とは思うけどね～

224 ：↑：03/07/21 07:56 ID:CAimjFsW

全くその通りだと思いますね

225 ：　：03/07/21 08:12 ID:N15vKSLH

○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
本日のイタ研のIDは
CAimjFsWです。
ここのところトリップをさらしていませんので名無しカキコにも御注意ください。
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

226 ：＿：03/07/21 11:11 ID:WpR99I6V

223はイタ研の携帯から
224はイタ研のパソから

つまりジエンね。

227 ：　：03/07/21 15:04 ID:Ryp63ZF2

イタ研なら「イイ選手とは思うけどね～」とは言わんだろ。たとえ自演でも。

228 ：　　：03/07/21 18:52 ID:glr4OFtr

229 ：　：03/07/21 21:13 ID:eTMvVjAW

ラウルはもちろんアンリも過大評価。
ロナウドと同レベルのように語るなよ。

230 ：：03/07/21 21:22 ID:mFP6YloQ

アヤックスの試合中倉敷がファンデルファールトの事を
「数年後ラウールになれるかもしれませんね」
とか言ってたけどみんなどうよ？

231 ：：03/07/21 21:46 ID:nZQlxrJC

>>229
使用済みで面白くもないネタであげるなよ。

232 ：　：03/07/22 01:00 ID:bG4NzpSQ

>>230
ラウルヲタは倉敷の影響をモロに受けてるからな。
ファンデルファールトヲタに変わるかも知れんなｗ

233 ：　：03/07/22 02:42 ID:gfIMs1UC

セリエＡなら120％潰される。
プレミアなら黒人にチンチンにされる。

234 ：　：03/07/22 02:58 ID:pG54cdlS

○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
本日のイタ研のIDは
gfIMs1UCです。
ここのところトリップをさらしていませんので名無しカキコにも御注意ください。
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

235 ：　：03/07/22 03:06 ID:dm1Ubbbg

gfIMs1UCはイタ研じゃないよ。ただの夏厨

425 名前：　投稿日：03/07/22 02:38 ID:gfIMs1UC
中田取らないことがわかったら、ミランがトヨタ杯で来日したとき友達と大軍団組んで、
思いっきりブーイング飛ばしてやるよ。
生卵ぶつけてやる。

822 名前：　投稿日：03/07/22 02:35 ID:gfIMs1UC
高原ってゲイなんだろ？

520 名前：　投稿日：03/07/22 02:38 ID:gfIMs1UC
中村俊輔ではセリエＡのトップ下は無理。

279 名前：　投稿日：03/07/22 02:50 ID:gfIMs1UC
このままの補強だと今季もUWFA争いでいっぱいいっぱいだな。
トッティがシーズン終盤にブチ切れて来季移籍しそうな予感に200リラ

874 名前：　投稿日：03/07/22 02:33 ID:gfIMs1UC
なーんだ。結局、油王のお買い物って２流選手ばっかりじゃん。

236 ：　：03/07/22 03:08 ID:dm1Ubbbg

743 名前：　投稿日：03/07/22 02:28 ID:gfIMs1UC
ダービッツがいなければユーベの中盤底は崩壊するよ。
ネドヴェドがいなければユーベの攻撃陣が崩壊するのと同じ。

646 名前：　投稿日：03/07/22 02:30 ID:gfIMs1UC
つーか日本代表には純粋なＦＷは一人もいないよ。
本質的には全員が中盤の選手。

　　　　　中田

三都主　　　　　　　山田

　　中村　　　　小野

　　　　　稲本

遠藤　宮本　　坪井　阿部

　　　　　楢崎

650 名前：　投稿日：03/07/22 02:03 ID:gfIMs1UC
稲豚ラーメン

237 ：：03/07/22 03:19 ID:f84+56f+

このスレ痛い・・・。

韓国に負けたイタリアだのスペインだの普通にまかり通ってるよ・・・。

審判買収したんだから勝てるに決まってるじゃん・・・。

特にスペイン戦なんて小学生でもわか・・・。

238 ：↑：03/07/22 03:32 ID:/Flz0dxV

イタリア戦の方が汚さは上だったけどな。
マルディー二の頭蹴ったり、デルピエロを思いっきり押し倒したり（プレーに関係の
ない位置で）が普通にノーファール扱いだからな。
ザンブロッタへの殺人タックル（６ヶ月の重症）も酷かったが。

239 ：　：03/07/22 05:39 ID:XmWtQYtB

むしろ日本ではその実力の割りには知名度が低すぎると思うが

240 ：不条理名無しさん：03/07/22 05:54 ID:xIU2/yUQ

車板のDQN並みの比較を試みるスレってここ？

241 ：_：03/07/22 22:17 ID:cZo2hBnZ

Flz0dxVはイタ研だからね。

242 ：　：03/07/22 23:06 ID:/C+DFbqP

>>239
ベッカムギャルみたいな人たちを除いたサカファンには、知名度はあるでしょ。
そういう人たちが知ってるのは、ベッカムロナウド、カーン、アンジョンファンくらいか。
ラウルに無いのは人気だと思う。ラウルファンは人気ないのを喜んでると感じる。

243 ：↑：03/07/23 04:36 ID:f/z5BRw/

244 ：　：03/07/23 05:03 ID:gMh3LyQ1

ラウルのセンスは才能、ロナウドの加速力は才能、アンリの足は身体能力
っていう感じがどこかして、アンリはどうも微妙な感じがするんだよな。

245 ：　：03/07/23 08:17 ID:5fqNBDG3

センスが才能ww

246 ：：03/07/23 08:31 ID:W7DJZzBA

>>239
ベッカムのレアルマドリード入りで
ラウールの知名度も上がるかもね。
と思ったが、マンＵ時代の同僚は
知名度上がった形跡ないな、、、、、

247 ：　：03/07/23 11:10 ID:gMh3LyQ1

>>245
ポジショニングとかのサッカーのセンスってことで。そんな指摘はくるだろうと思ってたけど。
加速力も身体能力だろ、ロナウドにサッカーのセンスはないの？みたいなつっこみきそうだな。
ここで言いたいのはアンリに足の速さ、黒人のバネがなかったらどうだったろうと。
ロナウドも、黒人ぽいけどな。書き方が悪かった。。

248 ：　：03/07/23 12:10 ID:HFzXc8Ed

ラウルだって黒人の混血じゃねーか。

249 ：＿：03/07/23 12:13 ID:5QVatogE

はい、来ましたﾈｰ
わざわざ上げてまで無知をさらす人がー
黒人ですってー
ﾌﾟﾌﾟ

250 ：add：03/07/23 12:17 ID:ASh5kjny

ﾗｳﾙは普通にうまい

251 ：　：03/07/23 12:18 ID:afvKrOHs

ラウルはパスセンスにも才能を感じる。

252 ：↑：03/07/23 18:21 ID:f/z5BRw/

253 ：：03/07/23 18:41 ID:Dio7qpqA

ageるなうざい

254 ：￥：03/07/23 20:57 ID:XozUMmCu

>>247
スルーしようかと思ったけど、つっこまずにいられない
“ここで言いたいのはアンリに足の速さ、黒人のバネがなかったらどうだったろうと”
それを仮定する意味がわかんない
あんたの言葉を借りればアンリは足が速くて、バネがあるんでしょ
それでいいじゃん
足が速くて、バネがあるからサッカー選手として成功してるわけでしょ
そんなの誰でもあてはまると思わない？
あんたの言ってることって“ロナウドに加速力がなかったらどうかな”
っていってんのと同じだよ
ロナウドはあの加速力があるからサッカー選手してんだよ
意味のない仮定話はやめろ

255 ：＿：03/07/23 21:46 ID:06wXV0jL

しかしロナウドがあの怪我をしなかったらと思うとゾッとするな。
今よりもっと速いんだろうに・・・。

256 ：　：03/07/23 21:50 ID:rBuDRmqo

>>255
まぁ世界中のサカファンが考える仮定だな
しかし本当におにぎりが怪我していなかったら、
そしてレアルに入っていたら、どうなったんだか

257 ：　：03/07/23 21:57 ID:iMa164EV

じゃあ、ラウールがスペイン人じゃなくブラジル人だったら？

間違いなくレアルには入れなかったし、それどころか欧州にさえ渡れたかどうか。
まぁせいぜい行かれたとしても、Ｊ２のベルマーレ程度で終わりの選手。
これは間違えないだろ。

258 ：　：03/07/23 22:53 ID:gMh3LyQ1

>>254
＞“ここで言いたいのはアンリに足の速さ、黒人のバネがなかったらどうだったろうと”
＞それを仮定する意味がわかんない
アンリのベースとなる部分はこの黒人的な部分はあると思うんだ。
ロナウドのベースは加速力で、ボールを持ったときのとびぬけた加速力。
これは何人だろうが、世界でもっている人が少ない能力。
ラウルのベースは、ポジショニングやプレーの判断を正確で早く実行できる能力。
これも世界的にもごくわずかな人しかもってない能力。
これ以外にも色々な能力があるんだろうけど、個人的には
ベースとなる部分ではアンリのベースは黒人である部分にあり、ロナウド、ラウルのベースは世界に稀有な才能にある
と感じていて、そのロナウド、ラウルの才能の希少性に魅力を感じたということです。

259 ：　：03/07/23 23:46 ID:k2iduGnu

「アンリが黒人じゃなければ」というのは「ラウルがマドリーじゃなければ」
とは違い、全く無意味極まりない仮定だと思います。

アンリについては、それこそ「過剰評価じゃない？」と思っているけど、
黒人が普通に持ってる能力ってわけじゃないし。
それにロナウドの加速力も含めて、生まれ持った素質も才能だしね。

もしアンリの身体能力が劣っていたら、ラウルの特長みたいな能力が
ラウル以上に開花してたかも知れない。

逆にラウルが黒人に生まれて身体能力が高かったら、身体能力に頼って
足が速いだけの普通のＦＷで終わったかも知れないわけだし。
むしろ黒人に生まれても身体能力に恵まれなかった可能性もあるわな。

そんな事を言い出したらキリが無いわな。
俺がラウルならロナウド無視して得点王取る、というのと大差ない妄想に感じる。

260 ：　：03/07/23 23:53 ID:gMh3LyQ1

>>259
こいうい話題は妄想になりがちなんで、このへんで元の話題に戻りましょう。
迷惑変えて申し訳ない。

261 ：：03/07/24 01:31 ID:ZhN+eaTO

ラウルはベッカムと相性悪そうだが

262 ：　：03/07/24 04:09 ID:PvZE1HcL

白人から名門クラブのフットボーラーになる選手よりも、
発展途上国の黒人から名門クラブのフットボーラーになった選手の方が当然凄いわけで。
黒人をユースの頃から整った環境で育てれば、
名門クラブでプレイする白人のフットボーラーはいなくなるだろう。

ラウル＝武田修の最終進化型

263 ：　：03/07/24 04:14 ID:ELrAfyqD

武田とかゴンと同タイプは
イアン・ラッシュ、リネカーやインザーギ
ラウルは違うよ
ブイトレ、ロマーリオ、ラモン・ディアス等のタイプ

264 ：　：03/07/24 13:27 ID:FwRNXC+W

おまえらﾎﾝﾄにラウルが好きなのかと、ラウルが好きな自分が好きなだけちゃうんかと。

265 ：　：03/07/24 19:54 ID:tYhDjHdg

>>264
核心をついた（と思い込む）自分が好きなんだろうな。

266 ：：03/07/24 20:34 ID:/y2T7o7N

>>264
ここは一応アンチスレだぞ。
どうしても書きたいなら

おまえらﾎﾝﾄにラウルが嫌いなのかと、ラウルが嫌いな自分が好きなだけちゃうんかと。

だろ？

267 ：　：03/07/24 21:10 ID:UtSLTl3B

>>266
アンチスレ的には>>264の発言は正しいと思われ

268 ：　：03/07/25 01:52 ID:Ndx0mfGJ

すっかりこのスレも勢いが無くなったな。
ラウルの不人気ぶりが如実に現れてるわけかｗ

269 ：＿：03/07/25 01:54 ID:6TN2yR24

逆だろ　ﾌﾟﾌﾟ
アンチが書くことがないからだろ　ﾜﾗ

270 ：　：03/07/25 03:22 ID:K5Kzxf07

ラウルなんてマドリーの七光りだからな。

271 ：：03/07/25 09:47 ID:h2D6X7Lc

272 ：_：03/07/25 17:26 ID:VWVofVml

おまえらﾎﾝﾄにラウルが嫌いなのかと、ラウルが嫌いな自分が好きなだけちゃうんかと。

273 ：：03/07/26 00:32 ID:dL/N39aU

>>267
あーそっか、アンチがヲタを煽ってるんだから>>264で正しいんだな。

274 ：　：03/07/26 09:11 ID:EL95bNxk

ラウルは日本に来ないってマジ？中国にも行ってないみたいだし。

275 ：＿：03/07/26 10:01 ID:RpHLswhR

貧乏人よ、テレビ買え　ﾜﾗ

276 ：　：03/07/26 10:46 ID:ZiI9bA52

25歳にしてこれだけのタイトルをとって、マドリーのキャプテンを務めている選手だもんな。
過大評価と言われてもしかたないか。

277 ：：03/07/26 14:34 ID:/ioetk/V

278 ：　：03/07/26 15:23 ID:ZdVIvz4c

クライフ
「学校であれば、ラウルは全教科で10点満点の９を取る模範的生徒となるだろう。
１０は一つもないのだが。ただ、それでも、私は自分のチームに“すべてがほとんどパーフェクト”なラウルが欲しい。
あることけに力を発揮する、１０が一つだけの選手よりいい。」

279 ：　：03/07/26 15:28 ID:y0mdp8Df

ここですか？クライフもベッケンバウアーも評価するラウルを恥ずかしいﾆﾜｶが誇らしげに叩くスレは。

280 ：：03/07/26 16:29 ID:dL/N39aU

>>279
ここではラウルを評価する奴がﾆﾜｶってことになってます。

281 ：_：03/07/26 17:04 ID:74sJWil7

＞２７６

もう、２６になったよ。
早いもんだ。

282 ：　：03/07/26 18:14 ID:/ioetk/V

>>279
クライフは電波神だから、言うことはぜんぜん信用できないよ。
スペインを代表する記者のスアレスや、実際にコンビを組んだトリスタンが否定してる
んだから実際にだめなんだろう。
クライフはイタリアのアンチテーゼとして、スペインの選手は何でも賞賛する傾向に
あるからね。
きみの言ってることは恥ずかしいことだって気づいた方がいいよ。
クライフがこう言ってるんだから～～って理屈は、馬也がこう言ってるんだから～～
って理屈とほとんど差がないんだからね。

283 ：　：03/07/26 18:16 ID:/ioetk/V

>>278
ラウルの成績表

テクニック→７　ポジショニング→８　セカンドトップ特性→３　フィジカル→２

284 ：　：03/07/26 18:36 ID:+ZGygla6

ラウルを評価しない奴って、イチローもダメな選手なんだろうな。
素人がいくら能書きたれようがクライフが言うほうがはるかに説得力がある。
スアレス？僻んでるだけだろ、自分はイタリアで成功した唯一と言えるスペイン人だから。
トリスタン、奴がスペイン代表に何をもたらした？
>>283
ラウル
テク８、ポジショニング９、シュート精度左１０、右５、トップ適正９、セカンドトップ適性９、左ハーフ適正７
10番適性８、フィジカル６、戦術理解度１０

285 ：：03/07/26 18:50 ID:E+T14wY3

278見たいな意見が、
まさにこのスレで言う「過大評価」なんでないの？

286 ：　：03/07/26 18:51 ID:FljKee3z

>>282
スペインを代表する記者のスアレス？
さすがイタ研は着眼点が違うなｗ
歴代のバロンドール受賞者くらい知っとけよｗ

287 ：：03/07/26 18:54 ID:dL/N39aU

まあ、たしかにクライフは電波ぽいところがあるけど
スレアスやトリスタンの話は信用しちゃうってのは変な話だな（ｗ
トリスタンの発言は知らないけど、スレアスは結構極端な発言が目立つだろ？

あっ、もしかして釣られた？

288 ：_：03/07/26 19:15 ID:U/DpCHWw

>>287
ﾜﾗﾀｗ

289 ：　：03/07/26 19:27 ID:/ioetk/V

>>284
セカンドトップなのに、ストライカー的な動きをするからコンビを組むフォワードが
やりにくくなるっていうのがラウルの駄目なところって言われてるのに、その点数の
付け方はないだろｗ
それに戦術なきマドリーの中でも、ロナウドをやりにくくさせてることで問題視されてる
のに、その戦術理解度はないだろｗ　カペッロとかのもとで鍛えなおしてもらった方が
いいぐらいだろｗ

ラウルの成績表

得点感覚９、テクニック７、ポジショニング８、セカンドトップ適正３、トップ下特性３、
フィジカル２、ボディバランス５、戦術理解度２、
性格３（根暗なため人に不快感を与える。ベッカムが来たことに激怒し、一人沈黙を
守ってるところからも、短気で陰湿な性格がうかがえる）、
ノリの良さ１（飲み会とかで、無口とクールをはき違えて、人に不快感を与えるタイプ）

290 ：　：03/07/26 19:42 ID:YTEjnNjC

↑こいつはすんげーバカまるだし

ここのスレで言うラウルって、ゴンサレスのことだよな？
モリナと間違ってる奴多いんじゃない？この評価の低さ

291 ：77：03/07/26 19:47 ID:2X1lN/Rv

>>２８９
頭悪いよ！自分が嫌いな選手には嘘ばっか書いてラウルの印象悪くしてるだけ・・・ガキですね。

292 ：　：03/07/26 19:53 ID:7DLWhNPO

>>290
笑った。
ここにいるアンチ・ラウルはラウル・モリナ知らんだろう。
レクレが残留したら評価もあがったんだろうけど、来期はエスパニョール？
がんばって欲しいぜ。いい選手なだけに。

293 ：：03/07/26 20:03 ID:ggutBAi0

２００５年までの契約と１億８０００万ユーロの保証金（約２４６億円）。イングランド・チェルシーのロシア人オーナー、ロマン・アブラモビッチによって示された提示に、一度は接触を図ったレアル・マドリーのラウルだったが、結局なびくことはなかった。

　チェルシー側は、レアルに３億２０００万ユーロ（約４３７億円）の移籍金の提示も行ったが、レアル側にラウルを手放す気はなかった。

294 ：　：03/07/26 20:11 ID:RoymA7zu

なぜイチローが出てくるのかわからんのですが、ヲタ的には、ラウル＝イチローなのかな。
俺的には、ラウル＝元木ってイメージ。器用貧乏だけど巨人で良かったねって感じ。
彼も専門家たちには「くせもの」とか言われて評価されてるね。普通の野球好きには（ｒｙ

295 ：：03/07/26 22:48 ID:+ByJJAod

>>287
ラウルを嫌って批判している香具師はその２人くらいしかいないからね。
○○もラウルを批判してる
というような煽り方をする場合そいつらの名前を出すしかないんだろう。

>>289
突っ込みどころ満載なんだが、ひとつだけ言わせてもらうと
ラウルは「一緒にのみに行きたい香具師は？」というアンケートで１位を取っているんだよ？
そんなに性格が悪いなんてありえないね。

296 ：　：03/07/26 22:56 ID:D47MglWn

>>294
ラウルと元木の共通点。奥さんが元アナウンサーということだけ。
野球選手に例えるなら、やっぱイチローだな。
つまり、その国の一番の選手ということ。

297 ：，：03/07/26 22:58 ID:hzWSO3uT

イチローはメジャリーグの歴史に名前を残すレベルの選手。
ラウルとじゃ比較にならないし、サッカーでいったらクライフ
くらいの格はあるだろ

298 ：　：03/07/26 23:20 ID:RoymA7zu

>>296
やっぱ元木じゃ気に入らないですか。

イチローはチームが変わろうが環境が変わろうが、安定した成績を残せると
証明してしまったから違うと思うなぁ。

じゃあ長嶋終身名誉監督あたりならどうでしょうか？
この人なら成績も残してますね。ファンも多いけどファン以外はアンチかな。
成績だけなら普通の一流で、なぜかＭｒプロ野球の肩書き。どうですか？

ところでageてまで語りたい話題なの？別に構わんけどさ。

299 ：：03/07/26 23:27 ID:fq90eXYW

なんかスアレスってアンチレアルっぽくない？
WSDでも、ジダンに１ポイントも入れてなかったし｡
評価してたのカシージャスだけだったような・・・

300 ：_：03/07/26 23:35 ID:Ebz4XNu4

イタ研はアホだからこれ以上相手しないでね

リーガをほとんど見ないニワカだから

301 ：：03/07/26 23:46 ID:dL/N39aU

つか、スアレスってイタリアサカーも
大嫌いみたいだよなー
イタリアはフィジカル馬鹿とかいってたような気が、、、、

302 ：ソアラ：03/07/27 00:14 ID:KkrqTh/j

ラウルの乗ってる車なんだか知ってますか？ヒントは僕と同じ車乗ってますよ！

303 ：　：03/07/27 00:54 ID:CdAPMpbz

俺はラウールは野球に例えると仁志だと思う。
別に普通の選手なのに、大砲ばかりの巨人にいるから、やたらテクニシャンとか言われ、もてはやされてる。
まさに一緒。

304 ：＿：03/07/27 01:02 ID:fCL+SXd/

>>294
前にも書いたがやきうに例えるなら立浪だと思うがな
多くの名選手（ｲﾁﾛｰ、福留などの左ﾊﾞﾀｰ）から尊敬され、地味ながら
名球界入りも果たした
目立たないがルックスも良し。職人肌って感じ

一応左利き・チームのｷｬﾌﾟﾃﾝは共通点

305 ：　：03/07/27 01:07 ID:JkUrUwG9

俺は川相ってイメージ。
地味で全く華がないけど、記録に残る仕事はやったってとこかな。

306 ：＿：03/07/27 01:53 ID:i5o4/OMe

川相＝鉄男だろ

ひげつながりでもあるし

307 ：　：03/07/27 02:34 ID:Y3gsM6bv

相手チームからすればラウルが一人いても恐くないからな。
他のメンバーに救われてるよ、ラウルは。

308 ：　：03/07/27 02:35 ID:Y3gsM6bv

ラウルはマドリーを出て他のリーグや他のクラブで活躍しない限り、
到底世界では認めてもらえないよ。
ジダン、ロナウド、フィーゴ、ロベカル、ベッカム、
彼らとは次元が違う。
格下。

309 ：＿：03/07/27 02:38 ID:4CfYMTa/

>>307
そーかなー。仕事人ってかんじするけど。
たしかにレアルなら得点とりやすいとは思うが。

310 ：　：03/07/27 02:40 ID:/06fw3PI

　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　 (･ω･｀　)　　　　 .(･ω･｀　)　　　　(･ω･｀　)
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

311 ：：03/07/27 02:48 ID:BRXUZ3L+

>>308
「世界で認められてる」のが気に食わないって趣旨のスレじゃないのか？
世界に認められてないならこんなスレ立たないしなｗ
つか、あげるな馬鹿

312 ：　：03/07/27 03:12 ID:V1PAE7jr

まあ強いてあげれば連携100。ただし中盤やSBに人材がいないときは70。
これってそのまんまスペイン代表の問題。

313 ：　　：03/07/27 03:15 ID:47j+Kw5S

チェルシーがラウール選手に出した条件は、
レアル・マドリーから支給されている給料の倍額にあたる年俸1350万ユーロだったらしい。
ちなみに移籍金は約1億ユーロ。
　

314 ：　：03/07/27 03:36 ID:rGTa1FlX

ラウルにセカンドトップ適性があまりないのは確か。彼はトップでストライカーとして働くのが一番。
代表じゃなくてマドリーでゴール決めまくるラウルがもう一度見たい。

315 ：：03/07/27 09:44 ID:t/BU+sIQ

おいおいおまいらこの前までの見事なスルーはどうしたんだ？
たまにアンチが書き込んでもほとんど誰も反応しなくてこのまま落ちていくんだろうなと思っていたのに。

316 ：＿：03/07/27 10:15 ID:n0NlWRA0

>>308
おやおやベッカムまでいれちゃいましたかｗ
マスゴミのかたですか？

317 ：　：03/07/27 11:40 ID:qqZe0woP

>>314
そういうことなら納得。
ラウルはセカンドトップなのに、ストライカー的な動きばっかをしてるとこからも、
ラウルはセカンドトップとしてはダメダメだが、ストライカーとしてはそこそこやるって
ことが分かる。点は取ってるってことで。
ただ、ラウルをストライカーとしてマドリーフロントが絶対的な信頼を寄せなかったから、
セカンドトップをやり続けてる今の中途半端な状況になったんだろうね

318 ：＿：03/07/27 11:45 ID:fGrnS95V

ラウールってレアルでて良いパサーがいない弱小チーム行ったら活躍出来なさそうだな。

319 ：-：03/07/27 11:55 ID:tJrqoaTm

ここのアンチはにわかばっかだな、そもそもラウルは
過小評価されてんだろ（スレ主もあほ）

320 ：　：03/07/27 12:24 ID:6YI3zLQi

↑そう思ってるのは、オマエを入れても極々小数
　っつーかココでは、オマエみたいなのを「にわか」って呼んでいるんだが

321 ：　：03/07/27 13:10 ID:qqZe0woP

このスレの勢いはとどまることを知らないな。
ここまで発展したのは、やはり良スレだからなんだろうね。
このまま、ずっと必要とされていくスレなんだろうね。需要が違うもん。

322 ：あ：03/07/27 14:04 ID:N4jEEOSw

>>318
過小評価されてるならモリエンテスとロナウドの２トップになると思うんだが・・・
モリエンテス得点王取ったのにロナウド来て外されたんだろたしか
リーガはあんま見ないから詳しいわけじゃないから違ったらｽﾏｿ

323 ：：03/07/27 14:16 ID:5wDrELOy

>>322
かなり間違えてるよ。
リーガ詳しくないってよりサッカー詳しくないんじゃない？

324 ：：03/07/27 14:31 ID:t/BU+sIQ

だから反応するだけ無駄だって。
ここのやつらはラウルを凄いと思ってないっていうよりもとにかくラウル嫌いなんだよ。

325 ：：03/07/27 16:51 ID:BRXUZ3L+

>>324
ラウルが嫌いなんじゃないよ>>272なのです。

326 ：　：03/07/27 19:46 ID:HTE74KPY

「皆さんラウルはサッカーが上手だと言いますが、そいつは間違っています。

ラウルがサッカーをするんじゃなくて、ラウルこそサッカーなんですよ」

フェレンツ・プスカシュ（デビューしたてのラウルを評して）

やっぱラウルはすごいでしょ？

327 ：＿：03/07/27 19:57 ID:iMACKIdW

裸売のようにプレイするのは意外と難し。

328 ：：03/07/27 20:46 ID:UgbhYg8W

過大評価って・・・むしろ逆じゃない？だいたい日本の報道だって
ジダン、ロナウド等の方がメインでしょ。
ただトップレベルの選手、監督からは評価高いよ。素人の評価と
どっちが正しいのかはわからんけどW
でもサッカーに対して辛口で要求するものも大きいスペイン人に、
しかもマドリーのファンに長年、愛されてるんだから実力とか
云々、別にしてスゴイ選手だと思うんだけどな。

329 ：：03/07/27 20:58 ID:8xbFyoV1

ラウルは、スピードや高さなど、見た目にわかりやすい特徴がない。
サッカーセンスという素人にはわかりにくい部分が売りだから
こういうスレが立ちやすいタイプの選手だね。

330 ：　：03/07/27 21:07 ID:osllBLp+

結局、「過大評価されている」というのをどのように解釈するかなんだよな

【現役にしてスペインの至宝と言われ後世に代々語り継がれるレベルの選手】
例）　ペレ　マラドーナ　クライフ　プラティニ　
・・・と解釈すれば、ラウールはちょっとワンランク下がるかな？って思う
ラウールを伝説的なレベルと言うんだったら過大評価されてるんじゃないのか？

【周りに良い選手がいるから点を取れる、リーガはDFがざるだから活躍できる
　のであって、他のリーグに行ったら点をとれない】

・・・という意味と捉えると、ラウールが過大評価されているわけではないと
思う。チャンピオンズリーグでも点をとっているがそれでも認めないのか？
セリエ＞CLって言うのは馬鹿げてる。
パサーや良い選手がいないとダメっていうのもわからん。
フィーゴもジダンもいなかったときにラウールはピチーチ取ってるんだが…？
レドンドやシードルフも良い選手だが、パサーって言うわけじゃないし
トリスタンが批判めいた事を言ってるのはただの僻みだろ？
ラウールはボールを触れて、トリスタンはポストばかりやらされたんだし
あと昔、フランスのDQNが言ってたな
「なんでラウールばかりチヤホヤされるんだ！」って（ｗ

331 ：　：03/07/27 21:13 ID:znZE68Uy

密かに>>264に同意。

332 ：　：03/07/27 21:39 ID:ThMDyQBD

>>328-330
どんな分野でも、素人の中には、専門家が一致して評価してるが、自分には全然良さが分からない
物に出会ったとき、
「自分には分からないけど凄いのかな～」と素直に受け入れられる人（大部分）と、
自分がどんな専門家よりも見る目がある、と何故か信じて疑わず、
「ｹｯ、○○なんか大した事ねーよ。」って言いたがる少数の人（電波系？）がいる。

擬似科学の分野なんかでは、そういうトンデモ系の人がいろんな電波飛ばしてるけど、
２ちゃんのｻｶｦﾀにもそういう香具師が少なからずいて、そいつらがこういうスレ立ててる、
っていうだけのお話。

333 ：　：03/07/27 23:17 ID:U/gv85te

まぁ見事なまでにループしてますな。
ラウルが嫌いなアンチラウルは極少数で、ラウルオタが嫌いなのが大多数。

「○○なんてフィジカルだけじゃん」みたいに他の選手をけなしてみたり
「素人にはわからないだろう」のように玄人ぶってみたり、そういうのが嫌。

ラウルオタは「分かりやすい能力を褒める勇気」も持ちましょう。

334 ：：03/07/27 23:26 ID:BRXUZ3L+

>>333
核心を突いてるようで大はずれな駄目文章ですね。

335 ：：03/07/27 23:36 ID:ThMDyQBD

>>333
>>334に同意。
っていうか、そもそも褒める香具師をみんなヲタ呼ばわりする時点でダメダメ。
漏れ別にラウルは好きでもないし、分かりやすい能力を持ってる香具師大好きだよ。
分かりやすい能力を持ってないから褒められない、っていうなら「勘違い素人」呼ばわり
されても仕方ないじゃん。
見る目もないのに「玄人ぶってる」のはどっちだ？

336 ：　：03/07/27 23:45 ID:U/gv85te

>>335
ラウルは好きですよ。素人なりに良さもわかってるつもりだし。
その上で、ラウルオタが嫌いなんです。

337 ：：03/07/27 23:49 ID:BRXUZ3L+

>>332を受けて>>333を書いてるなら
ただの言い訳にしか見えないんですよね。
ラウルが嫌いなら嫌いで良いと思うんだけどなぁ、、、

338 ：　：03/07/27 23:59 ID:U/gv85te

例えばオタは「ラウルは世界中の監督が欲しがる」みたいな事を書いてるけど
実際は「それなりのＦＷがいれば、相方として是非欲しい」が本音では？
まったくゼロから始めるチームなら、ラウルはＦＷの一番手じゃないでしょ。

クライフが褒めてると言うが、ラウルがセリエに行ったら褒めなくなるのでは？
クライフはそういう人だと思うし。

実際ここ数年は能力が落ちてきてる気はしませんかね？オタの目から見て。

>>337
333は332に返してるわけじゃないです。>>332って書いてないでしょ。
最初のスレから見てるんですが「いつか見た光景」が繰り返されるので。

339 ：　：03/07/28 00:13 ID:ghEqXmBg

例えばラウルがパルマに来たら活躍できると思う？

どー考えても無理だろ。やっぱ彼は２流の選手。

340 ：：03/07/28 00:17 ID:pG8POq/y

>>330
フランスのDQNって誰？

341 ：：03/07/28 00:18 ID:Htbl7/c6

>>338
たしかにヲタもとんでもないのがいるけど
アンチも相当なもんでしょｗ
仮定の話もちだして無理だと決め付けたりさ

＞実際ここ数年は能力が落ちてきてる気はしませんかね？オタの目から見て。

ヲタじゃないけど、ここ２年ぐらいはイマイチな気がする。

342 ：：03/07/28 00:36 ID:Htbl7/c6

>>340
アネルカじゃないかと勝手に想像してみた

343 ：＿：03/07/28 00:48 ID:n4iZAlQQ

アネルカしかいないと断定してみた。

344 ：　：03/07/28 01:15 ID:rBanxswv

なにが「さすがマドリーの７番。」だよ。アフォかｗ

345 ：　：03/07/28 01:21 ID:/aVm+wYb

イアン・ラッシュはリヴァプール以外ではまともに活躍できなかった
でも、彼が世界有数のＦＷであったのは間違い無い事実
ラウルは確かにセリエでは活躍できない可能性は高いけど、世界最強チームで
あるレアルは彼がいないとうまくまわらないってのも事実

選手個人の能力も大事だけど、チームとの相性も大事
ラウルを手放しで世界一の選手！って誉めるのもあれだけど、
二流の選手って切ってすてる奴はもっと愚かだと思いますよ

ちなみに、漏れは世界一好きな選手ですけどね(´∀｀)

346 ：　：03/07/28 01:25 ID:FPSsdNNS

各国リーグ、Ｗ杯で実績を残してきたロナウドとは比べるまでもないな。
ラウルもベッカムを見習って異国の地で新たな挑戦をしてみるべきだと思う。
それでこそ真価が問われる。

347 ：　：03/07/28 01:36 ID:/aVm+wYb

>>346
その論調でいうと、ロナウド＞ペレか？
ベッカムなんて、Ｗ杯じゃなんの実績も残してないぞ(´∀｀)
オーウェンのＰＫかっさらっただけじゃん(´∀｀)

世界最強のチームでエースナンバーもらって、更にそれに見合う実績残していたら、
移籍なんてしないでも十分認められるもんでつよ
大きな故障もせず、ほぼ毎年タイトル取って、ヨーロッパのカップ戦でもキチンと実績を残している
これ以上どこで結果を残せと？(;´Д｀)

348 ：　：03/07/28 05:56 ID:uJXEX0/p

少なくとも、長年レアルにいるコンディション万全のラウルが、
シーズン途中加入で故障上がりのロナウドよりも得点が少なかったのは事実。
客観的にみて、同チームのＦＷでこれだけの差があると、実力差も相当あると
考えられる。ワールドカップの実績を考えても、ラウール＝世界有数のＦＷ
という認識は間違っている。

349 ：　：03/07/28 06:24 ID:widFSY22

ロナウドのゴールの半分以上がラウールからのアシストのもの

350 ：：03/07/28 06:47 ID:Htbl7/c6

>>348
正直、釣りとしてはイマイチな出来かと

351 ：　：03/07/28 07:05 ID:3qkboBfX

やっぱりバロンドールには相応しくないという結果がなによりラウルの評価を表してるよ。
オーウェンならマドリーでもどこでも活躍できるだけの実力を持ってるけど、
ラウルではプレミアやセリエＡではキツイ。
スペイン代表もからっきし弱いし、一人で得点上げるだけの個人技もない。
少なくとも、ラウルは超一流の選手ではないし、
商品価値はスペインが三流国ということもあってほとんど０カウントされ、
とてもじゃないが100億円の値段には値しない選手。

352 ：　：03/07/28 07:25 ID:dvAn/LoG

触媒と化学物質の優劣をここで語られてもなぁ・・・

353 ：_：03/07/28 07:31 ID:ri5bxrsu

>>348
ラウルの価値を得点だけで評価しちゃいけないんじゃない？
奴は自分でプレーを組み立ててチームメイトにゴールをお膳立て出来る。
ボール奪取にも精力的だ。
ロナウドが世界トップレベルのアタッカーなのは間違いないけど、
ラウルの支えがあったから生まれたゴールだってあったはず。
それにラウルの今シーズンの16点だって凄い数字。
ラウル＝世界有数のＦＷは十分言えると思うよ。

354 ：　：03/07/28 07:37 ID:widFSY22

このスレ、クライフェルトは過大評価されてると思うの間違いだろ。

355 ：　：03/07/28 08:07 ID:3qkboBfX

完成版柳沢＝ラウルでファイナルファック？

356 ：　：03/07/28 08:12 ID:bZGMqrVH

クライフェルトはRVホーステルローイが出てきてかすんでから
過大評価うんぬん言われることが減ったでしょ

357 ：　：03/07/28 08:13 ID:oF9jeceo

ラウルが過大評価されてるってのは２ちゃんでは常識だけど、
一般の人たちはスペイン系電波の杉山や倉敷に騙されてるから、気づいてない
かもね。
でも、２ｃｈなんでこういう運動を続けていけば、そのうち一般の人たちにも
広まっていくと思うな。

358 ：バルサ大好き：03/07/28 08:34 ID:S5XYj6WM

評価はともかくこの場でこれだだけ騒がれるほどの選手
だと思います。

359 ：dudu：03/07/28 10:35 ID:12N3Xobl

まぁ、とりあえずこれみて
＊２００５年までの契約と１億８０００万ユーロの保証金（約２４６億円）。イングランド・チェルシーのロシア人オーナー、ロマン・アブラモビッチによって示された提示に、一度は接触を図ったレアル・マドリーのラウルだったが、結局なびくことはなかった。

　チェルシー側は、レアルに３億２０００万ユーロ（約４３７億円）の移籍金の提示も行ったが、レアル側にラウルを手放す気はなかった。＊

360 ：　：03/07/28 10:40 ID:siwYEsDv

>>349
お前は試合見てないだろ

361 ：：03/07/28 10:56 ID:vo+WZa7v

>ラウールってレアルでて良いパサーがいない弱小チーム行ったら活躍出来なさそうだな。
は？

362 ：：03/07/28 10:59 ID:QXEkaiZm

あのさ、ヲタが玄人ぶってるって話だけど、それはアンチにも言えることだよ。
どうもアンチは「ラウルは分かりにくい凄さがあると言うが実はたいしたことない。」と考えてる。
そんで「それを見抜ける俺らは玄人。」と思いたいみたい。スレ読み返せば分かるけど。

363 ：：03/07/28 11:06 ID:cLOZuxE8

もし実生活で「ラウルは大したことない」と言う奴に会ったら、
そいつのサッカー眼よりもむしろ人間性と精神性を疑うな。

364 ：＿：03/07/28 11:14 ID:7vwDoON3

そういうやつはゴールダイジェストだけでサカーを語るバカ
こんなバカが増えるとＤＦやＧＫの評価なんて一生上がらない

365 ：　：03/07/28 11:26 ID:UOI3hzLx

おいおいこいつは明らかに糞FWだろう？
まずヒジカルが弱いから前線でボールをキープ出来ないしドリブルがド下手。
毎試合こいつのお陰でカウンター喰らってゴール！！！！！！！
それに何だよあのヘナチョコシュートは（笑い）。客観的に見てあれは中学生レベルのシュート力
ヘディンングなんてもっての外。2回に1回はボールにすら当たってない。つーか目瞑んなよ（呆）
しかもCLでﾒｯﾁｬﾝｺにされたベッカムにまで文句を言う始末
お荷物イエロと一緒に退団するかと思いきや残留
お前のせいで影の実力者モリエンテスが放出されてしまったじゃないか・・・・・

　　　　も　う　足　を　引　っ　張　ら　な　い　で　く　れ　よ　ゴ　ン　ザ　レ　ス　・・・・・・・・

　

366 ：＿：03/07/28 11:28 ID:7vwDoON3

釣りが下手なｶﾏｯﾃｸﾝですか？

もうちょっと面白い文を書いてくださいな

367 ：：03/07/28 11:30 ID:EZthnWW8

>>366
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!

368 ：　：03/07/28 11:34 ID:iuhkYQ1n

>>363
信者にも程があるぞ。なんでラウール否定したらこっちの人間性まで疑われなくちゃいけないんだ？

369 ：　：03/07/28 11:46 ID:UUpWwSFV

ラウールはジダンとはまた別タイプの世界一
ジダンは連続性　ラウールは一瞬のキレ
どっちもみてて面白い
俺が言うんだから間違いないよ

370 ：　：03/07/28 11:49 ID:UUpWwSFV

ラウールはボクサーのエリックモラレスに似たタイプだね

371 ：　：03/07/28 11:59 ID:BZpzq/2z

>>369
一瞬のキレだったらオーウェンの方が勝ってませんか？

372 ：　：03/07/28 11:59 ID:kfryrjFX

>>369
いや、お前誰だよ･･･？

373 ：_：03/07/28 12:14 ID:0DEsProb

＞３６９

マジでお前誰やねん・・・

374 ：　：03/07/28 12:17 ID:cLOZuxE8

>>368
いや、別に信者じゃないけど。
ラウルは見ればスゴイと分かるしクラブ＆代表で結果を残してきてる。
否定する理由なんてない。否定したがるのはヒネクレ者の証拠ってことで。

375 ：　：03/07/28 12:20 ID:+wppTDCc

ロナウド＝マラドーナとするなら
ラウル＝ラモン・ディアス
どっちも凄い

376 ：　：03/07/28 12:39 ID:EzAy/TUK

>>371
オーウェンはスピードのキレだね
俺が言ったのはテクニック、タイミングのキレだよ
瞬間的はタイミングを合わせるのがうまい

377 ：　：03/07/28 12:42 ID:c9bCYDlv

ペレやマラドーナでさえ２ｃｈの香具師たちにかかれば
並みの選手と評価されてしまうのだから、ラウルが過大評価されてると
言われてもおかしくはないわな（ｗ

ただリアル社会で「ラウール？たいしたことないよ？」とか言う香具師
いたらあってみたいよ。バルササポからも認められているラウルなんだから
ただのアンチって訳ではなさそう。
さぞかしサッカー上手くて、数多くの点やタイトルをとってきたんだろうな（ｗ

378 ：＿：03/07/28 12:47 ID:kIW8G5nW

そういうバカに限ってサインもらおうと必死になったり
練習見ただけで、ヤベーヤベー　とか言うんだろうなｗ

379 ：　：03/07/28 13:35 ID:IbjM2fvt

ラウールは凄いって！！ラウールほど順応性に優れている選手はあまりいないよ。

380 ：　：03/07/28 13:39 ID:n6BpmqK7

ラウルは文句無く凄いと思うけど
選手に入れ込みすぎてるヲタは痛い罠。

381 ：_：03/07/28 15:28 ID:q5j4JNKK

素直にラウルを認めることのできないやつのほうがよっぽど痛い
性格ひねくれてるだろｗ

382 ：　：03/07/28 15:46 ID:/Vg+Iz0n

性格がひねくれているのはゴンザレスの方

ベッカムに対する態度はなんだ？

権力（キャプテン）を握るとこうも人は変わるものなのか

キャプテンなら新加入選手が馴染むために手助けしてやるのが普通だろ
ベッカムの人気に嫉妬している
ゴンザレスはレアルのキャプテンに相応しくない

383 ：　：03/07/28 15:52 ID:j+yo1rIT

この人性格悪いし最悪
レアルからでていってほしい

384 ：＿：03/07/28 15:58 ID:9MGd8iL8

>>382
ベッカムに何かしたの？

385 ：：03/07/28 16:03 ID:oNgoPJCf

>>382

新入りなんだから当然だよ。当然のことさ。

　　　　　　　　　　　　　　　マクマナマン

386 ：”ヘ(￣-￣ )：03/07/28 16:03 ID:kC1B4EmA

エロサイトのサンプル
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387 ：　：03/07/28 16:04 ID:oF9jeceo

>>384
先頭切って無視してて、ベッカムを孤立化させてるらしい。
ひどいよな・・ひどすぎるよな・・俺たちのベックスによ・・

388 ：：03/07/28 16:05 ID:QXEkaiZm

嘘はｲｸﾅｲ

389 ：　：03/07/28 16:10 ID:oNgoPJCf

>>382
あえてマジレスするなら
ジダンやロナウドも特別扱いされませんでしたが？
新入りは自分で溶け込むように努力するのが当然ですよ。
何を望んでるのか分からんｗベッカムの友達になってあげて！とでも？
プロフェッショナルなんだからそんな心配は無用だろ（藁

390 ：＿：03/07/28 16:11 ID:9MGd8iL8

>>387
ネタを信じてるわけか・・・

391 ：　：03/07/28 16:11 ID:1Cp7BmRs

ベッカムはヘナギを見習えよ

392 ：：：03/07/28 16:12 ID:NtlUJ0//

>>387
無視はしてないと思うが。
会見でのラウルの態度には失望した

393 ：＿：03/07/28 16:13 ID:9MGd8iL8

どんな態度だったの？

394 ：：03/07/28 16:14 ID:QXEkaiZm

>>392
別に普通じゃないの？

395 ：　：03/07/28 16:18 ID:oNgoPJCf

アンチは批判するところがなくなると性格批判に変わるらしい

396 ：　：03/07/28 16:19 ID:1Cp7BmRs

パス回しの練習で、ベッカムにパスを回さないようにしてた
ありゃイメジだよ

397 ：　：03/07/28 16:21 ID:oNgoPJCf

>>396
すごい嘘だな…
もっとマシな嘘つけ

398 ：：03/07/28 16:28 ID:QXEkaiZm

【王子】ﾌﾗﾝﾁｪｽｺ･ﾄｯﾃｨPart3【Gol（ﾟ∀ﾟ)!!】

456 ：　：03/07/28 15:52 ID:j+yo1rIT
王子様素敵だね
ラウル氏ね
457 ：　：03/07/28 16:06 ID:oF9jeceo
>>454
そうみたいだな。
トッティの良さを説いてるだけなんだけどな。
本物のサッカーを伝道してるだけ。
>>456
禿同。

>>387はイタ犬でした。

399 ：　：03/07/28 16:37 ID:+F+Jpqqt

アネルカにさえ手を差し伸べたラウール
アネルカがラウール自身に対しての批判をしたのに
ラウールは彼を擁護した。

それにひきかえベッカムはパスを回されない。
ラウールが率先してみんなに
「デビットにもパスを回そうぜ！奴のキックがどれほどか見せてもらおうよ！」
ということもない。
ベッカムはよほど嫌われてんだな（ｗ

マッカにそっぽ向かれたらベッカムは・・・・・・
だが、マッカはリバプール　ベッカムはマンU
イングランド代表でも右サイドのポジションを奪った選手
マッカが素直にベッカムの通訳をしてくれるとは思えないんだが・・・（ｗ

400 ：：03/07/28 16:38 ID:bYIaDqXZ

ラウルの体、見れば明らかにパワーやスピードに劣るのはわかるでしょ？
でも、頭の回転が恐ろしく速いんすよ、彼。
フィジカルコンタクトを避けるためにフリーになろうとね。
あと、彼のテクニックは荒いんじゃなくてわざと外してるでしょ、
足元にボール置かないように。

そんなんでいかがでしょう？

401 ：_：03/07/28 16:45 ID:oNgoPJCf

>>400
＞＞足元にボール置かないように
このプレーよくやるね。トラップ流し？みたいな。
シュートまでのタッチ数の少なさは凄いなと思う。

402 ：＿：03/07/28 16:52 ID:qXhL5MCR

ラウルヲタは
この板見なけりゃいいじゃん。

403 ：：03/07/28 16:59 ID:bYIaDqXZ

>>402
それ言っちゃったら楽しい会話は出来ませぬ。

404 ：　：03/07/28 17:11 ID:MV5GsCPb

せめてユーロかＷ杯でベスト４くらいに残れないかね。たま～にベスト８という結果。
世界で有数のリーグ（なんだろ？）の所属選手ばかり集めても結果が出ない。
言い訳はいつも「スペインは歴史的に・・・」。その割にはいつも必死に見えるがな。

その中心選手なんだから「スペイン限定だとかレアルだけのＦＷ」などと
言われたって仕方ないじゃん。
ラウルはレアルで活躍してるが、レアルに行けばラウル程度に活躍できる
ＦＷなんて、相当数いるんじゃね～の？

>>402-403
どっちも同意。ヲタがレスすると、過大評価のカウントが上がるんだよね。

405 ：。：03/07/28 17:27 ID:bFFvCbLI

イエロはどこいったの？

406 ：：03/07/28 17:53 ID:bYIaDqXZ

>>405
多分、今ごろスーパーのバナナ売り場のスペース埋めてるよ。

407 ：　：03/07/28 18:03 ID:8IsgaRez

現代サッカーにおける選手の実力なんて曖昧なものだよ。
マスコミやファンが勝手に作り上げる部分が大きい。
野球と違って、記録だけで語れる競技じゃないし、
時空間に連続性を持ったチーム競技だからね。
素人、玄人、選手、監督問わず、
現場の人間もこうした集団幻想みたいな見方をする。

それでもFWには絶対的なその力を示す簡単な方法がある。
いろんなチームで結果（得点）を出すこと。
ラウルはこの時点でまだ結果を出していない。
だからこういうスレが需要あることも良くわかる。

408 ：＿：03/07/28 18:31 ID:AOf8wV7j

レアルで絶対的な存在であることは変わらないのに
ベッカムに対して全然余裕が感じられない。何焦ってんの？
ロべカルみたいな態度はとれんのか？

409 ：　：03/07/28 18:44 ID:uYfBiZjZ

ラウル認めない奴の人間性を疑うっていう信者の主張にはちょっと引いた。
こんなこといってるからラウル信者は嫌われるんだよ

410 ：　：03/07/28 19:57 ID:+F+Jpqqt

>>404

その理屈で言うと、ワールドカップでベスト４までいった韓国の
ｋリーグは世界最高峰のリーグであり、
アンやヤカンもビッグクラブでエースになれるレベルとも取れるが
実際はそうじゃないだろ？（ｗ

あと
ちょっと前、アーセナルでベンゲルに
「（全盛期の）ロナウドと比べても劣っているところは見当たらない」
とまで、言われたフランスのDQNがレアルに来て
見事に失敗しましたが？

411 ：＿：03/07/28 22:14 ID:hNIrR4ir

>>407
＞いろいろなチームで結果出すこと
何が簡単な方法なんだ…？
それはラウルには無理、レアルを出て他のチームに行くとは思えないから…
第一その方法ができるのはチームを渡り歩く選手のみ（いろいろなチームと言うからには）
チームの象徴と言われる選手にはありえない方法なんだが…（ラウル、トッティなど

>>408
何が言いたいのかよく分からない…
別にベッカムに対して余裕を見せる必要はないぞ…
ロベカルみたいな態度ってのは明るく接しろってことか？

>>409
まあ、それだけラウルという選手には魅力があるってことだな
ファンになったら魅了されて、認めない者を敵と見なすくらいにね。

412 ：：03/07/28 22:48 ID:Htbl7/c6

他所のチームで結果出せとか
他国のリーグで活躍できるわけないみたいな
無意味な仮定と妄想だけの批判が多いな

結局、レアルマドリードのエースとしてのラウルは
ほとんどの奴が認めちゃってるってことか？

413 ：　：03/07/28 22:57 ID:+cO4jPcj

ここでラウルの性格批判してる連中って、そもそも彼自身、17歳でデビューして騒がれてた頃、
試合で微妙にパスのタイミングやコースをずらされるというイジメに遭いながら、
それを会見でツッコまれても公の場では文句ひとつ言わず、結果を残すことで先輩たちに
認めさせた、っていうのを知らないんだろうな。
しかも、当時イジメの中心だったイエロをたてる気遣い。

>>404
単純な物言いがいかにも素人っぽいｗ

>>407
難しそうな事いってるけど、いかにも素人っぽいｗ

「よそのリーグでプレーしないと真価が問われない」ってさ、バレージとかマルディーニも
評価しないの、あんたら？シアラーとかも？
ラウルは間違いなくセリエAでもプレミアでも通用するよ。長年セリエAを見てきた
漏れが言うんだから間違いない。

414 ：：03/07/28 23:04 ID:pG8POq/y

>>413
イエロひどいな｡

415 ：　：03/07/28 23:35 ID:+F+Jpqqt

>>413
良い文章だったが、最後の2行の「ラウルは間違いなく～」で
台無しだな（ｗ

416 ：_：03/07/28 23:40 ID:9MGd8iL8

トッティはどこのリーグでもやれるとか
ラウルはマドリーでしか活躍できないとか

おまいらアフォかと・・・

417 ：＿：03/07/28 23:50 ID:iZmcLf21

もしラウルがセリエ、プレミアに行って活躍したとする。
そのときの>>415の言い訳を聞いてみたいもんだｗ

あと、来期はちゃんとレアルの試合みたほうがいいよ。
ボールを目で追っかけるだけじゃなくて、オフザボールの動きとか。

418 ：　：03/07/28 23:56 ID:yna+HawW

オフザボールの動きとか
オフザボールの動きとか
オフザボールの動きとか
オフザボールの動きとか
オフザボールの動きとか

・・・

419 ：：：03/07/28 23:58 ID:NtlUJ0//

CL見ればどこでもやれることぐらい分かるはず
なんだが・・・

420 ：_：03/07/28 23:58 ID:q5j4JNKK

>>417
そんなこと言っても玄人ぶってて気持ち悪いとか言われるだけだよｗ

421 ：＿：03/07/29 00:04 ID:CpAaaoDd

色眼鏡を掛ければ何だってバイアスがカカって見える

422 ：：03/07/29 00:13 ID:r21AvyCA

ｲｴﾛ＝凍傷説農耕

423 ：↑：03/07/29 00:13 ID:btC6RQY8

てっきりブラジルについて述べてるのかとオモタ

424 ：　：03/07/29 01:47 ID:NGQmvKvF

日本のラウール・ゴンサーレスこと柳沢は、決して過大評価
されてないよ。

425 ：　：03/07/29 03:59 ID:SzMs5hdF

>>413
あんたバカ？
イジめられたイジめられっ子のラウルが、
今度はベッカムイジめて楽しんでるじゃん。
ラウルの性格は最悪。

426 ：：03/07/29 04:13 ID:WXfj7GHq

>>425
バカはお前

427 ：名無し：03/07/29 04:23 ID:8VBDqbq/

ラウルはレアルが強いからつよくなっただけじゃない？ミチェルサルガドとか
レアルにいるからうまく見えるだけじゃん

428 ：　：03/07/29 04:56 ID:SzMs5hdF

>>427
だよな。リバプール行ったらオーウェン以上に活躍できるとは思えないよ。
パルマでムトゥやアドリアーノより得点取れるとも思えない。

429 ：：03/07/29 06:34 ID:WXfj7GHq

ロナウド、オーウェンの２トップは激しく萎えるな。
それにムトゥよりは活躍しそうな気がするが・・。
個人的にはベルカンプのかわりにアーセナルに入ったら面白そう。

430 ：_：03/07/29 06:35 ID:3mx+5oBl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

431 ：_：03/07/29 06:44 ID:3mx+5oBl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

432 ：：03/07/29 08:31 ID:6eBBcCPK

ＷＣからサッカーを見始めた２わかが大量発生してますね

「２わかのいいそうなセリフ」スレであなた達晒しあげられてますよｗ

433 ：：03/07/29 10:42 ID:5IIGblNw

ラウルって紳士的な性格で有名じゃん？
性格悪いとか行ってる香具師はベッカムに洗脳されたミーハー女かな？

>>427-428
にわかまるだし
サルガドのことよく調べてみろ

434 ：＿：03/07/29 11:03 ID:UpxaDabV

>>427は
右にもロベカルが必要だと言っております

435 ：　：03/07/29 11:38 ID:WGPVEDnx

ゴンザレスはチェルシー行けよ。

436 ：　：03/07/29 12:27 ID:kNtPuXx+

>>435

エスキュエル・ゴンザレスは
リーベルに行きますた!!!

437 ：：03/07/29 12:46 ID:iYB0XoCc

ライバルのバルサソシオにもブーイングをうけないラウルが
このスレでは極悪人扱いか・・・

438 ：＿：03/07/29 13:13 ID:/JeDxIOL

レアルで一番突破力があるのはサルガドなわけだが・・・
カットされてもボールはまた彼の足下へ

439 ：　：03/07/29 13:14 ID:dynpqQqz

アンチの人は’02CLファイナルのﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ戦の1点目よく見ろよ。

440 ：_：03/07/29 13:29 ID:/JeDxIOL

あれはどうみてもオフサイドだったのだが・・・

441 ：　：03/07/29 13:30 ID:rAspdyHr

あれ？スローインからじゃなかったっけ？

442 ：＿：03/07/29 13:43 ID:ZlwNzMn5

オフサイドって・・・

にわかまるだしだな

443 ：＿：03/07/29 13:52 ID:C0Z1wudf

>>442
自分がにわかでないように言ってるけど・・・ｗ

444 ：440：03/07/29 13:54 ID:/JeDxIOL

mailto

445 ：　：03/07/29 13:55 ID:RgWHdbXz

みんながにわか惑わされている事実を非常に残念に思う

446 ：　：03/07/29 14:02 ID:kNtPuXx+

>1はラウルを侮辱してると思う奴の数1000+→

447 ：　：03/07/29 14:40 ID:arboUJ+J

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/fuj/20030729/spo/13093400_ykf_00000016.html

地元紙によれば、チームメートの会話は当然ながらスペイン語一色、ベッカムだけ、輪に入れない状態が続いているという。

同情したブラジル出身のロベルトカルロスが先日、意を決して英語で話しかけたが、ベッカム様の反応は「？？？」。

　「彼は、自分の英語が全然、理解できなかったみたいだ」と残念がった。

　ロベカルによると、ロッカールームでは連日、ラウールたちがベッカムに対し、「とても口にはできないくらいきわどいスペイン語」の講義を続けている。

　イングランド代表主将にして、人気は他の選手をはるかに上回るベッカムだが、レアルの信条は「どんなスター選手にも特別扱いはしないこと」。

　そこでベッカムも、ズブの新入り選手同様、「××××」といったみだらな言葉を、復唱させられているという。

ラウール最低！！
今までのラウール＝良い人というイメージが完全に崩れた
ラウールを応援してきたけど、これからはスコールズを応援することにすますた。

448 ：　：03/07/29 14:40 ID:acTB7J7N

いや、もうにわかとかにわかでないとか、そういう以前の問題を
抱えているやつが多いのはわかった。

449 ：　：03/07/29 15:05 ID:n0vQZldF

>>447
微妙に文章変えてんじゃねーよ糞が
まじで氏ね

450 ：：03/07/29 15:32 ID:ADkXHTS7

>>447
外国に行って言葉の通じない者同士が一番仲良くなれる方法、知ってる？
男同士だけだろうけど、下ネタで話すことだよ。どこの国に行ってもね。
そこで笑いが生まれ、溶け込んでいくと。

451 ：　：03/07/29 15:33 ID:w6wDtPpf

ま、女には理解できないだろうな

452 ：.：03/07/29 15:35 ID:ZPLaaMEN

オランダのＦＷがすごい

453 ：：03/07/29 15:49 ID:zw3q9wf5

440 ：_ ：03/07/29 13:29 ID:/JeDxIOL
あれはどうみてもオフサイドだったのだが・・・

ハズカスィ香具師ハケーン！

454 ：：03/07/29 15:57 ID:ADkXHTS7

>>452
お花畑で鍛えた華麗なテクニック。
風車のような無尽蔵のスタミナ。
国土に比例した高密度のプレッシング。
土地が海より低い為、夕日が見たくて背伸びした高さ。

そんなかんじか？

455 ：x：03/07/29 15:57 ID:ZmTCaiMj

☆無修正画像＆サンプルムービーをどうぞ！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

456 ：＿：03/07/29 17:01 ID:/JeDxIOL

>>454
大麻でトロけた創造性豊かな脳味噌もなー

457 ：モリエンテス：03/07/29 17:37 ID:jvEGZQ+9

ラウルってゴンザレスのことだろ。なんかおもしれーよな・・・
顔とか。特にスコーンみてぇなあの鼻

458 ：：03/07/29 18:02 ID:c9t1qmSC

モリエンテス
アネルカ
ラウール
マクマナマン
R・カルロス
レドンド
M・サルガド
カランカ
エルゲラ
イエロ
カシージャス

このメンバーでＣＬ優勝を勝ち取った訳だが。
しかも、イエロの絶不調が続く中、チームを引っ張った訳だが。

459 ：　：03/07/29 18:28 ID:OLsQmtOq

>>458
だから何？今でも同じ力を維持してるように見えるの？
もうちょっと色眼鏡を外して見た方がいいよ。

460 ：：03/07/29 20:36 ID:n0vQZldF

アンチはラウルはよいパサーに恵まれてるから得点できると言う。
んなわけないだろと>>458のように昔のことを教えてあげると
>>459のように昔は凄くても今は糞なんだよと言い張るわけか。

461 ：459：03/07/29 20:39 ID:OLsQmtOq

>>460
糞だなんて言ってないじゃん。
で、458の頃のラウルと最近のラウルは同じに見えるの？
もし見えるなら、アンチとヲタは歩み寄れないだろうね。そんだけ。

462 ：：03/07/29 20:45 ID:n0vQZldF

>>461
＞458の頃のラウルと最近のラウルは同じに見えるの？
んなわけない。でも成長してないとは思わない。

＞アンチとヲタは歩み寄れないだろうね
当たり前。正反対な存在だからね。

463 ：_：03/07/29 20:56 ID:z0HJNiZG

＞４５８

というか、ＣＬのトーナメントに入ってからのレドンドは凄かったからなぁ。
あと、アネルカも最後の方は貴重なゴールを挙げてたし。
もちろん、ラウールも凄かったけど、チーム全員が良かったっていう印象がある。

464 ：459：03/07/29 21:13 ID:OLsQmtOq

>>462
「成長してないとは思わない」とは、なんとも微妙な言い回しですが・・・
「成長してる派」と「一時期ほどじゃない（つまり過大評価）派」じゃ
噛み合わなくても仕方ないか。

で、基本的な質問なんですが、どうして明らかなアンチスレを見るの？
アンチに何か言わずにはいられないの？歩み寄れないのは当たり前なのに？
人それぞれだから別に良いんだけど、ヲタを見るたび気になります。

465 ：　：03/07/29 21:19 ID:2wuadwTZ

>>464
禿同。ここはスレタイどおり、ラウルは過大評価されてると思う人が集うスレだろ？
オタはこんなスレみても気分悪くなるだけだし、わざわざ来なくていいと思うのだが。

466 ：　：03/07/29 22:27 ID:TyLqjnY9

467 ：：03/07/29 22:38 ID:n0vQZldF

よく上がってるからつい見てしまう
あまり気にしないことが多いんだけどけどたまにちょっと感情的になって書き込んでしまうことがあるってだけです。

468 ：：03/07/29 22:39 ID:n0vQZldF

>>467は>>464へのレス

469 ：　：03/07/29 22:58 ID:4SDg3Zf6

>>464
じゃあお前らはそれを切り札にして
議論を放棄してここでグチグチ言ってんだ？
は～、まあいいけど。
他に人生やることないんですか？って感じだね。

470 ：　：03/07/29 23:03 ID:TyLqjnY9

471 ：　：03/07/29 23:07 ID:uF0FdaDQ

マンUの馬見てるとラウルがカスに見える。

472 ：1：03/07/29 23:09 ID:4DeZ5Wg5

今ふと思ったけど、

1000+→　じゃなくて　→1000+

のほうが良かったね。ｽﾏｿ。

473 ：：03/07/29 23:20 ID:VVjt6B2g

>>464
>>465
このスレタイでヲタに来るなってのは無理だろ
そもそも、ヲタとアンチの罵りあいで保ってるスレなんだしさ。
元スレ立てた奴だってヲタを煽るつもりで立てたんだろう
アンチ同士でマッタリするスレってのも気持ち悪いぞ。

まあ、ＸＸを応援するスレとかにアンチが乱入するのはどうかと思うけどな。

474 ：＿：03/07/29 23:20 ID:PANFETLR

>>471
比較されるべきはホナウドです。

スコールズみたいな顔してるおまえにはわからんのかもしれんが

475 ：　：03/07/30 00:11 ID:7TAQKLt3

>>473
罵りあいで保ってるからこそ、ヲタが相手にしなければ沈むと思うんだけど・・・
一時期は随分と沈んでたのに。

476 ：　：03/07/30 03:26 ID:d5dw8ngf

まあ何だかんだ言ってもラウルには世界的な人気はないし、
所詮は自分ところのリーグから出たこともない包茎野郎。
ベッカムは今回の移籍で一皮剥けるだろうけど、
ラウルは顔もわるければ性格も悪いことがよくわかったよ。

477 ：：03/07/30 04:06 ID:5uZb4TxY

オレ、ラウール好きでこのスレたまに見てるけどさ、
ラウール擁護が書き込まなかったらすぐ沈むと思うんだけど。
って475がすでに書いてるし。今気づいたw

478 ：　：03/07/30 08:44 ID:B+k5uDw8

ふーん・・ラウルってロナウドと比較されるべきんなんだ・・
オタの妄想は恐いね・・

479 ：一票：03/07/30 09:33 ID:Iud8Jf0J

さあどんどん罵り合っていこうぜ

480 ：＿：03/07/30 10:10 ID:sYGceb5F

>>478
ホナウドと馬の話だと思うがな

481 ：　：03/07/30 10:21 ID:4WWOsQRX

>>476
ん？人気はあるんじゃない？
むしろ人気があるからこそ、こういうスレが立つのだと思うが。
ヲタもアンチもラウルは地味だとか言ってるが、なんだかんだいって、
遠く離れたこの国にもラウルヲタは一杯いるわけで。

で、人気ある選手の評価は大抵過大評価と言われちゃうんだよな。
まあ実際、人気先行で過大評価されてる選手も多いと思うが。

482 ：：03/07/30 10:43 ID:mXmN1QP2

正直アンリはベルカンプと組んでるアドヴァンテージがデカいと思ふ

483 ：　：03/07/30 10:59 ID:yaZLZuxu

馬とかアンリとかってラウルより高い評価受けてるか？
ラウル以上の評価は受けてないわな。

484 ：　：03/07/30 11:02 ID:B+k5uDw8

実力は糞ラウルなんかよりもずっと上なのにな

485 ：＿：03/07/30 11:03 ID:sYGceb5F

アンリはともかく馬はこれからでしょ

このままの活躍を続けてたら、評価もついてくる

ラウルは実績がすごい

で、馬っていま何歳？？

486 ：_：03/07/30 11:14 ID:diVGMfAU

ラウルは実力、実績、評価、全てを併せ持つ
他の選手はどこかが欠けてる。

487 ：_：03/07/30 11:17 ID:diVGMfAU

>>485
おまえはアフォ？
馬ってその中じゃ一番高齢だよ。
ラウル、アンリ２５歳、馬は２６歳
何がアンリはともかく馬はこれからだよ…

488 ：:：03/07/30 11:23 ID:qEXEZmjm

正確には　アンリ…２５歳だけど８月１７日に２６歳になる。
　　　　　ラウル…２６歳（６月２７日）
　　　　　　　馬…２７歳（７月１日）

489 ：　：03/07/30 11:28 ID:B+k5uDw8

ラウルに欠けてるのは実力だな。これが決定的に欠けてる

490 ：＿：03/07/30 11:35 ID:sYGceb5F

>>487
実績ならこれから作れる可能性はあるだろドアホ
年齢が問題なのか？？
ジダンが２年後にマジで引退するなら、ラウルだって
不可能に近いが、Ｗ杯で優勝したら早々と引退するだろうよ

優勝はありえないのが悲しいが・・

491 ：：03/07/30 11:36 ID:4Nl8oBRY

ねえロナウドってそんなに凄い？昔じゃなくて今の。
このスレ読んだら、ロナウドは過大評価されてると思う奴→
ってスレがたったら凄く盛り上がるんじゃないかと思った。

492 ：　：03/07/30 11:41 ID:sj4p+uJI

そんなにすごくないけどそんなにすごいよロナウドは。
こんな感じ。

493 ：　：03/07/30 11:57 ID:xmJBFz4n

ロナウドは去年さんざん叩かれまくっただろ
それを結果で周りを黙らせた
今ロナウド叩いても盛り上らないよ
叩いても開幕後にまたアンチロナウドが恥かくだけ

494 ：：03/07/30 12:51 ID:4Nl8oBRY

>>492
意味わかんねw

叩くきないけど、今のロナウドが№1って思ってる奴って少ないと思うんだけど。
信者の声がでかい奴の勝ちってかんじだね。

495 ：オウム返し：03/07/30 12:54 ID:qEXEZmjm

>>490
優勝する可能性はあるだろドアホ

496 ：：03/07/30 12:57 ID:HL5FmPEj

アンリは過大評価されてると思う奴の数→

これが一番盛り上がる。年寄りでも活躍できるプレミアでしか輝けない男、それがアンリ。

497 ：よーし釣られちゃうぞ：03/07/30 13:11 ID:lUXa2uw2

とりあえずラウル細いからフィジカル弱いとか思われてるんだろうけど
そんな事全然ない。体入れてラウルにボール入ると結構キープできてるよ。
ジダンほどではないが。
後、ラウル余り派手なプレイしない様に最近なってるけど
それは周りに任せてると思うですよ。
昔のラウルは派手なプレイしてたしね。

498 ：　：03/07/30 14:06 ID:B+k5uDw8

ラウルなら普通にボディーチャージで吹き飛ばす自信あるな。俺。

499 ：　：03/07/30 14:11 ID:mcjY33Pk

>>498
最初から読んでみましょう。その話には結論が出てます。

500 ：_：03/07/30 14:11 ID:hVS3ig6H

>>497
いや、アンリや馬やホナウドと比べるとフィジカルはかなり差がある。
だけどこれらの肉体を武器にするストライカーと互角に渡り合える技術を持ってる。

長い目で見てれば、いつしかバロンドールを受賞できると思うよ。
まだまだこれからの選手だよラウルは。

501 ：　：03/07/30 14:19 ID:wG1d1k2u

>>500
バロンドールとれるかな？
ラウルってスーパーMFに助けられてるって感じがするんだが。

ちなみにラウル好きですが。

502 ：　：03/07/30 14:29 ID:hVS3ig6H

とれるとれる

503 ：＿：03/07/30 14:41 ID:r8rDBhSX

ユーロでＰＫ外さなかったら取れてた

てゆうかＰＫ下手じゃね？

504 ：　：03/07/30 14:57 ID:zVbdcuZR

PK下手だからレアルではフィーゴが蹴ります

505 ：：03/07/30 15:06 ID:5uZb4TxY

>ラウルってスーパーMFに助けられてるって感じがするんだが。
いつまでたってもこの意見が出てくるな・・

506 ：　：03/07/30 15:12 ID:mcjY33Pk

>>505　
ですな。それが一番やりやすいプレーなんだからそれでいいのに。
一人で何でもできるからサイコーってもんじゃないんだし。

507 ：：03/07/30 15:13 ID:HL5FmPEj

>>505
過去ログ読んでない夏厨なんだろうね。

508 ：　：03/07/30 15:19 ID:fwEWSsHu

>>505
ラウルが助けられてるんじゃなくて、ラウルがＭＦ陣を助けてるんですよ。
他にも、後先考えず攻撃参加してくる選手の穴埋めするために守備したり。
トルシエジャパンで言う鈴木＝ラウルみたいな感じだ。

509 ：.：03/07/30 15:20 ID:0UTL9GpR

>>501
もう取れないな気がする。
選手としての能力は上がってると思うけど、FWとしての能力は下がってる。
簡単な決定機を決められない。FWとしては致命的。

510 ：_：03/07/30 15:22 ID:yr93FC/r

>>505
禿同
サッカーってチームスポーツなのにね。
あとロナウドを助けてるしね。アシストで。

511 ：：03/07/30 15:28 ID:mcjY33Pk

>>508
でも鱸とは＝にしないで。点決めるから。

>>509
誰の話？インザギ？

512 ：.：03/07/30 15:35 ID:0UTL9GpR

>>511
ラウルちゃんの話だよん。CLは良いんだけど、リーグはねえ。
ラウルちゃんがもっと決めてれば、もっと楽に優勝できたのに。

513 ：　：03/07/30 15:36 ID:L68ED14L

ラウルはシュートをよく外すし、自分でドリブル突破して
ゴールを決められないFWだからな。認められないのは仕方が無い。
あれだけ後ろから良いパスが何度もくれば鱸だって得点出来るよ。

514 ：　：03/07/30 15:36 ID:yr93FC/r

>>512
16点は少ない？

515 ：　：03/07/30 15:51 ID:mcjY33Pk

>>513
いや～鱸じゃ無理でしょ。
あと、①ラウルまでドリブルし始めたら悲しいことになりますよ。
　　　②枠を捉える率は高いです。決めます。
　　　③他の人たちの濃いプレーに較べて、シンプルであっさり味だから印象薄いけど
　　　　実際、生でレアルの試合や練習を見てみましょう。
　　　　レアルの攻撃のスタート合図が誰なのかすぐにわかりますよ。　

516 ：.：03/07/30 16:01 ID:0UTL9GpR

>>514
うん。いくら欠場があっても、前のラウルちゃんなら20点は決めてたと思う。
あんなに攻撃的なチーム、世界にないよ。せいぜいユナイテッドあたり。
セリエのFWは、あれほどチャンス作ってもらえないから、決定力が鍛えられる。
ロナウドとか関係ないよ。ホームでは、むしろラウルのほうがチャンス多いくらいだし。

517 ：　：03/07/30 16:02 ID:mUuzbnFJ

ラウル認めない奴って昨シーズンからサッカー見始めたとかそういう奴？

518 ：.：03/07/30 16:16 ID:XiJdiSIO

>>517
傾向としては、ここ2，3年しか見てない人が、ラウルマンセー。
4，5年見てる人はちょい心配なのでは。
MF的な動きは磨かれてるけど、ゴールを奪う力は、ここ2年やや落ちるかな。
まあ十分貢献はしてるから、いいんだけどね。

519 ：　：03/07/30 16:16 ID:fwEWSsHu

ラウル認めてるやつってＣＬ優勝から見て、その時の印象に引きずられてる奴？
と言われるのがオチだわな。別にいつから見てたって構わないじゃん。

「にわかだろ？」「俺は玄人」と言って、満足したいラウルヲタにしか見えん。
で、ラウルじゃなくて、ラウルヲタが嫌われてる説の方が信憑性を帯びてくる。

520 ：　：03/07/30 16:21 ID:2ip49Oe+

きっとラウルは、というより今のスペイン人はイタリアではやっていけないでしょう。
体つきを見てもわかるでしょ？
でも、だからといってレベルが低いわけじゃありません。いい選手というのは一人で何でも出来るという
ことじゃない。
自分のスタイル、チームのスタイルを知っているかどうかだと思います。
そういう意味でとても魅力的な選手だとは思いますがどうでしょうか？

お堅い文章や…

521 ：　：03/07/30 16:23 ID:fwEWSsHu

もう一つ「いつから見てる」に拘るのは、サッカー未経験者じゃないか？と思う。
未経験で１０年見るより、何年かプレイして１年見た奴の方が見る目あると思う。

522 ：＿：03/07/30 16:28 ID:r8rDBhSX

決定機での凡ミスの多さではクライファートに匹敵しないまでも、それ感じさせるプレーが増えてきたのは事実
隅ッコとかループ狙いすぎなのが原因なんだろうな
べったりマークが付いてるとシンプルでクイックなシュートを決めるんだが

523 ：　：03/07/30 16:30 ID:2ip49Oe+

「フットボールを心から愛している人は
下手だろうが上手かろうが一流選手だ。」

そんな言葉に通じるものがありますな。

524 ：　：03/07/30 16:42 ID:yr93FC/r

>>522
CLでは少ないチャンスを決めていたけどな
特に去年のCL決勝の先制点は意外性のあるシュートだった。

525 ：　：03/07/30 16:43 ID:B+k5uDw8

ラウルは明らかにフットボールを愛してないよな。
マドリーでの自分の権力にしがみついてるだけって感じがする。
雰囲気的には、野中ヒロムって感じかも。

526 ：　：03/07/30 16:55 ID:2ip49Oe+

>>522
彼の特徴をただ見るだけでなく、考察してみましょう。
①シュート力、スピード、パワーありません。生まれつきの高い身体能力は備えてません。
②①より、練習によって伸ばせる力が必要です。しかし、ジダンのようなプレーを
　身に付けても仕方がありません。体格的に吹っ飛ばされるのがオチです。その故、
　彼に求められるのは
　1、頭をフル回転させ、どうすればフリーになれるか、どういう動きをすれば点にむすびつくか？
　2、いかに相手と自分とのタイミングをずらすか？
　隅っこやループを狙うのは強引な力任せプレーは自分には無理だと知っているかららしいです。
　だから、ボディコンタクトを避けるためダイレクトプレーが多いのです。
　ボールを持ってからの次へ次へと移る切り替えの早さはNo1だと思います。

　文章、長ぇ～よ

527 ：＿：03/07/30 16:58 ID:YUszwvz6

>>525
ちょっとビックリしたんだけど。ラウルがフットボールを愛していない？？
そんなはずはない！
勝利への執着心や、あれだけ最後まで諦めずにボールを追いかける選手もめずらしいと思うけど。

528 ：：03/07/30 17:52 ID:HL5FmPEj

>>527
>>525は単にラウルのこと知らないだけだよ。

529 ：　：03/07/30 17:55 ID:2ip49Oe+

>>527
>>525は単に野中ヒロムの事には詳しいだけだよ。

530 ：　：03/07/30 19:02 ID:ia+N0JH+

>>525はイタ研だろ
コイツ本当にラウルのプレー全然見てないよな。
ラウルの顔ばっかり批判してるし。

531 ：　：03/07/30 19:04 ID:B+k5uDw8

ベッカムに対しての態度、フロントに対しての態度とかが、小泉内閣に対する
野中ヒロムのそれとそっくりだよな＞ラウル
サッカーを愛してるかどうかっていうよりも、こんな根性の捻じ曲がった人間に
サッカーをやってほしくないよ。俺は。

532 ：　：03/07/30 19:20 ID:sxkN10vW

>>531
禿しく同意。
だいたいこいつは登録名からして人間性最悪。
ファミリーネームを隠そうとする時点で自己中で
人間のクズなのは明らか。

533 ：　：03/07/30 19:28 ID:O1vzmATI

今夜の晩御飯のおかずは>>531と>>532よ～
残さず食べなさ～い!!

534 ：　：03/07/30 19:30 ID:/Pw1anf3

おいしくない～
もっとおいしい煽りきぼん

535 ：?：03/07/30 19:31 ID:yr93FC/r

>>531
バカですか？
ベッカムに対しての態度は概出
フロントに対しての態度はイエロの放出に抗議するため
あとロナウドが来てモリエンテスが
バルサに売られそうになった時も必死に抗議した。

536 ：　：03/07/30 19:38 ID:J8Vm7xUu

ラウルと野中広務……
釣りにしては、おかしすぎるぞ

537 ：　：03/07/30 19:54 ID:bXeGtojz

話を逸らそうとしてるヲタの自演にすら見えるな・・・
アンチにとっても邪魔な奴だ。

538 ：　：03/07/30 19:56 ID:4zIsbI0s

実力者ばっかに囲まれるのは辛いんだろうな（ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮ～

539 ：：：03/07/30 20:06 ID:egDHgo5r

>>538
きもいぞお前

540 ：　：03/07/30 20:23 ID:NL4MWJv1

　夏のにおいがしますね。

541 ：_：03/07/30 21:41 ID:uNZjy3MY

　　　 _,..::-:::'``:':::.- 、
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　　　 | ､　ｰ三=- 　:l
　　　　l　ヽ　 "" 　 / l

542 ：＿：03/07/30 21:52 ID:PMYu65wa

一流のアンチはラウルから目が話せない

釣りすらままならないアンチもこれから目を離せない

543 ：：03/07/30 22:58 ID:47ctvm0R

ここ１，２年からしかラウールを観てないアンチ＆ファンが多いみたいだけど
ラウールはカンテラ時代はFWでトップ昇格後しばらくはMF＆FWを兼任
完全な２トップの１角としてプレーしたのは実は数シーズンのみ
昨シーズンもスペインではレアルのシステムは4-2-3-1と表記されてるとこが多かった。
ちなみにトップ昇格後のポジ＆得点数は

94-95　始めはFW、後にMF　　9得点　　　監督　バルダーノ
95-96　MF＆FW　　　　　　　　19得点　　　監督　バルダーノ→デル・ボスケ→イグレシアス
96-97　MF（左ハーフ）　　　　21得点　　　監督　　カペッロ
97-98　主にMF　　　　　　　　　10得点　　　監督　ハインケス
98-99　主にFW　　　　　　　　　25得点　　　監督　ヒディング→トシャック
99-00　始めFW、後にMF　　　17得点　　　監督　トシャック→デル・ボスケ
00-01　FW　　　　　　　　　　　　24得点　　　監督　デル・ボスケ
01-02　FW　　　　　　　　　　　　14得点　　　監督　デル・ボスケ
02-03　FW？？MF？？　　　　16得点　　　監督　デル・ボスケ

フランスW杯前のインタビューでは『トップ下が好きだし、慣れてるからそのポジションでやりたい』
と言ってた。
まぁ、だからと言ってラウールがロナウドやアンリより凄いと言ってるのではないのであしからず。
ただここまで叩かれてるとちとカワイソウ・・・・

544 ：　：03/07/30 23:08 ID:DVUmcBtV

>>543
そんなことはいくらなんでもアンチでも知ってると思われ

545 ：.：03/07/30 23:43 ID:4QhmXUl+

というかファンが必死になって書き込まなければ、落ちるのに。
実際落ちかかってたんだし。最近は夏休みのバカ子供が上げてるけどね。
そういうバカファンを躾ける必要があるよ。

546 ：：03/07/31 00:28 ID:LWFtoUKi

このスレも前スレも書いているのは半分以上がラウルヲタだという罠

547 ：：03/07/31 00:39 ID:o9r46Obw

ラウル「休日は家族とゆったり過ごしたい。」

おっさんやな。

548 ：_：03/07/31 01:09 ID:9++1oX+1

家族となんて最高の休日じゃないか。

549 ：：03/07/31 01:25 ID:4cSbtHw4

マンチェスターとの１戦目ではやはりラウルは神であると再認識したよ。

サーもびびってやがったし。

550 ：　：03/07/31 01:49 ID:R178TbU5

ラウルがキャプテンって、地元出身だからでしょ
内舘が浦和のキャプテンやってるのとどこが違うの？

551 ：.：03/07/31 02:18 ID:aO3Bpydp

ラウールがここまで嫌われる理由がワカラン
ボールばっか追って見てる人はラウールの凄さがわからないのかもね。

552 ：：03/07/31 03:07 ID:bAbouxG5

>>549
神は大げさだと思うが凄かったのは確か。
てか、神とか安っぽい言葉を使わんでくれ。

>>551
仕方ありません。日本には安直なサポしかおらんのです。

553 ：　：03/07/31 03:37 ID:JotYF68e

今時オフザボールの動きなんて中学生でも当たり前に見てると思うが。

554 ：　：03/07/31 03:43 ID:bAbouxG5

>>553
あなたもオフザボールですか？

555 ：　：03/07/31 03:45 ID:JotYF68e

私はオンザボールです。
あなたはどうですか？

556 ：　：03/07/31 04:03 ID:bAbouxG5

華麗なるオンザボールです。

557 ：・：03/07/31 04:07 ID:tYDA+tcB

私はボールばっか見てる方だが
ふつーにラウルさんはうまいと思いまう。

558 ：　：03/07/31 04:44 ID:3cywEAcY

要するにロナウドほどラウルは認められていないってことだよ。
実力、実績、人気ともに当たり前だけどね。
全盛期のロナウドの凄さは誰もが認めるが、ラウルの評価は分かれる。
ごっつあんごーるが多いんだよ。
リバプールでオーウェン以上に活躍するラウルが想像できないよ。

あとアンリをバカにした発言があるが、
アンリの先シーズンの得点はリーグ２位、アシストはリーグ１位だぞ。
アンリとラウルのどっちを敵に回したら恐いかって、
そんなの迷わずアンリだよ。
スピードもテクニックもずば抜けてる。
個人突破力が桁違いだよ。

559 ：　：03/07/31 05:02 ID:OEvJUm4N

そんなアンリがいるのに1冠しか取れなかったアーセナルって・・・
アンリ一人ではどうにもならんことがよくわかる。
だからサッカーは面白いんだろうな

560 ：Ｇ：03/07/31 05:04 ID:lOXnq2U4

いちいち当たり前のことかくな馬鹿

561 ：　：03/07/31 05:29 ID:0NGQ2t+i

ロナウド、アンリ、ラウル。較べようにも皆、タイプが違う。違うんだよっ！！
それでいいじゃない。

562 ：　：03/07/31 09:12 ID:LWFtoUKi

でも>>558とかは夏厨っぽいな
同じ話題を繰り返すなと言いたい

563 ：　：03/07/31 10:43 ID:s6Kmh6FY

まあポジションとかあんま関係ないやろ。

元はＦＷの選手がＦＷにはまだ未熟って感じでコンバートされてた感じやし、得点をとる事が一番好き、得点を一番に求められてるって立場は昔から。ポジションとか役割とかもあるが大前提はストライカー的な物があってこそ。

564 ：ラウルのトリビア：03/07/31 13:09 ID:iVqKu+1K

ラウルの両親の出身地：ﾊﾞﾘｬﾄﾞﾘｰﾄﾞ
二人が結婚してラウルが生まれたのはマドリードに来てから。
ラウルはﾊﾞﾘｬﾄﾞﾘｰﾄﾞ人

565 ：：03/07/31 14:49 ID:jMyfbyb9

マドリー人という言い方は聞いたことが無いんだが

566 ：　：03/07/31 16:00 ID:DdRGZDe9

だれかへェ～って言ってやれよ

567 ：ネスレ：03/07/31 16:28 ID:z071g+Ak

どうやら

藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラウル

が証明されることとなりそうだな。

568 ：　：03/07/31 16:33 ID:rbbSMZ+C

>>550
は、釣られた方が良いのかな？
ﾗｳﾙは、最初からﾏﾄﾞﾘｰじゃないよ。

ｷｬﾘｱの最初を何処まで遡るかによるけど。

569 ：　：03/07/31 17:12 ID:4pmEfLw8

>>284
スアレスってどんな選手だったの？

570 ：：03/07/31 17:35 ID:5mxs2tcr

571 ：_：03/07/31 18:30 ID:W1o/lED3

>リバプールでオーウェン以上に活躍するラウルが想像できないよ

それは想像力が足りんからです
想像するだけならタダなのでもっと瞑想しましょう

572 ：san：03/07/31 18:33 ID:TduEksNl

待受けだよ！
http://m-no1.jp/

573 ：ｓ：03/07/31 18:35 ID:CtuZU7Bn

>>571
だってカウンター主体じゃん。りばぽー。
そういうシステムにラウルが順応できるとは思えません

574 ：　：03/07/31 19:09 ID:yLPYyhBE

それにしてもラウルくらいの選手はスピード無いし
テクも大したことないからちょっと頭使えば簡単に
抑えられると思うんだがな。
よっぽどついてるDFがバカなのか？

575 ：　：03/07/31 19:12 ID:GA+gYvy6

ビエリやコバチェビッチも抑えられないＤＦはアホ、脳なし。
よっぽどついてるＤＦがバカなのか？
ぜんぜん、スピードない。おわっとる

576 ：_：03/07/31 19:31 ID:Wg2awPh3

電波スアレスとバロンドールのスアレスを同一人物と思ってるにわかがけっこういるよね。

577 ：：03/07/31 20:08 ID:LWFtoUKi

イタ研とか？

578 ：　：03/07/31 22:06 ID:5mxs2tcr

電波スアレスとインテルで活躍したスアレスは全くの別人物。
そんなの常識だろ。

579 ：　：03/08/01 00:37 ID:FO1jCJRZ

>>575
ネスタとマルディーニ、二人がかりでもビエリに吹っ飛ばされてましたが何か？

580 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/01 00:41 ID:c0pHL3FU

ラウルは偉大な選手だ。
アンチは世間の評価というものを知らないようだな。
ドキュウの世間知らずだなwww

ジダンよりはショボイが歴史に名を残せる選手だぜ。

581 ：：03/08/01 03:24 ID:78Pn/4F2

574 ：　：03/07/31 19:09 ID:yLPYyhBE
それにしてもラウルくらいの選手はスピード無いし
テクも大したことないからちょっと頭使えば簡単に
抑えられると思うんだがな。
よっぽどついてるDFがバカなのか？

>>どう使うのか、ババロア脳みそで答えをはじき出して。

582 ：_：03/08/01 08:53 ID:K9G2E01+

＞５８０
＞偽イタ研

最後の一行で確信した。
お前アンチジダンだろ？

583 ：　：03/08/01 09:45 ID:PvnKWn53

>>581
176cm、スピード無くてフィジカルも強くないけど
持ち前の頭脳プレーで確固たる地位を勝ち取った
あの日本代表DFならきっと出来る。

584 ：_：03/08/01 09:52 ID:5VVheZvG

>>583
ラウルのポジショニングは頭脳プレーで押さえ込めるほど単純じゃない

585 ：＿：03/08/01 10:27 ID:OFDf+Th1

反転が早いところは日本のＦＷに見習って欲しい

バランスもいいね

586 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/01 13:07 ID:c0pHL3FU

>>582
なめんなよwww

俺がアンチなわけねーだろがwww

587 ：　：03/08/01 22:43 ID:3OLHNd5c

ラウルヲタを煽るのもそろそろ飽きたな
電波相手も最初は面白いけど、引出しが少ないからループだし

588 ：初心者：03/08/01 23:20 ID:udIMk/IM

電波って煽る人のことですよね？

589 ：山崎渉：03/08/02 00:07 ID:fiOxEoEe

（＾＾）

590 ：，：03/08/02 00:17 ID:+1TA0ZMe

俺はラウルももちろん過大評価されてると思うが、
サッカー史上最高の過大評価野郎はやはりクライフだと思う。
なんでクライフレベルのプレーヤーがバロンドール3回もとってるの？
大した活躍してないのに名前だけが一人歩きしてる。

591 ：　：03/08/02 00:27 ID:HZwCNWen

同感。
クライフなんかよりも、プラティニの方がよっぽど凄い選手だったな。

592 ：　：03/08/02 00:33 ID:E8V4CdRb

同感。
クライフやプラティニなんかより、ラウルの方がよっぽど実績
残して凄い選手なのにバロンドールを何故獲れないかが疑問だ。

593 ：：03/08/02 01:51 ID:s90KzNsF

もっと議論しようよ。age

594 ：：03/08/02 01:56 ID:h3LueVBi

代表で大した実績残してないガキが粋がるなよ

595 ：：03/08/02 01:58 ID:O+XS7cRB

>>593
でも、>>587や>>590あたりじゃ
面白くないから話ふくらまない

596 ：　：03/08/02 01:58 ID:yfj8v26o

>>592
当たり前。ラウルはいつも”ごっつぁんごーる”。
マドリー以外では結果出せないよ。
クライフやプラティニのような卓越した技術があるわけでもない。

597 ：　：03/08/02 01:59 ID:RejR93Zt

>>590－592
ニュネス会長がいらっしゃってます。
確実ににわか。

598 ：　：03/08/02 02:00 ID:yfj8v26o

まあクライフのバロンドールのうちすくなくとも１回は間違ってるよな。
あいつの所為でマラドーナがバロンドール取れなかった。
その年、マガジンでは大賞に選ばれてるのに。

599 ：.：03/08/02 02:31 ID:mTXawYWa

>>598
ひえー。欧州籍でなくても獲れるようになったの、1995年からだよ。それで
やっと96年にロナウドが2位にランクインし、翌年初の欧州外選手として獲得。
マラドーナどころかロマーリオだって間に合わなかったのに。
そういう意味ではそれほど大した賞ではないんだよ。

600 ：：03/08/02 02:36 ID:RejR93Zt

74年のは認めん。
それ以外はよし。

601 ：　：03/08/02 04:22 ID:0A3LIzPf

>>579
ネスタは平瀬にすらぶっちぎられてたし・・・

602 ：，：03/08/02 05:05 ID:+1TA0ZMe

まあバロンドールなんて普段サッカーなんて全く見ないような記者にも
投票権与えてるからいい加減な賞だよ。サッカーの実力って言うより
マスコミ的に有名な選手が受賞するようになってる。

603 ：　：03/08/02 05:19 ID:OppA6UNv

>>601
リーグ戦見ようよ・・・
どうでもいい親善試合と本気の試合は区別したほうがいいよ

ってか、そんな記憶が無いんだけど何時の試合？

604 ：　：03/08/02 05:21 ID:BX05HIYO

>>603
Ｗ杯前の鹿島対イタリアだな。

確かにぶっちぎってたｗ

605 ：　：03/08/02 07:37 ID:XQGRWjBA

ラウルはこっつぁんゴールしかしないパロントールも取れないｻｶ選手ニダ！！

食いもんが辛くないと怒り始めるﾁｮｿの方みたいですね。

606 ：：03/08/02 07:49 ID:BHzh2xA1

>>605
同。
しかし、ごっつぁんが悪いかねぇ。それしか言えないのかね。

607 ：：03/08/02 07:53 ID:1Vuzv6Js

きれいなゴールも多いけどな。

608 ：　：03/08/02 08:02 ID:AO+IbTy6

ラウルは回りがいいから点取っているぅーーー！！！

609 ：　：03/08/02 08:16 ID:BHzh2xA1

>>608
はい、きちゃったよ。また同じネタ。
周りが良いだけで点がとれるかっ！！

610 ：　：03/08/02 09:01 ID:Pjfz22Sq

だったらどんな糞FWでもレアルのメンバーに助けられれば点取れますかね？

611 ：　：03/08/02 10:29 ID:YTFJNap6

>>605
それ言ったら、信者はラウルは凄い選手なの！！間違いないの！！

ってﾌｧﾋﾞｮｰﾝするﾁｮﾝみたいという反論も来る罠

612 ：＿：03/08/02 10:34 ID:uKbZuADw

>>610
幼稚園生ですか？

613 ：_：03/08/02 11:12 ID:9ppoB/Be

ラウル以外のFWなんてみんなごっつぁんゴールだけじゃんｗ
ラウルはアシストもディフェンスも出来るし絡みにも参加するからなｗ
前線に張り付いてるだけの能無しFWと一緒にすんなよｗ

614 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/02 11:45 ID:DLVcBeuA

ラウルはイタリアでも認められてますからね。

バロンドールはオーウェンが受賞した年に取れてましたね。
なぜかオーウェンでしたけどwww

まぁ今年はジダンでいいんじゃないでしょうかね。
新シーズンでの出来も加味されますが・・・

615 ：：03/08/02 11:55 ID:pwC2BCF4

あの年がラウルだったかどうかは別にしても
あのオーウェン受賞でバロンドールは終わったね。

616 ：：03/08/02 13:19 ID:8V8f5+4O

>>613
>ラウルはアシストもディフェンスも出来るし絡みにも参加するからなｗ
ラウルって、鈴木みたいに素晴らしい選手なんだね

617 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/02 13:20 ID:DLVcBeuA

>>616
鈴木を素晴らしいなんて言ってる時点で恥ずかしいwww

618 ：：03/08/02 13:26 ID:QwO7QDrd

>>615
オーウェンこそ過大評価されてるよな。回りを活かせない不器用な
オナニーストライカー。
確かに一流なんだろうが超一流の選手じゃないな。

619 ：　：03/08/02 13:51 ID:nz0OfTA6

ここのやつらはどんだけ試合見てないんだ？
去年一年だけでもリーガとCL見てれば
こんな意見は書けないだろ
まさか試合見ててラウルのすごさがわからんてわけじゃないよな

620 ：.：03/08/02 14:52 ID:Sn252BJ2

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00000019-ykf-spo
ラウルを今までよりもっと気に入った
もともと主役はラウルなんだけどなぁ。

621 ：　：03/08/02 14:59 ID:224aroqR

新しいイタ研さんはジダンヲタみたいだな。トティスレでもマンセーしてたし。

622 ：グロー：03/08/02 15:33 ID:d1YENd7I

まぁラウルは欲が無いんだろ。
自分で決めるよりもっといい位置にいる相手にパスをだす。
逆にロナウドはどんな状況でも前を向く。
それを華麗に抜いて決めちゃうからね。
っていうのは最初の方の話題について思った。
まぁあんだけスパスパ抜いちゃうからすごいんだけど（ロナウド）

ラウルはペアのプレースタイルによって変えてるような気がする
例えばペアが
ロナウド、ポルティー→自分はパサーに
グティ→組み立てにも参加しつつ、主に点取り屋として
みたいな。だからプレーが柔軟で、かつ落ち着きがあるから、色々誉められるのかと。
ラウルオタじゃないけど。

あとオーウェンはオレも過大評価だと思う
日によって調子の変化があり過ぎ。
まぁ、あれはウリエの戦略が悪い気もするが。
ま、リバプでもっと評価されるべきなのはマーフィーとリーセだと思うね

623 ：：03/08/02 15:39 ID:0UZJnPfO

19ゴール（ＰＫ2）･5アシストの自己タイ記録の昨季オーウェン。
でもﾎﾝﾄはﾘﾊﾞﾌﾟが13～23節の1位から6位に転落した超苦しい時期に
1点しか取ってない。
いつもここぞという場面ではﾀﾞﾒﾀﾞﾒなオーウェン。

624 ：　：03/08/02 23:03 ID:Ul0L0s5K

アンリの次はオーウェン叩きですか。次はトッティあたりかな。
「誰々より上！」とか「誰々の方が過大評価だ！」とか必死になるほど
ラウルが安っぽく思えてきますね。

あと過大評価の意味を理解してない人がいるっぽいような。
「ラウルなんて凄くない」と言ってるのは、ごく一部の煽りたがりで
多くは「ラウルは凄いがヲタが言うほどではない」と言ってるんでしょ。

625 ：：03/08/03 00:35 ID:a8OoCDVe

>>624
＞アンリの次はオーウェン叩きですか。次はトッティあたりかな。
そもそもそのトッティヲタやらオーウェンヲタがこのスレでラウルは過大評価だとかほざいてるわけだからね。お互い様だろ。
むしろこんなスレまで立ってるというのにトッティスレなどがあまり荒れてないのが不思議だ。

626 ：：03/08/03 00:57 ID:wH0cPHfG

624 は冷静な香具師。普通のことを言ってる。
625 は必死で痛いオタ。悪意も感じる。

お互い様って意味わかんね。勝手に２極化すんな

627 ：：03/08/03 01:15 ID:a8OoCDVe

自作自演ご苦労様ですね
お互い様の意味が分からない？
よくトッティヲタとか叩きにくるだろうが
イタ研とかな

628 ：626：03/08/03 03:38 ID:wH0cPHfG

>>627
君はオタだろう。痛研はアンチだろう。
しかし、どちらでもない香具師も大勢いるって言ってんだよ。
624 とかごく普通の意見だと思うぞ。
君らオタの過剰な反応が「ラウル＝過大評価」に繋がってることに気づけ

あと自演はしていない。>>615 は俺だがな

629 ：：03/08/03 19:54 ID:+Ry4LF32

ｵｰｳｪﾝｵﾀは叩いてねーぞ！！適当なこと言うな
2chでｵｰｳｪﾝｵﾀなんてほとんどいねーんだから…
それに過大評価って言われるほど評価されてもねーよ最近は＿|￣|○

630 ：　：03/08/04 04:32 ID:ERFJh5H3

>>617は
>>616が皮肉だって何で気付かないんだろう？

631 ：い：03/08/04 08:43 ID:2iOMwpOG

あげ

632 ：　　：03/08/04 10:21 ID:o6umuNoy

>>630
たまにいるよ　頭悪すぎるやつ

633 ：　：03/08/04 10:38 ID:3sejq5gj

>>632
いるね。人のボケを潰す痛い奴。

634 ：＿：03/08/04 12:57 ID:IAD9iKxC

>>632
まだいるのか？
鈴木でヲチを狙う奴

635 ：　：03/08/05 06:52 ID:ya5XEkOn

プレミア３強FW：オーウェン、アンリ、ニステルローイ

敵に回すなら誰が一番恐い？

636 ：＿：03/08/05 12:27 ID:TEDE5o+T

ふぁあがそん

637 ：　：03/08/05 12:29 ID:JV2ETYS2

ニステルローイかな。
ビエリを一回りスケール小さくした感じだけど、怖いＦＷだよね

638 ：　：03/08/05 12:34 ID:8F+LZWlA

シアラー

639 ：_：03/08/05 13:39 ID:FQ9DW06c

>>622
ラウル－グティは連携が凄いね
どっちも電波飛ばして交信してるんちゃうかと思うぐらい完璧なタイミングでパスが出る
スルーも絶妙
この二人が前線にいるだけでおなか一杯

640 ：：03/08/05 14:33 ID:iGyIal5n

>>637
痛研ハケーン。
ニステルローイには胴囲。
個人的にはヴィエリに勝るとも劣らない世界最高のＦＷだと思うけどな。
あとの二人は波がある。特にオーウェン

641 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/05 14:40 ID:yqDIrPWd

イタ研みたいに何もかもイタリアマンセーの奴ってキモイwww

>>ビエリを一回りスケール小さくした感じだけど

何言ってるんだ？？

642 ：　：03/08/05 14:43 ID:cVQkx0tm

たま～に出てくる釣り師で
「ラウールは周りの選手が良いから点をとることができる」とか言う香具師
んじゃ、鱸がレアルに行って点取れると思うか？（ｗ

643 ：　：03/08/05 14:48 ID:jyTKMzhM

>>642
鱸って鈴木隆行のことですか？
ちょっと比較対象が酷すぎるんじゃないですか？
最低限普通に点取れるFWを挙げようよ。

644 ：　：03/08/05 16:15 ID:lQsuJPtA

>>643
その辺にラウルヲタの自信の無さがあらわれてるよなｗ
普通に得点力のあるFWにならラウルの記録が抜かれて
しまう恐れがあるからな。実際にロナウドは軽く抜くだろうし。

645 ：：03/08/05 16:24 ID:8UH3ApK/

意味不明

646 ：＿：03/08/05 16:59 ID:FQ9DW06c

>>642
相手による

カンプノウでは無理ぽ

647 ：　：03/08/05 17:51 ID:PWqIRVYZ

>>642
ラウルがレアルを出たら、今よりは活躍できないだろう。
逆にラウルが鹿島やゲンクに入ったら、鱸より活躍すると思うよ。
で、ラウル＞鱸という意見が多いと、ラウルヲタは嬉しいんですか？

648 ：＿：03/08/05 18:00 ID:FQ9DW06c

>>647
インテルに逝けば微妙だと思われ

649 ：　：03/08/05 18:01 ID:tAEWUDhh

　　　　 _,..::-:::'``:':::.- 、
　　　 ,/~::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 j::::::::::::::ノ)ヾ:::::::::::::::::l
　　　 l:::::'' "　　　　｀`ｰ:::::::{
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　　　 {:/.´,ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y
　　　 )`| ´￣ ´:　:i｀￣｀ l!,}　　　お前ら、あんまりナメんなよ。
.　　　 {│ 　 ´,::　 ! 　　|,.j
　　　　｀|　　　 `- ' 　　 |
　　　　 | ､　ｰ三=- 　:l
　　　　　l　ヽ　 "" 　 / l
　　　　　|　　ヽ､___. /　│

650 ：：03/08/05 18:03 ID:0KSJX5Kd

世界最高のＦＷっていうのは過大評価だと思う
よくてベスト１０だろ

651 ：　：03/08/05 18:04 ID:zqCfy74Y

ラウルは雨の日のゲームがからっきし駄目だからな。
今日はどんな無様な姿を見せてくれるか楽しみだよｗ

652 ：　：03/08/05 19:41 ID:1Iky4krs

ゴンちゃんはやっぱりうまいね。

653 ：j：03/08/05 19:42 ID:3mPHaX1J

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654 ：　：03/08/05 19:52 ID:1+vJ3OVt

今日も相変わらずいい仕事してんね

655 ：　：03/08/05 20:34 ID:1+vJ3OVt

いやほんとすげーな。絶好調じゃん

656 ：　：03/08/05 21:04 ID:zssG7BIX

>>644
マドリに逝って大きく得点の増えたＦＷっていたっけ？
アネルカみたいな例はともかく、スーケルもペジャもモリオも大して変わらんかったと思うが。
中盤の選手は得点が大幅に増えるが。

>>647
今より活躍するかどうかはともかく、今よりは目立つだろうね。
アシストは減るだろうが得点は増えるだろうし。

657 ：＿：03/08/05 21:08 ID:LO41zAM8

うまい

658 ：　：03/08/05 21:09 ID:1+vJ3OVt

このメンバーの中に入っても、普通に存在感を示しているもんな

659 ：U-名無しさん：03/08/05 21:11 ID:DtROKsC8

ラウルも上手いが、アレだけムチムチしたロナウドもやっぱり上手い。
この２人は異常だよ。

660 ：　：03/08/05 21:13 ID:1+vJ3OVt

ロナウドは化け物。あれとジダンは「凄い」の次元が違う

661 ：　：03/08/05 21:35 ID:e5Ly1aoW

ラウル動きすぎ！！めちゃめちゃワラタ（ｗ
マケレレより動いてたんじゃないか？

>>660
俺ラウルの方が好きだけど確かにそう思った
ロナウドはもう別物として考えようと思う
でもあの太さはどうだろうか？
ゴールした直前のフェイントも遅すぎ（ｗ
今日は完全に足技にたよってたな

662 ：　：03/08/06 00:56 ID:ZDhvncG5

ラウルって瓦斯相手にもゴール決められないのかよ･･･
おれ今までラウルヲタ役やってたけど、この決定力の
無さにはマジで呆れ果てた。今日からアンチになるよ。

663 ：＿：03/08/06 00:58 ID:ZSTUOtW1

そんなおまえは誰のヲタにもなれんよ

ジャニヲタと同じ考え方じゃな

664 ：：03/08/06 01:24 ID:uKcy1VMp

>>662
まるで今までアンチじゃなかったみたいな物言いだな。

典型的なアンチのレスだが。芸がないぞｗ

665 ：：03/08/06 01:54 ID:4zA5So2Q

>>ラウルヲタ共
たしかに凄かったがなんでこのスレに書くんだ？
ラウルスレに書けよわざわざアンチスレ盛り上げるな

666 ：：03/08/06 03:17 ID:LUTjfti2

マルカによると、チェルシーからラウルに対して1億ユーロでオファーがあったという話はデマらしい。
チェルシーが売ってくれといったのはロナウドだった。
でも、ロナウドも売らないってさ。

667 ：たが：03/08/06 06:41 ID:aTSNAjar

ア芸

668 ：　：03/08/06 09:27 ID:F86tkWGT

>>662
超同意。
オレもある程度は実績を認めてたけどJチーム（しかも主力抜き）
相手に1点も取れないなんて最悪。
スレタイ通り過大評価され過ぎだって気づいたよ。

669 ：・：03/08/06 09:56 ID:MUWBBdV8

そんなおまえは誰のヲタにもなれんよ

ジャニヲタと同じ考え方じゃな

670 ：：03/08/06 10:01 ID:uKcy1VMp

芸がないぞ
どっちも

671 ：　：03/08/06 10:05 ID:+UD708x+

ロナウドやベッカムは実力を見せ付けたがラウルは何もできず（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：＿：03/08/06 10:09 ID:MUWBBdV8

夜遊びしてたロナウドと
新加入のベッカムは、がんがる必要がある試合だったからな

673 ：_：03/08/06 10:58 ID:bb8h3mla

　　　　 _,..::-:::'``:':::.- 、
　　　 ,/~::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 j::::::::::::::ノ)ヾ:::::::::::::::::l
　　　 l:::::'' "　　　　｀`ｰ:::::::{
　　　}:::l　　　　　　　 {::::|
　　　:|::::l　____,,,､　,,,_____ |:::j
　　　 {:/.´,ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y
　　　 )`| ´￣ ´:　:i｀￣｀ l!,}　　　俺はCLの最多得点者だぞ
.　　　 {│ 　 ´,::　 ! 　　|,.j
　　　　｀|　　　 `- ' 　　 |
　　　　 | ､　ｰ三=- 　:l
　　　　　l　ヽ　 "" 　 / l
　　　　　|　　ヽ､___. /　│

674 ：　：03/08/06 12:57 ID:tZl4RFp7

675 ：匿：03/08/07 01:17 ID:6st9/9+a

昨夜の試合をビデオで見た。ＭＶＰは間違いなくラウルだ。
サッカー知らずのアホウ共には分らないポイントで最高の仕事をしていた。
得点だけならマンチェスター戦その他で何度見せられた？
今やただのストライカーじゃなく全体にまで目を配るべきキャプテン
ニュー・ラウルの誕生をわれわれは目撃したのだ。

676 ：＿：03/08/07 01:30 ID:GDAPpW9A

ラウールが点獲ってないとかホザいてる馬鹿共へ。
もう一度あの試合を見てみな。ラウールの動きだけを見てみな。
それでもラウールが過大評価されていると思うなら、、、勝手にどうぞ！

677 ：　：03/08/07 01:32 ID:9sSpLdg2

アンチばればれ。age てるし

そして漏れ

678 ：　：03/08/07 01:33 ID:AdujS67e

>>675
>>676

ﾜﾗﾀ。

679 ：　：03/08/07 01:39 ID:D7FLbYEi

試合見てないけどたかがＦＣ東京との親善試合くらいで勝ち誇ってんなよｗ

680 ：:：03/08/07 04:33 ID:RWCp8yRH

イエロ亡き後ＤフェンダーやＭフィルダーでないＦＷが
主将を務めるのは大変だろうとは思う。このメンバーだし、
耳朶ン・露那独活・ふぃー後・炉辺軽・別噛む中で一番年少だし。

681 ：　：03/08/07 08:30 ID:jXU0ENd0

ラウルヲタって頭が幸せそうで羨ましいですねｗ
ガス相手にノーゴールでも満足して「動きが良かった。」ですかｗｗ
どっかの日本人FWヲタと通じるものがありますねｗｗｗ

682 ：：03/08/07 08:50 ID:7lVzLeq7

分かったからageないでね

683 ：　：03/08/07 11:00 ID:yGXw7JY4

ラウルはファンに挨拶もせずに、試合終了と同時に姿を消したね。

試合終了後にファンのもとに駆け寄ったレジーナの選手たちとはえらい違いだ。

これが、イタリアとスペインの文化レベルの差なんだろうか・・・

684 ：　：03/08/07 11:23 ID:a7h+76J3

ラウルは日本人を差別して馬鹿にしてるからね
この前トヨタカップで来たときも
「日本のファンはサッカーを知らない。ここのスタジアムではとてもやりにくかった。」
って言ってた
自分がアラブ系だからスペインで差別されてるから
痛みが分かるはずなんだけど
もっと弱い立場の人へ差別する最低な人間だよ

685 ：＿：03/08/07 12:42 ID:Y6sQvC9E

アラブ系のソースは？

まさか顔だけで判断する奴いねぇよなﾌﾟﾌﾟ

そいつらのババロア能じゃ平井堅はなにじんになるんだろうね

686 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/07 12:55 ID:WHD5yeVj

イタ研のアホな書き込みを信じたバカじゃねぇの？

687 ：：03/08/07 13:12 ID:1W4G2R+R

イタ研は誰かが言ったのを信じてるだけだよ。
アンチラウルネタは無条件に信じるからね。あの馬鹿は。
ラウル、アジア系差別するなんて酷いなとか言いながら
自分はラウルをアラブと言ったりグティを身障と言ったり。

大体ラウルがスペインで差別されてるとかアホか。

688 ：　：03/08/07 20:30 ID:AdujS67e

なるほど、ラウルヲタはサンプドリアの控えFWと被ってるのか。

689 ：：03/08/07 21:26 ID:7lVzLeq7

だからageんなって
氏ね

690 ：　：03/08/08 08:55 ID:KBAJgnvA

まあラウルは一人でなんとかするようなタイプではないからな。
周りを活かすプレーが出来るタイプのＦＷ。
ある意味、柳沢最終進化型。
現代サッカーでは個人技でなんとかするという場面は減ってるわけだし、
そういう意味では、もっと評価されてもイイとは思うけどな。
バロンドールについてはパワーゲームだからどうでもいいけど。

ＭＦでいえばヴェロン級の逸材だよ。
ヴェロンは現代サッカーにおいては完成された理想のＭＦ。

691 ：　：03/08/08 09:33 ID:Q6GrFTCL

ラウルは一人で何もできないからね
ロナウドのように一人で突破してゴール奪っちゃうこともなければ
ジダンのように足元の技術で魅せることもなければ
ベッカムのように世界最高の精度があるわけでもない

結局世界最高のチームであるレアルで
世界最高のMF達から来る世界最高のパスがある環境ですら活躍できない
ロナウドはW杯優勝、PSV、バルサで活躍してバロンドール
ジダンはW杯優勝、ユーベ、マルセイユで活躍してバロンドール、
ベッカムはマンチェスターで活躍してバロンドール
フィーゴはWユース、バルサで活躍してFIFA最優秀選手
を獲得してるがラウルはレアル以外での活躍は皆無で
レアルにいても個人賞をとったことがない下手糞
スペイン人んじゃなかったら優遇されずにスタメンにもなれないだろうな

692 ：＿：03/08/08 10:13 ID:SR+k3gFI

足元の技術を評価できないやつが、釣りに来んなよｗ
もうちょっと調べてから釣りにおいで

＞ベッカムはマンチェスターで活躍してバロンドール

プッ

693 ：：03/08/08 10:37 ID:B3mjb6qd

>>691
本気で言ってるならサッカー見るのやめた方がいいね。
釣りなんだろうけどさ。

694 ：：03/08/08 12:04 ID:ujSaNXij

ラウルって、団地妻とかに人気ありそう

695 ：　：03/08/08 14:17 ID:Q6GrFTCL

ブサイクだから女に人気無いよ
レアル移籍でスペインの女性もベッカムベッカム言ってた
まあアラブに行けばモテるかもしれないけど（ｗ

696 ：　：03/08/08 14:20 ID:K9KJOrKO

>>691
ベッカムっていつバロンドールとったんだ？　

697 ：：03/08/08 14:44 ID:27qmYAWE

糸が見え見えなのにいっぱいレスがついてる。
ここは初心者に優しい釣り堀でつね。

698 ：　：03/08/08 14:58 ID:x9dmGzJF

ジダンっていつマルセイユに居たんだ？？

と突っ込む方が先だろ。初心者ばっかだな。２ちゃんも。

699 ：　：03/08/08 15:22 ID:e1AAkirZ

おまいら691にいちいち突っ込んでると疲れますよ？（ｗ
しかも、「釣れた、釣れた♪」とかほざきだしたらどうしますか？

ジダンがマルセイユに居たり、ベッカムがバロンドールを取ったりなどは
すべて彼の脳内で起きたことで、彼の脳内ではラウール以外の選手は
全員バロンドール取っています（ｗ
もちろん、イバンカンポやカランブー、アネルカも取っています
それに引き換え、ラウールはリーガで得点王になったこともなく
ワールドユースで活躍もしていませんし、チームがどん底に落ちようとも
コンスタントに点をとり続けたこともありません。

700 ：　：03/08/08 15:26 ID:27qmYAWE

700 スルー

701 ：　：03/08/08 16:57 ID:o41Jezz6

それにしても、こないだの試合を見たらやっぱり
７番はベッカムのほうが良いと思ったね。
実際MVPもとったし、明らかに７番らしいプレーをしてたし。

702 ：：03/08/08 17:08 ID:po5kLkkV

7番らしいプレイってなんだよ（藁
ついでにラウルはMIPだったってよ。

703 ：＿：03/08/08 22:42 ID:j3ZfSy8v

ななばんらしいぷれい

704 ：マジレス太郎：03/08/08 23:02 ID:+zjQmveR

安定した決定力、献身的な動き、この二つを合わせもった奴は
そういないと思うよ。

ゴール前の恐いくらいの落ち着きを見ると、
なんか悟りを開いたようにも見えるしｗ

ま、ベッカムと同じで、歯車の一つなのかもしれないけど、
寧ろ過小評価かもしれないと思う。

705 ：　：03/08/08 23:26 ID:1ntj948D

何か・・・過大評価されてると思ってるﾔｼは只のロナウドｵﾀな気が。

706 ：＿：03/08/08 23:43 ID:4Q8c2Op0

ジュゼッペ・ベルゴミのビエリについての話にラウルが取り上げられてた。

「あの天性の素質とｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽは唯一であり、ﾎﾞｰﾙ･ﾃｸﾆｯｸと嗅覚は数十年に一人という逸材です。
ビエリがラウルの持つテクニックを備えていたら、恐らくファンバステンをも超える存在になっていたでしょう。」

ビエリ＋ラウル＝ファンバステン

707 ：　：03/08/09 00:42 ID:FgnbEdCi

ベッカムのことばっかり話しやがって。
まだわだかまりを持ってるのかよ。
マジで性格悪い香具師だな。氏ねや！

708 ：＿：03/08/09 00:55 ID:unujN7On

おまえも全く同類だがｗ

709 ：　：03/08/09 00:59 ID:U5XeRxau

能力の高い選手が集まって、ラウル中心の戦術を組んでるんだから
少なからず活躍はするだろうよ。そのくらいの能力なら十分にあるし。
その能力が「世界一欲しがられる選手」という評価になるのはオカシイと
言ってるのだと思うが。数年前ならともかく、最近じゃ無理があるだろ。
それにラウル率いるスペイン代表の出してきた結果を見れば
活躍できる環境が限られるのは疑う余地は無いんじゃないの？
あげくの果てには「合体すれば」ですか。ドラゴンボールの世界じゃん・・・
まぁファンバステンのような歴史に名を残すＦＷになるには
決定的に不足な部分があると認めたってことにもなるのだが。

710 ：：03/08/09 01:21 ID:JupApK4Q

80 名前：イタリア研究会 ◆BAGGIONJcI [sage] 投稿日：03/08/08 19:27 ID:TB0soWui
＞９７６
ラウルみたいなヤツが偉そうに街歩いてたら、まず間違いなくとっ捕まえてボコボコ
にするだろうね。
あのテンパーだかパンチパーマだか分からない、下品な髪型もムカツクしな。
あんなヒョロイのはワンパンだろｗ

12 名前：イタリア研究会[sage] 投稿日：03/08/08 22:48
俺は２ちゃんの改革を常々主張しているのですが、そう規則に
がんじがらめに
ならないで、荒らしがいるんだから荒らしのレスぐらい削除し
たらどうなんですか？
匿名掲示板にも人情は必要ですよ。
13 名前： [sage] 投稿日：03/08/08 23:07
>>12
単に貴方がアドバイスに従わない、アドバイスを理解出来ない
人で有ると言う事。
それ以上でもそれ以下でもない。
14 名前： [sage] 投稿日：03/08/08 23:22
>>12
全く話になりません。アドバイスに従う気がないのなら邪魔な
だけです。さようなら。

711 ：　：03/08/09 01:39 ID:XjjdUyWy

お前等は“先有傾向”という専門用語知ってるか？知らんだろうけど。
簡単に言うと、その人が既に抱いている固定観念のことだ。
ラウルが凄い選手だと思ってないＡ君がいたとする。
それに対して、ラウルが凄い選手だというＢ君が、ラウルの凄さをどんなんに説明しても、Ａ君の先有傾向を揺るがすことはできない。
せいぜいラウルを評価してない奴等の先有傾向を助長するにすぎないのである。
ラウルを評価してる俺にとって、ラウルを批判する意見は疑問があった。しかし「そー思ってる奴もいるんだ」と思い割り切ってしまった。
たとえ、そいつらに「あーだこーだ」と意見しても、まずそいつ等の意見が覆ることはない。
そいつ等には既に「ラウルは過大評価」という先有傾向が根付いてしまってるからだ。
結局、何がいいたいかといえば「○○は凄い」「△△はダメだ」という意見が載るのは結構だ。
これを規制しては、このサイトは成り立たない。ただこれらの意見に対して反論し、正そうとするのはやめて欲しい。
正そうとしても、簡単にその人の意見は覆らない。それはナンセンスなことだからだ。
ちなみに俺の意見は好き、嫌いの問題ではないので、大いに反論、または同意見がくることを期待する。

712 ：ん：03/08/09 01:40 ID:aFK7cuIZ

>>709 能力の高い選手が集まって、ロナウド中心だろ？
、、、、、釣られちゃったな。

713 ：　：03/08/09 01:42 ID:pmTEy56V

>>711
ベッカム信者を解脱させたぞ俺。

714 ：＿：03/08/09 01:43 ID:3fi01Axu

くだらない・・・。
ヲタやらアンチだか知らんが話がくだらなすぎ。

715 ：　：03/08/09 01:52 ID:B73VbFkm

>>711
そんな言葉は知らないけど、言いたいこと超わかる。
でも、それを言うとすべてがオナニーレスだけになってしまう・・・

716 ：　：03/08/09 02:47 ID:6Euz3hgP

↑　その通り
「～反論し、正そうとするのはやめて欲しい。」だと？

ここは２ちゃんだぞアフォ

717 ：　：03/08/09 04:27 ID:VNgbSSKq

718 ：　：03/08/09 04:34 ID:g1HJ49p7

ｊ

719 ：＿：03/08/09 04:38 ID:ZCMzVjKC

２ｃｈからナンセンスをなくすのはナンセンスである（パスカル）

720 ：＿：03/08/09 09:37 ID:8VxfsAFl

>>711は
難しいこと言ってるようだが、はっきり言えば

721 ：GET! DVD：03/08/09 09:40 ID:6O+tZysX

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722 ：　：03/08/09 10:51 ID:ek8+vbDN

>712
これって釣りなのかね？
漏れには単に日本語理解能力がないﾔｼにしか思えんが。

合体って話してるのはビエリベースということが分かってないんだからな。

723 ：　：03/08/09 12:38 ID:U5XeRxau

>>712はマジでロナウドが中心だと思ってるのか？
それこそ得点だけで判断してるんじゃねーの？
ヲタじゃない奴が見たってレアルはラウル中心だろ。
ジダンでもフィーゴでもロナウドでもねーぞ。

>>722
誰もラウルベースだなんて書いてないわけだが。
ラウルには足りない要素があると書いてるんだが。

724 ：712じゃないけど：03/08/09 14:50 ID:NA7QiaY5

ラウル中心ってのは違うだろ

725 ：　：03/08/09 21:28 ID:ek8+vbDN

>723
どうやら君も日本語が分からない人間のようだ。
と思ったら同一人物かよ。

>709の
ラウル率いるスペイン代表の出してきた結果を見れば
活躍できる環境が限られるのは疑う余地は無いんじゃないの？
あげくの果てには「合体すれば」ですか。ドラゴンボールの世界じゃん・・・

この「合体すれば」の解釈について言っている。
>706を見れば分かるが、
「ビエリについて」の話にラウルが取り上げられてるに過ぎない。
ラウルの能力がどうこうではない。
ビエリベースということはラウルに得点能力がビエリ程ないということだからな。
それなのに君はラウルの能力が～などと見当違いなこと言っている。

ここまで丁寧に説明してあげなきゃならんのか。

726 ：　：03/08/09 22:31 ID:yJhbIJ/Q

ラウルはＦＣ東京戦の後、

「力の劣るチームとの試合だっただけに、特に覚えてる選手はいないね」

と発言した。

727 ：７２６：03/08/09 22:32 ID:yJhbIJ/Q

既出なネタでごめんなさい

728 ：　_：03/08/09 22:58 ID:ESvq7IXZ

　　　　　　　　　　　　　　ビエリベース

729 ：：03/08/09 23:19 ID:6Euz3hgP

>>727
別にいいよ、謝らなくて
だれも痛研には期待してないから

730 ：　：03/08/09 23:35 ID:U5XeRxau

>>724
ラウルが中心。ジーコジャパンでは中村が目立ったが中心は中田だったのと一緒。
読み直したら>>515が似たような事を書いていた。③ね。
レアルの選手の多くは能力が高すぎて、中心となる選手が居なくても活躍するけど。
まぁラウルが中心じゃないという意見が多くてもヲタじゃないのでどうでも良いし。

>>725
説明されても意味がわからんのだが。ビエリの話だというのは理解している。
ビエリとラウルが合体すればファンバステンと書いてる香具師がいるので
「ラウルには、ビエリ成分が足りない」と言っているだけだが。

それとも、ビエリがファンバステンになるにはラウル成分が足りないが
ラウルがファンバステンになるにはビエリ成分が不要だとでも言うのか？
なんか物凄くアホらしいやりとりだｗ

731 ：　：03/08/09 23:48 ID:dfI3U4+C

確かにビエリは驚異的なＦＷだが、
怪我が多い・わがまま・反則・練習サボる
などプロとしてはモラルに欠ける部分がある。

ラウールはその辺はしっかりしているし、キャプテンに任命されるほどの
信頼もある。ただ点取りゃイイっていうだけではないと思う。
確かにビエリのように力づくで強引に突破する能力っていうのは
足りないところもあるが・・・

って書くと726のことについて突っ込まれそうだが、ピッチコンディションは
悪く、ＦＣ東京もファーストステージが終わって疲弊しきっていたところ。
あからさまなリップサービスされても逆に「口だけは達者だな（ｗ」とか
言われそうだし、点差をつけて勝ったんだから間違ったことは言ってないと
思う。トレゼゲやアンリ、ジダンだって日本代表に対して、
今回のラウールの発言みたいなことをしてるわけだし・・・

732 ：：03/08/09 23:53 ID:6Euz3hgP

↑　頼む、もうやめてくれよｗ
真面目に考えてカキコしてるんだろうけど
ビエリ成分とラウル成分って…
マジで笑いすぎて腹がいて～

733 ：あ：03/08/10 00:33 ID:/QvBKT/+

>>730
そーゆー話しじゃないだろ。ラウルが中心の、意味がちがうだろ。ロナウド中心っ
てゆーのはロナの能力を最大限に生かすようなチーム戦術とかそーゆー意味だろ？
らウルがインタビューでいってたぜ。ロナの能力を生かさない手はない。だかなん
だかそんなよーなこと、、ラウルほどチームに献身的なFWっていないんだから。こん
なスター選手でありながらデルベッキオみてーな汚れ役やれんだから。。。だから
監督とか、ジャーナリストとかの評価が高いんだろーけどさ。

734 ：＿：03/08/10 00:36 ID:A9JyBczZ

デルベッキオはけがれ役

735 ：　：03/08/10 01:06 ID:FK/TkZXE

クレスポもインテルでは汚れ役やってるけどな・・・。
ヴィエリに主役では勝てないから（ゲラゲラ

736 ：，，，：03/08/10 01:23 ID:VPUssWOD

ラウルの能力がまがいものなことなんてスペイン代表の実績みたら普通
すぐわかるだろ。必死で援護してるヲタは頭おかしいの？

737 ：　：03/08/10 01:25 ID:TyuU9uLJ

ラウルは・・・うまいよ

素人の意見だけど

738 ：フィーゴ：03/08/10 01:36 ID:DrN11LMm

ラウルは守備もしてるからなぁ。特にロナウドがいる時は。

いない時は、攻撃重視で、得点も結構してるし…。マァ、優秀な部類の選手では？？

739 ：　：03/08/10 01:44 ID:xkImwWkL

>>736
お前・・・自国で開催されたW杯すら見てないのかよ・・・
スペインの試合見ててそんなこといってんなら論外だけどさ

740 ：名無しさん：03/08/10 01:47 ID:7c+MUu4B

おめーらみてーのがいるから日本はなめられるんだよ

741 ：　：03/08/10 01:52 ID:6AqH0/xw

献身的ＦＷで監督なんかの評価が高いって、某島国の白耳義に行った人みたい。
守備意識の高さや、サイドハーフまでやらされるユーティリティ性の高さも似てる。
彼もシュートが入ればラウル並だな。

742 ：　：03/08/10 09:20 ID:M6Jivtqn

ラウルもシュートが入らなければ彼並だな

今シーズンはロナウドが昨シーズンよりゴール量産しそうだから
ラウルはますます脇役になっていって得点は減るだろうね
それでもラウルヲタは必死に良いところ探してラウルマンセーするんだろうな

743 ：　：03/08/10 09:21 ID:M6Jivtqn

本当はゴール量産するラウルが好きだったくせに

744 ：：03/08/10 11:03 ID:K+GP4j2I

sageて叩く人ってカッコイイ！

745 ：　：03/08/10 11:18 ID:Ov0jznpR

要するにラウルはフィジカルが弱くてヒョロイから、現代サッカーには向いてない
ってことか？

746 ：_：03/08/10 12:23 ID:6jGhiZ6Z

ラウルいなくなったら寂しくなるね。

747 ：／：03/08/10 13:13 ID:FpCiPoHK

ラウルはいつも君のそばにいるよ

748 ：　：03/08/10 13:42 ID:6AqH0/xw

>>744
ここはスレタイ通り、過大評価されてると思う人が書き込むスレだからね。
ageるとアホなヲタが荒らすじゃん？
ラウル本スレにアンチが登場したら嫌がるくせに、アンチスレには堂々と
登場するヲタって気持ち悪い。日本語読めないのかと疑ってしまう。
あーでもないとか議論したいなら議論スレ立てれば良いのに。

749 ：　：03/08/10 14:23 ID:g+7LlfD+

「実力の劣るチームとの試合」でＦＷでフル出場したのに
得点できなかったラウールの負け惜しみ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

750 ：　：03/08/10 18:33 ID:Ov0jznpR

■スペイン、レアル・マドリードのラウル・ゴンザレス選手（２６）は、ＦＣ東京戦の後、

「実力の劣るチームとの試合なだけに、特に印象に残った選手はいないね」

と、インタビューの中で発言した。

751 ：：03/08/10 19:04 ID:7dQqxrZf

「今日の試合はスタジアムの観客に満足してもらえる内容だったと思う。
自分たちは一生懸命やったし、90分力いっぱいやった。
ファンやサポーターに満足していただけたのではないか。
ＦＣ東京で印象に残った選手？　ケリーだ。彼には注意していたし、危険な目にも合わされた。
その他にも２人いたが、覚えていない。スピードがある選手だったと思う。

今回の遠征で通算７ゴール取っている？　
自分たちとしては非常に満足している。長旅をしながらの戦いだったから。
相手も自分たちより力の劣るチームだったが、開幕前ということもあって、いい調整ができたのではないか。
８月23日のマジョルカ戦（スペインスーパーカップ）の時点で100％に持っていいければいい」

を要約すると
「実力の劣るチームとの試合なだけに、特に印象に残った選手はいないね」
になるんだ。
なんかラウルに関して嫌な思い出でもあるの？

752 ：　：03/08/10 19:20 ID:Ov0jznpR

＞７５１
いや、そういう発言したってことになってるよ。

753 ：：03/08/10 19:23 ID:K+GP4j2I

ならソース出せや

754 ：　：03/08/10 19:24 ID:FhbDALFM

>>752
マスコミは怖いぞー。
話題になる部分だけで話を捏造するからね。
彼も立場あるいい大人なんだからそんな発言はしませんよ。

755 ：お：03/08/10 20:34 ID:clAbwRgj

ラウルは素晴らしい
理由はスペイン人だから

中田が日本で必要以上にもてはやされるのと一緒

756 ：　：03/08/10 21:28 ID:q9ZR/Jw/

>>755
納得しますた

757 ：　：03/08/10 22:06 ID:w5DsaAw4

>748
過去レスにもあるが
アンチだけが集まって
「ラウルって使えねーな」
「そうだねー」
とかやっててスレが保つと思う？
アンチすれこそオタが必要。
逆にオタスレにはアンチはなくても保つが。

758 ：　：03/08/10 23:28 ID:6AqH0/xw

>>757
スレが保てないと何か都合が悪いんですか？
落ちないためにヲタが協力してるとでも言いたいの？
ヲタがかまって欲しいだけにしか見えませんけど。

759 ：　：03/08/11 00:35 ID:faOmgUTY

何か俺がオタとでも思ってるかのような言い回しだが。

別に良いよ、スレ落ちても。
でも困るのがアンチだろ？
落ちたら落ちたでまた建てりゃいいとか下らない考えしそうだしな。
無駄なスレ建てを勘弁して欲しいだけ。

760 ：　：03/08/11 02:15 ID:4SDyKXgZ

ウイイレの能力が上がってましたよ。ヲタの皆さんおめでとう。
これで自分でエディットする必要がなくなりましたね。

761 ：匿：03/08/11 02:42 ID:SYokkT7p

このスレ立てたのは伊太ヲタのようだな、イタリアは別に嫌いではないが、
バカにするネタなら腐るほどあるから、少し釣ってやるか。

伊太公のヘタレ歴
　　その１　中世、南部イタリアはアラブに占領されていたが、スペインと違い
　　　　　　自力でアラブを追い払えずノルマン・フランス・スペインの力で漸
　　　　　　くイスラム化を免れた。（その間さかんに混血したので今でもシチ
　　　　　　リア・ナポリの住民はアンダルシア以上にアラブ顔が多い）
　　その２　ロンメルが助けに来なかったらイタリア軍は北アフリカ領土を一日
　　　　　　で英軍に明け渡していた。（１０倍の兵力を持っていたにも関わらず）
　　その３　枢軸国で真っ先に寝返って連合国面をしようとしたが、相手にされず
　　　　　　国連加盟も後回し。（戦後３０年一人枢軸国であり続けたスペインは
　　　　　　根性がある）
　　その４　1985年ＣＬ決勝ユベントス×リバプール戦でフーリガンに襲われたイ
　　　　　　タリアサポーターたちは我先に逃げ出し自分らで押し潰し合って死者
　　　　　　３８人負傷者３００人を数える惨事になった。（ラットより脳みその少ない
　　　　　　フーリガン共も場所と相手を選んで暴れるのだ。ヘタレでないドイツ・
　　　　　　トルコ・スペイン・日本ではこいつらは大人しい）
　　その５　2002Ｗ杯トラパットーニのヒステリックな采配のおかげで韓国にＶゴール
　　　　　　負け。（ラウル不出場の上、審判が韓国のフラット３状態でゴールを悉く
　　　　　　取り消されてもＰＫまで持ち込んだスペインとの差！）
　　

762 ：　：03/08/11 03:23 ID:wn496I87

　　　　
　＞　その４　1985年ＣＬ決勝ユベントス×リバプール戦でフーリガンに襲われたイ
　＞　　　タリアサポーターたちは我先に逃げ出し自分らで押し潰し合って死者
　＞　　　３８人負傷者３００人を数える惨事になった。

お前は、あの悲劇で死んだイタリア人たちを嘲笑ってるのか？
だとしたら、人格を疑うよ。

763 ：　：03/08/11 04:06 ID:vOi6wQUc

>>761＝基地外

とにかく氏ね。

764 ：ばか：03/08/11 04:23 ID:3detXQnA

ラウルをばかにするなよ！！！おまえらよりラウルのほうが１０００倍うまいよ♪

765 ：　：03/08/11 04:45 ID:Hd/jWMyx

セリエヲタじゃないだろこんなスレ立てるの
だってあれだけCLでラウルにチンチンにやられてるのに・・・
あ、でもよく考えたらプレミアもチンチンにやられてるな

じゃあ誰だろう、ブンデスヲタかな
あブンデスもやられてるやん
なんだラウルってすげえな

766 ：：03/08/11 12:29 ID:8tcrdN+3

ラウルってそんなにすごくないじゃん。

767 ：　：03/08/11 14:40 ID:ZNyUzNS4

この前の東京戦でもロナウドだけは格が違いすぎた
そのパートナーとして比べられるラウルの評価がショボくて当然だとも思った
ロナウドは3～4人相手に1人でサッカーしちゃう怪物
まあ東京というレベルの低いのが相手だったってのもあるが
マラドーナを感じたよ

768 ：　：03/08/11 23:54 ID:wn496I87

＞７６５
セリエってマドリーにやられてたっけ？
なんか、去年はトッティの復帰したローマにガチの試合でホームで負けて、
ミランにはサンシーロでぼこられて、なんとかミラン的に消化試合だった試合で
帳尻を合わせただけ。
ユベントスには粉砕された。

なんか逆にボコられてる気が・・

スペイン勢がプレミア勢に強いのは認めるけど、セリエには弱いだろ。
そのセリエはプレミアに弱いわけだが。

769 ：＿：03/08/12 01:12 ID:5hwpQvAE

>>768
昨シーズンしか知らないニワカ

770 ：　：03/08/12 01:21 ID:bAkcAOBh

495 名前：　[アラブル] 投稿日：03/08/12 00:29 ID:bAkcAOBh
まあ、そういう意味では俺たち日本人はアンチラウルで一致団結していく
必要性があるのかもな

496 名前：　[] 投稿日：03/08/12 00:54 ID:ph8KAtjJ
つーか、本当にレアル自体日本を見下してる事がよくわかって、悲しかったね。
なんか俺も失望したよ。
ビッグになると、っていうか、いつも持ち上げられてるとあんな風になってしまうんだね。
ラウルもそうだけど、ジダンにも同じように思った。
それと、日本人サポは本当に優しい。彼らは日本人を見下しても、サポは親身に応援するし。
馬鹿にされてるのにアホな奴らだと、色んな奴らはいうけど、日本人は本当に親切な奴が多いよ。
海外にいくと分かるよ。海外の奴らは何の根拠も無く差別するやつが死ぬほど多い。
だけど、日本人はっていうか日本では、危害や変な事されない限りめったに差別しない。
馬鹿にされるとかいうが、差別する奴の方が人間性が変だよ。

497 名前：　[sage] 投稿日：03/08/12 01:03 ID:kVMWZOm4
ここまで言われてもﾏﾝｾｰする信者の気持ちが理解できん。
俺もラウルやその他マドリーの選手嫌いじゃないけどちょっと好感度下がった

771 ：　：03/08/12 01:22 ID:bAkcAOBh

俺のレスがみんなの賛同を受けたようだ

772 ：　：03/08/12 01:28 ID:J+3OqD0M

ラウルは城に会ったのだろうか

773 ：　：03/08/12 01:44 ID:bAkcAOBh

海外旅行板のスペインスレっていっつも荒れてるよな。

海外旅行板で荒れてるスレってスペインスレだけだぞ。

２ちゃんを見た人はスペイン旅行を控えそう。ひたすら、ＥＴＡの怖さばっかが

強調されてるし

774 ：　：03/08/12 02:40 ID:DU7b23jH

>>769

マドリ－に居てあれだけＣＬの試合出て、いっつも抑えられてるＦＷの方がある意味凄い。（藁

775 ：＿：03/08/12 11:31 ID:EPJti77l

>>773
歴史ヲタの粘着だからスルーしろって

776 ：　：03/08/12 13:24 ID:RLOsD7j+

>>774
負けたら消化試合・・・か
今までずっと消化試合だったんだねセリエは

やっぱ最高だなセリエヲタは

777 ：　：03/08/12 13:56 ID:bAkcAOBh

＞７７６

ベルナベウでのマドリー×ミラン戦は、ミランが既に２次グループリーグ突破を
決めてたんだから、どう見てもミラン的に消化試合じゃねえかｗｗｗ

あの試合はスタメンも控え中心だしよｗｗｗ

778 ：　：03/08/12 14:29 ID:o7xUJayO

みんなレアルの試合たくさん見たうえでラウル貶してるの？

779 ：　：03/08/12 14:46 ID:kvgiNJCX

ラウルは下手糞だからね
ロナウドやジダンやフィーゴやロベカルと比べて一人で何もできない選手
世界最高のMFからくる最高のパスをごっつぁんゴールするか
こぼれ玉を押し込むだけ

780 ：　：03/08/12 14:48 ID:FwJ5I78a

ラウルを貶すと玄人っぽいと思ってる素人が大量発生のスレ。
俺のまわりでラウルの能力に疑問を抱く奴なんて誰もいないし。

781 ：：03/08/12 14:51 ID:UEyutpRW

ほとんどは釣り。
本気でラウル貶してる香具師はイタ犬と２、３人の粘着アンチ。

782 ：あ：03/08/12 14:53 ID:sUuU/WyJ

まあ個人能力では誰が見ても

ロナウド>>>>>ラウルだけど

それだけでＦwの価値が決まらないのがサッカーの面白いところ

783 ：　：03/08/12 14:54 ID:kvgiNJCX

>>782
え？
その能力どおり
実際の評価も

ロナウド>>>>>ラウルだけど？

あ、

ロナウド>>>>>>>>>>>>>>>>ラウル

ってことかな（ｗ

784 ：：03/08/12 14:59 ID:UEyutpRW

そんなに評価低いならこのスレもういらないのでは？

とちょっとマジレス

785 ：　：03/08/12 15:01 ID:Sd0uUgqN

>>736

ラウールがスペイン代表で活躍してないというなら、
デルピエロやビエリも代表では活躍しているとは言えないんじゃないのか？
デルピエロだってごっつぁん多いし、ビエリにいたっては
ただの放り込みに相手を抑え付けユニとか引っ張ったり吹っ飛ばしたりして
主審にファウルがばれなかったから点を取れたって言うのが多いんだが、

どうですか？　　　

　　　　　　　　　　　イ　タ　犬　さ　ん　♪

786 ：　：03/08/12 15:06 ID:v0K9M7ka

みんなビッグマウスだな・・・ｗｗｗ

787 ：　：03/08/12 15:25 ID:bAkcAOBh

ビエリは代表に貢献しまくり。
２大会連続で５得点は凄いだろ＞Ｗ杯

788 ：　：03/08/12 15:48 ID:zAeu0T6Y

ラウルみたいな人間のクズのスレがなんでこんなにあるんだ？

789 ：　：03/08/12 15:49 ID:dGmfv2E0

788 名前：　：03/08/12 15:48 ID:zAeu0T6Y
ラウルみたいな人間のクズのスレがなんでこんなにあるんだ？

じゃあ、お前は何なのよｗ

790 ：　：03/08/12 15:57 ID:+0W8HU6o

ラウール　
代表
９８年Ｗ杯→確変ボレーのみ、役立たず
００年EURO→Ａ級戦犯
０２年Ｗ杯→肝心の試合で虚弱体質にてダウン、戦犯

791 ：　：03/08/12 17:46 ID:bAkcAOBh

ラウルみたいな人間のクズのスレがなんでこんなにあるんだ？

う～ん、いい質問ですね＾＾
俺の考えじゃ、その人間のクズであるラウルが一部のラウルオタにやたらまんせー
されてる現状に、耐えられなくなった＞１さんが立ち上がったんじゃないかと
思いますよ。
こういう活動は続けていくべきだと思いますよ＾＾

792 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/12 18:14 ID:5hwpQvAE

今日のイタケンbAkcAOBh

793 ：＠：03/08/12 18:15 ID:+s2TlJS3

2ちゃんねらーにいわれるとはねｗ
多くの人に夢やカタルシスをあたえてる世界的超スーパースターなんだけどね

794 ：　：03/08/12 18:16 ID:dGmfv2E0

>>792＝マジ素人

795 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/12 18:17 ID:5hwpQvAE

>>794
ラウル歴何年よ？

796 ：　：03/08/12 18:18 ID:dGmfv2E0

>>795＝カルチョ見て語ってるだけの素人

797 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/12 18:21 ID:5hwpQvAE

雑誌なんて読んでませんが何か？
カルチョ見て語ってるのはイタリア研究会ですが何か？
ゲーヲタ言われて逃げてきたのかwww?

798 ：　：03/08/12 18:23 ID:dGmfv2E0

>>797
お前もイタリア研究会だろｗ
お前だろ相手にされなくて逃げてきたのは。

799 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/12 18:25 ID:5hwpQvAE

アンチラウルは消えとけやwww
ちゃんと自分の巣に帰れよ。
家ゲーが巣なんだろ？

800 ：　：03/08/12 18:26 ID:dGmfv2E0

>>799
お前、図星だろ？
トッティも知ったかだったしな。
何がイタリア研究会だよｗ
本当のサッカーやってから語れよﾎﾞｹ

801 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/12 18:28 ID:5hwpQvAE

やっぱり話のわからない厨は無視するに限るなwww

802 ：　：03/08/12 18:30 ID:dGmfv2E0

>>801
ぶははｗ
逃げるのかい？
さすが知ったか！

803 ：　：03/08/12 18:31 ID:bAkcAOBh

本物のイタリア研究会は、知識に関しては本物だって話しだよ。

804 ：亀仙流：03/08/12 18:31 ID:Pp9D1Gk2

実際にラウルはすげ～ぞ～

孫　悟空も
「おめ～つえ～な～」って言ってたもん

805 ：　：03/08/12 18:32 ID:dGmfv2E0

>>803

でもこのスレの奴は偽者だろ？

806 ：亀仙流：03/08/12 18:33 ID:Pp9D1Gk2

実際にラウルはすげ～ぞ～

孫　悟空も
「おめ～つえ～な～」って言ってたもん

807 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/12 18:56 ID:5hwpQvAE

今日のイタ研bAkcAOBh

見事な自画自賛だなwww

808 ：　：03/08/12 20:18 ID:dGmfv2E0

>>807

ｵﾏｴｶﾞﾅ。

809 ：：03/08/12 20:22 ID:UEyutpRW

イタ研
偽イタ研
ID:dGmfv2E0

うざい

810 ：　：03/08/12 20:46 ID:B0qyA0y3

ﾛﾅ<<ﾗｳ
って思う。

811 ：　：03/08/12 21:35 ID:RPCe2wFh

ラウルのゴルを「ごっつぁん」とか言うヤシって何を見てんの？
ロナウドが個人技+身体能力でDFかわしてゴルってのがそんなに好きかい？
ホント、わかりやすいよな。単細胞W

812 ：　：03/08/12 21:38 ID:hJD2TIqn

ロナウドのゴルを「個人技+身体能力」とか言うヤシって何を見てんの？
ラウルがチョロチョロ動いてDFかわしてゴルってのがそんなに好きかい？
ホント、わかりやすいよな。単細胞W

813 ：　：03/08/12 21:41 ID:RPCe2wFh

早速、反応してくれたな。

814 ：　：03/08/12 21:47 ID:MXZkh/6b

>>790
デルピエロ
代表

９８年Ｗ杯→体調不良＆怪我明けで満足に動けずﾊﾞｯｼﾞｮにポジション奪われる
００年EURO→決定的なチャンスをはずしまくり。Ａ級戦犯
０２年Ｗ杯→サブ落ち。客寄せパンダとして活躍（ｹﾞﾗ

これ以降　
　「デルピエロはラウル以上に過大評価されてると思う奴の数」

にしませんか？　ねぇ　イタ犬さん♪

815 ：　：03/08/12 22:05 ID:hJD2TIqn

>>811=813
単細胞にもわかりやすい能力で活躍してる選手をバカにするような
ラウルヲタの態度のせいで、このスレが続いてるとは思いませんか？
ラウルを褒めることで自分がサッカー通だという錯覚を起こしていませんか？

816 ：＿：03/08/12 23:53 ID:5XY5Rcli

ジダンもＦＷという立場だったら叩かれるのであろうか？

817 ：　：03/08/12 23:55 ID:RLOsD7j+

>>815
何言ってんだ・・こいつ・・
読解能力ないのか・・・

818 ：.：03/08/13 01:11 ID:eGWy2tFZ

>>814
デルピエロヲタはちゃんとわかってるから、ラウルヲタみたいに今年のバロンドール
はラウルとかバカなこと言わないからねえ。ちょうど同じ位の成績だよ、昨季。
較べてみれば。ポジションもキャリアも似てるし。

それと結局このスレでもロナウドに飽き足らずビエリやデルピエロまでけなしてるね。
そりゃ嫌われるよ。ラウル信者は敵を増やすだけ。第四弾もすぐだね。

819 ：：03/08/13 02:55 ID:qoHwlX7w

んじゃ君らがやってることはなんなのよ？ラウルを貶すことだけは許されるとでも言うの？

820 ：ちょ：03/08/13 03:19 ID:jYL0WX8a

最近のだけ言うけどさ、>>768 マドリ対ローマって、レアル消化試合
じゃなかったっけ？とにかくもうほとんど２次確定してたぜ。
あと>>787 日韓でビエリ4点じゃなかったか？
批判するのはいいけどさ、嘘はいかんだろ。嘘は。
ここって嘘多いよね。せめて事実を認めた上で批判しようぜ。。

821 ：　：03/08/13 03:56 ID:dVG6PERZ

４点と５点の違いとかまじでどうでもいい事を嘘はいかんよ嘘はとか言って過剰反応するお前もかなりどうかと思う。

822 ：：03/08/13 11:17 ID:PquKxRqp

ラウル厨おもしろい

823 ：　：03/08/13 14:01 ID:HX5BGCOk

>>814
きもいな～

824 ：　：03/08/13 14:06 ID:Wki4VqbA

＞８１８
禿同。
言われてみれば、確かに去年の成績に関して言えば　
デルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞ラウル
なのに、デルピエロオタはバロンドールについては全く触れないよな。

ラウルオタって何か、フランスフットボール誌に圧力をかけて、
不当にバロンドールをラウルに取らせようとしてようにすら見える。
言ってること、おかしすぎるもん。

825 ：ｓ：03/08/13 14:08 ID:3WPMwJvz

だって馬鹿だもん

826 ：：03/08/13 14:27 ID:qoHwlX7w

そんなにヲタの言うことが気に入らないかい？
別にいいんじゃないの？実際欧州での評価もそれくらい高い（高かった？）んだからさ。
だいたいそんなこと言ってる香具師の全員がヲタだとは限らないんだしさ。

827 ：　：03/08/13 14:35 ID:Wki4VqbA

＞８２６
いや、だから、ラウルは少なくとも昨季の成績は平凡なものだったんだし、
欧州での評価も決して高いわけではないんだよ。
バロンドールとか有り得ないしな。（昨季の出来に関して言えば）
なのに、バロンドールスレではラウルをネドベド以上にバロンドールにふさわしい
って言ってる粘着が何人もいる。
はっきり言ってラウルオタは頭がおかしすぎるよ。
ベッカムギャルの方がまだましかもしれない

828 ：：03/08/13 14:52 ID:qoHwlX7w

>>827
＞バロンドールスレではラウルをネドベド以上にバロンドールにふさわしいって言ってる粘着が何人もいる。

んな香具師いるの？アンチの自演だと思ってたんだが。
仮にそいつらが全員ラウルヲタだとしても、ヲタはそんなのばっかりだとか思わないでさ、ヲタの中にはそういう痛い香具師もいるんだという考え方はできない？

でもとりあえず欧州での評価が高かったことは事実だと思うよ。
岩佐爺だったかが、欧州での評価が高くバロンドールという声も～とか言ってた記憶がある
サッカー雑誌でもラウルがバロンドールを取るだろうみたいなことが書いてあった。
俺もヲタだから当然取ってほしいという願望はあるがな。取れる取れないは別にして。

829 ：　：03/08/13 16:37 ID:E8gp7f6w

>>824

１年に一度必ず大きな怪我をするデルピエロ
ちょっと前までﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀと呼ばれてたくせに、ジダンがいないと点がとれない
自分が点取れないとインザーギが横取りしたとかだたこねるデルビエロ
ＰＫキッカーも任されてるくせに得点王になったことがないデルピエロ
ちょっと小突かれるとすぐに倒れるデルピエロ

デルピエロがラウールより優れている部分は、ダイブしたときの演技力だな（ｗ

ヲタがデルピエロにバロンドールを望まないのはただ単に期待してないから。
それに引き換えラウールは少なくとも２回くらいは
バロンドール受賞のチャンスがあったと思う。
【リーグ優勝・得点王】なのに取れない。
オーウェンがヘッポコカップ３冠して受賞・・・
昨シーズンのネドメドは確かに素晴らしいが、それ以上の活躍をしても
取れなかった選手がラウールであることを考えて欲しい。
まっバロンドールも段々と威厳が無くなりつつあるな。
去年もロベカルじゃなくてデブが取っちまったし・・・

830 ：あ：03/08/13 16:39 ID:3WPMwJvz

ラウルとピエロじゃそりゃラウル

831 ：_：03/08/13 16:49 ID:rP0BkEgB

＞それに引き換えラウールは少なくとも２回くらいは
バロンドール受賞のチャンスがあったと思う。

０１年しか思い浮かばない・・・・・
あと一回はいつだ？

832 ：　：03/08/13 17:00 ID:DR1qb5JG

デルピエロ
バロンドール５位以内３回

ラウール
バロンドール５位以内１回

ラウールヲタってどこまでも哀れだな。

833 ：_：03/08/13 17:05 ID:5LZ7zySW

>>829
でもデルピエロってジダンとインザーキが居なくなってから明らかに得点増えてるよな。

よくＰＫ多いとか言われるけどデルピエロは天才ダイバーだから自分で稼いだＰＫが多いしな。後ＰＫ蹴らないで得点王は居ないよ。ここ１０年くらい、セリエＡでは。

834 ：　：03/08/13 17:13 ID:OggiTWa9

デルピエロは独特のボールタッチがイイね

835 ：　：03/08/13 17:16 ID:Wki4VqbA

>>829-830

デルピエロ
バロンドール５位以内３回

ラウール
バロンドール５位以内１回

かわいそうですが、これが現実なんですｗ

836 ：：03/08/13 19:37 ID:gAh1fHg9

バロンドールの権威は落ちたと言う奴も
ラウルが受賞したら手のひら返したようにﾏﾝｾｰするくせにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

837 ：　：03/08/13 20:38 ID:VL3Q2mhb

>>835

ラウール
得点王２回

デルピエロ
・・・・・

デルピエロってセンターバックの選手だよね？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

838 ：_：03/08/13 21:01 ID:lC+2gZuC

　　　　 _,..::-:::'``:':::.- 、
　　　 ,/~::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 j::::::::::::::ノ)ヾ:::::::::::::::::l
　　　 l:::::'' "　　　　｀`ｰ:::::::{
　　　}:::l　　　　　　　 {::::|
　　　:|::::l　____,,,､　,,,_____ |:::j
　　　 {:/.´,ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y
　　　 )`| ´￣ ´:　:i｀￣｀ l!,}　　　俺はデルピエロより得点力あるぞ
.　　　 {│ 　 ´,::　 ! 　　|,.j
　　　　｀|　　　 `- ' 　　 |
　　　　 | ､　ｰ三=- 　:l
　　　　　l　ヽ　 "" 　 / l
　　　　　|　　ヽ､___. /　│

839 ： (･∀･)：03/08/13 21:02 ID:p0Tri1SW

まだこのｽﾚあったんだ!?お疲れ様です。いいじゃん、ラウルは優秀な選手なんだから。
馬鹿馬鹿しくない？必要以上に誉めてもいいけど、必要以上に貶す事はないんだし。
それはラウルに限らずだけどね。

840 ：_：03/08/13 21:06 ID:lC+2gZuC

　　　　 _,..::-:::'``:':::.- 、
　　　 ,/~::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 j::::::::::::::ノ)ヾ:::::::::::::::::l
　　　 l:::::'' "　　　　｀`ｰ:::::::{
　　　}:::l　　　　　　　 {::::|
　　　:|::::l　____,,,､　,,,_____ |:::j
　　　 {:/.´,ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y
　　　 )`| ´￣ ´:　:i｀￣｀ l!,}　　　俺は世界中にファンを持っている反面
.　　　 {│ 　 ´,::　 ! 　　|,.j　　　世界中に俺のことが大嫌いだというアンチがいる
　　　　｀|　　　 `- ' 　　 |
　　　　 | ､　ｰ三=- 　:l
　　　　　l　ヽ　 "" 　 / l
　　　　　|　　ヽ､___. /　│

841 ：　：03/08/13 21:13 ID:DR1qb5JG

得点力ってリーグが違ったらはかれんわな。

特にセリエＡはＦＷに厳しいリーグだし。
サモラーノやまだセリエＡで１０点もあげたこともないビエリもリーガじゃ余裕で得点王だしな。

842 ：_：03/08/13 21:24 ID:lC+2gZuC

セリエAで１０点取ったことがある中田はすげーな

843 ：_：03/08/13 21:28 ID:EM7niJop

中田は流れの中からは確か６ゴールでしょ。後はＰＫ。

それにしてもＭＦでセリエＡ１年目で１０点以上あげたのはプラティニ以来居なかったんだからまあ凄いわな。

844 ：　：03/08/13 21:45 ID:+z5J4GKJ

ラウルが受賞したらバロンドールの権威は地に落ちるな

チームメイトのロナウドに明らかに負けてるわけだし

845 ：　：03/08/13 22:57 ID:GC7bEr+G

俺はどちらかと言えばアンチだろうが、さすがにトッティやデルピエロよりは上だと思うが。
チームに勝利を呼び込むことの出来る数少ない選手の一人ではあるだろうよ。

まあジダンやロナウドよりも上なんて言ってる奴もいるようだが、それは無いと思うぞｗ
彼らはプレー1つ1つが超常現象だからな。

>>835
まあラウルはレアルで大活躍したシーズン後にW杯やユーロがあって評価を落としたのは
不運だと思うけどね。
特に２０００年なんてクラブでの活躍だけならば、俺から見ても文句無く欧州一
だったしな。その活躍もユーロのPK失敗でパーだったがｗ

846 ：　：03/08/13 23:06 ID:vB6Aogec

>>845＝イタリア嫌いスペイン大好きラウールヲタ

ごまかしても誰でも分かる。

847 ：　：03/08/13 23:23 ID:Z0Uec53j

・サカヲタの反応
アンリゴル … すげ～
ビエリゴル … すげ～
ラウルゴル … すげ～

・ラウルヲタの反応
アンリゴル … 速いだけ。何が面白いの？
ビエリゴル … デカいだけ。つか反則じゃね？
ラウルヲタ … ポジショニングも落ち着きも神！
　　　　　　　　　献身的に動きながら、この活躍！
　　　　　　　　　今年こそバロンドール間違いない！
　　　　　　　　　さすが著名人が誉めるだけある！
　　　　　　　　　ラウルの良さがわからん奴はアホ！
　　　　　　　　　ラウルの良さがわかる俺は玄人！

単純に好きだと言えず、好きである理由を色々と語りたがり
メディアに露出した関係者の発言を異常なまでに記憶して
ラウルより上のＦＷがいる事は一切認めないラウルヲタ。
哀れなのはラウル本人だよ。

848 ：　：03/08/13 23:37 ID:GC7bEr+G

>>846
全然違うんだが・・・。
俺は厨房時代ベッカー好きのテニヲタだった。
だからサッカー見始めるようになると当然バイヤン好きのドイツ好きになった訳だ。

849 ：あ：03/08/13 23:41 ID:xrUsnkKe

日本人の応援スレに、よく出現するアンチとここのアンチ・・・
どっちも言ってる事、やってる事は大して変わらねーな。

同一人物なのか、単に似たもの同士なのかは分からんが、ロクなヤツがいないのはどっちも同じなんだよな。

やっぱアンチなんかやってたらダメ人間になる・・・って事か。
彼らを反面教師にして、俺も普段から気を付けないと。

850 ：　：03/08/13 23:59 ID:Z0Uec53j

>>849
応援スレに出てくる奴のみに言って下さいね。
アンチスレなのでアンチな発言が飛び交うのは当たり前です。
だいたいラウルヲタが、どれだけ他の選手をバカにしきたことか・・・
しかもアンチラウルスレに全く無関係な選手ばかりを・・・

851 ：　：03/08/14 00:08 ID:2UaDpxiM

ラウルってレアルマドリットの左のサイドバックのチビでしょ？
あいつってスペインだっけ(笑)
それにディフェンダーに得点能力なんて関係ありませ～ん

852 ：：03/08/14 00:12 ID:BXcE3L9p

>>850
全然関係ないわけがない。
アンチがラウルと比較してラウルを避難するために使ってきた選手を
今度はアンチに反論するためにラウルヲタが使っている。

853 ：　：03/08/14 00:14 ID:9zU8NXOZ

なんかイタ研に釣られている奴が多数だな
＞だいたいラウルヲタが、どれだけ他の選手をバカにしきたことか・・・
＞しかもアンチラウルスレに全く無関係な選手ばかりを・・・

これをそっくりそのままイタ研に返すよ
アンリスレではアンリラウルファンを装い、ファンニステルローイを蔑む
一方、同時期トッティスレでは誉めたアンリ、ラウルを蔑む
テクニシャンスレではチャブンクンマンセーでシーフォを蔑む

よく読めばわかるんだけどね

854 ：訂正：03/08/14 00:14 ID:BXcE3L9p

避難→批難

855 ：：03/08/14 00:17 ID:BXcE3L9p

間にレスがついてしまった。
>>854は
>>852のこと

856 ：　：03/08/14 00:20 ID:IfdNKX6/

突然>>814でデルピエロが出てきたのは何故だ？
これまでにデルピエロよりラウルが勝っているというレスでもあったのか？
ラウルヲタがラウルを持ち上げるだけにデルピエロを持ち出したんだろう。

「世界一過大評価な選手を決めるスレ」なら誰が出ようが構わんよ。
あくまでここは「ラウルが過大評価されてると思う奴」のスレ。

857 ：　：03/08/14 00:22 ID:O+GNoUBo

>827
確かに今年のネドベドは良かったと思うが
バロンドールはどうだろう。
CL決勝は最悪なことに出場出来ず、印象下がったんじゃない？
まぁ、他は更に該当しないと思うが。

去年もおかしかったしな、選考。

858 ：　：03/08/14 00:41 ID:KzMkSFlF

バロンドールの歴史を知っていれば去年の金玉はロナウドだと言う事は誰でも分かる。
大体やる前から本命はロナウドってマスコミ言ってたし。

859 ：.：03/08/14 03:04 ID:E+oMtuQB

>>858
まあね。W杯はやはり特別。
94年のストイチコフ（W杯得点王、ベスト4に導く）
98年のジダン（W杯で優勝に導く。決勝で2ゴール）
02年のロナウド（ジダンと同じ。プラス得点王）

当然の結果。これでおかしいとか言ってるのは、相当のにわかちゃん。
94年は、W杯優勝に導きリーグ得点王のロマーリオに、バロンドールの資格がなかった時代。

860 ：あ：03/08/14 03:55 ID:MFaJlJB5

あんたらラウルの試合ちゃんとみたことあんの？

861 ：あ：03/08/14 03:57 ID:MFaJlJB5

このサイト頭大丈夫？

862 ：　：03/08/14 07:50 ID:QOnioO4o

ラウルオタはついにデルピエロ叩きまで始めたか・・

ど　れ　だ　け　敵　を　増　や　し　続　け　る　の　だ　ろ　う　か

863 ：　：03/08/14 08:15 ID:2Yb/klFq

なんかラウルって地味なんだよね。。。
っていうか、なんでゴンザレスじゃないんだ？

864 ：　　：03/08/14 08:43 ID:I39z5bB2

しゅっとしすぎなんちゃうかな。さっぱりしお味みたいなとこが
印象薄くしてるような感じ

865 ：かじゅ：03/08/14 10:18 ID:2XgI/7f8

>>844
心配しなくてもベラノフやオーウェンがもらった時点で地に落ちてる

866 ：＿：03/08/14 11:48 ID:+xSog89n

オーゥエンがもらったのってインパクトだけって思うのだが

テツ＆トモが有線大賞とるようなもんじゃねぇの

867 ：ラウール：03/08/14 11:51 ID:DXhQClGr

ラウールこそ本物のストライカーじゃ

868 ：　：03/08/14 14:59 ID:mPTVQyej

↑はぁ？ビエリに決まってんだろ！！

869 ：　：03/08/14 15:23 ID:QOnioO4o

昨日、５人ぐらいで集まって飲んでたんだけど、
「誰が一番得点力のあるストライカーか？」
って話しになって、みんなが「ビエリとロナウド」って答えてた。

マカーイとかスペインリーグで得点王を取っても、ぜんぜん凄さが伝わってないし、
ラウルなんて「目立たないよな」とまで言われたぞ？
サカオタと違って、見方が素直だからな。

セリエの得点王にはそれだけの権威があるのかって思ったよ。

870 ：　：03/08/14 16:50 ID:O+vaoibJ

　　　　 _,..::-:::'``:':::.- 、
　　　 ,/~::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 j::::::::::::::ノ)ヾ:::::::::::::::::l
　　　 l:::::'' "　　　　｀`ｰ:::::::{
　　　}:::l　　　　　　　 {::::|
　　　:|::::l　____,,,､　,,,_____ |:::j
　　　 {:/.´,ﾆ｡=ヽ　,=｡ﾆ､ Y
　　　 )`| ´￣ ´:　:i｀￣｀ l!,}　　　オレは北斗の拳のキャラではない
.　　　 {│ 　 ´,::　 ! 　　|,.j
　　　　｀|　　　 `- ' 　　 |
　　　　 | ､　ｰ三=- 　:l
　　　　　l　ヽ　 "" 　 / l
　　　　　|　　ヽ､___. /　│

871 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:05 ID:GhmhPcGE

>>869
名前すらでないと言うことは典型的なニワカやん。
普通はアンリ、ビエリ、ファン・ニステルローイ、ラウル、ロナウドこれくらいでてこないと話にならない。
マカーイはテネリフェクラスというか田舎っぽいのでアレだが・・・

872 ：　：03/08/14 17:07 ID:Hru8Gupd

>>871
＞普通はアンリ、ビエリ、ファン・ニステルローイ、ラウル、ロナウドこれくらいでてこないと話にならない。
＞マカーイはテネリフェクラスというか田舎っぽいのでアレだが・・・

にわかは君だよｗ

873 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:10 ID:GhmhPcGE

>>872
はぁ？バカじゃねーの？
アンチはみんなニワカだな。

874 ：　：03/08/14 17:10 ID:Hru8Gupd

↑にわか

875 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:12 ID:GhmhPcGE

まぁニワカと言えばニワカだがなwww

876 ：　：03/08/14 17:13 ID:Hru8Gupd

↑と、認めております。

877 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:13 ID:GhmhPcGE

で、お前は何がいいたいねん？

878 ：　：03/08/14 17:16 ID:Hru8Gupd

おしゃべりでええねん　料理下手のもお前やねん。

879 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:17 ID:GhmhPcGE

なんだ・・・
ただの厨房かよ・・・

にしてもラウルうまいよな。

880 ：：03/08/14 17:18 ID:BXcE3L9p

またお前らか・・・

881 ：　：03/08/14 17:18 ID:Hru8Gupd

↑ベストオブ厨房

上手いけど目立たない、それがラウール。

882 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:19 ID:GhmhPcGE

>>880
すまん、かんにんしてや・・・

お前もラウル好きなんだろ？

883 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:20 ID:GhmhPcGE

目立たないじゃなくて

お前の見る目がないだろ？

884 ：　：03/08/14 17:20 ID:Hru8Gupd

矢印間違った。。。＿|￣|○

885 ：　：03/08/14 17:21 ID:Hru8Gupd

>>883
お前が贔屓目でラウールを見てるだけ。

886 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:22 ID:GhmhPcGE

>>885
典型的な厨だなwww

俺はジダン好きやっちゅーねん。

887 ：　：03/08/14 17:23 ID:QOnioO4o

少なくとも、本物はそんなにわか的な発言はしないだろうしな。

888 ：痛いな～：03/08/14 17:24 ID:Hru8Gupd

886 名前：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:22 ID:GhmhPcGE
>>885
典型的な厨だなwww

俺はジダン好きやっちゅーねん。

889 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:24 ID:GhmhPcGE

>>887
またニワカか・・・
正直イタ研信者はきもいぞwww

890 ：　：03/08/14 17:25 ID:Hru8Gupd

>>889
イタ研信者はお前な罠。
名前変えろよｗ

891 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:25 ID:GhmhPcGE

>>890
何がいい？

892 ：　：03/08/14 17:25 ID:Hru8Gupd

さて、スルーするかな･･･

893 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:27 ID:GhmhPcGE

ただのかまってちゃんかよwww

ラウルを虐げるなら、それなりの論拠がないと
ただのニワカかキモイアンチと思われるから
気をつけろよwww

894 ：　：03/08/14 17:28 ID:Hru8Gupd

で、名前は？

895 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:30 ID:GhmhPcGE

お前に名前やるよ。
お前は今日からハイメ。
お前はハイメクラス。

896 ：　：03/08/14 17:33 ID:Hru8Gupd

>>895
おめーの名前のことだよ。
お前は今日からポチだ。
かわいい名前だな。

897 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:35 ID:GhmhPcGE

ニワカですまんが
ポチってどこの選手？

898 ：イタリア研究会 ◇Rb5PlQQsDE：03/08/14 17:35 ID:QhcfxYPS

死ねよ御厨。名前戻せよ

899 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:36 ID:GhmhPcGE

>>898
御厨って誰？見たことはあるけど？
嫌われてるの？

900 ：　：03/08/14 17:36 ID:Hru8Gupd

>>897

お前のことだよ。ポチ。

901 ：　：03/08/14 17:38 ID:Hru8Gupd

886 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:22 ID:GhmhPcGE
>>885
典型的な厨だなwww

俺はジダン好きやっちゅーねん。

なんで、ラウールスレにいるの？ｗ

902 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:40 ID:GhmhPcGE

いたらあかんのかよwww
ジダンスレにもいるがジダンスレは汚したくないので
めったに書き込みしないがな

903 ：　：03/08/14 17:41 ID:Hru8Gupd

>>902
あ～、にわかだってバレるからな。

904 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:47 ID:GhmhPcGE

>>903
おそらく俺はお前より観戦歴が短いであろうが
お前のように痛くはない。

905 ：　：03/08/14 17:48 ID:Hru8Gupd

>>904
俺はどうでもいいが、君は十分痛いよ。

906 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:49 ID:GhmhPcGE

どうでもいいなら消えろやwww
名無しの粘着程キモイものはないからなwww

907 ：　：03/08/14 17:52 ID:Hru8Gupd

>>906
人のHNをパクってる香具師に言われてもねぇ･･･。
しかも、ラウールのこと何も知らないみたいだし。期待はずれ。

908 ：　：03/08/14 17:53 ID:QOnioO4o

ラウルオタってどうして、こう痛いヤツが多いんでしょうか・・

909 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:53 ID:GhmhPcGE

君よりは知らないと思うが
ここ5年は君よりも真剣に見てると思うよ。

910 ：　：03/08/14 17:54 ID:Hru8Gupd

>>909
俺より知らないのかよｗ
じゃあ、にわかだろ。

911 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:56 ID:GhmhPcGE

正直に言うと98/99から見だしたニワカだ。
しかしここでの発言を見てると
君は真剣にラウルを見ていないようだ。
ニワカでも見る目がないやつよりはマシだと思ってる。

912 ：　：03/08/14 17:57 ID:Hru8Gupd

>>911
で？ラウールのどこがいいのかな？

913 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 17:59 ID:GhmhPcGE

テクニックだな。一昔前は性格なループ。
今は周りの選手を上手く使うプレー。
DFから消えるプレーは昔と変わらない。
ゲームも作れるしな。

914 ：　：03/08/14 18:03 ID:Hru8Gupd

>>913
ゲームは作れてないですよ。
試合見てるかな？展開を組み立ててるのは明らかにジダンでしょ。
ほんとに真剣に見てるの？

915 ：　：03/08/14 18:04 ID:QOnioO4o

アラブ系のラウルをまんせーするヤツってキモイ・・
あんなターバンとか巻いてる女でオナッテルのかよって感じ・・

916 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 18:06 ID:GhmhPcGE

きたよ、にわか発言www

お前マドリーの攻撃のリズムを誰が作ってるか
もう一度ビデオ見て確かめろやwww

ジダンヲタの俺でもわかるぞ。
ジダンが上手いことには変わりがないが、
作ってるのは明らかにラウルだろ。

お前やっぱり見る目がないなwww

917 ：　：03/08/14 18:08 ID:Hru8Gupd

>>916
お前が見る目ないよ。
ラウールがパス出せば、それで試合組み立てだってか？ｗ
笑わせるなよ。

918 ：　：03/08/14 18:08 ID:IfdNKX6/

ラウルを褒めないとニワカ扱いして勝った気になるからラウルヲタはアホで嫌われる。

919 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 18:11 ID:GhmhPcGE

ジダンがやってるのは華麗なパスであって

ラウルがやってるのは中盤でボールを回してゲームをコントールすること

ジダンヲタでもわかるぞ。

920 ：　：03/08/14 18:13 ID:Hru8Gupd

＞ラウルがやってるのは中盤でボールを回してゲームをコントールすること

日本語ちゃんと書け。
お前はジダンが華麗なパスを出すとこしか見てないんだろｗ
にわか。

921 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 18:14 ID:GhmhPcGE

920もういいよ。
お前の相手すんのシンドイから・・・

俺はジダンヲタでもあるから別にそれでいいよ。

922 ：　：03/08/14 18:16 ID:Hru8Gupd

>>921
本当のことだからな。
俺はラウールは好きだが、お前みたいなｲﾀｲ信者が嫌いなだけ。

923 ：　：03/08/14 18:16 ID:5pCMyNc9

ラウル禿げそうだね

924 ：　：03/08/14 18:30 ID:Lh4doXoh

なんであぼーんだらけなんだ？

925 ：　：03/08/14 18:36 ID:revaabIZ

何気に>>851が面白いこと言ってんだよな・・・

926 ：　：03/08/14 18:39 ID:khNiTsqH

なんでヲタもアンチもこんなにバカなんだろ？
特定の１人だけがゲームメイクをするチームなんて今時あるか？
去年まではイエロ、ラウル、ジダンあたりが中心となってボールを回していたのは誰でも分かると思うが。
まあネタスレにマジレスするのもｱﾌｫらしいが。

927 ：　：03/08/14 19:31 ID:9drHHK+4

フィーゴは無視か、お前等。

928 ：：03/08/14 19:35 ID:4GoJbO7K

>>925
ブラーボと勘違いじゃ当たり前すぎるんで
みんな避けてただけだと思うぞ

929 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 19:36 ID:GhmhPcGE

俺の中ではフィーゴはバルサ出てから腐った。
マドリー一年目もバルサ時代と比べると全然だと思う。
でもフィーゴは好きだぜ。

930 ：　：03/08/14 19:41 ID:XwUtOwPn

俺の中でもフィーゴはバルサ出てから腐った。
マドリー一年目もバルサ時代と比べると全然だと思う。
でもフィーゴは好きだぜ。

931 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 19:43 ID:GhmhPcGE

自演に見えるから文章変えろやwww

932 ：　：03/08/14 19:49 ID:LiUFDDjX

なんで特別に優遇されてんだ？

933 ：　：03/08/14 20:49 ID:7YKYucq0

ラウル、ラウルってうるせーよ！
これからはゴンザレスって言え！

934 ：　：03/08/14 20:50 ID:h4Ku69FL

ゴンザレスって言うと、キャプテン翼のDFのイメージが・・・

935 ：イタリア研究会 ◆Rb5PlQQsDE ：03/08/14 20:52 ID:GhmhPcGE

>>933
テメーはこれからビセンテのことをロドリゲス
ジェラールのことをロペス
セルヒオのことをゴンサレスと呼べ。

936 ：：03/08/14 23:08 ID:rnQ/bCNG

ID:Hru8Gupd　　ウザイ
せめて sage ろや
痛研は言うに及ばず

937 ：　：03/08/15 01:12 ID:U4HIfLjY

そろそろ次スレが必要ですよね？

938 ：　：03/08/15 02:08 ID:l3rVaJS2

重複スレあったのにもう落ちてるな
誰か次スレ立てて

939 ：　：03/08/15 02:19 ID:U4HIfLjY

ラウルオタが報復として、トッティのスレ立てたみたいだけど、馬鹿げてるよな。
アイデアをパクリすぎだし、ラウルと違ってトッティは過大評価なんかされてない
わけだし、論理的正当性に欠けるよね。
単発で終わるか、そのうち廃れていくだろうから、このラウル過大評価スレみたいに
シリーズ化することはないだろうね。
ラウルオタの痛さがみんなに伝わって、余計に敵増やしただけだろうね

940 ：◎-◎つ：03/08/15 02:29 ID:Cz3jY25V

きっと次も同じようなｽﾚになるんだろうね

941 ：　：03/08/15 02:32 ID:/n27BoNf

セルヒオとかもゴンザレスなのにセルヒオだよな、エキもゴンザレスだけどエキだし。
なんでゴンザレスの選手は名で表示されるんだろ。

あと、～でなければ通用しないとか言う話は意味がないと思う。
評価は過去の実績や現在の状況に対してするものだと思うしな。

942 ：ん：03/08/15 02:36 ID:ci0DQD7J

　ここって単なる悪口じゃん・・・・・・

943 ：：03/08/15 03:07 ID:DDwt5Piq

次スレなんかやめたら？
おまえらも痛いヲタや痛いアンチ演じるのも疲れただろ。

944 ：_：03/08/15 04:14 ID:bADzPJHH

醜いスレですね

945 ：山崎渉：03/08/15 10:00 ID:T3teLIj/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

946 ：　：03/08/15 11:47 ID:a9Wg77xD

次スレです

ラウルは過大評価されてると思う奴の数→2000+
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060915549/

947 ：　：03/08/15 12:12 ID:7uEJ1UKt

>>946
乙

948 ：　：03/08/15 14:45 ID:U4HIfLjY

＞９４６
乙。